الحياة ليست خرافة. أعيدوا الجزر وسنفكر في معاهدة سلام!

84
لذلك ، دعنا نقول ، طرح غريب لسؤال الكوريلس ، أليس كذلك؟ "جزر مقابل معاهدة". لماذا اتفاقية؟ حسنا ، لماذا يكون هناك. الوضع ، عندما لا يتم التوقيع على معاهدة سلام ، بطريقة أو بأخرى ليس طبيعيا جدا. يجب أن نبرم معاهدة سلام ونعيش في سلام. هذا هو المنطق. حسنًا ، نحن هنا بحاجة إلى التوقف قليلاً ونسأل أنفسنا: من ، في الواقع ، يحتاج إلى نفس معاهدة السلام؟ لمن على وجه التحديد؟ وماذا عن اليابان وروسيا؟ هل هذا ، إذا جاز التعبير ، في "مصالحنا المشتركة"؟ حسنًا ، ببساطة بخير ... فلماذا تدفع روسيا فقط وحصريًا مقابل سجنه؟





لماذا ، في الواقع ، نحتاج إلى معاهدة سلام لا تحتاجها اليابان في الواقع؟ ألا تعتقد أن هناك بعض "عدم التماثل" هنا؟ أي ، في أغسطس 1945 ، على سبيل المثال ، كانت اليابان في حاجة ماسة إلى معاهدة سلام ، بأي شكل من الأشكال ، من أجل وقف الأعمال العدائية. كان هناك نوع من عدم التناسق في الأحكام العرفية ، لذلك كانت المعاهدة مطلوبة. بأي ثمن بالفعل ، ولكن العقد.

كما أفهمها ، فإن الوضع في العلاقات الروسية اليابانية اليوم ليس دراماتيكيًا مثل علاقات اليابان مع الحلفاء في أغسطس 1945. نعم ، بالطبع ، ترغب روسيا في تطبيع العلاقات الروسية اليابانية. إنه كذلك ، ومن الصعب إنكاره. ولكن ، كما أفهمها ، يجب على اليابان نفسها أن لا تريد أقل من ذلك. خلاف ذلك ، ببساطة ، لن يكون العالم قوياً وموثوقاً به.

وهذا يعني أن موقف اليابان ذاته ، وهو في الواقع "السلام مقابل الأراضي" ، غير مفهوم تمامًا ويثير تساؤلات. بالمعنى الدقيق للكلمة ، العمليات العسكرية على هذا النحو لا يتم إجراؤها (وكانت منذ فترة طويلة). لا تقصف القاذفات اليابانية مدن الشرق الأقصى ؛ ولا توجد حاميات يابانية هناك. ما هو بالضبط "العالم"؟ ما الذي تتحدث عنه؟

في صيف عام 1945 ، كان الوضع العسكري الياباني حرجًا ويائسًا. كانت تتكشف هناك كارثة إنسانية ذات أبعاد هائلة. ثم نعم ، إذن мир كانت هناك حاجة ماسة لليابانيين. بالمناسبة ، في عام 1905 ، كان لجمهورية إنغوشيا حالة بعيد ليس حرجا جدا. وهكذا ، في أغسطس 1945 ، استسلمت اليابان ... خلال الحرب العالمية ، التي ظلت فيها ، في الواقع ، آخر مشارك من جانب الخاسرين.

اليوم ، بالنسبة لروسيا ، الوضع بعيد كل البعد عن أن يكون دراماتيكيًا إلى هذا الحد. وعرض السلام على حساب بعض التنازلات (مثل هذا المنطق نفسه) يبدو غريبا نوعا ما. أي ، إذا اتبعت المنطق الياباني ، فإنهم هم أنفسهم يحصلون على العالم ، كما كان ، ليس مطلوبًا حقًا؟ وإذا كانوا بحاجة إليها أيضًا ، فلماذا تدفع روسيا ثمنها وحصريًا ، فهذا أمر غير مفهوم على الإطلاق.

لسبب ما ، أتذكر ظهور "المفاوضين" الألمان في معسكر الحلفاء في نوفمبر 1918.

- ماذا ستكون مقترحاتك للعالم؟

"لكن ليس لدينا أي مقترحات سلام ، نحب أن نقاتل!"

وبعد ذلك كان الألمان اضطر ل اطلب نفس السلام. أي ما أتحدث عنه ، العقد ، كقاعدة ، يعكس بدرجة أو بأخرى الوضع الحالي وتوازن القوى الحالي. ما الجزر؟ لماذا الجزر؟ لماذا هذه الدراما وتفرض الأجواء؟ أنا لا أقول إن موقف روسيا الحالي رائع للغاية. إنه ليس واضحًا. نعم ، السلام مطلوب ، ربما أكثر من اليابانيين ، وربما أقل ، هذا ليس بيت القصيد. ببساطة لا يوجد سبب لأي تنازلات جدية.

لا يوجد مثل هذا "على طاولة المفاوضات". كل الحديث عن أن اليابان "في بداية منخفضة" مع استعدادها لاستثمار تريليونات من الين في سيبيريا والشرق الأقصى ... حسنًا ، كما تعلمون ، الأمر ليس جادًا. إنه مجرد نوع من الحركة غير الصحية تدور حول هذه الجزر نفسها. إنه نوع من الممل هناك. وعلى مدى 30 عامًا قيل لنا بعض "السحر قصصحول "الاختراق" الاقتصادي القادم. أصرح بمسؤولية (استنادًا إلى الصحافة اليابانية الناطقة بالإنجليزية): كل ما يستطيع اليابانيون فعله هو "استعادة" الجزر. وهذا لا يعني التوقيع "تلقائياً" على "معاهدة السلام" المنشودة من الجميع.

كيف ذلك؟ لكن مثل هذا. يوصى دائمًا بـ "الاستماع إلى الجانب الآخر". ليس من الواضح لنا ما كان الناس يناقشونه على مدى الثلاثين عامًا الماضية حول موضوع هذه الجزر. الصحافة اليابانية باللغة الإنجليزية متاحة على نطاق واسع. هناك تعليقات على ذلك. لذا ، فإن موقف اليابانيين هو تقريباً الآتي: لن تكون هناك معاهدة سلام بدون عودة الجزر. لكن عودة الجزر في حد ذاتها لا تعني معاهدة سلام.

لكن كيف هذا؟ لكن مثل هذا. الرسم الزيتي: أوكرانيا والجمعية الأوروبية. هل أنت ، عفواً ، تلوح بكل المستندات التي عُرضت عليك دون قراءة (بناءً على رواية الشخص الذي أرسلها إليك)؟ موقف اليابانيين واضح للغاية: بدون عودة الكوريلين الجنوبيين لن تكون هناك معاهدة سلام. لكن لماذا العكس صحيح (عودة الجزر = معاهدة سلام) ، من الصعب للغاية التكهن بذلك. لم أر مثل هذا البيان في الصحافة اليابانية. أبدا. لا ، احتمال حدوث ذلك ، بالطبع ، ضئيل ، لكن مثل هذا الوضع من الممكن أيضًا ، بعد نقل الجزر ، ألا نتمكن من التوقيع على معاهدة سلام. يحب المحامون الصراخ حول مثل هذه الأشياء بعد الساونا.

بشكل عام ، هناك "فجوة" كبيرة جدًا بين كيفية فهم الوضع مع الجزر في اليابان وكيفية فهمه في روسيا. باختصار ، نحن نوعاً ما نتجادل قليلاً حول أشياء مختلفة. الحقيقة هي أنه في أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات تم تقديم فكرة "العودة" للروس بشكل جميل للغاية: كنا جميعًا محظوظين جدًا! لماذا ا؟ هناك بعض الساموراي الساذجين الذين يحلمون ببساطة بدفع مبلغ ضخم من المال مقابل لا شيء تقريبًا ... حسنًا ، تافه ، تافه ، نوع من الجزر ...

وقد نشأ الكثير من المرح حول هذا ، كما يقولون ، إذا كان "التريليون" الذي يحلمون بدفعه لنا مقسمًا بين الجميع ، فسيظهر ذلك ... عندها سيتحول ... تحول. لن يدفع لنا اليابانيون أي "تريليونات". بالنسبة لهم ، قد تبدو هذه الفكرة غريبة إلى حد ما. وفي روسيا ، تم التعبير عنها من أجل تكوين صورة إيجابية عن المشكلة: نعم ، بغض النظر عن الجزر التي يجب التخلي عنها - فأنت تعيش جيدًا بالنسبة لنا (والأحمق سعداء دائمًا!) . وبدأ الجميع يستمتعون ويمشون على آذانهم.

لذلك أريد أن أزعج: كان يرتدي نفس "الكومة" فقط شخصية افتراضية. مرة أخرى ، الموقف الياباني بسيط مثل moo: إرجاع الجزر ، و هذا عندما سنتحدث أكثر ... وحتى عن هؤلاء المواطنين الروس الذين يعيشون الآن في الجزر ، في روسيا لسبب ما ، يعني الجميع افتراضيًا أن اليابانيين كل سيتم الدفع لهم ، و "مع شريحة". حسنا ، وإلا كيف؟

لا أعرف. بطريقة ما ، فإن مصير اليابانيين لا يحظى باهتمام كبير بشكل عام. بعد كل شيء ، هم ليسوا مواطنيهم. أي أنني بطريقة ما لم أقابل أي تصريحات رسمية / شبه رسمية بأنهم سيحصلون على "كيس من المال في يد واحدة" ... لا ، ولكن كيف بعد ذلك؟ لا أعرف. ليس سؤالي. لكن اليابانيين مهتمون فقط ، على وجه التحديد وحصريًا ، بالجزر. إنهم لا يهتمون كثيرا بمصير سكانهم.

كل تلك "المقطورات" التي نعلقها على قضية "العودة" (السلام والصداقة والتعويضات الضخمة والاستثمارات الضخمة) هي بطبيعتها بعيدة المنال (من جانبنا). اليابانيون لا شيء بشكل مباشر لا لبس فيه إنهم لا يعدون ولن يعدوا. أي أنهم يقولون هذا: لن تكون هناك عودة ، ولن تكون هناك معاهدة سلام ، ولن تكون هناك أعمال واستثمارات. الكلمة الأساسية هي "لن".

مرة أخرى: هذه الحكاية الغامضة كلها تذكرنا إلى حد كبير بتاريخ التكامل الأوروبي للأمة الأوكرانية العظيمة الفخورة. لقد وُعدوا بأي شيء ، لكن بالكلمات ليس واضحًا من. تذكر رسمي البيانات اليابانية. مرة أخرى ، إنه رسمي. إنها تقول فقط إن "عودة الجزر هي الطريق إلى معاهدة سلام". ضمان المستقبل من خلال الحفاظ على الماضي. هناك أيضًا العديد من الدعاة المحليين الذين بدأوا في اللعب بمليارات الدولارات من الاستثمارات التي ستحدث مباشرة بعد ذلك ... لذلك ، يجب أن يتم القبض على هؤلاء الواعدين وضربهم بالشمعدانات. نحاس.

لأن اليابانيين أنفسهم لم يحاولوا حتى أن يعدوا رسميًا بأي شيء من هذا القبيل. من الصعب أن نفهم ، أليس كذلك؟ أي ، "رياضي" بحت ، لا يقدم اليابانيون عرضًا مباشرًا مقابل الجزر لاشىء على الاطلاق. آسف ، الحياة ليست دائما مثل حكاية خرافية.

بشكل عام ، كان إعلان عام 1956 ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، معقولًا تمامًا (على الرغم من أنه كان من الممكن القيام به بشكل أفضل). يعود 2-X الجزر (بالكلمات: اثنان) بعد إبرام معاهدة السلام. لما لا؟ مرة أخرى - إعلان 1956 ، من حيث المبدأ ، هو خطوة منطقية تمامًا من جانب الاتحاد السوفيتي: انتهت حالة الحرب ، وتحسنت العلاقات ... المشكلة هي أن لا توجد حركة ذكية من اليابان لم يتبع.

رفضوا التوقيع على معاهدة السلام. هذا هو ، "كلاسيكي من هذا النوع ، قناة ميلوديا": روسيا تفعل شيئًا حقيقيًا ، والجانب الآخر لا يفعل شيئًا على الإطلاق ، ويتم إجراء جميع الرقصات الإضافية حول ما فعلته روسيا. ممل يا سيدي. مملة جدا. ويشير اليابانيون باستمرار إلى الإعلان المشترك لعام 1956. هذا ، مثل ، وعدوا بإعادة شيء ما. حسنًا ، نعم ، لقد وعدوا في عام 1956. جزيرتان. بعد إبرام معاهدة سلام.

هذا ، من حيث المبدأ ، لا يزال ساريًا اليوم. لما لا؟ كان منطق الرفيق خروتشوف بسيطًا: بما أن اليابانيين يحتاجون حقًا إلى هذه الجزر ، فعليهم إذن أن يوقعوا معاهدة سلام. بشروطنا. اليابانيون (ليس بدون نفوذ الولايات المتحدة) لم يوقعوا على أي شيء. على ذلك ، تجمد كل شيء ، ولفترة طويلة جدًا. في الواقع ، هذا الإعلان المشترك هو الحد الأقصى الذي تمكنت الدبلوماسية السوفيتية من تحقيقه في كل عقود ما بعد الحرب هذه. الدبلوماسية ليست بالأمر السهل.

بشكل عام ، من غير المفهوم تمامًا لماذا يشير اليابانيون إلى هذا الإعلان نفسه. يمكننا فقط الرجوع إليها إلى ما لا نهاية. المال أولاً ، ثم الكراسي. أولاً ، معاهدة سلام ، وبعد ذلك .. ما الفرق؟ وأساسي! معاهدة السلام ليست قطعتين من الورق مقاس A4 عليها توقيعات. معاهدة السلام خطيرة جدا جدا. هو ، إذا جاز التعبير ، يعرّف جميع مزيد من العلاقات بين القوتين المتعاقدتين. أي أن معاهدة السلام نفسها (محتواها!) أهم بكثير من مصير الجزيرتين. هكذا يذهب.

لذلك ، فإن موقف روسيا ، عندما تشير إلى إعلان 1956 ، معقول تمامًا. هل تريد جزر؟ حسنًا ، دعنا نوقع عقدًا! لكن ... الساموراي يقاوم ، تجمد. النقطة المهمة هي أيضًا (من بين أمور أخرى) أنه منذ عام 1956 ، لم تتوقف الدبلوماسية اليابانية وتمكنت بالفعل من توقيع مجموعة من المعاهدات الأخرى. مع قوى أخرى. لقد تطور نوع من "نظام العلاقات الدولية لليابان". أنشئت بالفعل. دون مراعاة مصالح روسيا التي لا يوجد اتفاق معها. وإذا كان في عام 1956 لليابان الجديدة ، التي لم تكن وريثة للإمبراطورية اليابانية أبدًا ، فقد انتهى كل شيء من جديد ، واليوم لا يعد توقيع "معاهدة السلام" هذه مهمة صبيانية على الإطلاق.

بل أود أن أقول إن المهمة محيرة وربما مستعصية على الحل. كل ما في الأمر أن "العدمية" القانونية شائعة في بلادنا: لا يحترم الناس أيًا من القوانين أو المعاهدات (وفقًا للذاكرة السوفيتية القديمة). عبثا ، عبثا جدا. من المستحيل من حيث المبدأ فهم الموقف دون فهم الأهمية الدبلوماسية الهائلة لمعاهدة السلام الروسية اليابانية. لا أستطيع بأي حال من الأحوال الادعاء بأنني خبير في القانون الدولي ، يمكنني التعبير عن شكوكي في أن مثل هذا التوقيع ممكن اليوم من حيث المبدأ. تقني بحت. كانت هذه الحرب منذ زمن بعيد ، وتباعدت مسارات روسيا واليابان بكل ما تحمله الكلمة من معنى منذ تلك الحرب.

مثل هذا الاتفاق ليس سهلاً: طرح ، طرح ، ولا تقاتل بعد الآن ... هذه وثيقة خطيرة للغاية وضخمة للغاية تحدد العديد من جوانب العلاقات الثنائية المستقبلية. إن قدرة اليابان اليوم بالتحديد على "كتابة وتوقيع" شيء يثير الشكوك. استقلالهم هو بديل جدا جدا. على عكس روسيا. وتخيلوا ، ستبدأ المفاوضات الثنائية وسيبدأ العرض ... تقريبًا مثل بوروشنكو ومكالماته إلى الولايات المتحدة.

أي أن الخيار غير مستبعد أنه حتى بعد نقل الجزر ، سنتفاوض بشأن شيء ما مع اليابانيين لفترة طويلة جدًا وبدون جدوى. طويل بلا حدود. مرة أخرى: بالنسبة لهم ، فإن الحصول على الجزر لا يعني تلقائيًا التوقيع على شيء هناك ، ولكن فقط إزالة عقبة أمام المفاوضات.

وما سنحصل عليه نتيجة المفاوضات هو سؤال منفصل. وهل سنحصل عليه أصلاً؟ هذا الهوس الياباني بمشكلة الجزر أمر محرج. على أية حال ، فإن مسألة العلاقات الروسية اليابانية "أكبر" بكثير وأكثر جدية (هذا صحيح). إنه فقط لسبب ما ليس من المعتاد التحدث عنه ، على الأقل من الجانب الياباني. وكيف يمكننا حتى أن نثق في الأشخاص الذين تطغى عليهم قضية العلاقات مع روسيا مرارًا وتكرارًا بسبب بعض المشاكل الإقليمية المحلية؟

من جانب روسيا ، فإن عدم الرغبة في اتخاذ قرار والتوقيع على شيء ما هناك ، على أساس التعكر الكامل لآفاق المستقبل ، أمر مبرر تمامًا. يمكن لليابانيين ، بالطبع ، أن يقولوا ، وهم يغمضون أعينهم ، إن حل "مشكلة الجزيرة" هو الطريق إلى السعادة في العلاقات المتبادلة ، ولكن من غير الواضح أين ولماذا يتبع ذلك. إن القفز "بالقدم أولاً" في الظلام ليس الحل الأذكى. "قفز" بالفعل.

بإيجاز ، يمكننا القول أننا نناقش مشكلة مختلفة قليلاً بشكل جماعي. أولاً ، إعلان 1956 (إذا قمنا بتقييمه بالكامل) هو وثيقة مناسبة ومعقولة تمامًا. هذا هو السبب في أن اليابانيين (بناءً على اقتراح الأمريكيين) لم يرغبوا في الامتثال الكامل له. ثانيًا ، جزيرتان مقابل معاهدة سلام (يتم وضعها مع مراعاة مصالحنا) هما أمران جيدان جدًا (إذا كان ذلك ممكنًا). ثالثًا ، من الغريب مناقشة اللحظة المادية ، خاصة مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن اليابانيين ليسوا على نحو ما "يدفعون" ، ومن الغباء بيع مناطق بأي ثمن. رابعا ، موقف اليابانيين بعد حل "مشكلة الجزيرة" غير واضح على الإطلاق. وخامسًا ، مهما كان ما نريده (وأيًا كان ما يريده اليابانيون) ، فإن مشكلة العلاقات المتبادلة لن تزول عنا.

84 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +5
    28 نوفمبر 2018 05:20
    أزهار ساكورا ،
    فوجيياما يتحول إلى اللون الأبيض
    وأخفى حبوماي الضباب ....
    1. 16
      28 نوفمبر 2018 07:27
      لماذا يجب أن تكون معاهدة 56 (لم توقع!) ملزمة لروسيا؟ ما الفرق الذي يصنعه ما وعد به خروتشوف اليابانيين ذات مرة! لا يزال رجل الذرة هذا ناشطًا.
      أتفق مع المؤلف ، تبادل الأراضي بالورق لا يعادل. على الرغم من أن بوتين يعتقد خلاف ذلك. بعد كل شيء ، أعلن مؤخرًا أن التبادل وفقًا لاتفاقية 56 ممكن.
      1. +3
        28 نوفمبر 2018 07:44
        لن نتخلى عن جزر اليابان أبدًا. لا يتم تداول الوطن الأم الروسي.
        وسوف نفكر في معاهدة سلام ، إذا كانت ستفيدنا.
        1. 18
          28 نوفمبر 2018 08:35
          لم أفهم ، من هو الطرف الخاسر؟ من يطالب من؟
          إعلان عام 1956 ، وهو اليوم عبارة عن قطعة ورق مغطاة بالطحالب ، أبرمتها الدولة ، والتي لم تكن موجودة منذ 30 عامًا. إنهم لا يريدون معاهدة سلام ، فلا يفعلوا ذلك. سنبيع الغاز للصينيين.
          لا توجد جزر في اليابان ، للذكرى الأبدية للماضي الفاشي.
          1. +3
            28 نوفمبر 2018 12:09
            أي نوع من معاهدة السلام يثرثرون ؟! استسلمت اليابان! و نقطة! ربما سيطالبون بمعاهدة سلام مع ألمانيا !؟
            1. 0
              13 ديسمبر 2018 08:05
              هل نحن باردون أم ساخنون من معاهدة السلام مع اليابان؟
          2. GAF
            0
            28 نوفمبر 2018 12:18
            اقتباس من قبل
            لم أفهم ، من هو الطرف الخاسر؟

            هذا هو. لماذا يتجول ويتجول. حول ماذا يدور الحوار؟
            في الواقع ، اليابان تحت الاحتلال الأمريكي. وكل أمنياتها مستوحاة من الولايات المتحدة التي تضمن لليابان "جيرة"؟ العلاقة مع بيئتها المباشرة.
            نتيجة الحرب:
            يعني "الاستسلام الكامل وغير المشروط" وقف وجود موضوع العلاقات الدولية ، وتفكيك الدولة السابقة كمؤسسة سياسية ، وفقدان سيادتها وجميع سلطات السلطة التي تنتقل إلى القوى المنتصرة ، والتي هي نفسها تحديد شروط السلام والهيكل والتسوية بعد الحرب.
            نحن لا ندين لليابانيين بأي شيء! دعهم يتقدمون مع الصين بسبب الجزر. الصين سوف تساعدهم.
            بدأ خروتشوف الباهظ قصة غامضة في عام 1956 ، مارست خلالها الولايات المتحدة ضغطًا مباشرًا على اليابان ولم تتوقف عند إنذار نهائي: صرحت الولايات المتحدة أنه إذا وقعت اليابان معاهدة سلام مع الاتحاد السوفيتي ، والتي ستوافق على الاعتراف بها. جنوب سخالين وجزر الكوريل كجزء من أراضي الاتحاد السوفيتي ، "ستحتفظ الولايات المتحدة إلى الأبد بجزر ريوكويوس (أوكيناوا) في حوزتها".
            تبع ذلك اتفاق بشأن التعاون العسكري بين طوكيو وواشنطن في 19 يناير 1960 ، وأمن الوجود غير المحدود للقوات المسلحة الأمريكية على الأراضي اليابانية.
            هذا هو جذر المشكلة.
            لذلك كان على خروش أن يخرج من هذه القصة الموحلة:
            "في 27 يناير 1960 ، أعلنت الحكومة السوفيتية عن" تغيير في الظروف "وحذرت من أن" الجزر تخضع فقط لانسحاب جميع القوات الأجنبية من أراضي اليابان وتوقيع معاهدة السلام بين الاتحاد السوفيتي واليابان ". من Habomai و Shikotan إلى اليابان ". الصلع.
            1. +1
              29 نوفمبر 2018 08:00
              لسبب ما ، نسي الجميع أحد بنود إعلان الاستعداد السوفيتي لنقل جزيرتين مقابل إبرام معاهدة سلام ، وهي تلك من أراضي اليابان. يجب يتم إزالته الكل!!! القواعد العسكرية الأمريكية ...
              لذلك ..... نحن ننتظر تنفيذ هذا البند ..... حسناً في المساء ... ربما تكون هناك كراسي.
              على الرغم من أنني كنت أفكر أيضًا في الكراسي
        2. +1
          29 نوفمبر 2018 19:22
          اقتباس: رجل ملتح
          لا يتم تداول الوطن الأم الروسي.

          والغاز والنفط أليس هذا الوطن الأم؟
      2. +3
        28 نوفمبر 2018 07:58
        أتفق مع المؤلف ، تبادل الأراضي بالورق لا يعادل.


        لسبب ما ، لا يريد اليابانيون التوقيع على الورقة من حيث المبدأ ، على الرغم من كل "رخصها" اليوم.
        يبدو أن كل شيء ليس بهذه البساطة مع القانون الدولي
        1. 10
          28 نوفمبر 2018 08:26
          اقتباس: Olezhek
          لسبب ما ، لا يريد اليابانيون التوقيع على الورقة من حيث المبدأ ، على الرغم من كل "رخصها" اليوم.

          ربما هم ليسوا مستقلين؟ هناك ، في ظل الظروف ، تمت كتابته لإزالة القواعد الأمريكية من أوكيناوا (وغيرها من اليابان). قد لا يتفق أصحاب القاعدة مع هذه الفقرة. والآن ، فهمت ، يريدون تجاوز هذه البدعة ، لكن يقدمون كل شيء كما لو كان كل شيء "كما في اتفاقية الـ 56 عامًا". نعم ، حتى لو كان هذا العنصر و سيبقىوأين الضمانات بأن المحتالين الأمريكيين سيغادرون اليابان بالفعل ويغادرون إلى الأبد ولن يعودوا؟ لكن الجزر ستغادر بالتأكيد ، وستترك لنا قطعة من الورق. لقد غطيت كل شيء جيدًا في مقالتك.
          1. +3
            28 نوفمبر 2018 09:14
            "تم توضيحها" ليس في الإعلان المشترك ، ولكن في مذكرة الحكومة السوفيتية المؤرخة في 27 يناير 1960 ، وبطريقة ما نادراً ما يتم ذكر هذا.
            ترى الحكومة السوفيتية أنه من الضروري إعلان ذلك يخضع فقط لانسحاب جميع القوات الأجنبية من أراضي اليابان وتوقيع معاهدة سلام بين الاتحاد السوفياتي واليابان ، سيتم نقل جزيرتي هابوماي وشيكوتان إلى اليابان على النحو المنصوص عليه في الإعلان المشترك للاتحاد السوفياتي واليابان في 19 أكتوبر 1956.
            http://doc20vek.ru/node/1314
        2. 0
          28 نوفمبر 2018 14:59
          اقتباس: Olezhek
          لسبب ما ، لا يريد اليابانيون التوقيع على الورقة من حيث المبدأ ، على الرغم من كل "رخصها" اليوم.

          ربما لن تسمح لهم الولايات المتحدة ببساطة بفعل ذلك ، وكذلك تلك القوى في اليابان التي ترتبط أعمالها بالولايات المتحدة. أولاً ، مع التوقيع على هذه المعاهدة ، تم اقتلاع الأرض في ظل ظروف وجود القواعد الأمريكية في اليابان (نحن لا نتحدث عن الصين لمجرد أنها في وقت ظهورها لم تؤخذ في الاعتبار). ثانيًا ، ستواجه الأعمال اليابانية في الولايات المتحدة بالتأكيد تعقيدات. ثالثًا ، من هناك تحاول الولايات المتحدة (الآن اللحظة التي لا يمكن فيها تجاهل الصين) السيطرة على الصين وابتزازها ، فضلاً عن السيطرة على البحار المشبعة بالشحن لا مثيل لها في أي مكان آخر في العالم. تتفهم المؤسسة اليابانية كل هذا بشكل لا مثيل له ، وبالتالي فإن رقصاتهم مع الدف هي حصريًا بناءً على اقتراح من الولايات المتحدة لإعادة توجيه مطالبات الشعب الياباني من الولايات المتحدة إلى روسيا ، فضلاً عن كونها أداة ملائمة جدًا لـ التأثير على الأصوات في الانتخابات المقبلة ، وإلا فلماذا يضعون لأنفسهم المهام على الإطلاق غير مجدية بشكل واضح. لذا فإن الاستنتاج هو أن اليابان ، مثل الولايات المتحدة ، راضية عن هذا الوضع وكلما طال أمده ، كان ذلك أفضل بالنسبة لهم ، وإذا حدث ذلك إلى حد ما وبطريقة ما تم التوقيع على معاهدة سلام ، فسيتم - انهيار مبنى نظام السيطرة في الشرق الأقصى .. شرق. بالنسبة للولايات المتحدة ، هذا غير مقبول ، فهي ببساطة لا تستطيع تحمل هذا الوضع. بشكل عام ، هذه هي نهاية هيمنتهم على العالم.
          1. +2
            29 نوفمبر 2018 00:15
            اقتباس: يورا
            ربما لن تسمح لهم الولايات المتحدة ببساطة بفعل ذلك ، وكذلك تلك القوى في اليابان التي ترتبط أعمالها بالولايات المتحدة.

            لا يوجد الكثير منهم الآن ، بل في العقود الأخيرة ، كان الوضع قريبًا من الحرب العالمية الثانية ، ولكن فقط في المجال الاقتصادي.
            1. 0
              29 نوفمبر 2018 00:29
              اقتباس: Ratnik2015
              ليس هناك الكثير الآن ،

              قد يكون الأمر كذلك.
            2. 0
              29 نوفمبر 2018 00:47
              اقتباس: Ratnik2015
              بدلاً من ذلك ، في العقود الأخيرة ، كان الوضع قريبًا من الحرب العالمية الثانية ، ولكن فقط في المجال الاقتصادي.

              على الرغم من ... أن كلماتك دفعت بفكرة ديون الولايات المتحدة لليابان ، وهي أكثر من تريليون ، إلا أنها أكثر من أداة ضغط على اليابان ، كما اتضح. في وقت من الأوقات ، أوقفت الولايات المتحدة إمدادات النفط لليابان ، والتي ردت عليها اليابان بالحرب ، ولكن بعد ذلك لم تكن هناك قواعد عسكرية أمريكية على أراضيها. أي ، إذا قامت الولايات المتحدة ، في حالة لفتات اليابان المستقلة ، بضغط هذه الأموال ، فليس لديها ما يجيب عليها ، لذلك على اليابانيين أن يدوروا مثل ثعبان في مقلاة.
      3. -1
        28 نوفمبر 2018 13:34

        نعم ، لماذا العقد 56 سنة (لم يوقع!)

        موقعة وصدق عليها الطرفان
        1. +4
          28 نوفمبر 2018 14:09
          اقتبس من Avior
          موقعة وصدق عليها الطرفان

          ماذا بالفعل ؟؟ هل تكتب من الكرملين نفسه أم من مؤسسة أخرى ... متخصصة؟ وأود أن أسأل ما إذا كانت الجزر قد تم إبعادها عنك هناك ، لأنها ضربت يديك أم لا؟
          1. 0
            28 نوفمبر 2018 14:26
            الإعلان السوفيتي الياباني لعام 1956 (إعلان موسكو) هو إعلان مشترك بين الاتحاد السوفيتي واليابان ، ينهي حالة الحرب بين الدول.
            تم التوقيع عليها في 19 أكتوبر 1956 في موسكو من قبل نيكولاي بولجانين ، رئيس مجلس وزراء الاتحاد السوفيتي ، وإيشيرو هاتوياما ، رئيس وزراء اليابان. على الجانب السوفيتي ، وقع الإعلان وزير الخارجية دميتري شيبيلوف ، وعن الجانب الياباني وزير الزراعة والغابات إيشيرو كونو وعضو مجلس النواب شونيتسي ماتسوموتو.

            في 8 ديسمبر 1956 ، صادقت هيئة رئاسة مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وحكومة اليابان على الإعلان. تم تبادل وثائق التصديق في مدينة طوكيو في 12 ديسمبر 1956.

            تم التوقيع والتصديق على إعلان عام 1956 ، أي أنه يتمتع بقوة القانون في الاتحاد الروسي.
            أهو واضح الآن؟
            1. +5
              28 نوفمبر 2018 15:40
              اقتبس من Avior
              إعلان 1956

              لذلك نحن نتحدث عن معاهدة وليس إعلان.
              اقتبس من Avior
              أي أن لها قوة القانون في الاتحاد الروسي.
              أهو واضح الآن؟

              الإعلان هو مجرد إعلان عن النوايا ، لا أكثر ولا أقل:
              السمة المحددة للإعلان كعمل قانوني معياري هي عام ، غير محدد طبيعة الأحكام التي تتضمنها ، والتي تتطلب إضافي التنظيم التشريعي؛ 2) في القانون الدولي ، قانون رسمي يضع المبادئ والأهداف العامة التي يتفق عليها الطرفان.

              لذلك لا علاقة لنا بتصريحات خروتشوف هذه.
              1. -1
                30 نوفمبر 2018 00:54
                إنه تصريح بالاسم فقط ، في الواقع الوثيقة عبارة عن اتفاقية.
                يصادق عليها الطرفان ولها قوة القانون وفقا للمادة 15 من الدستور
      4. +1
        28 نوفمبر 2018 20:20
        اقتباس: Stas157
        ما الفرق الذي يصنعه ما وعد به خروتشوف اليابانيين ذات مرة!

        لذا دعهم يذهبون إلى خروتشوف ويأخذوا كل ما وعدوا به .... وحتى أكثر.
  2. 22
    28 نوفمبر 2018 05:28
    معاهدة السلام ليست قطعتين من الورق مقاس A4 عليها توقيعات. معاهدة السلام خطيرة جدا جدا. إنه يحدد ، إذا جاز التعبير ، جميع العلاقات الإضافية بين القوتين المتعاقدتين. أي أن معاهدة السلام نفسها (محتواها!) أهم بكثير من مصير الجزيرتين. هكذا يذهب.


    نعم ، نعم أوليغ ... لقد مررنا بالفعل بهذا من خلال توقيع اتفاقية عدم اعتداء مع ألمانيا في وقت واحد ، واتفاقية بشأن الدفاع الصاروخي ومعاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى مع الولايات المتحدة ... ونعلم جميعًا كيف انتهت. ماذا بشكل عام ، هذه القطع من الورق لا قيمة لها إذا كنت ضعيفًا وغير قادر على صد العدو.
    لذا فإن حقيقة أن اليابانيين يحاولون بيعنا لنا هي من نفس الأوبرا ... يجب إقامة السلام مع اليابانيين وفقًا لشروطنا وليس بشروطهم ... تقريبًا ، هذا هو قانون الغابة ، من ينتهك يصبح فريسة للحيوانات المفترسة ... وحتى أكثر من ذلك ، يجب أن نتذكر دائمًا نوع العلاقات التي كانت لدينا في التاريخ مع اليابانيين ... لا يمكنك الوثوق بهم.
    1. 0
      28 نوفمبر 2018 05:47
      أزهار ساكورا ،
      فوجيياما يتحول إلى اللون الأبيض
      وأخفى حبوماي الضباب ....


      لطالما أحببت الحدائق اليابانية مع ساكورا ... جمال لا يصدق.
      1. 17
        28 نوفمبر 2018 07:31
        ساكورا تنمو عليّ أيضًا. لكني لا أطالب هوكايدو ....
      2. 0
        28 نوفمبر 2018 11:14
        أين يمكنني الحصول على ما يكفي من المال للحفاظ على الحديقة في هذه الحالة؟ تحتاج إلى العمل عليه من الصباح إلى المساء ، حتى يظل على هذا النحو. ويتعين على فريق كامل العمل في الحديقة من صورتك من الصباح إلى المساء ... حول الموضوع.
        المؤلف على حق. لا تحتاج اليابان إلى توقيع معاهدة سلام. في الوقت نفسه ، فإن اليابانيين على يقين من أننا في حاجة! بشكل عام ، يجب أن يتحول الموقف بطريقة تجعل اليابانيين في حاجة حقيقية إلى السلام معنا. كيفية تحقيق ذلك؟ في الوقت الحالي ، لا توجد عوامل يمكن تغييرها بطريقة ما ، باستثناء موضعين.
        الأول هو التناقض بين اليابان والصين. إذا تصاعد الموقف ، فقد يكون من الممكن التدخل.
        ثانيًا - لا سلام؟ لماذا لا نتشاجر؟ صحيح أن هذه الطريقة ليست لروسيا اليوم ...
        1. لا تحتاج اليابان إلى توقيع معاهدة سلام.

          هل نحن بحاجة؟ ألسنا سعداء بدونه؟ في الواقع ، خلال سنوات ما بعد الحرب ، لم تختلف علاقاتنا مع اليابان اختلافًا جوهريًا عن العلاقات مع FRG أو فرنسا على سبيل المثال. وليس هناك ما يدعو إلى الاعتقاد بأن اليابانيين ، بعد أن استحوذوا على الجزر ، سيحبوننا ويحترموننا أكثر. بل على العكس.
      3. 0
        28 نوفمبر 2018 11:48
        اقتباس: نفس LYOKHA
        لطالما أحببت الحدائق اليابانية مع ساكورا ... جمال لا يصدق.

        بالنسبة لي ، فإن الجبال في موسم "القيقب الأحمر" تكون أكثر جمالًا وسلامًا.
    2. 0
      28 نوفمبر 2018 07:21
      لقد مررنا بهذا بالفعل من خلال توقيع اتفاقية عدم اعتداء مع ألمانيا في وقت واحد


      ثم اندلعت حرب

      معاهدة مع الولايات المتحدة بشأن الدفاع الصاروخي ومعاهدة INF ...


      لفترة عملوا.
      حتى عندما انهار الاتحاد.
      وبعد ذلك لم يحدث شجبهم فجأة ، وليس على الفور ، ولا بسهولة على الإطلاق.
      1. +2
        28 نوفمبر 2018 10:58
        اقتباس: Olezhek
        لقد مررنا بهذا بالفعل من خلال توقيع اتفاقية عدم اعتداء مع ألمانيا في وقت واحد


        ثم اندلعت حرب

        معاهدة مع الولايات المتحدة بشأن الدفاع الصاروخي ومعاهدة INF ...


        لفترة عملوا.
        حتى عندما انهار الاتحاد.
        وبعد ذلك لم يحدث شجبهم فجأة ، وليس على الفور ، ولا بسهولة على الإطلاق.

        سئل: لماذا نحتاج هذه الاتفاقية؟
        ماذا يقدم للاتحاد الروسي في ظل الظروف الحالية؟ بعد كل شيء ، من السذاجة الاعتقاد بأن توقيعها سوف "يمزق" اليابان من الولايات المتحدة
    3. +2
      28 نوفمبر 2018 07:28
      بشكل عام ، هذه القطع من الورق لا قيمة لها إذا كنت ضعيفًا وغير قادر على صد العدو.


      نعم كيف اقول ...
      من ناحية ، هذا صحيح - إذا كنت ضعيفًا ، فعندئذ نعم ...
      من ناحية أخرى - في وقت واحد السيد جورباتشوف بكلمات وافقت على عدم توسع الناتو شرقا.
      بكلمات

      اضطررت للتوقيع على ورقة ، ورقة ...
      قلم ، نافورة ... لزوجين مع "شركاء".
      1. 11
        28 نوفمبر 2018 07:39
        اضطررت للتوقيع على ورقة ، ورقة ...
        قلم ، نافورة ... لزوجين مع "شركاء".


        نعم ، نعم ... سوف نقاوم بالورق ابتسامة ... على أنف عدوه.

        تم نقل قواتنا من جمهورية ألمانيا الديمقراطية إلى روسيا مباشرة في الميدان المفتوح ... دون إعداد أي شيء لهم ... تركوا الناس تحت رحمة القدر والطبيعة ... تخلوا عن البنية التحتية بأكملها ... لقد بددوا المعدات بشكل متواضع .. على ما أذكر ، أريد أن أقسم كثيرًا .. وعلى جورباتشوف ويلتسين.
        1. +6
          28 نوفمبر 2018 07:48
          الورق الآن رخيص جدا كلمات الشرف والصدق في العلاقات الدولية أصبحت مرادفة للغباء.
        2. 0
          28 نوفمبر 2018 07:57
          نعم نعم .. سنقاتل بابتسامة ورقية .. في وجه عدوه.


          ورقة حول عدم توسع الناتو إلى الشرق لن تضر بنا.
          وقعت.
          1. +7
            28 نوفمبر 2018 07:59
            ورقة حول عدم توسع الناتو إلى الشرق لن تضر بنا.
            وقعت.

            كانت معاهدة هلسنكي بشأن حرمة الحدود ... كانت يوغوسلافيا غير محظوظة ... لقد قضت أوروبا على مؤخرتها بهذه الاتفاقية.
            1. -8
              28 نوفمبر 2018 09:02
              مثل الاتحاد الروسي ، معاهدة الصداقة مع أوكرانيا وجميع الخطب أنه ليس لدينا نزاعات إقليمية ونعترف بحدودها.
              1. +3
                28 نوفمبر 2018 09:23
                مثل الاتحاد الروسي ، معاهدة الصداقة مع أوكرانيا وجميع الخطب أنه ليس لدينا نزاعات إقليمية ونعترف بحدودها.

                أوكرانيا محظوظة فقط ... إنها موجودة ... لكن لا توجد يوغوسلافيا.
                يعتمد الأمر الآن على كييف فيما إذا كانت أوكرانيا ستذهب الآن إلى مزيد من الانهيار في دولتها.
              2. +2
                28 نوفمبر 2018 10:00
                لكن حدود أوكرانيا مع الاتحاد الروسي بعد انهيار الاتحاد السوفياتي لم يتم تسجيلها رسميًا في أي مكان.
        3. +1
          28 نوفمبر 2018 08:09
          نعم نعم .. سنقاتل بابتسامة ورقية .. في وجه عدوه.


          حسنًا ، لماذا تحتاج "لوائح عسكرية"؟
          هل ستقاتل العدو بكتاب؟ يضحك
          1. 0
            28 نوفمبر 2018 08:46
            هل ستقاتل العدو بكتاب؟

            نعم ، سأرمي القنابل اليدوية بدلاً من ذلك ... ابتسامة
            لا أتذكر أن الرجال الروس هزموا نابليون حسب الميثاق ...
            ودرس أنصار كوفباك الكتاب بكتاب.
  3. +6
    28 نوفمبر 2018 06:05
    حدائق رائعة. خاصة الكوبية.
    لكن صورة "العمال الكادحين" من مفرزة 731 أكثر إفادة بكثير. فيما يتعلق بمحتوى المقال.
    1. +3
      28 نوفمبر 2018 06:18
      هؤلاء اليابانيون ساديون ... اليابانيون لديهم موقف مختلف تجاه الموت بطريقة ما وليس من المستغرب أن يكون لديهم وحدات عسكرية كاملة من الكاميكازي ... لا يتصورون الموت بالطريقة التي نتصورها.
      1. +2
        28 نوفمبر 2018 09:00
        يرى الكثيرون الموت ... بشكل مختلف. ما هي الجنازات في عدد من البلدان حيث ليس من المعتاد أن تكون حزينًا وتبكي عليها - نغمة سيئة ، لكنك تحتاج إلى الاستمتاع ومرافقة شخص إلى عالم آخر بابتسامات.
        1. 0
          28 نوفمبر 2018 09:02
          في بعض الأحيان ، أعتقد أنه من أجل عدم الشعور بالجنون من حياتنا اليومية الرمادية ، فمن الأفضل القيام بذلك
      2. +4
        28 نوفمبر 2018 09:33
        وكم من تلك الكاميكازي كانت مقطوعة؟
        واستسلم 650 ألف فقط للقوات السوفيتية.
        على ماتوا الصغيرة المعلن عنها على نطاق واسع - 4 آلاف. وخسر مظليونا 7 اشخاص.
        لذلك يحب اليابانيون أن يعيشوا ما لا يقل عن الآخرين.
    2. -5
      28 نوفمبر 2018 09:01
      كانت الأوقات هكذا. في الثلاثينيات والأربعينيات من القرن الماضي ، أجرت العديد من البلدان تجارب ذات طبيعة مماثلة ، ولم يتجاهل الاتحاد السوفياتي هذا أيضًا.
  4. +5
    28 نوفمبر 2018 06:07
    ستعمل فتحة دونات

    لا سمح الله ، إذا نجح الأمر ، كما هو الحال مع انسحاب القوات السوفيتية من ألمانيا ... أيضًا إلى الجعجعة ... ومع صرخات دمشيزا المرحة.
    وفي النهاية - عار!
  5. +2
    28 نوفمبر 2018 06:07
    ... أعتقد أن الإيبينيين لن يتلقوا أي جزر ، فدعهم يرسمون صور قوس قزح لأنفسهم بقدر ما يريدون ... بلطجي
  6. تم حذف التعليق.
  7. 10
    28 نوفمبر 2018 06:14
    رقص مزعج من الجانب الروسي. تلميحات ، نصف تلميحات. لا يبدو - "الاتفاق - من فضلكم ، موضوع الجزر - لم يناقش على الإطلاق ، هذه أرض روسية"
  8. +5
    28 نوفمبر 2018 06:38
    الإعلان هو إعلان لا يثبت شيئاً ولا يلزمه شيء .. إنه يحدد نوايا الأطراف ولا أكثر ...
    تحولت الصفحات إلى اللون الأصفر
    مثل الأوراق في سبتمبر
    يجف الحبر مثل مجاري الأنهار
    في حالة جفاف ، نامت الريح
    رمال الرغبة ...
    1. +1
      28 نوفمبر 2018 11:45
      اقتبس من parusnik
      الإعلان هو إعلان لا يثبت شيئاً ولا يلزمه شيء .. إنه يحدد نوايا الأطراف ولا أكثر ...

      وإليكم ما اقترحه كاتب الخيال العلمي الأمريكي وصاحب البصيرة العظيم بول أندرسون بخصوص Japs:
      بعد الحرب العالمية الثانية ، كان هناك حداد على مستوى البلاد حول جزر الكوريل. بعد العالم الرابع حُسمت مسألة الجزر من تلقاء نفسها: ذهبوا إلى قاع المحيط. ثم أسس اليابانيون الباقون إمبراطورية مونغكو في القارة ، لكنها دمرت في الحرب مع مستعمرة المريخ ...
      الاقتباس غير دقيق. نقلا عن الذاكرة. الرواية تسمى "الكوكب الذي لم يعودوا منه".
  9. +4
    28 نوفمبر 2018 06:42
    اليوم الجزر ، وغدًا سيكون لديهم نظام دفاع صاروخي أمريكي و INF. ونتيجة لذلك ، تطالب الولايات المتحدة بنقل سيبيريا تحت الحكم الدولي (الأمريكي).
  10. +4
    28 نوفمبر 2018 07:02
    لم تكن الدبلوماسية السوفيتية هي التي توصلت إلى إعلان في عام 56 ، بل لم يكن لدى ياباس سوى الفرصة لمتابعة سياسة لرسالة فيلكين هذه ، حيث بدأ شيء ما ينضج ، غطى الأمريكيون الموضوع على الفور. اليوم ، يابي هي في الواقع الولاية الخمسين الأخيرة في أمريكا.
  11. وإذا قدمنا ​​اليابانيين يسترد جزر؟ بمبلغ يقارب تريليون دولار أمريكي. المال ، بالطبع ، إلى الأمام. من المثير للاهتمام رؤية ردود أفعالهم. هل هم حقًا لا يتدخلون في حل المشكلة ، التي ظلوا يصرخون بشأنها منذ 70 عامًا؟ عندها يمكنك على الأقل التوقيع على معاهدة سلام ، على الأقل عدم التوقيع عليها: لن يتغير شيء.
    بالمناسبة ، ماذا سيصرخ اليابانيون بعد استيلائهم على "المناطق الشمالية"؟
    1. +2
      28 نوفمبر 2018 07:56

      ماذا لو عرضنا على اليابانيين شراء الجزر؟ بمبلغ يقارب تريليون دولار أمريكي. المال ، بالطبع ، إلى الأمام.


      أوصي بشدة أن تتعرف على موقف الحكومة اليابانية من قضية "المناطق الشمالية".
      بالمناسبة مفيد.
      1. نعم ، هذا مفهوم. ولكن ما الذي يمكنهم تقديمه للجزر ، باستثناء معاهدة سلام ، والتي بدونها كنا نعيش بشكل مثالي منذ 70 عامًا؟
    2. +4
      28 نوفمبر 2018 08:00
      بالإضافة إلى سلسلة جبال كوريل الصغرى (لا أستطيع تحمل كلمة هابوماي) ، هناك كوريلس الجنوبية والوسطى والشمالية وساخالين .... في بريموري ، يلعقون شفاههم أيضًا.
      1. +5
        28 نوفمبر 2018 09:30
        اقتبس من العم لي
        بالإضافة إلى سلسلة جبال كوريل الصغرى (لا أستطيع تحمل كلمة هابوماي) ، هناك كوريلس الجنوبية والوسطى والشمالية وساخالين .... في بريموري ، يلعقون شفاههم أيضًا.

        ولعقوا شفاههم في سيبيريا الجزر مزدحمة. التوسع بالنسبة لهم ممكن فقط في البر الرئيسي. كم مرة حاولوا القيام بذلك في القرن العشرين. لا يمكنك إعطاء أرضك للغزاة!
  12. +9
    28 نوفمبر 2018 07:58
    يتمزق أي قطعة من الورق بسهولة وببساطة ، ناهيك عن العقود المختلفة ، ولنتذكر 22 حزيران (يونيو) 1941. الأرض هي الأرض ، لكن قطعة الورق هي قطعة الورق. خاصة من يحكم اليابان والتي تقع قواعدها العسكرية على أراضيها. وما تكلفة تلك المعاهدة والوعود: عدم توسيع الناتو إلى الشرق.
    1. -1
      28 نوفمبر 2018 08:10
      يتم قطع أي قطعة من الورق بسهولة وبساطة ، ناهيك عن العقود المختلفة.


      نفى لافروف بأنه عديم الفائدة ... am

      وما تكلفة تلك المعاهدة والوعود: عدم توسيع الناتو إلى الشرق.


      بطة اتفاق ام وعود ؟؟؟
      في الواقع ، هناك فرق واضح.
  13. 0
    28 نوفمبر 2018 08:13
    لا تتنازل عن الجزر ، وأعلن أن هوكايدو أرض محتلة مؤقتًا واتهم اليابانيين بالإبادة الجماعية للأينو. Habomai مقابل ساحل Hokakaido بأكمله والميناء الذي احتله اليابانيون بشكل غير قانوني على بحر Okhotsk. خلاف ذلك ، يحق لروسيا في أي وقت إنهاء احتلال هوكايدو لأن الاتفاقية لم يتم توقيعها.
    1. 0
      28 نوفمبر 2018 08:20
      لسوء الحظ ، لم يستطع ستالين إظهار الحزم الكافي على الأراضي التي وعد بها الأمريكيون في هوكايدو (معظم هوكايدو) ، فقد ألقى الأمريكيون الخائنون القنابل الذرية على اليابانيين فقط من أجل عدم إعطاء معظم هوكايدو للروس ، وفهم ستالين التلميح. ، ولكن مع ذلك ، أخذ الجنود السوفييت الشجعان مفاتيح شيف أوخوتسك بعد أن احتل الكوريليس.
  14. +4
    28 نوفمبر 2018 08:16
    "على اليابان أن تستثمر المليارات في سيبيريا والشرق الأقصى ....." - وماذا ستعطون هذه المليارات؟ لا ، سوف يؤسسون شركات للمواد الخام لها حصة مسيطرة في الأعمال التجارية اليابانية ، ومن الذي يستفيد من ذلك؟ وهو مفيد لحفنة من الأشخاص الذين يحملون جنسية مزدوجة مثل بريليف ، والذين لن يحسنوا تقدمهم بشكل سيئ من مستوى الفقر الدولي.
  15. 0
    28 نوفمبر 2018 08:42
    لماذا لا يحب اليابانيون مسودة المعاهدة الخاصة بنا؟ حقيقة ان "المال في الصباح ، الكراسي في المساء"؟ سيكون هناك مشروع ، ثم سيكون من الممكن التكهن. وهكذا ، ستستمر هذه المفاوضات إلى الأبد ، ما دامت الصين تتصرف بهدوء.
  16. +6
    28 نوفمبر 2018 08:45
    ما الذي تتحدث عنه؟ ما الجزر؟ ما هو العائد؟ أي تنازل عن أراضي المرء هو على الأقل خيانة وخيانة. عقد 56 ملغى. نحن لسنا الاتحاد السوفياتي ، ولكن روسيا. معاهدة سلام مع اليابانيين؟ ونحن حقا في حاجة إليها؟ أي كلمات ، حتى على الورق ، هي مجرد كلمات. ألم تظهر السنوات الأخيرة هذا؟ لا داعي للاعتماد على شخص ما ، فقط على قوتك والرد على أي استفزاز بقسوة ، حتى لا يكون من المعتاد في وقت لاحق!
  17. -4
    28 نوفمبر 2018 08:56
    "وكيف يمكننا حتى أن نثق في الأشخاص الذين تطغى عليهم قضية العلاقات مع روسيا مرارًا وتكرارًا من خلال نوع من المشاكل الإقليمية المحلية؟"

    وكيف يمكن للعالم أن يثق في الاتحاد الروسي ، الذي من أجله تطغى مشكلة العلاقات مع العالم كله على مشكلة إقليمية (الجميع يعرف أيها)؟

    فتحت روسيا صندوقًا للباندورا مع شبه جزيرة القرم. حافظت جميع الدول على الوضع الراهن بعد الحرب ، ولم يحاول أحد إثارة تساؤلات حول الأراضي المتنازع عليها. الآن سيقدم الكثير من الناس مطالبات ، هنا يمكن لبولندا وألمانيا وفنلندا الآن تقديم مطالب في هذه الحالة ، وليس اليابان فقط.
    1. +8
      28 نوفمبر 2018 09:28
      فتحت روسيا صندوقًا للباندورا مع شبه جزيرة القرم.

      لماذا الكذب إذن.
      تم فتح صندوق باندورا من قبل الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي ، مما أيد العدوان على يوغوسلافيا وليبيا ... حيث تم انتهاك جميع الاتفاقيات التي أدت في النهاية إلى شبه جزيرة القرم.
    2. -2
      28 نوفمبر 2018 09:53
      وكيف يمكن للعالم أن يثق في الاتحاد الروسي ، الذي من أجله تطغى مشكلة العلاقات مع العالم كله على مشكلة إقليمية


      1 أوكرانيا بعيدة كل البعد عن "العالم كله"
      2 العلاقات مع اليابان مهمة بالنسبة لنا ، لكنها ليست كذلك مع أوكرانيا
  18. +8
    28 نوفمبر 2018 09:32
    حسنًا ، سرب ميدفيديف قطعة من الجرف النرويجي إلى النرويج مقابل لا شيء ، فماذا في ذلك؟ قاموا بترتيب كرنفال لهذه المناسبة. والآن من الصعب العثور على دولة ذات سياسة أكثر فظاظة معادية للروس. هؤلاء المصاصون ببساطة لا يحترمون ويريدون سرقة المزيد منهم.
  19. +1
    28 نوفمبر 2018 09:46
    اليابانيون قوميون متحمسون ، يجب أخذ ذلك في الاعتبار وفهمه! لن يوافق أي من سياسييهم على شروطنا !!!
    هذا كل شيء ، انتهت المحادثة ، ولمزيد من القفزات الطويلة على حصير التاتامي دون أي احتمالات للنتيجة المرجوة!
    دعونا نرقص ، يا شباب ، دعونا نرقص!
  20. +5
    28 نوفمبر 2018 12:58
    نحتاج أن نتوقف قليلاً ونسأل أنفسنا: من ، في الواقع ، يحتاج إلى نفس معاهدة السلام؟ لمن على وجه التحديد؟

    الشخص الوحيد الذي يحتاج إلى معاهدة الآن هو بوتين شخصيًا.
    انتهى به الأمر في عزلة دبلوماسية ، لكنه غير معتاد على ذلك ، إنه غير مرتاح للغاية في هذا الموقف.
    الرجل الأول في القرية ، كما اتضح ، ليس مهتمًا جدًا بالمدينة.
    وهو الآن بحاجة إلى نجاح دبلوماسي صغير على الأقل ، جزئيًا على الأقل لكسر هذا الحصار.
    ولا داعي للبحث عن أسباب سياسية عميقة في كل هذا - فهي شخصية بحتة.
    1. +1
      28 نوفمبر 2018 17:07
      انتهى به الأمر في عزلة دبلوماسية ، لكنه غير معتاد على ذلك ، إنه غير مرتاح للغاية في هذا الموقف.


      حسناً ، كيف سيساهم نقل الجزر في الخروج من هذه "العزلة" ذاتها؟
  21. +2
    28 نوفمبر 2018 14:21
    التخلي عن الجزر جريمة! لماذا نعتمد على إعلان 1956؟ لم يتم التصديق عليها من قبل اليابانيين. يجب أن نتخلى عنها! ولا مشروع مشترك. إلا إذا كان في هوكايدو.
  22. 0
    28 نوفمبر 2018 14:47
    يبدو لي أن التبادل ليس متساويًا إلى حد ما ، فبالنسبة لتوقيعين على قطعة من الورق ، يجب أن نعطي عدة مئات من الكيلومترات المربعة من أرضنا. ماذا يعني لنا؟ لايمكننا التجارة مع اليابان ، هم لا يدعون سياحنا يدخلون ، المشاريع العلمية ممنوعة بيننا؟ لاجل ماذا؟
  23. 0
    28 نوفمبر 2018 14:50
    الحرب مع اليابان لم تنته بعد. إن نقل الأراضي للعدو بدون حرب هو خيانة أو ضرورة عملية. لا يمكن لمعاهدة سلام عادلة إلا بعد حرب جيدة.
  24. -1
    29 نوفمبر 2018 10:08
    شكرًا لمؤلف المقال - لا يمكنك الوثوق باليابانيين بأي حال من الأحوال. إذا كانوا قد وضعوا بالفعل في آذان الشباب أن هيروشيما وناغازاكي تعرضت للقصف من قبل الاتحاد السوفياتي ...
  25. 0
    29 نوفمبر 2018 15:46
    اقتباس: رجل ملتح
    لن نتخلى عن جزر اليابان أبدًا. لا يتم تداول الوطن الأم الروسي.
    وسوف نفكر في معاهدة سلام ، إذا كانت ستفيدنا.

    حسنًا ، أعتقد أن حكومتنا لن تنظر إلى الرأي العام ، فهي لا تهتم برأي الناس. لن يسألونا ، لكن على التلفزيون سيفتحون مثل هذه الدعاية - أن روسيًا بدون معاهدة سلام مع اليابان ليس مستحيلًا بأي حال من الأحوال! انظر كيف يظهرون الآن دعمهم لزيادة سن التقاعد! البلد كله يفرح! hi
    1. 0
      30 نوفمبر 2018 00:44
      في بلدنا ، كل قطعة أرض تسقى بالدم الروسي ، يجب ألا نتاجر في ذكرى أسلافنا ، ويجب ألا ننسى قبورهم وساحات كنائسهم.
  26. 0
    29 نوفمبر 2018 20:25
    الواقع أن الأمريكيين وعدونا في طهران ويالطا وهوكايدو. لدخول الحرب. من الضروري المطالبة بتنفيذ هذه الاتفاقية. والمهزوم عامة من يلزمه أن يسأل ماذا؟
    1. 0
      30 نوفمبر 2018 00:41
      حسنًا ، نعم ، يجب إعطاء ترمبيك تلميحًا.
  27. 0
    29 نوفمبر 2018 20:55
    يشيخ اليابانيون بسرعة. هناك الكثير من كبار السن وقليل من الشباب. يريدون رفع سن التقاعد. إنهم لا يتزوجون ، بل يستخدمون الدمى. وعلى نطاق واسع من الرجال والنساء. المنعزلون يتكاثرون بين الشباب. يجلس في المنزل في bezvylazno شبكة. الأمة على وشك الانهيار. بحاجة إلى مخفوق. يمكن أن يكون لديك لعبة حرب ، ولكن بعد الجحيم من وماذا سيبقى من اليابان. لهذا السبب نحتاج الجزر. النوع: عودة وتسوية وهتافات أخرى وبنزاي. لكن بطريقة فظة للغاية. مع المتفجرات ، هذا غير ممكن ، لذا يمكنك فقط الحصول على سوباتكا. لكن طيور البطريق تدفع ، نعم ، أحفاد الساموراي إلى الحرب ، هم أنفسهم غاضبون جدًا ، لكن هذا ليس أمرًا مؤسفًا لمحبي الدمى.
  28. 0
    30 نوفمبر 2018 00:39
    عشنا 70 عامًا بدون معاهدة سلام ، والآن الوضع في العالم يتجه نحو الحرب ، وقررنا بحماقة توقيع معاهدة سلام ، ومعجزات ، ولا شيء أكثر من ذلك.
  29. 0
    2 ديسمبر 2018 19:16
    سؤال واحد: هل نحتاج حتى إلى نوع من المعاهدة مع دولة محتلة؟ من الواضح أن اليابان في هذه الحالة هي مجرد قناع تبرز من تحته آذان المرتبة. فقط قم بتوجيه الينابيع بشكل لا لبس فيه إلى مكانهم (البيت الخارجي)
  30. 0
    15 ديسمبر 2018 19:39
    أو ربما حان الوقت لإرسال Japs إلى عنوان معروف؟ لذلك أقول: تم إغلاق قضية الكوريلس أخيرًا. لقد قالوا ذلك بالفعل عن شبه جزيرة القرم.