تحدث الملاح عن لحظة اصطدام الطائرة Su-34

136
تنشر الصحافة مواد بالإشارة إلى شهادة أحد الطيارين الذي كان في السماء أثناء اصطدام طائرة Su-34 في الشرق الأقصى. نحن نتحدث عن ملاح نجا من تصادم قاذفة فوق بحر اليابان.

تحدث الملاح عن لحظة اصطدام الطائرة Su-34




أذكر أن الاصطدام أدى إلى مقتل العديد من جنود القوات الجوية الروسية (تم العثور على جثتي جنديين). تم سابقًا تسمية السبب الأولي لوفاة الطيارين بعد طردهم بأنهم متورطون في المظلات.

تستشهد خدمة TASS الإخبارية ببيان الطيار ، في إشارة إلى محاور لم يذكر اسمه:
كانت غائمة. لبعض الوقت (الملاح) لاحظ طائرة الرقيق. ثم حول انتباهه إلى الآلات ، ثم شعر بضربة. اندفعت طائرتهم إلى الأمام ، ودخلت السيارة في المنحدر (رفعت أنفها) ، ثم بدأت Su-34 في السقوط على الجناح الأيمن.


في الوقت الحالي ، يشارك الملاح Su-34 في حالة اصطدام طائرتين كشاهد. وفقا لشهادته ، بعد الاصطدام وبدء الكابريوليه للمركبة القتالية ، كان هناك طرد. رأى مظلة القائد.

يذكر أن الكارثة وقعت على بعد 35 كيلومترًا من ساحل بحر اليابان. والطائرتان اللتان تسببتا في الاصطدام هما من الفوج 277 المتمركز في مطار خربا في إقليم خاباروفسك.
136 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +1
    25 يناير 2019 07:30
    هل سيتم انتشال حطام الطائرة؟
    1. 23
      25 يناير 2019 07:46
      حتى نهاية التحقيق ، ليس من الصحيح أن نقول ذلك ، ولكن غالبًا ما تتوق إلى التهور ، وهذا في الدم ، فنحن الروس لا نمتلكه أحيانًا ، بالإضافة إلى نوع من الاعتقاد التاريخي في "ربما" الفواصل في أكثر اللحظات غير المناسبة ، من خلال المحظورات والتعليمات الصارمة ، وأحيانًا التعقل ... الصحة للملاح. تعازي لذوي الضحايا!
      1. +2
        25 يناير 2019 08:35
        طبعا الملاح كان محظوظا .. فقط ماذا يستطيع أن يقول كشاهد؟ إنها ثانيتين أو ثلاث ثوان وهذا كل شيء ..
        1. -18
          25 يناير 2019 08:37
          اصطدم طيار الجناح Su-34 بالزعيم. فقدت اثنين من أحدث المفجرين. ثم انخرط الطيارون في مظلاتهم.
          كان هناك مقال في مطار خربة. https://topwar.ru/83247-aerodrom-hurba.html
          وماذا يحدث في مدارس الطيران المدني لدينا.
          1. 0
            25 يناير 2019 09:45
            وماذا يحدث في مدارس الطيران المدني لدينا

            هل لعبت في الجوار عندما كنت طالبًا؟ لا شيء لتتذكره؟ لا يهم إذا كانت جامعة عسكرية أو مدنية. في الجيش ، من الضروري "التراجع" ، لأنه. وهكذا القيود في كل شيء. تحتاج إلى تخفيف التوتر. أعرف طريقتين فقط: الخنادق والكحول .. وجدوا خيارًا آخر.
            1. 30
              25 يناير 2019 09:56
              لا أتذكر شيئًا كهذا في المدرسة العسكرية. يتم تخفيف التوتر عن طريق إنذار ليلي ، مسيرة إجبارية لمدة 6-10 كيلومترات ، تمارين صباحية بجذع عاري وصولاً إلى -5. لا يزال هناك وقت للتفكير في الملابس والدوريات والحراس. في المساء تسقط في الفراش مثل الموتى. يتم تحديد الوقت خلال اليوم دقيقة بدقيقة.
              1. +1
                25 يناير 2019 10:40
                إعادة ضبط عن طريق التنبيه الليلي ، مسيرة إجبارية لمدة 6-10 كم ، تمارين صباحية بجذع عاري حتى -5

                حزين وممل ... بصراحة. من الممكن أن "تستمتع" في السنة الأولى ، لكن في كبار السن؟
                1. +4
                  25 يناير 2019 13:31
                  اقتباس: مكسيم 74
                  حزين وممل ... بصراحة. من الممكن أن "تستمتع" في السنة الأولى ، لكن في كبار السن؟

                  هل تعتقد أن قيادتنا كانت أقل في سنوات التخرج؟ لا على الاطلاق. زاد عبء العمل في سنوات التخرج علينا فقط ، وإلى جانب الدورات الدراسية ، تمت إضافة الممارسة ، وتمكنا أيضًا من القيام بعمل علمي في الأقسام (حسنًا ، من أراد بالطبع وكان قادرًا). حسنًا ، للاسترخاء ، حسنًا ، إذا كان من الممكن الخروج إلى التلال ، وهناك سينمو معًا ، فلن ينمو معًا ... لم نشعر بالملل ، وحتى أكثر من ذلك لقادتنا.
                  1. 0
                    26 يناير 2019 17:17
                    هل تعتقد أننا كنا مدفوعين بشكل أقل في سنوات التخرج

                    اعتقدت بصدق أن الدورات العليا تدرس بالفعل في التخصص. أو بالأحرى خصوصيتها. و OFP بالفعل في المركز الثاني. لننظر إلى ابن أخي في مزيكا ..
                    1. 0
                      27 يناير 2019 15:01
                      اقتباس: مكسيم 74
                      هل تعتقد أننا كنا مدفوعين بشكل أقل في سنوات التخرج

                      اعتقدت بصدق أن الدورات العليا تدرس بالفعل في التخصص. أو بالأحرى خصوصيتها. و OFP بالفعل في المركز الثاني. لننظر إلى ابن أخي في مزيكا ..

                      انتقل OFP إلى المركز الثاني مباشرة بعد KMB. للتدريب البدني - في الصباح ، زوج واحد من FP كل يومين ، عبر المسيرة أو المسيرة القسرية بعد السامبو (lofa ، إذا كان 1 كم فقط) في اليوم الذي لا يوجد فيه FP. لكن FP ليس عبئا. الحمل هو العمل الليلي ، والأزياء ، والحراس ، ومرتبة ، وثنائي الفينيل متعدد الكلور. في المحاضرات ، تم رسم مخططات للنوم بدلاً من الملاحظات. فقط في السنة الرابعة أعطوا فترة راحة صغيرة ، ولكن هناك تم تطوير عادة عدم الاسترخاء في القوائم.
                2. +4
                  25 يناير 2019 18:53
                  في الشتاء ، ثلاثون متزلجًا يوم السبت ، عندها فقط إلى التلال ... وفي الصيف ، ساعة في الساعة 3 صباحًا ، 25 كم مسيرة إلى مركز التدريب. لم أفكر أبدًا ولن أصدق حتى جربت نفسي ما هو الحلم الهارب! "الصندوق" قيد التشغيل ، والأطراف الخارجية تراقب التشكيل ، لكن بداخلها هم نائمون عمليًا! بعد مرور بعض الوقت تغيروا ...
                  1. +1
                    25 يناير 2019 22:34
                    اقتبس من Yngvar
                    في الشتاء ، ثلاثون متزلجًا يوم السبت ، عندها فقط إلى التلال ... وفي الصيف ، ساعة في الساعة 3 صباحًا ، 25 كم مسيرة إلى مركز التدريب. لم أفكر أبدًا ولن أصدق حتى جربت نفسي ما هو الحلم الهارب! "الصندوق" قيد التشغيل ، والأطراف الخارجية تراقب التشكيل ، لكن بداخلها هم نائمون عمليًا! بعد مرور بعض الوقت تغيروا ...

                    وظننت أنني الوحيد الذي يمكنه فعل ذلك! صحيح على الأقدام ، ولكن نفس الشيء في الساعة 3 صباحًا.
            2. +6
              25 يناير 2019 10:21
              اقتباس: مكسيم 74
              أعرف طريقتين فقط: الخنادق والكحول .. وجدوا خيارًا آخر.

              لكنهم لم يجربوا الرياضة أو "الطيران على KTS" ...... أو في "المدرسة" أصبح الجميع بالفعل "chkalovy" ويمكنك .. كل شيء ؟؟؟ ثبت
            3. +2
              25 يناير 2019 11:02
              الرياضة تساعد أيضًا.
          2. +7
            25 يناير 2019 09:55
            وماذا في ذلك؟ كما لعبنا دور الأحمق كطلاب عسكريين. خرج الطيارون العاديون وقاتلوا بأمانة. لكن تدريب الطيارين أصبح الآن إجباريًا وغالبًا ما يكون منظمًا بشكل سيء ، وخاصة النظري: "هنا ، اقرأه ، انظر هنا ، لأنه ليس لدي وقت ، أحتاج إلى تدوين كل الأشياء السيئة التي تخلصوا منها من الأعلى ، والتقاط صورة تقرير وإرسال وتقرير ...... "
          3. +2
            25 يناير 2019 11:22
            لماذا بحق الجحيم ذهبت إلى كاتشا؟
            هنا أوليانوفسك - كل شيء مختلف
            سيكون هناك منزل وسيارة وداشا
            وكنت أقود فيلم "البطيخ"
            © أنيسيموف
            1. 0
              26 يناير 2019 00:00
              اقتباس: Alexey R.A.
              اللعنة ذهبت إليه كاتشو?
              هنا أوليانوفسك - كل شيء مختلف
              سيكون هناك منزل وسيارة وداشا
              وكنت أقود فيلم "البطيخ"
              © أنيسيموف

              كان منو من منزلها إليها 1,5 كيلومتر.
              في أوائل الثمانينيات ، غالبًا ما خرجت الطائرات التي خرجت من الخدمة من الخدمة. لفرح الأولاد والأعمام المقتصد. :-)
              قام الطفل بنشر المغنيسيوم ، وقام الأعمام بتخزين صفائح التغليف والمواد المقاومة للحرارة وغيرها من الأشياء الجيدة ...
          4. +5
            25 يناير 2019 12:33
            [/ quote] [quote = Aristarkh Ludwigovich] اصطدم طيار الجناح su-34 بالزعيم. فقدت اثنين من أحدث المفجرين. ثم انخرط الطيارون في مظلاتهم.

            لا أفهم لماذا تم التصويت ضدهم ، هل يمكنهم شرح ذلك؟ ما الخطأ الذي كتبه أريستارخوس؟ بعد كل شيء ، كل شيء صحيح. مثل الحقيقة هي أن دليل الطيران و NPP مكتوبان بالدم ، وهذه الحالة هي مثال جيد ، كما هو الحال دائمًا ، لن يعلم أي شخص أي شيء. أخبرني المعلمون أن ما يصل إلى 500 ساعة طيران لن تواجه أي مشاكل ، ولكن مع اكتساب الخبرة بعد ذلك ، ستشعر بأنك تعرف ويمكنك فعل كل شيء ، وهذا أمر خطير ، والفئة الثانية معرضة لمثل هذا الخطر - الطيارين ذوي الخبرة. قال هذا من قبل مدرس من UTC.
            1. 0
              25 يناير 2019 12:44
              اقتبس من سيروكو.
              لا أفهم لماذا تم التصويت ضدهم ، هل يمكنهم شرح ذلك؟

              لا يحب الوطنيون الحقيقة دائمًا. يحتوي المنتدى أيضًا على ثقافته الفرعية ، والتي يمكنها أيضًا إطفاء آراء الآخرين بشكل جماعي.
              https://topwar.ru/147405-orden-torkvemady-na-voennom-obozrenii-smeh-skvoz-slezy.html
              1. +5
                25 يناير 2019 16:08
                اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
                https://topwar.ru/147405-

                لا أعرف مدى واقعية هذا ، أقترح أن أوضح الإيجابيات والسلبيات ، أي يجب أن يروا لقب الناخب ، كعلامة زائد وناقص ، وسيكون من الممكن طرح أسئلة ناقصة ، و أعتقد أن هذه الممارسة السيئة المتمثلة في البصق الناقص ستقل ، لأن الشخصية غير الشخصية ستزول ، والإجابة المحتملة يمكن أن تجعلك تستيقظ مع الإفلات من العقاب مع هذه الأصوات الخفية. بشكل عام ، عبثًا تم تقديم السلبيات مرة أخرى.
                1. +4
                  25 يناير 2019 17:17
                  اقتبس من سيروكو.
                  أقترح توضيح الإيجابيات والسلبيات ، أي يجب أن يروا لقب الناخب ،

                  كان الأمر كذلك. هل تعتقد أن هذا سيمنعني من التعبير عن موقفي تجاه تعليق لم يعجبني بـ "ناقص"؟ غمز
                  1. +1
                    25 يناير 2019 20:43
                    اقتباس: مونو
                    اقتبس من سيروكو.
                    أقترح توضيح الإيجابيات والسلبيات ، أي يجب أن يروا لقب الناخب ،

                    كان الأمر كذلك. هل تعتقد أن هذا سيمنعني من التعبير عن موقفي تجاه تعليق لم يعجبني بـ "ناقص"؟ غمز

                    لا أتذكر أي شيء لأراه.
                    1. -1
                      25 يناير 2019 21:12
                      اقتبس من lisik
                      لا أتذكر أي شيء لأراه.

                      حسنًا يا صديقي ، أنت بحاجة إلى تدريب ذاكرتك. على الرغم من ... ربما يكون هذا التدريب ضروريًا بالنسبة لي. ماذا ابتسامة ربما كان في منتدى آخر ...
                      على أي حال ، لن يحدث فرق كبير.
                      1. +1
                        25 يناير 2019 22:41
                        اقتباس: مونو
                        اقتبس من lisik
                        لا أتذكر أي شيء لأراه.

                        حسنًا يا صديقي ، أنت بحاجة إلى تدريب ذاكرتك. على الرغم من ... ربما يكون هذا التدريب ضروريًا بالنسبة لي. ماذا ابتسامة ربما كان في منتدى آخر ...
                        على أي حال ، لن يحدث فرق كبير.

                        لا ، أنت على حق! كل ما في الأمر أن هذا الشخص صغير جدًا بالنسبة للموقع. أو فقط لا تستخدم هذه الميزة! أتذكر أن ذلك كان ممكنا! وكان ممتعا!
                      2. +1
                        25 يناير 2019 22:47
                        اقتباس: غير رئيسي
                        لا ، أنت على حق!

                        حسنًا ، المجد للخالق! وبعد ذلك كنت قلقة بالفعل بشأن ذاكرتي. ابتسامة مشروبات
              2. -1
                25 يناير 2019 20:42
                اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
                اقتبس من سيروكو.
                لا أفهم لماذا تم التصويت ضدهم ، هل يمكنهم شرح ذلك؟

                لا يحب الوطنيون الحقيقة دائمًا. يحتوي المنتدى أيضًا على ثقافته الفرعية ، والتي يمكنها أيضًا إطفاء آراء الآخرين بشكل جماعي.
                https://topwar.ru/147405-orden-torkvemady-na-voennom-obozrenii-smeh-skvoz-slezy.html

                يبدو أنه تم تشكيل أمر آخر هنا الآن. ترتيب الشهود العنيدين لخطة ماكرة.
        2. تم حذف التعليق.
          1. +6
            25 يناير 2019 10:28
            اقتبس من رودولف
            ما هي ظروف الرؤية ، ومدى غموضها ، ومدى قرب ضغط المتابع ضد القائد ، هل كان القائد سيقوم بأي مناورة على طول المسار ، والارتفاع ، فيما يتعلق به الذي كان يصرف انتباهه عن مراقبة التابع.

            رودولف ، تحياتي ... لا حاجة لفعل أي شيء .. "ابتكار" جندي
            كل شيء بالفعل .. "اخترع" .. قبلنا جندي

            الفصل السادس ، باب ـ رحلات التشكيل ، مادة - 397-412
            يتم تنفيذ بيان مهمة الرحلات الجوية في STRICT فقط وفقًا لـ "خطاب القانون".
            وإليكم سبب اصطدام العبد ... يمكن أن يكون هناك الكثير من الأسباب ، حتى أخطاء القائد
        3. +6
          25 يناير 2019 10:07
          هنا جوهر الأعمال غير المهنية! لماذا لم يقم الكبار في المجموعة بحل التشكيل ، لماذا لم ينتقلوا إلى وضع الطيران واحدًا تلو الآخر على مسافة حوالي دقيقة ... لماذا يوجد مثل هؤلاء القادة في الرابط ، لماذا كان هناك ثلاثة منهم؟ شيء لا يضيف؟ لذلك نحن نكذب! لماذا ا؟ لماذا لم يراقب فريق الإدارة الوضع الجوي .... ما هي مهمتهم المشرفة ، وما هو مستوى التدريب الذي حصل عليه الطيارون ، وما هي الظروف التي تتوافق معها الرحلات الجوية وفقًا للخطة وفي الواقع ....؟ لماذا هذه التعليقات الغبية؟ من الأفضل التزام الصمت ...
          1. +7
            25 يناير 2019 10:50
            اقتباس من: okko077
            لماذا لم يقم كبير في المجموعة بحل النظام

            السؤال مشروع جندي
            اقتباس من: okko077
            لماذا لم ينتقلوا إلى وضع الطيران واحدًا تلو الآخر على مسافة حوالي دقيقة ..

            فقط في الفترة الزمنية ، وليس على مسافة. جندي
            اقتباس من: okko077
            لماذا يوجد مثل هؤلاء القادة في الرابط ، لماذا كان هناك ثلاثة منهم؟

            لأنه أثناء الإقلاع كان هناك زوجان (أي رابط واحد) ، تعطل محرك واحد ، وذهبت 2 سيارات على الطريق .... والطائرة المتبقية "قلدت" زوجًا (بعد كل شيء ، لا تزال LTU) ... على الرغم من يجب أن يكون هناك دائمًا طاقم احتياطي أو طائرة تقف عند البداية الأولية على الجانب الآخر من المدرج أو في "الجيب" جندي
            اقتباس من: okko077
            ما هي المهمة الشريفة التي قاموا بها ، ما هو مستوى التدريب الذي قام به الطيارون ، وما هي الشروط التي استوفتها الرحلات الجوية وفقًا للخطة وفي الواقع ....؟

            كل شيء وفقًا لـ KBP-OTA-2014 جندي
            1. +1
              25 يناير 2019 11:59
              كما أفهمها ، انتهى طيراننا في الخطوط الأمامية هناك مؤقتًا؟ سقط اثنان ، وأصيب واحد بالحطام ، والرابع لم يقلع بسبب المحرك ... إصلاحات ، وضوابط ، ونقص المحركات وقطع الغيار ..... هل عدت كل شيء؟ .... كم عدد القطع غادر في البلاد؟ لمن 300 Su-34 الكثير؟ لا يكفي بالنسبة لي؟ هل 1,5 فرقة كافية حقًا لروسيا بأكملها ورحلات العمل؟ مرحبًا بناقلات الطيران وغيرها من كبار السن في مجال الطيران ، وكذلك طائرات روجوزين الكبيرة والصغيرة والنفاثة العملاقة ، تبا للصهاريج ضيقة الرأس غير المجدية والمطفأة بدون ألياف وحشو على MS -21 .... هذه مجرد أزهار ....
      2. 0
        25 يناير 2019 21:34
        أتفق معك تمامًا ، هذا AVOS نفسه ، أنقذ الأرواح أكثر من مرة في معركة حقيقية ، ولكن أيضًا لم يقم أحد بإلغاء المثل الروسي - الله وفر بعناية ....
      3. 0
        26 يناير 2019 12:46
        الحزن واكثر! في الطقس الصافي ، تحتاج إلى تعليم المبتدئين حتى يتعلموا وأعينهم مغلقة ، وعندها فقط ...
    2. 0
      25 يناير 2019 09:29
      في مكان المضيق حيث سقطت الطائرات ، تصل الأعماق إلى عدة مئات من الأمتار ، أعتقد أن كل شيء يتم فحصه من البداية وعندها فقط سيتم اتخاذ قرار.
    3. +1
      25 يناير 2019 13:37
      اقتباس: نفس LYOKHA
      هل سيتم انتشال حطام الطائرة؟

      مع وجود تلك التيارات والتربة السفلية في المضيق ، سيكون من الصعب جدًا العثور على هذه الحطام ، وعلى الأرجح لن يتم العثور عليها. هناك طائرات لم يتم العثور عليها بعد وقوع الحادث.
  2. +3
    25 يناير 2019 07:32
    نعم مأساة .. تعازي في الموتى.
  3. 12
    25 يناير 2019 07:33
    ... "كان الجو ملبدًا بالغيوم ..."
    4 ++ طائرات الجيل ...
    الأرض أسفل الموتى.
    1. 0
      25 يناير 2019 10:00
      اقتباس من: ochakow703
      ... "كان الجو ملبدًا بالغيوم ..."
      4 ++ طائرات الجيل ...
      الأرض أسفل الموتى.

      نعم ، على الأقل 8 +++++++. في السحب ، في شكل قريب ، تكون الرحلة بصرية بحتة.
      1. 0
        25 يناير 2019 10:22
        ليس من الواضح لماذا تحتاج طائرات الجيل 4 ++ إلى الطيران في تشكيل قريب ، وحتى في السحب؟ أم أنهم ، كما في الحرب العالمية الثانية ، يعملون على تفجير القائد؟
        1. +3
          25 يناير 2019 12:58
          أجيب لماذا السير في صفوف طائراتنا! إذا كان نظام الرؤية والملاحة لا يعمل لأحد ، فيمكنه إكمال المهمة باتباع أوامر القائد ... يمكنهم حتى تغيير الأماكن إذا مات المجمع عند القائد وكان الطيارون متكافئين ... فقط في pi_ndos التي لا تفشل فيها الإلكترونيات ، وتتآكل مفاتيح التبديل ، وتمسح النقوش ، ويصبح الزجاج غائمًا ، ... ولا تفشل أجهزتها الإلكترونية ، ولديها العديد من التعقيدات والازدواجية ، نحن لسنا مهددين....
          1. +4
            25 يناير 2019 15:54
            اقتباس من: VO3A
            إذا لم يكن لدى المرء نظام رؤية وملاحة ، فيمكنه إكمال المهمة باتباع أوامر القائد.

            أتفق تماما مشروبات ... تسمى طريقة ASP BP "العمل على التزويد." (أو واحدة مع SVP 22-24 ، والثانية "لم يتم الانتهاء منها) جندي
            اقتباس من: VO3A
            يمكنهم حتى تغيير الأماكن إذا مات المجمع عند القائد وكان الطيارون متساويين ..

            هنا على الإطلاق ... خير خاصة عند الطيران في تشكيل على الحرب العالمية الأولى (بعد كل شيء ، على ارتفاعات "منخفضة إجراميًا") ، فإن RTO للطائرة تعني (باستثناء ADNS) عمليًا لا تعمل ، و "الملاحة عبر الأقمار الصناعية (هذا الآن) ، ولكن في وقت سابق .. . "جيب جارمين" من أجل السعادة و .. ماذا سيفعل "الرجل من المدخل" الأحمر "المجاور بلطجي لم أراه ".
            لذلك ، إذا "سقط" PrNK أو NK ..... فبغض النظر عن مستوى تدريب التابع ... يتغير القائد مع التابع ... عندها فقط "يقف" بعيدًا عنه (فقط في حالة) جندي
      2. +6
        25 يناير 2019 10:58
        انا لست طيارا على الاطلاق ..
        لكنني لا أقود في الضباب خلف عجلة القيادة في "تشكيل كثيف" ..
        1. +3
          25 يناير 2019 15:56
          اقتباس: Roman070280
          لكنني لا أقود في الضباب خلف عجلة القيادة في "تشكيل كثيف".

          ولا أحد يطير في الضباب في "تشكيل كثيف" ... لمدة أقصاها دقيقة واحدة وما يزيد عن 1-150 متر جندي
          1. +1
            28 يناير 2019 09:43
            في هذه الحالة ، لن يصطدموا.
      3. +4
        25 يناير 2019 11:29
        اقتباس من FORS
        في السحب ، في شكل قريب ، تكون الرحلة بصرية بحتة.

        هم لا يطيرون في تشكيل في السحب. اضطر زعيم المجموعة إلى حل التشكيل قبل دخول الغيوم ...
  4. +2
    25 يناير 2019 07:34
    لقد ذهبوا إلى الأبد ...
  5. +3
    25 يناير 2019 07:37
    [اقتباس لبعض الوقت (الملاح) لاحظ طائرة الرقيق. ثم حول انتباهه إلى الآلات ، ثم شعر بالتأثير.] [/ quote] مع كل الاحترام للطيارين القتلى ... هذه جريمة !!! لقد غادروا هم أنفسهم ، تاركين أيتامًا للأطفال ، مما تسبب في أضرار جسيمة للقوات الجوية والبلد ، حيث يقدم دافعو الضرائب الأموال بشكل أساسي للدفاع عن الوطن الأم. لا كلمات!!!
    1. -10
      25 يناير 2019 07:43
      إديليجور ، هل أنت جاد؟ هل تتهم الموتى بموتهم؟ ؟؟ لدي الكثير والكثير من الكلمات الموجهة إليكم في الوقت الحالي ، ولكن جميعها فاحشة ، لذا بصرف النظر عن ناقص ، لن تتوسلوا مني أي شيء آخر! للمستقبل ، قبل أن تملأ الناس بالنفايات ، فكر فيما إذا كان الأمر يستحق ذلك! !! مجنون
      1. 38
        25 يناير 2019 07:48
        سيرجي فيتاليفيتش! حقك في التصويت لي. أنا لم أسكب القذارة على أي شخص ، عزيزي ، اقرأ بعناية. رأيي هو رأيي ، عندما يكون العبد قائدًا ، فهذه ذروة المهارة ، وهذا يا عزيزي ليس خطأ الحديد. لقد منحت سلاح الجو أكثر من عام ، لذلك هذا رأيي وأنا فقط. وعرفت عن السلبيات.
        1. +1
          25 يناير 2019 10:25
          اقتبس من إديليجور
          هذا يا عزيزي ليس خطأ الحديد. أعطيت سلاح الجو أكثر من عام

          =========
          حسنًا ، إذا لم تعطِ سلاح الجو عامًا واحدًا ، فعليك أن تعلم أن الإجابة النهائية على السؤال: "على من يقع اللوم (طيار أو جهاز"؟ وماذا حدث؟ (خطأ طيار أو مشكلة فنية)) ؟؟ على الأقل ابحث عن مسجلات الطيران والتقطها واستكشفها! و "الجلوس على الأريكة" - يمكنك استخلاص أي "استنتاجات" - السعر مناسب لهم - ذو صلة!!
          1. +4
            25 يناير 2019 11:08
            نسيت .. أن "لجنتنا" أجابت عن "كورسك" .. رجل أم حديد ؟؟
            يبدو أنها ليست حالة عادية لنفسها .. التي عرفتها الدولة كلها (على عكس هاتين الطائرتين) .. قرأت كثيرًا ، لكنني قمت بمراجعة جميع أنواع الأفلام عنها في الوقت المناسب ..
            لكن انتظر ، ما زلت لا تعرف الإجابة ..
            العمولة .. هيه ..
            1. +2
              25 يناير 2019 11:22
              اقتباس: Roman070280
              نسيت .. أن "لجنتنا" أجابت عن "كورسك" ..

              بشكل عام ، استنتاجات اللجان مقسمة إلى معلومات للصحافة والمطالبة بأريكة الإنترنت الهامستر والمعلومات "بقدر ما يتعلق الأمر". لن يخبرك أحد بالقصة كاملة. قارن مرارًا ما تم إحضاره إلينا بشأن حوادث الطيران بما تم نشره في وسائل الإعلام. وعموماً ، ألتزم الصمت بشأن ما ينشره من يسمون ب "الخبراء". hi
              1. +2
                25 يناير 2019 13:40
                حسنًا ، ها أنا هنا بجانب .. ما خطب الكاتب السابق بالصراخ "لننتظر اللجنة".
                اللجنة إما أن تقول شيئاً ، أو ستسكب القذارة على الأذنين ..
          2. +5
            25 يناير 2019 11:39
            اقتبس من venik
            حسنًا ، إذا لم تعطِ القوة الجوية عامًا واحدًا ، فعليك أن تعلم أن الإجابة النهائية على السؤال: "من يقع اللوم (الطيار أم الجهاز"؟ وماذا حدث؟ (خطأ طيار أم فني؟ مشكلة)؟ "- لا يمكن إلا أن تعطى لجنة التحقيق في الحوادث الجوية

            في حالة حدوث تصادم في الهواء أثناء رحلات التشكيل - 100 ٪ من خطأ الطيارين. إما أن التابع لم يبق في مكانه ، أو أن القائد قام بمناورة حادة تجاه التابع. في هذه الحالة ، يقع اللوم أيضًا على زعيم المجموعة ، الذي سمح بالدخول إلى السحب بتشكيل وثيق. لا يوجد شيء يخطئ في التقنية هنا مهما بدت حزينة ...
          3. تم حذف التعليق.
        2. +5
          25 يناير 2019 11:32
          اقتبس من إديليجور
          رأيي رأيي عندما يكون العبد هو القائد فهذه ذروة المهارة ،

          لذا في تعليقك يعكس ذنب القائد "..... الملاح ، كما ترى .. تشتت انتباهه عن .." التأمل ". ثبت
          كارثة تكاتشينكو وميلنيك .. انسى: أم تعتقدون نفس الشيء .. ما هو .. نفس .. "قمة المهارة" ؟؟؟ am
        3. +3
          25 يناير 2019 13:06
          الأكثر رعبا آفة طيراننا مكان. لا شيء يتغير ، كل شيء كما كان في عام 1988 ، أو ربما أسوأ ... حان الوقت لجمع الضباط مرة أخرى واستعادة اجتماعات الضباط وجيشنا ... المحاولة الأولى في عام 1988 فشلت بسبب الفاسدين 100٪ من الجنرالات وانهار الاتحاد بعد الجيش .. لماذا ننتظر مثل هذه النتيجة مرة أخرى؟
          بالمناسبة ، في عام 1991 ، تحدث ضباط جميع الوحدات التي انتهى بها المطاف على أراضي أوكرانيا في فينيتسا في اجتماع ضابط من أجل الحفاظ على تبعية موسكو واحدة !!! لم يلاحظ أي من السياسيين هذا ، ناهيك عن مئات الجنرالات الذين كانوا في هذه المنطقة ... هذا ما [ب] [/ ب] بين الجنرالات في الاتحاد ...
          1. +2
            25 يناير 2019 13:19
            كلمة القرف طار ، أو ربما شيء آخر!
            1. تم حذف التعليق.
        4. 0
          26 يناير 2019 04:41
          اقتباس: قديم
          ......... عندي الكثير والكثير من الكلمات الموجهة اليك في الوقت الحالي .......

          كما ترى ، لست فقط أنت.
          اقتبس من إديليجور
          أعطيت أكثر من عام للقوات الجوية ،

          ربما تصل إلى اثنين. لا يهم. لكنهم لم يفهموا التفاصيل .. مؤلفو مثل هذه الخطب الصحيحة في فوج الطيران توقفوا عن المصافحة. من الجيد أنك لست في خربة الآن.
      2. +5
        25 يناير 2019 08:16
        ومع ذلك ، مع درجة عالية من الاحتمال ، كان عاملاً بشريًا.
      3. +2
        25 يناير 2019 09:34
        عن الموتى ، أو لا شيء ، أو الحقيقة! في جميع الحوادث ، يعتبر خطأ الطاقم أولاً وقبل كل شيء! وبالتوازي ، جميع الأسباب المحتملة الأخرى ، حتى الجسم الغريب! وبالتدريج يتجسد الذنب. في بعض الحالات ، على الرغم من أن خطأ الطاقم واضح ، إلا أن التحقيق لا يزال مستمراً. والطاقم هو المسؤول أكثر وأكثر في الآونة الأخيرة! خاصة في GA و VTA ........
      4. +3
        25 يناير 2019 11:06
        اقتباس: قديم
        هل أنت جاد؟ هل تتهم الموتى بموتهم؟

        وأنا أؤيد تماما! جندي
    2. +8
      25 يناير 2019 07:47
      إنها جريمة
      بدلا من ذلك ، هذا خطأ مأساوي من قبل طيار Su-34 wingman. كان 100٪ غير مقصود. هذه هي الحياة ، لا أحد بمنأى عن الأخطاء.
      1. +4
        25 يناير 2019 08:39
        اقتبس من kjhg
        كان هذا مقصودًا بنسبة 100٪.

        آسف ، ولكن عن عمد لن يقوم أحد بذلك
        1. +1
          25 يناير 2019 11:39
          في عام 1972 ، أرسل طيار AN2 السيارة إلى شقته في مبنى مكون من 4 طوابق ، من الطيار الألماني الأخير الذي قاد السيارة إلى الجبال ، التهور ، هذا قد يكون موجودًا ، في 80 لا أتذكر السنة التي كان لدينا فيها المطار من مدرسة تشرنيغوف العسكرية بالقرب من ريمبيز ، كان الرائد يدور قبل عطلة يوم القوات الجوية ، منخفضة جدًا ، وذهبت إلى الأرض بالقرب من البرج ، وكان رائد آخر ، قبل الإجازة بقليل ، على L39 يمر بين منزلي والوسط مستشفى الحي ، تم تعليقه من الطيران ،
          اقتباس: أرمل
          اقتبس من kjhg
          كان هذا مقصودًا بنسبة 100٪.

          آسف ، ولكن عن عمد لن يقوم أحد بذلك

    3. +6
      25 يناير 2019 08:00
      لا يمكنك اعتبار أي شخص مجرمًا إلا بعد صدور قرار من المحكمة وإجراء تحقيق ، لذلك دعونا لا نتحمس!
    4. +6
      25 يناير 2019 08:36
      اقتبس من إديليجور
      ثم وجه انتباهه إلى الآلات ،

      هل قام الملاح بقيادة السيارة؟
      إنها جريمة !!! -

      فى ماذا؟ ان الملاح اتبع الادوات ؟؟؟
      أم أنه اضطر أيضًا إلى تكرار التحكم؟
    5. +7
      25 يناير 2019 11:04
      اقتبس من إديليجور
      مع كل الاحترام للطيارين القتلى .. هذه جريمة !!!

      اسمحوا لي أن أختلف معك ، لأن. واجبات العبد فقط تشير إلى أنه (العبد) يجب أن يحافظ باستمرار على مكانه في الرتب و .. يراقب القائد باستمرار.
      ويلتزم القائد بإدارة موقف القادة والتحكم فيه ، وكذلك الالتزام الصارم بوضع الطيران المحدد ، وعدم إجراء تغييرات ، دون سابق إنذار ، في معايير وضع الطيران في التشكيل وعدم إجراء مناورات تطورية ، إلخ. إلخ.
      وبرأيك ، اتضح أنه حتى أثناء الإقلاع ، يجب على الملاح أن يدير رأسه إلى اليمين والظهر و ... باستمرار واتباع القائد باستمرار؟ لذا من المعذرة ..... هراء جندي
      1. +1
        25 يناير 2019 11:23
        لطيفة لقراءة المحترفين. هذا خطأي ، لكنني لاحظت أنني في البداية أصوت لصالحك ، ثم قرأت ، حتى أخطأت في الإيجابيات على نفقتك.
  6. -9
    25 يناير 2019 07:47
    تتدفق المعلومات مثل دلو متسرب.
  7. 0
    25 يناير 2019 08:13
    كانوا على الأرجح متشابكين مع الرافعات في الماء ، بواسطة موجة. لذلك ماتوا.
    1. +5
      25 يناير 2019 08:41
      اقتباس: Aleks69
      كانوا على الأرجح متشابكين مع الرافعات في الماء ، بواسطة موجة.

      ماذا لو الماء لم يعد حيا؟ لأننا لا نعرف حتى الآن نتائج الفحص
  8. تم حذف التعليق.
    1. +4
      25 يناير 2019 08:45
      اقتبس من رودولف
      تم وضع شروط الاصطدام في الأصل في تصميم الطائرة

      لقد تم النص على أن "العبد حرفياً يجلس على جناح القائد" ؟؟؟؟؟
      وإذا انتقل التابع إلى مسافة آمنة؟
      1. تم حذف التعليق.
        1. +2
          25 يناير 2019 08:58
          اقتبس من رودولف
          هذا يعني أنه مع مراعاة تصميم الطائرة ، يجب تغيير قواعد الطيران في المجموعة (زوج ، رابط). القائد لا يتحكم في الموقف على الجانب الأيمن.

          تم إطلاق أول طائرة في عام 2006 ، وهي تعمل منذ عام 2013. ألم يكن لدى أي شخص الوقت للتفكير في الأمر؟ هل لنا إلا بعد الدم؟ hi
          1. تم حذف التعليق.
            1. +3
              25 يناير 2019 09:20
              اقتبس من رودولف
              كل ما في الأمر أن الكثيرين في القمة يحبون التباهي.

              هكذا كان ، وسوف يكون! وهكذا في كل شيء وهكذا في كل مكان. وينطبق الشيء نفسه على المنظمات الحكومية. وهذا سيء.
              1. 0
                27 يناير 2019 18:18
                وفي المكاتب غير الممولة من الميزانية - خلاف ذلك؟ أنت تتحدث بغرابة. نعم ، أي تجارة مقدسة لخداع مشتري محتمل ، مستهلك لسلعه ...
                كما يقول المثل - "تابعوا الإعلانات" .. وأيدي .. الكشتبانات ..
            2. +4
              25 يناير 2019 11:56
              اقتبس من رودولف
              لكنه يتحول أيضا إلى الأكروبات

              معقد ، رودولف ... الأكروبات المعقدة جندي
              ثم في الأفواج القتالية ... مع قيود.
              حول "ركل ذيل المقاتل" .... هذه "عروضنا الجوية الخاصة من وسائل الإعلام" وسيط
              اقتبس من رودولف
              يجب أن تكون قواعد الطيران في المجموعة مناسبة أيضًا. هذه ليست Su-27/30/35.

              [ب] طلب ..... لجميع عناصر الرحلة في التشكيل :
              1. خلع في زوج.
              2. كبح وإبقاء المكان في معركة النظام.
              3. الطيار كزوج:
              - يتحول ويتحول كزوج.
              - الغوص كزوج.
              - انزلق كزوج.
              - تحول قتالية كزوج.
              - اللولبية كزوج.
              4. خصائص الرحلات الجماعية على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة للغاية.
              5. رحلة زوج بأمر مغلق.
              6. الذهاب إلى دروم الهواء وحلها للهبوط.
              7. النهج والهبوط في الزوج.
              حسنًا ، وفقًا لإجراءات السلامة. جندي
          2. +2
            25 يناير 2019 10:21
            غالبًا ما نقول إن قواعد السلامة مكتوبة بالدم.
          3. +2
            25 يناير 2019 11:43
            اقتباس من Silvestr
            ألم يكن لدى أي شخص الوقت للتفكير في الأمر؟ هل لنا إلا بعد الدم؟

            لقد فكروا في "هذا" وقت "ولادة" الطيران جندي
            لا حاجة إلى إعادة اختراع العجلة جندي
        2. +4
          25 يناير 2019 09:09
          اقتبس من رودولف
          لذلك ، مع مراعاة تصميم الطائرة ، يجب تغيير قواعد الطيران في المجموعة

          هل لديك "قواعد طيران المجموعة"؟ لهذه الطائرة؟
          يرجى الاقتباس
          وسأخبرك بقاعدة واحدة ، مسافة آمنة
        3. +4
          25 يناير 2019 11:42
          اقتبس من رودولف
          لذلك ، مع مراعاة تصميم الطائرة ، يجب تغيير قواعد الطيران في المجموعة (زوج ، رابط)

          رودولف .. ، قواعد الطيران للجميع واحدة ... هذه فقط قيم الفترات والمسافات لأنواع مختلفة من الطائرات .. مختلفة جندي
          اقتبس من رودولف
          لا يتحكم القائد في الموقف على الجانب الأيمن من اللوحة.

          فقط وفقًا لتقرير الملاح ... "أن طيار الجناح يقف بشكل طبيعي" ... أو "قريب" جندي
          على طراز Tu-22M ، الأمر نفسه تمامًا ، ولكن في Tu-22 ، للأسف ... هناك فقط في بعض الأحيان تدير "رأسك" بنفسك ... لذلك ، توصيات للمتابع للوقوف بزاوية رؤية 20 -30 غرام غمزة
          1. تم حذف التعليق.
            1. +4
              25 يناير 2019 12:25
              اقتبس من رودولف
              والبناء عندما يكون العبد عن يسار القائد وليس يمينه هل ممكن؟

              في المسيرات و "التباهي" ... في الطيران بعيد المدى أيضًا ، عندما يطيرون في مفرزة.
              على الرغم من أنه بالنسبة لجميع أنواع الطيران في BP - Klin ، و Rhombus ، و Bearing ، و Front ، يتم توفير طيار جناح "أقصى اليسار".
              لكن في الوحدات القتالية ، يوجد في الغالب أزواج أو إذا كان الرابط هو الاتجاه الصحيح (الحافة إلى اليمين) ، وقد تم تشكيل الأعمدة بالفعل منها ، والتي يمكن بعد ذلك (عند استيفاء قواعد معرفية معينة) الانتقال إلى الجبهة جندي
              1. تم حذف التعليق.
                1. +3
                  25 يناير 2019 15:28
                  اقتبس من رودولف
                  هل قائد القائد نفسه "يرعى" طيار الجناح دون النظر إلى الملاح؟

                  إذا كان طيار الجناح على اليسار ، فيمكن للقائد أن ينظر إليه للحظة فقط ، لأن مهمته الرئيسية بأكملها هي المراقبة الصارمة لوضع طيران التشكيل وفي نفس الوقت ترك "فائض" في السرعة والارتفاع لرجل الجناح للمناورة ... حسنًا ، حذره مسبقًا من تغيير وضع الطيران وإعطاء الأوامر للتنفيذ .... كل شيء آخر على "ضمير" وفي "يد" طيار الجناح .. لذلك ، كل "تصدير" تبدأ الرحلات على مسافات ومسافات كبيرة ... مع تناقصها التدريجي.
            2. +4
              25 يناير 2019 13:10
              رودولف hi في التشكيل ، عندما يكون طيار الجناح خلف اليمين ، فمن المنطقي أن يرى قائد الجناح القائد بشكل مثالي. من مسؤوليته الحفاظ على المسافة والفاصل. انطلاقا من وصف الحادث ، فإن المتابع "وقع" مع القائد. عن طريق القياس مع النقل بالسيارات ، يكون الجزء الخلفي مذنبًا دائمًا في وقوع حادث. لكن الأمر المذهل يحدث ، لذا لا تأخذ رؤيتي للموقف كتقييم. مجرد رأي ، IMHO.
              1. تم حذف التعليق.
                1. +3
                  25 يناير 2019 14:03
                  ثم الأمر غير واضح. من الأفضل قطع المسافة ، وتمرير السحاب بأمان والانضمام إلى القائد ، بدلاً من المخاطرة. بعد كل شيء ، لديهم أيضًا رادار محمول جواً ، أليس القائد مرئيًا هناك؟ حتى إذا كان ملاح القائد يراقب تصرفات التابع ، فإن هذا ليس هو الحال دائمًا. لديه أيضا واجبات مباشرة في مجلس إدارته.
                  1. تم حذف التعليق.
                    1. تم حذف التعليق.
                      1. +3
                        25 يناير 2019 14:43
                        أنا أتفق معك.
                        أينما رميتها ، في كل مكان إسفين. لذا اختر أهون الشرين.

                        هذا ما أردت أن أسأله ، لكن ليس لديهم رادار مراقبة سلبي ، أم أنه غير موجود على الإطلاق؟
                      2. تم حذف التعليق.
                      3. +3
                        25 يناير 2019 15:04
                        سأفعل ذلك. هناك شخص للاتصال به. قصدت عن طريق القياس مع GAS على الغواصة و NK ، لكنني لم تأخذ في الاعتبار أن البيئة مختلفة. لا يمكنك الاستماع فقط بميكروفون ، ولكن يتم الكشف عن شعاع البحث الخاص بالرادار. يبدو أنك لم تعبث بأي شيء؟
                      4. +3
                        25 يناير 2019 15:18
                        اقتبس من رودولف
                        يجلس طيار الجناح على جناح القائد الذي يراه من كلمات الملاحين

                        لذلك بالتأكيد ..... لا شيء أكثر ... على الرغم من أن الملاح يجب أن يحدد تقريره "كيف وأين" المتابع.
                        ثم في المقالة التي يقولها الملاح ، نظر إلى طيار الجناح على اليمين ... ولكن كيف على اليمين ، في أي زاوية (زاوية) ، في أي استخفاف (إذا كان في رحلة شمال شرق و BV) ، إذا كان في الحرب العالمية الأولى ، ثم الزائدة ، وبأي مسافة.
                        وهنا على اليمين .. وهنا .. ضربة .... ربما (مرة أخرى خطأ مستقر للطلاب "المبتدئين" الذين يحلقون في تشكيلات ضيقة) يمسكون على الفور بـ RUS ويحاولون إبعادها ، لكنهم لا يفهمون أنه وفقًا لقوانين الديناميكا الهوائية ، إذا تحركت الطائرة روسية واحدة ، فإن الطائرة ، على العكس من ذلك ، تقترب من القائد ، وإذا كانت تقع أيضًا في الأسفل ، فإن احتمال "النطح" مرتفع جدًا.
                        أول ما يجب على المتابع فعله هو تقليل السرعة وتقليل السرعة (أي زيادة المسافة) ، أي. يجب أن "تكذب" اليد باستمرار على الخامات جندي
                    2. +3
                      25 يناير 2019 15:11
                      اقتبس من رودولف
                      ولكن هناك احتمال أنه عند مغادرة السحاب ، لن يجد المتابع القائد بعد ذلك.

                      إذا كان طيار الجناح يتصرف بما يتفق بدقة مع "القانون" (أي خفض السرعة بمقدار 30 كم ، والتحول إلى اليمين بمقدار 15 درجة (يقف طيار الجناح على اليمين) ، واكتسب + 150 مترًا من الارتفاع عند P = 760 ، ومشى 1 دقيقة وأخذ المسار السابق ، ثم "يمضي" القائد إلى الأمام على اليسار ، على مسافة 500-700 متر وتحت 150 مترًا. جندي
                      لقد كتبت أعلاه عن "اجتماع الاتفاقية" ، بالإضافة إلى ANO المحمولة جواً ، هناك أيضًا أضواء قتالية (ولكن ليس على جميع الأنواع لجوء، ملاذ ) على الرغم من أنهم يحاولون الآن إكمال جميع الآلات في المصانع أثناء التجميع أو الإصلاح.
                  2. +3
                    25 يناير 2019 15:04
                    اقتباس: ليوبولد
                    بعد كل شيء ، لديهم أيضًا رادار محمول جواً ، أليس القائد مرئيًا هناك؟

                    فقط في وضع مراجعة MMM وفي النطاق مم ... بعد ذلك ، وحتى إذا كانت "ضيقة" ، فسيكون الجميع "في منطقة مرتفعة خمسة" (أي في المنطقة الميتة).
                    حسنًا ، عندما يكون الفاصل الزمني مدته دقيقتان ، يكون BP بأكمله (عمود من طائرة واحدة) مرئيًا في PNA "القديم" ، وإذا كان عمود من أزواج ، فيجب أن تكون المسافة والفاصل الزمني 2 × 150 على الأقل. ولكن هذا شريطة أن يذهب الجميع بدقة في وضع GPU. جندي
                    وبالتالي ، يكون المرفق مرئيًا فقط ... إذا كان في الليل ، وحتى "مفقود" وكان هناك غشاوة ولم يظهر نظام المعلومات الإدارية (MIS) والمصابيح الأمامية ، فسيتم نقل RSBN إلى "وضع الاجتماع المشترك" والاتجاه إلى الطائرة الرائدة يظهر عند نقطة التفتيش ومداها.
                    على طراز Tu-22M ، يمتلك المشغل "Krypton" ... يمكن استخدامه أيضًا لمراقبة ارتباط القائد ، ولكن مرة أخرى ... إلى النطاق ..... بلطجي
                    1. +2
                      25 يناير 2019 15:11
                      شكرا ، تحمل الاسم نفسه hi ما زلت لا أفهم التفاصيل ، لكني أحصل على الجوهر. يزيد الرادار المتضمن من احتمال اكتشاف العدو ، ونتيجة لذلك ، تعطيل المهمة. مثل ذلك؟ لجوء، ملاذ
                      1. +3
                        25 يناير 2019 15:23
                        اقتباس: ليوبولد
                        يزيد الرادار المتضمن من احتمالية اكتشافه من قبل العدو ، ونتيجة لذلك ، يؤدي إلى تعطيل المهمة.

                        هذا عند الاحتفاظ بقاعدة بيانات مع "عدو محتمل" ... عندما يكون مع "Papuans هناك .. في طبل."
                        وفي وقت السلم ، يمكن للمتابع فقط استخدام "محدد الموقع" لـ "إرفاق" وبعد ذلك .. فقط في طرازات Su-24 و 34 ، و Tu-22s و Tu-22M و Tu-16 ... ليس وفقًا لـ رادار TTD. (لا أعرف شيئًا عن طراز Tu-160 و Tu-95MS .. ، ولكن ربما نفس الشيء) جندي
                      2. +2
                        25 يناير 2019 15:27
                        لذلك في المقال نتحدث عن Su-34. حتى يتمكن من استخدام محدد المواقع؟
                      3. +3
                        25 يناير 2019 15:29
                        اقتباس: ليوبولد
                        حتى يتمكن من استخدام محدد المواقع؟

                        بالاسم ، كتبت لك .. فقط .. "على التعلق" ... بالفعل في الرتب ... لا جندي
                      4. +3
                        25 يناير 2019 19:18
                        "بناء للاحتفاظ!" - رقم؟ هل يمكن أن يكون؟ حسنًا ، ما حدث لن ينجح. اخرج ثم اصطف في الطابور.
                      5. تم حذف التعليق.
                      6. +3
                        25 يناير 2019 19:22
                        هذه هي النقطة أن هذا لن ينجح مع الطيارين. لم أذكر الأربعاء. يعمل في الماء ولكن ليس في الهواء. تشغيل محدد الموقع - الإضاءة. لديهم الأمر بشكل مختلف.
                      7. تم حذف التعليق.
                      8. +4
                        25 يناير 2019 19:54
                        حسنًا ، هذه بالفعل حرب إلكترونية إذا كان الخيبيني. لا يتمتع الطيارون بفرصة مثل الصوتيات. يمكن أن يحدث التداخل على التردد. لكن هذا ليس ما هي الصوتيات. ومع ذلك ، فإنها تضيء.
                        ملاحظة. لدي سؤال آخر - قرأت "أسماك القرش الفولاذية" لإدوارد أوفيتشكين و NikWik الخاص بنا هو أيضًا إدوارد ، الذي يعرف Lira و Vodovoz وليس عن طريق الإشاعات. ربما هو؟
                      9. تم حذف التعليق.
                      10. +3
                        25 يناير 2019 20:31
                        لكن لديك فرصة أفضل بكثير لمعرفة ذلك. إذا كان ، بالطبع ، مثيرًا للاهتمام.
                        إنه أمر مبالغ فيه بالنسبة لي ، لكن الاحتمال يميل إلى الصفر لدرجة أنه سيجيب.
    2. 0
      25 يناير 2019 08:48
      التعليق العاقل الوحيد ...
    3. +3
      25 يناير 2019 11:37
      اقتبس من رودولف
      غائم. لذا فإن التابع يجلس حرفياً على جناح القائد.

      إذا كانت الغيوم مستمرة أو بها فواصل ، إذن ... كان القائد مضطرًا إلى "كسر" التشكيل ، إذا تم السماح فقط لمستويات الطاقم بالتحليق في تشكيل في السحب وهذا ما تم توفيره بواسطة PL ، ولكن منطقيًا. .. كان على القائد نفسه زيادة الفاصل الزمني والمسافة للقيادة جندي
      1. تم حذف التعليق.
        1. +3
          25 يناير 2019 11:59
          اقتبس من رودولف
          لكن مما تعلمته من المحادثات مع زملائك ، في ظروف ضعف الرؤية ، والغيوم ، تنتهك هذه القاعدة باستمرار. لكي لا يفقد القائد ، يجلس التابع حرفيًا على جناحه.

          ما هو صحيح صحيح .... إذا كان متقطعًا وليس كثيفًا ، إذن ..... عمليًا .. "جناح إلى جناح" ، لكن لفترة قصيرة ..... تتعب فقط (أتحدث عن المتابع)
  9. -1
    25 يناير 2019 09:25
    هل هناك إصدارات أخرى قيد الدراسة؟ على سبيل المثال ، هل يمكن إسقاط الطائرات؟ أنا أفهم أنه يبدو وكأنه هراء. لكني أجد صعوبة في تصديق الطقس. أيضا تتشابك في الخطوط. أحدهما متراكب على الآخر.
  10. 0
    25 يناير 2019 09:34
    هذا هو عمرهم جميعًا مثيرون للاهتمام ، فما هي الغارة؟
    1. 0
      25 يناير 2019 11:58
      واحد KK - الرائد ، نائب الاتصالات.
      KK الثاني - رائد ، قائد
      في الواقع ، كان الطاقم من ذوي الخبرة. كان أحدهم قد فات موعد استحقاقه. سوف يفهم الطيارون.
  11. -2
    25 يناير 2019 09:45
    اقتباس: Zyablitsev
    حتى نهاية التحقيق ، ليس من الصحيح أن نقول ذلك ، ولكن غالبًا ما تتوق إلى التهور ، وهذا في الدم ، فنحن الروس لا نمتلكه أحيانًا ، بالإضافة إلى نوع من الاعتقاد التاريخي في "ربما" الفواصل في أكثر اللحظات غير المناسبة ، من خلال المحظورات والتعليمات الصارمة ، وأحيانًا التعقل ... الصحة للملاح. تعازي لذوي الضحايا!



    اللعنة ، وتدير الرأس؟ مع الحركة القريبة للأجسام في تدفق الهواء ، يحدث جاذبية متبادلة ، يسمى تأثير برنولي. وهنا أحد الطيارين لم يأخذها بعين الاعتبار ...
  12. 0
    25 يناير 2019 10:02
    هذا مقال مهم جدا شاهد المتابع ، شعر بالضربة. كل شيء واضح ، تحطمت الطائرة بسبب اصطدامها.

    عند الحديث عن مظلة المظلة ، لم يذكر المقال حتى أنه لم يتم العثور على الطيار الرابع ، ومن الواضح أنهم يواصلون البحث عنه ، وما هو الطاقم الذي ينتمي إليه؟ ربما لم يخرج أحدهم للتو ، ومن ثم لا يوجد شيء للبحث عنه ، فمن الضروري رفع الطائرة ، أو على الأقل المتوفى ، حسنًا ، برتقالي ... الصندوق الأسود في نفس الوقت.
    1. +2
      25 يناير 2019 10:37
      لم يستطع إلا أن يغادر الطائرة. يحدث الطرد تلقائيًا إذا سحب أحد الطيارين الرافعة. أولاً ، يطير الملاح ، وبعد نصف ثانية ، يرتد كرسي القائد.
      1. +2
        25 يناير 2019 16:12
        اقتبس من kjhg
        لم يستطع إلا أن يغادر الطائرة.

        لديهم أضواء منفصلة ، لذلك يبدو أن "نظام" التحضير قد نجح ، لكن "الغطاء" لم يختف و .... و "تخبطت" ولم تتمكن من إعادة الضبط يدويًا ... هذا كل شيء ... أنت ابق مع الطائرة.
    2. +2
      25 يناير 2019 12:00
      تم العثور على الطوافة الرابعة على الماء مما يعني أنها قفزت ...
    3. 0
      27 يناير 2019 18:44
      اقتبس من EvilLion
      ربما لم يخرج أحدهم للتو ، ومن ثم لا يوجد شيء للبحث عنه ، فمن الضروري رفع الطائرة ، أو على الأقل المتوفى ، حسنًا ، برتقالي ... الصندوق الأسود في نفس الوقت.

      وبحسب وسائل الإعلام ، تم العثور على زورق نجاة فارغ ... كان الملاح والقتيلان على طوافاتهم ...
  13. +1
    25 يناير 2019 10:23
    خلال خدمته نجا من أربع حوادث. هذا سيء. كل الطيارين على قيد الحياة ، هذا جيد. لكن أفضل من ذلك ، لم يكن هناك إنترنت.
  14. 0
    25 يناير 2019 10:28
    في روسيا ، كل شيء ليس دائمًا مثل الناس:
    ثلج في الشتاء ، مطر في الصيف ، غاز في المنازل ، غيوم في السماء ....
    لذلك حوادث الطرق وانابيب التدفئة واختراقات السدود وفيضانات المدن وانفجارات في المنازل واصطدامات في السماء ....
    تذكرت وفاة الفرسان الروس في فيتنام ....
    1. -1
      25 يناير 2019 18:48
      وأشار الزعيم إلى أن الجبل أكثر وضوحا مع فيتنام ، والسبب هو الفشل في تحديد الطريق .... ولكن ماذا عن العام الجديد الماضي Adler Tu-154. الكارثة كبيرة ، وقد ماتت فرقة الكسندروف بأكملها ليلة رأس السنة ، يبدو وكأنه مخطط تخريبي .. ولم تعلن الأسباب والاستنتاجات بعد ...
    2. 0
      27 يناير 2019 18:49
      اقتباس من قبل
      في روسيا ، كل شيء ليس دائمًا مثل الناس:
      ثلج في الشتاء ، مطر في الصيف ، غاز في المنازل ، غيوم في السماء ....
      لذلك حوادث الطرق وانابيب التدفئة واختراقات السدود وفيضانات المدن وانفجارات في المنازل واصطدامات في السماء ....
      تذكرت وفاة الفرسان الروس في فيتنام ....

      تعال ، هناك فوضى كافية في كل مكان ...
      كل ما في الأمر أنه في روسيا يوجد تقليديا المزيد منها (الفوضى) ... البلد كبير ، وليس هناك وقت لمتابعة كل شيء ... ولا أحد ...
  15. 0
    25 يناير 2019 10:51
    اقتبس من Dzafdet
    اقتباس: Zyablitsev
    حتى نهاية التحقيق ، ليس من الصحيح أن نقول ذلك ، ولكن غالبًا ما تتوق إلى التهور ، وهذا في الدم ، فنحن الروس لا نمتلكه أحيانًا ، بالإضافة إلى نوع من الاعتقاد التاريخي في "ربما" الفواصل في أكثر اللحظات غير المناسبة ، من خلال المحظورات والتعليمات الصارمة ، وأحيانًا التعقل ... الصحة للملاح. تعازي لذوي الضحايا!



    اللعنة ، وتدير الرأس؟ مع الحركة القريبة للأجسام في تدفق الهواء ، يحدث جاذبية متبادلة ، يسمى تأثير برنولي. وهنا أحد الطيارين لم يأخذها بعين الاعتبار ...


    حسنًا ، هذا كل شيء ، لا يمكنك إجراء تحقيق. سمع متخصصو VO عن قانون برنولي وطبقوه على جسمين يتحركان في تيار هوائي بنفس السرعة. وتذكروا التهور المتأصل في الروس ، وأخذوا في الاعتبار ميزات تصميم الطائرة (على الرغم من وجود مرايا جانبية على اليسار واليمين على الفانوس للحصول على معلومات) و - المجرمين ، لأنهم حملوا اللوم على السلطات من يسرق وبالطبع الطيارون أنفسهم مجرمون:
    اقتبس من إديليجور
    [اقتباس لبعض الوقت (الملاح) لاحظ طائرة الرقيق. ثم حول انتباهه إلى الآلات ، ثم شعر بالتأثير.]
    مع كل الاحترام للطيارين القتلى .. هذه جريمة !!! لقد غادروا هم أنفسهم ، تاركين أيتامًا للأطفال ، مما تسبب في أضرار جسيمة للقوات الجوية والبلد ، حيث يوفر دافعو الضرائب الأموال بشكل أساسي للدفاع عن الوطن الأم. لا توجد كلمات !!! [/ quote]

    في الواقع ، لا توجد كلمات. وهي كلها فاحشة.
  16. 0
    25 يناير 2019 12:29
    https://www.google.com/amp/s/amp.alt.kp.ru/daily/26932/3982317/
  17. +1
    25 يناير 2019 12:56
    أنا لست طيارًا ، لكنني آسف جدًا على مقتل الطيارين وبالطبع من الواضح أن هناك أسبابًا أدت إلى هذه الكارثة. آمل أن يتم إجراء تحقيق محايد واستخلاص النتائج لتحسين مستوى تدريب طاقم الطيران ومراقبة الطيران في القوات الجوية الروسية. علاوة على ذلك ، يبدو أن تحطم الطائرة Tu-22M3 من نفس السلسلة ، فلماذا لم يرسلهم مدير الرحلة إلى الجولة الثانية ، هل يمكن لأحد أن يشرح لي؟
    1. +2
      25 يناير 2019 13:37
      أرسلت. كان قرار الشخص الآخر هو أن يزرع. الثقة بالنفس في مجال الطيران شيء مدمر.
  18. 0
    26 يناير 2019 19:38
    لا أريد التظاهر بأنني خبير ، لكني أطلب منك أن تشرح لي: إذا لم يكن هناك اتصال مرئي بين الأطراف التي تسير في تشكيل (غائم) ، فلا يستحق ذلك:
    1. استخدام قدرات الرادار
    2. تعظيم المسافة؟
    وبقدر ما أفهم ، فإن الغيوم ، التي تمتد حافتها العلوية فوق سقف SU-34 ، هو هراء. أي ، لقد طاروا في السحب ، إن لم يكن عن قصد (ربما كانوا يمارسون قيادة الآلات) ، ثم لم يتم إجبارهم. نحن ننتظر نتائج التحقيق ، لكن حتى الآن اتضح أن ناقص طائرتين حديثتين وثلاث منشورات فجأة ... إنه لأمر مخز.
  19. 0
    26 يناير 2019 22:32
    اقتباس من: VO3A
    إذا لم يكن لدى المرء نظام رؤية وملاحة

    إيه ما! حسنًا ، لست خبيرًا في هذا ... لكن يمكنني طرح سؤال: هل من المستحيل التحقق من هذا المجمع مسبقًا؟ قبل المغادرة؟ قبل؟ وكم غير ذلك لا يمكن أن تعمل في مهمة قتالية ، على سبيل المثال؟
    في الحياة ، كل شيء ، بالطبع ، يحدث ... ومع ذلك ، من أجل إعطاء مثل هذا الدليل التدريبي للطيارين مثل هذا ... عليك أن تكون "بطلًا" (على حساب شخص آخر) .. أو مجرد شخص مبتذل. برأيي المتواضع
    أقترح طريقة جديدة للتعامل مع محرك متعطل أثناء الطيران:
    "ملاح طائرة عاملة ، خالي من الخدمة ، ... يخرج من قمرة القيادة ، ويلقي بكابل خطاف لرفيق متوقف ويسحب طائرة معطلة في السحب. تتم ممارسة التمرين في أزواج ... ولكن يمكنك خذ أيضًا طائرات أخرى في السحب ... ثلاث - أربع .. "
    ويتم توفير المجد لأبطال الرؤساء!
    1. 0
      27 يناير 2019 19:00
      اقتبس من kunstkammer
      إيه ما! حسنًا ، لست خبيرًا في هذا ... لكن يمكنني طرح سؤال: هل من المستحيل التحقق من هذا المجمع مسبقًا؟ قبل المغادرة؟ قبل؟ وكم غير ذلك لا يمكن أن تعمل في مهمة قتالية ، على سبيل المثال؟


      كان الأمر يتعلق بمحاكاة أداء المهام في ظروف القتال ... حيث يكون من الممكن حدوث أعطال في بعض الأنظمة ... بما في ذلك التحكم في الأسلحة ... والتي ، في ظروف استخدام أنظمة الدفاع الجوي من قبل العدو ، يكون تأثير إطلاق النار بأي حال من الأحوال شيء من عالم الخيال .. هناك الكثير من الأمثلة لأفغانستان وجورجيا ...
  20. تم حذف التعليق.
    1. -1
      27 يناير 2019 19:01
      اقتبس من Max20
      طالما لا حرب ...


      ... Svidomites سحب أنفسهم ...؟
  21. 0
    27 يناير 2019 04:46
    لدينا كراهية مرضية للتعليمات في دمائنا ، وننسى باستمرار أن جميع التعليمات مكتوبة بـ "دم بشري" !!! يبدأ أي تحقيق في حالة الطوارئ - "بالمخالفة للتعليمات ......".
    1. 0
      27 يناير 2019 19:05
      اقتباس: tolmachiev51
      لدينا كراهية مرضية للتعليمات في دمائنا ، وننسى باستمرار أن جميع التعليمات مكتوبة بـ "دم بشري" !!! يبدأ أي تحقيق في حالة الطوارئ - "بالمخالفة للتعليمات ......".


      لذلك في هذه الكارثة ، وفي الكارثة التالية - مع Tu-22 - نفس الشيء - لا شيء جديد ... انتهاك NPP ... على الأقل حول أعطال المعدات - لم يقل أي شخص كلمة واحدة ...