لماذا لم تذهب Tu-22M3 إلى الجولة الثانية أو المطار البديل

188
هناك تقارير من منطقة مورمانسك تفيد بأن حالة الطيار الذي نجا من تحطم حاملة الصواريخ Tu-22M3 في مطار Olenegorsk العسكري مرضية. هذا يسمح بنقل الضحية إلى مستشفى عسكري في موسكو. لهذا الغرض ، يصل إلى أولينيغورسك مجلس خاص من وزارة الدفاع مع فريق من الأطباء. كما وصلت لجنة من الإدارة العسكرية إلى قاعدة أولينيا الجوية على متن طائرة خاصة.

لماذا لم تذهب Tu-22M3 إلى الجولة الثانية أو المطار البديل




في غضون ذلك ، يواصل الخبراء مناقشة سبب كارثة طائرة بعيدة المدى تفوق سرعة الصوت ، تم التعبير عنها في اليوم السابق. طيران. أذكر أن الرواية الرسمية - قامت الطائرة "بهبوط صعب" وانهارت بعد أن لامست المدرج ، حيث سقطت في شحنة ثلجية. نحن نتحدث عن الظروف الجوية الصعبة مع تساقط الثلوج بكثافة وهبوب رياح حادة تصل سرعتها إلى 30 م / ث. وفقًا لبعض التقارير ، تم نصح قائد "البرج" بالذهاب إلى المطار البديل ، ولكن في النهاية ، تم اتخاذ قرار بالهبوط في أولينيغورسك.

في الوقت نفسه ، تشير تعليمات الرحلة إلى أنه إذا ظهرت شحنة ثلجية أثناء اقتراب الهبوط ، فأنت بحاجة إلى الانتقال إلى الدائرة الثانية. في هذه الحالة ، لماذا لم تذهب حاملة الصواريخ إلى الدائرة الثانية (التالية) أو المطار البديل؟

في مثل هذه الحالة ، يتم عمل افتراض: في الواقع ، كان من الممكن أن يحاول الطيارون القيام بجولة ، لكن الارتفاع كان منخفضًا بالفعل ، و "فقد الطاقم المدرج" أثناء الهبوط. بمعنى آخر ، لا يمكن حتى أن يتم الهبوط على أرض المطار ، ولكن "بعد المدرج" (بالمناسبة ، أعلنت بعض وسائل الإعلام أن أحد أسباب تدمير الطائرة كان "الحدباء" المدرج ، ولكن لا توجد بيانات دقيقة تفيد بأن طراز Tu-22M3 انتهى به الأمر في شحنة ثلجية ، لا).

وفي الوقت نفسه ، تؤكد تقارير الأرصاد الجوية عن الطقس في منطقة Olenegorsk حقيقة أحمال الثلوج ، وتشير أيضًا إلى أن الحافة السفلية للطبقة السحابية قد انحدرت أثناء نهج الهبوط Tu-22M3 إلى ارتفاع أقل من 100 متر. الطائرات.

اللجنة ، التي وصلت إلى أولينيغورسك ، تحدد كل تفاصيل الكارثة ، وتدرس المفاوضات بين الطاقم و "برج" المطار.
188 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -14
    23 يناير 2019 06:49
    الآن يتم إلقاء اللوم على كل شيء على قائد السفينة!
    1. 51
      23 يناير 2019 06:53
      إذا تعرضت سيارة لحادث ، فعادة ما يكون السائق مخطئًا. لماذا يجب أن يكون الطيران مختلفًا؟
      1. +7
        23 يناير 2019 07:21
        اقتباس: الذرة
        لماذا يجب أن يكون الطيران مختلفًا؟

        نعم.
        1. +5
          23 يناير 2019 09:20
          اقتباس: مارس الطيرة
          ثلاث سيارات فقدت بالفعل ، وكلها كانت لها نتائج قاتلة.

          ==========
          نعم ، نعم ، ثم الطائرات - بارك الله فيهم! سيبني آخرون .... لكن 6 (ستة!) الطيارون القتلى - لم يعدوا يعودون !!! وذلك في أقل من شهر! في الظروف زمن السلم!! هناك شيء "غير صحيح" في طيراننا .... يبدو أن جزءًا كبيرًا من الطيارين والفنيين في سوريا قد "تم اختبارهم في القتال" ... ولكن مع تدريب أطقم الطيران والخدمات الأرضية والطوارئ ، " تحتاج إلى التفكير في شيء ما "!
          1. 14
            23 يناير 2019 09:26
            الآن يتم إلقاء اللوم على كل شيء على قائد السفينة!

            واستنادا إلى التحليل الأولي ، فإنهم سيفعلون الشيء الصحيح. ولا يوجد شيء يستحق اللوم هنا ، مذنب يعني مذنب ، خذ ضربة.
            الطائرة موثوقة للغاية.
            1. -1
              24 يناير 2019 12:48
              كم كان عمر هذه الطائرة وقت وقوع الحادث؟
              1. +2
                24 يناير 2019 14:16
                هل عندك اصابع
                2012 إصلاح المدقع ، تم بناء اللوحة نفسها في 85-86. بالنسبة للاستراتيجي ، هذه فترة مقبولة تمامًا.
                1. 0
                  28 يناير 2019 11:29
                  كيف تعرف سنة البناء؟
                  ليست هناك حاجة لأن تكون ذكيا!
          2. -11
            23 يناير 2019 09:34
            اقتبس من venik
            لكن 6 (ستة!) طيارين ماتوا - لم يعدوا يعودون !!!

            حسنًا ، في الواقع ، هؤلاء هم العسكريون ... موت هذه المهنة جزء من الخدمة ...
            1. +5
              23 يناير 2019 11:33
              الدفاع عن الوطن ليس هكذا.
          3. +1
            23 يناير 2019 11:26
            الطقس القاسي نادر جدا في سوريا. وهنا جميع السيارات الثلاث في طقس صعب ويبدو لي أنها انتهكت جميع القواعد والتعليمات.
          4. 10
            23 يناير 2019 12:25
            اقتبس من venik
            نعم ، نعم ، ثم الطائرات - بارك الله فيهم! آخرون يبنون ...

            لن يبنوا. 22 لم يصدر جديد منذ فترة طويلة.
            اقتبس من venik
            لكن 6 (ستة!) طيارين ماتوا - لم يعدوا يعودون !!!

            الحق.
            اقتبس من venik
            هناك شيء "غير صحيح" في طيراننا ..

            ازدادت كثافة الرحلات الجوية ، ولهذا تتساقط الطائرات وتقتال الخ ... وهذا ليس معنا فقط.
            اقتبس من venik
            ولكن مع تدريب أطقم الطيران والخدمات الأرضية والإنقاذ ، "يجب التفكير في شيء ما"!

            يتم تحضير الحيوانات الصغيرة ، وبالتالي تحدث مثل هذه الحالات. بالطبع ، لا يزال هناك الكثير من العوامل التي أدت إلى حدوث مثل هذه الكوارث ، لكن المشكلة هي أن الأمر يستغرق سنوات والكثير من المال لتنمية طيار جيد. لا يؤثر فقدان الطائرات على الدفاع بقدر تأثير فقدان الطيارين.
            على أية حال ، يجب انتظار نتائج التحقيق ، ومن السابق لأوانه الحديث عن الأسباب.
            1. 0
              24 يناير 2019 00:39
              الاقتباس ليس لي - أظن أن المؤلف مرتبط بالطيران: "- أستخلص استنتاجات مما قرأته.
              1. خطأ في أسلوب القيادة.
              2. عدم الاستعداد للرحلات الجوية في مثل هذه الظروف الجوية.
              3. خطأ في التكسير الهيدروليكي.
              4. سبب كل الأخطاء هو نتيجة قيادة سيرديوكوف للقوات. انهيار مدرسة تدريب الطيران. لم يعد هناك أو عدد قليل من الطيارين ذوي الخبرة ، لا يوجد أحد لتعليم الصغار. لا يوجد نقل منهجي للخبرة في أعمال الطيران المتراكمة على مدى عقود. لا يوجد اتصال بين الأجيال.
              5. لطالما كانت هناك حوادث وكوارث ، ولكن انتظامها الآن والمستوى الحقيقي لتدريب طاقم الرحلة مختلف تمامًا عما كان عليه قبل 20 عامًا ، وليس للأفضل. لا يوجد تناوب مخطط على أساس المعرفة والمهارات ، هناك تناوب على أساس الروابط الأسرية.
        2. -1
          23 يناير 2019 10:55
          للذرة والباقي !!!!
          إذا تعرضت سيارة لحادث ، فعادة ما يكون السائق مخطئًا. لماذا يجب أن يكون الطيران مختلفًا؟

          عند القيام برحلات جوية ، هناك مجموعة إدارة تضم ، بالإضافة إلى غيرهم ، مدير الهبوط ، ومدير الرحلة ، الذي يتبعه الطاقم ... وفوق ذلك يوجد القائد ، الذي يخضع له الجميع ويمكنه. التدخل في التحكم في الطيران ، في هذه الحالة ، هبوط هذه الطائرة ... يسمح بمراقبة الهبوط .... الأخطاء ليست مهمة بالنسبة للدمى ، الشيء الرئيسي هو المعنى .... ومن المستحيل أن إلقاء اللوم على كل شيء على الطيار ...
          ولؤلؤة أخرى في المقال:
          بعبارة أخرى ، لا يمكن حتى إجراء عملية الهبوط على أرض المطار ، بل "تجاوز المدرج"

          من الضروري أن تلد TU-22M3 هذا !!! هذا ليس هبوطًا - هذه ليست حالة متطرفة ....
          المقال غبي وغبي. ببساطة لا توجد كلمات أخرى ..... ولا علاقة لها بالطيران ....
          1. +7
            23 يناير 2019 12:19
            اقتباس من: VO3A
            عند إجراء الرحلات الجوية ، هناك مجموعة إدارة تضم ، من بين أمور أخرى ، مدير الهبوط ومدير الرحلة

            فقط RPS هي تابعة مباشرة لـ RP جندي
            اقتباس من: VO3A
            الهبوط مسموح به من قبل رئيس الصعود.

            هذا شيء .. "جديد" ..... جميع الأوامر لكل شيء يتم إعطاؤها فقط بواسطة RP ، ومهمة RSP هي المطالبة من اليسار إلى اليمين ، أعلاه - أدناه ... الحذف .. كل شيء !!!
            بعد طلب الهبوط ، أثناء مرور DPRM ، مع تقرير إلزامي يفيد بتحرير معدات الهبوط وتقرير مساعد RP إلى UPC أن .. "المدرج مجاني" .. فقط بعد ذلك يعطي RP إذن للهبوط - "أسمح بالهبوط".
            اقتباس من: VO3A
            وفوق ذلك يوجد قائد يخضع له الجميع ويمكنه التدخل في السيطرة على الطيران ، في هذه الحالة.

            هذا بشكل عام كامل .. HEREST ، لأن. القائد لا يدخل التكسير الهيدروليكي وله مثل هذا "التسلق" قد ينتهي .. "شعرية".
            يقدم RP تقاريره إلى CP حول قرار الانسحاب إلى الاحتياط وكذلك إلى قائد AP .. أي "يضع الأمور في نصابها الصحيح" جندي
            هل لك علاقة بالطيران إطلاقا .. عدا "أريكة + إنترنت"؟ وسيط
            1. +2
              23 يناير 2019 16:43
              عدم الدقة ليس مهمًا للدمى ، الشيء الرئيسي هو المعنى .... ولن تكون قادرًا على إلقاء اللوم على كل شيء على الطيار ...

              هذا لـ "الطيارين على مستوى السائق" الذين تمكنوا من الحصول على كلمة في ....
              آخر مرة ذهبت فيها كمهندس طيران كبير في عام 1991 .... توقف عن الوقوع في المتاعب ، لست في المحكمة ... من الأفضل أن تتذكر كيف تتصرف طائرة Tu-22M3 عند الهبوط ، وما هي سرعات الهبوط والمسافة المقطوعة ، و هل من الممكن حتى التلميح حول هبوط هذا الديناصور على التمهيدي ... هذه القطعة العتيقة لها تصميم قديم ، ومحركات غير اقتصادية وخصائص أداء ضعيفة ، ببساطة لا يوجد غيرها حتى الآن ...
            2. -1
              27 يناير 2019 12:19
              عشوائيه اقرا وانظر ... ولا تعلق علي الشعر القصير ...
              https://news.rambler.ru/army/41618072-katastrofu-tu-22m3-sprovotsirovalo-vmeshatelstvo-izvne/
              https://vz.ru/news/2019/1/27/961278.html
              كانت لدي نفس الحالة في فوجي ..... وعلى الرغم من أن الجميع يكتب المفاوضات ، إلا أن القائد أفلت من العقاب ....
          2. 0
            25 يناير 2019 16:59
            وما هو خاص هنا ، مفقود أو هدم. لدينا ممران جنبًا إلى جنب. وعلى الرغم من أن بإمكاننا الجلوس على الأرض ، إلا أنهم ما زالوا ينظفونها قبل ذلك ، ويضربونها.
      2. +3
        23 يناير 2019 07:45
        اقتباس: الذرة
        إذا تعرضت سيارة لحادث ، فعادة ما يكون السائق مخطئًا. لماذا يجب أن يكون الطيران مختلفًا؟

        ليست مقارنة جيدة. إذا كان هناك في الغالب اثنان من المشاركين في حادث ، فإن أحدهما يكون مخطئًا بالفعل. هذا متوسط ​​، وبالتالي قد تتسع دائرة الجناة. يشارك العشرات من الأشخاص في الرحلة المشروطة للطائرة. إذا قارناها بحادث ، فهناك أيضًا مشاركان: CREW - TOWER.
        1. 15
          23 يناير 2019 09:32
          اقتباس: حجاز
          إذا قارناها بحادث ، فهناك أيضًا مشاركان: CREW - TOWER.

          =========
          يبدو الأمر كما لو أنه ليس صحيحًا تمامًا. بتعبير أدق ، هذا ليس صحيحًا على الإطلاق! على الاقل في هذه الحالة. الوضع هو كالتالي: تقع المسؤولية الكاملة عن حياة الطاقم والسيارة بالكامل على عاتقنا قائد الطاقم! إذا استقبل الطيار في ظروف جوية صعبة توصية مدير الرحلة للذهاب إلى المطار البديل ، لكنه قرر "الهبوط" مع ذلك - فإن المسؤولية الكاملة عن العواقب تقع حصريًا على قائد الطاقم!!! إذا تلقى توصية "بالجلوس" ونتيجة لذلك وقع حادث أو كارثة ، فعندئذ يقسم المسؤولية مع مدير الرحلة !!! هذا هو مصير قائد الطاقم !!!
          1. +2
            23 يناير 2019 09:48
            ولم أشكك إطلاقا في حقيقة مسؤولية ربان السفينة ، سواء بشكل عام أو خاص. أعتقد فقط أنها ليست ناجحة (التي كتبتها) مقارنة محددة.
            1. +3
              23 يناير 2019 10:51
              ليس لدى القوات الجوية سفينة أو قبطان طائرة. يوجد قائد سفينة (CC)
              1. +1
                23 يناير 2019 11:50
                نعم انا اعلم. آسف ، لقد أخطأت. حسنًا ، التدريب مطلوب للتحدث بشكل صحيح على الجهاز.
              2. 0
                23 يناير 2019 15:51
                بالمناسبة ، أرجو أن تذكرني ما هي المعلمات التي يجب أن تمتلكها الطائرة حتى يمكن تسميتها سفينة؟ بمجرد تلقي المعلومات ، لكنها لم تتذكر. مثل ، على سبيل المثال ، Su-27 ليست بعد ، لكن Instant-31 هو بالفعل سفينة.
          2. +9
            23 يناير 2019 10:49
            أنا موافق. في هذه الحالة بالذات ، ذهبت إلى الجولة الثانية ، وإذا كان هناك أي شيء ، فقد أخذت السيارة بعيدًا عن قطع الغيار. كانت هناك بعض المشاجرات خلف ظهور الطيارين "الأذكياء" ، ولكن هذا هو الحال ... لدينا ما يكفي من الحمقى في سلاح الجو.
      3. 13
        23 يناير 2019 07:48
        عادة ما يكون خطأ السائق.


        وكذلك من طهوه مرة. من أعطى التذكرة ، الذي حزم الشحنة. من زافغار أيضا - من أصلح السيارة. من زوجته - نبح أمام الطريق. من الطبيب الذي قام بالفحص ...

        النظام. قرروا زيادة كثافة الرحلات الجوية إلى الطائرة السوفيتية ، والنظام بأكمله من الجندي في غرفة الحراسة إلى RP ، وبشكل عام ، كل الطيران روسي بالفعل. هذا هو.
        1. +1
          23 يناير 2019 09:26
          اقتبس من dauria
          النظام. قرروا زيادة كثافة الرحلات الجوية إلى الطائرة السوفيتية ، والنظام بأكمله من الجندي في غرفة الحراسة إلى RP ، وبشكل عام ، كل الطيران روسي بالفعل. هذا هو.

          هل لديكم بيانات عن مثل هذه الحوادث في الاتحاد السوفياتي؟ انا لا اصدق.
          1. +1
            23 يناير 2019 10:51
            هذا صحيح!
          2. +3
            23 يناير 2019 10:58
            اقتباس: 1810VM86
            هل لديكم بيانات عن مثل هذه الحوادث في الاتحاد السوفياتي؟ انا لا اصدق

            تم نشر مجموعة من الحوادث والحوادث في كل ربع سنة ... ولم يكن الأمر ضعيفًا للغاية ، فقد تحولت من 60 إلى 1 مع سطر من الصفحات ، لذلك تم إصدار 400 صفحة في المتوسط ​​سنويًا ... :(
            1. +3
              23 يناير 2019 11:22
              اذا مالذي نتحدث عنه. إن الحديث عما كان أفضل من الآن يشبه إلى حد ما التصريحات النموذجية لرجل عجوز ، قائلاً إنه كان كذلك ، لكن ليس الآن.
              1. +4
                23 يناير 2019 11:26
                هذا هو الطيران ، للأسف ، لقد كان دائمًا وسيظل دائمًا في كل مكان. السؤال الوحيد حول يتناقص حوادث لا تحلم بالقضاء عليها فهذه يوتوبيا ... :(
                1. +1
                  23 يناير 2019 11:46
                  لو كان الأمر كذلك في مجال الطيران. هذا صحيح بالنسبة لأي نشاط بشري.
      4. DPN
        +1
        23 يناير 2019 10:40
        ليس كل سائق قادرًا على دفع تعويض عن الأضرار التي لحقت بآخر ، ومن المحتمل أن يذهب الطيار إلى السجن لبقية حياته أو ينسى ماهية الطائرة ، وهذا هو حلم حياته.
      5. -2
        23 يناير 2019 11:31
        ولا شيء مثل سائق سيارة أخرى ، أو عمال الطرق الذين تركوا فتحة غير مؤمنة ، أو إشارة مرور معيبة عند تقاطع أعمى. كم أنت نظيف ومنطقي. يبدو أنك من المشاة ... بسبب المشاة ، تحدث الحوادث أيضًا ، بالمناسبة ، ومن المفيد سحق بعض ...
      6. 0
        24 يناير 2019 14:24
        بالنسبة للجزء الأكبر نعم ، ولكن هناك بالفعل .... ستجد خطاف gogo !!! الكتف الكلبة مهمة جدا !!
    2. -2
      23 يناير 2019 07:31
      اقتباس: Navigator 1
      الآن يتم إلقاء اللوم على كل شيء على قائد السفينة!

      نعم ، لن تحسد القائد الآن. الآن سوف يبتعد الجميع عنه وعن وحدة تنفيذ المشروع وكل الأوامر والمعلمين. وهذا ليس ذنبه ، إنه خطأ أولئك الذين لم يعلموه في الوقت المناسب ويتخذون قرارًا بكفاءة بالذهاب إلى الدائرة الثانية وإلى قطع الغيار ، على ما يبدو في دوائره يعتبر الهبوط أقل من الحد الأدنى ، هكذا نشأوا وعلموا. قرأت بعض التعليقات هنا بالأمس ووقف شعري على نهايته ، وخرج أحدهما على مؤخرته ، والآخر اضطر إلى الجلوس دون الحد الأدنى ، وهؤلاء هم الذين علموا مثل هذا الجيل.
      1. 14
        23 يناير 2019 07:55
        وأنتم لم تسمعوا عبارة "أول من بعد الله" والسؤال ليس أنهم لم يتعلموا. أنت بحاجة إلى التعلم والتعلم بنفسك. كن قادرًا على اتخاذ القرارات في حالات الطوارئ في جزء من الثانية. هذا طيران. مثالان. "تورم" ضابطنا السياسي عند الإقلاع ، لكنه قرر الإقلاع ، وهبط. الطائرة سليمة ، مع استثناء بسيط. نشرة أخرى ، عند هبوطها في SMU ، تخبطت في منتصف المدرج ، ولم تطلق مظلة الكبح ، وقرر الالتفاف إلى أقصى سرعة لسيارات الأجرة بسرعة 90 كم (على الرغم من أنه يمكن أن ينطلق من المدرج إلى الأمان خط). الرفوف مطوية. ونتيجة لذلك ، تم شطب الطائرة وكذلك الطيار.
        1. +1
          23 يناير 2019 08:29
          لا أعرف موقف هذه الموافقة المسبقة عن علم بالتحديد ، لكن أخبرني ، من يتخذ قرار بدء رحلات ما قبل الرحلة وبتقرير من يبدأ؟ وبعد ذلك سنتحدث عن الأول بعد الله.
          1. +1
            23 يناير 2019 11:08
            اقتبس من الدكتور درون
            لا أعرف موقف هذه الموافقة المسبقة عن علم بالتحديد ، لكن أخبرني ، من يتخذ قرار بدء رحلات ما قبل الرحلة وبتقرير من يبدأ؟

            يبدأ القائد ، وخبير الأرصاد الجوية هو أول من يتحدث ، ثم يلخص الملاح والقائد النتيجة (إذا كانت هناك تغييرات في المخطط أو تغييرات في النوبات).
            إذا ذهبوا إلى الحد الأدنى. إذن الطاولة جاهزة دائمًا لكل من الليل والنهار ، فما هي المشكلة؟
          2. +2
            23 يناير 2019 22:42
            حسنًا ، لا تخلط بين هدية الله والبيض المخفوق. نحن لا نتحدث عن الأرض ، بل عن الوضع في الجو. إلى الجحيم مع الديماغوجية ، فالطائرة في حالة طيران - والقائد يتخذ قرارًا - ولا أحد غيره. نظرًا لأنه فقط يرى الموقف ككل (وليس مدير الرحلة ، إلخ) ويمكنه تقييمه (وإذا لم يكن كذلك ، فلن يقدره أي شخص تقريبًا في تلك اللحظة).
            1. 0
              24 يناير 2019 07:41
              ما هذا بحق الجحيم بعد الله! حتى لو لم يستطع اتخاذ قرار مستقل بشأن المغادرة للجولة الثانية! سيقول له RP 2 قال ليجلس وتسلق ليقتل. إذا جلست ، ثم في المنزل تحت الخيار ، مثل بعض الأشخاص العشوائيين هنا في مجال الطيران ، كنت سأضرب نفسي بكعب في صدري وأقول كم هو رائع وأقوم بتدوير جميع علومك والحد الأدنى على محور واحد.
              1. -1
                24 يناير 2019 09:03
                اقتبس من الدكتور درون
                كيف أن بعض الأشخاص العشوائيين هنا في مجال الطيران يضربون أنفسهم بكعوبهم في الصدر ويقولون كم هو رائع ويقومون بتدوير جميع علومك والحد الأدنى على محور واحد.

                "تفسد" الجو ... ببطء وسيط
                لذلك أنت يا سيدي بالإضافة إلى أن تكون ممتلئًا مجنون ، لذلك أيضًا كذاب BRAUD ؟؟؟؟ وسيط
                أو .. "سوبر أريكة القزم"؟ وسيط
        2. 0
          23 يناير 2019 12:01
          اقتباس: بسماخ
          وأنتم لم تسمعوا عبارة "أول من بعد الله" والسؤال ليس أنهم لم يتعلموا.

          من الجيد أن يعلق المحترفون على الموقف! أود أيضًا أن أسمع "المقدم من القوات الجوية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية". مشروبات
      2. -1
        23 يناير 2019 10:08
        إنهم لا يحبون الحقيقة هنا ، وسوف يصوتون عليك.
        1. -2
          23 يناير 2019 12:19
          اقتباس: Navigator 1
          إنهم لا يحبون الحقيقة هنا ، وسوف يصوتون عليك.

          ألست متعبًا من الهراء ، سيد ترول ؟!
      3. +8
        23 يناير 2019 11:04
        اقتبس من الدكتور درون
        وهذا ليس ذنبه ، إنه خطأ أولئك الذين لم يعلموه في الوقت المناسب واتخاذ قرار بكفاءة للذهاب إلى الدائرة الثانية وإلى قطع الغيار

        اكتب أشياء غبية (هذه هي الأشياء التي تجعلك تقف حقًا .. "تتباطأ في النهاية") .... ربما سنبدأ أيضًا في تذكر والدينا .. يقولون إنهم مسؤولون عن تربيتهم ، ثم ، المدرسة الخ ؟؟؟؟
        هناك وثائق في مجال الطيران تنظم عمل الطيران ... لذا فهي مكتوبة "بالدم" ... هناك أيضًا RLE ، وهو مكتوب في "دم المختبرين".
        الكارثة أو الحادث من حيث CIT شيء واحد ، وشيء مختلف تمامًا من حيث "العامل البشري".
        يكتب "زملاء العمل" أن K.K. أكثر من 2 ساعة طيران على هذا النوع .... يجب أن يطير وعيناه مغمضتان و .. للخلف حسب مستوى تدريبه ..
        بالأمس كتبت ... أكرر:
        وفقًا لـ RLE ، يتم تنفيذ الدوران مع اللوحات عند 40 درجة ، محركان ، G pos. بحد أقصى 2 طنًا مع N بدون ، دقيقة> = 88 مترًا ، مع تشغيل محركات MBFR.
        هبوط الطائرة في هذه الحالة هو 30 مترا
        إذا كانت هناك رفرف عند 23 درجة (تعليق صاروخ) ، فعندئذٍ مع N بدون دقيقة> = 100 ، طريقة تشغيل محركات MFR.
        التراجع 50 مترا.
        إذا كانت اللوحات 40 درجة وكان هناك IOD أو في الواقع ، فانتقل إلى N min. بدون> = 150 مترًا ، محركات MFR.
        التراجع 80 مترا.
        إذا كانت هناك رفرف عند 23 درجة (توقف الصاروخ) وفي الواقع عطل ، فانتقل فقط في حالات استثنائية مع G.pos max <88 t. مع H بدون حد أدنى لا يقل عن 100 متر ، وضع التشغيل لمحركات MFR عبور فقط عندما يتم الوصول إلى V> = 400 كم / ساعة.
        هبوط الطائرات 30 مترا.
        لكن في الحقيقة .. أستطيع أن أقول لك "قضية" .. فقط بدون ألقاب .. 185 حارسًا. .. في المنعطف الرابع ، تقارير RP - "في الرابع ، مع الهبوط ، ما تبقى من الثامن" ... و p.k.k. "تم تأجيل ذلك .." مع المقطع "!
        يجتازون DPRM ... يطلب M "الهبوط" ، يمنح RP الإذن .... يذهبون إلى أبعد من ذلك .... عندما يمر BPRM ، يبدأ p.k.k بالقلق ويعرض بشكل مستقل خانق MBFR ، "يحاول" توقف "الهبوط و ... انزع جهاز الهبوط و ..... هنا" تسقط "الطائرة على المدرج بزاوية ..." يا أمي العزيزة "وتتأرجح من التسطيح إلى المستوى" ... "تحوم فوقها المدرج ... ثوانٍ ، ربما بعد 2 ... اندلعت شعلة الاحتراق اللاحق لأحد المحركات. ثم اندلعت شعلة أخرى (تصطدم الشعلة بالخرسانة وترتفع بزاوية) وفي مكان ما على مستوى "منازل" RSP .. الطائرة بدأت "تنطلق" من الأرض ...
        أولئك. الطائرة نفسها .. تحلق للغاية.
        ومع "الأحمق" يمكنك أيضًا ... "تحطيم كائن واحد" ... جندي
        1. +1
          23 يناير 2019 12:22
          اقتباس: عشوائي
          اكتب غبيًا (هذا ما استيقظوا منه حقًا .. "يجرون حتى النهاية")

          شكرًا لجميع المحترفين على التعليقات ، يرجى أن تكون أكثر نشاطًا ، أيها الأصدقاء ، عندما يتعلق الأمر بمهنتك! خير مشروبات
        2. -1
          23 يناير 2019 12:50
          عشوائيإن التعليق على البدعة التي تكتبها هنا لا معنى له. لان ليس لديك مفاهيم الطيران الأساسية ، على الأقل مثل VLOOKUP والمرحلة الأخيرة من نهج الهبوط. حكاياتك حول كيف طرت إلى مكان ما ولم تقتل بأعجوبة مناسبة فقط لأصحاب الشرب الجهلاء.
          1. 0
            23 يناير 2019 13:00
            اقتبس من الدكتور درون
            التعليق على البدعة التي تكتبها هنا لا معنى له

            التصيد الرخيص لشخص ليس لديه في الواقع ما يقوله .. لأنه لا يعرف أي شيء جندي
            والسؤال هو .. ما هو .. "VPR" إذا كان ارتفاع القرار ، فعندئذ يكون فقط في VTA وبين "المواطنين" ... بالنسبة لنا هو ارتفاع طيران DPRM والحصول على اذن هبوط ..... وانطلق بالدائرة الثانية ممكن من أي ارتفاع وفي أي جزء من الرحلة .. حسب التكوين ووزن الهبوط.
            باختصار ... "هيا ... وداعا" وسيط
            1. +1
              23 يناير 2019 13:57
              U ... كيف يعمل كل شيء ، لديك معرفة أقل مما كنت أعتقد. وأنت تدرك أن ارتفاع طيران DPRM يعتمد على الأقل على زاوية ميل مسار الانزلاق ودرجة حرارة الهواء الخارجي. حقيقة أن بعض العم فاسيا أخبرك ذات مرة أنه على المدى البعيد إما على الغاز أو الهبوط وما زلت تؤمن به بشدة - فأنت بالتأكيد شخصية - دفع دواسة الوقود الضحك بصوت مرتفع
              حول هذا ، مناقشتنا ، يرجى النظر في الأمر ، يشرفني hi
              1. +2
                23 يناير 2019 15:52
                اقتبس من الدكتور درون
                U ... كيف يعمل كل شيء ، لديك معرفة أقل مما كنت أعتقد

                نعم .... لا توجد كلمات ... فقط ... "حروف".
                معيار زاوية ميل مسار الانحدار في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (CIS) والاتحاد الروسي للجيش 2gr 40 دقيقة -3 غرام ... POINT !!!
                على زوايا "التضاريس الصعبة" يمكن أن تختلف من 3 جرام إلى 3,5 جرام ....
                والمعيار عبارة عن منطقة مسطحة حيث يكون DPRM 200-220 متر ، و BPRM 50-60 متر وارتفاع الدائرة إما 500 متر أو 600 متر ... على التوالي ، مدخل مسار الانزلاق إما 10 كم أو 12 كم.
                "المدى .. حماقة ... وسيط "ألم تسمعوا؟ ... يقع DPRM على بعد 4,0 كم من عتبة المدرج ، BPRM على بعد 1,0 كم .... هل يمكنك القسمة على 2 على قطعة من الورق ؟؟؟؟ جندي
                اقتبس من الدكتور درون
                وأنت تدرك أن ارتفاع طيران DPRM يعتمد على الأقل على زاوية ميل مسار الانزلاق ودرجة حرارة الهواء الخارجي.

                فقط عندما يكون مختلفًا تمامًا عن STANDARD وسيط (لمقاييس الارتفاع البارومتري) وحتى لأنظمة الهبوط المختلفة.
                كل زيادات 3-gr) تقلل التغييرات في قراءات الارتفاع بنسبة 1٪ فقط (!!!!) وسيط (هل تعرف أخطاء مجسات قياس TNV) ؟؟؟؟ وسيط
                يتم اعتباره في العقل على الفور ... "ولكن هذا فقط في ... عقل الطيران".
                لذا .. "دعنا .... وداعا" ....... "الجليد" وسيط
      4. +2
        23 يناير 2019 11:51
        اقتبس من الدكتور درون
        الآن سوف يبتعد الجميع عنه وعن وحدة تنفيذ المشروع وكل الأوامر والمعلمين. وهذا ليس ذنبه ، إنه خطأ أولئك الذين لم يعلموه في الوقت المناسب واتخاذ قرار بكفاءة للذهاب إلى الدائرة الثانية وقطع الغيار ،
        - أشعر بالحرج لتذكيرك - إذا كان هكذا ليس مذنب- وكل من حولك مذنب: لم يعلموا ، لم يطلبوا ، لم يوجهوا - لماذا؟ هل حصل على نجوم / زيادة مدة الخدمة / زيادة البدل النقدي؟ هو يجب كيف يمكن لـ FAC اتخاذ قرار مستنير وصحيح ...
        ثم على الفور ارتفعت الشعارات
        اقتباس: Navigator 1
        الآن يتم إلقاء اللوم على كل شيء على قائد السفينة!
        - كأنه لا علاقة له بها فخرج ليقف بجانبه .....

        Z.Y. وكونه مات لا يزيل عنه اللوم
    3. -1
      23 يناير 2019 10:26
      غريب ، أبسط نسخة لم يلمسها أحد على الوقود حتى المطار البديل. وإذا كانت هناك مشاكل على متن الطائرة ، فقد يتجمد شيء ما ، ويأسف الطاقم ، وليس لدينا الكثير من الطائرات. انظر ، فقدت طائرتان من طراز Su-34 من أجل لا شيء. يناير رديء. وانفجر الغاز مرتين ، وأطلق الجيران المسالمون النار على دمشق. ذهب الممر في خط مستقيم. ربما تضع شمعة من أجل صحة الوطن الأم ، وتصلي بصدق. ولا أعرف ماذا أقول.
      1. +3
        23 يناير 2019 11:12
        اقتباس: Maz
        غريب ، أبسط نسخة لم يلمسها أحد على الوقود حتى المطار البديل.

        عند السفر وفقًا لخطة UBP ، يتم حساب ISR مع الأخذ في الاعتبار جميع "الاحتياطيات" الضرورية جندي
        لقد "عاد" إلى المنزل على محركيه 2 وبدأ في بناء مخطط نهج قياسي ..... على طراز Tu-22M ، لا يتم استنزاف وقود الطوارئ عمليًا للهبوط .. لذا ..... "أين يمكن أن يذهب "؟ طلب
        اقتباس: Maz
        وإذا كانت هناك مشاكل على متن الطائرة ، فقد يتجمد شيء ما

        للقيام بذلك ، هناك أنظمة مضادة للتجمد ومنهجية لاستخدامها ..... الشيء الوحيد هو أن معدات الهبوط تتجمد أثناء الجليد الثقيل وهذا كل شيء. جندي (هذا لا يؤثر عمليًا على الديناميكا الهوائية ، لأنه حتى الوزن يزيد بنسبة ضئيلة تقريبًا) جندي
    4. +2
      23 يناير 2019 10:48
      اقتباس: Navigator 1
      الآن يتم إلقاء اللوم على كل شيء على قائد السفينة!

      لسوء الحظ ، إذا اتضح أن كل شيء كما يقولون في المقال ...... إذن ... هو من هو الرئيسي ......
    5. +1
      23 يناير 2019 11:02
      لأنه الرئيس على متن الطائرة ، فهو مسؤول عن الطائرة ، وعن حياة أفراد الطاقم وصحتهم ، لذا فإن الطلب سيكون منه!
    6. 0
      23 يناير 2019 11:32
      وفي هذا البلد ، من الملائم شطب أولئك الذين لم يعودوا. لا أحد سيثبت ... capercaillie أيضا شطب القمامة ...
    7. 0
      23 يناير 2019 12:47
      لا تغير عمولتك.
      لكن التحليل الأولي يتحدث أيضًا عن خطأ في الطاقم. يقول NPP ، "عند اجتياز BPRM ، لا يوجد اتصال مرئي مع المدرج ، اذهب حول."
      ................................
      بالمناسبة - كلمة "تعليق" مكتوبة من خلال "o".
      1. +2
        23 يناير 2019 16:42
        NPP-88 من الاتحاد السوفياتي؟ UMP لـ MiG-29UB 800x60. ويحدث ب / القيادة على مسافات مختلفة.
    8. +1
      24 يناير 2019 07:13
      في مجال الطيران (سواء كان مدنيًا أو عسكريًا) ، يتخذ قائد الطائرة قرار الهبوط وتعليمات RP استشارية وليست توجيهية. ووفقًا للإحصاءات ، فإن 70٪ من حوادث الطيران السبب هو العامل "البشري". تمت مناقشة هذا الأمر ومناقشته 100500 مرة وما زال هناك شخص ما يعطي "إحساسًا".
  2. -12
    23 يناير 2019 06:57
    لا كلمة عن تدابير لمنع وقوع كوارث مماثلة في المستقبل. المغادرة إلى مطار بديل ليس خيارًا ، ولا يضمن أن الأحوال الجوية ستكون أسوأ.
    1. +8
      23 يناير 2019 08:41
      ما هي الإجراءات التي تقترحونها لتفريق العاصفة الثلجية؟ أم تطير فقط في الصيف؟ لا يمكنك فعل أي شيء مع الطبيعة ، ولهذا السبب تم إرسالهم إلى مطار احتياطي
      1. -9
        23 يناير 2019 09:13
        يكتبون هنا عن ضعف الرؤية ، فما الذي يمنع تثبيت الليدار؟
        إذا تداخلت هبوب الرياح ، فلماذا لا نوفر على الأقل نوعًا من الحماية من الرياح من الشاشات على الأقل في المطارات الرئيسية؟
        وبالتأكيد هناك العديد من الحلول العقلانية لتقليل الحوادث. من الأفضل أن يفكر الناقصون الحداد على الموتى في نفس الشيء عن الأحياء.
        واتضح كما في تلك الأغنية: "أنا لا احتفظ بما لدي ، لكن عندما أفقده ، أبكي."
        1. +3
          23 يناير 2019 09:48
          اقتباس: الذرة
          إذا تداخلت هبوب الرياح ، فلماذا لا نوفر على الأقل نوعًا من الحماية من الرياح من الشاشات على الأقل في المطارات الرئيسية؟

          ما الشاشات؟
          1. 0
            23 يناير 2019 10:04
            وفي مدينتنا ، المطار محاط من جميع الجهات بالتلال المزروعة بأشجار الصنوبر. لسبب ما ، غابة الصنوبر هي التي تطفئ الرياح تمامًا ، تم التحقق منها!
        2. +8
          23 يناير 2019 10:25
          اقتباس: الذرة
          إذا تداخلت هبوب الرياح ، فلماذا لا نوفر على الأقل نوعًا من الحماية من الرياح

          تغطية المدرج بسقف ، أم ماذا؟
        3. +3
          23 يناير 2019 10:39
          هنا من الضروري عدم تثبيت ليدار ، على الرغم من أنه لن يضر ، ولكن للتحقق من نظام خدمة الأرصاد الجوية!
          هل كان هناك موقع للأرصاد الجوية ، وهل كان هناك تحول في خدمة الأرصاد الجوية في الخدمة ، واستطلاع رادار الطقس؟
          هل تم إرسال تحذير العاصفة إلى نوبات PIU و RP في الوقت المناسب؟
          شحنة الثلج ، هذا آسف ، NAP (ظاهرة الطقس خطرة على الطيران)!
          اضطر متنبئ الطقس المناوب للتحذير مقدمًا من أن الضوء قادم ، لكنه لم يظهر من العدم أثناء الهبوط على مسار الهبوط!
          بالإضافة إلى ذلك ، هناك سؤال آخر هو ما إذا كان الضغط على مستوى المدرج قد تم نقله إلى اللوحة بشكل صحيح؟
          لذلك ، في رأيي ، لا يوجد RP-KVS فقط ، من الضروري التحقق من عمل خدمة الأرصاد الجوية واستخلاص النتائج!
          1. +5
            23 يناير 2019 11:13
            اقتباس: إبادة الملاك
            من الضروري التحقق من عمل خدمة الأرصاد الجوية واستخلاص النتائج!

            كل هذا سيتم فحصه من قبل اللجنة. لكن على الرغم من ذلك ، من السابق لأوانه استخلاص استنتاجات لا لبس فيها ، عمليًا لا يوجد شيء معروف ، باستثناء نتيجة هذه الرحلة والتكهنات الإعلامية. في الواقع ، لن نعرف ، كل شيء سيمر عبر البرقيات عبر نظام مؤتمرات الفيديو وسيتم تضمينه في المجموعة ... سيكون من الضروري إلقاء نظرة على المنتديات الأخرى ، ربما كان شخص ما أقرب إلى المكان ...
            ملاحظة: حول ضغط المطار ، إنه ذو صلة ... لا يوجد أحد يراقب هذا حقًا ، لكن يجلس المرء ، في موقف صعب يمكن أن يكون كذلك. ، على الرغم من أنه إذا لم يكن هناك اتصال بالأرض قبل التعادل ، فماذا؟ يمكن أن يكون نوع الهبوط؟
          2. 0
            23 يناير 2019 11:43
            ما الخطأ في خدمة الشبكة؟ لم يكن الطقس في ذلك اليوم مثاليًا ، لكنه طبيعي تمامًا.
            1. +3
              23 يناير 2019 12:49
              ما هو المطار الذي لديك بيانات الطقس عنه؟ ما هي النقطة الدقيقة للمراقبة؟
              قد يكون الطقس طبيعياً ، لكن الضوء جاء من مكان ما على مسار الهبوط وقت الاقتراب ...
              ولتتبع الظواهر الجوية الخطرة وتحذير سلطات مراقبة الطيران (في هذه الحالة ، مجموعة مراقبة الطيران) عنها هي المسؤولية المباشرة لخدمة الأرصاد الجوية!
              هم مسؤولون عن هذا!
              حتى انتهاء الرحلات ، يتم إصدار "تحذير من العواصف" على نموذج بخط أحمر ، ويسلم للجميع ضد التوقيع.
              إليكم - "ما الخطأ في خدمة الطقس !!!"
              1. -2
                23 يناير 2019 17:01
                لماذا تصف واجبات dezh. سينوبتيكس؟ هل زرت تلك الأجزاء؟ نحن نتحدث عن الإزالة في منطقة BPRM ، وفريق RP "أسمح بالهبوط". RSP ، هذه ليست Tesla ، ولكن على مؤشر RSPshnik يوجد مقياس تقسيم لمدى 1 كم. لم تتحلل الطائرة حتى نهاية المدرج ، أو أثناء الرحلة - ما هو الضغط ، ليس في منطقة سبيتاك ، للخلط بين 7 و 6. أي شخص على الأريكة ، أو ليس لديه وصول (عن طريق البريد الغجري) إلى معلومات حول اختتام اللجنة ، لن يعرفوا حتى كل شيء ، ما حدث بالفعل ، كما هو الحال مع IL-18 (عندما طاروا تحت الأرض).
                1. +1
                  24 يناير 2019 10:25
                  لوسي ،
                  ولِمَ أنتَ كل هذه الكلمات؟
                  أين من كان ومتى - في الشؤون الشخصية لكل شخص يتم كتابته!
                  لذلك دعونا لا "نقيس" أي شيء هنا.
                  على الأقل "أرسم" كل شيء بشكل منطقي. وأنت ، عزيزي ، عفواً ، لديك مجموعة من الكلمات: BPRM ، RP ، RSPshnik ، الميزان ، الأريكة ، البريد الغجري ، IL-18 تحلق تحت الأرض!
                  ماذا تريد أن تقول؟
                  كن أكثر تحديدا في أفكارك.
                  1. 0
                    24 يناير 2019 12:14
                    قرأت ST عن هذه الكارثة ، وهكذا هناك: 22.01.2019/2/6 ظهرًا في الحشد الشعبي طاقم قائد مفرزة طيار عسكري من الدرجة الثانية رائد ..... عند تنفيذ اقتراب هبوط عند الاقتراب من المدرج ، حدث انخفاض حاد ، ونتيجة لذلك حدث هبوط مع زيادة الحمولة الزائدة في بداية المدرج. (يقولون أنه كان هناك حمولة زائدة قدرها 500) لم يتفاعل مع أوامر "المستوى" PRP ؛ من الاصطدام على المدرج ، بدأت الطائرة في الانهيار ، مع فصل قمرة القيادة عن جسم الطائرة. أعطى PRP مرتين الأمر "Jump" ، وأعطى RP مرتين الأمر "Eject" ولم يستجب الطاقم للأوامر. توقفت الطائرة على بعد XNUMX متر من بداية المدرج واشتعلت فيها النيران. لذلك لا يوجد حمل للثلج. ربما شيء في نظام التحكم؟
                    1. 0
                      24 يناير 2019 15:32
                      يمكن. إذا كان الأمر كذلك ، فاضغط جيدًا. http://vfl.ru/fotos/61e58d2d25086053.html
                    2. 0
                      25 يناير 2019 11:35
                      FORS ، لديك خطأ.
                      تم نشر هذه البرقية ، أو بالأحرى صورتها ، في KP.
                      لذلك هناك بالأبيض والأسود - DSMU !!! خلال النهار ، الظروف الجوية الصعبة.
                      1. 0
                        25 يناير 2019 14:21
                        حسنًا ، ربما يعرف KP أفضل من الأمر YES ، الذي قرأت جهاز الكمبيوتر الخاص به. وهناك أسود للغاية ، وأبيض جدًا: في مطار أولينيا نهارًا في جامعة الأمير محمد بن فهد.
                      2. 0
                        25 يناير 2019 16:44
                        نظرت إلى ما كتبته. نعم ، في هذا اليوم SMU ، ولكن قطعة من TsUO ، أي المشاة.
                  2. -1
                    24 يناير 2019 15:31
                    كتب ما كتبه. حسنًا ، إذا كان السيد المتأنق لا يعرف ما هو BPRM ، فإن PRMG هو ......... ثم انشر أكثر من أجل RP ، OD ، .... قطع من الورق مع شريط أحمر. على الرغم من أنك لست متنبئًا بالطقس ، نظرًا لأنك لم تفهم شيئًا عن تحليق Il-18 (الطاقم) تحت الأرض ، على الرغم من أنك حكمت على RP ، وجعلت الخدمة الملاحية متطرفة. هل ارتديت ملفًا شخصيًا في kerzatch الملاحي؟ في ملف شخصي ، لا يكتبون ما إذا كانوا قد ذهبوا إلى Vysoky أم لا ، لأنه في غضون يومين ، يمكن أن يكون لديك وقت لزيارة Fergana و Kilp-Yavr و Sital Chai.
                    1. -1
                      24 يناير 2019 23:01
                      لوسي ، أنا لا أفهمك ... اكتب ما تكتبه ، لكن ليس لي ، والله معك يا عزيزي.
                      1. -1
                        25 يناير 2019 00:22
                        لماذا سيئ جدا. هنا عن البساطة؟ لا مزيد من منحنيات فوهة N.E. Zhukovsky و Laval!

                        اقتباس: إبادة الملاك
                        بالإضافة إلى ذلك ، هناك سؤال آخر هو ما إذا كان الضغط على مستوى المدرج قد تم نقله إلى اللوحة بشكل صحيح؟


                        هذا ليس صحيحا ، كيف ذلك؟ هل أنت عامل تشغيل؟ هل تعتقد أن RP أعطى ضغطًا قدره 1013 بدلاً من 760؟
                      2. 0
                        25 يناير 2019 11:42
                        لوسي ، أليس لديك أحد تجلس على أذنيك؟
                        وليس هناك من يخبرنا عن "مزاياها البارزة" ورحلاتها الرائعة؟
                        ماذا ، لا أحد يقع في الرهبة على مرأى من مزاياك؟
                        معذرةً ، هل أنت ملاح مشهور لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أو روسيا؟
                        مرة أخرى ، بالنسبة لك ، وخاصة الموهوبين: لست بحاجة إلى محاولة إثبات ما لا يمكنك حقًا صياغته !!!
                        تنحي عن الخطيئة ...
                      3. -1
                        25 يناير 2019 12:24
                        مقاتل الثرث بوكس ​​، ما الجدارة؟ لماذا الملاح ، لماذا اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لماذا يستحقها جيدا؟ يا لها من ذنب لست على دراية بقواعد تفريغ المعلومات؟
                      4. -1
                        25 يناير 2019 12:33
                        Ledchik تذهب هنا وتضع استنتاجاتك. أعتقد أنهم سيشرحون لك بسرعة كيف تختلف زاوية الهجوم عن زاوية الحظيرة.
                        https://www.forumavia.ru/t/200651/6/
                      5. +1
                        25 يناير 2019 14:42
                        لوسي ،
                        لا ترسل ، ولن يتم إرسالك.
                        أعرف زاوية الهجوم التي لا تقل عن زاويتك. وأيضًا عن BPRM و DPRM و PRMG ، وأنا أعرف Tesla و RSP ليس أقل منك ، لقد درست / عرفت في وقت واحد كلاً من NPP و NAMS و KBP ، وأكثر من ذلك ، المزيد ... والمطارات كانت تعرف وتعرف ما يكفي.
                        لكنك معتاد على اعتبار نفسك الأذكى ، أليس كذلك؟
                        لكن أقوالك الرائعة التي كتبت أعلاه ، للأسف ، بالنسبة لي شخصيًا ، لا فائدة منها!
                        ولكن لأنك معتاد على الكتابة / التحدث بمفردك ، بلغة الطيور.
                        هذا هو ثمن عبقريتك التخيلية.
                        لماذا تحترم الخصم؟ لا يمكنك حقًا تفسير أي شيء ، ما عليك سوى إلقاء شيء ما على الهواء ، ثم إلقاء اللوم على أنهم يقولون "لقد أتيتم جميعًا إلى هنا في نزهة على الأقدام ، اللعنة ، وأنا الوحيد المتخصص للغاية."
                        أين نحن مجرد بشر أمامك أيها الملاح اللامع ؟؟؟
          3. 0
            23 يناير 2019 12:30
            اقتباس: إبادة الملاك
            بالإضافة إلى ذلك ، هناك سؤال آخر هو ما إذا كان الضغط على مستوى المدرج قد تم نقله إلى اللوحة بشكل صحيح؟

            لم يحدث هذا من قبل في تاريخ الطيران. جندي ... بالإضافة إلى ذلك ، في المستوى الانتقالي ، يقوم الطاقم بفحص ضغط الهواء مقابل P للمطار. بالإضافة إلى وجود RV للارتفاعات المنخفضة + إذا تم تعيين P ، محسوبًا بالخطأ ، فعند الانحدار على مسار الانحدار ، سوف "يخرج" فورًا أنك تتجه لأعلى أو لأسفل ، وحتى RBZ يمكنه "الرؤية" أنك لا تذهب إلى ارتفاع الدائرة ، بل أعلى أو أدنى.
            لذا فإن مثل هذا الخيار كما أعربت عنه .. مستبعد بداهة جندي
            1. +1
              23 يناير 2019 14:32
              اقتباس: عشوائي
              لم يحدث هذا من قبل في تاريخ الطيران.

              مرتجلاً ، يتبادر إلى الذهن على الفور حادثان من تاريخ الطيران ، IL-2 في Magdagachi و IL-12 في Leninakan.
              لكن في هذه الحالة ، من غير المحتمل.
              1. -1
                23 يناير 2019 16:14
                اقتبس من الدكتور درون
                IL-76 في لينيناكان.

                مثال ، كما هو الحال دائمًا ... "ليس في مكان واحد ...." وسيط
                هنا على الفور "أظهروا" أنفسهم بكل .. "كفاءة الجمال".

                في 20 أكتوبر 1989 ، تحطمت طائرة من طراز Il-76TD تابعة لمركز أوليانوفسك التابع لشركة CMEA (إيروفلوت) بالقرب من لينيناكان ، مما أسفر عن مقتل 15 شخصًا.

                عند المرور (النزول) على ارتفاع 3300 متر ، اتصل الطاقم بوحدة التحكم الدائرة وأبلغوا أنه تم اختيار نمط الاقتراب وفقًا لوضع المدير وأن ضغط المطار ، وفقًا لبياناتهم ، كان 637 ملم زئبق. فن.
                رداً على ذلك ، أفاد مراقب الدائرة أن المستوى الانتقالي كان 3000 متر وأوضح ضغط المطار - 636 ملم زئبق. فن. (الشورى - ثلاثة - الشورى).
                ثم سمح له بالنزول إلى المنعطف الثالث إلى ارتفاع 1100 متر وفقًا للنمط المعمول به عند الهبوط في اتجاه 19 درجة.
                وأكد الطاقم تلقيه المعلومات والسماح لمزيد من الدخول.

                ينحدر إلى ارتفاع 3000 متر ، ضبط الطاقم عن طريق الخطأ ضغط المطار ليس على 636 ، ولكن إلى 736 ملم زئبق. الفن ، أي 100 أعلى ، بسببه بدأت أجهزة قياس الارتفاع في المبالغة في تقدير ارتفاع الرحلة بمقدار 1100 متر.
                علاوة على ذلك ، بدأت الطائرة ، التي كانت تحلق على طول 172 درجة مع تحرير المفسدين ، في الهبوط بسرعة عمودية تبلغ 10 م / ث. في 01:29:51 ، عندما كانت Il-76 على ارتفاع فعلي يبلغ 270 مترًا (أظهرت مقاييس الارتفاع 1370 مترًا) و 18 كيلومترًا من المطار ، انطلق إنذار القرب الأرضي (SSOS). في تمام الساعة 01:29:54 ، اتصل المرسل بالطاقم وأمرهم بالنزول إلى ارتفاع 800 متر عند المنعطف الرابع. أكد الطيارون استلام الأمر وبدأوا في تنفيذه ، على الرغم من تشغيل SSOS.
                في الساعة 01:30:04 ، رأى مهندس الطيران أن الضغط على أجهزة قياس الارتفاع تم ضبطه بخطأ وصرخ: ضغطنا هو 736،736 ضغط! ومع ذلك ، لم يتخذ الطاقم أي إجراءات طارئة ، وبعد 4 ثوانٍ توقف SSOS عن العمل ، بينما انخفضت السرعة العمودية إلى 3 م / ث. بشكل غير متوقع ، رأى الطيارون الجبال أمامهم مباشرة وسحبوا أدوات التحكم طوال الطريق ، لكن المسافة القصيرة جعلت من المستحيل تجنب الاصطدام. في الساعة 01:30:14 ، تحطمت طائرة Il-76 في تكوين الرحلة بسرعة 440 كم / ساعة في جبل ، وانهارت تمامًا واحترقت. مات جميع الأشخاص الخمسة عشر الذين كانوا على متنها].
                لذلك ، وللمرة الثالثة ، أطلب ... "اربط" بموضوعات الطيران و ... "دعنا ... وداعًا" وسيط
                1. 0
                  23 يناير 2019 21:35
                  مثال ، كما هو الحال دائمًا ... "ليس في مكان واحد ...."

                  لا أعرف من أين لديك أمثلة ، لكن في عام 1988 كانت هناك كارثة أخرى في لينيناكان. يمكنك إبرازه هنا أيضًا.
                  1. -1
                    24 يناير 2019 00:32
                    اقتبس من الدكتور درون
                    ولكن في عام 1988 حدثت كارثة أخرى في لينيناكان. يمكنك إبرازه هنا أيضًا.

                    كنت وأستطيع أن أنارها .. لأظهر لك كل شيء .... مجنون
                    بداية المؤامرة .. إذا جاز التعبير .. "لتجديد .... ذاكرتك" وسيط
                    اقتباس: إبادة الملاك
                    بالإضافة إلى ذلك ، هناك سؤال آخر هو ما إذا كان الضغط على مستوى المدرج قد تم نقله إلى اللوحة بشكل صحيح؟

                    إجابتي :
                    لم يحدث هذا من قبل في تاريخ الطيران ... بالإضافة إلى ذلك ، على المستوى الانتقالي ، يتحقق الطاقم من ضغط الهواء مقابل P للمطار. بالإضافة إلى وجود RV للارتفاعات المنخفضة + إذا تم تعيين P ، محسوبًا بالخطأ ، فعند الانحدار على مسار الانحدار ، سوف "يخرج" فورًا أنك تتجه لأعلى أو لأسفل ، وحتى RBZ يمكنه "الرؤية" أنك لا تذهب إلى ارتفاع الدائرة ، بل أعلى أو أدنى.
                    ثم "صعدت" بـ ..... "" اللآلئ "التالية في غير محله .... وسيط

                    دكتور درون (دكتور درون) أمس ، الساعة 14:32 بعد الظهر
                    اقتباس: عشوائي

                    لم يحدث هذا من قبل في تاريخ الطيران.

                    مرتجلاً ، يتبادر إلى الذهن على الفور حادثان من تاريخ الطيران ، IL-2 في Magdagachi و IL-12 في Leninakan.

                    باستخدام المثالين اللذين أشرت إليهما ، أثبتت لك أنه في Leninakan و Magdagachi ، السبب هو CREW ERRORS ، وليس METEOROLOGIST ERROR ، الذي نقل ضغطًا خاطئًا للمطار على متن الطائرة.
                    في الحالة الثالثة ، التي تشير إليها ، نفس الخطأ بالضبط ... قام طاقم العمل بضبط P للمطار على UVID بمقدار 100 مم زئبق أكثر من "CIRCLE" المُرسَل.
                    هذا عن أشخاص مثلك ، قام الراحل في. فيسوتسكي بتأليف أغنية - "حول انتقال النفوس" وسيط
                    "ولكن إذا كنت غبيًا مثل الشجرة ، فسوف تولد مثل الباوباب
                    وستكون باوباب ألف سنة حتى تموت "
                    وسيط
                    1. 0
                      24 يناير 2019 07:34
                      أنت لا تقفز من ملابسك ولا تغير حذائك أثناء القفز ، فكلتا الكارثتين اللتين ذكرتهما بالإضافة إلى تلك التي ذكرتها عن طريق الخطأ مرتبطان ارتباطًا مباشرًا ، وفي كل هذه الحالات يكون السبب هو ضبط الضغط الخاطئ على أجهزة قياس الارتفاع. ولا يوجد RSP و RBZ وهراءك الآخر ينقذ الطاقم من الكارثة. لذا تقدم خطوة خطوة نحو المرآة ، إلى أغنية فيسوتسكي!
                      1. -1
                        24 يناير 2019 08:57
                        اقتبس من الدكتور درون
                        في كل هذه الحالات ، يكون السبب هو الضغط الخاطئ على أجهزة قياس الارتفاع

                        نعم ... وصلت أخيرًا ؟؟؟؟؟
                        لا أعرف كيف .. اخرج ؟؟؟؟
                        لن ينجح ... لا تحاول ..... جميع الحركات ... يتم تسجيلها وسيط
                        1 اقتباس: إبادة الملاك
                        بالإضافة إلى سؤال آخر هل تم نقل ضغط مستوى المدرج إلى الطائرة بشكل صحيح؟
                        2. اقتبس: عشوائي
                        لم يحدث هذا من قبل في تاريخ الطيران.

                        3- دكتور درون (دكتور درون) أمس 14:32
                        مرتجلاً ، تتبادر إلى الذهن على الفور كارثتان من تاريخ الطيران، IL-12 في Magdagachi و IL-76 في Leninakan.
                        4. دكتور درون (دكتور درون) أمس ، 21:35
                        لا أعرف من أين لديك أمثلة ، لكن في عام 1988 كانت هناك كارثة أخرى في لينيناكان.

                        لذلك مهما حاولت جاهدًا .. لكنك لن تخرج و .. "لن تقفز من فوق" .... وسيط
                      2. +1
                        24 يناير 2019 12:23
                        قرأت ST عن هذه الكارثة ، وهكذا هناك: 22.01.2019/22/3 في فترة ما بعد الظهر في PMU ، طاقم من Tu-2m6 قائد مفرزة طيار عسكري من الدرجة الثانية الرائد ..... عند الأداء أدى نهج الهبوط عند الاقتراب من المدرج إلى انخفاض حاد ، ونتيجة لذلك حدث هبوط مع زيادة الحمل الزائد في بداية المدرج. (يقولون أنه كان هناك حمولة زائدة قدرها 500) لم يتفاعل مع أوامر "المستوى" PRP ؛ من الاصطدام على المدرج ، بدأت الطائرة في الانهيار ، مع فصل قمرة القيادة عن جسم الطائرة. أعطى PRP مرتين الأمر "Jump" ، وأعطى RP مرتين الأمر "Eject" ولم يستجب الطاقم للأوامر. توقفت الطائرة على بعد XNUMX متر من بداية المدرج واشتعلت فيها النيران. لذلك لا يوجد حمل للثلج. إنكار السيطرة؟
                      3. +1
                        24 يناير 2019 12:39
                        اقتباس من FORS
                        الكمبيوتر الشخصي لهذه الكارثة ، لذلك هناك: 22.01.2019/XNUMX/XNUMX بعد الظهر في جامعة الأمير محمد بن فهد

                        مايكل هنا هو أحد تعليقاتي الأولى على هذه الكارثة:

                        عشوائي (سيرجي) 8 يناير 22 ، 2019 18:35
                        تحطمت حاملة صواريخ Tu-22M3 بالقرب من مورمانسك

                        اقتباس: NEXUS
                        لا أعتقد أنه خطأ تجريبي.

                        أندري ، وأنا أميل نحو هذا .... دخلوا في تهمة ، وتم الخلط بينهم ... توقفوا عن النزول ... مرت التهمة ... رأوا أنهم "سقطوا" من مبنى مكون من 5 طوابق على الشريط ... خفضوا السرعة إلى MG وبدأوا في "الإزعاج" ... متناسين أنه إذا قاموا بإزالتها على MG ولم تكن هناك سرعة ، فإن "التراجع" يكون "..... 80 متر ... حسنًا ، إنهم "ينشرون الطائرة" ، مع كل العواقب ... .. شيء من هذا القبيل ... إذا ... "يقولون بسرعة"
                      4. +2
                        24 يناير 2019 13:06
                        اقتباس من FORS
                        إنكار السيطرة؟

                        هذا هو كومين الخاص بي صباح أمس:

                        وماذا ، من حيث المبدأ ، يمكن أن يفعل "المساعد" في اتحاد الوطنيين الكونغوليين ...... يفيد بأنه لا توجد رؤية ولا يرى حتى الكشافات (إذا قاموا بتعيينها وفقًا لـ "الحد الأدنى للطقس") أو أنه لا يرى نهاية المدرج بالدروع أو حتى ضد بيت الدروع بعلامات 50 مترا.
                        بعد كل شيء ، إذا أصبحت الرؤية صفرية ، فإن "أوامره" مثل "الدعم" ، "عالي-منخفض" ، "بسرعة" ، "يسار-يمين" .... لا يمكنه الاستسلام بأي شكل من الأشكال ... و كان من الممكن أن يكون قد فات الأوان.
                        إذا كان صحيحًا أنهم "أمسكوا" بالشريط "المؤخر" وحتى الجانب ... هناك استنتاج واحد فقط .... فقدان السرعة مع الوصول إلى الوضع الثاني (بداية المماطلة) وبالتالي " دفقة "مع الحمل الزائد أكبر بكثير من الحد الأقصى المسموح به للقيم التشغيلية التي تم توفيرها.
                        لذلك ، في هذه الحالة ، بغض النظر عن كيفية "رفع" زاوية الهجوم ... لن يساعد شيء ... ستكون الطائرة "منتشرة" على المدرج ...
                        لذلك ، فإنني أميل أكثر نحو إصدار خطأ في أسلوب التجربة.
                        على الرغم من أن التاريخ يعرف "أمثلة" "السقوط" من ذروة المحاذاة ، إلا أنني قرأت على الشريط ، فقد كتبت عن الحراس. p / p-ke Podchinenov B.G.
                        إذا كان هناك فشل في أي قناة أو قناة فرعية من ABSU ، فعندئذ ... حتى على منحدر الانزلاق سيكون مرئيًا .. "أنهم يدخلون مثل الثور .....".
                        إذا فشل نظام الطاقة ، فحينئذٍ تم تشغيل APU بالفعل وتحولت إلى الطاقة منه .. "الثانية" من كل "الأعمال".
                        إذا فشل نظام الطاقة وتحول إلى البطاريات ، إذن ... هناك وقت حتى ينخفض ​​جهد الشبكة بالكامل إلى <19 فولت (بعد ذلك ، "يطير" ABSU من تلقاء نفسه ... كما يريد).
                        لذلك أنا أكثر ميلًا إلى الخطأ في أسلوب القيادة.
                        لكن على أي حال ، يجب أن ننتظر انتهاء اللجنة ....
                        الزائد 6 بالطبع كثير ...
                        فيما يلي قيم تمشيط الجناح المختلفة
                        20 × 30 درجة 65 درجة
                        nue (في الاستخدام العادي) 1.6 2.0 2.0
                        numax (قوة) 1.8 2.3 2.5
                        حسنًا .. بوضوح .... إذا جاز التعبير:
              2. -1
                23 يناير 2019 16:25
                اقتبس من الدكتور درون
                IL-12 في Magdagachi


                وهذا المثال بشكل عام ... لا توجد كلمات ... هل تفرق حتى بين الأخطاء في نقل قراءات الضغط من الأرض إلى الطاقم وانتهاك الطاقم للمنهجية وخطة النهج ؟؟ كان 50-100 م / ث ثبت
                بداهة ، كانوا بالفعل .. "حكم عليهم".
                اقتبس من الدكتور درون
                مرتجلا على الفور

                وهذا بشكل عام ..... "لمست" حتى الموت ..... في أي سنة ولدت ... "سيدي" ... إذا "تذكرت مرتجلاً" هذه الكارثة ثبت
                كان عمري 5 سنوات فقط ، ولكن حتى ذلك الحين يمكنني معرفة كيف يختلف MiG-15 عن MiG-17 ، منذ أن تسلقتهم لأعلى ولأسفل وسيط
                وأنت يا سيدي ، بالإضافة إلى كل جهلك ، أنت أيضًا .... (إليك كيفية الاتصال بك ، حتى لا .. "تصادف وسيطًا" وسيط
                1. +1
                  23 يناير 2019 19:22
                  تحياتي ، سنسي ، اعتني بصحتك يا صديقي العزيز ، أقل توتراً ، أريد أن أقرأ لك أكثر هنا !!!!!
                  1. -1
                    23 يناير 2019 19:28
                    اقتباس: Rashnairforce
                    مرحبا سنسي

                    مرحبًا ، زميل التشكيل المجنح! مشروبات
                    ماذا يقول الأشخاص "الجدد" (في حدود ما هو مسموح به بالطبع) ... قرأت عن "تدخل" "القمم" ..... (المشار إليها فيما يلي بالتعبيرات غير الخاضعة للرقابة) ... حيث بدون لهم ... بعد كل شيء ، كل نفس LTU. ... ولكن لتسلق مع التعليمات إلى RP ؟؟؟ ثبت
                    آمل أن يتم حفظ "السجلات" و ... سيجدون هذا .. "يشير" وسوف يكافئون بما يستحقونه ... لكن الرجال بالفعل ... لا يمكن إرجاعهم ....... لا يوجد كلمات ... جندي
                    1. +1
                      23 يناير 2019 19:35
                      أدناه أجبت عن الرؤساء
                  2. 0
                    16 ديسمبر 2020 10:23
                    الطيران من Shaikovka.
                2. 0
                  23 يناير 2019 21:41
                  اقتباس: عشوائي
                  في أي سنة ولدت ... "سيدي" ...

                  نعم ، وهنا سنة ميلادي ، عمري يسمح لي بتحليل المعلومات التي حدثت في وقت سابق ، هل سمعت عن الأشخاص الأذكياء الذين يتعلمون من أخطاء الآخرين؟ على الرغم من نعم ، فأنا أقول هذا ، أنت حقًا عشوائي في مجال الطيران.
        4. +7
          23 يناير 2019 11:03
          اقتباس: الذرة
          يكتبون هنا عن ضعف الرؤية ، فما الذي يمنع تثبيت الليدار؟
          إذا تداخلت هبوب الرياح ، فلماذا لا نوفر على الأقل نوعًا من الحماية من الرياح من الشاشات على الأقل في المطارات الرئيسية؟

          قصدير ... ثبت قم بإحاطة المطارات بجدار يبلغ ارتفاعه 100 متر (ولكن ماذا عن حقيقة أن سرعة الرياح واتجاهها مختلفان عند الارتفاعات المختلفة؟). ليغروف أن يضع "الغيوم تتفرق بأيدي ..." وبوجه عام - لماذا تسور الحديقة - خذها ، بل وحظر الرحلات الجوية بشكل كامل ...
          هل تشغل العقل عندما تكتب مثل هذه "الجمل"؟
          1. -1
            23 يناير 2019 11:50
            إذن ليس لديك شيء ضد الليدار؟ لهذا وحده ، فإن الأمر يستحق الشكر ، وعدم البحث عن شيء للتنقيب فيه. كم عدد الطائرات التي يجب أن تسقط قبل أن يبدأ الناس في البحث عن حل للمشكلة؟
            إذا هاجم العدو ، ولم يكن الطقس مثاليا ، فماذا بعد ذلك ، انتظر الطقس على الأرض بجانب البحر؟
          2. +1
            23 يناير 2019 12:33
            إحاطة المطارات بجدار يبلغ ارتفاعه 100 متر


            ركض لتسجيل براءة اختراع الفكرة ...

            تأخذ ، وتحظر الرحلات الجوية ، تماما ...


            وكم ألف سنة عاش الناس دون أن يطيروا؟
            ولا تكن أغبى مني ومنك.
            ولا شيء ، لم يمتوا.
            لذلك نحن في انتظار قانون مجلس الدوما بشأن تقييد الرحلات الجوية فوق أراضي الاتحاد الروسي.
      2. +6
        23 يناير 2019 09:19
        اسمحوا لي أن أضيف. كانت هناك معلومات مؤخرًا عن هبوط طائرة عسكرية في مطار مدني بسبب الظروف الجوية. لقد أمضينا يومًا وسافرنا. كل شيء انتهى بشكل جيد. سواء كنت آسًا أم لا ، فلماذا تغري القدر دون داع ، فلماذا تكون بطلاً بدون سبب. وهكذا تحطمت المعدات ، ومات الناس ، وترك الأطفال أيتامًا ، بسبب عدم الرغبة في "الوقواق" يومًا إضافيًا في مطار شخص آخر.
    2. 0
      23 يناير 2019 11:33
      لول ، هذا هو السبيل الوحيد دائمًا تقريبًا ، فكر فيما تقوله ...
      1. -1
        23 يناير 2019 11:54
        وأين ضمان أن المطار البديل ليس هو نفسه؟
        وماذا لو بقي للطائرة القليل من الوقود بعد طلعة القتال؟ القاذفة ليست صاروخًا يعمل بالطاقة النووية ، ولا يمكنها البقاء في حالة طيران إلى الأبد.
        1. +1
          23 يناير 2019 12:36
          اقتباس: الذرة
          وماذا لو بقي للطائرة القليل من الوقود بعد طلعة القتال؟

          إذا لم يكن لديك ما يكفي من المال ، فأنت بحاجة إلى الجلوس في المنزل ، ولكن ... أوضح قائد السفينة ذلك على الفور إذا كانت هناك انحرافات كبيرة عن ISR أو فشل المحرك ونزلت إلى الارتفاع الذي يضمن الطيران على محرك واحد ، ولكن مع زيادة استهلاك الوقود المحدد.
          وعن طريق "الاتصال البعيد المدى" (HF من خلال "Chaika") فأنت تبلغ نقطة التفتيش بأن لديك مشاكل في الوقود وأنهم يقررون لك بالفعل أين "تتجه" إلى أبعد من ذلك ، وعلى طول الطريق وأين "تهبط" جندي
          حسنًا ، إذا كان "يعلق على أنه لا يوجد مكان" وكان لديك "دلو من الكيروسين" متبقي ، إذن .. فقط اذهب إلى المنزل جندي
        2. +1
          23 يناير 2019 17:09
          عليك أن تذهب إلى تعليمات ما قبل الرحلة! شعور
        3. +1
          23 يناير 2019 18:22
          اقتباس: الذرة
          وأين ضمان أن المطار البديل ليس هو نفسه؟

          وماذا ، لا يوجد اتصال مع قطع الغيار؟ إذا قبل الاحتياطي ، فما هي الأسئلة التي يمكن أن تكون؟
          1. -2
            23 يناير 2019 18:33
            حسنًا ، هناك اتصال ، هل يغير شيئًا ما على الأقل؟
            ما هو احتمال الطقس الجيد في مطار بديل إذا كان نصف قطر متوسط ​​جبهة العاصفة حوالي 300 كيلومتر؟
            1. +2
              23 يناير 2019 19:51
              اقتباس: الذرة
              حسنًا ، هناك اتصال ، هل يغير شيئًا ما على الأقل؟
              ما هو احتمال الطقس الجيد في مطار بديل إذا كان نصف قطر متوسط ​​جبهة العاصفة حوالي 300 كيلومتر؟

              حسنًا ، لا تعتقد أن الجميع أغبياء جدًا. ربما يتم حساب كل شيء ، يتم تحديد بيانات الطقس. يحدث أنه حتى في أحد شوارع المدينة تشرق الشمس ، وفي شارع آخر تهطل الأمطار. فقط اعترف بأن الطيران ليس شيئًا قبل أن تستمر على هذا النحو.طلب
    3. 0
      23 يناير 2019 12:51
      ستقدم اللجنة التوصيات عندما تتعامل مع مجموعة كاملة من أسباب الكارثة.
      1. 0
        23 يناير 2019 18:19
        سيتم معاقبة الجناة ، وسيخشى الباقون ، وسيتم منعهم من الطيران في طقس غير مثالي - وهذا هو الحد الأقصى لتوصيات هذه اللجان.
  3. +6
    23 يناير 2019 07:01
    لماذا تخمن الآن؟ سوف يستجوبون القائد ، عندما يكون قادراً على الإدلاء بشهادته ، سيعملون على معالجة السجلات من "الصناديق" ، ثم يتضح ما حدث. الشيء الرئيسي هو أن الهبوط الجوي الذي بدأ هذا العام لا ينبغي أن يستمر في المستقبل.
    1. 0
      23 يناير 2019 07:05
      أنا موافق. أنا فقط لا أفهم ما حدث ومتى.
    2. +1
      23 يناير 2019 07:42
      لا ، لن يستجوبوا. هو مات.
    3. +1
      23 يناير 2019 10:20
      KK مات. فن. بقي ملاح الفوج على قيد الحياة. قُتل القائد "برافاك" و SHO. رحلة أبدية.
    4. 0
      23 يناير 2019 17:10
      تتبع الموقف.
    5. +1
      23 يناير 2019 19:55
      اقتباس من: inkass_98
      سيتم استجواب القائد

      لا يتم استجواب الموتى. سلبي
  4. 10
    23 يناير 2019 07:07
    "... بالمناسبة ، نحن الآن نتعاون بنشاط مع مكتب المدعي العام ، الذي يتفقد الشركة المتحدة للطائرات. وبدأت الضجة في جمعية فورونيج لبناء الطائرات (VASO). كما اتضح ، اشترى طيارو الطائرات منتجات التيتانيوم لإنتاج المركبات المجنحة ليس فقط بموجب عقود مباشرة مع VSMPO "، ولكن أيضًا من وسطاء. وشهادات وسطاء مزورة ، وإصدار هذه الوثائق بصفتنا. ونتيجة لذلك ، قامت تسع شركات بتوريد التيتانيوم إما من احتياطيات الدولة القديمة ، أو على الطريقة الصينية ، أو مسروقة ، وتمريرها بالكامل على أنها تيتانيوم VSMPO. لسوء الحظ ، ليس فقط VASO ، ولكن أيضًا شركات UAC الأخرى من كازان ، أوليانوفسك ، موسكو ، تاجانروج ، نوفوسيبيرسك ، إيركوتسك ، نيجني نوفغورود ، كومسومولسك أون أمور ، حصلت على التيتانيوم ، دون الشك في ذلك باستخدام شهادات مزورة.

    من مقابلة مع O. B. Uglov ، رئيس قسم الأمن الاقتصادي بشركة PJSC VSMPO-AVISMA Corporation. 17.01.19/XNUMX/XNUMX
    1. +9
      23 يناير 2019 07:11
      لولا 8 تحذيرات ، كنت سأعبر عن رأيي. ولذا فإنني فقط ألتزم الصمت.
      1. 0
        23 يناير 2019 17:11
        أوه ، عام ومع NSS الثامن! حسنا اللعنة عليك .......
    2. +1
      23 يناير 2019 07:20
      مسروقة أيضا مع VSMPO؟
    3. DPN
      +2
      23 يناير 2019 10:44
      نعم ، الرأسمالية تقود بشكل رائع ، شكرا تشوبايس.
    4. +1
      23 يناير 2019 12:38
      اقتباس من Sentinel vs.
      من مقابلة مع O. B. Uglov ، رئيس قسم الأمن الاقتصادي بشركة PJSC VSMPO-AVISMA Corporation. 17.01.19/XNUMX/XNUMX

      حسنًا ، لا نهاية للمخلوقات التي تريد بكل الوسائل قطع العجين مجانًا! حتى حيث لا ينبغي أن يكونوا!
  5. +2
    23 يناير 2019 07:17
    ربما يبدو سؤالي لمتخصصي الطيران ساذجًا ، لكنني سأطرح - الظروف الجوية الصعبة ، وأحمال الثلوج. .. أو ربما المطار العسكري نفسه ضعيف الموقع؟ ربما هناك مناطق أخرى في المنطقة ، مهجورة ، أو مغمورة ، لكنها غير مستخدمة ، وبسبب موقعها ، فإن أحوال الطقس أفضل؟ ؟؟ إذن من الضروري إعادة إحياء مطار عسكري آخر ، وهو أكثر أمانًا من الناحية المناخية. ..
    1. +3
      23 يناير 2019 07:43
      هنا ، كما هو الحال دائمًا ، طرحت سؤالًا فقط ، وهطلت السقطات ردًا على ذلك! !! مجنون مجنون
      1. 11
        23 يناير 2019 08:17
        في هذا الصدد ، VO هو موقع غير قياسي.
        هنا طرحوا بطريقة ما سؤالاً حول عدد السفن التي تحمل URO في أسطول عامر. قررت مساعدة الجراء وقدمت معلومات :: ردًا على ذلك ، تلقيت مجموعة من السلبيات بدلاً من الامتنان - لا أعرف أين يبحث الوسطاء (أو هل هم من ينغمس في ذلك؟) طلب
        1. +2
          23 يناير 2019 09:05
          وأنا أتفق تماما.
        2. +2
          23 يناير 2019 09:54
          اقتباس من: hydrox
          هنا طرحوا بطريقة ما سؤالاً حول عدد السفن التي تحمل URO في أسطول عامر. قررت مساعدة الجراء وقدمت معلومات :: ردًا على ذلك ، تلقيت مجموعة من السلبيات بدلاً من الامتنان

          أنا أيضا لاحظت هذا.
        3. 0
          23 يناير 2019 10:14
          اقتباس من: hydrox
          لا أعرف أين يبحث المودعون

          حتى أنهم يفهمون بالفعل أن شيئًا ما قد حدث خطأ ... وفي النهاية يريدون إنشاء قسم "هواية". حيث يعدون بالراحة من حيث تصفية النصوص ، لكنهم لا يتحدثون عن السلبيات ...
        4. +2
          23 يناير 2019 12:35
          هنا طرحوا بطريقة ما سؤالاً حول عدد السفن التي تحمل URO في أسطول عامر. قررت مساعدة الجراء وقدمت معلومات: ردًا على ذلك تلقيت مجموعة من السلبيات


          أولئك الذين يساعدون الناس يضيعون وقتهم ...
      2. 0
        23 يناير 2019 12:42
        اقتباس: قديم

        هنا ، كما هو الحال دائمًا ، طرحت سؤالًا فقط ، وهطلت السقطات ردًا على ذلك! !!

        أضع زائد ، زميل! الحقيقة هي أن عدد وأسباب الحوادث في هذا المطار معروفة فقط للمتخصصين ، لذلك من المحتمل أن يقوموا بالتحليل واتخاذ الإجراءات اللازمة.
    2. 0
      23 يناير 2019 12:45
      اقتباس: قديم
      أو ربما المطار العسكري نفسه ضعيف الموقع؟
      - واحد من الرئيسي أسباب وضع مطار عسكري في مكان معين هي الطقس والرياح المحلية التي ارتفعت ، وتم بناء الشرائط في اتجاه الريح بأكبر عدد من الأيام في السنة.
      ينطبق على الجميع ، بما في ذلك طيارو طائرات الهليكوبتر. الأسباب - مدرج أقصر ، وتوفير الموارد ، وإقلاع أسرع
      كانت هناك استثناءات - لكنها نادرة جدًا وفقط حيث لا تسمح التضاريس ...
    3. 0
      23 يناير 2019 17:15
      في وقت N. خروتشوف ، من هذا المطار Tu-95 مع 50 Mt. أقلعت AB. حتى أن المدرج ، على الرغم من وجود فراغ ، لا يزال حفنة. قبل بناء المدرج ، تتم مراقبة التضاريس (من حيث الأرصاد الجوية) لمدة 5 سنوات.
  6. -1
    23 يناير 2019 07:55
    وليس على هذا الجهاز بالفعل NK-32 من السلسلة الجديدة؟ ثم ربما يكون في المحركات؟
    1. 0
      23 يناير 2019 08:20
      ماذا فورا في قسمين جديد ؟؟
      هذا بالفعل من مجال غير علمي ...
    2. +1
      23 يناير 2019 08:23
      ما زلت تخبرني كيف السيدات - سنشتري سيارات أجنبية! سلبي
    3. -1
      23 يناير 2019 09:11
      اقتبس من Jurkovs
      وليس على هذا الجهاز بالفعل NK-32 من السلسلة الجديدة؟ ثم ربما يكون في المحركات؟

      NK-32 من السلسلة الجديدة موجودة فقط على طائرة واحدة من طراز Tu-22M3M ، ويبدو أنها لا تزال قيد الاختبار
      1. 0
        23 يناير 2019 12:40
        اقتباس من DenZ
        NK-32 من السلسلة الجديدة موجودة فقط على طائرة واحدة من طراز Tu-22M3M

        إنهم لا يقفون و .. على الأرجح لن يكونوا ضمن أي منهم ... هذه كلها "قوائم الأمنيات" و "قوائم الأمنيات".
        اقتباس من DenZ
        يبدو أنه لا يزال يمر بالاختبارات.

        "بدأها" فقط ، ثم ... "بصرير" جندي
    4. 0
      23 يناير 2019 12:39
      اقتبس من Jurkovs
      وليس على هذا الجهاز بالفعل NK-32 من السلسلة الجديدة؟

      على أي آلة لا تقف ولا تقف محركات NK-32 (ولا توجد سلسلة).
      لم يكن هناك سوى البحث والتطوير والبحث والتطوير وهذا كل شيء ... ثم إنه .. "لم ينجح" جندي
  7. +5
    23 يناير 2019 08:20
    تعازي الأحباء. القليل من المعلومات لمناقشة وإدانة أي شخص. منذ عدة سنوات في فصل الشتاء ، هبطت ليلا في كوروموتشي على L-410 في رياح جانبية قوية. لم تنجح في المرة الأولى. ألقيت الطائرة مثل قطعة من الخشب ، انفجرت بعيدًا. مشينا بزاوية 45 درجة على محور الشريط. على الأرض ، قام القائد بتسوية الطائرة وهبط برفق على ثلاث نقاط بالضبط. مرت سنوات عديدة ، أتذكر الطاقم وتلك الرحلة. ثم هناك السيارة الثقيلة. ثم هذا هو الطيران العسكري ، يجب أن يكونوا قادرين على فعل كل شيء وفي أي ظروف.
  8. +1
    23 يناير 2019 08:52
    سؤال لمتخصصي الطيران - هل يمكن للطيارين أن يخرجوا في مثل هذه الحالة نظريًا؟
    1. 11
      23 يناير 2019 09:03
      يمكنهم ، وقد أعطوا الأمر مرتين لكل من PRP و RP للمغادرة ، لكنهم لم يعودوا قادرين على ذلك. علاوة على ذلك: أعطى RP الأمر بالذهاب إلى قطع الغيار في Monchegorsk ، لكن شخصًا ما (لا أستطيع إعطاء اسمي الكامل وموقعي ، لكن الناس هنا بالغون ويفهمون كل شيء) أعطى تعليمات مباشرة للهبوط ، وهذه هي النتيجة ، عن طريق الطريق ، عند المغادرة إلى الدائرة الثانية: وفقًا لـ RLE ، يبلغ ارتفاع المغادرة 2 مترًا على الأقل ، لكن الأشخاص الذين غادروا من 2 إلى 50 مترًا ، ثبت أن هذا ممكن ، لماذا لم يتخذ القائد قرارًا ، لا أعلم.
      1. +2
        23 يناير 2019 11:26
        كُتب الكثير هنا عن شحنة الثلج ، لكن معذرةً ، ولكن ماذا عن إشارات الراديو التي تهبط على مسار مسار الانزلاق؟ هل هناك نوع من PRMG؟ RSP في النهاية؟ من البرج ، بعد كل شيء ، تم دفع اللوحة بكل الطرق ، مرت رحلة طويلة المدى ، "على المسار ، على مسار الانزلاق" ... مر قريب واحد ... بطريقة ما تدربنا على هبوط أعمى خاص في المطار .. آسف يا شباب ..
      2. +1
        23 يناير 2019 12:44
        اقتباس: Rashnairforce
        يمكنهم ، وقد أعطوا الأمر مرتين لكل من PRP و RP للمغادرة ، لكنهم لم يعودوا قادرين على ذلك. علاوة على ذلك: أعطى RP الأمر بالذهاب إلى المحمية في Monchegorsk ، لكن شخصًا ما (لا أستطيع إعطاء اسمي الكامل وموقعي ، لكن الناس هنا بالغون ويفهمون كل شيء) أعطى تعليمات مباشرة بالهبوط

        دميتري تحياتي! .. نعم .. التاريخ .. "يعيد". لجوء، ملاذ
        وماذا يمكنك أن تقول عن القائد ... ما هو المستوى ، ما م / م ، هل كان هناك مدرب أو طاقم بدوام كامل؟
        1. +3
          23 يناير 2019 19:29
          مساء الخير مرة أخرى. الرائد Guryev ، KAO ، الصف الثاني ، لا أعرف شيئًا عن التدريب ، لكنهم كانوا عائدين من المغادرة "في مهمة" ، على التوالي ، على الأقل كان لديه "صيغة" ، بالإضافة إلى ذلك ، عندما كان MR لا يزال "على قيد الحياة "، كل من طاروا هناك على متن RTR خلال هذه الفترة ، كان الجميع مضطرين لاستعادته عند m / m ، وأعتقد أنه تم ترميمه أيضًا ، وهناك شيء آخر ....... كان مولدوفا حاضرًا في الحزب الديمقراطي الكردستاني ، هو مجعد الشعر (ربما تعرف حتى اسمه الأخير أو ربما تعرفه شخصيًا) لذلك ، بناءً على قيادته ، ذهب الرجال للهبوط ، على الرغم من أن RP أرسلها إلى ZA ، الآن ، كما يقولون ، تم جلد "اثنان في الباب الأمامي ، وواحد في الشوكولاتة" ، على طول الطريق التي تطير بها حمالات الكتف
          1. +2
            23 يناير 2019 19:50
            اقتباس: Rashnairforce
            وفقًا لذلك ، كان لديه على الأقل "صيغة"

            أنا أعرف بالفعل أسماء أفراد الطاقم .... الدرجة الثانية ... "الصيغة ضعيفة" ... خاصة إذا سافرت عند "الحد الأدنى" ... كان من الضروري وجود شخص ما على اليمين .. "وضع" (على الأقل مفرزة أو نائب .komeska).
            ما لا أتذكره .... أكتب بشكل شخصي .... كل شيء هو عمري لفترة طويلة ... في "عربة القطار" ... حسنًا ، لـ "الشباب" ... إنه صعب لنتذكر .. خاصة عندما يكون كل شيء هناك .. "مختلط" جندي
            ولكن إذا كانت هناك حقيقة مسجلة للتدخل ، فهذه .... "أسرّة بطابقين تلمع" مثل .... "مرحبًا."
            و "قالوا" إن K.K. "لديه خبرة كبيرة" ...... أمر RP .. هذا كل شيء ، أجابوا بـ "نعم - تم نقله إلى GP" ، تم نقله إلى مجموعة ، عند N 350 متر ، قمت بإزالة اللوحات إلى 100 جرامًا ، موزعة أكثر من 23 ، قم بإزالة اللوحات بالكامل ، خذ ارتفاع RP هذا و .. "اذهب إلى Monchegorsk ، هناك 380 كم فقط ... يمكنك الذهاب إلى الدائرة N وتعال و ... الدخول من خط أو على الفور أو اتجه إلى RU إذا لم يكن هناك ما يكفي من الوقود ..... بعض "سوء التفاهم" .... باختصار
    2. تم حذف التعليق.
    3. 0
      23 يناير 2019 12:41
      اقتبس من Kotofeich
      هل يمكن للطيارين أن يخرجوا في مثل هذه الحالة نظريًا؟

      يمكن على حد سواء عمليا ونظريا جندي
  9. BAI
    +1
    23 يناير 2019 09:05
    في الواقع ، هذه طائرة في جميع الأحوال الجوية ، وبقدر ما أفهم ، يجب أن تطير في أي ظروف. نعم ، ويجب أن يتوفر في المطار المعدات المناسبة.
    1. 0
      23 يناير 2019 09:27
      يشير الأداء في جميع الأحوال الجوية إلى أداء المهام القتالية ، ويتم الهبوط بصريًا.
      1. 0
        23 يناير 2019 12:49
        اقتباس: سيئ
        ويتم الهبوط بصريًا.

        فقط في جامعة الأمير محمد بن فهد ....... وهكذا يتم الدخول فقط عن طريق IFR إلى م / م الخاص بك .. لا يوجد ممر أمامك .. كل شيء متاح فقط للجولة الثانية جندي
    2. +2
      23 يناير 2019 09:44
      اقتباس من B.A.I.
      في الواقع ، هذه طائرة في جميع الأحوال الجوية ويجب أن تطير

      في ظروف القتال ، يمكن لأي طائرة عسكرية أن تقلع في أي ظروف جوية. ولكن مع الهبوط ، هناك دائمًا قيود ، فقط المنجنيق يعمل دون قيود.
      لذلك ، لا ينبغي أن تكون الأسئلة للطيارين ، ولكن لأولئك الذين خططوا لرحلات تدريبية في ظروف جوية صعبة للغاية. في مثل هذه الحالات ، يجب احتجاز مدير الرحلة على الفور.
      1. +4
        23 يناير 2019 10:30
        اقتباس: VitaVKO
        لا ينبغي أن تكون الأسئلة للطيارين ، ولكن لأولئك الذين خططوا لرحلات تدريبية في ظروف جوية صعبة للغاية

        هذا هو القطب الشمالي. يمكن أن يتغير الطقس هناك في غضون دقائق.
      2. +2
        23 يناير 2019 11:00
        ليس مدير الرحلة هو الذي يخطط للرحلات. وقائد الفوج وقسم التدريب القتالي. إذا تصرف RP وفقًا للتعليمات في هذه الحالة ، وأصدر أمرًا بالمغادرة للدائرة الثانية ، وأمر بالخروج في حالة حدوث تجربة الاقتراب من الموت ، فلماذا يتم احتجازه؟
        1. +1
          23 يناير 2019 12:54
          اقتباس من ustavshiy shmel
          وقائد الفوج وقسم التدريب القتالي.

          القائد والنواب والقادة .. هذا كل شيء .... يطبع OBP فقط في نسخة "النهاية" جميع "المسودات" لجميع الخيارات. جندي
          توافق على خلاف ذلك جندي إلا لماذا لم "يروا" .. "اقتراب شحنة ثلجية"؟ لجوء، ملاذ
          1. +1
            23 يناير 2019 13:48
            اقتباس: عشوائي
            إلا لماذا لم "يروا" .. "اقتراب شحنة ثلجية"؟

            حسنًا ، لقد رأينا. وماذا ، يمكنهم إيقاف الشحن؟ السحابة المعتادة. الآن السماء صافية ، بعد 15 دقيقة سوف تتساقط الثلوج ، وهبوب الرياح ، والرؤية صفر. تم زيارة "Olenya" في رحلات عمل 100/500 مرة (Olenegorsk ، مثل المنزل). أتذكر أنني كنت جالسًا في يونيو ويوليو على بحيرة بيرموس مع قضيب الصيد ، في سراويل قصيرة ، يمكنك حتى أخذ حمام شمس ، وفجأة أصبح كل شيء مظلماً وتساقط الثلج. كانت هناك دراجة تدور في حامية "فيسوكي". عندما هبط خروتشوف هناك أثناء رحلة إلى كوبا ، تفاجأ - "لماذا تدفع ثمن قطار قطبي هنا؟ الطبيعة الدافئة والجميلة ، ..." مثل ، يجب إلغاؤها. لكن الله ، كما قال السكان المحليون ، "ليس أضعف ويرى كل شيء". بينما كان نيكيتا يقود سيارته من المطار إلى المنزل ، سقطت حمولة ثلجية ، وكان يسير بالفعل في "داشا" حتى كاحليه في الثلج.
            1. +2
              23 يناير 2019 15:58
              اقتبس من بيراميدون
              حسنًا ، لقد رأينا. وماذا ، يمكنهم إيقاف الشحن؟ السحابة المعتادة. الآن السماء صافية ، بعد 15 دقيقة سوف تتساقط الثلوج ، وهبوب الرياح ، والرؤية صفر.

              وماذا في ذلك؟ ... وحقيقة أن مجرد إرسال الطاقم إلى الجولة الثانية والعودة في ظروف طبيعية إلى حد ما ... بعد كل شيء ، اكتب لنفسك ذلك - في 15 دقيقة من الثلج ، هبوب رياح ، انعدام الرؤية.
              15 دقيقة عبارة عن دائرة أخرى (مع دوران ثالث على مسافة 3-28 كم) ... استهلك 30-1,5 طن من الوقود و .... خلال هذا الوقت ، "قرر" - الدخول مرة أخرى أو فقط لقطع الغيار؟
              أم أنها صعبة للغاية بالنسبة لسلاح الجو الحديث؟ ثبت
      3. +1
        23 يناير 2019 11:04
        أيضًا ، بعد أمر RP - "أسمح بالهبوط" (لاحظ "أسمح" ، وليس الأمر ، فهذه معلومات من CC تفيد بأن المدرج مجاني) ، تقرر CC نفسها الهبوط ، وفي هذه الحالة يمكن (و يجب) أن تقرر بشكل مستقل الهبوط أو الذهاب إلى الجولة الثانية.
        1. +1
          23 يناير 2019 11:10
          اقتباس من ustavshiy shmel
          أيضًا ، بعد الأمر RP - "I ALLOW LANDING"

          لا تخلط بين واجبات مدير طيران قتالي ومراقب حركة جوية مدني.
          لدى مدير الرحلة دليل حول التدريب القتالي ، حيث يتم وصف كل شيء بوضوح ولا يتم تقديم توصيات.
          1. +1
            23 يناير 2019 15:04
            أنا لا أخلط. RP ليس لديه "دليل تدريب قتالي" !!!! بالنسبة له (RP) ، هناك مجموعة من الوثائق الحاكمة الأخرى ، والآن هذه "FAPs" (قواعد الطيران الفيدرالية) ، بشكل أساسي ، إلخ.
      4. +3
        23 يناير 2019 11:09
        ولا توجد ظروف جوية بالغة الصعوبة للطيارين العسكريين. هناك ظروف مناخية بسيطة (SMU) ، وظروف مناخية قاسية (SMU) وأدنى طقس لمطار معين. واذا كانت الظروف اقل مما هو مقرر يغلق المطار "بسبب عاصفة" ولا يتم تنفيذ الرحلات على هذا الأساس.
      5. +1
        23 يناير 2019 12:52
        اقتباس: VitaVKO
        ولأولئك الذين خططوا لرحلات تدريبية في ظروف جوية بالغة الصعوبة. في مثل هذه الحالات ، يجب احتجاز مدير الرحلة على الفور.

        لا تشارك RP أو CRP ، كقاعدة عامة ، في "رسم" الأدوية المضادة للدبابات ..... يتم إحضار RP بالفعل بناءً على التعليمات جندي
        اقتباس: VitaVKO
        في مثل هذه الحالات ، يجب احتجاز مدير الرحلة على الفور.

        على البرج ، كل شيء "مكتوب" ووصلة "الميكروفون" والداخلية العامة ... سيجدون على الفور من. ماذا وما هي الأوامر التي أعطاها لمن .... جندي
    3. +3
      23 يناير 2019 12:47
      اقتباس من B.A.I.
      في الواقع ، هذه طائرة في جميع الأحوال الجوية ، وبقدر ما أفهم ، يجب أن تطير في أي ظروف.

      الطيران و .. "اجلس" ​​هما ... اختلافان كبيران.
      اقتباس من B.A.I.
      نعم ، ويجب أن يتوفر في المطار المعدات المناسبة.

      ليس حلمًا يمكن تحقيقه للطيارين العسكريين ..... SP-50 من أجل السعادة ، وإذا كانت تسلا واقفة ، فعندئذ بشكل عام ... "ذروة النعيم" جندي
  10. ZVS
    10
    23 يناير 2019 10:06
    هذا ليس الحادث الأول وليس الأخير في طيران القوات الجوية الروسية. قضايا السلامة المهنية في القوات الجوية لا تحظى بالاهتمام ، انطلاقا من عدد الحوادث والحوادث في السنوات الأخيرة. فجأة ، في وضع عادي ، تتعرض القوة الجوية لأسوأ الكوارث. لكن هناك حقيقة أخرى مثيرة للاهتمام: لماذا يجب أن يعالج الطيار في موسكو؟
    من كلمات أولئك الذين عولجوا في مستشفيات موسكو ، يتضح أن الطب العسكري بقي فقط في موسكو ، لأنه. يتم إحضارهم إلى هناك من جميع أنحاء روسيا. حتى لتنفيذ عملية الدعامات ، يتم إحضار الجنود من جميع الحاميات ، حتى الشرق الأقصى. يمكن قول الشيء نفسه عن الأمراض الأخرى. ربما لا يجلبونهم إلى موسكو مع الإسهال فقط. يتم بالفعل علاجه محليًا.
    يتضح أن مستوى الكفاءة المهنية للأطباء العسكريين في المناطق النائية آخذ في الانخفاض ، وعددهم يتناقص كل عام. يذهب أفضل الأطباء إلى الطب المدفوع. ليس هناك ما يقال عن الجراحة العسكرية ، فهذه لم تعد الجراحة العسكرية نفسها التي كانت في الاتحاد السوفياتي.
  11. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
  12. DPN
    0
    23 يناير 2019 10:35
    لسبب ما ، في الآونة الأخيرة ، يتصرف الطيارون مثل TESTERS ، هناك مرض السل أو لا يضعون حياتهم في أي شيء. الآن ليس من شأن الحرب أن تجعل تكلفة الطائرة أغلى من عمر الطائرة الطيار.
  13. 0
    23 يناير 2019 11:31
    الأرض ترقد بسلام على النشرات.
    1. +1
      23 يناير 2019 13:54
      اقتباس من: serezhasoldatow
      الأرض ترقد بسلام على النشرات.

      ناقص "النشرات". في مجال الطيران ، يعتبر هذا تعيينًا مهينًا ومهينًا لأفراد الطيران. هناك كلمات مثل الطيار ، الطيار ، عضو الطاقم ، ... الطيار (إذا كان بالطريقة القديمة) بعد كل شيء.
      1. 0
        23 يناير 2019 14:28
        يذكرني بالكلاسيكية لسبب ما:

        تم تحرير النشرة.
        تهز نصلتين ،
        مثل وحش البحر في الماء ،
        انزلقت في التيارات الهوائية.

        براغيها تغني كالأوتار ...
        انظروا: طيار لا يتزعزع
        إلى الشمس العمياء فوق المنصة
        تسعى جاهدة لرحلتها الحلزونية ...

        .....

        ووحش به مراوح صامتة
        معلقة بزاوية مخيفة ...
        ابحث بعيون باهتة
        يدعم في الهواء .. فارغ!

        بعد فوات الأوان: على عشب السهل
        تكوم أجنحة القوس ...
        في ضفيرة أسلاك الجهاز
        اليد أصعب من الرافعة ...
      2. +2
        23 يناير 2019 15:58
        لا أعلم ، لم يكن لدينا أي إهانة. سمعت منهم.
        1. +1
          23 يناير 2019 16:52
          اقتباس من: serezhasoldatow
          لا أعلم ، لم يكن لدينا أي إهانة. سمعت منهم.

          "لك" - ما هي؟ في طيراننا CSF ، كان هذا يعتبر غير مناسب. hi
          1. 0
            28 يناير 2019 09:13
            هل أنت كسول لدرجة أنك لا تستطيع أن تسجل الهواء؟
  14. +1
    23 يناير 2019 12:39
    "أعلنت وسائل الإعلام" ليست جملة ، بل معلومات مضللة. بعد انتهاء التحقيق الرسمي وإصدار حكم الخبراء ، لن يكتبوا عن ذلك بعد الآن ، لأن الحقائق لن تتناسب مع بعضها. لكن الأسوأ من ذلك بكثير بالنسبة للحقائق. هناك حرب معلومات كبيرة للكراسي. ضحايا هذه الحرب مشغولون بمناقشة الإعلانات الإعلامية.
    1. +1
      23 يناير 2019 14:49
      اقتباس من iouris
      عند اكتمال التحقيق الرسمي وإصدار حكم الخبراء ، لن يعودوا يكتبون عنه.

      حسنًا ، سيفعلون ذلك بشكل صحيح. هذه المعلومات مأخوذة من قسم اللوح ومن حيث المعلومات ذات الصلة. لا يوجد شيء لأي خبراء أريكة لمناقشة ما يحتاج المتخصصون فقط إلى معرفته. لقد انشغلوا. يطرقون بأقدامهم ويطرقون على العصا بقبضاتهم - يخرجونهم ويعطونهم كل المعلومات حول مسار التحقيق.
  15. 0
    23 يناير 2019 13:34
    هذا يسمح بنقل الضحية إلى مستشفى عسكري في موسكو.


    وفي منظمة العفو الدولية اللعينة ، أين يتم نقل الأشخاص المصابين بأمراض خطيرة عادة من جميع أنحاء البلاد ؟؟
    أين مستشفاهم؟ واشنطن أم نيويورك ؟؟
    نقلت من شيكاغو الى ميامي ؟؟ او من ميامي الى لوس انجليس ؟؟
    أود أن أفهم كيف يتم ترتيب كل شيء هناك ..
  16. +2
    23 يناير 2019 14:32
    اقتباس: Rashnairforce
    يمكنهم ، وقد أعطوا الأمر مرتين لكل من PRP و RP للمغادرة ، لكنهم لم يعودوا قادرين على ذلك. علاوة على ذلك: أعطى RP الأمر بالذهاب إلى المحمية في Monchegorsk ، لكن بعض الأشخاص (لا يمكنني تسمية اسمي بالكامل وموقعي ،.

    Uv.Russianairforce. أتوسل إليكم ، أزلوا الحجر من الروح. أليس على الأقل بطل الاشتباك العسكري مع جورجيا الذي اتصل بزيلين على هاتفه المحمول؟
  17. +1
    23 يناير 2019 17:03
    اقتباس: عشوائي
    وحقيقة أن مجرد إرسال الطاقم إلى الجولة الثانية والعودة في ظروف طبيعية إلى حد ما ...

    أنت تتعمق في موضوع المقال. هذا ما يدور حوله. السؤال برمته هو لماذا لم يذهبوا إلى الجولة الثانية أو قطع الغيار حتى إلى سيفيرومورسك ، حتى إلى مونشيغورسك؟ هذا ما يجب أن تكتشفه لجنة التحقيق. كان لدينا وضع مماثل حيث الفوج ، قرر الطيار العسكري المحترم عدم الذهاب إلى المحمية (كانت العطلة على الأنف) ، لكنه قرر الجلوس في الضباب. نتيجة لذلك ، غاب عن المدرج ، وتوفي هو نفسه وسحب 9 آخرين من أفراد الطاقم معه إلى العالم التالي. وذهب طيار الجناح الخاص به إلى قطع الغيار في نفس الغزلان وبعد يومين عاد إلى المنزل مع طاقم حي وصحي
    1. تم حذف التعليق.
      1. تم حذف التعليق.
        1. +1
          23 يناير 2019 20:09
          اقتبس من بيراميدون
          ماذا كان؟ مهتم بالصور؟

          لا .. أنا فقط لا أستطيع الرد على أخي له ...... "التعليمات" بطريقة فظة جندي
          تقرأ مرة أخرى ما كتبته -.".... أنت تتعمق في موضوع المقال." ولمن فعلت ... "كتب" ... جندي
          1. +1
            23 يناير 2019 20:34
            اقتباس: عشوائي
            ولمن فعلت ... "كتب" ...

            أنا ، مثل ، ونتج عن اقتباس الخاص بك من قبل للإجابة. يبدو لي أنه يمكنك فهم ما رددت عليه رسالتك. أم أنك قررت القص كشخص لا يفهم حتى لا تعترف بأخطائك؟ طلب
            1. 0
              23 يناير 2019 21:26
              اقتبس من بيراميدون
              أنا ، على ما يبدو ، اقتبست اقتباسك قبل الرد

              اقتبس من بيراميدون
              حسنًا ، لقد رأينا. وماذا ، يمكنهم إيقاف الشحن؟ السحابة المعتادة. الآن السماء صافية ، بعد 15 دقيقة سوف تتساقط الثلوج ، وهبوب الرياح ، والرؤية صفر.

              وماذا في ذلك؟ ... وحقيقة أن مجرد إرسال الطاقم في الجولة الثانية ومرة أخرى اذهب في ظروف طبيعية إلى حد ما ... بعد كل شيء ، اكتب لنفسك - في غضون 15 دقيقة سوف تتساقط الثلوج ، وهبوب رياح ، والرؤية صفر.
              15 دقيقة عبارة عن دائرة أخرى (مع دوران ثالث على مسافة 3-28 كم) ... استهلك 30-1,5 طن من الوقود و .... خلال هذا الوقت ، "قرر" - الدخول مرة أخرى أو فقط لقطع الغيار؟
              أم أنها صعبة للغاية بالنسبة لسلاح الجو الحديث؟
              لقد سلطت الضوء على كل شيء لك على وجه التحديد سؤالك وإجابتي ... اقرأه مرة أخرى ، ربما يعود الأمر إليك .. "سيأتي ..." ما كتبته .......؟ (فكر في الصياغة بنفسك ) جندي
              اقتبس من بيراميدون
              أم أنك قررت القص كشخص لا يفهم حتى لا تعترف بأخطائك؟

              لكن "هذا" كتبت عن نفسك بالضبط .... جندي
              1. +1
                24 يناير 2019 10:34
                اقتباس: عشوائي
                لقد سلطت الضوء على كل شيء لك على وجه التحديد على سؤالك وإجابتي ... اقرأ مرة أخرى ، ربما يعود الأمر إليك

                وحقيقة أنني أجبت عليك في المنشور التالي ، فقد فاتتك بطريقة ما.
                السؤال برمته هو لماذا لم يذهبوا إلى الجولة الثانية أو قطع الغيار حتى إلى سيفيرومورسك ، حتى إلى مونشيغورسك؟

                على الرغم من أن RP أعطاهم الأمر بالمغادرة إلى Monchegorsk
                1. 0
                  24 يناير 2019 10:46
                  اقتبس من بيراميدون
                  وحقيقة أنني أجبت عليك في المنشور التالي ، فقد فاتتك بطريقة ما.

                  ليس لدي مثل هذه العادة منذ .. "الطفولة" .. "تمرير" شيء ما وراء الأذنين أو العينين و "ترك شيء دون إجابة جندي
                  إذا كنت تقصد سؤالك "... لماذا لم يذهبوا إلى الجولة الثانية أو قطع الغيار حتى إلى Severomorsk ، حتى إلى Monchegorsk؟"
                  لذلك أعطيتك إجابة واضحة عليها ..... ك. طيار من الدرجة الثانية والأهم .. "كبير أمره" ... هذا ما أعتقده جندي
                  ولهذا السبب تم حذف هذا التعليق ... هذه الأسئلة ليست لي جندي
  18. +2
    23 يناير 2019 17:24
    اقتباس: VitaVKO
    مدير الرحلة لديه دليل للتدريب القتالي

    حسنًا ، لقد أخفقت!
  19. -1
    24 يناير 2019 04:23
    كما يقولون - "على الأقل تحريف ، على الأقل تحريف"! يتم اتخاذ القرار النهائي من قبل القائد ، وهو مسؤول عن كل شيء ولا داعي للإعلان - "سيتم إلقاء اللوم على القائد في كل شيء". شيء ما ، في الآونة الأخيرة ، فقد الطيارون رائحتهم ، إنهم يدمرون الناس ، والمعدات.
  20. تم حذف التعليق.
  21. 0
    24 يناير 2019 12:26
    ليست مقارنة جيدة. إذا كان هناك في الغالب اثنان من المشاركين في حادث ، فإن أحدهما يكون مخطئًا بالفعل. ......

    لم يطير قط ، قاد كثيرا. يعرف السائقون ذوو الخبرة أن كلا السائقين يتحملان دائمًا اللوم في وقوع حادث ، والسؤال هو ، في أي نسب. حتى إذا كنت تقود سيارتك على طول الطريق الرئيسي عند إشارة مرور ثابتة وتم اقتيادك إلى بوشين من ممر جانبي ، فإن نصيبك من اللوم موجود أيضًا ، أو أنك إبريق شاي. يجب على السائق المتمرس أن يتنبأ بظروف حركة المرور وتجنب مثل هذه المواقف.
  22. 0
    24 يناير 2019 16:12
    من الجيد أن تهز ألسنتك عن الموتى. هذا مطار حيث ستتعرق حتى في جامعة الأمير محمد بن فهد ، حيث تحطمت عدة طائرات M-ok في وقت من الأوقات. الفرق من الشريط إلى المركز هو 5 أمتار ، إذا كنت لا تغطي نفسك في أول 400 متر ، فاعتبرها كارثة. لا يبدو أن هذه قد غطت نفسها ، ربما هب النسيم ، ولكن للذهاب إلى الدائرة الثانية على مثل هذه السفينة من ارتفاع التسوية ... هذا ليس مقاتلًا ، أعطى احتراقًا واندفاعًا ...
  23. +1
    24 يناير 2019 21:09
    "لماذا لم تذهب الطائرة Tu-22M3 إلى الدائرة الثانية أو المطار البديل" - يبدو لي أن هذا حشو غبي لمقال جديد.
    في الواقع ، بعد شبه جزيرة القرم 2014 ، أصبح الموقع ضحلًا.
  24. +1
    24 يناير 2019 23:45
    إنه على الدواسات حيث الأتمتة و ie
  25. تم حذف التعليق.