Apoxyomenos الكرواتية من تحت الماء. الحضارة القديمة. الفصل 2

119
في المادة السابقة من سلسلة المقالات الجديدة في دورة "الحضارة القديمة" ("قصائد هوميروس تاريخي مصدر. الحضارة القديمة. الفصل 1 ") ، كان حول كيف تساعد دراسة هوميروس المؤرخين وربط نصوصه باكتشافات علماء الآثار. من الناحية المنطقية ، كان ينبغي تخصيص المادة الثانية لعمليات التنقيب التي قام بها هاينريش شليمان وآرثر إيفانز ، ولكن حدث أنه من بين أحدث المقالات كانت هناك مواد عن عاصمة كرواتيا ، زغرب. ويوجد في زغرب متحف ميمار الرائع ، الاسم الرسمي له هو: "المجموعة الفنية لأنتي وفيلترودا توبيتش ميمار" ، وهذه المجموعة الفنية عالية جدًا ، ويمكن للمرء أن يقول دون مبالغة ، على مستوى عالمي. وهناك تمثال أثري فريد من نوعه ، وهو ببساطة من المستحيل عدم ذكره (وعدم ذكره) ، إذا كنا نتحدث عن الثقافة اليونانية القديمة. هذا هو ما يسمى "Apoxiomen الكرواتية" - تمثال برونزي يصور رياضي قديم يطهر جسده بعد المنافسة. كانت تسمى هذه المنحوتات Apoxyomenos (من كلمة "Scraper") ، وكانت حبكة هذه المنحوتات أكثر من مجرد تافهة وكانت توضيحًا لأحد العناصر الأكثر شيوعًا في الثقافة اليونانية القديمة: تم تصوير شخصية رياضي في نفس اللحظة التي كان فيها كانت تتخلص من مكشطة خاصة ، أطلق عليها الرومان اسم strigil. رمال ملتصقة بجلدها ، ممزوجة بالدهون ، والتي كان من المعتاد استمالة الجسم بها قبل أي منافسة رياضية.

Apoxyomenos الكرواتية من تحت الماء. الحضارة القديمة. الفصل 2

"Apoxiomen الكرواتية" (متحف معمار)



يُعتقد أن أشهر منحوتات الأبوكسيومينيس في العالم القديم كان تمثال ليسيبوس سيسيون ، نحات البلاط للإسكندر الأكبر ، والذي نحته بالبرونز حوالي عام 330 قبل الميلاد. تم فقد الأصل البرونزي ، ولكن في كتابه التاريخ الطبيعي ، كتب بليني الأكبر أن الجنرال الروماني ماركوس فيبسانيوس أغريبا أنشأ هذه التحفة الفنية ليسيبوس في روما في حمامات أغريبا ، حوالي 20 قبل الميلاد. من المضحك أن الإمبراطور تيبيريوس قد انجرف بعيدًا عن طريق التفكير في هذا التمثال حتى أنه نقله إلى غرفة نومه. ومع ذلك ، فإن شعب روما لم يعجبه. أثناء معركة المصارع ، التي حضرها الإمبراطور ، كانت هناك صيحات: "أعيدوا Apoxyomenes إلينا" واستبدله الإمبراطور بنسخة.


متحف معمار.

كما ذكر بليني أن تمثالًا مشابهًا صنعه النحات بوليكليت أو أحد طلابه. لذلك اتضح أنه تم إنشاء تمثالين حول هذا الموضوع ، وربما كان هناك الكثير في الواقع. على سبيل المثال ، في عام 1896 ، حيث كانت تقع مدينة أفسس القديمة في تركيا ، عثروا على تمثال برونزي موجود اليوم في متحف Kunsthistorisches في فيينا. ومن الجيد جدًا أن الخبراء لا يمكنهم تحديد ما إذا كانت نسخة أو أصلية. يتم الاحتفاظ بأجزاء من العديد من Apoxyomenes في متاحف مختلفة ، لذلك من المحتمل جدًا أن يكون هذا هو التمثال الأكثر شهرة في العصور القديمة. هناك "رأس" محفوظ في هيرميتاج ، ورأس برونزي آخر موجود في متحف كيمبل للفنون (فورت وورث ، تكساس). قد يكون الفاتيكان الشهير Apoxyomenos ، الذي يغير الموقف ، نوعًا مختلفًا من Lysippus الأصلي.


النحت في قاع البحر

ثم حدث أنه في 12 يوليو 1997 ، كان الغطاس البلجيكي رينيه ووترز يقضي إجازته في كرواتيا ، في استريا (التي تميزه مرة أخرى بأنه شخص ذكي وعملي!) ، غاص بشكل أعمق وعلى عمق 45 مترًا رأى جثة ملقاة على القاع! قال لاحقًا إن شعره توقف في حالة رعب ، وقفز حرفياً إلى السطح من الماء. لكن الفضول تغلب على الخوف ، وغرق مرة ثانية. وبعد أن سقط ، رأى تمثالًا نصفه مغطى بالرمال ومغطى بالطحالب والأصداف ، ارتفاع رجل ، بدا واقعيًا لدرجة أنه ظن أنه جثة. الآن كان قادرًا على فحص التمثال الذي تم العثور عليه بالكامل. كان كل شيء في مكانه: الذراعين والساقين والرأس - اتضح أنه لم يتم فقد أي شيء. ومع ذلك ، عند لمس الرأس ، أدرك أنه لم يكن مرتبطًا بالجسم ، ولكنه كان موجودًا على حافة صخرة ، على الرغم من أنه قريب جدًا من الجذع. كان ارتفاع التمثال ، كما تم قياسه لاحقًا ، 192 سم.


توجه إلى قاع البحر

من الواضح أن الغواص قال "عند الضرورة" ، أن التمثال قد تم فحصه من قبل الخبراء ، ولكن في أبريل 1999 فقط تمكنوا من رفعه إلى السطح. علاوة على ذلك ، قامت بعثة خاصة باستكشاف القاع حول مكان الاكتشاف من أجل العثور على شيء آخر ، دعنا نقول ، مكان حطام سفينة محتمل ، ولكن بصرف النظر عن قاعدة برونزية مع زخرفة على شكل تعرج ، لم يتم العثور على شيء. حسنًا ، يبدو أن القاعدة انفصلت عن التمثال عندما سقط في البحر. هذه هي الطريقة التي وقعت بها ، ومن أين سقطت ولماذا سقطت - هذه هي الأسئلة التي لن نحصل على إجابات لها أبدًا. من ناحية أخرى ، لا توجد إجابات - لكن يوجد تمثال!


استعاد الشكل من القاع

صحيح ، اتضح أن التمثال الذي تم العثور عليه يحتاج إلى ترميم جاد للغاية ، حيث أن سطحه الخلفي ، الذي كان يقع مباشرة على الرمال ، قد عانى بشدة. هنا ، تبين أن الواجهة الأمامية محفوظة بطبقة من الأصداف التي كانت تغطيها ، وكانت تلك الأصداف هي التي حافظت على "الزنجار النبيل" الذي غطتها من آثار مياه البحر ، والتي تحمي بشكل طبيعي جميع الأجسام البرونزية من التأثيرات المدمرة للأكسجين الجوي.


رأس متقشر مع الرواسب

بالتزامن مع العمل على ترميم التمثال ، تم إجراء بحث على تكوين المعدن ودراسة تكنولوجيا تصنيعه. اتضح أنه مصنوع من سبعة أجزاء منفصلة وأرجل وأذرع منفصلة ، والجذع نفسه ، والرأس ، والأعضاء التناسلية ، وبالطبع القاعدة. بعد أن تم ربطهم جميعًا في كل واحد ، تم سك الثقوب المتكونة في بعض الأماكن بأجزاء معدنية إضافية.


توجه بعد التنظيف. الشفاه - النحاس الأحمر!

تم إجراء معظم التحليلات في المختبرات العلمية في فلورنسا وكذلك في المعهد الكرواتي لحفظ التراث. لقد جذبت ، كما يُمارس الآن على نطاق واسع ، متخصصين من مختلف المجالات ، بما في ذلك الفيزيائيين والكيميائيين وحتى علماء الأحياء. على سبيل المثال ، علماء الأحياء ، بعد إجراء بحث ، "قالوا كلمتهم أيضًا": اتضح أن القوارض الصغيرة عاشت داخل هذا التمثال لبعض الوقت ، بل إنها قامت ببناء عش لأنفسهم هناك. نظرًا لأن وجود المواد البيولوجية لهذه القوارض يعود إلى القرنين الأول والثاني بعد الميلاد ، فقد استنتج أنه حتى ذلك الحين كان التمثال قد تضرر بشكل واضح وتم وضعه على الأرض بلا شك. أي أنها لم تغرق بعد في البحر. لكن هل هذا يعني أنها غرقت في وقت لاحق؟ وإليك سؤال آخر - من كان الصانع ومن كان زبون هذا التمثال؟


النحت في النمو الكامل

يُطرح نفس السؤال باستمرار عند النظر إلى تمثال Apoxyomenos الرخامي المحفوظ في الفاتيكان: هل تم صنعه من تمثال Lysippus؟ ويعتقد أن نعم - من نحته. يأخذ هذا في الاعتبار الديناميكية المميزة لعمله ، والتي تميز حقبة القرن الرابع قبل الميلاد ، والتشابه مع تماثيل مثل "الشاب من أنتيكيثيرا" و "أثينا من بيرايوس". حسنًا ، إلى جانب ذلك ، هذه النسخة الرخامية فريدة حقًا ، لأنها لا تتكرر في النسخ الرومانية.


موقف اليد

لكن التمثال البرونزي ، الموجود في كرواتيا ، يظهر لنا فقط النوع المميز للرياضي ، المعروف من العديد من النسخ الرومانية. في عام 1886 ، تم العثور على Apoxyomenos من أفسس ، والتي تم تخزينها في فيينا. لكن السؤال الذي يطرح نفسه ، ما الذي كان يفعله ، في الواقع ، لأن الجهاد قد ضاع منها. يجيب تمثال من كرواتيا على هذا السؤال: بيده اليمنى ، يضغط الرياضي على مقبض العجلة ، لكن بيسره يمسك بنهايته ، كما يتضح من وضع أصابع يديه ، على الرغم من أن لم يتم الحفاظ على نفسه في هذا التمثال أيضًا. صحيح أن الكثير في هذا التمثال لا يتطابق مع الشكل والرخام.


الأرجل وقاعدة التمثال

ومن المثير للاهتمام ، أنه يوجد القليل جدًا من الرصاص في سبيكة التمثال الكرواتي ، والذي يعد نموذجيًا لسبائك القرن الرابع قبل الميلاد مقارنة بالسبائك اللاحقة من الفترة الهلنستية أو الرومانية. الصب نفسه ذو نوعية رديئة ، ولديه العديد من الشقوق والدرزات. باستخدام نموذج الشمع الجيد ، يمكن عمل عدة نسخ ، ويقترح العلماء أنه تم بالفعل صنع صب أفضل من نفس النموذج. بطبيعة الحال ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو ما إذا كان هذا هو ليسيبوس نفسه Apoxyomenos. لديه شعر متقن ، ورأسه أصغر مما كان عليه في القرن الرابع قبل الميلاد. على الرغم من أن جسده "أقوى" من المنحوتات الأخرى ، إلا أن ذراعه اليمنى ممدودة بطريقة غير ملائمة. ربما هذه نسخة المؤلف أم إحدى تجاربه؟ من تعرف؟


هذا هو كم هو وسيم!

في عام 2015 ، أقيم مشروع معرض دولي واسع النطاق بعنوان "Power and Pathos" ، مكرس للنحت البرونزي للعالم الهلنستي. مرة أخرى ، لوحظ أنه لم يتم تسليم أي نوع آخر من المنحوتات اليونانية إلينا في ثلاث نسخ برونزية مرة واحدة ، اثنتان منها تماثيل كاملة الطول ، تكملها أيضًا عدة نسخ رخامية. هذا ، لسبب ما ، كان هذا التمثال الخاص شائعًا بشكل خاص ، في كل من اليونان وروما! علاوة على ذلك ، يمكن افتراض أن جميع المنحوتات البرونزية الثلاثة صنعت في شرق البحر الأبيض المتوسط ​​، لكن المنحوتات الرخامية صنعت في إيطاليا. مهما كان الأمر ، فإن الكروات الآن فخورون جدًا بأن لديهم أيضًا Apoxyomenos الخاصة بهم ، وذات نوعية جيدة جدًا.



ومع ذلك ، هناك العديد من المعروضات الأخرى المثيرة للاهتمام ...
119 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +2
    30 ديسمبر 2018 05:47
    مداء ماذا صوت وتماثيل روما القديمة ... ولكن حسنًا ... على أي حال ، قصة مثيرة عن مظهرهم واكتشافاتهم ... تقنية إنشاء مثل هذه التماثيل في ذلك الوقت مثيرة للاهتمام ... كل تفاصيل جسم الإنسان هي تم نقلها بدقة شديدة ... ماذا عن أسياد القدامى ، هل حققت روما ذلك؟ هل صنعوا قالبًا من الجسد؟
    1. +1
      30 ديسمبر 2018 06:24
      اقتباس: نفس LYOKHA
      كيف حقق سادة روما القديمة هذا؟

      بعد التجميع (الصب) ، تم الانتهاء منها بملف (مطاردة).
    2. +5
      30 ديسمبر 2018 16:16
      اقتباس: نفس LYOKHA
      هل صنعت قالبًا من الجسد؟
      لكن كيف يمكنك ... هم "مهد الحضارة". أنا مهتم بشيء آخر ، مثل هذا !!!!!! يمكن أن تخلق "البرية" ، "غير المتحضرة" ، "البدو"؟

      أنت تنظر إلى وضع العناصر هنا.
      ومع ذلك ، كانت بلاد فارس هي المركز الثقافي الحقيقي للعالم القديم ، ولكن كل شيء هناك بطريقة ما أكثر حزنًا ...

      ربما لا تزال "الوحشية" ليست سيئة ، من حيث التطور الثقافي
      1. +2
        30 ديسمبر 2018 21:59
        اقتباس من: svp67
        لكن كيف يمكنك ... هم "مهد الحضارة". أنا مهتم بشيء آخر ، مثل هذا !!!!!! يمكن أن تخلق "البرية" ، "غير المتحضرة" ، "البدو"؟

        إذا لم أكن مخطئا في أعلى صورة لما يسمى ب. "ذهب محشوش". وهذه "الأشياء الصغيرة" وفقًا للرواية الرسمية للسكيثيين صنعها الإغريق.
        1. 0
          31 ديسمبر 2018 07:26
          اقتباس: IGOR GORDEEV
          وهذه "الأشياء الصغيرة" وفقًا للرواية الرسمية للسكيثيين صنعها الإغريق.

          وفي سيبيريا؟ ينتشر تراث حضارة السكيثيان-سارماتيا على مساحة كبيرة جدًا من أوراسيا ، ولا أعتقد أن قدرات الإغريق ، الذين ، علاوة على ذلك ، لم يكن لديهم احتياطيات كبيرة من الذهب ، كانوا قادرين على تلبية احتياجات هذه مساحة ضخمة
          1. +2
            2 يناير 2019 18:22
            اقتباس من: svp67
            وفي سيبيريا؟ ينتشر تراث حضارة السكيثيان-سارماتيا على مساحة كبيرة جدًا من أوراسيا ، ولا أعتقد أن قدرات الإغريق ، الذين ، علاوة على ذلك ، لم يكن لديهم احتياطيات كبيرة من الذهب ، كانوا قادرين على تلبية احتياجات هذه مساحة ضخمة

            عزيزي سيرجي ، سألاحظ فقط أن مستوى المجوهرات في منطقة ألتاي في العالم المحشوش السارماتي أدنى بكثير من مناطق منطقة القوقاز والبحر الأسود ، وهذه ميزة كبيرة لصالح صائغي المجوهرات اليونانيين.

            بالإضافة إلى ذلك ، من المعروف أن السكان المحليين في مدن البحر الأسود ، حتى دون أن يكونوا يونانيين ، تبنوا المهارات اليونانية وأضفوا تقاليدهم الخاصة إليهم.

            حسنًا ، ونقطة مهمة أخرى - من المعروف أنه خلال فتوحاتهم في منطقة القوقاز والشرق الأوسط ، جمع السكيثيون الحرفيين المهرة ، وقبل كل شيء ، الجواهريون ، الذين تم إرسالهم إلى ممتلكاتهم في السهوب ، حيث شكلوا أيضًا صائغي المجوهرات وورش العمل ( على الأقل ، الأشياء المصنوعة على الفور ، في السهول السكيثية ، تحمل أحيانًا ملامح مدرسة واضحة لصائغي المجوهرات الأورارتيين والبابليين).
            1. 0
              2 يناير 2019 18:33
              اقتباس: ميخائيل ماتيوجين
              أن مستوى المجوهرات في منطقة ألتاي في عالم السكيثيان-سارماتيان أدنى بكثير من مناطق منطقة القوقاز والبحر الأسود ، وهذه ميزة كبيرة لصالح صائغي المجوهرات اليونانيين.

              قد يكون الأمر كذلك ، لكن رؤيته بطريقة ما شك ...

              1. +4
                2 يناير 2019 18:53
                إنها الصورة الأولى التي تعتبر غير معيّنة ويتم استيرادها لتلك المنطقة بينما الصور الأخرى تقليدية نعم. لكنها على الفور بدون روائع مثل اللحام المجهري.

                نعم ، المستوى الثقافي لأعمال البدو بشكل عام لا يُصدق تقريبًا ، لذلك ، هناك طريقتان - الاستيراد من المستعمرات اليونانية أو تنظيم ورش العمل (من المهاجرين - قسريًا أو طواعية) على الفور ، في مدن محشوش (نعم ، هناك كانت كذلك ، Gelon على سبيل المثال وما إلى ذلك).
    3. 0
      31 ديسمبر 2018 16:10
      نعم. بنى مايكل أنجلو ساحة في مبنى الكابيتول هيل. وبعد ذلك فقط حفروا (علاوة على ذلك ، ليس بعيدًا عن ورشة مايكل أنجلو نفسه) بمناسبة تمثال للفروسية. ينظر الرومان ، بمن فيهم المسؤولون البابويون ، إلى التمثال ويتساءلون من يمكن أن يكون؟ وفجأة ظهرت على أحدهم ، "نعم ، هذا ماركوس أوريليوس! حسنًا ، صورة البصق" !!!!
      ولكن إذا كان النصب التذكاري قد تم إنشاؤه في عهد ماركوس أوريليوس ، إذا جاز التعبير ، من الطبيعة ، فعندئذ بحلول وقت مايكل أنجلو ، كان من الضروري إصلاح العمل ، لأن النصب كان سيتسرب. مثل تمثال مينين وبوزارسكي في موسكو قبل الترميم: ثقوب صلبة. ثم انظر - نصب كامل ، وفي الوقت المناسب. الضحك بصوت مرتفع
      ويبقى لمايكل أنجلو بواناروتي أن يجمع حصانًا مع متسابق على قاعدة. لكن لمدة 1200-1300 سنة ، حتى بالنسبة لـ 1000 ، كان من المفترض أن يكون البرونز قد تهالك. علاوة على ذلك ، فإن وضع الحصان محفوف بالمخاطر ، حيث يقف على ثلاث أرجل. أي أن المعدن في حالة توتر. بطريقة جيدة ، سيكون من الضروري عمل اختيار جديد! للبقاء على قيد الحياة حتى يومنا هذا. hi
  2. +3
    30 ديسمبر 2018 08:10
    من المدهش أنه لعدة قرون من التواجد في القاع ، لم يكن التمثال مغطى بالرمل والطمي ، وهو العقبة الرئيسية ، عادة ، في العثور على كنوز البحار غير النظيفة. .

    عرفوا كيف يصنعون الجمال في العصور القديمة!
    الأكثر غرابة هو وقت العصور الوسطى البرية التي جاءت بعده ....
    1. +4
      30 ديسمبر 2018 08:31
      يوجد تيار قوي في الأسفل ولا يوجد نباتات غنية ...
      1. +2
        30 ديسمبر 2018 09:38
        فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، ما الشيء الرهيب الذي حدث في تلك الأجزاء في الاندفاعة الأولى من القرن الثاني من عصرنا؟ يبدو أن المسيحية لم تنتصر بعد ، ولكن التمثال - وتمكن من زيارة الأرض ، وانتهى به الأمر في القاع.
        1. +7
          30 ديسمبر 2018 10:00
          ليس في 1-2 ، ولكن في 4-5 قرون. الهجرة الكبرى للشعوب ، العصر الجليدي الصغير المتأخر ، طاعون جستنيان. هنا ، في الواقع ، هي الأسباب الرئيسية الثلاثة لانحدار الثقافة القديمة. الثاني ، بالمناسبة ، كان بمثابة قوة دافعة لتطور الحضارة العربية.
          1. +2
            30 ديسمبر 2018 10:09
            اقتباس من: 3x3z
            ليس في 1-2 ، ولكن في 4-5 قرون

            فقط في القرون 1-2 مم ، كان التمثال يسجد على الأرض. - من المقال. hi
            1. +3
              30 ديسمبر 2018 10:28
              لكنها ليست حقيقة أنها تقع بالضبط على أراضي كرواتيا الحديثة. لذلك ، بين مكان حياة وعمل ليسيبوس والمكان الذي تم العثور فيه على التمثال ، هناك عدة مئات من الكيلومترات.
            2. +3
              30 ديسمبر 2018 10:32
              حول هجرة الشعوب. حسنًا ، شخص ليس فقيرًا جدًا - رفعه عن الأرض ، ونظفه ، وأعاده جزئيًا ، وحاول (هذا المجهول "هو" أو نسله) الإخلاء. فشل الإخلاء. ربما - ولآخر مالك للتمثال.
              الكفر - لكن مأساة شخص ما - تحولت إلى نجاح للإنسانية الحديثة.
              شيء ما محزن إلى حد ما.
              1. +3
                30 ديسمبر 2018 10:42
                من الصعب حتى وضع افتراضات حول حياة التمثال بعد إنشائه. من المؤكد فقط أن المؤلف ينتمي إلى شخص من مدرسة ليسيبوس.
                1. +2
                  30 ديسمبر 2018 10:53
                  وكذلك كيف - تكمن في الأرض. تمت استعادته جزئيًا. ثم رقدت في قاع البحر. شخص ما معجب كثيرا ليسيبوس أو مدرسته.
                  واو ، إذا كانت لدي موهبة كاتب ، فيمكن بناء مثل هذه النظرية ... على الأقل ما قبل الطوفان ، على الأقل الأطلنطي ، على الأقل Hyperborean. وسيط
                  1. +4
                    30 ديسمبر 2018 11:07
                    أستطيع ، لكن لأكون صادقًا ، أنا كسول. ربما يأتي ميخائيل "Trilobite Master". إنه رائع في المحاكاة الساخرة لقمم فولك التاريخية.
                    1. +1
                      30 ديسمبر 2018 11:22
                      فشل كازانتسيف. مع Leo Taxil ، الأمر عكس ذلك تمامًا. فقط كازانتسيف كتب "خيال علمي" ، كتب تاكسيل "الحقيقة الصافية" يضحك
                      1. +2
                        30 ديسمبر 2018 11:49
                        حسنًا ، في رأيي ، لم يفعل كازانتسيف الكثير على الإطلاق.
                      2. 0
                        30 ديسمبر 2018 12:01
                        كيف؟ و "olgoy-khokhroy" يضحك ?
                      3. +1
                        30 ديسمبر 2018 12:09
                        لا أفهم ، توسع من فضلك.
                      4. +2
                        30 ديسمبر 2018 18:05
                        اقتبس من تانيت

                        كيف؟ و "olgoy-khokhroy"

                        "أولجوي خورخوي" هي إفريموف.
                      5. +1
                        30 ديسمبر 2018 18:10
                        إيغور ، حسنًا ، على الأقل أنت تتوسع!
                      6. +1
                        30 ديسمبر 2018 22:09
                        إيفان إفريموف "أولجوي خورهوي"
                        https://www.e-reading.club/bookreader.php/22387/Efremov_-_Olgoii-Horhoii.html
                      7. +1
                        31 ديسمبر 2018 00:20
                        أنا ، للأسف ، لم أقرأ ...
                      8. +1
                        31 ديسمبر 2018 20:17
                        "Olgoi-khorkhoy" ، هذا من الأساطير المنغولية. لديهم مثل الأفعى جورينيش ، يعيش فقط في الصحراء.
                    2. 10
                      30 ديسمبر 2018 14:55
                      اقتباس من: 3x3z
                      ربما يأتي ميخائيل "Trilobite Master".

                      الى اين يذهب... ابتسامة
                      أنت تسأل عن الأغاني - لدي. اقرأ واستمتع. ابتسامة
                      منذ سنوات عديدة في عهد أوكتافيان
                      الذي أطلق عليه الاسم الملكي لأغسطس ،
                      عاش في مدينة بيتاس يوليا بولا المجيدة
                      تاجر نبيل ، مواطن ، محترم من الجميع
                      كان اسمه بوبليوس شاول ، كان محظوظًا وبارعًا
                      تمكن من زيارة العديد من البلدان مع بضاعته
                      رآه الناس في برغامس وفي ولاية بونتوس
                      باركته الآلهة ، عاد دائمًا إلى المنزل
                      مع ربح صادق ، فهو سليم وسالم ...
                      نحن نعلم على وجه اليقين أنه بطريقة ما ، بعد العودة من التجوال ،
                      أحضر معه شخصية بشرية مصنوعة من البرونز
                      عكست ضوء الشمس وكانت جميلة جدًا
                      ما أعجب بشخصية مواطني مدينة بولس
                      صور في هذا التمثال محارب عاري طويل القامة
                      ما فاز في مسابقة رياضية شريفة
                      تثبيت شخصية في الحديقة بالقرب من المنزل
                      بوبليوس شاول للضيوف ليأتوا إليه
                      ومن يريد أن يعجب بهذه المعجزة الرائعة
                      ابنة بوبليوس الشاب كينتا سافينا
                      مع شغف شديد بالنحت ، اندلع عارٍ
                      أمضت ليالي كاملة وأيامًا إلى جانبها
                      ولا تريد أن تعطي نفسها لأي رجل آخر
                      استمالها شباب ذوو قيمة من العائلات النبيلة
                      حتى أنهم أرسلوا صانعي الثقاب من روما ، دون جدوى
                      واحد فقط اشتهته إلى ما لا نهاية -
                      محاربة نحيلة تزين حديقتها بمظهرها.
                      في اليوم الذي تقدم فيه الذبائح للآلهة ونصلي من أجل التوفيق
                      ذهب يونغ كينتا إلى معبد الرعد
                      على المذبح ذبحت ثورا وعبد وصبي
                      مع صلاة حارة لكوكب المشتري ، صليت العذراء
                      وطلبت من الآلهة إحياء تمثالها
                      حتى تتمكن من الزواج قانونيا
                      مع محارب برونزي لزوج آخر لها
                      ليست هناك حاجة بين البشر أن يسكن العالم.
                      وأطاعوا أمرها في ذلك المساء
                      أخذ ثلاثة عبيد التمثال مباشرة من الحديقة
                      حملوها إلى حجرة نوم الخادمة
                      ووضعوها على سرير الفتاة.
                      استلقت الفتاة دون أن تغلق عينيها طوال الليل
                      بجانب ذلك التمثال ، يتمسكون به بجسم ساخن
                      ونزل الرعد إلى صلاة كوينتا
                      أرسل الحياة إلى حضن هذا التمثال الجميل.
                      وسمعت الفتاة - تحت صدر نحاسي
                      نبض القلب على قيد الحياة ، تشبث بشفتيها
                      إلى البرونز الخاصرة الباردة وبلا حراك
                      وتجمدت في صمت تحسبا لحدوث معجزة.
                      في الصباح جاء إليها والدها ورأى كينتا
                      الموتى يرقدون وهم يحتضنون تمثالاً من البرونز
                      بحزن ، ضرب التمثال بعصا كثيفة
                      ومن الضربة من عيون ذلك التمثال الجميل
                      صعدت الفئران السيئة وهربت في لحظة.
                      لذلك ضحك إله الرعد على كينتا.
                      قام بوبليوس شاول بتحميل هذا التمثال على السفينة
                      تم نقلي إلى البحر وألقيت في الهاوية في ذلك المكان
                      أينما كانت ترقد لألفي سنة
                      حتى لا يجدها الناس الطيبة.
                      1. +1
                        30 ديسمبر 2018 16:27
                        "برافو ، القرن الأول!"
                        ("The Adventures of Major Zvyagin" M. Weller)
                      2. +3
                        30 ديسمبر 2018 19:33
                        حيث لم تختف بلادنا ... يضحك
                        كان يجب أن يضيف المزيد
                        أخفى الخشخاش القرمزي براعمهم للأسف
                        ذابل و زنابق تتدلى رؤوسهم
                        لماذا أنتم أيها العذارى لمصلحتك
                        أنت تميل إلى البرودة البرونزية ، مهما كانت جميلة
                        لم تكن. هذا لا يؤدي إلى الخير
                        جلب المعاناة الشر فقط ...

                        مع المجيء. ابتسامة مشروبات
                      3. +3
                        30 ديسمبر 2018 20:26
                        حسنًا ، حق Gnedich! بوشكين ليس عليك! احترام!
                      4. +4
                        31 ديسمبر 2018 00:13
                        أسلوب جدير بأوفيد ، مايكل! خير
                        لكن ، ها هي السطور:
                        اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                        ابنة بوبليوس الشاب كينتا سافينا

                        يعطونك على الفور دور بربري حقير يحاول جز كفيريت محلي.
                        الروماني النبيل ، على عكس أولئك الذين جاءوا ، لم يكن ليطلق على الابنة الخامسة للمولود الجدير بوبليوس شاول اسم "كوينتا سافينا" ، لأنه من غير المتحضر أن نضع اسمًا على اسم مثل هذا المخلوق كامرأة. البرابرة غير المستنيرين هم فقط من يمتلكون الأسلوب الحمقاء المتمثل في إعطاء النساء أسماءهم الشخصية ؛ يجب أن يكون لدى المرأة الرومانية النبيلة ما يكفي من اسم عام. قد يقول مواطن كويريت بغباء: سافيليا لن تهتم كينتا بحقيقة أن المرأة هي أيضًا شخص. يضحك
                      5. +5
                        31 ديسمبر 2018 00:31
                        أنا آسف ، لسنا من السكان المحليين ... يضحك
                        شكرا على الاكرامية. من أجل إنشاء محاكاة ساخرة جيدة ، بالطبع ، هناك حاجة إلى مزيد من المعرفة ، والعصور القديمة ليست موطن قوتي. أنا نفسي شككت فيما إذا كنت أستخدم الاسم بشكل صحيح ، لكن ... ما حدث ، ما حدث. لذلك ، استمتعت بنفسي ، واستمتعت بزملائي ... أنا سعيد لأن الناس أحبوا ذلك.
                        مع المجيء. ابتسامة
                      6. +3
                        31 ديسمبر 2018 00:44
                        أعتذر عن التدخل ... بقطعة قماش ، سيارة أجرة ، خطم ...

                        تعليقك في مذكرة ، بالتأكيد ... قمت بنسخه وحفظه وسأحفظه. رومان زابولوزنياكي ، المبين في العامية الحديثة ، شيء ما يضحك

                        لكن هنا

                        اقتباس من: هان تنغري
                        لكن ، ها هي السطور: أبداً

                        أم ... لقد تعلمت بشكل مختلف في المدرسة ...

                        بقايا جافة: سيد ثلاثية الفصوص (ميخائيل)، هان تنغري (إيغور) - شكراً جزيلاً لك على ما كتبته. ومع السنة القادمة ، السعادة ، التوفيق ... بصدق نعم فعلا
                      7. +3
                        31 ديسمبر 2018 01:08
                        اقتباس: مستشار
                        أم ... لقد تعلمت بشكل مختلف في المدرسة ...

                        شكرا لك. hi وبعد ذلك ، بصفتي شخصًا منهك تعليم العلوم الطبيعية ، من المنهج الدراسي بأكمله ، باللغة الروسية ، أتذكر فقط: zhY ، shY - اكتب بالحرف "i" ...
                        سنة جديدة سعيدة!
                      8. +2
                        31 ديسمبر 2018 01:13
                        اقتباس من: هان تنغري
                        أتذكر فقط: zhY ، shY - اكتب بالحرف "و" ...

                        وهنا كيف كتبت كلمة "شوفينية" بالحرف "i". "Shivinism باختصار. يضحك
                      9. +2
                        31 ديسمبر 2018 01:20
                        اقتباس: موردفين 3
                        كتبت كلمة "شوفينية" بالحرف "و"

                        ثبت

                        هذا يعني أنك درست بشكل صحيح في المدرسة ... هذا يعني أنك قرأت الكتب الضرورية عندما كنت طفلاً نعم فعلا

                      10. +2
                        31 ديسمبر 2018 01:18
                        اقتباس من: هان تنغري
                        أنا ، كشخص مرهق من تعليم العلوم الطبيعية

                        أنا فني. ومبرمج مدى الحياة. أرى أخطاء مطبعية في روحي وليس بعيني.

                        لديك موهبة ، وأنا لا. لقد كتبت شيئًا لأقوله شكرًا ... والأخطاء المطبعية - كل شخص لديه هذه الأخطاء.

                        شكرا مرة أخرى ، سنة جديدة سعيدة ، حظا سعيدا hi
                      11. +1
                        31 ديسمبر 2018 07:40
                        رائعة ببساطة!
              2. +2
                30 ديسمبر 2018 12:37
                على الأرجح كان
          2. +2
            30 ديسمبر 2018 12:50
            اقتباس من: 3x3z
            الثاني ، بالمناسبة ، كان بمثابة قوة دافعة لتطور الحضارة العربية.

            هذه تقلبات مناخية قياسية. وعليه ، اعتراض شعلة الحضارة.
            1. +2
              30 ديسمبر 2018 13:20
              ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. كان سبب العصر الجليدي الصغير المتأخر هو النشاط البركاني المرتفع في المنطقة الاستوائية من الكوكب. وقد تم إثبات ذلك من خلال الدراسات الجليدية في جرينلاند. من الصعب الحديث عن تقلبات المناخ هنا.
        2. +2
          30 ديسمبر 2018 12:36
          سأكتب عن ذلك ، أنا شخصياً كنت هناك والتقطت صورة ...
    2. +1
      30 ديسمبر 2018 08:56
      اقتباس: أولجوفيتش
      عرفوا كيف يصنعون الجمال في العصور القديمة!
      الأكثر غرابة هو وقت العصور الوسطى البرية التي جاءت بعده ...

      ربما يكون الأمر أسهل بكثير؟ ربما تكون هذه بقايا حضارة ما قبل الطوفان ، والتي لم يعد من الممكن إخفاء آثارها ، وقد حان الوقت للمؤرخين لكتابة تاريخ جديد للبشرية؟ واتضح كما هو الحال مع الولايات المتحدة - لقد طاروا إلى القمر ، ولكن إلى محطة الفضاء الدولية - حسنًا ، مستحيل. يضحك
      1. +3
        30 ديسمبر 2018 09:32
        اقتباس: بوريس 55
        ربما يكون الأمر أسهل بكثير؟

        هل انت جاد ثبت هذا ، بدلاً من الحضارة القديمة ، هل من الأسهل ابتكار ووصف حضارة ما قبل الطوفان؟ طلب وسيط
        1. +3
          30 ديسمبر 2018 09:35
          "الغريب أكثر هو وقت العصور الوسطى البرية التي جاءت بعده ...." - أولغوفيتش ، سامحني على العبارة التي أخذتها منك.
          والوقت الوحشي الذي جاء بعد ما قبل الطوفان طبيعي ، أليس كذلك بوريس؟ غمزة
        2. -1
          30 ديسمبر 2018 09:44
          اقتبس من تانيت
          ... بدلاً من الحضارة القديمة ، من الأسهل ابتكار ووصف ما قبل الطوفان?

          حتى أنك سمعت شيئًا عن ما قبل الطوفان والمؤرخين - لا جو جو. يضحك

          يمكنك الاستهزاء بشكل تعسفي من REN-TV ومع ذلك:

          1. +3
            30 ديسمبر 2018 09:51
            اقتباس: بوريس 55
            حتى أنك سمعت شيئًا عن ما قبل الطوفان

            نعم. تكنولوجيا ما قبل الطوفان ... أسلحة ما قبل الطوفان ... علاوة على ذلك ، "حتى أنا" سمعت وقرأت عن "ما قبل الطوفان" حتى قبل أعمال فومينكو. يضحك وإلى الإنترنت. يضحك
            1. +1
              30 ديسمبر 2018 09:53
              "ما قبل الطوفان" - قديم للغاية ، منقرض (حرفيًا: كان موجودًا قبل الطوفان التوراتي الأسطوري) (ج)
            2. -1
              30 ديسمبر 2018 09:53
              اقتبس من تانيت
              "حتى أنا" ، وسمعت وقرأت عن "ما قبل الطوفان"

              انا سعيد لأجلك.
              1. +1
                30 ديسمبر 2018 09:55
                أنا سعيد من أجل نفسي أيضًا. يضحك لكن بالنسبة لك ، ليس كثيرًا. شعور ليس لدي مثابرة كافية ... طلب
                1. +1
                  30 ديسمبر 2018 10:47
                  اقتبس من تانيت
                  أنا سعيد من أجل نفسي أيضًا

                  قل لي ، متى تعتقد أن أول إنسان ظهر على الأرض؟ هل تؤمن أن الكتاب المقدس ، حيث يوصف بأنه كارثة ، على شكل طوفان عالمي ، شيء لا تؤمن به ، دمر؟ يضحك
                  1. +2
                    30 ديسمبر 2018 11:20
                    بوريس ، لقد شاهدت فيلم "نوح" - أول دقائقه - كان يجب أن أجربه على الجميع ، أليس كذلك (بما فيهم أنت وأشخاص مثلي)؟ يضحك هل أؤمن بهذا الفيلم؟ طلب وانت؟ يضحك
                    1. 0
                      30 ديسمبر 2018 11:41
                      اقتبس من تانيت
                      شاهدت فيلم

                      فهمت التلميح. يضحك
                      هل سمعت موضوعًا عن د. ميريشكوفسكي؟ ماذا عن أفلاطون؟ فيديو من 3:30:

                    2. +3
                      30 ديسمبر 2018 11:44
                      بوريس ... كما تعلم - بالنسبة لمستوى طريقة تقديم المعلومات - تحصل REN-TV على الجوائز. إن مستوى أسلوب التوريد يستحق الجوائز .. للمعلومات نفسها - حسنًا .. ستكون .. نوعًا من ... الضحك بصوت مرتفع (أنا لا أقسم - هذه المرة ، آسف) يضحك
                      1. +1
                        30 ديسمبر 2018 11:57
                        انها واضحة. لا نريد بشكل قاطع الإجابة على أسئلتي حول موعد ظهور الشخص وما إذا كان هناك فيضان. حسنا الوداع. hi
                      2. +1
                        31 ديسمبر 2018 01:40
                        اقتباس: بوريس 55
                        كان هناك فيضان

                        كان كان. في قائمة لويد ، غرق على جبل أرارات. يضحك
                      3. +2
                        30 ديسمبر 2018 11:59
                        بوريس ، أنت تفهم - بمثل هذه الإعلانات التجارية - لن تقنع أحداً. يضحك
                        بالمناسبة ، هل تقرأ تشودينوف كثيرًا؟ لذلك ، يناقض تشودينوف فومينكو. كليسوف - لكليهما. Levashov (متوفى) - الثلاثة بالفعل. كان الجميع على REN-TV. الضحك بصوت مرتفع
                        "أين هي الحقيقة يا بيلي" (ج) غمزة
                      4. +1
                        30 ديسمبر 2018 12:19
                        اقتباس: بوريس 55
                        لا نريد بشكل قاطع الإجابة على أسئلتي حول موعد ظهور الشخص وما إذا كان هناك فيضان.

                        لا على الاطلاق. لماذا سأجيب. جندي
                        كان الفيضان. كل الناس الذين يعيشون بالقرب من النهر كان لديهم ، وأكثر من مرة. شخص (السومريون قبل "كتاب الكتب" - وصفوه) وهو رديء في هذا - وصفوه على الطين ونحته على حجر. لجوء، ملاذ حسنًا ، لقد كانوا أغبياء - لم يقرؤوا العهد القديم .... (وحقيقة أن العهد القديم لم يكن موجودًا بعد هو هراء)
                        كان هناك فيضان. أنا موافق.
                        ولكن بعد ذلك ... لمن تصدق؟ بكاء
                      5. +1
                        30 ديسمبر 2018 12:23
                        اقتباس: بوريس 55
                        متى تعتقد أن أول إنسان ظهر على الأرض؟

                        بصراحة - اثناء تصوير فيلم "نوح". لا أتذكر بالضبط من لعب دور هابيل فيها ... لكنني سأفترض أن الشخص ظهر فقط بفضل والدة هذا الممثل وأبي. أليس كذلك؟ غمزة
                      6. +1
                        30 ديسمبر 2018 12:27
                        أوه ... أبي هابيل (وبالمناسبة قايين) أبي هو آدم ، أمي حواء .... ومن لعبهم ، لا أعرف أكثر. يضحك
                      7. +2
                        30 ديسمبر 2018 13:31
                        "لا تصنع المزيد من نبيذ الصبار ، ولكن ابدأ في حفر جذع شجرة سرو كبيرة ... عندما يكون في الشهر ... الماء سيرتفع فوق السماء!" "Popol wuh"
                      8. 0
                        2 يناير 2019 18:30
                        اقتبس من تانيت
                        كان الفيضان. كل الناس الذين يعيشون بالقرب من النهر كان لديهم ، وأكثر من مرة. شخص ما (السومريون ، قبل "كتاب الكتب" - وصفوه) ، ما هو السيئ فيه - وصفوه على الطين ، ونحته على حجر ، لقد كانوا أغبياء - لم يقرأوا العهد القديم .... (لكن حقيقة أن العهد القديم - لم يحدث بعد - لذلك هذا هراء)
                        كان هناك فيضان. أنا موافق.

                        نعم ، نعم ، لكن هل تساءلت يومًا كيف تفسر وجود أصداف الرخويات المحيطية على قمم الجبال؟ وحقيقة أن الفلك ، الموصوف في سفر التكوين ، هو إناء مستقر للغاية وصالح للإبحار ، وله بالضبط حجم الحد الأقصى لقوة الهيكل الخشبي؟
            3. +3
              30 ديسمبر 2018 12:42
              كمحاضر في OK Komsomol في 1975-1977. حاضر بانتظام عن "ألغاز الحضارات القديمة". واو ، لقد عبثت هناك. REN-TV بعيدة ... اتضح أن الفضائيين ... الفضائيين والأجانب ... وعندما سألوني لماذا لم يأتوا مرة أخرى ، لكنهم قالوا ، هل سمعت عن مفارقة أينشتاين؟ وفي صوت جبري أضاف: "ما زلنا نطير للخلف ولكن أوه أوه أوه!"
              1. +1
                30 ديسمبر 2018 12:48
                حسنا، انا لا
                اقتبس من العيار
                واو ، لقد عبثت هناك. REN-TVI بعيدة ...

                هناك تسلسل فيديو ، ومومياء يرتدون الزي العسكري ، والأصوات يتم تحريرها ... وسيط أوه ، لا تملق نفسك. يضحك
                رغم. حسب التأثير ... يضحك
                مهم ... فهل أنت منشئ قناة REN-TV ؟! يضحك وفي نظرية المؤامرة - هكذا اتضح. الضحك بصوت مرتفع
                1. +2
                  30 ديسمبر 2018 12:52

                  هل أنت كذلك؟ أوه ، الحياة جرحك ...
                  1. +1
                    30 ديسمبر 2018 12:53
                    يضحك وأنا لا أتذكرك كثيرًا. ليس رمادي كما هو الحال الآن ... يضحك
                2. +2
                  30 ديسمبر 2018 13:19
                  لا شيء يمكن أن يحل محل الكلمة الحية!
                  1. +1
                    30 ديسمبر 2018 13:21
                    نحن سوف. مع المجيء!
                3. +2
                  30 ديسمبر 2018 18:30
                  كان لدي برنامج على قناة Penza TV "The Stars Are Calling" ، حيث لعبت ابنتي سفيتلانا دور كائن فضائي من الفضاء الخارجي ، وسقط صحن طائر في مساحة خلف مركز التلفزيون ... كانت ترتدي حلة زرقاء ، ووقفت هي نفسها أمام شاشة زرقاء - مفتاح الكروما والأزرق لم يكن مرئيًا. فقط ستانيول. Terminator مقارنة بهذا الرعب كان جدًّا ...
              2. +1
                30 ديسمبر 2018 16:42
                لذا فهو ليس "غريبًا" ، إنه "ضعيف". هم منخرطون في paleocontacters ، والأجانب - "رجال بالسواد".
                1. +1
                  30 ديسمبر 2018 16:56
                  من المؤسف أنه ليس رجالاً يرتدون ملابس بيضاء ...
                  1. 0
                    30 ديسمبر 2018 17:41
                    لا لا لا! "الأشخاص الذين يرتدون المعاطف البيضاء ، بجانب سريري وسريري" كثيرًا إلى حد ما! دعنا نذهب حول ...
  3. +2
    30 ديسمبر 2018 09:33
    شكرا على المقال ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش. بصراحة ، أنا لا أفهم المفهوم العام للدورة. شيء مثل "حوارات Y. Lotman حول الثقافة الروسية"؟
    1. +2
      30 ديسمبر 2018 10:43
      أنطون ، لسبب ما ، من المقالات في هذه السلسلة ، قمت فقط بتسليط الضوء على "قصائد هوميروس ..." على الرغم من أن السلسلة حول "منظر من الحافلة ..." أطول بكثير ، و "قصائد هوميروس ..." ليس تماما من نفس الأوبرا.
      أضم صوتي إلى سؤالك.
      فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، من يسمي سلسلتك؟ بالمناسبة ، من أجل عدم العثور على خطأ ، أقترح الاسم "نظرة من الحافلة على بلدان منظمة حلف وارسو السابقة" غمزة
      1. +2
        30 ديسمبر 2018 11:01
        محق تمامًا يا فاديم! هذه هي المقالة الثانية في السلسلة. ومن المثير للاهتمام ، أن هذه الدورة أصلية ، أي أن هذه المواد ليست معالجة لأعمال أخرى للمؤلف بموجب تنسيق الموارد. أنا أعرف هذا بالتأكيد ، لأنه قبل شهرين ، V.O.
        1. +2
          30 ديسمبر 2018 11:12
          اقتباس من: 3x3z
          أنا أعرف هذا بالتأكيد ، لأنه قبل شهرين ، V.O.

          أنطون ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش - بحماس شديد ، وليس هذا العام فقط ، يراقب عدم وجود انتحال في مقالاته (حتى الانتحال في نفسه).
          1. +2
            30 ديسمبر 2018 11:13
            وبالمناسبة ضلت طريقي إلى الطوفان .. (((
            1. +3
              30 ديسمبر 2018 11:24
              تعال ... نحن لسنا سمات تربية الببغاء قيد المناقشة ، ولكن عمل مؤلف معين.
              1. +3
                30 ديسمبر 2018 11:29
                هذا هو المكان الذي لا أوافق فيه تمامًا.
                اقتباس من: 3x3z
                عمل مؤلف معين.

                ومع ذلك ، كذلك الإبداع. طلب
                لكن ما حدث هناك .... أعشاش - لا تظهر على الفور ، الفئران (الجرذان) ليست صراصير ، القوارض لا تزال بحاجة إلى بعض الوقت.
          2. +2
            30 ديسمبر 2018 11:18
            أنا أعرف. أنا لا أنتقد ، لقد لاحظوا فقط أن هذه المقالات ليست جزءًا من شيء أكبر ، مثل دورات "الفايكنج" أو "الفارس". حسنًا ، حتى يتم ...
            1. +4
              30 ديسمبر 2018 11:32
              لذلك يبدو لي ... أن أي حدث في تاريخنا (في الإنسان) مرتبط بطريقة ما بالموضوع الرئيسي لموقع VO الإلكتروني.
              1. +1
                30 ديسمبر 2018 11:42
                أنا موافق. كل ما في الأمر أن بعض "المقاتلين من أجل نقاء موضوع الموقع" لديهم فكرة سيئة عن سلاسل السبب والنتيجة. "العدو يدخل المدينة ولا يجنب الأسرى لأنه لم يكن هناك مسمار في الصياغة". ومن هنا كانت الصيحات: "ماذا يفعل هذا في الموقع !!!"
                1. +4
                  30 ديسمبر 2018 11:54
                  اقتباس من: 3x3z
                  كل ما في الأمر أن بعض "المقاتلين من أجل نقاء موضوع الموقع" لديهم فكرة سيئة عن السلاسل السببية والاستقصائية.

                  أعتقد أنك لست على حق تماما. ببساطة - مواضيع أخرى (أيضًا "غير مرتبطة") تسبب "اهتمامًا مسعورًا". ومن يهتم بالتاريخ؟ (إذا كان بدون الأنجلو ساكسون والمؤمنين القدامى) يضحك
                  وها هي التماثيل .. من يهتم بها ؟! لا الأنجلو ساكسون ولا الصهاينة ولا بانديرا ولا بوتين ... أوه ، رعب ... وسيط
                  حزين. وليس مضحكا.
                  1. +2
                    30 ديسمبر 2018 12:04
                    أنت ، أنا ، يمكنني تسمية أكثر من عشرة رفاق. يبدو لي أن هذا حافز كافٍ للإبداع. أنا لا أتحدث عن مثل هذه الأمور المبتذلة مثل ملء المحتوى
                    1. +3
                      30 ديسمبر 2018 12:11
                      اقتباس من: 3x3z
                      حول هذه الأمور المبتذلة مثل ملء المحتوى

                      في. على VO (نجاح باهر ، تورية تقريبًا) - "ملأ المحتوى" بالفعل ، بل نما المحتوى. يضحك
                      ومع ذلك ، أنا مع ذلك كله. بالنسبة للمقالات ، يدفعون في البداية وليس فقط بعد "ملء"؟
                      دع المؤلفين الجيدين يحصلون على رواتب جيدة. مشروبات
      2. +3
        30 ديسمبر 2018 13:16
        اقتبس من تانيت
        أضم صوتي إلى سؤالك.
        فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، من يسمي سلسلتك؟ بالمناسبة ، من أجل عدم العثور على خطأ ، أقترح الاسم "نظرة من الحافلة على بلدان منظمة حلف وارسو السابقة"

        الجواب على السؤال الأول هو: نفسي!
        الجواب الثاني: لن ينجح. الصيف المقبل الدورة هي إيطاليا.
        1. +2
          30 ديسمبر 2018 13:30
          اقتبس من العيار
          الصيف المقبل الدورة هي إيطاليا.

          مهم ... حسنًا ، قبل هذا الصيف ، هل ما زالت هناك سنة جديدة كاملة؟ يضحك
  4. +2
    30 ديسمبر 2018 13:05
    إذن ، أنتج عش القوارض ما يكفي من المواد الحيوية لتحليل الكربون؟ مثير جدا. ربط الوقت ، حتى التقريبي ، له قيمة كبيرة في رأيي. إذا كنت لا تأخذ في الاعتبار احتمال وجود مزيف (والذي ، للأسف ، يجب أن تضعه دائمًا في الاعتبار) ، ثم اتضح أن التمثال قد ألقى من سطح السفينة. من المنطقي ربطه على سطح السفينة (لا يخاف من البقع أو الملح أو الرطوبة أو التلف الميكانيكي أثناء التأثيرات المتوسطة) ونقله بهذه الطريقة. حسنًا ، إذن عاصفة ، على سبيل المثال.
    شكل مثير للاهتمام ومن الواضح أنه غير كامل. أنفق شخص ما الكثير من المعدن على تمثال بيد غريبة إلى حد ما. ربما كان النموذج الذي نُحت به التمثال هو الذي كان له مثل هذه اليد حقًا؟ يحدث ذلك مع الناس. من ناحية أخرى ، فإن "يد المبارز" لا تتناسب هنا - فالعضلات الصدرية تتطور بنفس الطريقة ، ويبدو أن عضلات الظهر متماثلة ، أي أن هذه ليست "انحرافًا" من سمات تمارين معينة.
    على أي حال ، في وقت من الأوقات ، كان هناك على ما يبدو نوعًا كاملاً من الصناعة التي أنتجت مثل هذه التماثيل تقريبًا في مجرى مائي ، حيث كان من الممكن الإلقاء باستخدام التكنولوجيا القياسية والتجميع بوضوح ليس تحفة فنية ، ولكن نوعًا من "التمرير". ربما اليد من تمثال آخر؟
  5. +2
    30 ديسمبر 2018 13:17
    اقتباس من: 3x3z
    أرسل الفكرة إلى V.O.

    والتي شكر شخصي لك!
    1. +2
      30 ديسمبر 2018 13:30
      على الرحب والسعة! لقد أعطيتني أيضًا بعض الأفكار ، وسأحاول تنفيذها.
  6. +2
    30 ديسمبر 2018 13:19
    اقتباس: michael3
    على أي حال ، في وقت من الأوقات ، كان هناك على ما يبدو نوعًا كاملاً من الصناعة التي أنتجت مثل هذه التماثيل تقريبًا في مجرى مائي ، حيث كان من الممكن الإلقاء باستخدام التكنولوجيا القياسية والتجميع بوضوح ليس تحفة فنية ، ولكن نوعًا من "التمرير". ربما اليد من تمثال آخر؟

    رأي مثير جدا للاهتمام!
    1. +2
      30 ديسمبر 2018 13:33
      اقتباس: michael3
      ومن الواضح أن التجميع ليس تحفة فنية ، ولكنه نوع من "prokhodnyak".

      مهم ... مثير للاهتمام ، ولكن من هو الآن مثل هذا "prokhodnyak" سيعمل؟ لا عملة؟
      1. +2
        30 ديسمبر 2018 13:35
        رقم. حول الأعمال الصغيرة - فياتشيسلاف أوليجوفيتش - أعطى بالفعل "إعلان خفي". غمزة
        1. +1
          30 ديسمبر 2018 13:58
          اقتبس من تانيت
          مهم ... مثير للاهتمام ، ولكن من هو الآن مثل هذا "prokhodnyak" سيعمل؟ لا عملة؟

          نعم ، وتحفة - لا أحد يستطيع .... لجوء، ملاذ Antediluvian - هذا فقط لهم .... لجوء، ملاذ
      2. 0
        30 ديسمبر 2018 14:00
        نعم ، أي عامل بارع. في ظل وجود مصادر طاقة ذات درجة حرارة عالية ، سواء في شكل وقود أو في شكل كهرباء ، فإن النمذجة الحاسوبية لتصنيع قوالب الشمع ... لن تتطابق حرفة التماثيل هذه ، حتى لو كانت مصفوفات الصلصال غير ملتوية يدويًا على كابل لملء أفضل.
        وإذا كنت تقصد الجانب الفني البحت ، أي إنشاء نموذج ليس عن طريق النمذجة ، ولكن بالإلهام ، بأيديكم ، هذا ما يعلمونه في مدارس الفنون. لن يخرج ليسيب ولا مايكل أنجلو بل أفضل من هذه الحرفة ...
        1. +1
          30 ديسمبر 2018 14:22
          اقتباس: michael3
          نعم ، أي عامل بارع.

          هنا لا.
          قلة من الناس يمكنهم تكرار السكين من العصر الحجري. Rukozhop- لا تستطيع حتى مع الأدوات الحالية. hi
          وها هو تمثال .. ليس عملاً يدويًا. حتى الان. يضحك
          1. +1
            30 ديسمبر 2018 14:24
            المواهب - هم فقط على طابعة "ثلاثية الأبعاد" ، أليس كذلك؟ يضحك
          2. +2
            30 ديسمبر 2018 16:21
            لقد جربته بطريقة ما ... الخلاصة: أصابع مكسورة (خرجت من مسمار واحد) ، مجموعة من رقائق السيليكون ، نواة صغيرة ولا شيء يشبه أداة ، حتى عن بعد.
            1. +1
              30 ديسمبر 2018 16:58
              مما يعني أنه غير ممكن ... وسيط
              1. +1
                30 ديسمبر 2018 17:56
                يمكن. ليس لدي القدرة على قطع الحجر. في هذه الأثناء ، كانت هذه المهارة شائعة جدًا بين سكان الريف في روسيا ، منذ نصف قرن فقط.
          3. 0
            14 يناير 2019 21:45
            "قلة من الناس يمكنهم تكرار السكين من العصر الحجري" ،
            ثم تذكرت تفكير أحدهم بأن السيليكون لا يتدحرج تحت الأقدام ، وأدوات السيليكون ، بما في ذلك المخاض ، هي بقايا معالجات ما قبل الطوفان التي تم استخدامها بهذه الطريقة ، لأن كل شيء آخر تقريبًا قد تحول بالفعل إلى غبار بحلول ذلك الوقت
    2. +2
      30 ديسمبر 2018 14:04
      كما كان - "الصب في أجزاء" - متاح بالفعل (ومرة أخرى). طريقة الاستبدال بالبرونز مختلفة. جودة "ملفات التشطيب" هي نفسها. المطاردة طريقة واحدة.
  7. +8
    30 ديسمبر 2018 20:30
    رائع
    كم هذا مثير للاهتمام
    يم!
  8. -1
    1 يناير 2019 15:56
    رواة القصص .. هذا التمثال لا يزيد عمره عن 400 عام ...
    1. +1
      1 يناير 2019 16:37
      إذا أثبتت ذلك ، فسوف تقوم باكتشاف علمي مساوٍ لاكتشاف شليمان! سيخلد اسمك!
      1. 0
        1 يناير 2019 17:18
        عطست في مثل هذا الخلود. لا يزيد عمر تقنية صب البرونز عن 500 عام. وبطريقة ما لم أر أي ذكر في كتابات هؤلاء الـ Tacites من Livian Titus وغيرهم ممن ظهروا في القرنين الرابع عشر والخامس عشر ، مثل هذه التكنولوجيا. تعيش أعمال Poggio Bracciolini وتزدهر في عصرنا. بالمناسبة ، لقد ثبت منذ فترة طويلة أن جميع الخردة التي حفرها شليمان كانت فاشلة من ذهب أمريكا الجنوبية ..
        1. +1
          1 يناير 2019 23:06
          اقتباس: nafanail
          بالمناسبة ، لقد ثبت منذ فترة طويلة أن كل الخردة التي حفرها شليمان كانت فاشلة من ذهب أمريكا الجنوبية ..

          على يد من ثبت؟ شيق .. هل أنت مؤلف للعديد من الدراسات الشيقة حول هذا الموضوع؟ هل يمكن التعرف على أعمالك العلمية عليها؟
          1. +1
            1 يناير 2019 23:51
            نحن كسالى وغير مبالين .. قال بوشكين. أنا لا أكتب أعمالا بنفسي لم يهبني الله ولكن أنا مهتم بكل ما يتعلق بهذا الموضوع ، المجلة كانت هكذا .. المعرفة قوة. لدي ملف لمدة 6 سنوات ، لذلك قمت بإخراج هذه المعلومات من هناك. حوالي 80 سنة أشعث. في ظل النظام السوفياتي ، لم يسمع أحد أي شيء عن كلمة مزيفة في الصحافة. ​​هناك اسم آخر .. نظرت إلى أشياء كثيرة بشكل مختلف - لذلك أنا لست منزعجًا من سخريتك .. اتصل بأي عالم معادن ، وسوف يطلعك على معدل تقدم العمر وانحلال البرونز في مياه البحر
            1. 0
              2 يناير 2019 08:29
              ولذا فأنت من المهتمين بكل شيء ، لكنك في الحقيقة لا تعرف شيئًا. لذلك ، لست بحاجة إلى الاتصال بأي عالم معادن عندما يكون هناك مختبر تابع للأكاديمية الروسية للعلوم ، حيث يدرسون المعادن والسبائك القديمة. وحول المحررين الذين يحملون بطاقة حزبية ... ها ... كنت نفسي محاضرًا في OK CPSU وأعرف من وماذا وكيف أجاب أفضل منك. نشرت أيضًا في Politagitor ، وفي العديد من المجلات السوفيتية الأخرى ، وأنا أعرف هذا المطبخ جيدًا. لم أصل إلى "المعرفة قوة" ، ولكن في "العلم والحياة" كانت هناك مقالاتي ... علاوة على ذلك ، أنا "مؤيد" - اهتم ، لكن لا يمكنك الحكم من خلال نسختين فقط. ثم هناك مجلات "علم الآثار في الاتحاد الروسي (وكان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، أجاب المحرر هناك أيضًا ببطاقة حزبية ، أليس كذلك؟!)" أسئلة التاريخ "،" الوطن الأم "،" تاريخ الدولة والقانون "، "Metallurg" (نُشر منذ عام 1956) ، وكانت قضايا مقاومة التآكل بالتحديد هي التي تم أخذها في الاعتبار. باختصار ، هناك فرق بين "المهتمين" ببساطة وأولئك الذين لديهم تدريب خاص ومهتمون على أساس علمي فكر في هذا الأمر في وقت فراغك ، ولكن في الوقت الحالي لا تصفع الهراء ، فهو يؤلم ويؤذي.
              1. 0
                2 يناير 2019 16:30
                واضح .. في مسائل التاريخ ترددت مع الخط الحزبي .. مزحة .. كيرجود .. إذا قال المؤرخون هذا قديم .. بشكل عام المؤرخون في مكانة مميزة .. على كل افتراءاتهم ، حتى أكثرها جنونًا ، بالتأكيد ستكون هناك تأكيدات ، حتى لو كانت تتعارض مع الفطرة السليمة. هنا ، على سبيل المثال ، المواعدة حتى أكثر الأساليب حداثة تعطي انتشارًا لما يقرب من ألف عام. تم وضع نيوتن نفسه في مستشفى للأمراض النفسية لمجرد أنه شك في التسلسل الزمني السكاليجيري وقام بمحاولة لمراجعة بعض التواريخ. مات في الوقت المحدد المؤرخون هم مجموعة كبيرة من الجريمة المنظمة ...
                1. +1
                  2 يناير 2019 17:57
                  كما ترى ، أليكسي ، يمكن للمرء أيضًا أن يتأرجح مع خط الحزب بطرق مختلفة ، وانتهى هذا الخط في عام 91. وبعد ذلك ، أينما كنت ، مع من لم أعمل معهم ، لم أزره في بعض المتاحف. أنا شخصياً لا أحب الأشخاص المتشددين ، ووفقًا للوثائق "غيرت التاريخ" ، ولو مرة واحدة فقط. لكن ... أنا لا أحب الكلمات الجوفاء والتعميمات العامة ، فكل شخص غير راضٍ عن التاريخ الرسمي "يمشي على نطاق واسع". أفضل الدليل الملموس على أن Aposiomen ليس مصنوعًا من سبيكة مميزة من القرنين الأول والثالث على كل الكلام الفارغ ... الجهلة. لذلك أنت لم تقنعني بأي شيء. أنت ببساطة لا تملك خبرتي ومعرفي.
            2. 0
              8 يناير 2019 12:52
              أنت لم تنتبه - لم يتم تأكيد التأريخ في المقالة بالبرونز ، ولكن من خلال المواد البيولوجية. بقايا عش الطائر ، أي بواسطة الكربون 14. معدل تآكل البرونز في مياه البحر مرتفع جدًا (0,7 جم / م) ، ولكن عندما يتم تغطية البرونز بالكامل بطبقة من الأكسيد ، يصبح الوصول إلى الماء إلى البرونز أمرًا صعبًا ، ويمكن أن يظل تحت الماء لمدة طويلة جدًا. وقت طويل (على الرغم من أن التآكل لا يتوقف تمامًا بالطبع).
              من ناحية أخرى ، حدث شيء غريب مع هذا العش. كيف يمكن للمادة الحيوية نفسها أن تبقى على قيد الحياة؟ ألا يجب أن يتم استبداله بالكامل بالكالسيت ، وفقد أي شكل يمكن التعرف عليه تمامًا؟ الأهوار التي سقطت فيها بسبب الغياب التام للأكسجين. ومياه البحر عامل نشط للغاية.
              1. +1
                8 يناير 2019 14:07
                إن التأريخ بالكربون أمر مثير للجدل. حتى علماء الآثار والمؤرخون أنفسهم يعترفون بذلك. ولمدة عشرات الآلاف من السنين ، ما زال يعمل بطريقة ما. لكن التناقضات الصغيرة ممكنة .. والتناقضات المهمة. أركز أكثر على الانحلال الطبيعي. مثل بمجرد أن بدأوا في مراقبة الحفاظ على الآثار القديمة بشكل منهجي ، بدأوا في الانهيار بشكل أسرع بكثير مما كان عليه في آلاف السنين السابقة. وبدأ المؤرخون على الفور في تبديد هذا التقدم التقني وما يرتبط به من انبعاثات المواد الضارة في الغلاف الجوي من تسريع التدمير. نعم ، كل هذا هراء .. تأثيره ضئيل جدًا بالنسبة لشخص ما على الطبيعة. ربما تتذكر ثوران بركان .. ما زلت لا تستطيع نطق اسمه .. لذلك ألقى كل أنواع الأشياء السيئة أكثر بكثير من الإنسانية في تاريخها كله .. ولم يلاحظ أحد هذا .. وعلى الأقل تمثال مايكل أنجلو ، صاحبته الشهيرة ديفيد - في السنوات الأولى وقف في الهواء الطلق ثم وضعه تحت سقف. بدأ في الانهيار. على الرغم من أننا ما زلنا لا نزال. ر أفكر في التقدم التقني لقد تعذبهم شكوك غامضة بأن "جبابرة النهضة" وضعوا أيديهم الموهوبة على القصص الخيالية حول هذه الآثار.
              2. 0
                5 فبراير 2019 10:07 م
                إذا كان هذا عش طائر ، كما أعتقد ، من ريش من العشب والقش ، إذن نعم ، في المقام الأول ، كما أشرت بحق ، كيف يمكن للمادة الحيوية نفسها أن تبقى على قيد الحياة؟ ألا يجب أن يتم استبداله بالكامل بالكالسيت ، وفقد أي شكل يمكن التعرف عليه تمامًا؟
                وثانيا
                https://elibrary.ru/item.asp?id=9928364
  9. 0
    5 فبراير 2019 10:02 م
    وأين ذهبت كل المهارة بعد ذلك؟ فيما يلي تماثيل ليست لنوع من الرياضيين ، بل أباطرة مشاركين (دقلديانوس وماكسيمينوس) ، صنعت في القسطنطينية في القرن الرابع الميلادي.
  10. 0
    5 فبراير 2019 10:10 م
    اقتباس: أولجوفيتش
    الأكثر غرابة هو وقت العصور الوسطى البرية التي جاءت بعده ....

    حسنًا ، لماذا "العصور الوسطى البرية". هنا تماثيل الأباطرة دقلديانوس وماكسيميان من القسطنطينية ، القرن الرابع الميلادي.

    يبدو أنه بعيد قليلاً عن "العصور الوسطى البرية" ، هاه؟ علاوة على ذلك ، فإن القسطنطينية ، كما قيل لنا ، لم يتم القبض عليها من قبل أي شخص حتى عام 1204.
  11. 0
    26 فبراير 2019 17:40 م
    يحدث. 100 عام أخرى - وستبقى الخرق فقط من البرونز ...