دبلوماسي ياباني سابق: يمكن لروسيا أن تتنازل عن جزيرتين ، وجزيرتان ستصبحان لنا

182
في اليابان ، تستمر المناقشات الساخنة حول ما يسمى بـ "الأقاليم الشمالية". تذكر أن هذه هي الطريقة التي يستمر بها اليابانيون في استدعاء جزر الكوريل الروسية.





إن مناقشة القضية الإقليمية ، التي تخص اليابان نفسها حصريًا ، يدار ليس فقط من قبل السياسيين ، ولكن بالفعل بين الكتاب. لذلك ، قرر الكاتب الياباني المعروف ماسارو ساتو عرض وجهة نظره. في وقت سابق ، تخرج السيد ساتو (من مواليد 1960) من دورة الدراسات العليا في إحدى الجامعات المحلية في دورة "علم اللاهوت" ، وبعد ذلك ، بإرادة القدر ، انتهى به المطاف في القسم التحليلي بوزارة الثقافة اليابانية. الشؤون الخارجية. كان أحد الاتجاهات الرئيسية في عمله مرتبطًا بروسيا. عمل ساتو في السفارة اليابانية بالعاصمة الروسية وكان كثيرًا ما يلقي محاضرات لطلاب قسم الفلسفة في جامعة موسكو الحكومية. ما نوع الآراء التي يمكن أن يتشرب بها الطلاب الروس بعد هذه المحاضرات هي قضية منفصلة.

الآن ساتو لا يعمل في هياكل وزارة الخارجية ، لكنه يعتبر أن من واجبه التعليق على آخر التطورات حول "قضية الأقاليم الشمالية".

يتم نشر تصريحاته من قبل المنشور سانكي.

أفاد ساتو أن هناك خمسة خيارات لوجستية للنظر في القضية مع الجزر: من 4: 0 لصالح طوكيو (من حيث عدد جزر كوريا الجنوبية) إلى ما لدينا اليوم - 0: 4 ، عندما تكون الجزر تبقى مع روسيا.

يعتقد الموظف السابق في وزارة الخارجية اليابانية بنفسه أن موسكو وطوكيو "يمكن أن تتوقف عند 2: 2" ، عندما يكون "شيكوتان وهابوماي وراء اليابان" و "إيتوروب وكوناشير وراء روسيا". في الوقت نفسه ، يطور Masaru Sato فكره في الاتجاه التالي: بعد حصول طوكيو على السيادة على الجزيرتين ، من الممكن المضي قدمًا في إبرام اتفاقية ثقافية واقتصادية مع موسكو بشأن الجزيرتين الأخريين.

ساتو:
سيبدأ اليابانيون في زيارة كوناشير وإيتوروب بحرية ، وبمرور الوقت ، ستؤدي إضفاء الطابع الياباني على هذه الجزر إلى حقيقة أنهم سيصبحون يابانيين أيضًا. المهم الآن هو أن روسيا تعترف بسيادتنا على شيكوتان وهابوماي.


يتابع الكاتب الياباني والمحلل السابق بوزارة الخارجية:
يمكن لليابان ، بعد التشاور مع الولايات المتحدة ، أن تقدم وعدًا لبوتين بعدم ظهور قواعد أمريكية على الجزر.


ويواصل ساتو القول إن المشاركة الروسية اليابانية "ستساعد في احتواء الصين". سوف تساعد من؟
182 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. صياد تحت الماء
    76
    20 نوفمبر 2018 15:53
    أقول لكم أيها الرفاق الوقحون. لا تعطيهم شيئا! من الضروري وقف كل المفاوضات حول هذه القضية نهائيا. دعهم يوقعوا أولاً معاهدة سلام ، وبعد ذلك سنتفاوض لمدة 500 عام ..
    1. +7
      20 نوفمبر 2018 15:58
      يبدو أن قرار منح جزيرتين لليابان هو أمر محسوم ، بسيط ، مقايضة بـ "ثمن" ... حزين
      1. صياد تحت الماء
        25
        20 نوفمبر 2018 16:01
        اقتباس: الحلزون N9
        يبدو أن قرار منح جزيرتين لليابان هو أمر محسوم ، بسيط ، مقايضة بـ "ثمن" ... حزين

        سيكون الأمر شائنًا .... لنرى ، أتوقع أن يظل هناك قطرة من العقل في السلطة ..
        1. 40
          20 نوفمبر 2018 16:07
          صياد تحت الماء (فلاديمير)
          سيكون الأمر شائنًا .... لنرى ، أتوقع أن يظل هناك قطرة من العقل في السلطة ..
          يضحك حسنًا ، حسنًا ، أمل. في عام 2018 ، أحطت حكومتنا الكثير من الآمال. ولن أتفاجأ ولو مرة واحدة إذا حدث ذلك. ما الذي سنهتم بالطباعة هنا لاحقًا كذريعة؟ شعور
          1. صياد تحت الماء
            16
            20 نوفمبر 2018 16:10
            اقتباس: Observer2014
            صياد تحت الماء (فلاديمير)
            سيكون الأمر شائنًا .... لنرى ، أتوقع أن يظل هناك قطرة من العقل في السلطة ..
            يضحك حسنًا ، حسنًا ، أمل. في عام 2018 ، أحطت حكومتنا الكثير من الآمال. ولن أتفاجأ ولو مرة واحدة إذا حدث ذلك. ما الذي سنهتم بالطباعة هنا لاحقًا كذريعة؟ شعور

            نعم ، إذا نظرت إلى ما يحدث في ولايته الأخيرة ، فيمكن توقع كل شيء ..
            1. 18
              20 نوفمبر 2018 16:32
              اقتباس: صياد تحت الماء
              اقتباس: Observer2014
              صياد تحت الماء (فلاديمير)
              سيكون الأمر شائنًا .... لنرى ، أتوقع أن يظل هناك قطرة من العقل في السلطة ..
              يضحك حسنًا ، حسنًا ، أمل. في عام 2018 ، أحطت حكومتنا الكثير من الآمال. ولن أتفاجأ ولو مرة واحدة إذا حدث ذلك. ما الذي سنهتم بالطباعة هنا لاحقًا كذريعة؟ شعور

              نعم ، إذا نظرت إلى ما يحدث في ولايته الأخيرة ، فيمكن توقع كل شيء ..

              ولماذا قررت أن هذه هي ولايته الأخيرة؟ في كازاخستان ، تم تعديل الدستور ثلاث أو أربع مرات. وأنت شاب في السنوات مقارنة بسنواتنا.
              1. 12
                20 نوفمبر 2018 16:33
                سيمورج
                ولماذا قررت أن هذه هي ولايته الأخيرة؟ في كازاخستان ، تم تعديل الدستور ثلاث أو أربع مرات.
                يضحك هذا حقيقي
                1. 12
                  20 نوفمبر 2018 17:42
                  لا يمكن أن تكون هناك ثقة في اليابانيين بشأن جزر الكوريل الجنوبية!

                  اليابان لم تندم حتى على جرائم الحرب التي ارتكبتها في القرن الماضي!
                  يجب أن يذكر آبي روسيا بهذا قبل الدخول في أي مفاوضات مع اليابان حول ملكية جزر الكوريل الجنوبية.
                  1. 10
                    20 نوفمبر 2018 19:57
                    إذا أظهرنا ضعفًا في هذا الأمر واستسلمنا ، فإن قائمة الانتظار ستصطف مع المطالبات ، وستتذكر اليابان حول أرضية سخالين ، وعندها لن يكون هناك نهاية ولا نهاية.
              2. صياد تحت الماء
                +4
                20 نوفمبر 2018 16:34
                اقتباس: semurg
                اقتباس: صياد تحت الماء
                اقتباس: Observer2014
                صياد تحت الماء (فلاديمير)
                سيكون الأمر شائنًا .... لنرى ، أتوقع أن يظل هناك قطرة من العقل في السلطة ..
                يضحك حسنًا ، حسنًا ، أمل. في عام 2018 ، أحطت حكومتنا الكثير من الآمال. ولن أتفاجأ ولو مرة واحدة إذا حدث ذلك. ما الذي سنهتم بالطباعة هنا لاحقًا كذريعة؟ شعور

                نعم ، إذا نظرت إلى ما يحدث في ولايته الأخيرة ، فيمكن توقع كل شيء ..

                ولماذا قررت أن هذه هي ولايته الأخيرة؟ في كازاخستان ، تم تعديل الدستور ثلاث أو أربع مرات.

                وبوتين ونزارباييف صديقان ، هناك الكثير لنتعلمه .. افترضت ، رغم أنني أعترف أنه ليس الأخير ..
                1. تم حذف التعليق.
          2. 13
            20 نوفمبر 2018 16:37
            بعد حصول طوكيو على السيادة على الجزيرتين ، من الممكن المضي قدمًا في إبرام اتفاقية ثقافية واقتصادية مع موسكو بشأن الجزيرتين الأخريين.

            الشهية تأتي مع الأكل.
            أثناء وجود أوكيناوا تحت أمريكا ، لن يروا أي جزيرتين ، ناهيك عن أربع جزر.
            1. 13
              20 نوفمبر 2018 16:50
              اقتباس: الشكل
              أثناء وجود أوكيناوا تحت أمريكا ، لن يروا أي جزيرتين ، ناهيك عن أربع جزر.

              سيرجي ، لم يكن من الضروري أن تكتب ، اسمك المستعار يكفيهم نعم فعلا
              1. +5
                20 نوفمبر 2018 16:53
                اقتباس: Tersky
                اسم الشهرة الخاص بك يكفي لهم

                حسنًا ، في الأساس نعم ، أوافق.
            2. +1
              20 نوفمبر 2018 17:11
              أثناء وجود أوكيناوا تحت أمريكا ، لن يروا أي جزيرتين ، ناهيك عن أربع جزر
              لماذا كتبت هذا؟ هل انت رئيس روسيا؟ سوف ينقلونها ولن يُطلب منك ذلك.
              1. +4
                20 نوفمبر 2018 17:15
                اقتباس: Gardamir
                لماذا كتبت هذا؟

                هنا يمكن للجميع كتابة رأيهم دون أن يطلبوا منك.
                اقتباس: Gardamir
                هل انت رئيس روسيا؟

                لا...
                اقتباس: Gardamir
                سوف ينقلونها ولن يُطلب منك ذلك.

                هل انت رئيس روسيا؟
                1. +3
                  20 نوفمبر 2018 18:51
                  هنا يمكن للجميع كتابة رأيهم دون أن يطلبوا منك.
                  عندما بدأت في VO ، كان هناك المزيد من المحادثات الفكرية. بعد كل شيء ، قد يبدو رأيك شيئًا من هذا القبيل ، "أنا ضد نقل الجزر إلى اليابان". لقد تحدثت كما لو أن الأمر يعتمد عليك فقط فيما إذا كانت الجزر ستكون في اليابان ، وهذا على الأقل غبي.
                  بالنسبة إلى سؤالك الأخير ، فمن المنطقي البسيط مشاهدة ما يحدث ، وليس ما يقولونه على التلفزيون.
                  1. 0
                    20 نوفمبر 2018 19:29
                    اقتباس: Gardamir
                    عندما بدأت في VO

                    حسنًا ، لنقيس الآن من بدأ ومتى.
                    اقتباس: Gardamir
                    بعد كل شيء ، قد يبدو رأيك شيئًا من هذا القبيل ، "أنا ضد نقل الجزر إلى اليابان".

                    لماذا هذه الشعارات؟ أم أننا نصوت؟
                    اقتباس: Gardamir
                    لقد تحدثت كما لو أن الأمر يعتمد عليك فقط فيما إذا كانت اليابان ستمتلك جزرًا ، وهذا على الأقل غبي

                    حسنًا ، إذا كنت تعتقد ذلك ، فليكن. على الرغم من أنك قد قررت بالفعل كل شيء للكرملين ، إلا أنهم سيسلمونه ولن يطلبوا منا ذلك.
                    اقتباس: Gardamir
                    بالنسبة إلى سؤالك الأخير ، فمن المنطقي البسيط مشاهدة ما يحدث ، وليس ما يقولونه على التلفزيون.

                    يقترح المنطق أنه إذا تم إعادة تجهيز التقسيم في الكوريلس بنشاط وبسرعة ، فمن الواضح أنه ليس من أجل استسلام الجزر ، خاصة في الوضع الحالي.
              2. +4
                20 نوفمبر 2018 19:17
                بعد ذلك ، سيتوقف بحر أوخوتسك عن كونه بحرنا الداخلي ، وبالتالي ، فإن أسطولنا في المحيط الهادئ ، بما في ذلك الغواصات النووية ، سيكون أعزل في هذا الاتجاه. من الأفضل أن يكون التوماهوك فورًا في منطقة روستوف ((((((حكومتنا ، آمل ألا يكون هناك حالات انتحار.
            3. +1
              21 نوفمبر 2018 05:48
              وحتى لو خرج الأمريكيون من اليابان ، فهل سيكون من الضروري إعطاء أراضي لليابانيين؟
          3. تم حذف التعليق.
          4. تم حذف التعليق.
        2. تم حذف التعليق.
        3. +4
          20 نوفمبر 2018 16:48
          لن يعطي أحد أي شيء. واليابانيون لا يحتاجون جزر. إذا تم التخلي عن جزيرتين على الأقل ، فسيتم ترك بحر أوخوتسك بدون أسماك - لأن الأسماك تهاجر بين هذه الجزر. أعتقد أن موسكو لن ترفض كافيار ماجادان.
          1. 21
            20 نوفمبر 2018 20:56
            أعط الرفيق ، أعط. استمع إلى Peskov ، فهم يتفاوضون ، أي. مناقشة شروط التحويل. يقول بيسكوف إن "اليابان شريك مهم للغاية ، بالطبع يجب علينا إطلاق العنان للإمكانات الكاملة لعلاقتنا ... نحن بحاجة إلى جذب الاستثمار الياباني." أولئك. يقول بصراحة أن الجزر ستباع. إن تسلسل الأحداث بعد فوز بوتين مخيف بصراحة. أنا ، مثل كثيرين ، كنت آمل في انعطاف يسار والطريق إلى دولة اشتراكية ... وماذا في الواقع؟ أعتقد أنه لا يستحق إدراج "الإنجازات" الأخيرة. يتم إخبارنا من جميع الشاشات عن الوطنية ، ولكن من في السلطة؟ رأس المال الكبير ، الأوليغارشية! لدي شعور بأنهم يريدون خلال السنوات الست القادمة تجفيف البلاد وإفراغها ... يتألم قلبي من هذه الأفكار.
            1. 0
              21 نوفمبر 2018 07:09
              أشاركك وجهة نظرك بالكامل.
        4. تم حذف التعليق.
        5. +9
          20 نوفمبر 2018 18:27
          اقتباس: صياد تحت الماء
          سيكون الأمر شائنًا .... لنرى ، أتوقع أن يظل هناك قطرة من العقل في السلطة ..

          ذهب كل العقل. تم استبداله بالبوتوكس وجوز الهند الأرجنتيني.
        6. +5
          20 نوفمبر 2018 20:51
          بعد إصلاح نظام التقاعد ، أو بالأحرى سرعة اعتماده ، أصبحت القوة والعقل نقيضين hi
        7. 0
          21 نوفمبر 2018 08:50
          عقل؟ شاهد ما يحدث في البلد. ذهبنا بطرق مختلفة.
      2. +7
        20 نوفمبر 2018 16:02
        في اليابان ، تستمر المناقشات الساخنة حول ما يسمى بـ "الأقاليم الشمالية".

        لماذا حصل هذا؟! لقد أبلغنا الرفاق المسؤولون مرارًا وتكرارًا هنا أنه لن يكون هناك نقل للجزر ، فما يقولون هو كل هذا هراء ليبرالي!
        يبدو أن شخصًا ما ، نحن أو هم ، يتم تضليله.
      3. +4
        20 نوفمبر 2018 16:11
        اقتباس: الحلزون N9
        يبدو أن قرار منح جزيرتين إلى Japs هو صفقة منتهية ،

        لا توجد علامة على ذلك ، باستثناء الترينديجا اليابانية.
      4. +6
        20 نوفمبر 2018 16:13
        اسمع ، قبل عامين ذهب بوتين إلى اليابان. ومثلما بدأت العديد من وسائل الإعلام وجميع أنواع ستريلكوف في الصراخ معهم الآن ، يقولون إن بوتين يتخلى عن الجزر ...
        1. +9
          20 نوفمبر 2018 17:24
          اقتباس: رب السيث
          وكما هو الحال الآن ، بدأت العديد من وسائل الإعلام وجميع أنواع Strelkovs تعوي معهم ،

          والآن يقول اليابانيون ذلك ، ويتحدث بيسكوف عن الحاجة إلى معاهدة سلام وأهميتها
        2. 0
          20 نوفمبر 2018 18:05
          حسنًا ، هذا ليس عملاً سريعًا ، إذا كان لديك عقول ، فيمكنك (وإن لم يكن ذلك دائمًا) ، لكن ترى شيئًا مقدمًا. يمتلك ستريلكوف عقلًا
      5. +3
        20 نوفمبر 2018 16:22
        اقتباس: الحلزون N9
        يبدو أن قرار منح جزيرتين لليابان هو أمر محسوم ، بسيط ، مقايضة بـ "ثمن" ... حزين

        نعم ... بمجرد أن يتغير شكل عينهم إلى شكل دائري ، سنعيده على الفور. نعم فعلا
      6. +1
        20 نوفمبر 2018 16:33

        ضربة رهيبة لتصنيف الناتج المحلي الإجمالي
        1. 12
          20 نوفمبر 2018 16:53
          اقتباس من Silvestr
          ضربة رهيبة لتصنيف الناتج المحلي الإجمالي

          لكن يبدو أن هذا الناتج المحلي الإجمالي لا يهتم على الإطلاق ...
      7. -6
        20 نوفمبر 2018 16:34
        اقتباس: الحلزون N9
        يبدو أن قرار منح جزيرتين لليابان هو أمر محسوم ، بسيط ، مقايضة بـ "ثمن" ...

        هل أنت أمين صندوق بدوام جزئي أو متفرغ في "صفقة"؟ حسنًا ، إذا كنت تعلم أن المزاد جار. وإذا كنت "تعرف" ، فقد اتضح أن أحد "البادئين" ، لذلك خصصنا ، نحن السواد ، لتفاصيل "الشراء والبيع". سنكون ممتنين جدا ...
        1. 0
          21 نوفمبر 2018 12:46
          صرح بوتين نفسه مؤخرًا بأن الاتفاق على نقل الجزيرتين كان مُعدًا للتوقيع مرة أخرى في زمن خروتشوف ، لكن الجانب الآخر فشل في التوقيع لسبب ما.
          1. 0
            21 نوفمبر 2018 18:26
            اقتباس من: sasha.28blaga
            0
            صرح بوتين نفسه مؤخرًا أن الاتفاق على نقل الجزيرتين كان مُعدًا للتوقيع مرة أخرى في وقت خروتشوف ،

            لم يعلن بوتين ، بل استدعاه من أجل التأكيد على الشروط التي تم عرضها على اليابان لنقل الجزر. راقب الموضوع ولا تقرأ حشو "الوطنيين" بأجر من كتيبات وزارة الخارجية. .
      8. 0
        20 نوفمبر 2018 17:41
        اقتباس: الحلزون N9
        يبدو أن قرار منح جزيرتين إلى Japs هو صفقة منتهية.

        نعم ، يبدو وكأنه لا ، لم يتم تقريره ومن غير المحتمل أن يتم تقريره في المائة عام القادمة! بعد كل شيء ، بالإضافة إلى توقيع معاهدة سلام ، هناك شرط لغياب الحذاء الأمريكي في اليابان ، وتعلن واشنطن أنه إذا تخلت جزر يابيس عن جميع الجزر الأربع ، فإن أوكيناوا ستصبح الولاية الأمريكية التالية.
      9. 0
        20 نوفمبر 2018 20:37
        المحادثة في الجزيرتين تستند إلى قواعد بينسك ؛ لا توجد قواعد ؛ يستمر الحديث ؛ هل تعتقد أن اليابس سيفعلون ذلك من أجل الجزر؟
      10. 0
        21 نوفمبر 2018 12:42
        تم اتخاذ هذا القرار ، ولا أتذكر في أي عام ، ولكن حتى في عهد N. خروتشوف.
    2. +5
      20 نوفمبر 2018 16:02
      قام الرفاق الوقحون بتفريغ قائمة الرغبات الخاصة بهم كثيرًا
      1. +9
        20 نوفمبر 2018 16:23
        لن يتخلى أحد عن الجزيرة ، وإلا فلن يكون بحر أوخوتسك هو البحر الداخلي لروسيا ، وبعد ذلك سوف يسبح الجميع / يمشون هناك ، يصطادون!
        1. +1
          20 نوفمبر 2018 18:37
          اقتباس من Black Sniper
          خلاف ذلك ، لن يكون بحر أوخوتسك هو البحر الداخلي لروسيا ، وبعد ذلك سوف يسبح الجميع / يمشون هناك ، يصطادون!

          سوف يكون. ولكن إذا تم التخلي عن Iturup و Kunashir ، فعندئذ نعم.
        2. -5
          20 نوفمبر 2018 19:06
          اقتباس من Black Sniper
          لن يتخلى أحد عن الجزيرة ، وإلا فلن يكون بحر أوخوتسك هو البحر الداخلي لروسيا ، وبعد ذلك سوف يسبح الجميع / يمشون هناك ، يصطادون!

          على المدى الطويل ، أعتقد أن روسيا ستتخلى عن هذه الجزر. حتى لا يقولوا في مرحلة معينة ، ستصبح الصين خصمًا لروسيا وبعد ذلك ستكون اليابان حليفًا مثاليًا وبالتالي يمكنهم نقل جميع الجزر الأربع ، لكن تقسيم الموارد وإيجاد القواعد أمر ممكن. سيكون هناك بالفعل دور للولايات المتحدة في هذه المنطقة في هذه اللحظة. لكن بالنسبة لي ، في الحرب القادمة ، كما في الحروب العالمية السابقة ، ستكون روسيا والولايات المتحدة في نفس الجانب .
          من الأفضل لروسيا أن تكون حليفاً لحضارة واحدة وبتعداد سكاني متناقص بدلاً من حضارة مختلفة تمامًا ذات عدد سكان واقتصاد متناميين. عاجلاً أم آجلاً ، ستأتي الأطراف إلى هذا في ساعة XX.
          1. 0
            21 نوفمبر 2018 01:48
            على المدى الطويل ، من المرجح أن تُترك اليابان نفسها مع أنف جولكين. سيطلبون أيضًا الذهاب إلى سخالين والبر الرئيسي ، لأن الروس فقط هم من يمكنهم السماح لهم بالدخول. سيقطع باقي الأشخاص ذوي الوجه الأصفر والعيون الضيقة أحفاد الساموراي ، وهناك أيضًا كراهية متبادلة لعشرة أجيال.
            لا تكن ساذجًا أو تضخم المواجهات الرخيصة مع الكلام الفارغ - لن يعيد أحد أي شيء ، لا الآن ولا في غضون 10-20 عامًا. و البقية. يستيقظ أندريوشا.
            اليابانيون لن يصلوا إلى الجزر.
            1. 0
              21 نوفمبر 2018 12:20
              اقتباس: فلاد
              لا تكن ساذجًا أو تضخم المواجهات الرخيصة مع الكلام الفارغ - لن يعيد أحد أي شيء ، لا الآن ولا في غضون 10-20 عامًا.

              لا تقل أبدًا أبدًا. التباهي بالكلام الفارغ يأتي منك. عند الضرورة ، يوافق الجميع بسرعة على نقل شيء ما إلى بعضهم البعض. لذلك ، أعتقد أن الوضع سيتطور بهذه الطريقة. قد أكون مخطئًا ، لكن الوقت سيخبرنا.
              اقتباس: فلاد
              على المدى الطويل ، من المرجح أن تُترك اليابان نفسها مع أنف جولكين. سيطلبون أيضًا الذهاب إلى سخالين والبر الرئيسي ، لأن الروس فقط هم من يمكنهم السماح لهم بالدخول.

              في فناء القرن الحادي والعشرين ، تتوسع الدول باتجاه البحر لتضيف المربعات المفقودة ، وفي اليابان نفسها توجد مشكلة ديموغرافيا ، من حيث المبدأ ، وفي روسيا ، خاصة مع السكان في شرق البلاد. لذلك ، سيكون لدى اليابانيين وأراضيهم ما يكفي ولن يرسلهم سخالين ما يريده أحد ، وعلى روسيا أن تفكر في إبقاء السكان هناك.
              1. 0
                21 نوفمبر 2018 22:45
                حسنًا ، فوكوشيما لمساعدتهم.
                حتى الزلزال القادم وتسونامي معا.
          2. 0
            21 نوفمبر 2018 12:50
            ذكي جدا.
      2. +2
        20 نوفمبر 2018 16:37
        اقتباس: الشر 543
        قام الرفاق الوقحون بتفريغ قائمة الرغبات الخاصة بهم كثيرًا

        الرغبة ليست سيئة ، وليس الرغبة سيئة يضحك
    3. +5
      20 نوفمبر 2018 16:43
      دبلوماسي ياباني سابق: يمكن لروسيا أن تتنازل عن جزيرتين ، وجزيرتان ستصبحان لنا

      ولن أجيب عليهم بأي شيء ، بل سأرسم:
    4. +8
      20 نوفمبر 2018 16:56
      اقتباس: صياد تحت الماء
      أقول لكم أيها الرفاق الوقحون. لا تعطيهم شيئا! من الضروري وقف كل المفاوضات حول هذه القضية نهائيا. دعهم يوقعوا أولاً معاهدة سلام ، وبعد ذلك سنتفاوض لمدة 500 عام ..

      ما الذي يمكن التحدث عنه معهم؟ لماذا نحتاج هذا على الإطلاق؟ هل نحن محاصرون بالجدار بظروف قاسية لا هوادة فيها ؟!
      إن التحدث مع معتد مهزوم حول التخلي عن أراضي أجدادنا هو غباء وخاطئ بشكل عام. كيف يمكن لرجل عادي أن يتحدث مع جاره حول نقل الحقوق الزوجية لزوجته إليه ؟! أم حتى تنازل جزئي ؟! أو حتى نصف قيراط - لا يزال هذا غبيًا وخاطئًا.
      نحن نتحدث عن القرم بشكل صحيح - "لم يتم مناقشتها". و نقطة. لماذا يفتح حكامنا أفواههم حول موضوع zapodlyanskaya فيما يتعلق بالكوريلس ؟! am
      PS روسيا ، قبل 80 عامًا من اليابان ، بدأت في تطوير جزر الكوريل ، بما في ذلك هوكايدو وساخالين ، وبعد 30 عامًا قامت بإضفاء الطابع الرسمي على الحقوق في هذه الأراضي وفقًا للمعايير الدولية. تم الاعتراف بالأينو الذين عاشوا عليها كمواطنين روسيين ودفعوا الضرائب للخزانة الروسية.
      اليابانيون لم يردوا علينا بعد بخصوص قائدنا جولوفين ، قائد هوكايدو ، ومرؤوسيه.
      1. -6
        20 نوفمبر 2018 16:59
        نحن لسنا هناك.
        1. 0
          21 نوفمبر 2018 00:17
          اقتباس: نيكولاي فيدوروف
          لماذا يفتح حكامنا أفواههم حول موضوع zapodlyanskaya فيما يتعلق بالكوريلس ؟! am

          أنا أتحدث عن هذه "لنا" ، تمت إضافة PS بعد.
          1. +1
            21 نوفمبر 2018 11:56
            اقتبس من الإيمان
            اقتباس: نيكولاي فيدوروف
            لماذا يفتح حكامنا أفواههم حول موضوع zapodlyanskaya فيما يتعلق بالكوريلس ؟! am

            اقتبس من الإيمان
            نحن لسنا هناك.

            أنا أتحدث عن هذه "لنا" ، تمت إضافة PS بعد.

            أنا أتفق معك ، لكن جزئيًا. مأساة الوضع تكمن بالضبط في هذا: الحكام لنا، بمعنى آخر. يحكمون حياتنا وموتاتنا ، ولكن في نفس الوقت ، هؤلاء نفس الحكام هم بالكامل ليس في مصلحتنا. مؤخرًا ، كنت أصفهم بالفضائيين. حزين
      2. تم حذف التعليق.
        1. +5
          20 نوفمبر 2018 21:59
          1. كان الكوريل ينتمون إلى الإمبراطورية الروسية تحت حكم كاترين 2 ، وقد تم الاعتراف بهم على هذا النحو من قبل العالم بأسره.
          2. أعطاها الإسكندر الثاني لليابان فقط من أجل اعتراف اليابان بالجزء الياباني من سخالين كأراضي روسية ولاتفاقية حول النوايا السلمية ، على الرغم من أن سخالين كان في الواقع أرضًا روسية على أي حال ، ولم ينشأ عن هذا الأمر سوى اليابانيين في بعض الأحيان.
          3. روسيا ، بعد أن خسرت الحرب الروسية اليابانية بموجب معاهدة بورتسموث للسلام ، أعطت اليابان الجزء الجنوبي من سخالين. في عام 1925 ، بعد مفاوضات في بكين ، أقامت اليابان واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية العلاقات الدبلوماسية من خلال التوقيع على معاهدة بكين. أُجبر الاتحاد السوفيتي على الاعتراف بالوضع الذي نشأ في عام 1905 نتيجة للحرب الروسية اليابانية ، لكنه رفض الاعتراف "بالمسؤولية السياسية" عن معاهدة بورتسموث.
          4. دخلت روسيا في تحالف مع الولايات المتحدة في عام 1943 فقط لاستعادة الجزء الجنوبي من سخالين وجزر الكوريل ، التي كانت تابعة لها قبل الحرب الروسية اليابانية. ولم يكن لدى الولايات المتحدة أي شيء ضد هذا ، لأنها دفعت للاتحاد السوفيتي لهذا الوفاء بالتزامات الحلفاء.

          معاهدة سان فرانسيسكو للسلام (1951). الباب الثاني. إِقلِيم.
          ج) تتخلى اليابان عن جميع الحقوق والألقاب والمطالبات لجزر الكوريل وفي ذلك الجزء من جزيرة سخالين والجزر المجاورة لها ، وهي السيادة التي حصلت عليها اليابان بموجب معاهدة بورتسموث في 5 سبتمبر 1905.

          ومن المثير للاهتمام ، وفقًا للموقف الرسمي لليابان ، أن إيتوروب وشيكوتان وكوناشير وخابوماي لم يكونوا جزءًا من جزر الكوريل (جزر تيشيما) ، ولم ترفضهم اليابان. اقترح ممثلو الاتحاد السوفياتي تعديل المعاهدة للاعتراف بسيادة الاتحاد السوفياتي على جنوب سخالين وجزر كوريل ، لكن هذا وعدد من المقترحات الأخرى لم تؤخذ في الاعتبار ، لذلك لم يوقع الاتحاد السوفياتي وبولندا وتشيكوسلوفاكيا على المعاهدة .
          في عام 1956 ، تبنى الاتحاد السوفياتي واليابان إعلان موسكو ، الذي أنهى حالة الحرب وأعاد العلاقات الدبلوماسية بين البلدين ، وسجل أيضًا موافقة الاتحاد السوفيتي على نقل جزيرتي هابوماي وشيكوتان إلى اليابان ، ولكن فقط بعد الانتهاء. من معاهدة سلام. ومع ذلك ، رفض الجانب الياباني في وقت لاحق التوقيع على معاهدة سلام تحت ضغط من الولايات المتحدة ، والتي هددت بأنه إذا سحبت اليابان مطالباتها بجزيرتي كوناشير وإيتوروب ، فلن تتم إعادة أرخبيل ريوكيو مع جزيرة أوكيناوا إلى اليابان ، والتي ، على أساس المادة 3 من معاهدة سان فرانسيسكو للسلام كانت آنذاك تحت سيطرة الولايات المتحدة.
          لذلك ، حتى عودة الكوريلين إلى اليابان ، ليس من حقها رفض قاعدة عسكرية للأمريكيين في أوكيناوا (على الرغم من أن الأمريكيين لن يغادروا من هناك بأي حال من الأحوال).
          في عام 1960 ، وقعت اليابان على معاهدة التفاعل والأمن بين الولايات المتحدة واليابان مع الولايات المتحدة ، وبالتالي مددت "الاتفاقية الأمنية" الموقعة في عام 1951 ، والتي كانت الأساس القانوني لوجود القوات الأمريكية على الأراضي اليابانية.
          في الوقت نفسه ، أعلن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أنه بما أن هذه الاتفاقية كانت موجهة ضد الاتحاد السوفياتي وجمهورية الصين الشعبية ، فقد رفضت الحكومة السوفيتية النظر في نقل الجزر إلى اليابان ، لأن هذا سيؤدي إلى توسيع الأراضي التي تستخدمها القوات الأمريكية.
        2. +1
          20 نوفمبر 2018 22:44
          اقتباس من ipsidixi rider
          أنت تقول ذلك كما لو لم يكن الاتحاد السوفياتي هو الذي هاجم اليابان في عام 1945 ، ولكن العكس.

          قدم الجندي السوفيتي لم تطأ أرض اليابان ، ما هو نوع الهجوم الذي نتحدث عنه؟ أنت ، كالعادة ، تعلق خطاياك علينا ، أنت ، الأمريكيون هاجموا اليابان.
          اقتباس من ipsidixi rider
          تبين أن الاستيلاء على جزر الكوريل لم يكن معترفًا به من قبل المجتمع الدولي ، بعبارة ملطفة.

          ليس هناك حاجة إلى الاعتراف من قبل المجتمع الدولي ، فأنتم الليبراليون من تشير دائمًا إلى نوع من "المجتمع العالمي" ، والذي ، حسب فهمك ، موجود في Fashington.
        3. 0
          21 نوفمبر 2018 01:57
          اقتباس من ipsidixi rider
          لذلك ترك الاتحاد السوفياتي في البرد

          شخص آخر يظهر نفسه على أنه أحمق ...
          في عام 1905 ، تخلت روسيا للتو عن بورت آرثر؟ هل انتهك اليابانيون أي معاهدات؟ وبعد ذلك ، حتى في ظل شرط أن الولايات المتحدة "تهز ذيلها" ، استحوذ الاتحاد السوفيتي على نصف سخالين وسلسلة جبال كوريل بأراضي بحرية. أعتقد أن الأمريكيين سيكونون سعداء للبقاء في مثل هؤلاء "الحمقى" ، لكن ذلك لم ينجح.
          وسيأتي الوقت - ستظل الولايات المتحدة "تستجيب لألاسكا" ، معيدة صياغة شخصية "Brother-2"
    5. +3
      20 نوفمبر 2018 16:58
      الصياد تحت الماء (فلاديمير) اليوم 15:53 ​​جديد
      19
      أقول أيها الرفاق الوقحون.
      إنهم يقودون خطهم الخاص. وروسيا له.
      وقد تم بالفعل التنازل عن المنطقة في تلك المنطقة .. تم التوقيع على اتفاقية بين اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والولايات المتحدة الأمريكية بشأن خط ترسيم المساحات البحرية بواشنطن في 1 يونيو 1990.
      https://mgimo.ru/about/news/experts/124210/
      بموجب شروط الاتفاقية في بحر بيرنغ ، انسحبت الولايات المتحدة:

      جزء من المنطقة الاقتصادية الخالصة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بمساحة 23,7 ألف كيلومتر مربع ، تم نقلها بالفعل من قبل الاتحاد السوفيتي إلى الولايات المتحدة في عام 1977 ؛
      جزء من المنطقة الاقتصادية الخالصة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بمساحة 7,7 ألف كيلومتر مربع ؛
      قسم من الجرف القاري تبلغ مساحته 46,3 ألف كيلومتر مربع في الجزء الأوسط المفتوح من بحر بيرينغ ، ويقع على بعد 200 ميل بحري من خطوط الأساس.
      https://works.doklad.ru/view/uqQjnZvBM6I.html

      التخلي عن الجزر - منع كامل أسطول المحيط الهادئ. والضغط على الشرق الأقصى بأكمله من البحر
      هناك "انتصارات" أخرى
      "وفقًا للمعاهدة الدولية لعام 2010 (التي صدق عليها مجلس الدوما في نهاية عام 2011) ، نقلت روسيا قناة سايما والأراضي المجاورة ، التي يقع عليها الطريق المؤدي إلى نقطة تفتيش بروسنيشنوي ، إلى فنلندا لمدة 50 عامًا. يبلغ الطول الإجمالي للقناة المخصصة لمرور الأنهار والبحيرات والسفن البحرية 57 كيلومترًا ، منها 34 كيلومترًا تقع على أراضي روسيا.
      https://works.doklad.ru/view/uqQjnZvBM6I.html
    6. +2
      20 نوفمبر 2018 17:02
      اقتباس: صياد تحت الماء
      أقول لكم أيها الرفاق الوقحون. لا تعطيهم شيئا! من الضروري وقف كل المفاوضات حول هذه القضية نهائيا. دعوا معاهدة السلام توقع أولا

      =======
      بالضبط!!! هناك مثل هذه "الحكمة الشرقية": "إذا كنت تريد من الحمار أن" يمضي قدمًا "- علق (باستخدام صنارة صيد) جزرة أمام كمامه - إذن - سيذهب ملكًا !!!
    7. +6
      20 نوفمبر 2018 17:04
      بخصوص حرية الوصول: ما هي المشاكل؟ احصل على تأشيرة وتعال - لا أحد يطرد اليابانيين من هناك على أساس وطني.

      بشأن "التفاعل الثقافي والاقتصادي". منذ التسعينيات ، كانت هناك مجموعة من الأشياء - من مباني رياض الأطفال إلى أنواع مختلفة من الهياكل - عليها علامة "هدية من الشعب الياباني".

      شكرا لك بالطبع ، ولكن الهدية هي هدية لا تتطلب أي شيء في المقابل (إذا كان "من قلب ياباني نقي" بالطبع))). لذا فقد تم تأسيس التفاعل هناك منذ فترة طويلة. هذا مجرد شيء منذ ما يقرب من 30 عامًا لم يغير شيئًا ومن غير المرجح أن يتغير)

      كما قال رئيسنا: "الاتحاد الروسي ليس لديه مشاكل إقليمية مع اليابان. لسبب ما ، تعتقد اليابان أن لديها مشاكل إقليمية مع الاتحاد الروسي". جزرنا. أشر (حسنًا ، "Point-U" للكومة)).
    8. 0
      20 نوفمبر 2018 20:23
      من الناحية الرسمية ، اليابان في حالة حرب معنا ، فدعهم يحاولون أخذ هذه الجزر منا !!! وسيط وإذا لم يكن هناك ضمير كافٍ ليصمت بشأن قضية الجزر ، فقد حان الوقت لمساعدة اليابانيين على القيام بذلك - هفوة الدردشة على اللوزتين !!! غاضب جندي
      1. +1
        21 نوفمبر 2018 09:25
        اقتبس من keeper03
        رسميا ، اليابان في حالة حرب معنا.

        رقم. وقعت اليابان على فعل الاستسلام. لا توجد حالة حرب بسبب حقيقة أن اليابان استسلمت. لكن لا يوجد سلام أيضًا ، وهو ، من حيث المبدأ ، ليس حاسمًا ولا يتعارض مع التعايش المتبادل المنفعة. إن المطالبات الإقليمية في اليابان تغذيها قوات الاحتلال ، وهذه ليست قوات الاتحاد السوفياتي.
    9. 0
      20 نوفمبر 2018 20:35
      اقتباس: صياد تحت الماء
      لا تعطيهم شيئا! من الضروري وقف كل المفاوضات حول هذه القضية نهائيا.

      رائعة! لكن هذا مستحيل. بالمناسبة ، من تخاطب؟
    10. +1
      20 نوفمبر 2018 21:11
      اقتباس: صياد تحت الماء
      أقول لكم أيها الرفاق الوقحون.

      إنهم يذكرونني بـ "رفاقنا الأوكرانيين!"
    11. +1
      21 نوفمبر 2018 05:46
      أنا بصراحة لا أفهم لماذا نحتاج إلى معاهدة سلام معهم. وإلا ، فهل سيهاجمون شيئًا ما على الفور؟ ووجود هذا الاتفاق سينقذ من هجومهم إذا أصيبت سلطة الدولة في روسيا ، لسبب آخر ، بالشلل ، وبالتالي تهيأت ظروف رائعة للاستيلاء على أراضينا؟ أنا أشك في ذلك بشدة. إن أفضل ضمانة لسيادتنا هو جيشنا والموقف المتشدد للقيادة العليا (دون التراجع عن الركب). بالإضافة إلى ذلك ، فإن العلاقات الجيدة مع روسيا بالنسبة لليابان أهم بكثير من العلاقات الجيدة معهم ... على الأقل بالنسبة لعامة الناس ، على الرغم من أن البعض في دوائرنا العليا قد يهتم بالعكس لمصالح شخصية - مثل هذا يحدث في كثير من الأحيان. لذا حان الوقت لروسيا أن تضع شروطًا لتحسين العلاقات بين الدول ، وليس العكس.
  2. 16
    20 نوفمبر 2018 15:58
    يجب أن تنتمي الجزر إلى روسيا فقط! لدينا كل الحق في ذلك كفائزين ، ولا توجد مشاركة هناك.
    1. 13
      20 نوفمبر 2018 16:36
      تشرق الشمس الحمراء فوق جبل فوجي
      أزهار الكرز تحت جبل فوجي
      Yapps يحبون Fujiyama ، هذه ليست كلمات على الإطلاق
      لذا أحبها أكثر. اللعنة عليك ، ليس الجزر!
      غمزة مشروبات
    2. -1
      20 نوفمبر 2018 16:41
      [اقتباس] [/ اقتباس]
      vaaaadik

      يجب أن تنتمي الجزر إلى روسيا فقط! لدينا كل الحق في ذلك كفائزين ، ولا توجد مشاركة هناك.
      -------------------------
      يمكنك تنظيم منطقة اقتصادية خالية من التأشيرة! لما لا؟ روسيا ستكون في وضع أسود فقط ، والعقوبات اليابانية سوف تذهب هباء ، فضلا عن التبادل الثقافي والسياحة. hi
      1. 0
        20 نوفمبر 2018 22:48
        اقتباس من Black Sniper
        يمكنك تنظيم منطقة اقتصادية خالية من التأشيرة! لما لا؟

        من أي تبديل؟
        اقتباس من Black Sniper
        روسيا ستكون في وضع أسود فقط ، والعقوبات اليابانية ستذهب هباءً ،

        كلها كذبة ، لماذا تكذب؟ العقوبات ليس لها علاقة بالجزر.
        اقتباس من Black Sniper
        وكذلك التبادل الثقافي والسياحي.

        التبادل الثقافي ممكن مع المثقفين وهذا لا يتعلق باليابانيين.
  3. +5
    20 نوفمبر 2018 15:59
    يعمل الاتحاد الروسي على أساس الإعلان الثنائي لعام 1956 ، الذي ينص على نقل جزر معينة إلى اليابان فقط بعد توقيع معاهدة سلام.

    نظرًا لأن حالة الحرب وغياب أي مطالبات (بما في ذلك المطالبات الإقليمية الأخرى) بين دولتنا واليابان قد تم إثباتها بموجب هذا الإعلان نفسه ، فقد لا تتسرع روسيا في التوقيع على ما يسمى. معاهدة السلام (فقط اليابان بحاجة إليها للحصول على الجزر سيئة السمعة).

    لذلك ، في نص معاهدة السلام ، يمكن لروسيا أن تدرج قائمة الرغبات المتنوعة الخاصة بها إلى أقصى حد يضحك
    1. -1
      20 نوفمبر 2018 16:12
      اقتباس: عامل
      لذلك ، في نص معاهدة السلام ، يمكن لروسيا أن تدرج قائمة الرغبات المتنوعة الخاصة بها إلى أقصى حد

      إذا طرد اليابانيون الأمريكيين من أرضهم ، فيمكن مناقشة هذه القضية.
      1. -1
        20 نوفمبر 2018 16:17
        لا - في إعلان عام 1956 ، اعترفت الأطراف لنفسها بالحق في اتخاذ أي تدابير للدفاع الجماعي ، أي الدخول في تحالفات عسكرية واستضافة قواعد عسكرية أجنبية وما إلى ذلك.

        شيء آخر هو أن اليابان ، في نص معاهدة السلام ، على سبيل الاستثناء ، قد تتعهد بعدم توسيع تدابير الدفاع الجماعي إلى الجزر المنقولة إليها.

        لكن لا (اتفاق) - لذا لا (جزر) بلطجي
        1. +5
          20 نوفمبر 2018 16:20
          اقتباس: عامل
          شيء آخر هو أن اليابان ، في نص معاهدة السلام ، على سبيل الاستثناء ، قد تتعهد بعدم توسيع تدابير الدفاع الجماعي إلى الجزر المنقولة إليها.

          يبدو الأمر كما لو أن الناتو لم يتوسع إلى الشرق. أفهم.
          يجب أن تكون هناك قواعد عسكرية روسية على هذه الجزر ، ضمانًا لعدم قلبها من الخلف.
          1. +1
            20 نوفمبر 2018 16:24
            مع عدم توسع الناتو إلى الشرق ، كان غوربي و EBN هو من أخطأ بطريقة غير طفولية - لقد كانوا راضين عن التأكيدات الشفوية لـ "الشركاء".

            نحن الآن نتحدث عن توقيع اتفاقية ، والتي في حالة مخالفتها من قبل أحد الأطراف ، تعفي الطرف الآخر تلقائيًا من الالتزامات.
            1. +6
              20 نوفمبر 2018 16:26
              اقتباس: عامل
              كانوا راضين عن التأكيدات الشفوية من "الشركاء".

              "الشركاء" وعلى العقود الموثقة مع الجهاز وضع.
              1. +2
                20 نوفمبر 2018 16:32
                المعاهدات صالحة إذا كانت مدعومة بالإمكانات العسكرية للأطراف.

                على سبيل المثال ، أعلنت الولايات المتحدة لأول مرة إنهاء معاهدة INF عبر الإنترنت ، والآن قاموا بتشغيل الترس العكسي - لقد حسبوا عدد الصواريخ الباليستية العابرة للقارات الروسية والصواريخ الباليستية العابرة للقارات التي سيتم إعادة توجيهها بالإضافة إلى أمريكا الشمالية إذا تم نشر IRM الروسية في أوروبا وآسيا .

                بالمناسبة ، ستكون IRM الروسية في إقليم بريمورسكي حافزًا ممتازًا لليابان لإبرام معاهدة سلام معنا والبدء في القضاء على الأهداف (القواعد الأمريكية) لـ IRM على أراضيها.

                من الواضح أن ترامب يعرف شيئًا ما بلطجي
                1. -2
                  20 نوفمبر 2018 16:34
                  اقتباس: عامل
                  المعاهدات صالحة إذا كانت مدعومة بالإمكانات العسكرية للأطراف.

                  لهذا السبب ألقي نظرة على معاهدة الصواريخ المضادة للصواريخ الباليستية ومدى سرعة انتهائها.
                  1. -1
                    20 نوفمبر 2018 16:42
                    تستطيع الصواريخ المضادة للصواريخ أن تحمي فقط من صواريخ فردية ، بينما نخطط نحن والولايات المتحدة لتوجيه ضربات صاروخية نووية ضخمة. لذلك ، فإن معاهدة الصواريخ المضادة للصواريخ الباليستية لم تتخل عنا في FIG.
                    1. -1
                      20 نوفمبر 2018 16:44
                      اقتباس: عامل

                      تستطيع الصواريخ المضادة للصواريخ الباليستية أن تحمي فقط من الصواريخ المفردة

                      ليست هذه هي النقطة ، النقطة هي السهولة التي انتهك بها الأمريكيون هذه المعاهدة.
                      1. -1
                        20 نوفمبر 2018 16:47
                        في هذا ، تغلبنا على الأمريكيين (جعلهم غير قادرين على التفاوض) - أجبرواهم على فسخ العقد ، الذي كنا بحاجة إليه مثل الساق الخامسة للكلب.
                      2. 0
                        20 نوفمبر 2018 16:51
                        اقتباس: عامل
                        أجبرهم على كسر العقد

                        نعم ، بالطبع ، أجبرناهم على ذلك ، وقواعدنا في بولندا ورومانيا مع قاذفات عالمية - ربما قمنا بتسليم هذا.
                      3. 0
                        20 نوفمبر 2018 17:32
                        اقتباس: الأخ الرمادي

                        .....
                        سيرغي!
                        حسنًا ، على الأقل فيما يتعلق بقضية الانتماء لجزر كوريا الجنوبية لروسيا وليس لليابان ، لقد أسعدتني أنت يا سيرجي!
                        أعطيتك ++ في كل مكان لهذا الغرض.
                        ثم أحيانًا تحمل مثل هذا الهراء المطلق ، بعيدًا عن الواقع ، أنه من المستحيل ببساطة قراءتك في التعليقات! وأنا أعلم لماذا.
        2. -1
          20 نوفمبر 2018 16:28
          اقتباس: عامل

          لا - في إعلان 1956

          لذلك هناك حاجة إلى إعلان آخر.
          1. -1
            20 نوفمبر 2018 16:44
            إعلان 1956 هو معاهدة سلام ، فقط في عرض موجز للغاية. إحدى نقاط الإعلان هو عنوان الوثيقة التي توسعها - "اتفاق".
      2. -1
        20 نوفمبر 2018 16:20
        نعم ولو دمروهم كليا عشنا نحيا !!!!
        1. -2
          20 نوفمبر 2018 16:21
          اقتبس من Romka47

          نعم ولو دمروهم كليا عشنا نحيا !!!!

          بشكل عام ، أعتقد أن اليابان في الوقت الحالي تعاني كثيرًا من إعادة التوطين ومن الضروري مساعدتها.
          1. +1
            20 نوفمبر 2018 22:03
            ومن اية مخلفات ؟؟؟
            لمساعدة أولئك الذين ولدوا على حساب أراضينا؟
            ثم يمكنك إعطاء سيبيريا للصينيين ، لأن هناك أيضًا الكثير منهم.
            1. -1
              20 نوفمبر 2018 23:00
              اقتباس: Lyuba1965_01

              ومن اية مخلفات ؟؟؟
              لمساعدة أولئك الذين ولدوا على حساب أراضينا؟

              وماذا عن المناطق؟ قصدت خمسة رؤوس حربية 150 كيلو طن. كل. في الوقت نفسه ، سنكون صداقات - هذه ليست القنابل الأمريكية البدائية الأولى.
              1. 0
                21 نوفمبر 2018 07:55
                ثم صِغ ، من فضلك ، أفكارك بشكل أكثر وضوحًا وتحديداً.
                كما ترى ، أنا لست نفسانيًا.
          2. 0
            20 نوفمبر 2018 22:52
            اقتباس: الأخ الرمادي
            بشكل عام ، أعتقد أن اليابان في الوقت الحالي تعاني كثيرًا من إعادة التوطين ومن الضروري مساعدتها.

            انت تفكر خطأ. يعاني شخصنا غير المطاطي أيضًا من الاكتظاظ السكاني ، لكن لسبب ما لا أحد في عجلة من أمره لتركه. لا يوجد اكتظاظ سكاني في اليابان ، كما هو الحال في الصين.
      3. +1
        20 نوفمبر 2018 16:26
        وبالفعل ، فإن الأميركيين ، بوجود قواعد لهم ، يشكلون عائقاً أمام هذه القضية ، والشيء "الإيجابي" الوحيد الذي لا يسمح لهم بالتصرف بتهور. hi
        1. +1
          20 نوفمبر 2018 16:33
          اقتباس: جيد

          وبالفعل ، فإن الأمريكيين لديهم قواعد ، وهم مكبحون من هذه القضية ،

          وماذا ايضا. علاوة على ذلك ، لا يكفي طردهم من اليابان ، بل من الضروري أيضًا التأكد من عدم عودتهم إلى هناك.
    2. 0
      20 نوفمبر 2018 16:24
      قرأت في مكان ما أن إعلان عام 1956 لا يذكر شيئًا عن حقيقة أن الجزر ستصبح يابانية. هناك فقط حول نقل جزر اليابان. أي أن الجزر تظل روسية ويمكن تأجيرها لليابانيين.
      1. 0
        20 نوفمبر 2018 21:18
        اقتباس من Sheff333
        قرأت في مكان ما أن إعلان عام 1956 لا يذكر شيئًا عن حقيقة أن الجزر ستصبح يابانية. هناك فقط حول نقل جزر اليابان. أي أن الجزر تظل روسية ويمكن تأجيرها لليابانيين.

        إعلان عام 1956
        بدلاً من التوقيع على معاهدة سلام ، تبنى الاتحاد السوفياتي واليابان إعلان موسكو في 19 أكتوبر 1956. أنهت حالة الحرب وأعادت العلاقات الدبلوماسية بين البلدين ، وسجلت أيضًا نية الاتحاد السوفيتي نقل أصغر الجزر الأربع إلى اليابان - شيكوتان وسلسلة جبال هابوماي. كان من المقرر أن يتم نقل الجزر بعد توقيع معاهدة السلام.
        وهذا هو النوايا قد تخضع لشروط ...
      2. 0
        20 نوفمبر 2018 22:23
        أخبرني ، أين رأيت المستأجر الذي يعتني بممتلكات المالك؟ إنه موجود هناك مؤقتًا ، ويعمل وفقًا لمبدأ: بعدي ، حتى فيضان.
    3. 0
      20 نوفمبر 2018 21:14
      اقتباس: عامل
      لذلك ، في نص معاهدة السلام ، يمكن لروسيا أن تدرج قائمة الرغبات المتنوعة الخاصة بها إلى أقصى حد

      يوجد الآن اتجاه في العالم إلى "فرض" المعاهدات.
    4. 0
      20 نوفمبر 2018 23:24
      اقتباس: عامل
      في نص معاهدة السلام ، يمكن لروسيا أن تدرج قائمة الرغبات المتنوعة الخاصة بها إلى أقصى حد

      لا يمكن فقط ، ولكن يجب أن تشمل
  4. 0
    20 نوفمبر 2018 16:00
    يبدو أن التفكير في فرع ساكورا في ضوء القمر بجانب بحيرة ليس جيدًا دائمًا ...
  5. +2
    20 نوفمبر 2018 16:03
    من الجيد أن يكون لدينا في القمة "أكل" جيدًا هذه "الوعود بشأن عدم انتشار القواعد العسكرية".
    ولكن من السيئ أن يتم استبدالهم بـ "بعض المديرين" الذين يعملون دون النظر إلى المستقبل و / أو "عشاق تأجير الأشياء / المناطق الاستراتيجية للخصخصة".
  6. +2
    20 نوفمبر 2018 16:03
    لن تتصدع الكمامة من قائمة الرغبات؟
    1. +2
      20 نوفمبر 2018 16:12
      إذا كانوا يريدون حل مشكلة الزيادة السكانية ، أقترح عليهم شراء الحصى منا وبناء جزيرتين لأنفسهم ، أو في أسوأ الأحوال ، السماح بتفكيك فوجيياما لهذا الغرض طلب
      1. 0
        20 نوفمبر 2018 16:45
        اقتباس: الشر 543
        إذا كانوا يريدون حل مشكلة الزيادة السكانية ، أقترح عليهم شراء الحصى منا وبناء جزيرتين لأنفسهم ، أو في أسوأ الأحوال ، السماح بتفكيك فوجيياما لهذا الغرض طلب

        بقدر ما أعرف في اليابان ، فإن السكان يشيخون.
        1. 0
          20 نوفمبر 2018 17:14
          وماذا تشبثوا بالجزر بعد ذلك؟ يريدون صنع مقبرة ثبت ?
          1. +1
            20 نوفمبر 2018 17:17
            اقتباس: الشر 543
            وماذا تشبثوا بالجزر بعد ذلك؟ يريدون صنع مقبرة ثبت ?

            قد يكون هناك أكواخ. يضحك
            1. 0
              20 نوفمبر 2018 17:19
              كل متقاعد ياباني مقابل 6 فدان؟ تنمو ساكورا؟ سوف تقشر ...
          2. +1
            20 نوفمبر 2018 22:25
            إنهم لا يحتاجون إلى هذه الجزر بقدر ما تحتاجه الولايات المتحدة. فاليابان ، بعد كل شيء ، تعتمد عليها تمامًا وتفي بكل ما تريده من قائمة الرغبات.
    2. 0
      20 نوفمبر 2018 16:18
      فكماماتهم لا تنكسر ، بطونهم تتكسر. يضحك
  7. 16
    20 نوفمبر 2018 16:07
    من الضروري التأكيد على المستوى التشريعي ، في دستور الاتحاد الروسي ، على أن النزاعات الإقليمية حول استبعاد أراضي الاتحاد الروسي لا يمكن حلها إلا على أساس استفتاء شعبي.
    ثم جاء ملك آخر ولوح بكأس أبرشية كيمسك؟ لو سمحت!
    اللعنة عليهم ، ليس الكوريليس!
    1. صياد تحت الماء
      11
      20 نوفمبر 2018 16:08
      اقتبس من Valter1364
      من الضروري التأكيد على المستوى التشريعي ، في دستور الاتحاد الروسي ، على أن النزاعات الإقليمية حول استبعاد أراضي الاتحاد الروسي لا يمكن حلها إلا على أساس استفتاء شعبي.
      ثم جاء ملك آخر ولوح بكأس أبرشية كيمسك؟ لو سمحت!
      اللعنة عليهم ، ليس الكوريليس!

      أنا أؤيد 100٪! خير مشروبات
    2. -8
      20 نوفمبر 2018 16:16
      سوف يعد يابي بتعويض كل سكان الاتحاد الروسي عن الجزر وكل ذلك في استفتاء ، هل تعتقد أنهم سيصوتون؟ أنا شخصياً ليس لدي شكوك وأوهام ، بقرة بلدي أقرب إلى الجسد.
      1. صياد تحت الماء
        +3
        20 نوفمبر 2018 16:21
        اقتباس: WEL7958
        سوف يعد يابي بتعويض كل سكان الاتحاد الروسي عن الجزر وكل ذلك في استفتاء ، هل تعتقد أنهم سيصوتون؟ أنا شخصياً ليس لدي شكوك وأوهام ، بقرة بلدي أقرب إلى الجسد.

        نحن نتحدث عن روسيا كلها ، وليس عن سكان الجزيرة ، الذين يوجد منهم ألفان ، مقابل 140 مل ..
        1. +2
          20 نوفمبر 2018 16:26
          وعد فاسيا المخمور بـ 1000 روبل شهريًا للنبيذ ، وسيبيع والدته ، ولا يهتم بيتكا الذي يعمل بجد في منطقة فولوغدا بشكوتان ، مثل الراعي من قرية داغستان ، لنفسه المبلغ ، تابع أكثر أم أنك بنفسك تحسب كم من هؤلاء من أصل 140 مليون؟
        2. +4
          20 نوفمبر 2018 16:30
          كل ثانية تئن إلى الجحيم معنا سوريا ، إلى الجحيم معنا أوكرانيا من السذاجة أن تعتقد أنها بحاجة إلى نوع من Shokotan البعيد وغير المعروف.
      2. +2
        20 نوفمبر 2018 18:49
        ليس كلكم مشبعًا بأيديولوجية المستهلك ، فبالنسبة للكثيرين ، الشرف والضمير يعنيان شيئًا ما.
  8. +9
    20 نوفمبر 2018 16:07
    بطريقة ما ، كل شيء يشبه الخنزير بالنسبة لهم ، فتحوا لهم الباب للتسلية ، ووضعوا أنوفهم أولاً ، ثم ساقهم ، ثم نرى يد العم سام يتم سحبها ، لمزيد من اليقين. ابتسامة
  9. +1
    20 نوفمبر 2018 16:07
    يعتقد الموظف السابق في وزارة الخارجية اليابانية بنفسه أن موسكو وطوكيو "يمكن أن تتوقف عند 2: 2" ، عندما يكون "شيكوتان وهابوماي وراء اليابان" و "إيتوروب وكوناشير وراء روسيا".

    كيف يتم ذلك في مصنف العنوان؟ روسيا ، منطقة هوكايدو ، منطقة شيكوتان ... تعجبني
  10. HAM
    +4
    20 نوفمبر 2018 16:10
    ولماذا يسمى ب. "معاهدة السلام" ، ماذا تعطينا؟
    يمكن إعطاء الوعود ، كما تظهر الممارسة ، ويمكن التراجع عنها ...
    يضحك
  11. تم حذف التعليق.
    1. +3
      20 نوفمبر 2018 16:23
      أنت لست أول رجل يلاحظ هذا. غمزة
  12. +3
    20 نوفمبر 2018 16:11
    هل هم الأتباع الذين يقولون أنه لن تكون هناك قواعد أمريكية؟ ثم ، كدليل على أنهم سادة أرضهم ، سوف يطردون الأمريكيين من أوكيناوا. على الرغم من الضعف ...
  13. 0
    20 نوفمبر 2018 16:12
    ثقب الدونات - هل تعرف اليابانية كيف تترجم؟ ثم أنا "مربع في هذا الأمر ، أعرف كيف أحسب ، العبارات الشائعة والشارب.
  14. IGU
    0
    20 نوفمبر 2018 16:13
    ساتو:
    "سيبدأ اليابانيون في زيارة كوناشير وإيتوروب بحرية ، وبمرور الوقت ، ستؤدي إضفاء الطابع الياباني على هذه الجزر بحد ذاتها إلى حقيقة أنهم سيصبحون يابانيين أيضًا. المهم الآن هو أن روسيا تعترف بسيادتنا على شيكوتان وهابوماي.
    يتابع الكاتب الياباني والمحلل السابق بوزارة الخارجية:
    يمكن لليابان ، بعد التشاور مع الولايات المتحدة ، أن تقدم وعدًا لبوتين بعدم ظهور قواعد أمريكية على الجزر.

    هل هو حقا ياباني؟ العادات تذكرنا بأمة أخرى ...
  15. +1
    20 نوفمبر 2018 16:13
    حان الوقت للعالم بأسره لكتابة عريضة \ تذكير إلى القمة لدينا ....... "أرسل اليابانيين إلى عنوان معروف واجعل قوتك أقوى!"
  16. +2
    20 نوفمبر 2018 16:14
    يمكن لليابان ، بعد التشاور مع الولايات المتحدة ، أن تقدم وعدًا لبوتين بعدم ظهور قواعد أمريكية على الجزر.
    ... شكرا لك! ... لكن لا شيء أن القواعد الأمريكية في الجزر اليابانية موجودة ولن تغادر ... واستنادا إلى التصريحات ، لا تضع إصبعك في فم اليابانيين ، سوف يعضون. ارفع يدك عن رأسك ..
  17. 0
    20 نوفمبر 2018 16:15
    نحن لا نؤمن بالوعود ولن نؤمن بالمستقبل ... فقط الوضع المحايد دستوريًا ومعاهدة لليابان ، كما كان مقصودًا في الأصل ، والانسحاب الكامل للقوات الأمريكية.
    خلاف ذلك ، اذهب عبر الغابة. وسوف يذهبون ...
  18. +1
    20 نوفمبر 2018 16:15
    حسنًا ، ساتو هذا الحالم ، تمامًا مثل السياسيين الأوكرانيين - "لكن على أي حال ، القرم ناش !!!" يضحك
  19. 0
    20 نوفمبر 2018 16:23
    لا = أفضل اليابان تحت الماء !!!!
  20. +5
    20 نوفمبر 2018 16:33
    هناك شيء واحد غير واضح بالنسبة لي: إذا كان بوتين لا يريد التنازل عن الجزر ، فلماذا يجري أي مفاوضات بشأن هذه القضية؟
    لا ، فترة!
    1. 0
      20 نوفمبر 2018 23:01
      اقتبس من مليون
      هناك شيء واحد غير واضح بالنسبة لي: إذا كان بوتين لا يريد التنازل عن الجزر ، فلماذا يجري أي مفاوضات بشأن هذه القضية؟

      حسنًا ، دعهم يتحدثون ، هل أنت آسف أم ماذا؟
      كما قالوا في الفيلم الشهير!
      "دعهم يتدربون على القطط"
  21. +2
    20 نوفمبر 2018 16:39
    حالم آخر ضيق الأعين. إنه لأمر مؤسف أن سياسيينا يضايقونهم بدلاً من أن يقولوا بهدوء: كلوا أذنيك من حمار ميت ، وسائد.
  22. +3
    20 نوفمبر 2018 16:39
    إذا كان لدى شخص ما مطالبات إقليمية ضد شخص ما ، فهناك حاجة ملحة للاستيلاء على خريطة معادن المنطقة المتنازع عليها ، ثم يصبح كل شيء واضحًا. معدن نادر رينيوم - المركز الثالث في العالم من حيث الاحتياطيات إيتوروب. حسنًا ، على التوالي ، يوجد أيضًا في الجزر المجاورة. في الظروف التي تبحث فيها السلطات الروسية بشكل محموم عن مصادر جديدة للدخل ، ولا تبتعد حتى عن ضرائب المكوس على النقانق وصيد حيوانات الكتاب الأحمر ، فمن الواضح أننا يجب أن نتوقع مساومة مع اليابانيين.
  23. +1
    20 نوفمبر 2018 16:39
    التخلي عن الجزر؟ فقط بعد الاستفتاء على انضمام اليابان إلى الاتحاد الروسي. إذا صوتوا لصالحهم وأدرجتهم حكومة الاتحاد الروسي كحكم ذاتي ، فعندئذ نعم ، يمكننا النظر في خيار الجزر.
  24. +1
    20 نوفمبر 2018 16:42
    دبلوماسي ياباني سابق: روسيا يمكن أن تتنازل عن جزيرتين وستصبح الجزيرتان لنا "
    فقط بعد انتقال هوكايدو .... سنتغير دون النظر.
    إذا كنت لا تريد ، لا تفعل!
  25. +6
    20 نوفمبر 2018 16:43
    اليابانيون "وضعوا أعينهم" على الجزر ، والشباب الفنلنديين في كاريليا ، والأوكرانيين ما قبل التاريخ في إقليم كراسنودار وفورونيج ، والرومانيون في ترانسنيستريا ... كم عدد الرغبات التي ظهرت بين المهزومين وأولئك الذين حصلوا على استقلالهم على وجه التحديد روسيا؟
    ربما حان الوقت لنشطاءنا الاجتماعيين ووسائل الإعلام الوطنية للترويج لحقوقهم البديلة والتاريخية في أراضي الإمبراطورية الروسية؟ على سبيل المثال ، بدءًا من أراضي جمهورية نوفغورود وما بعد ذلك ، من بيتر 1 إلى بداية الحرب العالمية الأولى؟
  26. 0
    20 نوفمبر 2018 16:44
    كما كان في الدعاية .. ليس في هذه الحياة.
  27. 0
    20 نوفمبر 2018 16:48
    اقتباس: الأخ الرمادي
    اقتبس من Romka47

    نعم ولو دمروهم كليا عشنا نحيا !!!!

    بشكل عام ، أعتقد أن اليابان في الوقت الحالي تعاني كثيرًا من إعادة التوطين ومن الضروري مساعدتها.

    -------------------
    يا بطة ، دعهم يستأجرون أرضًا من أستراليا ، هناك الكثير منها.
  28. +2
    20 نوفمبر 2018 16:50
    شيء ما كان هؤلاء الساموراي يجهدونهم مؤخرًا. ثقب فيها من دونات أو من كم سترة!
  29. +1
    20 نوفمبر 2018 16:52
    اقتباس: الأخ الرمادي
    تعاني اليابان بشدة من إعادة التوطين وتحتاج إلى المساعدة

    بسبب معدل المواليد المنخفض ، ينخفض ​​عدد سكان اليابان بشكل طبيعي. حتى أنهم رفضوا تسوية جزيرة هوكايدو الخاصة بهم ، والتي تعد أراضيها أكبر بعدة مرات من أراضي كوريليس الجنوبية سيئة السمعة.
    1. تم حذف التعليق.
  30. 0
    20 نوفمبر 2018 16:57
    أقترح طريقة جذرية للتخلص من التوسع الياباني ، ولأحدهما ، ولإستيطان هذه الجزر شبه غير المأهولة: إعادة مقال التطفل وجميع الطفيليات إلى الكوريل إلى القانون الجنائي!
  31. تم حذف التعليق.
  32. +5
    20 نوفمبر 2018 17:11
    أقترح تغيير الموضوع!
    يجب أن تنتمي هوكايدو إلى روسيا. بحق المنتصر في الحرب السوفيتية اليابانية عام 1945. روسيا مستعدة لتوقيع معاهدة سلام مع اليابان فقط بعد نقل السيادة على هوكايدو إلى ولاية الاتحاد الروسي. مع تحياتي فلاديمير بوتين.
    هل من الصعب الإجابة على هذا النحو؟
  33. 0
    20 نوفمبر 2018 17:12
    على خلفية انسحاب الولايات المتحدة التي احتلت اليابان من معاهدة القوات النووية متوسطة المدى؟ ليست كل أنواع الفطر متشابهة ...
  34. +4
    20 نوفمبر 2018 17:34
    يواصل بوتين خفض تقييمه إلى أسفل المرحاض من خلال هذه المفاوضات مع اليابان!
  35. +1
    20 نوفمبر 2018 17:52
    اقتباس: صياد تحت الماء
    أقول لكم أيها الرفاق الوقحون. لا تعطيهم شيئا! من الضروري وقف كل المفاوضات حول هذه القضية نهائيا. دعهم يوقعوا أولاً معاهدة سلام ، وبعد ذلك سنتفاوض لمدة 500 عام ..

    أتساءل ما رأي كتابنا الليبراليين في هذا ، هل يناقشون مشكلة المناطق الجنوبية على كوب من الشاي القوي؟
  36. +7
    20 نوفمبر 2018 18:10
    من مقابلة بيسكوف ، كان لدي انطباع قوي بأنهم مستعدون للتخلي عن جزيرتين ، إنهم يريدون فقط المساومة عليهم. على أي حال ، تم إعطاء Japs سببًا للتأكد من أنهم سينجحون ... هذه الألعاب غير مفهومة بالنسبة لي
  37. +1
    20 نوفمبر 2018 18:17
    اللعنة عليهم في الفم ، وليس الجزر!
  38. +4
    20 نوفمبر 2018 18:20
    من المثير للاهتمام متابعة Formuchans - "سوف تستسلم ولن تتخلى عن الجزر". جادل ، ناقش! كيف يتقاتل الأطفال! يجب علينا التغلب على ناقوس الخطر! تصرخ بكل قوتك! إنهم يبيعون وطنهم! أنت مازلت على كونياك للرياضة ... رعب وعار ما يحدث. العبيد فقط.
  39. +3
    20 نوفمبر 2018 18:22
    السؤال هنا ليس هو "يمكننا التفاوض لمدة 500 عام أخرى وعدم الاتفاق على ذلك". والسؤال هو لماذا يتطرق حكامنا إلى هذا الموضوع أصلاً. هل تحتاج إلى معاهدة سلام مع اليابان؟ هل سئمت من غيابه؟ أعتقد أن الإجابة واضحة. حسنًا ، دعهم يقولون لا مرة واحدة فقط! وهذا كل شيء. تجارة الصداقة ، فيزا-شميزا ، إذا أردت ، دعنا. إذا كنت لا ترغب في ذلك ، فسنعيش بدونك ، أيها الياباني العزيز. وفي المنزل ، أعلن ما تريد ، ارسم أي بطاقات تريدها ، فنحن لا نهتم. ولكن عندما توافق على مناقشة بعض القضايا ، فقد توافق في النهاية على حجج الجانب الآخر. يشعر اليابانيون بذلك ، فهم ليسوا حمقى بعد كل شيء ...
  40. +5
    20 نوفمبر 2018 18:32
    حان الوقت لأن يبدأ دعاة الكرملين في إثارة إعجاب الناس بفكرة أن استسلام الجزر (وكذلك بايكال للصين) مربح جدًا لدرجة أنه سيؤدي إلى تجميد زيادة سن التقاعد لسنوات قادمة ، أو حتى إلغاء اعادة تشكيل.
  41. +1
    20 نوفمبر 2018 18:47
    خذ وعدًا من Japs بعدم القرف في وعاءك وستفاجأ بسرور لرؤية مجموعة من الأحجام الفاحشة هناك ، لأن الساموراي ماكر وذكي.
  42. +1
    20 نوفمبر 2018 18:49
    لا يحتاج Japs إلى جزر ، ولكن ما هو موجود ، وإلا يمكنهم شراء الأراضي هناك ، وبناء المنازل ، وتطوير البنية التحتية والعيش مثل الأجانب الذين يعيشون في روسيا.
  43. 0
    20 نوفمبر 2018 19:10
    يمكن لأبي ...
  44. 0
    20 نوفمبر 2018 19:13
    إنه مثل المعجنات في الشارع التي انتزعها التيبوك وبعد ذلك يحاولون ضبط بعض شروطهم الخاصة)))))
  45. 0
    20 نوفمبر 2018 19:16
    نعم ، يمكن للجميع أن يصبحوا بمجرد أن تصبح جزءًا من الاتحاد الروسي ، سيصبحون على الفور!)))
  46. 0
    20 نوفمبر 2018 19:25
    الرجال لديهم القليل من fico ، أعطهم بندول.
  47. +1
    20 نوفمبر 2018 19:33
    الكاتب متحمس بشكل جدي! يضحك وقد شجع الفنلنديون بالفعل))
    لا تجارة مع الوطن الام!
    نحن لسنا خيول عموم am
  48. 0
    20 نوفمبر 2018 19:35
    اقتباس: تشيتشيكوف
    اليابانيون "وضعوا أعينهم" على الجزر ، والشباب الفنلنديون في كاريليا ، والأوكرانيون في عصور ما قبل التاريخ ..

    hi
    نضعها عليهم جميعًا ، وليس عينًا ... غمزة
  49. +2
    20 نوفمبر 2018 19:37
    ولماذا تم التحريض على التوقيع على "معاهدة السلام" مع اليابان؟ دعوهم يمرون عبر الغابة وليس الجزر لهم !!!
    روسيا لا تبيع أراضيها !! هل كان عبثًا أن سفك أجداد أجدادنا الدم من أجلها؟ am غاضب
  50. +2
    20 نوفمبر 2018 19:48
    "دبلوماسي ياباني سابق: يمكن للاتحاد الروسي أن يتنازل عن جزيرتين ، وجزيرتان ستصبحان لنا".
    عادة ما يصبح "السابقون" أكثر ذكاءً ، لكن ليس في هذه الحالة. وبشكل عام ، كل اليابانيين مع هفوة.
    "اليابان ، بعد التشاور مع الولايات المتحدة ، يمكن أن تقدم وعدًا لبوتين بعدم ظهور قواعد أمريكية على الجزر".
    الوعد شيء والوفاء به شيء آخر.
  51. 0
    20 نوفمبر 2018 19:50
    لقد قمت بإثارة عش الدبابير، انتظر الآن...
  52. +4
    20 نوفمبر 2018 20:04
    تحدثت بالأمس على متن السفينة مع يرقة قمل واحدة من فلاديفوستوك - يقول إننا بحاجة إلى التخلي عن الجزر، لكن تمزيق 3 جلود من المناجل لهم. ويقول أننا بحاجة إلى تطوير!
    وأقول له: "أعط غرفتك في فلاديك لجارك الغني ودعه يطورك بأي طريقة يريدها: حتى لو قام بتجديد غرف أخرى، حتى لو أخذك إلى المسرح في تشيبولينو، وبطريقة ما نحن سوف نطور أنفسنا دون التجارة في الوطن الأم.
  53. +1
    20 نوفمبر 2018 20:12
    هذه هي الطريقة التي يعمل بها النظام مع غير الإخوة: سوف "نطوركم"، وسنعطيكم المال، وسنأخذكم إلى أوروبا، وما عليك سوى قضاء حاجتك عند قبور آبائك. لقد تشاجرنا ذات مرة على متن السفينة مع القمصان المطرزة، وقلت لهم: "لماذا تضيعون الوقت في تفاهات، يمكنك البدء في التداول بشكل عكسي - لسوء الحظ، هناك الآن الكثير من الهواة الذين لديهم المال!" يضحك
  54. 0
    20 نوفمبر 2018 20:40
    محلل غبي من هذا الرجل النبيل من أرض الشمس المشرقة
  55. -1
    20 نوفمبر 2018 21:23
    الحالمين اليابانيين. من المحتمل أنهم يجلسون تحت القمر، ويشربون الساكي، وينظرون إلى فوجي، ويحلمون... يضحك
  56. +3
    20 نوفمبر 2018 21:30
    الاستنتاج الأكثر وضوحا من التعليقات هو أن البيئة تغلي بقوة، ورأيها في هذه القضية لا يهم أحدا بشكل خاص، والغليان نفسه لا يحل أي شيء.
    شيئًا فشيئًا، سوف يهدأ الغضب، وسيذهب البخار إلى صفارة الحكم، وعندما يتم إعلان النتيجة، لن يكون أحد ساخطًا بشكل خاص. كما هو الحال مع المعاشات التقاعدية. لا يمكنك هز القارب!
    1. 0
      20 نوفمبر 2018 23:01
      هل يجب أن يؤخذ كلامك على أنه دعوة للصبر والتواضع؟ لم يتصالح الجميع مع 18 آذار/مارس، أو مع كل "تجديدات" السلطات بعد آذار/مارس، أو مع التزوير في انتخابات أيلول/سبتمبر، فلا يأملون ذلك.
      1. -1
        20 نوفمبر 2018 23:25
        لا توجد نداءات في كلماتي. مجرد بيان للحالة. علاوة على ذلك، نصف عام من التشغيل التلفزيوني في النطاق المطلوب - ومعظم أولئك الذين يمزقون ستراتهم على صدورهم ومستعدون لبدء الهبوط في هوكايدو حتى اليوم سوف "يرون النور" وسوف يتفاجأون كيف لم يفعلوا ذلك فهم جميع فوائد الحدث من قبل.
        اقرأ الكلاسيكيات. على سبيل المثال - شيلر هربرت. المتلاعبين بالوعي. أو كارا مورزا - واحدة من الجديدة.
  57. +1
    20 نوفمبر 2018 22:45
    لقد خدمت لمدة عامين في هذه الجزر، وسأخبرك بالتأكيد، ولن يعيد أحد الجزر إلى اليابان أبدًا، والسبب بسيط. إن شرق روسيا بأكمله هو الذي سيفقد الحماية. وإلى جانب ذلك، ستفقد المنطقة الاقتصادية، حيث يقوم المراكب الشراعية اليابانية هناك بسرقة السرطانات والروبيان والأسماك باستمرار. الأسطول الأمريكي موجود هناك، على بعد 20-30 ميلاً من الجزر.
  58. 0
    20 نوفمبر 2018 22:58
    الغطرسة الصريحة، والتحول إلى وقاحة، غير مقنعة. ومن أين تأتي هذه الثقة؟
  59. 0
    20 نوفمبر 2018 23:38
    هنا العالم يتجه نحو الحرب، وهو يتجه نحو الحرب.
  60. 0
    20 نوفمبر 2018 23:52
    بطريقة ما أصبح اليابانيون وقحين بمثل هذه التصريحات.

    هناك شيء مريب هنا، آذان الخدمات السرية اليانكية تبرز في كل مكان.
  61. 0
    21 نوفمبر 2018 02:10
    ماذا تفعل هنا في الرياضة! قال فوفكا بشكل صحيح: اتفاقية 1956 تؤخذ كأساس. وفي الاتفاقية مكتوب باللون الأخضر ولكن الأزرق أن اليابان دولة محايدة. وهذا يعني أنه بعد تمشيط القوات الأجنبية من الجزر، يمكننا أن نبدأ الحديث عن نقل اثنين. ولهذا السبب عرض على آبي التوقيع على الاتفاقية الآن، لكن آبي... شعر بالخوف وقال إنه يتعين عليه الاتصال برئيسه.
  62. 0
    21 نوفمبر 2018 04:13
    هناك خيار جيد ومثبت - "سنقوم بتسليم الأموال في الصباح / معاهدة السلام / الكراسي في المساء". لا يمكن أن يكون الأمر بأي طريقة أخرى مع الآسيويين. في الواقع، من الأفضل ترك حل هذه القضية للدبلوماسيين - فألف عام لن تكون كافية.
  63. +1
    21 نوفمبر 2018 05:14
    تتمتع "معركة الجزر" بخلفية عسكرية استراتيجية. في الوقت الحالي، يعد بحر أوخوتسك منطقة مائية مغلقة، ومحمية من جميع الجوانب، وهو بمثابة منصة انطلاق طبيعية لشبكات SSBN. وفي هذه الحالة لا يوجد حديث عن "نقل" الجزر، على الأقل خلال عمر الناتج المحلي الإجمالي. ولا شك أن الليبراليين لديهم الرغبة في شراء كمية معينة من أغلفة الحلوى لمعقل استراتيجي. المهمة هي منع ذلك.
  64. +1
    21 نوفمبر 2018 07:11
    لماذا يتحدث الجميع عن جزيرتين؟ افتح الأطلس. ليس لدينا هابوماي. هناك سلسلة جبال كوريل الصغرى، والتي تشمل الجزر: شيكوتان، بولونسكي، زيليني، يوري، أنوتشينو، تانفيليفا ومجموعة من الجزر الأصغر. هابوماي هو الاسم الياباني للتلال الصغيرة. إذا كانت هذه جزرنا فسموها بأسمائنا.
  65. +1
    21 نوفمبر 2018 12:36
    اقتباس: الأخ الرمادي
    نعم ، بالطبع ، أجبرناهم على ذلك ، وقواعدنا في بولندا ورومانيا مع قاذفات عالمية - ربما قمنا بتسليم هذا.

    كم عدد هذه القاذفات العالمية الموجودة مقابل دفعة واحدة من فوج S-400 في كل قاعدة؟
    إن الدفاع الصاروخي الأميركي في أوروبا هو البداية، لكن التوت (الصواريخ الباليستية العابرة للقارات الروسية التي تستهدف أوروبا وآسيا، والصواريخ الباليستية العابرة للقارات الروسية والصواريخ الباليستية التي تطلق من الغواصات التي تستهدف أميركا الشمالية) لم يأت بعد.
  66. 0
    21 نوفمبر 2018 12:45
    مع الأخذ في الاعتبار أن موضوع نقل الجزر قد تم تناوله بطريقة ما بسعادة بالغة من قبل القنوات الحكومية، وقد تمتم بيسكوف بشيء عن الحاجة إلى المشاورات، وكأن عدم وجود معاهدة سلام ليس أمرًا عاديًا. ثم يمكننا أن نقول بثقة تامة أن الجزر قد تم التنازل عنها بالفعل. كما لاحظ المؤلف بشكل صحيح، هناك ببساطة مزادات.
    ملاحظة. وإذا كنت تتذكر القصة الأخيرة حول تسوية الحدود مع الصين، وتأجير (وفي الواقع بيع) التايغا عبر بايكال لمدة 49 عاما. في الواقع، كل شيء قد تقرر بالفعل!
  67. تم حذف التعليق.
  68. HIW
    +1
    21 نوفمبر 2018 16:31
    وعلى خلفية هذه الخيانة لبوتين وحاشيته لا يزال هناك من يدافع عن الحكومة الحالية؟؟؟
    https://el-murid.livejournal.com/3972097.html
    بوتين لا يساوم حتى، بل يقوم فقط بتمديد العملية قليلاً حتى يعتاد على هذه الفكرة، إنه فقط خائف - إذا تم ذلك فجأة، فسوف يكسر الرجل الروسي رقبته
  69. 0
    21 نوفمبر 2018 17:10
    ويعتقد موظف سابق في وزارة الخارجية اليابانية أن موسكو وطوكيو "كان من الممكن أن تستقرا على نسبة 2:2"، عندما "شيكوتان وهابوماي لليابان"، و"إيتوروب وكوناشير لروسيا".

    ولفافة شريط كهربائي هدية لهم حتى لا يتشقق الوجه!
  70. 0
    21 نوفمبر 2018 19:11
    ومن الأهمية بمكان الآن أن تعترف روسيا بسيادتنا على شيكوتان وهابوماي. ومن الممكن أن تتعهد اليابان، بعد التشاور مع الولايات المتحدة، لبوتين بعدم وجود قواعد أميركية على الجزيرتين.

    لا شبر من الأرض المسيحية الأرثوذكسية الروسية لأحد !!!! وليس ملليمتر! ومن يفعل ذلك فاقتلوه، فهم خونة وأعداء لروسيا، المسيحيون الأرثوذكس الروس، المسيحيون الأرثوذكس الروس، شعب روسيا، المسيحيون الأرثوذكس الروس.
    لا يمكن لروسيا إلا أن تتفق مع اليابانيين على أن اليابان يمكن أن تصبح جزءا من روسيا، وأن تعدهم بعدم وجود قواعد عسكرية أمريكية في اليابان، بل ستكون هناك قوات روسية. لو كنت رئيس روسيا، المسيحي الأرثوذكسي الروسي، لقلت ببساطة عبر الفيديو وأعيش أمام أعين اليابانيين:
    "لا يمكننا إلا أن نتفق على السلام، وإذا كنت لا ترغب في ذلك، يمكننا أن نتفق على أن اليابان يمكن أن تصبح جزءا من روسيا المسيحية الأرثوذكسية الروسية ونعد في هذه الحالة أنه لن تكون هناك قواعد عسكرية أمريكية في اليابان، ولكن هناك ستكون هناك قوات روسية، جيش روسيا مسيحي أرثوذكسي روسي - إذا أصبحت اليابان جزءًا من روسيا مسيحي أرثوذكسي روسي أقول لك هذا الياباني - كرئيس لروسيا مسيحي أرثوذكسي روسي - لأنك لا تفهم ما يمكن أن تقدمه لك روسيا روسي المسيحي الأرثوذكسي - وأنت تماطل في هذا السؤال - تزعج روسيا مع المسيحي الأرثوذكسي الروسي، قلت لك هذا كرئيس حتى يصل إليك وتتوقف عن المماطلة في هذا الموضوع وتتفق على السلام وتوثقه "لا يوجد خيار آخر. هل حصلتم على هذا الأمر يا يابانيين؟".
    1. 0
      21 نوفمبر 2018 19:26
      وأنا، كرئيس لروسيا، المسيحي الأرثوذكسي الروسي، سأذكر دائمًا في هذه الحالة باستسلام اليابان وأخزيهم بهذه الوثيقة. واقترح صنع السلام - توثيقه وتصويره، أو الانضمام إلى روسيا المسيحية الأرثوذكسية الروسية، مع الوعد في هذه الحالة بعدم وجود قواعد عسكرية أميركية في اليابان! دائمًا، بمجرد أن يبدأ هؤلاء الحمقى في سواد عقولهم ويبدأون في التحدث بمثل هذا الهراء.
  71. 0
    21 نوفمبر 2018 19:44
    اقتباس: Observer2014
    صياد تحت الماء (فلاديمير)
    سيكون الأمر شائنًا .... لنرى ، أتوقع أن يظل هناك قطرة من العقل في السلطة ..
    يضحك حسنًا ، حسنًا ، أمل. في عام 2018 ، أحطت حكومتنا الكثير من الآمال. ولن أتفاجأ ولو مرة واحدة إذا حدث ذلك. ما الذي سنهتم بالطباعة هنا لاحقًا كذريعة؟ شعور

    لا يزال بإمكاني أن أكتب أنك مذهلة. دعونا نسميها ذلك. لقد جئنا من جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية إلى مدينة سوتشي الدافئة والرائعة، وها نحن نطارد عاصفة ثلجية حول روسيا حول المنتدى.
    بالمناسبة، لست متأكدًا على الإطلاق من أن هذا الحساب لا يزال مع المالك الأصلي. لقد تغير خطاب المستخدم بشكل ملحوظ.
  72. -1
    21 نوفمبر 2018 20:10
    اقتبس من مليون
    هناك شيء واحد غير واضح بالنسبة لي: إذا كان بوتين لا يريد التنازل عن الجزر ، فلماذا يجري أي مفاوضات بشأن هذه القضية؟
    لا ، فترة!

    وين احصلها بكميات بالجملة؟
    لا "مفاوضات بشأن هذه القضية" لم يتم الحفاظ عليها. وسائل الإعلام تقود موجة لرفع تصنيفاتها، هذه هي حقائق اليوم. ربما يكون من المفيد زيادة مسؤولية وسائل الإعلام عن تشويه هذه المعلومات بالذات. لقد تحدث بوتين عن معاهدة 1956 في عام 2016، وهذا ليس خبرًا على الإطلاق.

    ولكن ما هو السياق؟ اقرأ المصادر الأولية، وليس الثرثرة الفارغة لشخص ما، خاصة على المواقع المليئة بالأشخاص الذين يتقاضون أموالاً بغباء مقابل إثارة المشاعر السلبية حول روسيا.
    اقتباس: "نحن لا نتاجر بالمناطق. نحن لا نتحدث عن نوع ما من التبادل، عن نوع ما من المبيعات، بل نتحدث عن إيجاد حل لا يشعر فيه أي من الطرفين بالهزيمة أو الخاسر. نود حقًا إيجاد حل لهذه المشكلة مع أصدقائنا اليابانيين. وإذا نجحنا في تحقيق نفس المستوى العالي من الثقة مع اليابان (كما هو الحال مع الصين)، فسوف يكون بوسعنا أن نجد بعض التنازلات. لا أعتقد أن الأمر أقرب مما كان عليه في عام 1956، ولكن على أي حال استأنفنا الحوار حول هذه المسألة" (https://www.interfax.ru/russia/526314)

    اسمحوا لي أن أذكركم أن هذا كان في عام 2016.

    انظر إلى هذه القصة. آمل ألا يكون لديك المزيد من الأسئلة. من الغريب أنك لم تكلف نفسك عناء اكتشاف المشكلة بنفسك. وعلاوة على ذلك، فإنه لا يتطلب أي جهد خاص.
    https://www.newstube.ru/m/990723
    1. 0
      21 نوفمبر 2018 20:43
      "...خصوصًا على المواقع المليئة بالأشخاص الذين يتلقون بغباء رواتب مقابل إثارة المشاعر السلبية تجاه روسيا."
      يتحدثون باستمرار عن مثل هذه الوظائف ذات الأجور المرتفعة. هل يعرف أحد عنوان هذه الوظيفة؟ يشارك.
  73. 0
    22 نوفمبر 2018 00:50
    اقتباس من Curious
    "...خصوصًا على المواقع المليئة بالأشخاص الذين يتلقون بغباء رواتب مقابل إثارة المشاعر السلبية تجاه روسيا."
    يتحدثون باستمرار عن مثل هذه الوظائف ذات الأجور المرتفعة. هل يعرف أحد عنوان هذه الوظيفة؟ يشارك.

    يمكن العثور عليه بنقرتين في Google/Yandex. صحيح أن الأشخاص ذوي العقول السليمة لا يحتاجون إليها.