رشاش: أمس ، اليوم ، غدا. الجزء 4. رشاشات من الجيل الثاني. MP-38 مقابل PPD-38/40 و PPSh-41

من المثير للدهشة أنه كان هناك وقت كان فيه مبتكرو نفس المدافع الرشاشة فخورين ، هل تعرف ماذا؟ صقل أجزائها الخشبية وجودتها العالية! ويجب أن تكون عالية حقًا بما يكفي حتى تثبت الآلية فيها بقوة ، ولا تنتفخ الشجرة من الرطوبة ، ولكن ... الشيء الرئيسي فيها سلاح بعد كل شيء ، كان يجب أن يكون لديه صفات مثل الرخص (ليس على حساب الموثوقية!) وخصائص القتال العالية (ليس على حساب القدرة على التصنيع!) ، وليس النهاية الجميلة والورنيش المختار. بعد كل شيء ، الأسلحة في حالة القتال لا تدوم طويلا. وما الفائدة من امتلاك مدفع رشاش مطلي بالورنيش ومطلي بالنيكل إذا كان خصمك لديه ... خمسة ، صدئ ، تم تجميعه من أنابيب المياه ، ولكن مع ذلك يطلق النار؟

من الأفضل أن تكتب عن الأسلحة ، على الأقل حملها بين يديك. لذلك ، على الرغم من أن مؤلف هذه المادة لم يتمكن من التصوير من PPSh ، فقد تمكن من الاحتفاظ بها بين يديه. ما أكثر شيء لم يعجبك في هذه العينة من إصدار عام 1943؟ كان المثال قصيرًا! أذرع الكاتب طويلة جدًا ... وهكذا ... كل شيء آخر كان جيدًا.

يبدو أن الأشياء الواضحة مكتوبة هنا ، أليس كذلك؟ ومع ذلك ، في القرن العشرين ، وصل إدراك المصممين وعمال الإنتاج والجيش (وهو أمر مهم جدًا أيضًا!) إلى المصممين وعمال الإنتاج والجيش (وهو أمر مهم جدًا أيضًا!) في القرن العشرين ، وجاء من تجربة حربين في وقت واحد: "حروب غران تشاكو" بين بوليفيا وباراغواي (1938-1932) والحرب الأهلية الإسبانية.

MP-40 - خشن وحديد. كان من الضروري الاحتفاظ بها عند إطلاق النار بواسطة البطانة القماشية أمام مستقبل المجلة ولا شيء آخر. لكن لم يفعل ذلك أحد فقط (ولا حتى الألمان أنفسهم ، المعرضون للتحذلق وجميع أنواع التعليمات). حسنًا ، كان من الملائم الاحتفاظ بها خلف المتجر. مريح ، وهذا كل شيء!

هذا الأخير ، بالمناسبة ، لم ينته بعد ، وفي ألمانيا ظهر بالفعل مدفع رشاش من الجيل الثاني ، تم تطويره من قبل شركة Erma. أيضًا سليل MP-18 ، لكنه مختلف تمامًا عنه. لكن ليس حسب التصميم. هنا كان كل شيء عاديًا جدًا. لقد استخدم نفس الخرطوشة من بارابيلوم ونفخة. ولكن الآن كانت تكنولوجيا التصنيع مختلفة تمامًا! في الواقع ، أصبح PP الجديد ، الذي حصل على التسمية MP-38 ، نوعًا من الثورة في طريقة الإنتاج. الطحن الدقيق والمعقد للأجزاء ، وكذلك الأجزاء الخشبية المطلية بالورنيش ذات الجودة العالية ، والتي كان صانعو الأسلحة يفتخرون بها حتى وقت قريب ، ظلت في الماضي. مع تطور تقنيات الإنتاج في تصميم الأسلحة ، بدأ استخدام الختم والصب على نطاق واسع ، وتم استبدال الخشب التقليدي بالبلاستيك. الطلاء هو الأكثر بدائية ، وحتى ذلك الحين ليس دائمًا ، ولكن كلما أمكن ذلك. لم يكن لدى MP-38 مخزون خشبي على الإطلاق. تم استبداله بآخر معدني قابل للطي ، بالمناسبة ، استخدم لأول مرة ، بحيث يكون من الملائم استخدام مدفع رشاش هذا في مساحة ضيقة ، على سبيل المثال ، داخل مركبة مصفحة.

PPD-40 مع مخزون مقسم.

واتضح أن جهاز الاستقبال قد تم تجميعه الآن من أجزاء بسيطة مصنوعة عن طريق الختم ، والتي يمكن ، إذا لم يتم القيام بها ، ثم تجميعها في أي ورشة تقريبًا. يتطلب المصراع الحد الأدنى من المعالجة. لذلك انتهى التصميم بمظهر تقريبي ، ولكن ... متقدم تقنيًا ورخيصًا. تم وضع المقبض على اليسار في فتحة طويلة ، ويبدو أن الأوساخ يمكن أن تدخل من خلال هذه الفتحة بالذات. لكن ... استغرق الأمر الكثير لتدمير الآلية. وبكمية صغيرة منه ، تأقلم بشكل جيد. صحيح أن مثل هذا التصميم لم يستبعد فشل الترباس من التصويب وإطلاق النار تلقائيًا عندما سقط المدفع الرشاش على شيء صلب. لذلك ، سرعان ما ظهر نموذج MP-38/40 ، الذي كان به مانع الترباس.

PPD-40 في يد جندي ألماني.

وفي عام 1940 ، قام الألمان بتبسيط عملية تصنيع MP-38 بشكل أكبر وحصلوا على طراز MP-40. ظاهريًا ، لم يختلف عمليًا عن النموذج السابق ، لكنه أصبح أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية. ثم ظهر نموذج MP-40/2 ، المصمم لاستخدام مجلة مزدوجة. لكنها لم تكن تحظى بشعبية كبيرة.

وهذه صورة مثيرة جدا للاهتمام من عدد ديسمبر من جريدة البرافدا. الرقيب الأول A. Gulenko يطلق النار على فريتز من PPD-34/38. أي أن كل ما تم إطلاقه تم استخدامه في ذلك الوقت.

في الختام ، نلاحظ أن وزن MP-40 كان 4,7 كجم ، وكان طول البرميل 251 مم (ويمكن تغيير البرميل المحموم!). كان معدل إطلاق النار 500 vstr. / min. أعطى هذا جنديًا مدربًا الفرصة لعمل طلقات فردية ، لكن سرعة رصاصة MP-40 كانت تقريبًا مماثلة لسرعة MAS الفرنسية 38-365 م / ث. (بالمناسبة ، يمكنك قراءة المزيد عن هذا السلاح على VO في المادة المؤرخة 21 يوليو 2017).

أما بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، العدو الرئيسي لألمانيا النازية في الحرب العالمية الثانية ، فإن مدفع رشاش Degtyarev PPD-38 ، على الرغم من تحديثه بعد نتائج حرب الشتاء ، لا يزال سلاحًا من الجيل الأول. كان لابد من تصنيع معظم أجزائه على آلات تقطيع المعادن ، تمامًا مثل MP-35 الألمانية وعينات أخرى من هذه الأسلحة. أي أنه كان سلاحًا رشاشًا جيدًا هو الذي أطلق خرطوشة قوية (سرعة الرصاص 488 م / ث) ، وإطلاق نار سريع (800 طلقة / دقيقة) ، ولكن لم يكن متقدمًا تقنيًا ، مثل أي شخص آخر. أي "ابن زمانه". علاوة على ذلك ، ابن نموذجي!

ومع ذلك ، تطور إنتاج PPD في الاتحاد السوفياتي ببطء شديد. في عام 1934 ، تم تصنيع 2 نسخة فقط من PPD في Kovrov Plant No. 44 (مصنع ، وليس في ورشة!) - 1935 ، في 23 - 1936 ، أي ما يزيد قليلاً عن 911 نسخة تم تصنيعها في المجموع.

ثم حدث حدث مهم للجيش الأحمر: في 26 فبراير 1939 ، دخلت البندقية ذاتية التحميل من عيار 7,62 ملم SVT-38 الخدمة معها. وبعد ذلك ، في فبراير 1939 ، توقف إنتاج PPD. ومن المفهوم لماذا: كان سعر SVT في الإنتاج الضخم 880 روبل ، أي أنه كان أقل (!) من مدفع رشاش Degtyarev الأقصر ، ومن الناحية النظرية.

PPD-34/38

لكن الربيع والصيف والخريف مرت. بدأت الحرب مع الفنلنديين وكان لابد من نشر إنتاج PPD مرة أخرى. الآن لم ينظر أحد إلى السعر ، وبالنسبة إلى PPD مع مجموعة من قطع الغيار والملحقات ، تكلف 900 روبل بأسعار عام 1939. أنتجته المصانع ، وتحولت إلى ثلاث نوبات. على وجه السرعة تبسيط التصميم. على وجه السرعة ، في أسبوع واحد ، طوروا متجرًا للطبل. علاوة على ذلك ، التصميم الأصلي ، مع وجود عملية في الجزء العلوي من الأسطوانة ، مثل مجلة الصندوق القصير ، بحيث يمكن أن يكون المتجر الجديد مجاورًا لجهاز الاستقبال القديم. لتزويد آخر 6 خراطيش في هذه العملية ، تم تقديم دافع مرن خاص. وعلى الرغم من أن التصميم لم يكن موثوقًا به تمامًا (كانت هناك مشكلات يصعب إصلاحها في توريد الخراطيش) ، إلا أنه كان أفضل من لا شيء.

PPSh-41

في المجموع ، في عام 1940 ، تم إنتاج 81،118 نسخة من PPD في الاتحاد السوفيتي ، مما جعل نموذج عام 1940 هو الأكبر والأكثر شهرة. قدر الألمان أيضًا كلا النموذجين واعتمدوهما ، حيث لم يكن لديهم نقص في الجوائز. تلقى PPD-34/38 التعيين Maschinenpistole 715 (r) و PPD-40 - Maschinenpistole 716 (r). نلاحظ ارتفاع معدل إطلاق النار مقارنة بـ MP-38 الألماني - 800 طلقة / دقيقة. وكذلك السرعة الأولية لرصاصة "ماوزر" - 488 م / ث. كل هذا زاد من تسطيح ودقة إطلاق النار ، وكان معدل إطلاق النار المرتفع مفيدًا في أنه عند إطلاق النار على هدف على مسافة باستخدام الحركة الأفقية للبرميل ، كان من غير المرجح أن يكون في "مفترق" المسارات .

PPSh-41 (تم إصدار المادة الأولى حول PPSh على VO في 22 يونيو 2013). قبل المترجم النار الزناد. على اليمين "قفل" المتجر. انتبه للبصر. عادة ما يقولون ويكتبون أنه كان أبسط ، عرضي ، مسافتان فقط. ومع ذلك ، في بعض المصانع ، تم تثبيت مشاهد الإطار هذه أيضًا على PPSh.

جهاز رؤية الإطار على PPSh-41.

مشهد انعكاس PPSh-41.

أما بالنسبة لـ "المغير" الشهير PPD-40 - مدفع رشاش PPSh-41 Georgy Shpagin ، فقد بدأ إنشاء هذا النموذج في عام 1940. في 21 ديسمبر 1940 ، اعتمدها الجيش الأحمر وبحلول نهاية عام 1941 ، تم إنتاج أكثر من 90000 نسخة. في عام 1942 وحده ، تلقت الجبهة 1,5 مليون من هذه الرشاشات. كانت ميزته الرئيسية هي قابلية التصنيع العالية. هذا هو ، كان "ردنا" على MP-38. علاوة على ذلك ، كانت قدرتها على التصنيع بحيث أنه بحلول الوقت الذي انتهت فيه الحرب الوطنية العظمى ، تم نسخ PPSh بمبلغ يزيد عن خمسة ملايين نسخة ، بينما تم إنتاج MP-38 الألماني فقط بمبلغ حوالي مليون نسخة طوال الوقت!

سنة الصنع 1943.

والآن دعونا نرى ما يكتبه كريستوفر شانت نفسه عن PPSh وماذا قرأ أولئك الذين ... قرأوا كتبه عنه في الغرب. عاطفيا تماما ، كتب أن هذا هو "ممثل كلاسيكي لعبقرية التصميم السوفياتي." "جميع الأجزاء المهمة مصنوعة بشكل جيد." لقد أعجبت تمامًا بممتص الصدمات المصنوع من الألياف للمصراع - إنه ضروري ، إنه يعمل حتى في PPSh ، التي يبلغ عمرها 50 عامًا! "إطلاق النار من PPSh يمكن تعليمه حتى لمثل هذا المجند الذي لم يسبق له أن رأى آلية واحدة في حياته باستثناء مجرفة." "عند التصوير ، لا يوجد ارتداد عمليًا ... PPSh موثوقة ودائمة بشكل استثنائي." "كان PPSh السلاح المفضل لدى الألمان ، الذين قدّروه لموثوقيته وقدرته على المجلات. غالبًا ما تخلوا عن MP-40 لأخذ PPSh السوفياتي. والنتيجة - "PPSh-41 هي واحدة من أفضل الأمثلة على الأسلحة الصغيرة التي تم اختراعها على الإطلاق."

خلق معوض الفرامل الأصلي على شكل قطع مائل للبرميل مظهرًا لا يُنسى ويمكن التعرف عليه لهذا السلاح.

لكن هذا الاقتباس هو مجرد مدح حقيقي: "عندما بدأ الجيش الأحمر في تلقي PPSh بكميات كافية ، بدأوا في استخدامه بطريقة لم يستخدمها أي جيش آخر في العالم: كتائب وأفواج بأكملها كانت مسلحة بالمدافع الرشاشة. شكلت هذه الوحدات طليعة وحدات الضربة التي انتقلت إلى المعركة على درع المتوسط الدبابات T-34s ، التي نزلوا منها إلى الأرض فقط من أجل هجوم بالقدم أو الطعام أو الراحة. سار عشرات الآلاف من الجنود السوفييت مع PPSh عبر روسيا الغربية وأوروبا ، واكتسحوا كل شيء أمامهم. لقد كانوا قوات لا تعرف الخوف ، وأصبح سلاحهم - PPSh-41 - رمزًا قتاليًا حقيقيًا للجيش الأحمر. حتى بولوتين وهو لم يكتب شيئًا كهذا ...

ربما ، في تعليماتنا ، كتب أيضًا أنه لا ينبغي لأحد التمسك بالمتجر. ولكن لماذا ، إذن ، كان على هذه "الآلة" أن تتمسك بالجبهة؟

يتبع ...

Comments

[بول بوت]

شكرا لك ، PP هو أفضل سلاح للحرب الشاملة.

[الرائد_الرياح]

اقتبس من بولبوت

شكرا لك ، PP هو أفضل سلاح للحرب الشاملة.

قبل ظهور المدافع الرشاشة والبنادق الهجومية تحت خرطوشة وسيطة ، ولاحقًا بزخم ارتداد صغير. التي كان لها نطاق إطلاق نار أكبر من المدافع الرشاشة. كان PPSh السوفياتي هو الأفضل أيضًا لأنه كان لديه نطاق نيران فعال أكبر من نطاق نيران العدو. في الحرب ، من يقتل العدو هو الذي ينتصر أولاً. الآن يعملون أيضًا على زيادة مدى نيران الأسلحة الآلية. ولكن هذه بالفعل مثل هذه النطاقات التي تتطلب مشاهد خاصة لتسهيل الوصول إليها. لذلك ، في كل مكان يضعون قضبان picatinny في الأعلى ، ويزيدون من دقة الأسلحة ، يقومون بتجربة الخراطيش والرصاص - بحيث تطير لمسافة أطول وتوفر الطاقة لفترة أطول.

[هوومي]

هراء ، على مسافة 100 متر ، تفقد رصاصة 7.62 كل ميزة. أكثر من 100 متر ، تعتبر رصاصة بارا 9 هي الفائزة بالفعل. الرصاصة أثقل وتطير أكثر استقرارًا - هنا في الموقع تم استخلاص المعلومات من الذخيرة. لم يفعلوا لم ألاحظ إطلاق النار ، كان من الممكن الضرب بشكل أكثر دقة ، نعم ، فقط من خلال تحويل وضع إطلاق النار إلى وضع فردي ، ثم كان من الأفضل إطلاق النار باستخدام PPSh.

[أفيور]

من المشكوك فيه أن نكون صادقين.
بالنسبة للأنظمة ذات الغالق الحر عند إطلاق النار من الهمس الخلفي ، فإن دقة اللقطات الفردية منخفضة بحكم التعريف ، والمشكلة لا تتراجع - قبل إطلاق النار ، يتحرك المصراع الهائل للأمام ، ويزيل الخرطوشة من المجلة ، ويدفعها إلى الغرفة والغالق الضخم يضرب الغرفة - وفي هذه اللحظة تحدث اللقطة.
هذا لا يفضي إلى الدقة.

[هوومي]

نعم أعرف كل هذا ، فعندما علم كبار السن الشباب ، أوصوا بضربهم بيد واحدة إن أمكن.

[aws4]

يرجى تقديم رابط لاستخلاص المعلومات .. بعد ذلك اشرح مزايا جهاز 762x25 الذي يحتوي على أكثر من 9 أزواج في نطاقات تصل إلى 100 متر .. ثم ذكريات قدامى المحاربين وأين يمكنك قراءة ذكرياتهم))) كيف حصل عليها الخبراء بخصائص أدائها المبتكرة

[هوومي]

هذا ما سأجلس عليه ومن بين 4 آلاف ذكريات ومقابلات سأبحث عن كلمات أحد المحاربين القدامى من أجلك ، وقد أجريت مقابلته هنا. الرغبة ، ولكن نيابة عني ، سأكتب مرة أخرى ، أين الخرطوشة الآن وأين PAIR 9؟ الجواب واضح - النفس الأول ، والثاني ، كل واحد من firam و pp يحترم نفسه يصنع مسدسات. هذا لأنهم لا يفهمون أي شيء في الخراطيش والمصاصات. وأنت رائع بشكل خاص في الخراطيش ، لكنك لا تفعل ذلك. لدينا مصنع أسلحة!

[هوومي]

حسنًا ، الأريكة ليست موقعًا خبيرًا ، كما أتذكر. ذكريات قدامى المحاربين في الحرب الوطنية العظمى. لن تحصل على أي مكان من PPSh أكثر من 100 متر ، ها هي كلماتهم. الألمانية. يتحدث الكثيرون عنه كنهاية نفاية

[aws4]

إيفان .. أنت لا تقلق ، ولكن انظر إلى الجذر .. سأكرر نفسي ربما للمرة الألف .. 1 في أي وقت ومتى ولماذا تم إنشاء PPs آنذاك والآن .. 2 قاتل قريبي في الذكاء ، لذلك ، حسب قوله ، أخبرك كيف يوجد .. 1 اعتبر أفضل مسدس p38 واعتقد أن TT لم تكذب مثل المسدس .. لم يعجبهم PPSh وفضلوا النواب الألمان على نحو واضح أسباب .. ولكن في نفس الوقت الذي ظهرت فيه PPS ، أخذها الجميع .. وفقًا للتقييم وهي وزملائه ، فاق PPS عددًا كبيرًا من النائب .. الآن استخلص استنتاجاتك .. ربما تكون العقبة لك كيف يعتبر Walther أقل من 9 أزواج أفضل من TT أفضل بكثير ، لكن MP40 تحت نفس 9pair أسوأ من PPS عرق نفس خرطوشة TT ونعم ، حقيقة أنه مع PPSh لن تصل إلى أي مكان أبعد من مائة متر هي كذبة صريحة ...

[نفس LYOKHA]

كانت البنادق والقربينات من أكبر الأسلحة الصغيرة في الحرب العالمية الثانية ... في حرب شاملة ، يعد رخص الأسلحة أمرًا مهمًا ... ستكون PPs أكثر تكلفة.
بحلول نهاية الحرب العالمية الثانية ، بدأ فريتز في صنع قنابل يدوية من الخرسانة لفولكس شتورم ... لقد نجوا ، كما يقولون.

[الرائد_الرياح]

اقتباس: نفس LYOKHA

كانت البنادق والقربينات من أكبر الأسلحة الصغيرة في الحرب العالمية الثانية ... في حرب شاملة ، يعد رخص الأسلحة أمرًا مهمًا ... ستكون PPs أكثر تكلفة.

تأكيد مثير للجدل. يمكن أن تكلف البندقية الجيدة أكثر بكثير من البندقية الآلية. وبوجه عام ، يسهل تصنيع المدافع الرشاشة ، إذا كانت مصممة مع التركيز على قابلية التصنيع. ولكن كان هناك أيضًا منتجات باهظة الثمن لتصنيعها ، كما هو مذكور في مقالة PPD.

[الجد]

ما أكثر شيء لم يعجبك في هذه العينة من إصدار عام 1943؟ كان المثال قصيرًا! أذرع المؤلف طويلة جدًا

القوس مع جعبة من الأسهم سيكون مفيدًا للمؤلف ...

[لوباتوف]

اقتبس من dds

DEP Thompson (زمن الحرب) ، حوالي 250 م.

اقتبس من dds

كان الأمريكيون أول من قتل. إنها حقيقة.

وكيف حصلت على هذا الرقم؟ وبعد ذلك ستظهر ، كما هو الحال دائمًا ، مقارنة بين الحارة والناعمة.

[الرائد_الرياح]

اقتباس: لوباتوف

اقتبس من dds

DEP Thompson (زمن الحرب) ، حوالي 250 م.

اقتبس من dds

كان الأمريكيون أول من قتل. إنها حقيقة.

وكيف حصلت على هذا الرقم؟ وبعد ذلك ستظهر ، كما هو الحال دائمًا ، مقارنة بين الحارة والناعمة.

هذيان dds (# #) اليوم ، 11:59 حتى سيئة القراءة. لهذا السبب لا أجيب عليه. إنه مجرد أن الشخص المريض يعيش على الأرجح في عالمه الخيالي. كان PP من Thompson هو النطاق الأكثر محدودية للنيران الفعالة ، حيث تجاوز PP الألماني تحت 9 ملم Parabellum PP من Thomson من حيث خصائص الأداء ، لكنه كان أدنى من PP السوفيتي. لذلك ، شارك الألمان بنشاط في تطوير أسلحة أوتوماتيكية لخرطوشة ماوزر القصيرة 7,92 × 57 ملم - 7,92 × 33 ملم ، التي طورتها شركة بولت الألمانية في ماغدبورغ.

[أفيور]

أنا آسف ، لكنك انتقلت من دحض أسطورة إلى أخرى.
كان لدى الألمان في البداية 7,63 * 25 ماوزر ، وهو نفس الشيء الذي صنعت منه خرطوشة TT.
لكنهم اختاروا 9 ملم ، عن حق تمامًا ، بالمناسبة ، أفضل توازن بين التسطيح وتأثير إيقاف مهم للقتال القريب في ذلك الوقت.
وتاريخ ما بعد الحرب لحزب الشعب أكد اختيارهم فقط.

[الرائد_الرياح]

اقتبس من Avior

أنا آسف ، لكنك انتقلت من دحض أسطورة إلى أخرى.
كان لدى الألمان في البداية 7,63 * 25 ماوزر ، وهو نفس الشيء الذي صنعت منه خرطوشة TT.
لكنهم اختاروا 9 ملم ، عن حق تمامًا ، بالمناسبة ، أفضل توازن بين التسطيح وتأثير إيقاف مهم للقتال القريب في ذلك الوقت.
وتاريخ ما بعد الحرب لحزب الشعب أكد اختيارهم فقط.

سأجيب عليك بالكلمات

اقتباس: لوباتوف

وكيف حصلت على هذا الرقم؟ وبعد ذلك ستظهر ، كما هو الحال دائمًا ، مقارنة بين الحارة والناعمة.

أعلاه.

9 ملم القتال الأكثر شعبية مسدس خرطوشة اليوم. إنه مثالي أو قريب من المستوى الأمثل من حيث خصائص الأداء على وجه التحديد للمسدس (على الرغم من وجود أتباع من عيارات المسدس الأخرى). لكن PP لا يزال ليس مسدسًا. يحتوي PP على بعقب وبرميل أطول ، وتصميم السلاح في PP أكثر صلابة واستقرارًا ، ومصمم لمسافة أكبر من النيران الفعالة من المسدس ، والنيران الأوتوماتيكية ، وليس ذاتية التحميل مثل المسدس. الفرق يكمن في الفروق الدقيقة ، إذا جاز التعبير. في الحرب العالمية الثانية ، فاز بغرفة PP مقابل 7,62 ملم TT.
تم تصميم المدافع الرشاشة الحديثة لمجموعة متنوعة من الكوادر. لا يوجد معيار معترف به من قبل العالم كله لأية مهام.

[دوليفا 63]

"لا يوجد معيار معترف به من قبل العالم كله لأية مهام."
لكن ماذا عن 7,62 × 39؟ ليس PP بالطبع ، ولكن لأي مهمة بالتأكيد

[الرائد_الرياح]

اقتباس من Doliva63

لا يوجد معيار معترف به من قبل العالم كله لأية مهام ".
لكن ماذا عن 7,62 × 39؟ ليس PP بالطبع ، ولكن لأي مهمة بالتأكيد

7,62 × 39 ملم السوفياتي - مناسب تمامًا لبندقية هجومية ، ولكنه أقل شأناً من حيث مدى النيران الفعال للبندقية وغير مناسب للمسدس. ماذا يعني عالمي؟ إنه فقط أفضل للجهاز. 9x19 ملم بارابيلوم يستخدم على نطاق واسع كخرطوشة مسدس. لكن المدافع الرشاشة تنتج اليوم ليس فقط في عيار 9 ملم من بارابيلوم. على الرغم من أنه من الملائم توحيد الخرطوشة لمسدس وبندقية رشاشة ، وبالتالي تبسيط الخدمات اللوجستية. لكن يتم تحسين معدات الحماية الشخصية ، ويجب أن يتعامل السلاح الفردي للجندي مع هذه الحماية. لذلك ، يقومون بتجربة خراطيش جديدة ذات ارتداد أقل ، ووزن خرطوشة أقل ، وتسطيح أفضل واختراق للدروع. تستمر حرب العيار. سينزلق كل شيء في النهاية إلى عيار 22 ، باعتباره العيار الأخف وزناً والأرخص بسبب انخفاض استهلاك المواد - سيصبح الأكثر ضخامة. وستكون الكوادر الأكبر أكثر تخصصًا وتخصصًا. لطالما كانت بنادق كلش الأوتوماتيكية التابعة للناتو في عيار 22. والكوادر الأكبر متخصصة. بالنسبة للمسدسات والمدافع الرشاشة ، يقومون الآن بتجربة 22 عيارًا ، لكن 9 ملم حتى الآن لا يزالون محكمين. أخشى أن أكون عصابة ، ولكن حيث يتم توجيه عقول صانع السلاح بشكل واضح.

[أفيور]

سأجيب عليك بالكلمات

أفضل إذا بقينا عليك.

في الحرب العالمية الثانية ، فاز بغرفة PP مقابل 7,62 ملم TT.

التأكيد بصراحة لا أساس له من الصحة.

كان لدى الألمان في البداية 7,63 * 25 ماوزر ، وهو نفس الشيء الذي صنعت منه خرطوشة TT.

لقد تجاهلت ذلك للتو.

تم تصميم المدافع الرشاشة الحديثة لمجموعة متنوعة من الكوادر. لا يوجد معيار معترف به من قبل العالم كله لأية مهام.

نعم. لكن الغالبية العظمى من PPs مغطاة بغرفة بحجم 9 مم فقط ، والبعض الآخر يتم إصداره فقط بسبب الظروف أو لبعض المفاهيم المحددة - في الواقع ، ينطبق هذا الأخير فقط على عدد قليل من الطرز الحديثة.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_пистолетов-пулемётов

[الرائد_الرياح]

اقتبس من Avior

التأكيد بصراحة لا أساس له من الصحة.

للتصيد ، يمكنك العثور على مواضيع أبسط. حقيقتان لا جدال فيهما لصالح حزب العمال السوفياتي ضد الحقائق الألمانية: 1. كانت مدافع الرشاشة السوفيتية المسلحة بـ PPSh هي التي أجبرت الألمان على ابتكار بنادق هجومية لخرطوشة أكثر خطورة ، وليس العكس. 2. المدافع الرشاشة السوفيتية المسلحة بـ PPSh هزمت الألمان ، وليس العكس. لم يتألق العبقري الألماني الكئيب هنا ، على الرغم من تألقه في نواحٍ عديدة ، وكان السوفيتي عبقرية لا تقل كآبة في بعض الأماكن يحاول يائسًا اللحاق بالألمان ، كما كان الحال مع طيران الخطوط الأمامية في السنوات الأولى من الحرب العالمية الثانية. لكن فيما يتعلق بالأسلحة الصغيرة ، تخلف الألمان عن صانعي الأسلحة السوفيت في تلك السنوات في كثير من الأماكن. وكانت البنادق السوفيتية ذاتية التحميل هي الأفضل والمدافع الرشاشة. كان الألمان مستمرون في اللحاق بالركب ومحاولة التجاوز حتى تغلبوا على أنفسهم تمامًا. لكن جنودنا وضباطنا أعجبوا بالمسدسات الألمانية التي تم الاستيلاء عليها - أعرف ذلك عن كثب ، وليس من الإنترنت. وعند إنشاء رئيس الوزراء في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم أخذ والتر الألماني كنموذج ، واتضح أنه أفضل من المتوقع.

[أفيور]

1. كان الرماة الرشاشون السوفييت المسلحون بـ PPSh هم الذين أجبروا الألمان على ابتكار بنادق هجومية من أجل خرطوشة أكثر خطورة ، وليس العكس. 2. المدافع الرشاشة السوفيتية المسلحة بـ PPSh هزمت الألمان ، وليس العكس.

الحجج بصراحة تافهة ، آسف.
خلق الألمان و PP. بشكل عام ، بدأوا الكثير من الأشياء خلال الحرب ، والتي انتشرت بعد الحرب بشكل لا لبس فيه ، مثل القنابل الموجهة أو الصواريخ أو خرطوشة وسيطة.
فهم الألمان القدرات المحدودة لحزب الشعب في قتال الأسلحة المشترك.
لذلك ، حاولوا إنشاء أسلحة فعالة في جميع مسافات القتال الحقيقية.

2. المدافع الرشاشة السوفيتية المسلحة بـ PPSh هزمت الألمان ، وليس العكس.

هذه بشكل عام روضة أطفال من نوع ما في هذا السياق.
هل تفهم هذا بنفسك؟ ولماذا تم الافراج عن الدبابات اذا قررت PPSh كل شيء برأيك ....

وعند إنشاء رئيس الوزراء في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم أخذ والتر الألماني كنموذج

وعند إنشاء PPSh ، الحاصل على براءة اختراع في عام 1917 من قبل Hugo Schmeiser (تخمين من كان حسب الجنسية؟) برنامج MP-18 وتعديلاته الإضافية ، المستنسخة مع التغييرات والإضافات في جميع أنحاء أوروبا في مجموعة متنوعة من الأشكال والنماذج ، بما في ذلك ، بالمناسبة ، Bergmann SIG 1920 حجرة لخرطوشة ماوزر المفضلة لديك 7,63 × 25 مم - نفس خرطوشة TT

[الرائد_الرياح]

اقتبس من Avior

الحجج بصراحة تافهة ، آسف.

أجبت على التصيد الخاص بك. والآن يمكنك أن تذهب للراحة في مواضيع أخرى. هناك سيشرحون لك أيضًا "كيف اخترع Schmeisser AK" و "و PPSh" و "و SVD" و "GSh-18"

[أفيور]

أنت تجيب على التصيد الخاص بك ، أنا لا أفعل هذا.

هناك سيشرحون لك أيضًا "كيف اخترع Schmeisser AK" و "و PPSh" و "و SVD" و "GSh-18"

[الرائد_الرياح]

اقتبس من Avior

أنت تجيب على التصيد الخاص بك ، أنا لا أفعل هذا

وكيف يكون من الشائع أن نشرح لشخص ما أن السلاح الناجح الذي يناسب الجيش لا يتغير أثناء الحرب؟ لم يكن لدى الألمان ما يفعلونه ، وأنهم كانوا مشغولين بفرتهم طوال الحرب ، إذا كانوا على هذا النحو الجيد؟ كان لدى الألمان الكثير من الثغرات في أسلحتهم بالإضافة إلى البنادق ، وتبخر ماني بسرعة دون أي Sturmgevers. هناك حاجة إلى هذه المقالة الضخمة لشرح جميع مزايا PPSh نفسها مقابل MP-40 ، والتي كان هناك الكثير منها في الواقع. كانت الخرطوشة أفضل من حيث المقذوفات ، ومجلة أكبر ، وساعات عمل أقل في إنتاج PPSh ، ويمكن أيضًا استخدام هذا السجل في التشغيل اليدوي ... وفي الوقت نفسه ، تلقى الألمان القيثارات على جميع الجبهات وتراجعوا . وإلا كيف يمكنني أن أشرح لك أنه ليس برغيًا مطحونًا جميلًا على جهاز استقبال مطحون من كاربين هو الذي يفوز بالحرب ، ولكن عقل وموهبة صانعي الأسلحة الذين يصنعون سلاحًا حقيقيًا وليس سلاحًا وهميًا للنصر.

[أفيور]

أنا لست مهتمًا جدًا بالحديث الغزير الخامل ، سأخبرك بصراحة.
أنا مهتم بالحجج من حيث الجوهر وليس بمجموعة من الشعارات
هل قرأت موضوع المناقشة؟ هناك بيانات عن المقذوفات بمسح من الدراسة.
وحقيقة أن خرطوشة 9 مم بها مقذوفات طرفية أفضل بكثير هي حقيقة واضحة بشكل عام.

[الرائد_الرياح]

اقتبس من Avior

أنا لست مهتمًا جدًا بالحديث الغزير الخامل ، سأخبرك بصراحة.
أنا مهتم بالحجج من حيث الجوهر وليس بمجموعة من الشعارات

لهذا السبب كتبت أنك قزم. إذا رأيت أنني كلام فارغ. وأرى أنك أكثر على التروس ، وليس على الأسلحة. هناك أسلحة ممتازة ، أسلحة عرض - هناك ترتيب بالمسامير. أنا أيضًا لست غريبًا على جماليات الأسلحة وأنا أفهم ذلك. وفي الحرب ، تربح الوظيفة والحساب المختص. عندما تعمل مصانع الأسلحة في 3 ورديات ، بالإضافة إلى مدفع رشاش ، لا يزال لدى الجيش الكثير من الطلبات التي يجب تلبيتها على الفور. السلاح الأكثر تصميمًا هو الذي يفوز. وفازت PPSh بهذا.

[أفيور]

لم أكتب كلمة واحدة عن "التروس".
واستمرار حديثك الخمول لا يهمني.

[Amurets]

اقتباس: Major_Whirlwind

عندما تعمل مصانع الأسلحة في 3 ورديات ، بالإضافة إلى مدفع رشاش ، لا يزال لدى الجيش الكثير من الطلبات التي يجب تلبيتها على الفور. يفوز السلاح الأكثر تصميمًا بذكاء. وفازت PPSh بهذا.

كتب في إن نوفيكوف جيدًا عن الإنتاج خلال الحرب العالمية الثانية في كتابه "عشية وفي أيام المحاكمات". الكتاب مخصص بشكل أساسي لمصانع إيجيفسك ، لكنه يغطي كيفية إنتاج الأسلحة في المصانع الأخرى. ولديه بيانات مثيرة للاهتمام لإنتاج PPSh. ثم ما هي التغييرات التي تم إجراؤها على بندقية Mosin وجعل الإنتاج اليومي ، على ما يبدو ، لعينة متطورة تقنيًا يصل إلى 12000 قطعة في اليوم. - لكن البندقية لن تكون هي نفسها.
حتى الجنرال دوبوفيتسكي لم يتخيل أنه على الرغم من إدخال عدد كبير من الابتكارات ، فإن البندقية لن تفقد صفاتها. يتذكر أي شخص رأى هذه البنادق في زمن الحرب ، وخاصة أولئك الذين حاربوا معهم ، أنها في الحقيقة لم تكن مصقولة أو ملمعة مثل بنادق ما قبل الحرب ، ولم يعد لديهم براميل مزرقة بعناية ، ولكنهم قاموا بدورهم الرئيسي بشكل مثالي - بدقة وسحقوا العدو بدون يفشل. في هذه البندقية ، لم نفسد ذرة واحدة.
بدأت ملحمة دخلت تاريخ النبات لفترة طويلة. أولئك الذين عملوا في إيجيفسك في ذلك الوقت يتذكرون هذا الطريق لإنجاز مهمة لجنة دفاع الدولة.

[آخر PS]

كان MP-38/40 SMG ممتازًا ، ما عليك سوى إلقاء نظرة على تصميمات SMG التي تم تطويرها بعد الحرب في البلدان الأخرى وعلى PPS ، والتي تعتبر أفضل SMG في الحرب العالمية الثانية ، وفقًا للعديد من الخبراء. كرر PPS في كثير من النواحي MP-38/40 - معدن بالكامل ، بسرعة غالق كبيرة ، مع استخدام واسع للختم ، بعقب سلكي ومجلة بوكس ​​، قابلية تصنيع PPS ، بالطبع ، أمر من حيث الحجم. في الواقع ، تعد PPS إعادة تفكير إبداعية وتم تحسينها للأفضل بواسطة MP-38/40 ، وكان هذا PP وليس PPSh-2 هو الذي تم اعتماده من خلال نتائج المنافسة على PP الجديد في العام 42. ، ولولا المؤامرات السرية ، لكانوا قد أطلقوا سراحهم. بالمناسبة ، لم يكن متجر PPSh لـ 70 طلقة جيدًا ، وقد فهم الجيش الأحمر هذا جيدًا ، ونتيجة لذلك ، بدأ PPSh أيضًا في التجهيز بمجلات الصندوق. يعد معدل إطلاق النار المرتفع ميزة مشكوك فيها ، بالإضافة إلى مجلة عربات التي تجرها الدواب ، والتي ليس من السهل أيضًا تحميلها - مثل هذه الميزة الإضافية. بعقب خشبي هو ميزة إضافية للمشاة ، ولكن ليس لناقلة أو استطلاع ، على سبيل المثال. لا يجرؤ MP-38/40 على تسميته سلاحًا سيئًا ولم يكن كذلك من قبل ، فهو من نواح كثيرة نموذج ثوري ، تم صنعه بحكمة ، والحديث عن دونية عبقري التصميم الألماني هو على الأقل غبي - هذا هي كذبة صريحة. MG-42 ، MP-38/40 ، Stg. 44 كانت نماذج ثورية والجدل في هذا هو ببساطة للدوس على الفطرة السليمة. ولا تبدأ حتى في الحديث عن النصر - لا علاقة له بالتكنولوجيا.

[هوومي]

نعم ، لم يكن لـ PPSh أي مزايا على MP40. باستثناء الدف الضخم لـ 72 طلقة وقابلية التصنيع. لكن هذا لا ينطبق على لحظات التشغيل.

[هوومي]

بعد قراءة "جنودنا مع PPSh هزموا الألمان بشمايزر" أدركت أن الرجل كان مريضًا حقًا ، ثم لم أستطع المجادلة معه

[الرائد_الرياح]

اقتبس من Huumi

بعد قراءة "جنودنا مع PPSh هزموا الألمان بشمايزر" أدركت أن الرجل كان مريضًا حقًا ، ثم لم أستطع المجادلة معه

في الواقع ، يتم التعرف على الشخص الذي يعاني من الهلوسة البصرية كمريض إذا لجأ إلى طبيب يعاني من هذه المشكلة. أين مقارنة PPSh مع Schmeisser ، ومع من Schmasser؟ يا صاحبي يقارن الجميع هنا PPSh بزملائه في الدراسة: مدافع رشاشة ألمانية وأمريكية. إذا كان Schmeiser - Sturmgever 44 تحت خرطوشة بندقية Mauser الألمانية المختصرة ، فقد كان متفوقًا على PPSh في المقذوفات. لكن هذه فئة مختلفة من الأسلحة. إنني أدرك أنك تقوم بإلقاء كل الأسلحة السوفيتية للحرب العالمية الثانية في الموضوعات. لكن ، من الناحية الموضوعية ، أنت فقط تحب أن تتخلى عن نفسك وتعجب بشخص آخر. لقد قابلت رد فعل مماثل من الأجانب: عندما أعجبوا بالأسلحة السوفيتية في الحرب العالمية الثانية ، لكنهم انتقدوا أسلحتهم ، لأنهم ، على سبيل المثال ، خسروا ، لم تكن الأسلحة مثالية مثل الروس. من الناحية الموضوعية ، هذا صحيح فيما يتعلق بالبنادق الرشاشة على وجه التحديد. كان لدى الألمان بندقية مجلة رائعة ، على الرغم من أن البعوض السوفيتي لم يخذل الجنود. وكان لدى الأمريكيين بندقية مثيرة للاهتمام ذاتية التحميل ، على الرغم من عدم وجود نقاط مثيرة للجدل في التصميم ، والتي تم التخلي عنها لاحقًا في الأسلحة العسكرية. لكننا نتحدث هنا عن مدافع رشاشة. مع الملايين من سلاسل البنادق الرشاشة التي تم إنتاجها في البلاد أثناء الحرب ، إذا جمعت كل الشكاوى حول الأسلحة ، فيمكنك قراءة الكثير من الأشياء. شاهدت التصوير الوثائقي حيث صنع حتى الأطفال مجلات PPSh ومجلات طبول لها في ورش العمل. لا يوجد لون أزرق - ذهب كل شيء مباشرة إلى الأمام. خلال الحرب ، رفض الألمان أيضًا اللون الأزرق ، وتم تبسيط تصميم السلاح. انخفضت جودة الأسلحة الأمريكية أثناء الحرب بشدة. قام البريطانيون عمومًا بغلي ستان من أنابيب المياه وغالبًا ما كان يطلق النار مثل أنبوب الماء. وعلى الصور الإعلانية في المجلات الحديثة أو القديمة ، يمكنهم وضع بعض العينات المتميزة ذات الصبغة الزرقاء عالية الجودة ومعالجة الأسطح التي لم يتم إطلاقها مطلقًا.

[هوومي]

اسمع ، هل كتبت عن انتصار جنود حزب الشعب التقدمي ضد الألمان بالنائب؟ أنا هنا حول الخرطوشة بشكل عام ، وليس حول السلاح. من الأفضل لي أن أعطس ، لكن بما أنني مغرم قليلاً بالتاريخ وأقرأ بلغتين. الروسية والألمانية ، من حيث المبدأ ، لا لا أعتبر نفسي محبطًا ، خاصة وأنني كنت أتعلم اللغة الألمانية ونخرها. وإذا اعتبر بعض المحاربين القدامى أن PPSh ليس حارًا جدًا ، فما نوع السلاح الذي كان لا يزال عبارة عن قمامة وبعضها جيد ، فأنا نوعا ما استخلص النتائج. إذا قال المخضرم إن الألماني كان لديه أفضل نتيجة ، فأنا أصدقه نوعًا . وبالنسبة للخرطوشة ما كنت أتحدث عنه بالفعل ، فقد كتبت بالفعل. أين يوجد Mauser 7.62 الآن وأين الزوجين 9 هذه هي القصة كلها

[الرائد_الرياح]

أتواصل مع الأحياء وليس من الكتب. تعتبر الأسلحة السوفيتية الأفضل. إن تجارهم هم الذين يشوهون القذف ، بهذه الطريقة يبيعون نفاياتهم ، وليس النضارة الأولى ، بالمناسبة. لا يتم الترويج للأسلحة الحديثة الجيدة من هذا القبيل. لذا فإن أسطورة كيف ، كما يُزعم ، أن كلاشينكوف لم يخترع المدفع الرشاش كانت مؤلفة ، ولكن بدلاً من ذلك ، مثل شميزر ، على خبيث من جيسباتو ، عمل لصالح الاتحاد السوفيتي وانتظر وصول إيفان الروسي. أتحدث إلى أشخاص مختلفين لفترة طويلة. هناك أناس طيبون أكثر من الأشرار. الناس غير الملائمين يغلقون الإنترنت ويتذمرون باستمرار من أنه من الأفضل شرب البافاري وعدم القتال. الانتهاء - نعم ، لقد عانى السلاح عندما تم قيادة الفاشي. لكنهم أيضًا ، عندما بدأ التوتر ، لم يكن كل شيء جيدًا. لقد كتبت أعلاه. يشبه PPSh-41 T-34 - سلاح مبدع في الحرب العالمية الثانية و PP ناجح للغاية. في القوات السوفيتية ، كانوا قادرين على استخدامه بنجاح كبير. أظهرت رصاصة TT عالية السرعة 7,62 مم نفسها بشكل طبيعي في PP. بعد الحرب ، تحول اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من مدافع رشاشة بغرفة بحجم 7,62 ملم من طراز TT إلى أسلحة من عيار 7,62 × 39 ملم - وانتهى بها الأمر هناك. إنه لأمر مخز لا أعرف.

[هوومي]

حسنًا ، بالنسبة للمبتدئين ، لم يتبق أي منهم على قيد الحياة. وأشياء مختلفة ، كما قال أحد المحاربين القدامى ، ارتدوا PPD وقاتلوا معه. لذلك قاتل وقال ، إن آلة PPD مملة للغاية. الكتف. والألماني ، حسب قوله ، سلاح جيد جدًا. PPSh كان سيئًا وغير صالح للاستخدام ، لكن كل الأسلحة محشورة ولديها كل النواقص. و PPSh كانت بها ما لا يقاس. من نفاثات مكسورة وألياف مكسورة وأقراص غير موثوق بها. لا يمكنك التقاطها من هذا القبيل. تحتاج إلى التقاط 6 منها على هذا النحو ، وتثبيتها تحت الماسورة ثم إنها جميلة. يمكنك قراءة كل هذا من المحاربين القدامى في المقابلات حيث يطرحون أسئلة حول الأسلحة. هناك الكثير من الآراء. محارب قديم أعاد قراءة جده ، كبداية ، كل المذكرات على الرف ثم كبالغين نعم ، أذهب ، أنا مهتم ، إذا جاز التعبير ، في الماضي العسكري للجمهورية. نعم ، أتحدث لغتين أيضًا. لذلك لا داعي للخجل ، فأنا في مكان واحد

[الرائد_الرياح]

وماذا عن الأحياء؟ المتعلمون في كل مكان. وموضوع الأسلحة والسيارات والنساء بين الرجال يتساوى مع موضوع كرة القدم من حيث الشعبية. كانت مجلة الطبول PPSh محبوبة من قبل القوات. لكنها أقل موثوقية من الصندوق التقليدي. لقد أحبوا السعة التي تحمل المزيد من الخراطيش في مجلة الأسطوانة. خلال الحرب ، تحولت PPSh إلى الصندوق ، لكن الكثيرين أحبوا الطبل وقاتلوا بالطبل حتى نهاية الحرب. حول انهيار الأسلحة في الحرب - هذا موضوع منفصل للمحادثة. كان علي أن أصلح حتى النماذج الغربية من الأسلحة الحديثة التي تعتبر موثوقة للغاية وذات جودة عالية ، بعد بعيدًا عن التشغيل المجهد. وبعيدا عن الصيد. كل شيء ينهار ، وأكثر من ذلك في الحرب. كسر الألمان أسلحتنا الألمانية ، وحملوا أسلحتنا وأعجبوا بأسلحتنا - المحلية ، وأخذوا أسلحة ألمانية صالحة للخدمة وأطلقوا النار أيضًا ، ثم أشادوا بها. يقوم الأمريكيون في منتديات الأسلحة بتخفيض أسلحتهم على نطاق واسع ، لأنهم يشغلونها في الجيش ويريدون أسلحة موثوقة مثل AK. وأنا أعلم أنه لا يوجد سلاح موثوق به تمامًا. حتى حزب العدالة والتنمية ينهار. إنه ليس خردة. أنا أعرف ثلاث لغات مع لغتي الأم الروسية. بالإضافة إلى جميع أنواع اللهجات ، التي أفهمها أيضًا أفضل أحيانًا ، وأحيانًا أسوأ ، مثل البولندية.

[هوومي]

حسنًا .. تقييم موضوعي ، أوافق.

[الرائد_الرياح]

إذا كنت بحاجة إلى سلاح يمكن الاعتماد عليه ، فلا شيء أفضل من بندقية صاعقة أو كاربين. لقد أطلقت مجموعة متنوعة من الأسلحة وأي شيء معلق داخل السلاح يميل إلى الانهيار عند إطلاقه ، لذا فإن عددًا أقل من الأجزاء المتحركة في السلاح يعد دائمًا أمرًا جيدًا. كلاشينكوف أفضل من النماذج الغربية. لكن من الأفضل عدم تحريك الأجزاء على الإطلاق - كما هو الحال في المسك

[هوومي]

بالنسبة لي ، سيكون البطة ak47 هو الأفضل. كما أنني أحب منتجات FN البلجيكية ذات التعديلات المختلفة. بالنسبة لي ، سلاح جيد

[الرائد_الرياح]

أنا أحب كل شيء انسحب وأقل تحميل ذاتي. أنا أحب 5,45 مم AK لأنني أحب التصوير كثيرًا والابتعاد بسهولة. وخرطوشة بحجم 5,45 مم أخف وزنًا ويمكنك اصطحاب المزيد معك. ذو قدمين ومن 5,45 ملم تسقط بشكل طبيعي. يتم تقييم 7,62 ملم من قبل الصيادين ، ولكن خرطوشة مختلفة قليلاً وكاربين. 30-06 هو عيار الصيد الأكثر تنوعًا ، من الفأر إلى الدببة.

[هوومي]

30-06 هل هذا نبيذ الناتو؟

[الرائد_الرياح]

لم يعد منذ فترة طويلة حلف الناتو ، بل كان يصطاد. في الناتو ، الإصدار "المتوسط" الخاص به في الخدمة - 7.62 × 51 الناتو (.308 وينشستر). يحتوي الطراز 30-06 على حجم ونسب جيدة لعلبة الخرطوشة والعيار نفسه هو الأمثل. لذلك ، لديه الكثير من الرصاص والمعدات لأية لعبة. لطالما تم أخذ الصيادين باليد.

[هوومي]

حسنًا ، فهو الأفضل ، لقد رأيته عند الصياد.

[الرائد_الرياح]

فقط هو وينشستر لها ، وسبرينغفيلد. بالإضافة إلى الفيل ووحيد القرن ، كل شيء سيفعل. لكن في روسيا ، الأفيال لا تركض في الشوارع ، لذلك كل شيء مباح.

[هوومي]

أليس هذا هو 7.62 × 63 الذي تم تقصير الأكمام إليه بعد الحرب العالمية الثانية؟ لدينا أيضًا نوع متوسط. خرطوشة M14 العادية التي كانت جميعها بنفس القوة

[الرائد_الرياح]

في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بعد الحرب ، دخلت الأسلحة الآلية في الخدمة تحت خرطوشة وسيطة 7,62 × 39 ملم - بندقية كلاشينكوف الهجومية. لم يستطع الأمريكيون معرفة خصائص حزب العدالة والتنمية لفترة طويلة. لكنهم كانوا سيقاتلون في المستقبل مع الاتحاد السوفياتي. لذلك ، حاولوا هم أنفسهم صنع أسلحة أوتوماتيكية للحرب "مع الروس". بصفته "وسيطًا" ، أخذ الأمريكيون خرطوشة وينشستر ذات العيار 308 كأساس وصنعوا سلاحًا آليًا يعتمد عليه. اتضح دون جدوى. وهذا يعني أن البندقية الأوتوماتيكية M14 المغطاة بحجرة الناتو 7.62 × 51 كانت ممتازة ، ومن يمتلك نسخها ذاتية التحميل سيؤكد ذلك. لكن وضع إطلاق النار التلقائي لم يكن جيدًا - كان الجيش غير راضٍ. لأن الخرطوشة الأمريكية "المتوسطة" مقاس 7.62 × 51 ملم اتضح أنها قوية جدًا بالنسبة للنيران الأوتوماتيكية. كان من الطبيعي إطلاق النار تلقائيًا من bipods (وهو ما لم يخمنه الأمريكيون على الفور). حسنًا ، كانت الخراطيش نفسها لمثل هذه البندقية الهجومية ثقيلة جدًا بحيث لا يمكن إطلاقها في الوضع التلقائي بالكامل - لن تحمل الكثير. لذلك عانوا وجربوا لفترة طويلة ، خلال هذا الوقت تمكنوا من الحصول على عينات حية من AK ودراستها بشكل شامل ، ونتيجة لعمليات البحث الطويلة والعذاب ، بالقرب من منتصف الستينيات ، اعتمدوا بندقية M60 غرفة بحجم 16 × 5,56 الناتو (تم أخذ عيار الصيد كأساس - .45 ريمنجتن). لكن البندقية الأمريكية نفسها مغطاة بحجرة الناتو 223 × 7.62 في نسخة ذاتية التحميل جيدة جدًا. تم تطويره أيضًا بناءً على تجربة الحرب العالمية الثانية والأخطاء التي ارتكبت في بندقية M51 Garand ذاتية التحميل. لا تزال الإصدارات ذاتية التحميل مطلوبة في الولايات المتحدة. الآن يبيعونها في إصدار M1A من تعديلات المعدات المختلفة. لقد باعوا مخزونًا قديمًا من مخازن الجيش في السوق المدنية وفي السوق المدنية الأمريكية ، تُعرف نسخة التحميل الذاتي والمطلوبة بين الأمريكيين - بندقية دقيقة ذاتية التحميل.

[aws4]

1 أرني لأسفل الذي يعتبر نفسه محبطًا؟ 2 أنتم ذروة تطور الإنسان !!!! تبلغ من العمر 42 عامًا ولديك صورة للمسلسل في منطقة استبعاد تشيرنوبيل الخاصة بك إيفان ، لا يمكنك حقًا أن تعتبر نفسك محبطًا ، حسنًا ، تحت أي ظرف من الظروف يمكنك حتى التفكير في الأمر.

[كوراكس 71]

[/ quote] أجبت على التصيد الخاص بك. والآن يمكنك أن تذهب للراحة في مواضيع أخرى. هناك سوف يشرحون لك أيضًا "كيف اخترع Schmeisser AK" و "و PPSh" و "و SVD" و "و GSh-18" [اقتباس]

قبيحة جدا منك. معك ، بعد كل شيء ، لم يأكل أحد حصانًا في نفس الوادي ليدخل ، وحتى في مثل هذا الشكل. علاوة على ذلك ، هناك شخصان يحاولان بالفعل أن يشرحا لك أنك مخطئ بعض الشيء.

[الرائد_الرياح]

اقتباس: Korax71

قبيحة جدا منك. معك ، بعد كل شيء ، لم يأكل أحد حصانًا في نفس الوادي ليدخل ، وحتى في مثل هذا الشكل. علاوة على ذلك ، هناك شخصان يحاولان بالفعل أن يشرحا لك أنك مخطئ بعض الشيء.

أنك قزم واحد تحت اسمين مستعارين: كوراكس 71 и أفيور . أنا أرى ما أنت عليه. أقوم بإعداد قزم هنا.

[أفيور]

نعم ، كل شيء واضح هنا.
كل شخص ماعدا Major Whirlwind هو شخص واحد تحت ألقاب مختلفة.
كيف برزت!

[كوراكس 71]

فيما يتعلق بالبنادق ذاتية التحميل ، كنت متحمسًا بعض الشيء. أنصحك بدراسة تقرير الاختبار m1 grand في ملعب تدريب nipsmvo. وحوالي 9x19 و 7.62x25 ، ثم على مسافة 100 متر وما فوق ، لم يخسر 9x19 أي شيء سواء في السرعة أو في الطاقة ، لكنه يتفوق بوضوح في منطقة المقطع العرضي. الشيء الوحيد الذي كان 7.62x25 فيه أفضل هو أن الانخفاض في نقطة التأثير (أو تجاوز نقطة الهدف) لـ 9x19 في 300 متر سيكون 20 سم أقل من 1.7 مقابل 1.5 لـ 7.62x25. البيان حول إطلاق 7.62 × 25 على مسافات طويلة أمر مشكوك فيه أيضًا. عند ارتفاع 500 متر ، سيكون 7.62 × 25 حوالي 90-100 جول من الطاقة ، مع زمن طيران رصاصة يبلغ ثانيتين. تجاوز نقطة التصويب 2 أمتار ، نظرياً ، يمكنك إطلاق النار ، في الواقع ، لا. كل هذا في ظل ظروف مثالية دون مراعاة معامل الانجراف.

[الرائد_الرياح]

اقتباس: Korax71

م 1 جراند

لا أعرف هذه البندقية. أعرف M1 Garand ، لكنه بالتأكيد ليس ألمانيًا.

اقتباس: Korax71

على ارتفاع 500 متر ، سيكون 7.62 × 25 حوالي

500 متر من PP لا تطلق النار. إذا كان الألمان يطلقون النار من مدفع رشاش على ارتفاع 500 متر ، فإنهم رأوا في التابوت بنادق هجومية ، تم نقل مجموعة من العلامات الألمانية إليها فقط.

اقتباس: Korax71

حول بنادق التحميل الذاتي كنت متحمسًا بعض الشيء

لم تنجح البندقية الألمانية ذاتية التحميل Gewehr 41 ولم يحبها الألمان في المقدمة. لقد فضلوا SVT-40s السوفيتية. تحت تأثير SVT-40 ، طور المهندسون الألمان بندقية Gewehr 43 ذاتية التحميل في عام 43. لذلك لم أتحمس. يعتقد الكثير من الناس في الأسطورة أن "فلاحًا أميًا من طراز كلاشينكوف سرق بندقية AK-47 من Schmeisser" ، على الرغم من أن الأمر في الواقع كان العكس تمامًا ، ولكن من أجل هذا تحتاج إلى تشغيل الدماغ على الأقل والعمل مع مواد

[كوراكس 71]

أنا لا أؤمن بقصص عن ak و stormtrooper ومن اندمج ومن منهم. لموافقتك

[/ اقتباس] وكانت البنادق السوفيتية ذاتية التحميل هي الأفضل ، والبنادق الرشاشة.

لقد قدمت لك حجة مفادها أن هذا ليس صحيحًا تمامًا. وفقًا لنتائج اختبار M1 و SVT 40 ، كان الأول متفوقًا في جميع النواحي تقريبًا ، باستثناء الوزن الأكبر قليلاً ، على الرغم من أن هذا كان له أيضًا إيجابيته وكان له تأثير إيجابي على توازن M1 ، و بالطبع التحميل على دفعات ، وليس مقطع ، ولكن هناك نقص أكبر في القدرة الإنتاجية للإفراج.
التالي هنا على هذا

كان المدفعيون السوفيتيون المسلحون بـ PPSh هم الذين أجبروا الألمان على ابتكار بنادق هجومية لخرطوشة أكثر خطورة ، وليس العكس. [يقتبس]

لقد كتبت إليكم ، حتى أن تسيفيري ذكر أن PPSh لم يكن لديها ميزة على MP40 عند إطلاقها لمسافة تزيد عن 100 متر ، وبالتالي ، فإن أسباب صنع أسلحة لخرطوشة وسيطة مختلفة تمامًا.

[الرائد_الرياح]

تتميز خرطوشة TT مقاس 7,62 مم بمقذوفات أفضل من خرطوشة Parabellum مقاس 9 × 19 مم. يعتبر Parabellum مثاليًا للمسدس ، ولكن في PP يكون أقل شأناً في المقذوفات إلى 7,62 مم TT ، وهو زائدة عن الحاجة في المقذوفات للمسدس. من الأسهل أن تضرب ، كلما أصبت الهدف أكثر. كما أنها تطلق في رشقات نارية من مجلة طبول ضخمة مع مجموعة من الخراطيش. كتب بالفعل 5 مرات.

[الرائد_الرياح]

اقتباس: Korax71

تختلف أسباب إنشاء أسلحة لخرطوشة وسيطة تمامًا.

وما هي أسباب صنع أسلحة تحت خرطوشة وسيطة؟ بالإضافة إلى حقيقة أننا بحاجة إلى خرطوشة للأسلحة الآلية ذات مقذوفات أفضل من المسدسات ، أقرب ما يمكن إلى البندقية. نظرًا لأنه من المستحيل إنشاء بندقية أوتوماتيكية على خرطوشة بندقية - فإن الارتداد سيؤدي إلى إبطال جميع مزايا إطلاق النار الأوتوماتيكي باستخدام خراطيش البندقية. وبطريقة بسيطة - ستطير الرصاصة الأولى فقط من قائمة الانتظار إلى الهدف ، وستطير جميع الرصاصات اللاحقة في الحليب. قل لي افتح "السر العسكري" ؟!

[aws4]

سيرجي ، أنت مخطئ هنا .. النفوس المراوغة .. أعط مثالاً على الاستخدام المكثف لـ PP بعد الحرب في تشكيلات المشاة .. لا يسعنا إلا أن نتذكر عوزي ثم ، مرة أخرى ، مساعد بدلاً من ذلك ..

[أفيور]

ماذا تعني الكتلة؟ لم يكن PP هو السلاح الرئيسي للمشاة ، إذا كنت تتحدث عنه.
أما بالنسبة للاستخدام الواسع بعد الحرب ، فقد كان في الجيش ، وليس في الشرطة أو القوات الخاصة ، أن الأمريكيين استخدموا M3 ، كلاً من عوزي وكارل غوستاف ، وبيريتا إم 12 الشهيرة وإصدارات ما بعد الحرب من M38 ، وما لا يقل شهرة عن Heckler-Koch MP5 و MPi 69 و Samopal 23 وإصداراته و Scorpion 61 وإصداراته حتى الإصدارات الحديثة - هذه كلها أسلحة ذات استخدام واسع للجيش ، بعضها كان وبعضها لا يزال في الخدمة مع جيوش العديد من دول العالم.
لم يكن هناك PP فقط في جيش الاتحاد السوفياتي ، ربما ....
وحتى الآن ، فقدت PP rne أهميتها بالنسبة لطواقم المركبات المدرعة ، على سبيل المثال.

[aws4]

في رأيي المتواضع للهواة ، كلاكما مخطئ بعض الشيء (فقط قليلاً) .. أولاً ، كان النهج مختلفًا بالنسبة لنا وللألمان .. ثانيًا ، اختار الألمان 9 أزواج أيضًا لأن الخرطوشة تم تبنيها على أنها خرطوشة مسدس ومن ثم تناسبنا .. بالنسبة لنا ، تم قبول الخرطوشة بالفعل بحساب PP وأفضل المقذوفات لهذا النوع من الأسلحة ... لكن حقيقة أنه في تاريخ ما بعد الحرب لـ PP كان اختيارهم تم التأكيد على حقيقة فقط ، للأسف ، ليس في أسلحة المشاة الجماعية ، ولكن المساعد والشرطة أنت تعرف ذلك وتكذب عمداً ... أصبحت PPs أصغر وأخف وزناً وأقصر.

[هوومي]

تم قبول خرطوشة 7.62 فقط لأنها كانت 7.63 مم. نظرًا لحقيقة أنها كانت أقرب من حيث العيار وفي بداية الثلاثينيات لم يكن أحد يفكر في pp حتى الآن. لذلك كان علي أن أبدأ في استخدام خرطوشة Mauser. بعد كل شيء ، لا 9 زوج ولا 9 ماوزر ولا 20 ماوزر مناسب لسبب ما. ومع ذلك ، كإجراء ضروري لمعايير الخرطوشة. على الأقل أطلق النار على أكمل وجه

[الرائد_الرياح]

اقتبس من Huumi

تم قبول خرطوشة 7.62 فقط لأنها كانت 7.63 مم. 9 ملم برميل لم نفعله ، ولم يكن هناك طريقة لشراء وإعادة إنتاج براميل 9 ملم في نهاية 20. نعم ، ولن يبيعنا أحد الآلات.

هل هذه افتراضات أم حقائق؟ إذا كانت هناك حاجة إلى حقائق ، فإن مثقابًا للمسدس للحفر العميق ، وموسعات الثقوب ، وأداة لقطع المظهر الجانبي داخل البرميل ، يتم إجراؤه بواسطة صانع أدوات مبراة في ورشة عمل أي مؤسسة متخصصة من أي قطر يُطلب منه. دقيق حتى أجزاء من المليمتر. الاتحاد السوفياتي ، مثل أي دولة متقدمة أخرى في ذلك الوقت ، لم يكن له أي فرق في العيار المطلوب إنتاجه. إلى 7,62 ملم لم يأت حكاية ، وجاء من عيار أكبر. تبين أن 7,62 مم فقط هي العيار الأمثل من حيث خصائصها للمسحوق الذي لا يدخن. كما تم اختبار الكوادر الأخرى في روسيا منذ العصور القيصرية. كان الجيش هو من اختار 7,62 ملم (ثلاثة خطوط من عشرة من 1 بوصة). وبالطبع هناك فائدة اقتصادية من عيار واحد للمسدس والبندقية والرشاش. لذلك ، اختاروا أن يكون ذلك جيدًا ومن الناحية الاقتصادية ليس إهدارًا كبيرًا للخزانة.

[aws4]

أشاهدكم جميعًا تخترعون أثناء التنقل في أوائل الثلاثينيات من القرن الماضي ، لم يفكر أي شخص آخر في PP؟ ولكن ماذا عن توكاريف PP الذي تم إنشاؤه في نهاية العشرينات من أجل Nagant ؟؟؟ مرة أخرى ، يرجى دراسة السؤال عن سبب وقوع الاختيار على خرطوشة ماوزر .. النقطة ليست فقط في العيار ، ولكن أيضًا في حقيقة أنه في البداية ، عندما تم اعتماد خرطوشة TT في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم قبولها في في المستقبل لتطوير برنامج للجيش .. أو لم نكن نعلم أن هذه الخرطوشة ليست مثالية كخرطوشة مسدس ، وبعد 20 عامًا من ظهور أزواج الخرطوشة الرائعة مقاس 20 مم ، اعتمدوا أسوأ خرطوشة TT؟

[أفيور]

لست معتادًا على الحقائق الحقيقية ، لكنك تسمح لنفسك بأسلوب مسيء

أنت تعرف ذلك وتكذب عمدا.

[الرائد_الرياح]

اقتبس من dds

ربما هذا هو السبب في أن Thompsons and Colts (الأسلحة الموجودة على خرطوشة ACP .45) كانت في الخدمة مع الجيش الأمريكي حتى بداية عصر البرونيك. Thompsons حتى السبعينيات ، المهور لفترة أطول قليلاً.

كسول للغاية لقراءة الورقة بأكملها. لكن خرطوشة .45 ACP لبندقية رشاش ، حتى خلال الحرب العالمية الثانية ، كانت بالفعل بعيدة كل البعد عن المثالية. كانت خرطوشة "مسدس" TT 7,62 مم للمسدس مفرطة بعض الشيء من حيث الخصائص الباليستية ، وبالنسبة لـ PP اتضح أنها صحيحة تمامًا لتتفوق حتى على غرفة PP لـ 9 مم Parabellum ، والتي تجاوزت الرجل العجوز الأمريكي طومسون في المقذوفات ، في منعطف أو دور.
فيما يتعلق بجروح المقذوفات ، فمن المؤكد أن إصابة في الدماغ أو النخاع الشوكي فقط هي التي توقف الشخص. والعيار هنا لم يعد مهمًا جدًا. هناك الكثير من الحقائق في التاريخ عندما تمكنت الجثث المحشوة برصاص 9 ملم من القيام بأعمال تجارية وغادرت بنجاح بمفردها.
انطلاقا من تجربة الحرب العالمية الثانية ، كان عيار 7,62 ملم مناسبًا تمامًا للجيش. بعد الحرب ، بقيت الخرطوشة الوسيطة لـ AK و SKS أيضًا في عيار 7,62 مم ، فقط مع مقذوفات أفضل ونطاق فعال من خرطوشة TT 7,62 مم. وبعد ذلك ، تم تخفيض العيار بشكل أكبر ، ليصل إلى 5,45 ملم (أو 5,56 ملم وفقًا لمعيار الناتو) من أجل تقليل وزن الخرطوشة.
بطريقة ما لا تتطابق نظريتك وممارستك. يمكنك بالطبع الاستمرار في الانصياع لاتفاقيات PP الأمريكية في أوائل القرن العشرين ، ولكن من الناحية العملية يبدو كل شيء مختلفًا بعض الشيء. لعمليات الشرطة في الولايات المتحدة ، لا تزال تستخدم بنادق عيار .20 ACP ، وهناك أيضًا بندقية Parabellum 45 ملم. وبالنسبة للجيش فهم يصنعون أسلحة قادرة على محاربة وسائل الحماية الحديثة.

[فيجوام]

تم استبداله بآخر معدني قابل للطي ، بالمناسبة ، استخدم لأول مرة ، بحيث يكون من الملائم استخدام مدفع رشاش هذا في مساحة ضيقة ، على سبيل المثال ، داخل مركبة مصفحة.

تم إنشاء MP-38 للمظليين ، لذلك تم طي المخزون.

[لوباتوف]

اقتباس: الشكل

تم إنشاء MP-38 للمظليين

غير مرجح.
كانت هناك ميزات المظلات التي لم تسمح لك بالقفز بشيء أكبر من البندقية.

----
أتساءل لماذا أنت ناقص؟ ثمانية)))))

[يوحنا 22]

أشبه بالناقلات. قفز المظليين في ألمانيا بدون أسلحة ذات ماسورة طويلة. تم إلقاؤها في حاوية منفصلة.

[سمك السلور]

للمركبات القتالية أيضًا.

[ريواس]

مدفع رشاش Sudayev هو أفضل مدفع رشاش في الحرب العالمية الثانية ، فهو يجمع بين أفضل ما في مدفع رشاشنا الألماني ، على وجه الخصوص ، تم أخذ بعقب حديدي ومعدل إطلاق نار أقل من MP-40 ، وغطاء من PPSh.

[نيكولايفيتش الأول]

اقتبس من ريواس

مدفع رشاش Sudayev - أفضل مدفع رشاش في الحرب العالمية الثانية ،

نعم ... هزمت PPS (Sudaeva) PPSh-2! فشل شباجين في "مضاعفة شهرته" على حساب PPSh-2 ...

PPSh-2 ...

[أليكسي ر.]

اقتباس: نيكولايفيتش الأول

نعم ... هزمت PPS (Sudaeva) PPSh-2! فشل Shpagin في "مضاعفة شهرته" بسبب PPSh-2 ..

Hehehe ... فاز PPSh-2 بالمنافسة بالفعل. ولكن بعد ذلك ، هزم GAU ، في صراع صعب ، NKV - ومع ذلك دخل PPS في السلسلة.

[يوحنا 22]

هل لدى أي شخص مخطط PPSh-2؟ أود أن أرى وأقارن الجهاز!

[دوليفا 63]

اقتبس من ريواس

مدفع رشاش Sudayev هو أفضل مدفع رشاش في الحرب العالمية الثانية ، فهو يجمع بين أفضل ما في مدفع رشاشنا الألماني ، على وجه الخصوص ، تم أخذ بعقب حديدي ومعدل إطلاق نار أقل من MP-40 ، وغطاء من PPSh.

قاتل الأب في الحرب العالمية الثانية مع PPD و PPSh و PPS. تم تقييمها على النحو التالي: 1. PPS ، 2. PPD ، 3. PPSh. تعرضت الأم للإهانة - عبثًا ، هل جمعنا PPSh عمليًا في الشارع في الشتاء؟

[الجد]

اقتباس: Major_Whirlwind

اقتباس: نفس LYOKHA

كانت البنادق والقربينات من أكبر الأسلحة الصغيرة في الحرب العالمية الثانية ... في حرب شاملة ، يعد رخص الأسلحة أمرًا مهمًا ... ستكون PPs أكثر تكلفة.

تأكيد مثير للجدل. يمكن أن تكلف البندقية الجيدة أكثر بكثير من البندقية الآلية. وبوجه عام ، يسهل تصنيع المدافع الرشاشة ، إذا كانت مصممة مع التركيز على قابلية التصنيع. ولكن كان هناك أيضًا منتجات باهظة الثمن لتصنيعها ، كما هو مذكور في مقالة PPD.

يجب أن تأخذ بعين الاعتبار التفاصيل ، البندقية غير قابلة للتبديل على مسافات طويلة ، + "ليس في الضوء الأبيض مثل قطعة نقدية جميلة" تسقط الخراطيش ، وهو أمر مهم أيضًا ، تصيب الهدف بشكل فردي وفعال. حتى الطائرات "سقطت" من "الحاكم الثلاثة". وفي ظروف المدينة ، بالطبع ، فقط آلة أوتوماتيكية.

[إيجوردوك]

محاولة لتسليح الطائرات ، نظام PPSh "Fiery Hedgehog" - https://topwar.ru/11501-sistema-ppsh-ognennyy-ezh.html

[لوباتوف]

اقتبس من dds

لطالما انحرف مستوى الهذيان في الاتحاد السوفيتي عن نطاقه.

لم يتم إنشاء "العاصفة المعدنية" في الاتحاد السوفياتي

[kvs207]

اقتباس: Major_Whirlwind

كان PPSh السوفيتي هو الأفضل أيضًا لأنه كان لديه نطاق نيران أكثر فعالية من PPSH للعدو.

انتظر استمرارًا - سوف يكشف المؤلف سريعًا عن وجهة النظر هذه ويثبت عكس ذلك.

[نيكولايفيتش الأول]

اقتبس من kvs207

كان PPSh السوفياتي هو الأفضل أيضًا لأن

... حتى أن المشاهد الليلية وضعت عليه ...!

[إيجوردوك]

فيما يتعلق بالأجزاء الخشبية في PPSh ، فإن GOST
الفراغات لمدفع رشاش PPSh مخزون GOST 2541-44 - https://yadi.sk/i/-NxAKPGTGEmUxA
مخزون لـ PPSh. GOST 2539-44 - https://yadi.sk/i/CHkGkXwoQeEtiA

[Alseers]

حسنا، ومن هنا مرة أخرى. زوجان من الحقائق من هذه الفئة - لا عقل. تم فضح زيف بعض الأساطير منذ وقت طويل. الغياب التام لأية تحليلات. والمقال بأكمله - أوه ، كم هو رائع ، ثاقبة ، إلخ. أنا. حسنًا ، في التعليقات ، كان أول شيء دخل فيه زوجان من التوائم هو الثناء. حصيلة؟ مقال نموذجي من العيار ...

[عيار]

اقتباس: Alseers

حسنًا ، في التعليقات ، كان أول شيء دخل فيه زوجان من التوائم هو الثناء.

أين وجدت زوجين؟

[ساشا 75]

كان PPSh جيدًا لأنه استغرق وقتًا قصيرًا جدًا لتدريب الجنود على استخدامه ، ومرة ​​أخرى من المهم أن تتعلم كيفية إطلاق النار من بندقية لفترة طويلة ، ولا يمكن للجميع إصابة الهدف بدقة ، ولكن باستخدام PPSh فقط أطلق النار في رشقات نارية وربما ستضرب. خلال تلك الحرب ، تم تقدير أن 1 ألف طلقة تم إنفاقها لقتل جندي واحد. ولكن الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية وأرخص PPS ، ولكن من الملائم أكثر أن تقوم بالتصوير باستخدام PPSh.

[نيكولايفيتش الأول]

عند الحديث عن عيوب PPSh ، لا ينسون ذكر مجلة الطبول "الثقيلة وغير المريحة" ... وحقيقة أنه مع ظهور "القرن" ، ضغط الأخير بشدة على "القرص" ... هذا هذا صحيح ، لكنه ليس صحيحًا تمامًا! إنه شيء واحد بالنسبة إلى "بوق" PPS (بمعدل إطلاق نار يبلغ 600 دورة في الدقيقة) و "قرن" مع PPSh-41 بمعدل إطلاق نار ، في مكان ما ، 900-1000 دورة في الدقيقة ... إلى متى سيستمر ذلك؟ نعم ، كان هناك مفتاح "فردي" ، لكنهم لم يستخدموه كثيرًا على PPSh "مع قرص" ، لذلك لم تكن هناك عادة "أكالة". PPSh مع "البوق" كانت مريحة في العمق ، في السطر الثاني من تشكيلات المعركة ، في مهمة الحراسة ... لكن في السطر الأول من تشكيلات المعركة ، في أي مكان يكون فيه احتمال القتال في أي لحظة مرتفعًا جدًا ، لم يشاركوا مع "الأقراص"!

[أفيور]

لقد أعجبت تمامًا بممتص الصدمات المصنوع من الألياف للمصراع - إنه ضروري ، إنه يعمل حتى في PPSh ، التي يبلغ عمرها 50 عامًا!

في الواقع ، تحطمت بسرعة كبيرة في الظروف الحقيقية وانخفضت دقة إطلاق النار بشكل حاد.
في الواقع ، هذا هو أحد الأسباب التي دفعت كل من Sudayev والمصممين الآخرين في ذلك الوقت إلى زيادة سرعة الغالق والتخلص من ممتصات الصدمات.
مما استلزم نقل قبضة المسدس إلى منتصف ضربة المصراع - وهذا هو السبب في أن العديد من PPs في ذلك الوقت كانت لها قبضة مسدس متوازنة بشكل غريب إلى المركز.

[عيار]

يبدو أن شانت لم يكن يعرف ذلك.

[أفيور]

إن مدح أسلحة العدو ظاهرة شائعة إلى حد ما.
وكتب أن ممتص صدمات الألياف الأصلي خدم لمدة 50 عامًا؟

[brn521]

اقتبس من Avior

في الواقع ، تحطمت بسرعة كبيرة في الظروف الحقيقية وانخفضت دقة إطلاق النار بشكل حاد.

تم الاستبدال من وسائل مرتجلة. إذا لم يكن هناك مطاط ، فقد تم استخدام قمم التمهيد ، على سبيل المثال.

[مشكلة]

ربما ، في تعليماتنا ، كتب أيضًا أنه لا ينبغي لأحد التمسك بالمتجر. ولكن لماذا ، إذن ، كان على هذه "الآلة" أن تتمسك بالجبهة؟

أليس من المصير قراءة التعليمات؟ فقط في PPSh ، تم السماح بالاحتفاظ بالمخزن.

[عيار]

نعم ، كان مسموحا بذلك. لكن على أي حال ، من الأفضل عدم التمسك بالمتجر.

[مشكلة]

اقتبس من العيار

نعم ، كان مسموحا بذلك. لكن على أي حال ، من الأفضل عدم التمسك بالمتجر.

هذا هو رأيك الشخصي ، وكتعليمات ، تم تقديم طريقتين كاملتين للاحتفاظ بالمتجر.

[المجد 1974]

وأعجبني المنظر على ارتفاع 500 متر ، ولم أكن أعرف مثل هذا المشهد على PS. بالطبع ، كان من الصعب إطلاق النار على هذه المسافة. لكن معلمي الأول للتدريب على الحرائق في مدرسة عسكرية تمكن من إصابة أهداف من TT على ارتفاع 200-250 متر. الثقوب في الأهداف لم تكن مستديرة ، الرصاصة كانت تفقد الاستقرار بالفعل. يحتوي PPSh على برميل أطول ، لذا يمكنك إطلاق النار على مسافة 500 متر. لذلك لم يشعر فريتز بالهدوء حتى على مسافة 500 متر.

[يوحنا 22]

يبلغ طول البرميل PPSh-41 270 ملم ، ويبلغ مدى الرصاصة 800 متر ، لذا كان من الممكن أن يخترق رأسه على ارتفاع 500 متر. وفتحات الرصاص في الأهداف الخشبية هي فقط من رصاص مسدس Nagant - رصاصاته حادة. ويثقبون الألواح مثل المسامير الحادة ، دون تقسيمها. تدخل جميع الرصاص الغامض بسلاسة ، ويتم إخراج الرقائق عند المخرج.

[كوراكس 71]

لا يمكن أن تمر. عند مسافة إطلاق النار هذه ، حدث خطأ في تحديد النطاق بنسبة 10٪ مما أدى إلى انحراف في الارتفاع يصل إلى 2 متر ، وبالتالي فإن نطاق الطيران 45 asr لكل كيلومتر. إطلاق النار على مثل هذه النطاقات 7.62 × 25 ليس أكثر من يانصيب.

[ألف]

اقتباس: مجد 1974

الثقوب في الأهداف لم تكن مستديرة ،

وما نوع الثقوب التي تم الحصول عليها في Deutsche Soldaten ...

[سيرجي سيرجي فيكس]

نظرًا لموثوقيتها واتقانها الجيد ، فإنها لا تزال في الخدمة في بعض البلدان.

[هوومي]

Nk حول "ألقوا النائب وأخذوا PPSh" إنه نوع من المبالغة. الألياف ، مثل ممتص الصدمات ، انكسرت بسرعة - كانت هناك شكاوى حول هذا. بالإضافة إلى الأقراص الملائمة ، هنا تقوم بتشغيل ، أمسكت بزوجين آخرين لكنك لم تستخدمهما ، فقط عندما جلست وأودعتهما في إجازة ، وضبطت القرص لنسختك ، ثم يمكنك استخدامه. تمت تغطيته مرة واحدة وللجميع. ولكن هذا بسبب التسرع والبساطة ، إذا قلنا القيام بذلك بشكل طبيعي ومعالجته ، فهو عمومًا حلوى. بالمناسبة ، لقد شاهدت للتو مقابلة مع القائد الأفغاني - لقد أخذوا PPSh الكأس - أطلقت النار على الحبيبات - ممتعة للغاية ومريحة لآلة الرماية.

[جليبوفيتش]

حاليًا ، تُباع PPSh في متاجر الأسلحة حيث يتم تحويل بنادق الصيد إلى طلقة واحدة.

[هوومي]

وخرطوشة ق؟ 7.62 مقابل 25؟ أي نوع من الكاربين سيكون؟ على الأرنب توكو نعم على capercaillie

[طيار_]

في دروس NVP ، كان هناك مدفع رشاش PPSh 1942 في مدرستنا. كان هناك ممتص صدمات منسوج. قرأت عن الألياف لأول مرة في هذا المقال.

[عيار]

كريستوفر شانت يقول "جلد مخطوطة" ، وهذه ألياف - "جلد للحقائب".

[طيار_]

حسنًا ، لقد رأيت شخصيًا منسوجات. ما رآه شانت - هذا غير معروف بالنسبة لي.

[أفيور]

أنت مخطئ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фибра_(материал)

الألياف (من الألياف اللاتينية - الألياف) - مادة مصنوعة عن طريق تشريب عدة طبقات من الورق الأساسي بمحلول مركز من كلوريد الزنك (في كثير من الأحيان بمحلول حمض الكبريتيك وثيوسيانات الكالسيوم) والضغط اللاحق. الألياف (العلامات التجارية FT ، FE ، FSV ، FP ، FPK ، GKF ، FKDG) عبارة عن كرتون مضغوط مصنوع من خليط من السليلوز ولب الخشب ، مشرب بكلوريد الزنك أو كلوريد الكالسيوم [1]. يتم إنتاجه على شكل صفائح سوداء وغير مصبوغة.

[طيار_]

ما نشرته هنا من Wiki يمكن ، بالطبع ، أن يسمى الألياف. في الواقع ، هذا هو الجيتناك - ورق مشرب براتنج الفينول فورمالديهايد. الشيء جيد ، لكنه لا يتحمل أحمال الصدمات جيدًا. والمنسولت عبارة عن نسيج قطني مشرب بنفس الراتينج ، في المظهر يختلف كثيرًا عن الجيتيناكس ، وقوة تأثيره أعلى.

[أفيور]

الجواب خاطئ. هل رأيت الألياف من قبل؟
هل انت فني
هذا أمر لا يمكن تبريره بالنسبة للعيار ، فهو ليس خبيرًا تقنيًا ، لكن هذا أمر لا يغتفر بالنسبة للتكنولوجيا.
لا يتم تشريبه بالراتنج ، مثل الجيتيناكس أو المنسوجات.
حول ما هو مكتوب في الاقتباس.

عن طريق تشريب عدة طبقات من الورق الأساسي بمحلول مركز من كلوريد الزنك (في كثير من الأحيان بمحلول حمض الكبريتيك وثيوسيانات الكالسيوم) والضغط اللاحق.

[عيار]

اقتبس من Avior

أما بالنسبة للألياف فهي عبارة عن ورق مضغوط مشرب بكيمياء خاصة ولم يتم استخدامه من قبل من الجلد أو المطاط.

وأنا أتحدث عن نفس الشيء - انظر الجواب. لماذا الكلمات بين علامات الاقتباس؟ "الجلد الرق"؟ يجب أن يكون المقال أكثر إفادة من مصدر واحد ، وإلا فهو ... "عمل سيء". لكن للإعلان عن القائمة بأكملها ... وهناك ، في مقالات عن الفرسان ، بدأ في إعطاء الأدب. هل تعرف ماذا يكتبون لي؟ "لماذا؟ لن يشاهد أحد على أي حال!"

[أفيور]

المؤلف الذي أشرت إلى سلطته ليس لديه أي علامات اقتباس.
يكتب مباشرة أنه كان هناك مطاط ، والذي تم استبداله بالجلد.
وهو ما لا يتوافق بوضوح مع الواقع ويتعارض مع المعلومات المعروفة حول موثوقية امتصاص الصدمات.

[عيار]

سيرجي ، ما خطبك؟ أنت تحاول إثبات ذلك. أنا أضعها بين علامتي اقتباس. ليس شانت. ولديه جلد مخطوطة وهذه ألياف. حسنًا ، وإلا كيف يمكنني إخبارك؟ يا لها من ترجمة !!!!!!

[أفيور]

لا يتعلق الأمر بالترجمة ، إنه سؤال مهم.
تم تصنيع ممتص الصدمات الحقيقي من الألياف ، وعمليًا انهار بسرعة في الظروف العسكرية ، مما أثر بشكل ملحوظ على دقة إطلاق النار ، لذلك كان لدى العديد من PPShs التي تم استخدامها بالفعل في القوات دقة بعيدة عن تلك الواردة في الكتيبات. وحتى عند اختبار العينات.
ومن نصك وإشاراتك إلى المصادر ، يمكننا أن نستنتج أن ممتص الصدمات كان موثوقًا للغاية لدرجة أنه عمل لمدة 50 عامًا.
في رأيي ، هذه قضية مهمة في تقييم PCA ، والتي لا يمكن تجاوزها.
لكنني لن أجادل أكثر من ذلك ، فأنا أقبل "جلد المخطوطات للحقائب".

[طيار_]

أتذكر حقائب الألياف عندما كنت طفلاً. هل رأيت جيتيناكس مع المنسوجات؟ وهل لمست دواخل PPSh؟

[أفيور]

منشار.
هناك ألياف في PPSh
وما الذي تم وضعه هناك بعد 40-60 سنة من الحرب ، من يدري؟

[هوومي]

كان هناك ألياف ، وانكسر بسرعة كافية

[ستراشيلا]

من ناحية التطبيق السؤال معقد ، سأقول ما قاله جدي الذي مر بأكثر من حرب. واجه PP في خريف عام 41 ، تلقت مجموعة الاستطلاع سلاح PP جديد ، وذهبت في غارة ، وعادت وتخلت عنه ، قالوا إعادة القربينات إلينا. كان الأمر بسيطًا ، فقد اصطدموا بالألمان ببنادق مسلحة وأكلوا اليسار ، ولم يسمح لهم الألمان بالاقتراب من مسافة 150 مترًا ، إذا تمكنوا من الانفصال عنهم. PP جيد فقط في القتال القريب ، وإذا كانت المسافة ، فإن الكاربين.

[هوومي]

نعم ، لقد قرأت كثيرًا أنهم عادوا إلى عربة القطار وسلموا PPSh مرة أخرى - إنه ضروري في التين. قفز النهر ، على سبيل المثال ، من الماء ، ولم يطلق المدفع الرشاش النار. وهناك العديد من هذه الحالات ، الكاربين أكثر موثوقية ، أسلحة جديدة ، على الرغم من أن الكشافة لم تكن مجرد مشاة ، فهم في الأسلحة.

[ذرة]

3. تسطيح المسار ، هذه مؤشرات من الدرجة الثالثة للجيش وصيد الأسلحة الصغيرة

المؤشر مباشرة إلى نطاق الرماية الفعال

4. تعتمد الدقة على مهارات الرماية ودقة نيران السلاح وليس على الرصاصة منخفضة السرعة.

من الناحية النظرية ، كل هذا صحيح .... ولكن كلما انخفضت السرعة الأولية ، كلما زاد انحدار المسار ، زادت التعديلات التي تحتاج إلى إجرائها. لا يحتوي مطلق النار البسيط على أداة تحديد المدى وبيانات دقيقة عن الطقس وآلة حاسبة باليستية في جيبه.

عادة ما يقتصر PP على 100 متر. وما بعد ذلك ، لا أحد يهتم.

"إذا كنت تريد أن تعيش ، فلن تكون سريعًا جدًا" © هذا القيد صحيح الآن ، عندما احتلت PPs مكانة الأسلحة المساعدة حصريًا للشرطة ، ولكن في الحرب العالمية الثانية لم تكن هناك آلات أوتوماتيكية جماعية لمتوسط كانت الخرطوشة ، وبندقية الترباس هي السلاح الشخصي الرئيسي ، لذلك كان لدى PPs في تلك الأوقات لحل مهام الأسلحة الهجومية للأسلحة ، وهنا يقرر نطاق الرماية الفعال الكثير ، كل 2 مترًا إضافيًا يعطي ميزة تكتيكية ضخمة.

كان مدى التدمير الفعال (DEP) لـ PPSh بسبب الخرطوشة الرياضية غير المناسبة للجيش حوالي 35 مترًا فقط

بالفعل إيماءة ، ربما تكون قد ارتكبت خطأ صفر؟

[كوراكس 71]

ليس بيانًا صحيحًا تمامًا. شدة انحدار الرصاصة لا تعتمد دائمًا على السرعة. هناك الكثير من الحقائق التي تؤثر على وزن المقذوف (الرصاصة) ، والتقدم بسرعة ، وما إلى ذلك. هنا سيكون من المناسب مقارنة نسبة المسار الصاعد والتنازلي. تختلف مسافة إطلاق النار الفعالة لكل نوع من الأهداف ، بطبيعة الحال ، فإن تسطيح المسار له تأثير ، لكن سرعة الرصاصة وطاقتها على الهدف لهما تأثير أساسي. تفوق 7.62 × 25 على منافسيها حتى 100 متر ، لكنه خسر كثيرًا في المقذوفات الطرفية ، وكان أداء أكثر من 100 متر أسوأ من أداء 9x19. وفقًا لذلك ، لم يكن لديه مكاسب تكتيكية في مدى إطلاق النار الفعال

[عيار]

اقتبس من dds

البعض غادر الألمانية

إنه رجل إنجليزي ...

[عيار]

اقتبس من dds

الرصاصة كانت من خرطوشة TT. كانت رصاصة ماوزر 7,63 ملم.

نفس الشئ...

[ديسيمام]

اسمحوا لي أن أبدي بعض الملاحظات. بادئ ذي بدء ، فإن الأسلحة الصدئة ، حتى من أنابيب المياه ، غير مناسبة للاستخدام في الأعمال العدائية. لذلك ، في جميع جيوش العالم في جميع الأوقات ، بما في ذلك اليوم ، يتم تنظيف الأسلحة وتشحيمها.
أما بالنسبة لفهم أن الجيوش الجماهيرية ستحتاج إلى الكثير من الأسلحة وأن العملية يجب أن تكون مبسطة وأقل تكلفة ، فقد جاء ذلك قبل عام 1938 بوقت طويل ، بما في ذلك الألمان ، بما في ذلك شركة إرما ، التي كانت في حيرة بسبب المشكلة في عام 1931 ، والتي تم إنشاؤها بحلول عام 1936. العام EMP-36.

هنا لم تختف شجرة ، وظهرت بعقب معدني قابل للطي ، وكان غلاف البرميل مفقودًا. حسنًا ، ثم ذهب MP-38 و MP-40 بالفعل. بالمناسبة ، مع ظهور MP-38 ، فإن "الطحن الدقيق والمعقد للأجزاء ، وكذلك الأجزاء الخشبية المطلية بطلاء عالي الجودة" لم يبق في الماضي ، لأن المستقبل ، وعنق المستقبل ، ونوابض الارتداد تم تصنيع أنابيب التوجيه باستخدام الطحن والبطانة حصريًا. تم صنع قبضة المسدس لأول MP-38s من الخشب المصقول عالي الجودة. باختصار ، قرر الألمان أن المدفع الرشاش كان معقدًا ومكلفًا ويعمل في مزيد من التحسينات ، مما أدى إلى MP-40.

[ديسيمام]

MP-40 - خشن وحديد. كان من الضروري الاحتفاظ بها عند إطلاق النار بواسطة البطانة القماشية أمام مستقبل المجلة ولا شيء آخر.

هذه صورة فوتوغرافية مأخوذة من Luftwaffe D (Luft) 5602. وهي تقريبًا نفس ما نسميه "دليل التصوير" ، أي وثيقة رسمية. انتبه للإنتاج.
تم نشر 5 إصدارات مختلفة من هذا الدليل. كل التركيز في هذا الدليل على تعلم "Schütze" (السهم). بالإضافة إلى فقرات أكثر عمومية مثل أوصاف السلاح ، يشرح هذا الدليل أيضًا كيفية حمل الأسلحة في مواضع مختلفة ، والأهم من ذلك ، كيفية تعلم كيفية إطلاق النار. كان الدليل مخصصًا للضباط المسؤولين عن التدريب.
لذا فإن النسخة حول "التراكب testolitic" هي ميم آخر ولد من قبل خبراء الإنترنت ، مثل التعويض بحربة للاشتقاق وما شابه.

[ديسيمام]

هذا من نفس Luftwaffe D (Luft) 5602.

[ديسيمام]

والمزيد عن "قابلية التصنيع".

تم تجهيز أول MP-38s بمقابس برميلية مفصلية تمنع تلوثها.

[سمك السلور]

شكرا لك فيكتور بالنسبة لي ، هذه التفاصيل هي أخبار. لكن يبدو أن الواقي الذكري أرخص و ... لجميع المناسبات.

[ديسيمام]

يبدو أن الألمان توصلوا أيضًا إلى هذا الاستنتاج ، حيث تم إنتاج هذا القابس لفترة قصيرة جدًا.

[سمك السلور]

حسنًا ، أنت تقول ... صريحًا ولا توجد كلمات!

[إيجوردوك]

اقتبس من عشري

أما بالنسبة لفهم أن الجيوش الجماهيرية ستحتاج إلى الكثير من الأسلحة وأن العملية يجب أن تكون مبسطة وأقل تكلفة ، فقد جاء ذلك قبل عام 1938 بوقت طويل ، بما في ذلك الألمان ، بما في ذلك شركة إرما ، التي كانت في حيرة بسبب المشكلة في عام 1931 ، والتي تم إنشاؤها بحلول عام 1936. العام EMP-36.

EMP-36 بعيد عن "الأنبوب" EMP-44

[ديسيمام]

تم إنشاء هذا السلاح في إطار برنامج Primitiv-Waffen-Programm ، والذي ظهر تحت تأثير "ستان" البريطاني ولم يتجاوز العينات التجريبية.

[دوليفا 63]

اقتبس من igordok

اقتبس من عشري

أما بالنسبة لفهم أن الجيوش الجماهيرية ستحتاج إلى الكثير من الأسلحة وأن العملية يجب أن تكون مبسطة وأقل تكلفة ، فقد جاء ذلك قبل عام 1938 بوقت طويل ، بما في ذلك الألمان ، بما في ذلك شركة إرما ، التي كانت في حيرة بسبب المشكلة في عام 1931 ، والتي تم إنشاؤها بحلول عام 1936. العام EMP-36.

EMP-36 بعيد عن "الأنبوب" EMP-44

قابلت MG-42 بمثلث من الأسلاك السميكة بدلاً من bipods - هذا ما عكسته في طفولتي ، ثم حفرنا (في 68 أو 69) مستودعًا كاملًا لهم في Krampnitsa ، وما هي التبسيطات الأخرى ، يمكن للمرء فقط تخمين.

[ديسيمام]

الموديل MP-38/40
مثل هذا النموذج لم يكن موجودًا أبدًا. عينة إنترنت أخرى. كان هناك طرازا MP-38 و MP-40.

[سمك السلور]

محق تمامًا في الطحن مباشرة من اللسان. كان هناك (MP-38) أيضًا أخاديد طولية على جهاز الاستقبال ، إما للإضاءة أو لمزيد من الصلابة. بالمناسبة ، كان "دبوس الغالق" موجودًا تمامًا على MP-38 ، لكن لم ألاحظه مطلقًا في MP-40. كان لدينا عشرات من ثلاثة أو أربعة من كلا الطرازين في قسمنا.

[يوحنا 22]

1. يوصى بحمل MP-38/40 بواسطة واقي اليد textolite أو من عنق المجلة.
2. معدل إطلاق النار لـ MP-38/40 هو 400 طلقة / دقيقة. لـ PPD-34/38 - 800 rds / min. لـ PPD-40 - 1000 rds / min. لـ PPSh-41 - 1000 لفة / دقيقة

[كوريفيلا]

إذا نظرت عن كثب إلى MP-40 ، يمكنك أن ترى بوضوح أن مستقبل المجلة مصنوع على شكل مقبض ، وكان عليك التمسك به ، وهو ما فعله الألمان من حيث المبدأ. كان المتجر مملوكًا مباشرة من قبل أكثر الأشخاص ضيق الأفق ...

[هاستاتوس]

عزيزي المؤلف ، لماذا لم تتحول PP المحلية إلى بنادق هجومية ، لأنها ، من حيث المبدأ ، كانت قريبة من هذا في نسختي PPSh-2 و Kalashnikov PP ، حيث يتم تحريك المؤخرة للخلف واستخدام مؤخرة قابلة للطي دون تجاوز حجم PPSh ، كان من الممكن إطالة الجذع. ليس 250 مثل PPSh-41 ، ولكن 400 مثل AK-47 ، فإن رصاصة TT ستضرب أكثر بكثير من PPSh-41 و PPS-43 ، تقترب من مسافات Sturmgever. كان من الممكن أيضًا جعل خرطوشة TT بعيدة المدى ، مما يجعل رصاصتها ليست باهتة ، ولكنها مدببة. لذا فإن نظيرًا محليًا رخيصًا من Sturmgever سيكون جاهزًا في زمن الحرب.

[عيار]

لم أقرأ في أي مكان أن مثل هذا السؤال قد أثير ...

[إجمالي الضرائب]

ارتفع ، وأجريت التجارب في 41-42 ، كانت هناك منافسة على غرفة كاربين ذاتية التحميل لـ TT ، تم اختبار عينات من Main و Simonov و Degtyarev و Korovin و Slostin. تم إيقاف العمل في نهاية الـ 42 ، بعد أن تلقى الاستنتاج المتوقع تمامًا بأن طول البرميل إلى 400 مم مع خرطوشة TT لم يزيد المقذوفات بشكل كبير ، وبالتالي ، فإن هذه العينات لا تتمتع بمزايا نطاق كبيرة على PP القياسية.

[عيار]

لا أشك في معرفتك ، لكنني سأكون ممتنًا للإشارة إلى المصدر. لم أجد أي ذكر لهذا ...

[إجمالي الضرائب]

مجلة "كلاشينكوف" 3-2015 مقال أولانوف "كاربين رئيسي أو PDW على الطراز السوفيتي"
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2015/03/Kalashnikov-2015_03.pdf
مقال بقلم R.N. Chumak "في البداية. تاريخ الآلات المحلية"
https://www.kalashnikov.ru/v-samom-nachale-istoriya-otechestvennyh-avtomatov/
حسنًا ، إذا جاز التعبير ، لتوسيع آفاق المرء من حيث تاريخ الأسلحة الموجودة في غرفة TT - البنادق الآلية الخفيفة - https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/2e5/ne-vpisavshisya.pdf
https://www.kalashnikov.ru/pulemyotnaya-drama-krasnoj-armii/

[إجمالي الضرائب]

نعم ، في المطاردة ، في إشارة مباشرة إلى موضوع PPSh وإصداره العسكري ، أعتقد أن هذه المقالة ستكون ذات فائدة لك Ulanov "اضطررت لتنظيفها بملف"
https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2016/01/kalashnikov_2014_05_site.pdf

[عيار]

شكرا جزيلا لك! عادة ما أقرأ هذه المجلة ، لكن هذا شيء فاتني. شكرًا لك مرة أخرى!

[هاستاتوس]

شكرا على الروابط لمقالات مثيرة جدا للاهتمام!

[ألف]

اقتبس من hastatus

كان من الممكن أيضًا جعل خرطوشة TT بعيدة المدى ، مما يجعل رصاصتها ليست باهتة ، ولكنها مدببة.

هل يمكنك تخيل ما يعنيه إطلاق خرطوشة جديدة في سلسلة في زمن الحرب؟ إذا كان الأمر كذلك ، فلن يتم طرح مثل هذه الأسئلة. تم اختراع خرطوشة وسيطة في عام 1943 ، لكنها لم تدخل حيز الإنتاج حتى نهاية الحرب. استبدل الذخيرة الرئيسية خلال الحرب ...

[كابيتان 92]

اقتباس: Alf

تم اختراع خرطوشة وسيطة في عام 1943 ، لكنها لم تدخل حيز الإنتاج حتى نهاية الحرب.

انت على حق تماما. في ديسمبر 1943 ، تم اختبار الدفعة الأولى من الخراطيش برصاصة الرصاص (تم تخصيص مؤشر 57-N-231 لهذه الخرطوشة) في موقع الاختبار. بعد بعض التنقية ، منذ مارس 1944 ، تم إنتاج دفعة تجريبية من خراطيش عيار 7,62 ملم. 1943. كان الإصدار الأصلي من الخرطوشة يبلغ طوله 41 مم ورصاصة أساسية بدون مخروط خلفي ورأس قصير. في عام 1944 وبعد تلقي نتائج الاختبار الأولى ، بدأ العمل على تحسين الخرطوشة لزيادة دقتها واختراقها.
بحلول منتصف عام 1947 ، لوحظت جميع أوجه القصور في اختبارات تعديل الخرطوشة. تم التخلص من عام 1943 برصاصة عادية ، وقرر GAU تصنيع سلسلة من الخراطيش والأسلحة النموذجية للاختبار العسكري. اعتمد في عام 1949.

[هاستاتوس]

ألم يكن ممكنا من قبل؟ في أواخر الثلاثينيات على سبيل المثال.

[dgonni]

خاصة بالنسبة للمؤلف ، ليس إطارًا بل مشهدًا قطاعيًا! تستخدم في وقت مبكر في الإنتاج. ثم تم استبداله بشفرة. أرخص وأكثر تقدما من الناحية التكنولوجية في ظروف الحرب الشاملة!

[ديسيمام]

وكان معدل إطلاق النار المرتفع مفيدًا لأنه عند إطلاق النار على هدف على مسافة باستخدام الحركة الأفقية للبرميل ، كان من غير المرجح أن يكون في "مفترق" المسارات.
أود أن أرى شرحًا واضحًا لهذا الوحي من المؤلف.

[عيار]

ولا ترفع آمالك ، هذا التفسير ليس للعقول الضعيفة. عليك أن تفكر مليًا في الأمر ، وأن تنظر في كيفية تعارض نجوم سعد الذبيح لكوكب المشتري ، وعندها فقط سيكون من الممكن فهم العمق الكامل لهذا الوحي. وإذا كان بدون ضحك ، فماذا أشرح؟ وهكذا كل شيء واضح!

[ديسيمام]

حسنًا ، إذا كان الأمر واضحًا ، فقم بإعطاء تعريف لمصطلح "شوكة المسار".
هل هذا هو المكان الذي تفكر فيه الرصاصة إلى أين تذهب؟

[عيار]

هل رأيت صورة تشرشل؟ أين يصنع حرف V بأصابعه؟ هذه هي الشوكة ذاتها!

[ديسيمام]

حسنًا ، إذا كان تشرشل نفسه ...

[brn521]

اقتبس من عشري

شرح واضح لهذا الوحي

نعم ، يبدو واضحًا. الخط يذهب في كثير من الأحيان. الفترات الفاصلة بين النتائج أقصر. لكن من المرجح أن ينطبق هذا على المدافع الرشاشة والمسافات الطويلة نسبيًا.
ولذا أنا شخصياً أتساءل لماذا توقف الألمان عن وضع أبطأ على MG-34 ، ورفضوا 42 طلقة في الدقيقة بالكامل على MG-1200. إذا فكرت في الأمر ، فعند إطلاق النار بمعدل عالٍ من موقع ثابت مع ارتداد منخفض ، يجب أن تحصل على دقة أفضل ، لأن. وقت أقل للتعرض لأسلحة العوامل الخارجية. و PPSh ، بناءً على التعليمات والتصميم (مشهد قطاعي عند 500 متر ، بعقب بندقية ، متجر واسع ، لكنه غير مريح) ، افترض في البداية إطلاق النار من نقطة توقف. في تعليماته ، فإن إحصائيات إصابة أهداف مختلفة تصل إلى 500 متر متفائلة جدًا لمثل هذه الأسلحة. أما بالنسبة للاستخدامات الأخرى ، فقد وبخه الكشافة ، وبخه المظليون بالدبابات. غير مريح عند التصوير وحمل المقبض والمخزن والمخزن. ضعف موثوقية المتجر ، بالإضافة إلى خراطيش الهادر. ارتفاع استهلاك الذخيرة. سلامة التعامل غير الكافية للغاية - الطلقات العشوائية عند الاصطدام بالأسطح الصلبة أثناء الحمل (على درع الدبابة ، على سبيل المثال). بشكل عام ، وفي الواقع اتضح نوعًا ما من مدفع رشاش خفيف. مع مشاكل الرشاشات ، مثل ارتفاع معدل إطلاق النار.

[ديسيمام]

وكيف يرتبط "الخط المتكرر" بمفهوم "الشوكة في المسار"؟
إذا كنا نعني بـ "خطك المتكرر" معدل إطلاق النار ، أي المعدل التقني لإطلاق سلاح آلي ، فكيف يمكن ربط ذلك بمفهوم "الشوكة" - نهاية متشعبة لشيء ما؟
عندما تشرح ، يرجى الرجوع إلى بعض المصادر.
أما بالنسبة للمدفع الرشاش ، فإن مهمته هي توفير الكثافة اللازمة لإطلاق النار. ولكي تكون هذه النيران فعالة بمثل هذا المعدل لإطلاق النار ، يتم وضع المدفع الرشاش على أداة آلية أو على bipod.

[brn521]

اقتبس من عشري

وكيف يرتبط "الخط المتكرر" بمفهوم "الشوكة في المسار"؟

كتب المؤلف "شوكة" في المسارات. ما هي الشوكة؟ نهاية متشعبة. عند تحريك البرميل ، يكون الهدف في "مفترق الطرق". أولئك. الهدف بين ضربتين. في رأيي ، من أجل عدم فهم ما يريد المؤلف قوله ، يجب أن يكون المرء إما روبوتًا أو أجنبيًا. أو تريد فقط العثور على خطأ في شيء ما على الأقل.

اقتبس من عشري

عندما تشرح ، يرجى الرجوع إلى بعض المصادر.

ماذا عن المعنى؟ الأشخاص الذين يفهمون المصادر ليس لديهم مثل هذه الأسئلة. أولئك الذين يحتاجون إلى الوضوح والنظام لا يقرؤون المقالات على VO ، ولكن التعليمات ، وبعض "الكتب المدرسية للرقيب" ، وما إلى ذلك.

اقتبس من عشري

أما بالنسبة للمدفع الرشاش ، فإن مهمته هي توفير الكثافة اللازمة لإطلاق النار.

ومع ذلك ، فإن معدل إطلاق النار للرشاشات المختلفة يختلف اختلافًا كبيرًا.

اقتبس من عشري

ولكي تكون هذه النيران فعالة بمثل هذا المعدل لإطلاق النار ، يتم وضع المدفع الرشاش على مدفع رشاش أو على bipod.

PPSh و PPD لهما ارتداد منخفض ونطاق التصويب أقل من 2-3 مرات. يمكنك الابتعاد عن إطلاق النار من المحطة. بالإضافة إلى مجلة طبل ومخزون بندقية. يبدو أنه بهذه الطريقة تم دفع مشروع PP من خلال الجنرالات والوزراء قبل الحرب ، بحيث ظهر أمر عسكري ، وتم إنشاء خطوط في المصانع وبدأ الإنتاج. بحجة أن PPD ، ثم PPSh ، قادرون في بعض الحالات على لعب دور مدفع رشاش خفيف.

[ديسيمام]

شكرا لك ، استمتع. "الهدف بين ضربتين" هو تحفة فنية. أدركت أنه فيما يتعلق بالسلاح لديك مستوى "نهاية متشعبة" ، لذلك لم أعد ألهِ انتباهي. أتمنى لك كل خير.

[ديسيمام]

تم إنتاج MP-38 الألماني فقط بمبلغ يقارب المليون طوال الوقت!
تم إنتاج حوالي 38 من MP-40s ألماني ، وتسعمائة وستين ألفًا أخرى امتص المؤلف من إصبعه (الإنترنت).

[عيار]

تم تقديم هذه البيانات في جميع كتب K. Shant. هل يجب أن أعطي رابطًا لكتاب وصفحة لكل شخصية وحقيقة؟

[ديسيمام]

لماذا ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش. إنه فقط يتم التحقق من الأرقام مقابل مصادر أخرى. على الأقل يمكنك تحديد - "وفقًا لمصادر مختلفة". شانت ليس بوندساركيفي.

[زافدت]

اقتبس من Huumi

هراء ، على مسافة 100 متر ، تفقد رصاصة 7.62 كل ميزة. أكثر من 100 متر ، تعتبر رصاصة بارا 9 هي الفائزة بالفعل. الرصاصة أثقل وتطير أكثر استقرارًا - هنا في الموقع تم استخلاص المعلومات من الذخيرة. لم يفعلوا لم ألاحظ إطلاق النار ، كان من الممكن الضرب بشكل أكثر دقة ، نعم ، فقط من خلال تحويل وضع إطلاق النار إلى وضع فردي ، ثم كان من الأفضل إطلاق النار باستخدام PPSh.

لكن المحارب المخضرم الذي اقتحم كونيغسبيرغ قال إن بإمكانهم إطلاق النار على الألمان من مسافة 500 متر ... لذلك سقطت في بركة صغيرة ...

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

لكن المحارب المخضرم الذي اقتحم كونيغسبيرغ قال إن بإمكانهم إطلاق النار على الألمان من مسافة 500 متر ... لذلك سقطت في بركة صغيرة ...

لكن نتائج الاختبارات الميدانية بعد الحرب تتحدث بشكل مختلف إلى حد ما.

في الواقع ، ما الذي يعتمدون عليه عادةً عند مقارنة MP40 و PPSh؟ مدى إطلاق النار المباشر - يبدو عادةً هكذا - يمكن لجنودنا إطلاق النار على مسافة 300 متر والألمان على مسافة 200 ، واو ، يا لها من ميزة!
وإذا نبذنا القشرة الشوفينية ونظرنا إليها بحيادية؟
نفتح المجلد الثالث من دراسة Dvoryaninov "خراطيش القتال للأسلحة الصغيرة" ونلقي نظرة على جدول ملخص الخراطيش المستخدمة في PP في الحرب العالمية الثانية ، وتعطي الجداول بيانات تتعلق بـ PPSh و MP3

وماذا نرى؟ DPV على هدف الصدر لـ PPSh 219m لـ MP40 200m - ما الفرق 100 متر على fic؟
التالي - ما هي فاعليةنا بصرف النظر عن مدى التسديدة المباشرة التي تتميز بها؟ الحق والدقة (التشتت). نعلم جميعًا من الكتب أنه نظرًا لزيادة الوزن ومخزون الكاربين ، كان PPSh أكثر ازدحامًا - ولكن في الواقع؟ انظر إلى تقرير عام 1945. لاختبار خراطيش المسدس الألمانية برصاص بديل وتقليدي - من ناحية ، MP-40s جديدة تمامًا ، من ناحية أخرى ، نفس PPSh - انظر الجدول

في الواقع عند 300 متر ، يبلغ قطر التشتت لـ MP40 72 سم و 100 سم لـ PPSh
في الواقع ، كما قد تتخيل ، يخسر MP40 قليلاً إلى PPSh من حيث DPV ، لكنه يفوز بشكل كبير من حيث الدقة ، من حيث المبدأ ، يمكنك حساب نطاق الاستخدام الفعال ، لكن هذا ليس له معنى كبير ، ومن الواضح أنه في كلتا العينتين سيكون متماثلًا تقريبًا ، 200 متر مع إضافة طفيفة.
ميزة أخرى يتم ذكرها عادةً هي اختراق العقبات - إذا أخذنا في الاعتبار العوائق متوسطة الصلابة - الخشب ، والتراب - فإن خرطوشة TT لها ميزة في جميع النطاقات ، ولكن إذا أخذنا في الاعتبار العوائق الصعبة - الطوب ، والمعادن - فكل شيء ليس كذلك بسيط هنا ، الحقيقة هي أنه منذ عام 1938 يبدأ Wehrmacht في تلقي خراطيش المسدس Pist.Patrone 08 mE برصاص "بديل" - أي بنواة فولاذية ، بحلول نهاية العام الثاني والأربعين ، تشكل هذه الخراطيش نصيب الأسد من الخراطيش المنتجة 42. وهنا كل شيء أكثر إثارة للاهتمام ، في مايو 08 تم اختبار الهيكل الفولاذي PZ-ZIF-1943 ، باعتباره نتيجة لإطلاق النار على نطاق واسع ، تبين أن القذيفة تحمل رصاصة 20 مع لب رئيسي من MP 08 من 38 مترًا ، ورصاصة "P" من خرطوشة TT من PPD من 20 مترًا ورصاصة 75ME من نفس MP08 فقط من 38 مترا.

[عيار]

نرحب بهذه التعليقات ...

[أفيور]

يجب إدراج رسالتك في عناوين جميع المناقشات حول PP وإرسالها إلى أولئك الذين لا يزالون يتجادلون حول "أفضل نقطة في الحرب العالمية الثانية".
سيختفي الكثير من الجدل

[الحصان والناس والروح]

ملصق ممتاز!

يمكن أن يكون النقش:

"امشوا أقل واقرأوا المزيد" (س) بطرس بطرس غالي

[الروبوت]

1. بيانات في الجدول عن حريق واحد.
2. ليس القطر ، ولكن نصف القطر R100.
3. في وجود بيانات R50 ونطاقات أساسية (Sv ، Sat) ، لا يجب الانتباه إلى R100. بالنسبة للخراطيش الألمانية البديلة ، فإن الأرقام R50 و SvHSb لا تقاتلان جيدًا مع بعضهما البعض ، وهو نوع من التوزيع الغريب.

لإطلاق النار على هدف متحرك يتحرك عبر خط النار ، فإن وقت الرحلة ومعدل إطلاق النار مهمان. سأضطر إلى حساب احتمال الضرب بطريقة ما ...

[إجمالي الضرائب]

اقتباس من Droid

البيانات الواردة في الجدول لحريق واحد.

إطلاق النار من منصة الرماية بثلاث رشقات من عشرين طلقة.

اقتباس من Droid

ليس القطر ، ولكن نصف القطر R100.

نعم ، أوافق ، فاتني.

اقتباس من Droid

بالنسبة للخراطيش الألمانية البديلة ، فإن الأرقام R50 و SvHSb لا تقاتلان جيدًا مع بعضهما البعض ، وهو نوع من التوزيع الغريب.

نعم ، أوافق ، من الممكن تمامًا أن تكون تقنية التصوير لـ 300 مختلفة عن 100 و 200.

[الروبوت]

اقتباس من: Grosskaput

إطلاق النار من منصة الرماية بثلاث رشقات من عشرين طلقة.

نقصد هنا بالاندفاع سلسلة من 20 طلقة مفردة. حول إطلاق النار في رشقات نارية ، في ذلك الوقت كتبوا - في مجموعات ، على سبيل المثال - 20 طلقة في مجموعات (أي رشقات نارية) من 3-4.
تُظهر بيانات التشتت بوضوح أنها كانت طلقات مفردة ، لأن الدقة ، حتى مع رشقات نارية من 3-4 طلقات ، جيدة للغاية. في الواقع ، يقول دفوريانينوف ، بين قوسين ، ذلك - "بالحكم على النتائج - بلقطات فردية"

[brn521]

اقتباس من: Grosskaput

في الواقع عند 300 متر ، يبلغ قطر التشتت لـ MP40 72 سم و 100 سم لـ PPSh

وهذا كل شيء؟ عدد قليل. من الضروري أن تأخذ NSD PPSh ومقارنتها بـ NSD MP40. يجب أن تكون هناك جداول التصحيحات والتجاوزات. الاشتقاق ، التصحيح للرياح ، للحركة ، لارتفاع الهدف بالنسبة للرامي ، لدرجة الحرارة (عند إطلاق النار على مسافة 300 متر ، هناك حاجة أيضًا). كلما كان التصحيح أصغر ، كانت الخرطوشة أفضل. إذا أخذنا الدقة المجردة من الجهاز ، فبهذه الطريقة يمكن أن يتفوق طومسون و .45 في الصدارة. هنا ، بطريقة ما ، حاول الرفاق في التعليقات إثبات أن هذا هو أفضل برنامج للحرب العالمية الثانية بشكل عام ، لأنه. لديه أفضل دقة.

[إجمالي الضرائب]

اقتباس من: brn521

يجب أن تكون هناك جداول التصحيحات والتجاوزات.

سوف أزعجك ، فالألمان لم يعانوا من مثل هذا الهراء فيما يتعلق بأسلحة PP و PP من "آخر 200 متر" في المعركة في مثل هذه النطاقات لا ترقى إلى الاشتقاق والتجاوزات ، لذلك ، في "NSD" الألمانية فقط يتم إعطاء البيانات الأكثر عمومية عن المقذوفات

نعم ، وقد بدأنا في تضمين جداول مماثلة في NSD لـ PP فقط بعد الحرب.
في الواقع ، المقارنة عن طريق التجاوزات-الانحرافات-زمن الرحلة لـ PP هو شيء غبي ولا معنى له - لأن كل شيء سيكون متماثلًا تقريبًا - على سبيل المثال

اقتباس من Droid

وقت الرحلة

الرصاصة "P" من PPSh على مسافة 200 متر ستكون 0,55 ثانية ومن رصاصة MP-40 رصاصة "Me" 0,64 ثانية.
ليست الألواح هي التي تحتاج إلى التقييم ، ولكن "الأجهزة" ، وتشتت الرصاص في قائمة الانتظار (دقة إطلاق النار التلقائي) ، وعدد الطلقات في المجلة (وقت إطلاق النار المستمر) ، وموثوقية التشغيل ، والراحة و سرعة التصويب ، وسرعة تغيير المجلة ، وكتلة الأسلحة والذخيرة التي يمكن ارتداؤها ، وملء مخازن الوقت الاحتياطية ، والراحة وإمكانية التحكم عند إطلاق النار من مواقع غير مستقرة ، وما إلى ذلك ، أي تلك المعلمات التي تلعب دورًا حاسمًا في سيناريوهات التطبيق النموذجية لـ PP هي قتالية من مسافة قريبة من 200 إلى اليد إلى اليد. في الواقع ، لقد فهمنا هذا بالفعل بحلول عام 42 ، عندما بدأ إدراج اختبارات تحاكي مواقف قتالية حقيقية أكثر فأكثر في برنامج الاختبار للأسلحة المحلية والأسلحة التي تم الاستيلاء عليها ، بالإضافة إلى اختبارات الدقة / الحماية من الفشل / الاختراق. ، وفي كثير من الأحيان ، في هذه الاختبارات ، يبدو من الواضح من حيث خصائص الأداء أن الأمور قد انقلبت رأسًا على عقب.
على سبيل المثال ، التجارب مع AVT - وهو وضع تلقائي غير ضروري وضار على ما يبدو "يتم تشغيله" فجأة عند صد هجوم ، أو مدفع رشاش LAD مغطى بخرطوشة TT - يبدو وكأنه مفهوم غبي - ولكن مع نفس النفور من الهجوم ، LAD "أطلق" في وقت 10 مرات من حيث النسبة المئوية للضربات بمقدار 1,5 مرة ، بينما يتمتع LAD بميزة على DP ومن حيث كتلة الذخيرة المحمولة ، وإذا أمكن ، السلوك نيران مستمرة لفترة أطول حتى يسخن البرميل.

[brn521]

اقتباس من: Grosskaput

لا تحتاج إلى تقييم الصفائح ، بل تقييم "الحديد"

يبدأ التقييم دائمًا بـ NSD.

اقتباس من: Grosskaput

لذلك ، في "NSD" الألمانية فقط يتم إعطاء البيانات الأكثر عمومية عن المقذوفات

الأمريكيون ليس لديهم ذلك أيضًا. كانت البرجوازية قادرة على إنتاج أسلحة موجهة. لكننا لسنا كذلك. كان لدينا خط إنتاج جديد لـ PPs ، مما يعني أنه سيتم إنتاج أسلحة أخرى أقل أهمية ، والتي كانت تعاني من نقص دائم. قبل الحرب ، قمنا بتوسيع الاحتياطي وإنشاء مستودعات جديدة ، لكننا لم نكن قادرين على ملئها. بالطبع ، بالنسبة للألمان ، كان PP مجرد لعبة مستهدفة ، بينما حاولنا الضغط على أقصى حد للخروج منه. طوال الحرب ، تم إنتاج خراطيش حارقة خارقة للدروع لـ PPSh. بحلول منتصف الحرب ، تمت إضافة أدوات التتبع أيضًا. بعد الحرب ، اعترضت دول أخرى العصا. على سبيل المثال ، بدأت تظهر مدافع رشاشة 7,62x25 مع وصلة جر معززة. واستهلكها PPSh بشكل طبيعي.

اقتباس من: Grosskaput

في الواقع ، لقد فهمنا هذا بالفعل بحلول العام 42

وقد عكسوا النتيجة في تعليم 46 عامًا. في نهاية الحرب ، أصبح PPSh سلاح المشاة الرئيسي وظل كذلك حتى ظهور AKM. ليس كما في بداية الحرب ، مجموعة من المدفعي الرشاش الاحتياطي وهذا كل شيء. نعم ، واتضح أنها مسلحة بالبنادق ، لأنه. لم يحضروا خراطيش أو PPSh.

اقتباس من: Grosskaput

على سبيل المثال ، التجارب مع الترجمة السمعية البصرية - يبدو أن الوضع التلقائي غير الضروري والضار "تم تشغيله" فجأة في سيناريو صد هجوم

نعم ، لقد لعب من قبل. نشأ فقط سؤال طبيعي ، أين يمكن الحصول على خراطيش لكل هذه السيناريوهات. بعد كل شيء ، لم يكن الأمر يتعلق بعمل لمرة واحدة ، ولكن حول الاستخدام المنتظم.

اقتباس من: Grosskaput

تلك المعلمات التي تلعب دورًا حاسمًا في سيناريوهات التطبيق النموذجية لـ PP هي قتالية من مسافة قريبة من 200 إلى اليد إلى اليد.

في حالة PCA - 300 متر. إطلاق نار مع جميع التعديلات المستحقة المنعكسة في NSD. التخفيض إلى 200 متر هو نفس ترك 350 مترًا لـ AKM.

اقتباس من: Grosskaput

ولكن مع نفس الانعكاس للهجوم ، أطلق LAD "النار" على PPSh في الوقت المناسب 10 مرات في نسبة الضربات 1,5،XNUMX مرة.

ولكن في الوقت نفسه ، لم يعد هو نفسه عضوًا في حزب العمال. يزن بدون شريط ، مثل PPSh مع مجلة قرص مجهزة. وأحجام أكبر. في النهاية ، أصبحت هذه الأسلحة غير ذات صلة. لماذا 1-2 مدفع رشاش مع LAD في الشركة ، إذا كان بإمكانك تجهيز الشركة بأكملها بـ PPSh والحصول على زيادة أكبر في الكفاءة؟ ومسلحة.

[هاستاتوس]

7,62x25 أوتوماتيكي مع وصلة جر معززة

وكم زادت قوة الخرطوشة وسرعتها ونطاقها؟ TT العادي مثل 500 J و 500 م / ث.

[الروبوت]

وصلت فعلا إلى أيدي الحسابات.
تم أخذ البيانات الأولية لـ PCA من NSD.
على ارتفاع 200 م:
1. زمن الرحلة 0,54 ثانية
2. انجراف الرياح المستعرضة 1,5 م / ث (خطأ) 0,225 م
3. ظل زاوية سقوط الرصاصة = 0,0075 ، حيث يعطي خطأ بنسبة 10٪ من المدى انحرافًا رأسيًا بمقدار 0,15 مترًا.
بالنسبة إلى MP-40 على ارتفاع 200 متر ، كان لا بد من حساب المسار على الآلة الحاسبة على أساس 390 م / ث الأولي ووقت الرحلة 0,64 ثانية.
1. زمن الرحلة 0,64 ثانية
2. انجراف الرياح المستعرضة 1,5 م / ث (خطأ) 0,186 م
3. ظل زاوية سقوط الرصاصة = 0,0109 ، حيث يعطي خطأ بنسبة 10٪ من المدى انحرافًا رأسيًا بمقدار 0,22 مترًا.
التشتت لدفقة من 5 طلقات هو نفس التسلسل = 0,66 م.
خطأ التأشير 1 ألف (0,2 م)
معدل إطلاق النار MP-40 v / m، PPSh 400 v / m.

إطلاق نار على الصدر هدف رقم 6
احتمالية الإصابة:
PCA - 0,4
MP-40 - 0,385
الفرق هو 1,04 مرة ، أي. ضمن هامش الخطأ.

إطلاق النار على هدف جاري رقم 8 أ يتحرك عبر خط النار بسرعة V = 3 م / ث
احتمالية الإصابة:
PCA - 0,52
MP-40 - 0,382
الفرق 1,36 مرة.

إطلاق النار على هدف جاري رقم 8 أ يتحرك عبر خط النار بسرعة V = 5 م / ث
احتمالية الإصابة:
PCA - 0,4
MP-40 - 0,271
الفرق 1,48 مرة.

[إجمالي الضرائب]

اقتباس من Droid

بالنسبة إلى MP-40 على ارتفاع 200 متر ، كان علي حساب المسار على الآلة الحاسبة

انت كرة. ما المعامل الذي تم وضعه لبخار 9 مم؟
نعم ، لقد نسيت الريح - عند 200 رياح جانبية 4 م / ث 7,62 برصاصة P انجراف 55 سم ، 9 × 19 أنا 48 سم

[الروبوت]

اقتباس من: Grosskaput

انت كرة. ما المعامل الذي تم وضعه لبخار 9 مم؟

G1 0,14 ، فقط لوقت الرحلة 0,64 ثانية.

اقتباس من: Grosskaput

ونسيت أمر الريح

لا ، لم أنس. لقد كتبت أيضًا انجراف الرياح بمقدار 1,5 متر / ثانية. يحدد مطلق النار سرعة الرياح بهذا الخطأ المتوسط ​​، مما يعني أن خطأ التصحيح الجانبي سيكون مساويًا لانجراف الرياح بمقدار 1,5 م / ث. في الواقع ، نظرًا لوجود مسار أكثر استواءًا ، يكون الخطأ الرأسي (تحديد النطاق) لـ PPSh أصغر ، والخطأ الجانبي أكبر بسبب الانجراف الأكبر للرياح. ولهذا السبب فإن احتمال ضرب الصدر يكاد يكون متساوياً بالنسبة لهم.
وعند إطلاق النار على هدف يتحرك عبر خط النار ، فإن الإسهام الرئيسي هو السرعة. لان عرض الشريط الأساسي Сb = 0,66 متر ، بعد ذلك ، مع مراعاة عرض الهدف ، يجب أن ينزلق حوالي متر واحد. عند التحرك بسرعة 1 م / ث ، سيمر الهدف السبت في 3/1 من الثانية ، خلال هذا الوقت من المتوقع حدوث إصابة من MP-3 40 * 0,7/400/60 \ u3d 1,56 رصاصة في Sa. معدل PPSh أعلى 2,5 مرة ، ثم من المتوقع أن يصيب 3,9،XNUMX رصاصة في السبت هذه المرة.

[أفيور]

بلى. البصر عند مائتي ، وإطلاق النار من 500.
تهدف إلى الغلاف؟

[brn521]

اقتبس من Avior

بلى. البصر عند مائتي ، وإطلاق النار من 500.
تهدف إلى الغلاف؟

PPSh العادي لديه مشهد قطاع 500m. و PPD أيضًا. إطلاق النار على أهداف جماعية ، على الطائرات ، على المظليين ، إلخ. علاوة على ذلك ، على عكس المدافع الرشاشة الخفيفة والثقيلة ، يعد هذا سلاحًا فرديًا ، كما أن مجموعة من المدافع الرشاشة قادرة على توفير كثافة هائلة من النيران. مع تجاوز الخراطيش ، بالطبع ، لكن في نهاية الحرب ، لم يكن هذا أمرًا بالغ الأهمية. بالإضافة إلى ذلك ، يوضح تاريخ استسلام سنغافورة لليابانيين أن الإفراط في الإنفاق مقبول تمامًا إذا كان العدو محبطًا في النهاية.

[إجمالي الضرائب]

اقتباس من: brn521

PPSh العادي لديه مشهد قطاع 500m.

وكم عدد الافراج عنهم؟ هذه "PCA العادي"؟ ربما يجدر التفكير في ما تم إنتاجه بالفعل بكميات كبيرة وما الذي حاربوا معه حقًا؟
يجب أن يطلق PPSh العادي خرطوشة بغطاء نحاسي ، ورصاصة تزن 5,45-5,7 جم مع سترة ثنائية المعدن ووزن 0,48-0,52 جم من بارود P45 ، مع R50 لا يزيد عن 5 سم لكل 25 مترًا.
في الواقع ، في ظل ظروف الحرب العالمية الثانية ، تم إنتاج الخراطيش وفقًا لمعايير زمن الحرب بأكمام تصل إلى الفولاذ غير المطلي ، مع قذائف الرصاص المطلية بالنحاس أو المجلفن ، مع مساحيق من P45 من التصنيع المبسط إلى P220 الصغيرة ومساحيق البندقية في زمن الحرب ، مع تشتت وضغط هائلين في السرعة الأولية ودقة النار. تم تثبيت PPSh من قبل عشرات الشركات ، بجودة مختلفة ، ولكن جميع الشركات المصنعة تقريبًا لم تصل إلى "PPSh الطبيعي" من حيث الجودة ، والتي تم تركيبها أيضًا على قروح الولادة في PPSh - كانت ضربة الغالق قصيرة جدًا ، مما أدى إلى ارتفاع معدل وقابلية بقاء منخفضة للنابض الرئيسي الترددي.
في الواقع ، إذا كان التاريخ قد أعطى PPSh عامًا على الأقل من وقت السلم للعمل على الإنتاج الضخم ، وتحديد جميع أمراض الطفولة وعلاجها ، فربما لم تكن هناك منافسة على المرتبة 42 على PP الجديد. حسنًا ، في الواقع ، تم الانتهاء من PPSh حتى نهاية العام 43 ، مع تحسين التصميم باستمرار بدقة من حيث تبسيط وتقليل التكلفة وزيادة الموثوقية والقدرة على البقاء ، تم تحديث مشهد خلفي واحد ثلاث مرات ، وتم تعزيز صندوق الترباس مرتين - آخر تقوية ملحوظة وجذرية لما يسمى بـ "آذان" حول نافذة المتجر - بسبب تشوه هذا ، ونتيجة لذلك لم يكن التسجيل والالتصاق ، والسبب تافه - المقاتلون في كثير من الأحيان استخدم PPSh مع القرص كمقعد ، وكان من غير المجدي التعامل مع هذا - كان لا بد من تقويتها.
لماذا افعل هذا؟ وإلى حقيقة أنه من الغباء مقارنة ما "كان يجب أن يكون" مقارنة بما كان عليه ، لذلك لا أرى سببًا لإعطاء أرقام من الاختبارات المقارنة المتأخرة بعد الحرب (64 جرامًا) لـ AK / AKM مع PPSh / PPS - لمجرد أنه تم استخدام PPSh في إصدار ما بعد الحرب ، مع خراطيش من نفس إصدار ما بعد الحرب تم تصنيعها بالفعل وفقًا لوثائق التصميم العادية.
ملاحظة: صادفت مواد في الاختبارات المقارنة لـ PPSh / PPS / MP40 لعام 1942 في مكان ما ، لكن لا يمكنني تذكر مكان .

[brn521]

اقتباس من: Grosskaput

وكم عدد الافراج عنهم؟ هذه "PCA العادي"؟

لا يتعلق الأمر بعدد الذين أطلقوا سراحهم. يتعلق الأمر بجودتها. كانت PPSh ذات الرؤية القطاعية للإصدارات المبكرة ذات جودة كافية لخوض الحرب بأكملها والمشاركة في الهجوم على Koenigsberg ، بإطلاق النار على مسافة 500 متر على أهداف ومعدات جماعية.

اقتباس من: Grosskaput

في الواقع ، في ظروف الحرب العالمية الثانية ، تم إصدار الخراطيش وفقًا لمعايير زمن الحرب

PPSh ليست بندقية قنص. بالنسبة له ، فإن الجودة المنخفضة للخراطيش تعني زيادة استهلاك الذخيرة فقط. بالإضافة إلى ذلك ، بحلول وقت الهجوم على Koenigsberg ، كانت صناعتنا تقف على قدميها بشكل متساوٍ بما يكفي لإنتاج الخراطيش وفقًا للمواصفات وحتى العودة إلى المعايير الأصلية.

[أفيور]

فقط الأول.
ثم أدركوا بسرعة اللامعنى وقاموا بتقليب 100-200 متر.
وفي البداية ، حتى في ماوزر المحبوب من المفوضين ، قاموا بمشاهدة ما يقرب من كيلومتر واحد

[brn521]

اقتبس من Avior

وفي البداية ، حتى في ماوزر المحبوب من المفوضين ، قاموا بمشاهدة ما يقرب من كيلومتر واحد

لا يبدو أن ماوزر كامل الأهلية (طلبنا لاحقًا نسخًا مختصرة بناءً عليه من الألمان) له نفس 500 متر. لكن هذا لأهداف كبيرة أو جماعية ، مثل الفرسان. أطلقوا النار على أهداف عادية بعقب مثبتة على مسافة 300 متر.

[عيار]

اقتبس من عشري

لذا فإن النسخة حول "التراكب testolitic" هي ميم آخر ولد من قبل خبراء الإنترنت ، مثل التعويض بحربة للاشتقاق وما شابه.

ربما تكون جيدة جدا...

[عيار]

اقتبس من عشري

على الأقل يمكنك تحديد - "وفقًا لمصادر مختلفة".

لماذا؟

[عيار]

اقتبس من Avior

وكتب أن ممتص صدمات الألياف الأصلي خدم لمدة 50 عامًا؟

تخيل في الصفحة 146. كتب "الأسلحة الصغيرة". أوميغا ، 2003

[أفيور]

كريس بيشوب الأسلحة الصغيرة؟
أنا آسف ، لكن هذا كتاب أطفال.
في الصفحة 146 ، كتب أن ممتص الصدمات من المطاط ، وبعد ذلك ، بسبب مشاكل المطاط ، تم استبداله بالجلد.
حقيقة أنه كان أليافًا ، كما كتبت ، من الواضح أن المؤلف لا يعرف.

يتم وضع ممتص الصدمات خلف النابض الترددي لتقليل الاهتزازات
عندما يتحرك المصراع للخلف. كان ممتص الصدمات مصنوعًا من المطاط ، والذي تم توفيره في زمن الحرب
كانت محدودة. تم العثور على مخرج: بدأ تصنيع ممتص الصدمات
الجلد الرق. تصميم
عمل. ونجح ذلك حتى في PPSh البالغ من العمر 50 عامًا
"من العمر" تواصل التمثيل.

لكنه حتى لا يكتب أن كل هذه الخمسين عامًا أطلقوا النار عليه.

في الواقع ، الجميع يكتب عن هذه المشكلة

كان لامتصاص الصدمات الليفي ، الذي يخفف من تأثير الترباس على جهاز الاستقبال في الموضع الخلفي ، قابلية منخفضة للبقاء ، والتي ، بعد تآكل ممتص الصدمات ، كسر الترباس الجزء الخلفي من الصندوق.

https://www.armoury-online.ru/articles/smg/ru/ppsh-41/

[عيار]

سيرجي! هذا كتاب أطفالنا. "هناك" مناسب تمامًا للبالغين. ولكن عندما يتم إضافة آخر إلى واحد ، على سبيل المثال ، نفس Bolotin ، ثم صف آخر ... عند المقارنة ، تتم مقارنة البيانات الموجودة فيها ... لم يعد هذا للأطفال ، أليس كذلك؟ "الأسلحة المنسية" ليست للأطفال أيضًا ، أليس كذلك؟ لذلك يجب أن تركز على متوسط ​​مستوى المعلومات. والاقتباسات في "الاقتباسات" فقط لإظهار رأي المصدر بالضبط. أنا أيضًا لم أكتب في أي مكان قاموا بتصويره باستخدام الألياف لمدة 50 عامًا. هناك مصطلحات مختلفة حتى في تسمية موضوع واحد. مثال ، الألياف. لذا هنا عليك فقط أن تقرأ بعناية. ولا يمكنني "مضغ" كل مصطلح أو مفهوم أو شرح كل مثال بالإشارة إلى 2-3 مصادر ، وكذلك الرجوع إلى الأرشيف في كل مرة. قراءة مثل هذه المواد لن تكون رتيبة. إنه مستحيل فقط!

[أفيور]

آسف ، لكن مقالتك ، على سبيل المثال ، أعلى في المستوى من الكتاب الذي أشرت إليه.
هناك الكثير من الصور ، والحد الأدنى من النص وتقريبا لا توجد معلومات. من المثير للاهتمام أن ننظر من خلال ذلك ، ولكن كمصدر للمعلومات ....
أما بالنسبة للألياف ، فهو ورق مضغوط مشرب بكيمياء خاصة ولم يكن من قبل من الجلد أو المطاط. الحقائب كانت تصنع منه ثم ...
لا يزال لدي واحد في المرآب الخاص بي ...

[الحصان والناس والروح]

ولكن إذا كان هناك مسدس ، فعند استبدال البرميل بمقدار 25 سم وإدخال المسدس في الإطار ، نحصل على ... PP نصف أوتوماتيكي. في بضع ثوان. إذا كان المسدس أوتوماتيكيًا بالكامل ، فعندئذٍ في PP الحقيقي.

ويزن أقل من 2 كجم.

[أفيور]

حيلة دعائية
ما زلت تحمل جميع قطع الغيار معك.
نفس ارسنال شيبكا او برج العقرب

[الحصان والناس والروح]

حسنًا ، يرتدونها مثل PP ...

... مع استثناء واحد ، عندما لا تكون هناك حاجة إلى PP ، ولكن هناك حاجة إلى مسدس.

اثنان في واحد. ليس للحرب. للعمليات القصيرة "المجدولة" ذات الحدود الزمنية الواضحة أكثر أو أقل. إذا لم تكن هناك حاجة لـ PP ، اتركه في القاعدة.

[سمك السلور]

مرحبا Ludovedich! ثم أمسكت كومة وتخيلت أنه إذا قمت بلصق برميل بحجم 250 سم هناك ، ووضعته على bipod ... سيكون ... سيكون ... لا أعرف ماذا سيحدث ... إنها مجرد مزحة.

[الحصان والناس والروح]

يحتوي IPSC على قسم PCC (Pistol Caliber Carbine) ، مع مثل هذا الجهاز (كان لدي كاتم للصوت بدلاً من المعوض) ، حصلت على عدة ميداليات في العام الماضي. بفضل كاتم الصوت الدافع ، الذي قلل الارتداد إلى "دفع مخلب القطة على الكتف برفق" ، فقد وفر الوقت ومكّن من إطلاق النار على الأهداف بدقة أكبر في وقت أقل.

ولكن إذا أطلقت النار في ميدان الرماية ، فيمكنهم وضع أهداف على ارتفاع يزيد عن 100 متر. هذا عندما يكون المقبض الأمامي FAB ، الذي يفتح على bipod بزر ، سهل الاستخدام للغاية. أطلق النار على هدف بعيد ، بحركة واحدة طوى bipod مرة أخرى في المقبض وركض أكثر. مريح جدا.

[سمك السلور]

قال جنود الخط الأمامي (أكثر من شخص واحد) إنه في ساحة المعركة ، عندما تم إطلاق القرص بالكامل في الحال ، بدأ PPSh ببساطة "ببصق" الرصاص أمامه. أعتقد أنه بالإضافة إلى تعقيد متجر الأقراص ، تم أخذ هذا السبب أيضًا في الاعتبار عند التبديل إلى متجر قطاعي.
ومع القرص كانت هناك أيضًا مشاكل مثل تجميد مواد التشحيم فيه ، مما جعل من المستحيل إطعام الخراطيش. قالوا مثل هذه الحالة. بالفعل بعد الحرب ، في مكان ما في الخمسينيات ، حراسة المستودعات في فصل الشتاء في التايغا السيبيري:

نجلس ليلًا في غرفة الحراسة ، وفجأة نسمع صراخًا في الشارع. أمسكوا جذوع (PPSh) وخرجوا. شاب يركض نحونا ، ترك منصبه ، لكن لا وجه على وجهه. رئيس العمال عليه: هل أذهلت !؟ فقال: الدب ، الدب الرفيق. مراقب عمال! فقال له: حسنًا ، لديك رشاش ، p و d u r o k! والصغير: أنا عشب ، لكنه لا يطلق النار .. الرقيب ميجور له: أعطه هنا! لقد أخذ PPSh ، ورفضه ، وكيف يصطدم بالسجل بلوحة المؤخرة! أطلق سبعين طلقة في وقت واحد في سماء سيبيريا. F-r-r-r ...
مثل هذه القصة ، كما يقولون ، لما اشتريته ... وتجمدت الخراطيش حقًا. الأمريكيون ، في الخارج ، وفي المناخ الحار ، يضربون أنفسهم بالخوذات بالمتاجر.
شكرا للمؤلف. هناك شيء ما تقرأه ، ومن تستمع إليه ، بل وتتدخل بنفسك.

[الحصان والناس والروح]

يجب أن يشعر الرجال بالدفء على الفور في سراويلهم. لعشر دقائق.

F-r-r-r ...

ماذا قالت الساحرة؟

[سمك السلور]

والجحيم يعلم ، التاريخ صامت. هذا هو الحال على الأرجح عندما "تكون الدببة سليمة والسهام على قيد الحياة" ، فقط سراويل الحارس هي التي تحتاج إلى الغسيل.

[الحصان والناس والروح]

بعد PPSh ، الذي مارس الجنس في منزل السجل ، أطلق النار على قرصه بالكامل بنفسه - كانت السراويل مبللة لكل من كان في الجوار وحتى ... بالنسبة للساحرة!

[سمك السلور]

صديقي ، مع كل البنطال ، حتى الدب ، أوافق ، باستثناء رئيس العمال. مثل هذه "الصناديق" غير قابلة للتدمير والعواطف البشرية ليست من سماتها. المدرسة القديمة ، حتى لو لم تكن جنديًا في الخطوط الأمامية ، ثم أكثر من خمس سنوات في SA - إنها تستحق الكثير.

[الحصان والناس والروح]

أتساءل كيف نجا جندي في الخطوط الأمامية (مع PPSh على منزل خشبي) حتى النصر.

هذا مستمد من جائزة داروين والكتيبة الجزائية في زمن الحرب.

[سمك السلور]

وكان هناك القليل منهم خاصة بعد شرب لتر؟

[ساكساهورس]

ومع ذلك ، في بعض المصانع ، تم تثبيت مشاهد الإطار هذه أيضًا على PPSh.

تسمى هذه المشاهد مشاهد القطاع. الإطار يبدو مختلفًا. الق نظرة هنا:

خلق معوض الفرامل الأصلي على شكل قطع مائل للبرميل مظهرًا لا يُنسى ويمكن التعرف عليه لهذا السلاح.

حسنًا ، لا يزال القطع ، لحسن الحظ ، ليس الجذع بل الغلاف. الجذع طبيعي جدا :)

شكرا على المقال ، ما زلت أحبه!

[عيار]

شكرًا لملاحظة ذلك. "حسنًا ، لحسن الحظ ، لا يزال الجرح ليس الجذع ، ولكن الغلاف. الجذع عادي تمامًا هناك." العين "ضبابية" عندما تكتب كثيرًا. ترى شيئًا ، تقرأ شيئًا آخر ...

[زايتس]

اقتبس من Avior

أنا آسف ، لكنك انتقلت من دحض أسطورة إلى أخرى.
كان لدى الألمان في البداية 7,63 * 25 ماوزر ، وهو نفس الشيء الذي صنعت منه خرطوشة TT.
لكنهم اختاروا 9 ملم ، عن حق تمامًا ، بالمناسبة ، أفضل توازن بين التسطيح وتأثير إيقاف مهم للقتال القريب في ذلك الوقت.
وتاريخ ما بعد الحرب لحزب الشعب أكد اختيارهم فقط.

لقد خلطت بين الدفء واللين وألقيت كل شيء في الكومة.
- في البداية ، اعتمد الألمان 9 × 19 ملم Para كخرطوشة مسدس للجيش. جنبا إلى جنب مع نموذج المسدس سيئ السمعة ، بالطبع. لقد مر وقت طويل قبل أول MV ، وبعد ذلك ، من حيث المبدأ ، لم يفكر أحد في PP للجيش.
- عندما فكر الألمان بجدية في PP ، اختاروا بطبيعة الحال خرطوشة مسدس عسكرية مثبتة من أجل PP. في الواقع ، كانت هذه هي الفكرة الأصلية. كانت النتيجة شيئًا لا يناسب الجيش كثيرًا ، ولكن تبين أنه مناسب تمامًا للشرطة.
- ولكن نظرًا لأنهم لم يأتوا بالأفضل ، وفي نفس الوقت رخيص وكبير قبل 2 MV ، أثناء مطحنة اللحم العالمية التالية ، كان لا بد من استخدام PP لحل مشكلة كثافة النار العالية على مسافات قصيرة نسبيًا. واتضح أن 7,62 × 25 مم TT هي الأكثر نجاحًا في ذلك. فقط بسبب مدى النيران الأكثر فاعلية ، "هذه حقيقة طبية." بتشجيع من هذه الحقيقة ، حاول الألمان نسخ تكتيكات استخدام PP من قبل الجيش الأحمر ، لكنهم فعلوا ذلك بشكل أسوأ من أسلوبنا. على عكس 9 × 19 ملم Para ، تم تشغيل 7,62 × 25 ملم TT في وقت لاحق ، مع التركيز على PP ، وهذا لا يمكن إلا أن يكون له تأثير إيجابي على فعالية PP السوفياتي. على الرغم من حقيقة أنه كخرطوشة مخصصة للمسدس ، فقد فقد 9 × 19 ملم بارا. لكن بعد ذلك لم يكن الأمر مهمًا حقًا. تبين أن 5 ملايين من الأنيسول الخماسي الكلور كبيرة.
- وأظهر تاريخ ما بعد الحرب لحزب الشعب أن الجيش اتخذ خيارًا لصالح المدافع الرشاشة / البنادق الهجومية. اتخذت PPs مكانتهم الرئيسية الصحيحة كسلاح للشرطة. الباقي تفاهات.

[أفيور]

الرأي السائد حول ميزة وسادة خرطوشة TT 9 مم لـ PP لا تدعمه البيانات الحقيقية.
هناك عمليات مسح ضوئي من الدراسة في الأعلى.
ولكن فيما يتعلق بالمقذوفات الطرفية وتأثيرات التوقف ، فإن خرطوشة 9 مم تتقدم بشكل ملحوظ على TT - هذه حقيقة معترف بها بشكل عام.
تم استخدام PP بعد الحرب للأغراض نفسها التي استخدمتها أثناء الحرب - للدفاع عن النفس للطواقم والقوافل وضباط الرتب المنخفضة ، ولا يزال يُستخدم ، بما في ذلك في الجيوش التي قاتلت بنشاط ، على سبيل المثال ، في إسرائيل. تم استبعاد هذا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية PP.
الخيار الذي لا لبس فيه هو 9 ملم.

[بافجوسوف]

هيئة التدريس المفضلة لدي (تم ختم 1944 علي). "علقها" أخي في الستينيات من القطار ، حيث تم نقلهم إلى كوزباس لانهيارها .. كانت أغنية .. ثم وعدني عمي بإحضار نفس راعي البقر كولت. لكنه قام بنفسه بانقلاب (جلب محمد زياد باري إلى السلطة ، حسنًا ... وكان هناك مشكلة بالمسدسات.

[ديمتري 80]

نظرًا للتشبع المنخفض للألمان ، لم يرم أحد أي شيء على الفور (mp40 على PPSh) ، فقد التقطوا كل ما في وسعهم ، بالإضافة إلى توريد الذخيرة غير القياسية كإفساد إضافي. اختلف Mp38 عن Mp40 في وجود جهاز استقبال مطحون ، بينما كان لدى 40 جهاز استقبال متعدد الأوجه مختوم.

[زافدت]

[quote = Gross kaput] [quote = Dzafdet] لكن المخضرم الذي اقتحم Koenigsberg قال إنه بإمكانهم إطلاق النار على الألمان من مسافة 500 متر ... لذلك سقطت قليلاً في بركة مياه ... [/ quote]
لكن نتائج الاختبارات الميدانية بعد الحرب تتحدث بشكل مختلف إلى حد ما.

في الواقع ، ما الذي يعتمدون عليه عادةً عند مقارنة MP40 و PPSh؟ مدى إطلاق النار المباشر - يبدو عادةً هكذا - يمكن لجنودنا إطلاق النار على مسافة 300 متر والألمان على مسافة 200 ، واو ، يا لها من ميزة!
وإذا نبذنا القشرة الشوفينية ونظرنا إليها بحيادية؟
نفتح المجلد الثالث من دراسة Dvoryaninov "خراطيش القتال للأسلحة الصغيرة" ونلقي نظرة على جدول ملخص الخراطيش المستخدمة في PP في الحرب العالمية الثانية ، وتعطي الجداول بيانات تتعلق بـ PPSh و MP3

وماذا نرى؟ DPV على هدف الصدر لـ PPSh 219m لـ MP40 200m - ما الفرق 100 متر على fic؟
التالي - ما هي فاعليةنا بصرف النظر عن مدى التسديدة المباشرة التي تتميز بها؟ الحق والدقة (التشتت). نعلم جميعًا من الكتب أنه نظرًا لزيادة الوزن ومخزون الكاربين ، كان PPSh أكثر ازدحامًا - ولكن في الواقع؟ انظر إلى تقرير عام 1945. لاختبار خراطيش المسدس الألماني


نقرأ دليل PPSh الذي نشرته وزارة الدفاع ... . طاولات الرماية ومسافة التسديد ونحن متفاجئون جدا ..

[إجمالي الضرائب]

وماذا تقصد بذلك؟ ماذا رأيت NSD PPSh؟ وهل تعرف حتى ما هي طاولات الرماية؟
لكن ألا تشعر بالحرج من أن الأقسام المتعلقة تحديدًا بظروف إطلاق النار المحددة تصل إلى 300 متر؟ هل الجدول الزائد معطى لـ PPSh مع مشهد قطاعي؟ ألم تشعر بالحرج في جدول الارتفاع الذي يبلغ طوله 200 متر (الحد الأقصى لقيمة PPSh مع الانقلاب) عند 300 متر ، ستكون نقطة التأثير 127 سم تحت نقطة الهدف؟ إذا كنت لا تفهم نفسك ، فسأشرح - عند التصويب على الصدر ، ستصيب الرصاص أسفل الساق ، ومن أجل الوصول إلى الصدر ، تحتاج إلى إخراج TP 1 فوق رأس العدو ؟ ألا تشعر بالحرج من انحدار المسار عند نطاقات تزيد عن 200؟ ألا يزعجك أن الرماة المدربين في مثل هذا النطاق يحددونه بمتوسط ​​خطأ 15٪؟ وفي النهاية ، لا يزعجك تبسيط مشهد PPSh في عام 1942. تم اختيار إعدادات 100 و 200 متر؟ لماذا لا 150-300؟ أم لا 100-250؟
الآن دعنا نعود إلى خرافنا - لماذا بذلنا الكثير من الجهد الموجه على وجه التحديد لزيادة نطاق اللقطة المباشرة - بغض النظر عن الموضوع الذي تتناوله (حسنًا ، باستثناء المسدس 9X18 و 5,45،18X300) ، في كل مكان واحدة من القواعد الصارمة الرئيسية المتطلبات هي الحد الأقصى لـ DPV ، هذه القيمة هي واحدة من العناصر الأساسية لفعالية السلاح ، إنها مبتذلة لأنه في هذه النطاقات لا يحتاج مطلق النار إلى ملء رأسه بإعادة ترتيب الرؤية والبصق على الأخطاء في تحديد النطاق - الهدف في منتصف شكل الخصر وستضرب الصدر أو البطن. من نفس PPSh ، في ظروف ملعب التدريب ، عندما يكون المدى إلى الأهداف معروفًا بدقة ، لا يطلقون النار عليك وأنت جاف تمامًا ولست متعبًا لضرب 100 متر على خط النمو ، ولكن في معركة حقيقية تصبح هذه مهمة واقعية إلى حد ما ، ولهذا السبب قاموا بقطع الرؤية الخلفية عند 200 و XNUMX بناءً على الفعالية القتالية الفعلية.

[عيار]

لماذا لا تكتب عنها بالتفصيل يا سيرجي؟ سيكون أمرا رائعا! ومفيد للكثيرين ...

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

وماذا تقصد بذلك؟ ماذا رأيت NSD PPSh؟ وهل تعرف حتى ما هي طاولات الرماية؟
لكن ألا تشعر بالحرج من أن الأقسام المتعلقة تحديدًا بظروف إطلاق النار المحددة تصل إلى 300 متر؟ هل الجدول الزائد معطى لـ PPSh مع مشهد قطاعي؟ ألم تشعر بالحرج في جدول الارتفاع الذي يبلغ طوله 200 متر (الحد الأقصى لقيمة PPSh مع الانقلاب) عند 300 متر ، ستكون نقطة التأثير 127 سم تحت نقطة الهدف؟ إذا كنت لا تفهم نفسك ، فسأشرح - عند التصويب على الصدر ، ستصيب الرصاص أسفل الساق ، ومن أجل الوصول إلى الصدر ، تحتاج إلى إخراج TP 1 فوق رأس العدو ؟ ألا تشعر بالحرج من انحدار المسار عند نطاقات تزيد عن 200؟ ألا يزعجك أن الرماة المدربين في مثل هذا النطاق يحددونه بمتوسط ​​خطأ 15٪؟ وفي النهاية ، لا يزعجك تبسيط مشهد PPSh في عام 1942. تم اختيار إعدادات 100 و 200 متر؟ لماذا لا 150-300؟ أم لا 100-250؟
الآن دعنا نعود إلى خرافنا - لماذا بذلنا الكثير من الجهد الموجه على وجه التحديد لزيادة نطاق اللقطة المباشرة - بغض النظر عن الموضوع الذي تتناوله (حسنًا ، باستثناء المسدس 9X18 و 5,45،18X300) ، في كل مكان واحدة من القواعد الصارمة الرئيسية المتطلبات هي الحد الأقصى لـ DPV ، هذه القيمة هي واحدة من العناصر الأساسية لفعالية السلاح ، إنها مبتذلة لأنه في هذه النطاقات لا يحتاج مطلق النار إلى ملء رأسه بإعادة ترتيب الرؤية والبصق على الأخطاء في تحديد النطاق - الهدف في منتصف شكل الخصر وستضرب الصدر أو البطن. من نفس PPSh ، في ظروف ملعب التدريب ، عندما يكون المدى إلى الأهداف معروفًا بدقة ، لا يطلقون النار عليك وأنت جاف تمامًا ولست متعبًا لضرب 100 متر على خط النمو ، ولكن في معركة حقيقية تصبح هذه مهمة واقعية إلى حد ما ، ولهذا السبب قاموا بقطع الرؤية الخلفية عند 200 و XNUMX بناءً على الفعالية القتالية الفعلية.

لا ، هذا لا يزعجني. تمت كتابة الدليل وفقًا لنتائج الاستخدام القتالي لـ PPSh أثناء الحرب العالمية الثانية. ويوجد إطلاق نار على مسافة 500 متر. و 300 متر يطلقون النار على هدف مع تدمير مضمون. هناك تقنيات إطلاق نار أثناء التنقل ، في مواقع مختلفة ، في الغابة ، في الجبال ، من حصان .. تم إنشاء PPSh كبديل لمدفع رشاش خفيف. وقد جعل إنشائه من الممكن زيادة كتلة وابل متزامن. وإصدار PPSh بمبلغ 6 مليون قطعة يتحدث عن مجلدات. يمكن للمشاة إنشاء جدار من النار في كل من الدفاع والهجوم.
فيما يتعلق بالمنظر الخلفي: تم تبسيط السلاح بسبب ظروف الحرب. أو اصنع زاوية بشقوق ، أو قم بطحن رف الرؤية الخلفي. فرق كبير. ونظرًا لأن الآلات تم تصنيعها بواسطة ورش السرير ، فلا داعي للانتظار بخلاف ذلك.

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

هناك إطلاق نار على مسافة 500 متر.

واو واين؟ ربما لا يجب الخلط بين الجولة واللينة والانتباه إلى قسم "تقنيات وقواعد الرماية"؟ جميع الجداول في هذا القسم مخصصة لاختيار نقطة التصويب والرصاص تصل إلى 300 متر. في الواقع ، حتى الجزء التمهيدي من هذا الفصل يقول الشيء نفسه

تم تقديم جداول التجاوزات والاشتقاقات في الملحق للفهم العام وليس للاستخدام العملي ، في الواقع ، يتم منح جميع طاولات التصوير تقريبًا في NSD بهامش كبير ، يتجاوز بكثير حدود الكفاءة - على سبيل المثال ، بالنسبة لـ PKS ، يتم إعطاء الجداول حتى 1500 متر ، فقط للوصول إلى مكان ما من هذه المسافة ، لا يمكن ذلك ، فقط لأنه في مثل هذا النطاق يكون الهدم بواسطة رياح جانبية معتدلة 18 مترًا ، وخطأ في تحديد النطاق 25 مترا يؤدي إلى خطأ مضمون في الارتفاع.

اقتبس من Dzafdet

يمكن للمشاة إنشاء جدار من النار في كل من الدفاع والهجوم.

سوف أزعجك - إطلاق النار في Call of duty والمعركة الحقيقية لها القليل من القواسم المشتركة ، جدار النار يتطلب استهلاكًا ضخمًا لل b / p وهو بعيد كل البعد عن اللانهاية ، بالطبع أفهم أنك لم تحمل حتى PPSh بين يديك ، لذا خذ كلامي لذلك - معدات دفه لا تزال إجراءً ، وفي ظروف القتال يكون ذلك مستحيلًا بشكل أساسي ، لذلك إذا حاول بعض المقاتلين الموهوبين بشكل خاص إنشاء جدار من النار على ارتفاع 500 متر ، في الوقت الذي اقترب فيه العدو من مسافة النيران الفعالة حقًا من PPSh ، بقي المقاتل مع PP فارغ.

اقتبس من Dzafdet

وبما أن الآلات صنعت بواسطة ورش السرير ،

تم إخلاء المصنع N 367 NK Armament (Zagorsk ، الآن Sergiev Posad) إلى Vyatskiye-Polyany ، حيث لا يزال موجودًا باسم "Hammer".
مصنع N 828 مدافع الهاون NK / مصنع SAM "آلات الحساب والتحليل" لهم. كالميكوفا / "شيتماش" (موسكو)
مصنع السيارات لهم. Stalin NK Sredmash / ZiS (موسكو)
المبنى N 182 NK Sudprom "Dagdiesel"
مبنى N 43 NK صناعة الطيران (المصنع N 43 في 2GU NKAP) (موسكو)
بناء N 622 NK Armaments (Izhevsk)
مصنع الأسلحة N 2 NK (سمي المصنع على اسم Kirkizh ، مصنع Kovrov للرشاشات) (Kovrov)
بناء "Iskra" Mosgorsveta (موسكو)
مصنع ايم. زيت دزيرجينسكي NK (بيرم)
مبنى تبليسي ارسنال (تبليسي)
مبنى رقم 113 تانكوبروم (جوركي)
سمي مصنع غوركي للسيارات على اسم مولوتوف إن كيه سريد ماشا (غوركي)
مصنع ياروسلافل للسيارات NKSM
مصنع تبليسي لتصليح قاطرات السيارات البخارية (تبليسي)
مصنع الأدوات في تبليسي (تبليسي)
. تم إخلاء المبنى N 66 (Zlatoust) من مصنع Tula Arms 66
هل تتنازل عن أي من هذه المنتجات التي أنتجت PPSh تعتبره مصنعًا للسرير؟

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

فيما يتعلق بالمنظر الخلفي: تم تبسيط السلاح بسبب ظروف الحرب.

قاموا بتبسيطها - نعم ، حسنًا ، لذلك لم تجب على السؤال الرئيسي - لماذا اخترت نطاقات من 100 و 200 وليس ، على سبيل المثال ، 100-300 أو 150-500؟
بعد الحرب ، استمروا في العديد من البلدان في تصميم وإنتاج PP ، لكن في أي بلد في العالم لم يعودوا يصنعون PP مع مشاهد قطاعية أو إطارية - إما مشهد خلفي على شكل حرف L ، أو أسطوانة بها ثقوب ، أو حتى ديوبتر بدائي غير قابل للتعديل ، على الرغم من أنه قبل الحرب كان لمعظم PPs مشاهد معقدة ليست أدنى من تلك البنادق.
في الواقع ، كانت الإجابة مبتذلة في نهاية الحرب ، تم تحديد حد فعالية الأسلحة تحت خرطوشة المسدس ، بناءً على هذه النطاقات ، لم يكن هناك فائدة من تعقيد التصميم.

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

اقتبس من Dzafdet

هناك إطلاق نار على مسافة 500 متر.

واو واين؟ ربما لا يجب الخلط بين الجولة واللينة والانتباه إلى قسم "تقنيات وقواعد الرماية"؟ جميع الجداول في هذا القسم مخصصة لاختيار نقطة التصويب والرصاص تصل إلى 300 متر. في الواقع ، حتى الجزء التمهيدي من هذا الفصل يقول الشيء نفسه

تم تقديم جداول التجاوزات والاشتقاقات في الملحق للفهم العام وليس للاستخدام العملي ، في الواقع ، يتم منح جميع طاولات التصوير تقريبًا في NSD بهامش كبير ، يتجاوز بكثير حدود الكفاءة - على سبيل المثال ، بالنسبة لـ PKS ، يتم إعطاء الجداول حتى 1500 متر ، فقط للوصول إلى مكان ما من هذه المسافة ، لا يمكن ذلك ، فقط لأنه في مثل هذا النطاق يكون الهدم بواسطة رياح جانبية معتدلة 18 مترًا ، وخطأ في تحديد النطاق 25 مترا يؤدي إلى خطأ مضمون في الارتفاع.

اقتبس من Dzafdet

يمكن للمشاة إنشاء جدار من النار في كل من الدفاع والهجوم.

سوف أزعجك - إطلاق النار في Call of duty والمعركة الحقيقية لها القليل من القواسم المشتركة ، جدار النار يتطلب استهلاكًا ضخمًا لل b / p وهو بعيد كل البعد عن اللانهاية ، بالطبع أفهم أنك لم تحمل حتى PPSh بين يديك ، لذا خذ كلامي لذلك - معدات دفه لا تزال إجراءً ، وفي ظروف القتال يكون ذلك مستحيلًا بشكل أساسي ، لذلك إذا حاول بعض المقاتلين الموهوبين بشكل خاص إنشاء جدار من النار على ارتفاع 500 متر ، في الوقت الذي اقترب فيه العدو من مسافة النيران الفعالة حقًا من PPSh ، بقي المقاتل مع PP فارغ.

اقتبس من Dzafdet

وبما أن الآلات صنعت بواسطة ورش السرير ،

تم إخلاء المصنع N 367 NK Armament (Zagorsk ، الآن Sergiev Posad) إلى Vyatskiye-Polyany ، حيث لا يزال موجودًا باسم "Hammer".
مصنع N 828 مدافع الهاون NK / مصنع SAM "آلات الحساب والتحليل" لهم. كالميكوفا / "شيتماش" (موسكو)
مصنع السيارات لهم. Stalin NK Sredmash / ZiS (موسكو)
المبنى N 182 NK Sudprom "Dagdiesel"
مبنى N 43 NK صناعة الطيران (المصنع N 43 في 2GU NKAP) (موسكو)
بناء N 622 NK Armaments (Izhevsk)
مصنع الأسلحة N 2 NK (سمي المصنع على اسم Kirkizh ، مصنع Kovrov للرشاشات) (Kovrov)
بناء "Iskra" Mosgorsveta (موسكو)
مصنع ايم. زيت دزيرجينسكي NK (بيرم)
مبنى تبليسي ارسنال (تبليسي)
مبنى رقم 113 تانكوبروم (جوركي)
سمي مصنع غوركي للسيارات على اسم مولوتوف إن كيه سريد ماشا (غوركي)
مصنع ياروسلافل للسيارات NKSM
مصنع تبليسي لتصليح قاطرات السيارات البخارية (تبليسي)
مصنع الأدوات في تبليسي (تبليسي)
. تم إخلاء المبنى N 66 (Zlatoust) من مصنع Tula Arms 66
هل تتنازل عن أي من هذه المنتجات التي أنتجت PPSh تعتبره مصنعًا للسرير؟

يبدو أنه كان كسولًا جدًا لقراءة الدليل أكثر. هناك إطلاق نار على ارتفاع 500 متر. أنت لا تعرف هيكل الجيش الأحمر في 1943-1945. وإلا ، لكانوا على دراية بإنشاء فصائل وكتائب من مدافع رشاشة ، وهو ما لم يكن لدى الألمان أبدًا. يمكن اعتبار معظم الشركات التي ذكرتها ورش عمل للسرير بعد الإخلاء ، أقول هذا كشخص عمل في مؤسسة بناء الآلات لمدة 18 عامًا. حتى الآن ، غادرتنا معظم المصانع التي ليست بعيدة عن ورش الأسرة. والحديث عن إطلاق النار من PPS على مسافة 1,5،3 كيلومتر أمر طبيعي ، خاصة عندما تفكر في أن رصاصة Mosinka تحتفظ بالقوة المميتة على مسافة 1945 كيلومترات ، لكن إصابة الهدف مشكلة كبيرة. صنع Shpagin مدفع رشاش ضخم سمح له بتجاوز الفيرماخت في ساحة المعركة وهزيمته. و PPSh ، وليس أنا فقط أبقيت NVP في المدرسة ، مثل القطران ، بالمناسبة. المدرب العسكري لم يقاتل معنا ، لكنه التحق بالجيش في مايو XNUMX ..

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

. هناك إطلاق نار على ارتفاع 500 متر.

مرة أخرى أسأل أين هو إطلاق النار على مسافة 500 متر؟ نحن لسنا في منتدى نسائي ولا نناقش الملابس الداخلية ذات الرتوش ، لذا احرص على إعطاء رقم صفحة أو مسح للصفحة.

اقتبس من Dzafdet

وإلا لكانوا على علم بتشكيل فصائل وكتائب من مدافع رشاشة ،

أنا على دراية ، بخلافك فقط ، أنا على دراية بمتى ولماذا تم إنشاؤها ، وأنا على دراية بتكتيكات استخدامها.
ما الذي يمنعك من قراءة ميثاق القتال لمشاة 42؟
"1 - في هجوم ضد العدو المدافع ، تم تكليف سرية بتغطية تشكيلات المعركة من الأمام والأجنحة ، وقبل الهجوم ، للتوغل في موقع العدو لضمان الهجوم. كان من المفترض أن تتقدم في الفصائل أو مجموعات لإطلاق النار من الأجنحة أو خلف أسلحة العدو وضمان نجاح هجوم الفوج.
2. عند إنشاء جناح مفتوح أو مناطق دفاع ضعيفة ، فإن الشركة ، عادة بواسطة فصيلة ، متسللة ، وبضربة نارية مفاجئة ، ضمنت نجاح هجوم القوات الرئيسية من الأمام.
3. الشركة ، خاصة عند التقدم في الضباب وضعف الرؤية ، وفرت جوانب القوى الرئيسية من كمين ، إلخ.
4 - في المسيرة ، بقيت السرية تحت تصرف قائد الفوج ، لكنها تبعتها في المقدمة أو مع مفرزة الرصاص. ومع بداية القتال ، اخترقت المدافع الرشاشة بين رتل العدو وفصلتهم ، وتم مهاجمتهم من الأجنحة و الخلفية ، مواقع إطلاق نيران المدفعية الهجومية وعربات القطارات والمركبات.
5. في الدفاع ، كانت سرية من مدفع رشاش احتياطي قائد الفوج واستخدمت لتدمير العدو الذي اخترق وإطلاق النار على مفاصل الوحدات الفرعية. العدو الذي اخترق كان يجب أن يتم تغطيته من الخلف والأجنحة بواسطة فصائل من السرية وتوجيه ضربة مفاجئة من ثلاث جهات.
تم إنشاء كتائب من مدفع رشاش من 44 ، فقط لم تكن وحدات قتالية مستقلة ، ولكن من الناحية التنظيمية كانت جزءًا من كتائب دبابات من الدبابات والقوات الآلية ، والمهمة الرئيسية هي استخدامها كقوات هبوط للدبابات أثناء العمليات العميقة وحماية الدبابات من العدو. المشاة في ظروف معارك خاصة (مدينة ، غابة).

اقتبس من Dzafdet

الذي لم يكن لدى الألمان.

ولم يكن الألمان بحاجة إلى هذا حقًا ، نظرًا لحقيقة أنه منذ العام الأربعين ، كان الألمان يعملون بجد على بنادق هجومية تم التخطيط لها كنموذج سلاح واحد ، وفي العام 40 ، بدأ الألمان في استلام الوحدات بشكل كامل. مسلحة MP44 / StG43.
.

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

يمكن اعتبار معظم الشركات التي ذكرتها ورش عمل بعد الإخلاء

مرة أخرى ، اكتب هراء - هل ستكون هناك براهين؟

اقتبس من Dzafdet

وتحدث عن إطلاق نار من هيئة التدريس على مسافة 1,5،XNUMX كيلومتر

ما nafig PPS لمسافة 1,5 كم؟ اي نوع من الالعاب كان الأمر يتعلق بـ PKS - إذا كنت تعرف ما هو
الآن ، فيما يتعلق بالفعالية القتالية - نحن نفتتح أول دورة لإطلاق النار بعد الحرب KS-46 ، حيث يتم تقديم التدريبات مرة أخرى وفقًا للتجربة المعممة للحرب العالمية الثانية ونتعجب من التدريبات الخاصة بـ PP

نحن ننظر بعناية إلى مجموعة التدريبات - أطول 150 مترًا - مجموعة من المشاة يجرون عبرها ، نفس التمرين فقط لمدفع رشاش خفيف يتم إجراؤه على ارتفاع 300 متر ، والآن قم بتشغيل الدماغ وفكر لماذا؟

[فقاعة صفراء]

المقال غير دقيق كل شيء سطحي هل كتب المحذوف الارقام من تلقاء نفسه؟ الخ الخ الخ!!!

[زافدت]

مرة أخرى أسأل أين هو إطلاق النار على مسافة 500 متر؟ نحن لسنا في منتدى نسائي ولا نناقش الملابس الداخلية ذات الرتوش ، لذا احرص على إعطاء رقم صفحة أو مسح للصفحة.

الصفحة 92 من الدليل ، الملحقان 1 و 2. هل تجده بنفسك؟ او المساعدة؟

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

الصفحة 92 من الدليل ، الملاحق 1 و 2. ابحث عن نفسك

مرة أخرى أسأل أين يقول عن إطلاق النار على مسافة 500 متر؟ وخز إصبعك

هل تفهم الفرق بين طاولات إطلاق النار والخصائص البالستية المرجعية للخرطوشة؟
أما بالنسبة لطاولات التصوير ، فلم يتم تجميعها مطلقًا في PPSh و PPS بسبب غباء هذا الدرس.
هكذا تبدو طاولة التصوير الرئيسية لتلك الفترة (منتصف الأربعينيات) بالنسبة لـ SVT-40

أعطت بالضرورة خصائص التشتت ووقت الرحلة والزوايا والسرعة.
هذا هو شكل جدول استهلاك الذخيرة بالنسبة لها.

مرة أخرى ، بالنسبة لأولئك الذين يؤمنون بالقصص الخيالية - افتح أي تعليمات على PPSh - على الأقل NSD 51g على الأقل 42 KRS ، افتح الفصل الأول ، واقرأ الفقرة الأولى

لقد تم كتابته خصيصًا من أجلك - قصيرة تصل إلى 200 بطول يصل إلى 100 ، ولهذا السبب تم منح التدريبات في دورة الرماية للسنة 46 لـ PPSh بحد أقصى 150 مترًا. يشير وضع علامة على مشهد القطاع حتى 500 متر فقط إلى أنه في هذا النطاق يمكنك التصويب وإطلاق النار عليه لكن الدخول في شيء أصغر من الخزان لن ينجح بعد الآن
في الواقع ، إذا كان كل شيء ورديًا جدًا مع PPSh ، فلن تكون هناك منافسة في الثالث والأربعين للحصول على خرطوشة وسيطة جديدة ، حتى في الاجتماع الأول في العام 43 ، تم طرح متطلبات خرطوشة وسيطة: DPV 43 م ، عيار 325 ، 7,62 ، المدى الفعال 400 متر ، التأثير المميت للرصاصة على الشخص لا يقل عن 1000 متر.

[زافدت]

فيلم عن PPSh ابتداء من الدقيقة الرابعة عن الانتاج والتجهيزات اللازمة https://www.youtube.com/watch؟v=C4sbtjK-Rn2

[حفاف الأرواح]

فياتشيسلاف أوليجوفيتش! أحسد أنك تمكنت من إطلاق النار من مثل هذه الندرة. حاولت لسنوات عديدة ولكن للأسف. وبطبيعة الحال ، شكرا على المقال.
مع الأشعة فوق البنفسجية. اليكسي.

[زافدت]

لقد تم كتابته خصيصًا من أجلك - قصيرة تصل إلى 200 بطول يصل إلى 100 ، ولهذا السبب تم منح التدريبات في دورة الرماية للسنة 46 لـ PPSh بحد أقصى 150 مترًا. يشير وضع علامة على مشهد القطاع حتى 500 متر فقط إلى أنه في هذا النطاق يمكنك التصويب عليه وإطلاق غمزة ، لكنك لن تكون قادرًا على ضرب شيء أصغر من الدبابة وهي تضحك
في الواقع ، إذا كان كل شيء ورديًا جدًا مع PPSh ، فلن تكون هناك منافسة في الثالث والأربعين للحصول على خرطوشة وسيطة جديدة ، حتى في الاجتماع الأول في العام 43 ، تم طرح متطلبات خرطوشة وسيطة: DPV 43 م ، عيار 325 ، 7,62 ، المدى الفعال 400 متر ، التأثير المميت للرصاصة على الشخص لا يقل عن 1000 متر.

أنت بعيد عن أول من حاول الجدل حول مدى إطلاق النار من PPSh. في وقت من الأوقات ، قمت بتجريف مجموعة من الكتب حول المدافع الرشاشة وما زلت أعثر على كتاب كتب فيه المؤلف: PPSh هو PP الوحيد الذي يسمح لك بإطلاق النار على مسافة 500 متر.

الآن فيما يتعلق بالخرطوشة الوسيطة: يُطلق على AK في جميع أنحاء العالم اسم "البندقية الهجومية" وقد تم تصنيعها لتحل محل بندقية Mosin. لكن فقط. ومع PPSh ، تخلوا عن خط PP في الجيش ، وهذا خطأ كبير. لا يوجد مكان لبندقية AK في دبابة أو على متن طائرة ، ولا يمكنك الحصول على الكثير باستخدام المسدس. في سوريا أطلق الطيار النار من مسدس ولم يقتل أحدا ثم فجر نفسه لكنه كان سيحصل على كستناء أو PP-2000 وكانت النتيجة مختلفة.
بالمناسبة ، مع SAK ، تم تطوير كاربين رائع من Simonov وعبثًا تم التخلي عنه في الجيش. من حيث الدقة وسهولة التصوير ، فهو يتفوق على AK بترتيب من حيث الحجم ...

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

أنت بعيد عن أول من حاول المجادلة

يمكنك أن تتجادل مع شخص يفهم الموضوع قليلاً على الأقل ويقدم بعض الحجج الجادة - لا يوجد أحد أو الآخر من جانبك.

اقتبس من Dzafdet

ومع ذلك وجدت الكتاب ،

واو كتاب كامل! ربما نوع من كريس بيشوب؟ على الرغم من أنه لم يكتب مثل هذا الهراء.
لماذا لا تقرأ كتبًا جادة حقًا ، إذا كنت تريد التغيير فقط؟
حول مثل هذا؟

اقتبس من Dzafdet

مما يسمح لك بالتصوير على مسافة 500 متر.

تبادل لاطلاق النار نعم ، ضرب لا
في الواقع ، في الكتب الجادة ، يتم تقديم معلومات عادية من الأرشيف وليس من وكالة OBS ، فيما يتعلق بـ PPSh - تحتوي أيضًا على نتائج البحث في 64 جرام.

ننظر بعناية إلى اللوحة السفلية - النسبة المئوية للضربات على أهداف مختلفة - ويرجى ملاحظة أنه لم يكن الجنود المجندين هم من أطلقوا النار ، ولكن الرماة التجريبيين من الدرجة العالية ، أطلقوا النار على أهداف تقع في نطاقات معروفة تمامًا ، مرئية بوضوح ولا تتحرك ، من الموضع الأكثر ثباتًا من نقطة التوقف - بالنسبة لـ PPSh حتى عند 350 مترًا ، تكون النسبة المئوية للضربات على هدف النمو 6,7٪ - أي لتصل إلى هدف واحد ، تحتاج إلى إطلاق نصف قرص ، بينما لم ينجح الشخص الوحيد في هذه المسافة في الوصول ولو مرة واحدة. إذا فهمت الأرقام بعناية ، يصبح من الواضح أنه بالنسبة لمطلق النار التجريبي ، فإن المدى الفعال لإطلاق النار على ارتفاع 250 مترًا ، ثم اللحامات الكاملة للجندي ، في ظروف القتال ، لن يكون الحد الأقصى الفعال للنيران أكثر من من 200 ، كان لهذه الاستنتاجات أنها وصلت إلى 42 مليون سنة ، مما أدى إلى قطع الرؤية الخلفية حتى 100-200 متر.

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

في جميع أنحاء العالم ، يُطلق على AK "بندقية الهجوم" وقد تم تصنيعها لتحل محل بندقية Mosin.

مرة أخرى ، تكتب هراءًا - تم إنشاء خرطوشة طراز 43 على الفور لمدفع رشاش خفيف (RPD) وبندقية هجومية (AK) وكاربين ذاتي التحميل (SKS) ، وفي الجيش كان من المفترض أن يحلوا محل DP27 / DPM ، طراز البندقية 91/30 ، SVT / AVT ، PPSh / PPS ، أي تم إنشاؤها لقسم الأسلحة الصغيرة.

اقتبس من Dzafdet

لا يوجد مكان لبندقية AK في دبابة أو على متن طائرة ، ولا يمكنك الحصول على الكثير باستخدام المسدس.

واو ، اليوم هو حقًا يوم اكتشافات ، بدءًا من T54 ، يتم تزويد جميع الدبابات المحلية بمكدس من أجل AKS / AKMS / AKS74 / AK74M ، ويتم تضمين المدفع الرشاش بانتظام في تسليح الدبابة كسلاح فردي الطاقم ، في الواقع ، مثل القنابل اليدوية من طراز F1.
تضمن الطيران القتالي NAZ في أوقات أفغانستان بندقية هجومية AKS74U ، لطياري الطائرات ، تم وضع حقيبة مع NAZ في مقعد الطرد ، بينما تم إرفاقها بالطيار مع حبال الرايات وبعد فصل المقعد ، تم تعليق حقيبة NAZ تحت الطيار في حقل الراية ، وفقًا لتجربة السنوات الأولى ، اتضح أنه في وضع حقيقي ، لم ينجح أحد في استخدام المدفع الرشاش ، لذلك في منتصف الثمانينيات تخلوا عن هذا ، وفضلوا تجهيز طيارين من APS الطائرات واستخدام NAZ-80 العادي. بالنسبة لطياري طائرات الهليكوبتر ، تم وضع AKS8U نفسه في حافظة خاصة على الفخذ (والتي تم ربطها مباشرة بالجسم ، مثل BC به) ، فيما بعد لطياري طائرات الهليكوبتر ، بدأوا في تطوير NAZ خاص يتكون من سترة وكامل -حجم AKS74

نتيجة لذلك ، كل شيء طبيعي تمامًا - حيث يمكن وضع مدفع رشاش بالحجم الكامل - بدأوا في وضعه ، حيث لا يناسب AKS74U ، أي PP عادي لن يتناسب بنفس الطريقة ، ولكن بين الصغيرة PP APS ، في الواقع ، واحدة من أكثرها نجاحًا في الكفاءة هي التفوق على الموجات فوق الصوتية الدقيقة ، mac10 \ 11 ، البولندية RAK63.

اقتبس من Dzafdet

بالمناسبة ، مع SAK ، تم تطوير كاربين رائع من Simonov وعبثًا تم التخلي عنه في الجيش.

ليس عبثًا ، ولكن بطبيعة الحال ، تبين أن SCS غير ضروري مع نظام أسلحة الفرقة ، حيث لم يكن لها مزايا على AK فيما يتعلق بمدى إطلاق النار الفعال ، من الواضح أن SCS لديها معايير أسوأ من حيث معدل القتال لإطلاق النار - لماذا هناك نوعان من التصاميم المختلفة في الفريق؟

اقتبس من Dzafdet

من حيث الدقة وسهولة التصوير ، فهو يتفوق على AK بترتيب من حيث الحجم ...

حسنًا ، اليوم هو بالتأكيد عطلة الوحي
من حيث دقة إطلاق النار ، فإن AK و SKS متساويان ، وإذا كانت SKS بها قطعة خشب متعبة ، فسوف تدمج AK.

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

اقتبس من Dzafdet

أنت بعيد عن أول من حاول المجادلة

يمكنك أن تتجادل مع شخص يفهم الموضوع قليلاً على الأقل ويقدم بعض الحجج الجادة - لا يوجد أحد أو الآخر من جانبك.

اقتبس من Dzafdet

ومع ذلك وجدت الكتاب ،

واو كتاب كامل! ربما نوع من كريس بيشوب؟ على الرغم من أنه لم يكتب مثل هذا الهراء.
لماذا لا تقرأ كتبًا جادة حقًا ، إذا كنت تريد التغيير فقط؟
حول مثل هذا؟

اقتبس من Dzafdet

مما يسمح لك بالتصوير على مسافة 500 متر.

تبادل لاطلاق النار نعم ، ضرب لا
في الواقع ، في الكتب الجادة ، يتم تقديم معلومات عادية من الأرشيف وليس من وكالة OBS ، فيما يتعلق بـ PPSh - تحتوي أيضًا على نتائج البحث في 64 جرام.

ننظر بعناية إلى اللوحة السفلية - النسبة المئوية للضربات على أهداف مختلفة - ويرجى ملاحظة أنه لم يكن الجنود المجندين هم من أطلقوا النار ، ولكن الرماة التجريبيين من الدرجة العالية ، أطلقوا النار على أهداف تقع في نطاقات معروفة تمامًا ، مرئية بوضوح ولا تتحرك ، من الموضع الأكثر ثباتًا من نقطة التوقف - بالنسبة لـ PPSh حتى عند 350 مترًا ، تكون النسبة المئوية للضربات على هدف النمو 6,7٪ - أي لتصل إلى هدف واحد ، تحتاج إلى إطلاق نصف قرص ، بينما لم ينجح الشخص الوحيد في هذه المسافة في الوصول ولو مرة واحدة. إذا فهمت الأرقام بعناية ، يصبح من الواضح أنه بالنسبة لمطلق النار التجريبي ، فإن المدى الفعال لإطلاق النار على ارتفاع 250 مترًا ، ثم اللحامات الكاملة للجندي ، في ظروف القتال ، لن يكون الحد الأقصى الفعال للنيران أكثر من من 200 ، كان لهذه الاستنتاجات أنها وصلت إلى 42 مليون سنة ، مما أدى إلى قطع الرؤية الخلفية حتى 100-200 متر.

أنت محاور مثير للاهتمام. عند الاستشهاد بصفحات الدليل ، خذ من هناك فقط الحقائق التي تفيدك ، على الرغم من وجود أرقام حول 500 متر والقوة المميتة على ارتفاع 800 متر أيضًا. لقد بحثت في الإنترنت ، ووجدت منتدى حيث تتم مناقشة التصوير من PPSh. إذن ، على مسافة 350 مترًا ، تكون النتيجة من 50 إلى 50 ، وليست مثل 7 بالمائة. يبدو أن سهام الكتاب لم تعرف كيف تجلب الأسلحة إلى القتال العادي. إطلاق النار في
تم تسمية 500 متر على المنتدى بأنه ممكن تمامًا مثل حريق مضايقة. على مسافة تصل إلى 250 مترًا ، تبلغ نسبة الإصابة المستهدفة -67٪ .... يستخدم الأمريكيون PPSh في العراق عند تنظيف المباني الآن ، في عصرنا ...

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

، على الرغم من وجود أرقام تبلغ حوالي 500 متر والقوة المميتة على ارتفاع 800 متر أيضًا.

مرة أخرى - للمرة الأخيرة - لا تخلط بين علامات المنظر وجداول الارتفاع مع نطاق النار الفعال - وإلا فسوف تكتب هراءًا باستمرار - يحتوي Mauser C96 على شريط تم تمييزه حتى 1000 ، لدى Browning HP حتى 500 ، تحتوي المدفعية P08 على ما يصل إلى 800 ، لكن هذا لا يعني أنه باستخدام هذه المسدسات يمكنك ضرب أي مكان على هذه المسافة. لقد أرسلتك بالفعل إلى صفحات نفس التعليمات المتعلقة بالاستخدام القتالي على وجه التحديد - تمت الإشارة بشكل خاص إلى ما يصل إلى 300 متر هناك ، وجميع الطاولات المتعلقة بظروف التصوير تصل إلى 300 متر.

اقتبس من Dzafdet

لقد بحثت في الإنترنت ، ووجدت منتدى حيث تتم مناقشة التصوير من PPSh.

ابحث بشكل أفضل عن منتدى للمالكين الحقيقيين لـ PPSh (VPO135) ، نظرًا لوجود عدد كاف منهم الآن ، https://forum.guns.ru/forummessage/2/1227712.html

اقتبس من Dzafdet

إذن ، على مسافة 350 مترًا ، تكون النتيجة من 50 إلى 50 ، وليست مثل 7 بالمائة.

حسنًا ، اعرض التنفس في فرع مالكي VPO135 لتصوير PPSh على ارتفاع 350 مترًا ، على حد علمي ، لا يوجد متحمسون يطلقون النار على 300 منهم ، لأن الأشخاص الذين يطلقون النار منها حقًا يفهمون تمامًا قدراتها.

اقتبس من Dzafdet

إطلاق النار في
تم تسمية 500 متر على المنتدى بأنه ممكن تمامًا مثل حريق مضايقة.

يتم تنفيذ نيران المضايقة المحترمة على الأقل من أسلحة شركة المجموعة - أي مدافع رشاشة ثقيلة ومدافع هاون تابعة للشركة (لا تزال من AGSs).
علاوة على ذلك ، شيء من هذا القبيل في الجيش الروسي / السوفياتي ، تم اعتماد مفاهيم معينة مضمنة فيما يتعلق بأنواع النار ، وهي على النحو التالي
"عند إطلاق النار على هدف حي واحد ، فإن احتمال الهزيمة في حالة إطلاق النار من أجل التدمير لا يقل عن 80-90٪ ، عند إطلاق النار للقمع - 50٪ ومضايقة النار - 20٪."
في الواقع ، أي نوع من النيران المضايقة على ارتفاع 500 متر يمكن إطلاقها إذا كان الاحتمال
ضرب الهدف 0٪.

اقتبس من Dzafdet

يستخدم الأمريكيون PPSh في العراق عند تنظيف المباني الآن ، في عصرنا ...

الآن لم يعد هذا مضحكا - لا تخلط بين الصور و PPSh التي تم التقاطها باستخدامها في المعارك.

[زافدت]

حسنًا ، اليوم هو بالتأكيد يوم عطلة يضحك فيها الوحي
من حيث دقة إطلاق النار ، فإن AK و SKS متساويان ، وإذا كانت SKS بها قطعة خشب متعبة ، فسوف تدمج AK.

اليوم هو يوم الوحي. كل من خدم وأطلق من AKS يقول الشيء نفسه: إنه يضرب بدقة أكبر ويكون ضرب الهدف منه أسهل بكثير من ضرب AK. كانت AKS في الخدمة مع المدافع المضادة للطائرات لفترة طويلة جدًا لسبب ما.
الآن فيما يتعلق ببندقية AK-74U: هل خرجت من دبابة محترقة أو حاملة جنود مصفحة؟ ومن طائرة أم مروحية؟ ومن حيث صفاتها ، كسلاح ، فهي بعيدة كل البعد عن الكلاش المعتاد. معنا ، كما هو الحال دائمًا ، نقوم أولاً بعمل عينة جيدة ، ثم نقوم برمي كل شيء في مكب النفايات. بعد عقود ، أدركنا أننا ارتكبنا خطأ ، و "لن نشرب مرة أخرى ، سنوفر المال ..." ..

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

كل من خدم وأطلق من AKS يقول الشيء نفسه: إنه يضرب بدقة أكبر ويكون ضرب الهدف منه أسهل بكثير من ضرب AK.

أنت لم تعبث بشيء ، أليس كذلك؟ AKS هي بندقية هجومية من طراز كلاشينكوف بعقب قابل للطي ، وكاربين سيمونوف هو SKS
أولئك. لم تطلقوا النار عليها ، ولم تخدموا بها ، لكن هل لكم رأي قطعي؟ ساحر!
يمكنني أن أقول لك على وجه اليقين ، بصفتي مالك طائرتين من طراز SCS ، يطلقون النار عليهم بانتظام ، وليس من 3 إلى 10 جولات مثل الجنود ، ولكن 200-300 في كل مرة ، أعلن أن الأمر ليس كذلك - SCS "من الصندوق "يستنزف AKM (VPO136) تمامًا من حيث الدقة ، بعد إحضار هبوط الحديد في المخزون وعمل USM إلى شكل إلهي ، يلحق بـ AKM ويطلق النار تمامًا بهذه الدقة.

اقتبس من Dzafdet

كانت AKS في الخدمة مع المدافع المضادة للطائرات لفترة طويلة جدًا لسبب ما.

هل هو حقًا إسقاط طائرات eroplanes؟
عزيزي ، انتقل إلى Ganz.ru إلى "نادي عشاق SCS" واسأل عن من هو kaput الإجمالي وبعد ذلك سنفرك لـ SCS
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-0.html

اقتبس من Dzafdet

الآن فيما يتعلق ببندقية AK-74U: هل خرجت من دبابة محترقة أو حاملة جنود مصفحة؟ ومن طائرة أم مروحية؟

ماذا تقصد بذلك؟ أليس من الملائم الخروج من خزان محترق بمدفع رشاش؟ لذلك لا أحد يخرج معه ، ولا يوجد أحد يثبته على جسده ، وإذا أمكن ، تتم إزالة المدفع الرشاش من المخزن وإلقائه عبر الفتحة على الدرع ، ويتم اختيار القائد بالفعل خلفه ، إذا لا يوجد وقت لذلك ، ثم يبقى المدفع الرشاش في الخزان ، قم بتثبيته عليه مثل مدفع رشاش ، حتى أنه حتى PP صغير جدًا ، لن تكون أي ناقلة واحدة في عقلهم الصحيح - في حالة الطوارئ عند المغادرة ، هناك مخاطرة عالية جدًا للتعلق بالخزان والبقاء فيه. في الحرب العالمية الثانية ، سحبت الناقلات أحزمة السترات والمعاطف المبطنة ، وخيطت الجيوب الجانبية وعلقت الحافظة تحت لباس خارجي - على وجه التحديد بهدف عدم الإمساك بها عند مغادرة الخزان. وبالمناسبة ، لم يكن AKS74U أبدًا سلاحًا لطواقم الدبابات والعربات المدرعة ، فلديهم بنادق AK بالحجم الكامل بمؤخرة قابلة للطي.
بالنسبة للطائرة - مرة أخرى سأكرر لك على جسم الطيار ، هناك أماكن لإرفاق كسينيا أنه لا يوجد PP بالحجم الكامل مثل MP5 أو "الفارس" ، فقط يمكن وضع PP ثانوي أو مسدس على الهيكل ، وأفضل خيار هنا هو بالضبط APS ، مع مسند الكتف يسمح بالعمل بثقة على ارتفاع 100 متر ، وبسبب الوتيرة البطيئة وزخم الارتداد الصغير للخرطوشة ، فإن تشتتها في رشقات نارية أفضل بكثير من ذلك من نفس الموجات فوق الصوتية الدقيقة.
استخدم طيارو طائرات الهليكوبتر AKS74U ، حيث أتيحت الفرصة لطياري المروحيات لتركيبها على الجسم (على الفخذ) ، ولا تزال كفاءة Ksenia أعلى من MP5 وما شابهها من PP.

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

اقتبس من Dzafdet

كل من خدم وأطلق من AKS يقول الشيء نفسه: إنه يضرب بدقة أكبر ويكون ضرب الهدف منه أسهل بكثير من ضرب AK.

أنت لم تعبث بشيء ، أليس كذلك؟ AKS هي بندقية هجومية من طراز كلاشينكوف بعقب قابل للطي ، وكاربين سيمونوف هو SKS
أولئك. لم تطلقوا النار عليها ، ولم تخدموا بها ، لكن هل لكم رأي قطعي؟ ساحر!
يمكنني أن أقول لك على وجه اليقين ، بصفتي مالك طائرتين من طراز SCS ، يطلقون النار عليهم بانتظام ، وليس من 3 إلى 10 جولات مثل الجنود ، ولكن 200-300 في كل مرة ، أعلن أن الأمر ليس كذلك - SCS "من الصندوق "يستنزف AKM (VPO136) تمامًا من حيث الدقة ، بعد إحضار هبوط الحديد في المخزون وعمل USM إلى شكل إلهي ، يلحق بـ AKM ويطلق النار تمامًا بهذه الدقة.

اقتبس من Dzafdet

كانت AKS في الخدمة مع المدافع المضادة للطائرات لفترة طويلة جدًا لسبب ما.

هل هو حقًا إسقاط طائرات eroplanes؟
عزيزي ، انتقل إلى Ganz.ru إلى "نادي عشاق SCS" واسأل عن من هو kaput الإجمالي وبعد ذلك سنفرك لـ SCS
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1752044-0.html

اقتبس من Dzafdet

الآن فيما يتعلق ببندقية AK-74U: هل خرجت من دبابة محترقة أو حاملة جنود مصفحة؟ ومن طائرة أم مروحية؟

ماذا تقصد بذلك؟ أليس من الملائم الخروج من خزان محترق بمدفع رشاش؟ لذلك لا أحد يخرج معه ، ولا يوجد أحد يثبته على جسده ، وإذا أمكن ، تتم إزالة المدفع الرشاش من المخزن وإلقائه عبر الفتحة على الدرع ، ويتم اختيار القائد بالفعل خلفه ، إذا لا يوجد وقت لذلك ، ثم يبقى المدفع الرشاش في الخزان ، قم بتثبيته عليه مثل مدفع رشاش ، حتى أنه حتى PP صغير جدًا ، لن تكون أي ناقلة واحدة في عقلهم الصحيح - في حالة الطوارئ عند المغادرة ، هناك مخاطرة عالية جدًا للتعلق بالخزان والبقاء فيه. في الحرب العالمية الثانية ، سحبت الناقلات أحزمة السترات والمعاطف المبطنة ، وخيطت الجيوب الجانبية وعلقت الحافظة تحت لباس خارجي - على وجه التحديد بهدف عدم الإمساك بها عند مغادرة الخزان. وبالمناسبة ، لم يكن AKS74U أبدًا سلاحًا لطواقم الدبابات والعربات المدرعة ، فلديهم بنادق AK بالحجم الكامل بمؤخرة قابلة للطي.
بالنسبة للطائرة - مرة أخرى سأكرر لك على جسم الطيار ، هناك أماكن لإرفاق كسينيا أنه لا يوجد PP بالحجم الكامل مثل MP5 أو "الفارس" ، فقط يمكن وضع PP ثانوي أو مسدس على الهيكل ، وأفضل خيار هنا هو بالضبط APS ، مع مسند الكتف يسمح بالعمل بثقة على ارتفاع 100 متر ، وبسبب الوتيرة البطيئة وزخم الارتداد الصغير للخرطوشة ، فإن تشتتها في رشقات نارية أفضل بكثير من ذلك من نفس الموجات فوق الصوتية الدقيقة.
استخدم طيارو طائرات الهليكوبتر AKS74U ، حيث أتيحت الفرصة لطياري المروحيات لتركيبها على الجسم (على الفخذ) ، ولا تزال كفاءة Ksenia أعلى من MP5 وما شابهها من PP.

تم التخلي عن APS في الجيش. إنهم غير مرتاحين للارتداء في الحافظة الخشبية. فقط القوات الخاصة اقتربت في الإصدار مع برنامج تلفزيوني. يوجد الآن برامج حديثة مثل Chestnut. قد يحلوا محل APS. اقرأ مذكرات قدامى المحاربين. ماذا هناك لرمي الآلة في الفتحة. قفزوا على الفور من الخزان. تأخرت قليلاً وسوف تحترق على الفور.

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

اقتبس من Dzafdet

، على الرغم من وجود أرقام تبلغ حوالي 500 متر والقوة المميتة على ارتفاع 800 متر أيضًا.

مرة أخرى - للمرة الأخيرة - لا تخلط بين علامات المنظر وجداول الارتفاع مع نطاق النار الفعال - وإلا فسوف تكتب هراءًا باستمرار - يحتوي Mauser C96 على شريط تم تمييزه حتى 1000 ، لدى Browning HP حتى 500 ، تحتوي المدفعية P08 على ما يصل إلى 800 ، لكن هذا لا يعني أنه باستخدام هذه المسدسات يمكنك ضرب أي مكان على هذه المسافة. لقد أرسلتك بالفعل إلى صفحات نفس التعليمات المتعلقة بالاستخدام القتالي على وجه التحديد - تمت الإشارة بشكل خاص إلى ما يصل إلى 300 متر هناك ، وجميع الطاولات المتعلقة بظروف التصوير تصل إلى 300 متر.

اقتبس من Dzafdet

لقد بحثت في الإنترنت ، ووجدت منتدى حيث تتم مناقشة التصوير من PPSh.

ابحث بشكل أفضل عن منتدى للمالكين الحقيقيين لـ PPSh (VPO135) ، نظرًا لوجود عدد كاف منهم الآن ، https://forum.guns.ru/forummessage/2/1227712.html

اقتبس من Dzafdet

إذن ، على مسافة 350 مترًا ، تكون النتيجة من 50 إلى 50 ، وليست مثل 7 بالمائة.

حسنًا ، اعرض التنفس في فرع مالكي VPO135 لتصوير PPSh على ارتفاع 350 مترًا ، على حد علمي ، لا يوجد متحمسون يطلقون النار على 300 منهم ، لأن الأشخاص الذين يطلقون النار منها حقًا يفهمون تمامًا قدراتها.

اقتبس من Dzafdet

إطلاق النار في
تم تسمية 500 متر على المنتدى بأنه ممكن تمامًا مثل حريق مضايقة.

يتم تنفيذ نيران المضايقة المحترمة على الأقل من أسلحة شركة المجموعة - أي مدافع رشاشة ثقيلة ومدافع هاون تابعة للشركة (لا تزال من AGSs).
علاوة على ذلك ، شيء من هذا القبيل في الجيش الروسي / السوفياتي ، تم اعتماد مفاهيم معينة مضمنة فيما يتعلق بأنواع النار ، وهي على النحو التالي
"عند إطلاق النار على هدف حي واحد ، فإن احتمال الهزيمة في حالة إطلاق النار من أجل التدمير لا يقل عن 80-90٪ ، عند إطلاق النار للقمع - 50٪ ومضايقة النار - 20٪."
في الواقع ، أي نوع من النيران المضايقة على ارتفاع 500 متر يمكن إطلاقها إذا كان الاحتمال
ضرب الهدف 0٪.

اقتبس من Dzafdet

يستخدم الأمريكيون PPSh في العراق عند تنظيف المباني الآن ، في عصرنا ...

الآن لم يعد هذا مضحكا - لا تخلط بين الصور و PPSh التي تم التقاطها باستخدامها في المعارك.

أولا ، وليس الصور ، ولكن الفيديو. كما هو الحال ، بالمناسبة ، استخدام حزب العدالة والتنمية من قبل الأمريكيين في العراق. خزانة ذات أدراج مع M-16 ، والحجرة كلها من AK ..

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

أولا ، وليس الصور ، ولكن الفيديو.

حسنًا ، أين هذا الفيديو الملحمي الخاص بك؟

اقتبس من Dzafdet

خزانة ذات أدراج مع M-16 ، والحجرة كلها من AK ..

واو ، أنت تخفي الأغلفة مرة أخرى بحقائق لم تكن معروفة من قبل - استمروا في ذلك.
لا يزال هناك القليل من العتاد لسحبها ويمكنك الذهاب إلى Ren-TV إلى Dorenko - فقط بين الزواحف والأرض المسطحة سيكون هناك تقرير عن الرفض الجماعي لـ ILC من M4 لصالح AK.
الآن ، بجدية ، يمكنك إما تحسين معرفتك بالموضوع أو البدء في مناقشة الموضوعات التي لا تفهم شيئًا مهمًا عنها. إليك مثال كلاسيكي على "فرعك مع حزب العدالة والتنمية في العراق"
يبدو أن كلا من AK و M4 في الإطار - انتبه إلى شيفرون المشغلين مع AK - هؤلاء جنود من الجيش العراقي - نعم ، نعم ، منذ عام 2003. بدأت الولايات المتحدة في تشكيل "جيش العراق الجديد" يستخدم مقاتلو هذه التشكيلات (وكذلك في أفغانستان) زيًا موحدًا قريبًا من زي القوات المسلحة الأمريكية (لتسهيل التعرف على ساحة المعركة) معدات حماية مماثلة ولكن عادة ما تكون مسلحة بأسلحة AK / PK / SVD / RPG الأكثر شيوعًا.

اقتبس من Dzafdet

ماذا هناك لرمي الآلة في الفتحة.

مرة أخرى ، الدبابة لا توفر فقط لبندقية هجومية وقنابل يدوية ، الدبابة لا تشتعل دائمًا بالنيران بعد الهزيمة ، ولكن الدبابة المعطلة ، خاصة عند القتال في مدينة أو في أعماق تشكيلات العدو ، من الأفضل أن يغادروا - لأنهم سينهونها مضمونًا.

اقتبس من Dzafdet

يوجد الآن برامج حديثة مثل Chestnut.

أوصي فقط بإلقاء نظرة على صور طياري الطائرة - في دعوى التعويض ، في الأحزمة ، عند وضع الطيار في قمرة القيادة لطائرة هجومية ، ثم قد ينخفض ​​أنه لا يوجد مكان حتى إرفاق الكستناء للطيار. بالنسبة لحالة الطوارئ ، لقد أخبرتك بالفعل - لقد حاولوا وضع AKS74U فيه بدلاً من naz العادي ، خلال قاعدة بيانات في أفغانستان ، لتحليل 4 حالات حقيقية لطرد طيارين من طراز SU7B و MiG21 فوق أراضي العدو ، حرفيًا على الرؤوس من الأشباح - لم أتمكن من استخدام مدفع رشاش من NAZ لأي من الطيارين.
مرة أخرى ، حيث لا يتسلق AKS74U ، لن يتسلق أي PP مناسب ، حيث يمكنك دفع AKS74U من الأفضل دفعه أكثر من أي PP - لأنه في جودة PDW ، فإن Ksenia أفضل بكثير بسبب نطاق فعال وقوة اختراق أكبر. يبدأ ارتفاع درجة حرارة برميل Ksenia من المجلة الرابعة بوتيرة سريعة ، وعادة لا يمكنك وضع أكثر من ثلاث مجلات في NAZ. دعنا نترك حكايات ضعف الدقة على ضمير الأشخاص الذين لم يطلقوا النار مطلقًا من AKS74U ، على بعد 300 متر من كسينيا ، يتم تنفيذ جميع تمارين دورة الرماية لبنادق AK بالحجم الكامل بهدوء.

[زافدت]

ضع في اعتبارك شريط الهدف في PPSh لإصدار 1940 ...

إنه معقد الشكل ... ولهذا تخلوا عنه

بحسب الفيديو: لا يهم. رأيت إطلاق النار على الأميرات من سطح المنزل بأمر من الخزانة ذات الأدراج. هو - هي
كان هناك زنجي يحمل M-16 ، بعد تعيينه المستهدف ، أطلقت الفرقة بأكملها من AKs.
أما بالنسبة لـ PP: يمكنك وضع الكستناء في الصمام الصدري. وتم وضع هذه الخيارات. لكن لم يتم قبوله في الخدمة. على ما يبدو في منطقة موسكو لدينا الكثير من كوليكوف ..

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

إنه معقد الشكل ... ولهذا تخلوا عنه

أرى أنك بارع في تجاهل الأسئلة غير المريحة التي لا تتناسب مع نسختك.
سأطلب للمرة الثالثة ، لماذا بعد ذلك اختر المخطط 100-200؟ ليس 100-300 أو 150-500؟

فيما يتعلق بوضع علامات على المشهد - يعني وضع علامة على المشهد فقط أنه يمكنك إطلاق النار في هذا النطاق وضمان وصول الرصاصة ، لكن هذا لا يعني على الإطلاق أنه يمكنك ضرب هذا النطاق.
كانت الموضة في الثلاثينيات من القرن الماضي هي دفع مثل هذه المشاهد حيث لا تكون هناك حاجة إليها في fic.
مرة أخرى - هنا ثلاثة أشرطة - P08 gunner و C96 و Browning Hi-Power - كيف تعتقد بنفسك أن النطاق الذي وضعوا فيه علامات على القضبان يمكن أن يصطدم بمسدس؟

هذه مسدسات ، فيما يتعلق بـ PP ، إذن رحلة خيال المصممين في الثلاثينيات رائعة - كان لدى MP30 الألماني ونسختهم البريطانية "Lanchester" قضبان تصل إلى 28 متر و 1000 ياردة ، على التوالي ، على MP1000 والسويسرية (S34-1) واليابانية (النوع 100) تم قطع مستنسخات سمك الحفش إلى 100 ولكن بزيادات من كل 500 ، كان لدى "العصابة" Thompson M50 مشهد رف يصل إلى 1928 ياردة ، Suomi M600 حتى 1931 متر ، إلخ. إلخ.
كان الألمان أول من أدرك غباء هذه الفكرة - بالفعل كان لدى MP36 (سلف MP38 / 40) مشهد خلفي مقلوب 100-200 ، وتبعه الباقي.
الآن مسألة مدى تعقيد النموذج - من خلال تبسيط وتقليل تكلفة إنتاج البنادق 91/30 و SVT والبنادق القصيرة 38 إلى أقصى حد ، قاموا بتغيير تجهيزات المخزون ، وعمليات الماكينة المنقحة ، إلخ. لكنهم لم يتخلوا عن المشاهد العادية دون تبسيطها - السؤال هو لماذا - لأنهم مرتبطون مباشرة بالفعالية القتالية ، ولم يلعب استبدال مشهد PPSh بفعاليته القتالية أي دور ، لأن الترميز كان في البداية زائداً عن الحاجة ، لذلك هذا تم اتخاذ الخطوة عن علم تمامًا وبدون ألم.

اقتبس من Dzafdet

رأيت إطلاق النار على الأميرات من سطح المنزل بأمر من الخزانة ذات الأدراج.

ورأيت طبقًا طائرًا من المريخ - بالطبع ليس لديك رابط ، ولكن قبل التصوير ، كالعادة مع السود المحترمين ، قدم نفسه للكاميرا أنه كان قائد فرقة مشاة البحرية الأمريكية ، والآن هو جندي فرقة ، نفس مقاتلي مشاة البحرية الأمريكية ، ستظهر إطلاق النار من AK

اقتبس من Dzafdet

على ما يبدو في منطقة موسكو لدينا الكثير من كوليكوف ..

الحمد لله ، لا توجد خراف في منطقة موسكو بعد أن تأخذ طفلًا معجزة آخر غير ضروري.
ملاحظة: كلما قرأت منشوراتك أكثر ، كلما اقتنعت بأنك لم تخدم حتى كطباخ في الجيش ، ومن هنا جاءت هذه الأفكار المثيرة للاهتمام.

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

اقتبس من Dzafdet

إنه معقد الشكل ... ولهذا تخلوا عنه

أرى أنك بارع في تجاهل الأسئلة غير المريحة التي لا تتناسب مع نسختك.
سأطلب للمرة الثالثة ، لماذا بعد ذلك اختر المخطط 100-200؟ ليس 100-300 أو 150-500؟

فيما يتعلق بوضع علامات على المشهد - يعني وضع علامة على المشهد فقط أنه يمكنك إطلاق النار في هذا النطاق وضمان وصول الرصاصة ، لكن هذا لا يعني على الإطلاق أنه يمكنك ضرب هذا النطاق.
كانت الموضة في الثلاثينيات من القرن الماضي هي دفع مثل هذه المشاهد حيث لا تكون هناك حاجة إليها في fic.
مرة أخرى - هنا ثلاثة أشرطة - P08 gunner و C96 و Browning Hi-Power - كيف تعتقد بنفسك أن النطاق الذي وضعوا فيه علامات على القضبان يمكن أن يصطدم بمسدس؟

هذه مسدسات ، فيما يتعلق بـ PP ، إذن رحلة خيال المصممين في الثلاثينيات رائعة - كان لدى MP30 الألماني ونسختهم البريطانية "Lanchester" قضبان تصل إلى 28 متر و 1000 ياردة ، على التوالي ، على MP1000 والسويسرية (S34-1) واليابانية (النوع 100) تم قطع مستنسخات سمك الحفش إلى 100 ولكن بزيادات من كل 500 ، كان لدى "العصابة" Thompson M50 مشهد رف يصل إلى 1928 ياردة ، Suomi M600 حتى 1931 متر ، إلخ. إلخ.
كان الألمان أول من أدرك غباء هذه الفكرة - بالفعل كان لدى MP36 (سلف MP38 / 40) مشهد خلفي مقلوب 100-200 ، وتبعه الباقي.
الآن مسألة مدى تعقيد النموذج - من خلال تبسيط وتقليل تكلفة إنتاج البنادق 91/30 و SVT والبنادق القصيرة 38 إلى أقصى حد ، قاموا بتغيير تجهيزات المخزون ، وعمليات الماكينة المنقحة ، إلخ. لكنهم لم يتخلوا عن المشاهد العادية دون تبسيطها - السؤال هو لماذا - لأنهم مرتبطون مباشرة بالفعالية القتالية ، ولم يلعب استبدال مشهد PPSh بفعاليته القتالية أي دور ، لأن الترميز كان في البداية زائداً عن الحاجة ، لذلك هذا تم اتخاذ الخطوة عن علم تمامًا وبدون ألم.

اقتبس من Dzafdet

رأيت إطلاق النار على الأميرات من سطح المنزل بأمر من الخزانة ذات الأدراج.

ورأيت طبقًا طائرًا من المريخ - بالطبع ليس لديك رابط ، ولكن قبل التصوير ، كالعادة مع السود المحترمين ، قدم نفسه للكاميرا أنه كان قائد فرقة مشاة البحرية الأمريكية ، والآن هو جندي فرقة ، نفس مقاتلي مشاة البحرية الأمريكية ، ستظهر إطلاق النار من AK

اقتبس من Dzafdet

على ما يبدو في منطقة موسكو لدينا الكثير من كوليكوف ..

الحمد لله ، لا توجد خراف في منطقة موسكو بعد أن تأخذ طفلًا معجزة آخر غير ضروري.
ملاحظة: كلما قرأت منشوراتك أكثر ، كلما اقتنعت بأنك لم تخدم حتى كطباخ في الجيش ، ومن هنا جاءت هذه الأفكار المثيرة للاهتمام.

من الممكن جدًا التصوير من ماوزر على ارتفاع 150-200 متر. تم تصميم هذا المسدس وخرطوشة (تحيات من PPSh و TT) خصيصًا لإطلاق النار في مثل هذه المسافات.
المثال مع ABC-SVT غير ناجح ، لأنها كانت أكثر تكلفة في الإنتاج حتى بالنسبة إلى DP ، ناهيك عن PPSh والبعوض.
حملت بندقية هجومية من طراز AKM لمدة شهر واستمرت معي لسنوات عديدة. كنت جالسًا في نموذج الخزان ، رغم أن رأسي كان يبرز من خارج البرج. وقفت أيضًا في الهيكل العظمي للطائرة T-34. كانت ضيقة بالنسبة لي وحدي ، لكنني ما زلت لا أفهم كيف يتناسب 5 أشخاص هناك. موضوع PP موجود في قلمنا ، لكن عبثًا. لا عجب في أن Heckler و Koch rivet PP ، التي يزداد الطلب عليها.
أردت أن أنشر مقطع فيديو لباديوك في سوريا ، حيث يقدم تقييماً لـ AKSU ، لكنني أعتقد أنك ستجده بنفسك. على موقع يوتيوب قناة "آنا نيوز" ...

لسوء الحظ ، لم أتمكن من العثور على الفيديو مع الزنجي ...

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

من الممكن جدًا التصوير من ماوزر على ارتفاع 150-200 متر

AU! إنه ليس حوالي 150-200 ، ولكن حوالي 1000 متر تم وضع علامة على شريطه.

اقتبس من Dzafdet

مثال ABC-SVT غير ناجح ،

مرة أخرى AU حيث كان حول ABC؟ توقف إنتاج ABC قبل الحرب عام 1939. خلال الحرب ، تم إنتاج بنادق Tokarev SVT و AVT - بندقية توكاريف الأوتوماتيكية ، نفس SVT ولكن مع مترجم حريق ومخزون مقوى ، منذ عام 1943. بقي فقط AVT في الإنتاج.
لقد لاحظت أنك كثيرًا ما تخلط بين أسماء الأسلحة - هناك استنتاج واحد فقط - معرفتك ، حتى وفقًا للعينات المحلية ، لا تزال في مهدها.

اقتبس من Dzafdet

نظرًا لأنها كانت أكثر تكلفة في الإنتاج ، حتى DP ، ناهيك عن PPSh والبعوض.

مرة أخرى - أحيلك إلى دراسة كتبها ر. Chumak "بنادق توكاريف ذاتية التحميل وآلية"
بالنسبة للفترة 1940-41 ، كانت تكلفة SVT 713 روبل و DP 1150 و PPD 850 و PPSh 500 روبل.
الآن ، فيما يتعلق بالسعر نفسه ، كان هناك مثل هذا المرسوم GKO الرائع رقم 558CC بتاريخ 22.08.41/626/20.09.41 كان يسمى التحدث - "على البنادق" واستمراره ، المرسوم رقم XNUMXCC بتاريخ XNUMX/XNUMX/XNUMX. في الواقع ، يتضح كل شيء من هذه المراسيم - لا يتعلق الأمر بالسعر ، بل يتعلق بالوقت والجدوى التكنولوجية لتصنيع عينة معينة.

اقتبس من Dzafdet

حملت بندقية هجومية من طراز AKM لمدة شهر واستمرت معي لسنوات عديدة.

الدائرة العسكرية؟ حسنا ، كما هو متوقع

اقتبس من Dzafdet

لا عجب في أن Heckler و Koch rivet PP ، التي يزداد الطلب عليها.

مرة أخرى ، ليس المحاربون هم من يذهبون إلى الاستيلاء على MP5 / UMP ، ولكن التكوينات المضادة للشرطة المضادة للرباعية ، في ظروفهم ، غالبًا ما تكون PPs بالحجم الكامل أفضل ، ولكن مرة أخرى ، نحن نتحدث عن PPs بالحجم الكامل و لا يتعلق الأمر بالآلات الثانوية ، مما جعلها وحدات خاصة للجيش ، فإن Bundeswehr هو MP7 - ولكن هذا لم يعد PP ، ولكنه مفهوم PDW لغرفة خرطوشة 4,6،30 × 90 ، مثل غرفة P5,7 البلجيكية لـ 28،90X9 ، بشكل محدود استخدمها متخصصون من بعض البلدان ، انتهت محاولة إطلاق غرفة P19 لـ 90X25 بالفشل - لم تكن هناك أوامر. في التسعينيات ، حاولنا صنع خرطوشة PDW الخاصة بنا بناءً على علبة خرطوشة 30X5,45 MPC (PSM) ممتدة إلى 18-XNUMX مم - لم تقلع لسببين - لم تسبب ضجة بين الجيش ونقص البارود المناسب في الإنتاج.

اقتبس من Dzafdet

حيث يقيم AKSU ،

لا تخلط بين الدفء واللين - يعطي باديوك تقييمًا لاستخدام المشاة لـ AKS74U في المعركة ، لكن يبدو أننا نفركه بحثًا عن سلاح "الفرصة الأخيرة" ، أي مفهوم PDW - وهنا تعتبر Ksenia أكثر فاعلية من أي PP ، مع بعقب مطوي ، فهي ليست أكبر وأثقل من PP ، ولكن من حيث نطاق النار الفعال ، فهي تتجاوز أي PP بمقدار 1,5-2 مرة.
Ksenia لديها عيوب متأصلة لم تسمح لها بأن تصبح سلاحًا قياسيًا حتى في القوات المحمولة جواً - صغير ، مقارنةً بـ AK بالحجم الكامل ، نطاق إطلاق نار فعال (300-400 م) ، ارتفاع درجة حرارة سريع ، صوت عالي جدًا من a طلقة - وهو أمر سيء بشكل خاص عند القتال في مدينة ، داخل المباني.
في الواقع ، لذلك ، في جيش الاتحاد السوفياتي / الاتحاد الروسي ، أصبح AKS74U سلاحًا قياسيًا لأطقم آر بي جي والسائقين والمدفعي وضباط الدفاع الجوي وأطقم الصواريخ الباليستية العابرة للقارات غير الممهدة - أي تلك الفئات التي لا تجري قتالًا عسكريًا بشكل مباشر باستخدام أسلحة صغيرة ، ولكنها قد تصطدم بمجموعة من القوات المسلحة الرواندية أو غيرها من البياكا.
منذ 1970 كان يتم العمل على مسألة تبني هذه الفئات من PPs ، ونمو "الأرز" الحديث نفسه من Dragunovsky PP71 ، في الواقع اعتبروا أن النطاق الفعال صغير جدًا وبدأوا موضوع النهاية "الحديثة" AKS74U.
ولكن بالنسبة لعمليات الشرطة ، فإن PP بالحجم الكامل أفضل حقًا ، هكذا ظهر Vityaz - نفس AKS74U ولكن تم تحويله إلى مصراع مجاني وخرطوشة 9X19.

[زافدت]

وهنا وجد رجل أسود ...

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

وهنا وجد رجل أسود ...

حسنًا ، هل يحمل M4 للوزن؟ وهل أخذ المتاجر إلى M4 بدلاً من متاجر AK عن طريق الخطأ؟
لا داعي للخلط بين الصور والأسلحة التي تم التقاطها ، مع أسلحة شخص آخر ، وليس الأسلحة القياسية مع الاستخدام الحقيقي لها في المعارك ، وإلا يمكنك إضافة المزيد من الغباء التام - أقترح عليك موضوعًا جديدًا - يتحول الجيش الروسي بشكل كبير إلى M4 و G36

ماذا؟ هل هناك اي صور؟ يعني استخدامها في القتال

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

اقتبس من Dzafdet

وهنا وجد رجل أسود ...

حسنًا ، هل يحمل M4 للوزن؟ وهل أخذ المتاجر إلى M4 بدلاً من متاجر AK عن طريق الخطأ؟
لا داعي للخلط بين الصور والأسلحة التي تم التقاطها ، مع أسلحة شخص آخر ، وليس الأسلحة القياسية مع الاستخدام الحقيقي لها في المعارك ، وإلا يمكنك إضافة المزيد من الغباء التام - أقترح عليك موضوعًا جديدًا - يتحول الجيش الروسي بشكل كبير إلى M4 و G36

ماذا؟ هل هناك اي صور؟ يعني استخدامها في القتال

إنهم يقومون بالتحول، ولكن بطريقتهم الخاصة: بدأ كلاشينكوف في إنتاج بنادق AK المغلفة بخرطوشة الناتو.
لا يهم، سوف يهاجمون قريبًا ويحصلون على كل شيء من المستودعات: PPSh وPPS وSVT.
بالمناسبة، خسر الجيش الأحمر المجيد 1941 مليون وحدة SVT في عام 1...

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

بالمناسبة، خسر الجيش الأحمر المجيد 1941 مليون وحدة SVT في عام 1...

حسنًا، أخبرنا كيف تمكن الجيش الأحمر من خسارتك في عام 1941. أكثر من SVTs مما تم إنتاجه في المجموع، من جميع التعديلات، اعتبارًا من 1 يناير 1942؟

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

إنهم يقومون بالتحول، ولكن بطريقتهم الخاصة: بدأ كلاشينكوف في إنتاج بنادق AK المغلفة بخرطوشة الناتو.

واو، وربما تم اعتماد خرطوشة 7,62X51 من قبل الجيش الروسي؟ وهل تم اعتماد المدفع الرشاش للخدمة أيضًا؟ تم تطوير هذه الوافل الرائعة حصريًا للتصدير، بالمناسبة، إذا مررت بهذا، فقد تم إنتاج AK20 وAK101 تحت 102X5,56 الناتو لأكثر من 45 عامًا، ويتم إنتاج كليهما فقط حصريًا للتصدير.
والصور أعلاه هي غنائم الحرب 8.8.8.

اقتبس من Dzafdet

وPPSH، وPPS، وSVT.

مرة أخرى، بعد تسجيل النقد - تم سحب PPSh وPPS من الخدمة من قبل سيرديوكوف وتم التخلص من احتياطياتهم، بينما تم نقل PPSh إلى المصانع لتحويلها إلى أسلحة مدنية MMG وSHP وpneuma. في الواقع، لم تكن ذات فائدة على الإطلاق كأسلحة في عصرنا - إنه أمر تافه بسبب عدم وجود خراطيش لها، وقد توقف خطنا الأخير لإنتاج خراطيش TT في يوريوزان في عام 89، وفي أوائل التسعينيات، كلاهما الخط والمصنع بأكمله الذي يبلغ طوله 90 مترًا، والعناصر المستخدمة التي بقيت في المستودعات قد انتهت صلاحيتها منذ فترة طويلة جميع فترات الضمان للتخزين.
تم أيضًا سحب SVT/AVT من الخدمة في عهد سيرديوكوف وتم التخلص منها بكميات كبيرة أو إرسالها للتحويل؛ في الواقع، أنا مالك مثل هذه السيارة AVT المسيجة التي تم تصنيعها في عام 1944.
هل بقي أي شيء في المستودعات من SVT/AVT h.z.، ولكن على الأرجح لا بدلاً من نعم.

[إجمالي الضرائب]

نعم، لقد نسيت أن أضيف، تم تطوير AK 308 بموجب عقد هندي، وكان الهنود يريدون منذ فترة طويلة قبول شيء أكثر حداثة من insas الخاصة بهم - نفس AK فقط مع 7,62X51، ونتيجة لذلك، فزنا بالمناقصة للحصول على هندي جديد بندقية هجومية، لكن الهنود غيروا أحذيتهم في الهواء ولم يختاروا AK308 بل AK103، وهو مصنع تم إطلاقه لإنتاجهم في الهند العام الماضي، ويخطط الهنود لتوطين الإنتاج بالكامل بحلول نهاية العام المقبل. على الرغم من أنه من الممكن أن يتم إنتاج AK308 هناك وتزويده للجيش الهندي.

[زافدت]

حسنًا، هذا هو نفس ABC-36 الذي يُزعم أنه غير موجود.

[إجمالي الضرائب]

صديقي، من قال أنها ليست هناك؟ ليست هناك حاجة لنسب خيالاتك إليّ، فالمغزى هو أن ABC36 بعد عام 1939. لم يتم إنتاجه. ولهذا السبب لم يتمكنوا من تبسيطها في عام 1941. وخلال الحرب العالمية الثانية، تم تبسيط SVT وAVT، وتم إجراء التبسيط الوحيد للرؤية عليهما في أغسطس 1943 - تم تقديم شريط تصويب بمزلاج مشبك من جانب واحد - والذي لم يؤثر بأي شكل من الأشكال على الجودة من التصويب، لكنها أثرت على عدد عمليات الآلة.

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

صديقي، من قال أنها ليست هناك؟ ليست هناك حاجة لنسب خيالاتك إليّ، فالمغزى هو أن ABC36 بعد عام 1939. لم يتم إنتاجه. ولهذا السبب لم يتمكنوا من تبسيطها في عام 1941. وخلال الحرب العالمية الثانية، تم تبسيط SVT وAVT، وتم إجراء التبسيط الوحيد للرؤية عليهما في أغسطس 1943 - تم تقديم شريط تصويب بمزلاج مشبك من جانب واحد - والذي لم يؤثر بأي شكل من الأشكال على الجودة من التصويب، لكنها أثرت على عدد عمليات الآلة.

وليس فقط . لقد بسّطوا المحاور، وجعلوا الحربة أصغر، وأفسدوا شيئًا ما بالصارم. AVT بشكل عام هو فيلم رعب يطير على أجنحة الليل. كل هذه التشنجات كانت بسبب عدم وجود رشاش خفيف عادي.
هنا نص حول MTK. ورغم أنني لا أتفق تماما مع كاتب النص، إلا أنه على حق في كثير من النواحي...
ترورك. 7 فبراير 2019 الساعة 12:26
حسنًا، لا توجد كلمات... المؤلف بالطبع رجل عظيم ويعرف كيف يكتب بشكل جميل - ولكن هناك مشاكل كبيرة تتعلق بالموثوقية!))))))
واو، كما قال بشكل جميل، “... كان من الصعب حقًا أن يتنافس مسدس كلاشينكوف مع وكالة الأنباء الجزائرية، وربما لم يصل هذا النموذج حتى إلى مرحلة الاختبار الميداني. وكان السبب أيضًا هو أنه خلال فترة إنشاء المسدس واختبار واعتماد مسدس Stechkin الأوتوماتيكي، كان ميخائيل تيموفيفيتش مشغولاً بالعمل على موضوعه الرئيسي..." - حسنًا، كم هو سيئ الحظ)))))) بالرغم من ذلك، يفلت المؤلف نفسه من أن دروس "فيليكاف تيمافييتش" "... حول الموضوع الرئيسي..." لم تمنعه ​​على الإطلاق من المحاولة، بالإضافة إلى المسدس الذي يحمل اسمه، "... المصمم في أوقات مختلفة صنع أسلحة رشاشة وبنادق قنص..." - لم يتم قبوله للخدمة أبدًا، سبحان الله. بالمناسبة، لم تكن هناك حاجة إلى مثل هذه "التركيزات" من MTK في عام 1950 - قبل بدء العمل على المدفع الرشاش الذي يحمل اسمه، لا تزال هناك خمس إلى سبع سنوات، وقد تم بالفعل اعتماد AK للخدمة ولا أحد يتوقع أي شيء مهم من "نوع المصمم" - معرفته بمستواه الفني... وأيضًا المشغل "العظيم" متعدد الآلات منذ عام 1950 (بمعنى ذلك، أليس كذلك؟) عمل كعضو في مجلس اتحاد السوفييت الأعلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - كان هناك مثل هذا البيت الفقير ... ألم تكن هذه الرغبة في الدعاية والشهرة هي التي "منعت" "فيليك" المعترف به؟)))))))
المؤلف مخطئ قليلا. MTK هو متصنع معروف، ولكن لم يتم قبول أي عينة من الأسلحة من تصميمه للتسليح)))))) AK الشهير عبارة عن مجموعة من أعمال سوداييف وبولكين وآخرين، تم تجميعها في وحدة واحدة بقلم زايتسيف على إيقاع رقصة الفالس "على الركبة" ليوتي - من "Timafeich" لا يوجد سوى اسم وسيرة ذاتية جميلة، وحتى هذا غامض إلى حد كونه رائعًا، وعلاقات مع نشطاء الحزب (هنا على الأرجح، هي أصول "عبقريته")... PC/PKM - مرة أخرى عمل الفريق بأكمله يعتمد على تصميم المدفع الرشاش الذي لم ينشئه Vilikaim Mahal-Timafeich، خاصة وأن Vilikay نفسه كان كذلك مشغول بـ "الأنشطة الاجتماعية" ولا يمكنه القيام بدور رائد في التطوير لأسباب موضوعية)))))))) جميع أعماله اليدوية الشخصية لم تتجاوز فئة المنتجات الغريبة المسلية ذات مستوى التصميم المنخفض، وتفشل بانتظام في جميع الأنواع من المسابقات - يا له من "عبقري"، اللعنة... كان هذا هو بالضبط مصير المسدس الموصوف - لم يكن من قبيل الصدفة أنه تم طرده من المنافسة على الفور، أوه لسبب وجيه!))))))

ولكن عن "... ليس من قبيل المصادفة أنه في منتصف السبعينيات تم إطلاق المنافسة الحديثة في الاتحاد السوفيتي، وكانت المهمة الرئيسية لها هي إنشاء واعتماد ليس مسدسات آلية جديدة، ولكن مدافع رشاشة صغيرة الحجم.. "المؤلف يعرف بشكل سطحي للغاية !!! تم تنظيم المنافسة "الحديثة" نفسها بالصدفة - عندما قام المصمم الحقيقي الرفيق Tkachev P.A. اقترح مدفعًا رشاشًا صغير الحجم صنعه بمبادرته الخاصة (يمكن تسميته بمدفع رشاش، وهو مثال فريد من نوعه!) لتسليح كل هؤلاء "الطهاة ورجال الإشارة وأطقم الدبابات وغيرهم..."، هنا http //maxpark.com/ Community/404/content/1387562، اقتباس "... إن بندقية Tkachev AO-46 الهجومية، التي تم إصدار نسخة تجريبية منها في عام 1969، هي تقريبًا التطوير الوحيد الذي تم إنشاؤه ليس بأمر من حكومة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والوزارات والإدارات الاتحادية، ولكن بمبادرة شخصية من المصمم - صانع الأسلحة، الموظف في معهد البحوث المركزي للهندسة الدقيقة تكاتشيف P.A..."!!! و "Viliky MTK"، كما هو الحال دائمًا، دخلا في عمل المصممين الجيدين بالفعل "لللحاق بالركب"، عندما، في الواقع، كانت أوجه القصور في مفهوم تسليح الجيش التي حددها تكاتشيف، المعلن عنها في عام 1973، قد انتهت بالفعل منصة. لسوء الحظ، خلال المنافسة، فكرة P.A. لقد تمكنوا من قتل Tkachev - كانت بندقية Dragunov الهجومية المفضلة في المنافسة بالفعل بندقية هجومية صغيرة الحجم، وأثقل بكثير من شركة Tkachev المساهمة، وأكبر بكثير في الحجم، وما إلى ذلك - في الواقع، كونها بندقية هجومية كاملة ذات أبعاد أصغر قليلاً، ولكن بأي حال من الأحوال "... كانت البندقية الهجومية مخصصة للاستخدام كسلاح شخصي لتلك الوحدات والوحدات التي لا يشارك أفرادها العسكريون بشكل مباشر في الاتصال الناري مع العدو (رجال المدفعية، رجال الصواريخ، وأطقم الدبابات، وعمال الدعم، وما إلى ذلك)..."، (من هنا https://army-news.ru/2012 /02/avtomat-tkachyova-ao-46/) على الرغم من أن الأبعاد المعلنة وخصائص الأداء تم "نسخ" السلاح حرفيًا من قبل منظمي المسابقة من JSC (بالمناسبة، جميع عينات المسابقة لم تتوافق معهم بدرجة أو بأخرى!)!(( ((((لكن ماجستير دراغونوف كان مع ذلك خطوة إلى الأمام مقارنة بالنماذج الحالية (خاصة تلك التي تحمل اسم AK)، وبشكل عام كانت "متقدمة" للغاية - يكفي أن نقول أنه تم تقديم نسخة عادية "للعشاق العلوي"، مع جميع المزايا المطلوبة، مزيد من التفاصيل هنا https:/ /topwar.ru/20037-malogabaritnye-avtomaty-statya-i-ma-dragunova-ao-46-tkacheva-tkb-0116-stechkina.html، هناك أيضًا عينات أخرى، بما في ذلك JSC... ومع ذلك، لأنها يقال بشكل جميل هنا https://armyman.info/avtomaty/27407-avtomat-tkacheva-ao-46.html "... كانت البندقية الهجومية Tkachev AO-46 بمثابة حداثة بناءة في وقتها ، والتي وقفت بشرف ( !!!) جميع الاختبارات (!!!)، بما في ذلك في الظروف القاسية (!!!). أسباب رفض إطلاق المنتج في سلسلة غير معروفة (!!!).

لأنه حتى "الحديث" الخاص بنا "Vilikai Timafeich" تمكن من الخراب!!! حسنًا، أردت حقًا الشهرة والتكريم والمكافآت بالطبع! وعلى إيقاع رقصة الفالس، مرة أخرى "على الركبة" ومن قبل شخص غير معروف (ولكن، بالطبع، تحت "العلامة التجارية" المألوفة بالفعل لـ "صانع الأسلحة اللامع")، عن طريق قطع AKS-74 بصراحة، غريب الأطوار تم تثبيتها معًا تحت علامة AKS-74U، والمعروفة أيضًا باسم "Ksyukha"، وهي أيضًا "بصاق"، كما أنها... كونها أسوأ بشكل لا يصدق من جميع العينات المقدمة إلى المنافسة، لا يزال هذا المسخ مقبولًا في الخدمة))) )) ولكن ليس لفترة طويلة - بعد بدء الاستخدام في معارك حقيقية، بدأ الجميع في الابتعاد بسرعة عن هذه المعجزة، من التقطها، وفي النهاية انزلقت على طريق "فزاعة الشرطي"، حيث ترسخت - ببساطة لا يوجد مكان للذهاب إليه)))))))) وفي سوريا، حتى اليوم، يقاتل الطيارون مع وكالة الأنباء الجزائرية، ويموتون أحيانًا ... شكرًا لك، تيمافيش العظيم !!! حقاً "... دوامة التاريخ دارت دائرة أخرى..."((((((

غنى المؤلف مرة أخرى أوصنا لـ "Vilikam Kanstrukhtyr". أنا، كما يليق بنوع غير سار مع كاوية مفرطة، لا أستطيع تجاهل الهراء الصريح، واعتبرت أنه من واجبي إعادة أجنحة الملاك مرة أخرى إلى المستودع، وتسليم الهالة إلى الشركة المصنعة - لأنني لم أستحق ذلك !! ! وتبين أن ثمن طموحات هذا «العبقري» بتشكيل «... فكرت كثيراً...» هو أطقم عسكرية غير مسلحة! إنه خطأه!!! الأمر الذي لا يكلف المال فحسب، بل الدم أيضًا... لذا ليست هناك حاجة لتلميع التمثال النصفي - فهو لن ينزف...


https://army-news.ru/2019/02/avtomaticheskij-pistolet-kalashnikova-1950-goda/

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

لقد بسّطوا المحاور، وجعلوا الحربة أصغر، وأفسدوا شيئًا ما بالصارم. .

أرجوحة تدور تقول؟ قائمة التغييرات فقط لتبسيط العمليات الميكانيكية على جهاز الاستقبال تشغل صفحة - اقرأ دراسة Chumak مرة أخرى. هناك، يتم تقديم قائمة كاملة بالتغيرات والأرقام في زمن الحرب لتقليل تكلفة الوقت والمواد.

اقتبس من Dzafdet

AVT بشكل عام هو فيلم رعب يطير على أجنحة الليل. كل هذه التشنجات كانت بسبب عدم وجود رشاش خفيف عادي.

آه كيف! لكن الرجال لا يعرفون حتى! هل كان لدى ABC36 أيضًا وضع تلقائي بسبب هذا؟ وهل تم اختراع بنادق Tokarev ACT التي تم إنتاجها في سلسلة صغيرة قبل الحرب أيضًا بسبب عدم وجود فرملة اليد؟ تضمنت USM SVT في البداية إمكانية إطلاق النار التلقائي، وقد شاركت بنادق توكاريف نفسها في جميع مسابقات البنادق الآلية في الثلاثينيات، ولكن في عام 30. تم إسقاط متطلبات إطلاق النار الأوتوماتيكي من مهام المنافسة، لذلك أصبح SVT1938 ذاتي التحميل فقط، على الرغم من أن التغييرات في USM أثرت فقط على مترجم المصهر. في الواقع، جعلت هذه الميزة من الممكن تحويل SVT إلى AVT بكل بساطة في عام 38 - بحلول عام 1942، كان سبب إعادة العمل هذا هو عدم وجود فرملة اليد، ولكن الحفاظ على AVT في الإنتاج لمدة 1942-43 لم يعد موجودًا، كان هناك بالفعل ما يكفي من فرملة اليد، ولكن وفقًا لنتائج البحث، اتضح أن AVT هو الأفضل في نطاقات القتال القصيرة - على الرغم من أن استهلاك الذخيرة أعلى، إلا أن النسبة المئوية للأهداف التي يتم ضربها في الدقيقة أعلى بكثير.

اقتبس من Dzafdet

المؤلف يعرف بشكل سطحي للغاية!!! تم تنظيم المنافسة "الحديثة" نفسها بالصدفة - عندما قام المصمم الحقيقي الرفيق Tkachev P.A. اقترح مدفعًا رشاشًا صغير الحجم صنعه بمبادرة منه

يا صديقي، الأسلحة ليست خرقًا عصرية، خاصة موضوع الأسلحة في الاتحاد السوفييتي، لا يمكن للمصمم أن يقرر، من لا شيء أفضل أن يفعله، ما إذا كان يجب أن أحصل على أوتوماتيكي؟ خذها وشكلها بطريقة "مبادرية"، ثم اعرضها على العسكريين حتى يتأوهوا واو، يا له من شيء! لن ينجح الأمر بالنسبة لنا، لأن الأسئلة ستنشأ على الفور للمصمم - هل أنتم يا رفاق تصنعون شيئًا غير معتمد في مكان العمل؟
أولاً، يقوم العميل بصياغة المهمة وتحديد TTT (المتطلبات التكتيكية والفنية)، ثم يفتح المقاول أعمال البحث (أعمال البحث العلمي) التي يتم خلالها إجراء التجارب ويتم تحديد مسألة إمكانية وطرق حل المشكلة، إذا يتم تحديد ذلك، ثم يصدر العميل مهام TTR (المتطلبات التكتيكية والفنية) ويفتح البحث والتطوير - أعمال التطوير التي يظهر خلالها نموذج سلاح.
أما Tkachevsky AO-46 فقد ظهر نتيجة إضافة إلى مشروع البحث NV10-106-65 "البحث عن مبادئ ومخططات جديدة لإنشاء أسلحة صغيرة متقدمة (خراطيش وأسلحة)" ؛ كان تكاتشيف المهندس الرائد من هذا المشروع البحثي. ولم يكن هناك أي أثر للمبادرة هنا، وكان الدافع للعمل القصير هو كولت XM177 الذي تم الاستيلاء عليه والبيانات المتعلقة بـ "البرنامج القصير" للجيش الأمريكي.
في الواقع، تم إنشاء AO46 على وجه التحديد كدليل لتحديد إمكانية إنشاء بندقية هجومية صغيرة الحجم تحت خرطوشة 5,6 13MZhV بكفاءة كافية.
ومن هذا العمل البحثي تطورت أعمال التصميم والتطوير "الحديثة" والمواصفات الفنية لها.
أقول لك مرة أخرى، توقف عن قراءة كل هذا الهراء على الإنترنت، اقرأ الكتب العادية بشكل أفضل - نعم، فهي باهظة الثمن، لكنها مكتوبة من قبل محترفين بأقصى قدر من استخدام المواد الأرشيفية.

[إجمالي الضرائب]

فيما يتعلق بالتأليف القمامة حول AKS74U الذي ذكرته كـ "حجة"
بالنسبة لطياري الطائرات، لا يوجد فرق على الإطلاق في أي من البنادق الهجومية صغيرة الحجم سيتم اعتمادها للخدمة، حيث إنها جميعها مصنوعة من نفس المواصفات الفنية وجميعها تتمتع بخصائص أداء متساوية تقريبًا في الوزن والأبعاد - الطول المطوي 440-450 ملم الوزن 2,8-3 كجم طن ه. يجب دفع أي من هذه الأجهزة إلى NAZ، والتخلص من كل شيء بالداخل. وفي ظروف القتال، كان من الممكن أن يتطور كل شيء وفقًا لنفس السيناريو كما في أفغانستان - لم يكن الطيار الذي يهبط على رؤوس الدوشمان قادرًا على سحب حاوية NAZ إليه بواسطة حبال الراية، وفتحها، وإخراجها وتحميلها الرشاش. في حالة حصول الطيار على السبق في الوقت المحدد، كان من الحكمة جدًا عدم الانتظار مع وجود مدفع رشاش في أيدي الأرواح، ولكن محاولة الاندماج بهدوء. لهذه الأسباب، تم تأكيدها عمليًا، تمت إزالة المدفع الرشاش بسرعة كبيرة من منطقة NAZ القتالية وتم إرجاع الأشياء الضرورية حقًا إلى هناك.
أما بالنسبة لأطقم المعدات العسكرية غير المسلحة - بعد اثنين - - أطقم المعدات العسكرية التي تقوم بالقتال البري المباشر: الدبابات، ومركبات قتال المشاة، وناقلات الجند المدرعة، ومركبات التطهير الهندسية، وغيرها. مسلحين بمدافع رشاشة كاملة الحجم.
Ksyukha جيدة في مكانها بالضبط - أي. مثل PDW، وقاذفات الطين الرئيسية AKS74U
أولاً، لم يطلقوا النار منه أبدًا، وثانيًا، إنهم لا يفهمون مكانته التكتيكية، ويحاولون سحب بومة إلى الكرة الأرضية - أي. اعتبره السلاح الرئيسي للمشاة.

[إجمالي الضرائب]

سأضيف إلى "الخبراء" بؤس AKS74U
عادةً ما يكون لدى هؤلاء "المتخصصين" وجهتي نظر - الأولى هي أن فكرة وجود بندقية هجومية مختصرة معيبة وأن AKS74U عبارة عن آلة أوتوماتيكية غير قادرة على إطلاق النار بشكل مناسب.
والثاني AKS74U سيء، لكن لو فاز كونستانتينوف أو ستيتشكين أو دراغونوف، لكان ذلك رائعًا!
في الواقع، سأجيب على كليهما في وقت واحد، كان لدى AKS74U أقصى قدر من التوحيد مع معيار AK74، في حين أن القصير الذي تم إنشاؤه خصيصًا لم يكن لديه مزايا كبيرة عليه سواء في الكفاءة أو في أبعاد الوزن، ولكن لم يكن لديه أي شيء مشترك مع المعيار بندقية هجومية وبندقية هجومية Stechkin تتطلب أيضًا متاجر خاصة بها.
أما فيما يتعلق بما إذا كان ذلك ضروريًا أم لا، فهناك اختصارات مماثلة في جميع جيوش العالم، ويتم إنشاؤها جميعًا على أساس عينات قياسية، وفي كل مكان تكون عينات متخصصة "متخصصة" حصريًا وفي هذا ليست كذلك على الإطلاق يختلف عن AKS74U، ولكن في الاتحاد الروسي فقط يوجد متخصصون في الإنترنت يحاولون جاهدين استخدام Ksyukha لاستخدام المشاة، وفقط في روسيا، عندما لا ينجح ذلك، فإن نفس المنظرين المحتملين يزبدون في الفم وأثبت "بؤس" AKS74U.

[إجمالي الضرائب]

أكثر قليلا

والإصدار المفضل لدي هو FAL القصير لـ 7,62X51 الناتو

[إجمالي الضرائب]

من الغريب أن أحداً من منظري المعجزات لدينا لم يفكر في مقارنة AKS74U مع sbr-fal المقصوص

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

من الغريب أن أحداً من منظري المعجزات لدينا لم يفكر في مقارنة AKS74U مع sbr-fal المقصوص

هل تتحدث إلى بومة على الكرة الأرضية؟

[إجمالي الضرائب]

وما هي هذه الصورة ل؟ هل كان اكتشافًا بالنسبة لك أن AKS74U تم اختباره في القوات المحمولة جواً؟ أم كان اكتشافًا بالنسبة لك أن فريق الهبوط تخلى عنه باعتباره النموذج الرئيسي؟ أو ربما كان اكتشافك أن الموضوع "الحديث" لم ينص على مدفع رشاش صغير الحجم كبديل للمدفع الرشاش بالحجم الكامل؟
طوال حياتي، لا أفهم ما تحاول إثباته.
على عكسك، لقد قمت بالتصوير كثيرًا باستخدام كل من AK74M وAKS74U، ولدي فكرة جيدة جدًا عن مزاياه وعيوبه. إذا كان لديك خيار استخدام سلاح في المعركة، حتى للقتال داخل المباني ، فإن AK74M لا يزال هو نفسه، على الرغم من أن AKS74U أكثر دورانًا وملاءمة، ولكن إذا كان عليك اختيار ما تحمله معك في حالة حدوث ذلك، فإن العقدة هي بالتأكيد أفضل من المسدس أو PP.

[زافدت]

كان المدفع الرشاش لأطقم الدبابات هو AKS74، بمعدل واحد لكل طاقم، ومخصص لمشغل المدفعي. ثم قاموا بتقديم AKS 74U لتزويد جميع أفراد الطاقم، باستثناء قادة الفصائل والسرايا الذين لديهم AKS74. وفي الوقت نفسه ظلت المسدسات مع جميع أفراد الطاقم. وهذا هو، في شركة الدبابات، كانت الطواقم مسلحة بـ 33 PM و 4 AKS74 و 26 AKS 74U. ومع ذلك، فإن الحيلة هي أنه في دبابات T-64/72/80، تم توفير مساحة تخزين لبندقية هجومية واحدة فقط من طراز AKS74. وتم دفع الباقي حيث لم ينتهوا

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=332&p=17

[إجمالي الضرائب]

وماذا يتغير هذا؟ أكرر مرة أخرى - التسليح القياسي للدبابة هو بندقية هجومية واحدة من طراز AKS/AKMS/AKS74/AK74M، فلماذا ربما يكون البدء في تخصيص AKS74Us الإضافية لأفراد الطاقم جيدًا أكثر من كونه سيئًا؟ أو هل تعتقد أنه من الأفضل أن يكون لديهم رئيس الوزراء فقط؟ أو الأفضل من ذلك، SHN
يمكنك إلقاء نظرة فاحصة على طاقم سرايا/كتائب الدبابات هنا.
https://yv-gontar.io.ua/s204359/shtaty_tankovyh_motostrelkovyh_polkov_otdelnyh_batalonov_i_parashyutno-desantnyh_polkov

[زافدت]

اقتباس من: Grosskaput

وماذا يتغير هذا؟ أكرر مرة أخرى - التسليح القياسي للدبابة هو بندقية هجومية واحدة من طراز AKS/AKMS/AKS74/AK74M، فلماذا ربما يكون البدء في تخصيص AKS74Us الإضافية لأفراد الطاقم جيدًا أكثر من كونه سيئًا؟ أو هل تعتقد أنه من الأفضل أن يكون لديهم رئيس الوزراء فقط؟ أو الأفضل من ذلك، SHN
يمكنك إلقاء نظرة فاحصة على طاقم سرايا/كتائب الدبابات هنا.
https://yv-gontar.io.ua/s204359/shtaty_tankovyh_motostrelkovyh_polkov_otdelnyh_batalonov_i_parashyutno-desantnyh_polkov

يجب أن يتسلحوا بهذا:

تمت الإشارة إلى أول استخدام قتالي لمسدس AEK-919K في ربيع عام 1995 من قبل إحدى القوات الخاصة التابعة لجهاز الأمن الفيدرالي الروسي (التي تلقت مجموعة من 100 مدفع رشاش) أثناء استعادة النظام الدستوري في الشيشان. وفي عام 2002، كانت أطقم مروحيات كا-919 “بلاك شارك” العاملة في منطقة القتال في الشيشان وداغستان مسلحة بمسدسات من طراز AEK-50K[7].

في عام 2003، تم اعتماد مسدسات AEK-919K رسميًا من قبل خدمة المأمورين الفيدراليين[8]. اعتبارًا من أكتوبر 2006، تم استخدام مسدسات AEK-919K من قبل الوحدات الفردية التابعة لوزارة الشؤون الداخلية في الاتحاد الروسي[9]، وFSO، وFSB، وFSIN[10].

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من Dzafdet

يجب أن يتسلحوا بهذا:

لماذا؟ أي نوع من المنطق المنحرف هذا هو تسليح نموذج أسوأ بشكل واضح عندما تكون هناك فرصة قائمة لتقديم نموذج أفضل؟ تعتبر الأسلحة الرشاشة الصغيرة صغيرة الحجم مناسبة فقط للحمل المخفي والعمل داخل المباني؛ في الواقع، تبلغ فعاليتها 100 متر كحد أقصى، وأي مركبة مدرعة، حتى لو كانت خفيفة، تشكل بالفعل عقبة خطيرة أمامها. لم أطلق النار من شجرة كستناء، لكنني أطلقت النار من اتفاقنا الآخر، "الأرز"، - مسند الكتف الضعيف والقصير للغاية وخط التصويب قصير جدًا، ونتيجة لذلك، على ارتفاع 50 مترًا واقفًا - تم تثبيته على الهدف رقم 4 على الصدر، وتظهر مثل هذه الصورة، حتى لا أشعر بالانزعاج، لم أعد أرغب في إطلاق النار على 100.

[qw3]

اقتباس من: Grosskaput

في الواقع، فعاليتها تصل إلى 100 متر كحد أقصى، وأي مركبة مدرعة، حتى لو كانت خفيفة، تشكل بالفعل عقبة خطيرة بالنسبة لهم. لم أطلق النار من شجرة كستناء، بل من عقدنا الآخر، «الأرزة»

إن SMG الحقيقي هو سلاح كامل للقتال على مسافة تصل إلى 100 متر.
الأسلحة الموجودة في خرطوشة PM 9x18 ملم ليست عسكرية بأي شكل من الأشكال، تمامًا مثل خرطوشة PM. ولذلك، فإن Kedr هو PP. لكن ليس رجل جيش بل شرطي. الشرطة ليست مكلفة بتدمير خصومها. المهمة هي احتجاز الخصم.
أعتقد أنهم سيصنعون PP للجيش في روسيا. لاحقاً. على خرطوشة الناتو 9x19 ملم أو 9x21 ملم. بعد ذلك سيكون من الممكن الحديث عن الجيش PP. في هذه الأثناء، الوقت مبكر.

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من qw3

على خرطوشة الناتو 9x19 ملم

أي أنك لم تسمع عن PP-19-01 "Vityaz" أو PP-2000 أو SR-2 "Veresk"؟ هذا ممتع.
ما الذي يخفيه مصطلح الجيش PP الخاص بك - هل تتفضل بفك شفرته؟
والأهم من ذلك، ما رأيك في ميزته على مدفع رشاش صغير الحجم؟

[qw3]

اقتباس من: Grosskaput

أي أنك لم تسمع عن PP-19-01 "Vityaz" أو PP-2000 أو SR-2 "Veresk"؟ هذا ممتع.

عادةً ما يتم تصميم الأسلحة الروسية للنسخة الروسية من خرطوشة 9x19 ملم +R. وكتبت على وجه التحديد عن خرطوشة الناتو مقاس 9x19 ملم. انه مختلف قليلا.

اقتباس من: Grosskaput

PP - هل تتفضل بفك تشفيرها؟

مدفع رشاش بالطبع.

اقتباس من: Grosskaput

والأهم من ذلك، ما رأيك في ميزته على مدفع رشاش صغير الحجم؟

على الأقل في حقيقة أن PP هو على وجه التحديد آلة أوتوماتيكية.
نفس AKSU، هذا ليس مدفع رشاش. هذا كاربين أوتوماتيكي. لا يستطيع خلق نار كثيفة.
AK-74 هي أيضًا بندقية هجومية.

اقتباس من: Grosskaput

ما رأيك في خرطوشة مسدس الجيش؟

خرطوشة مسدس الجيش هي خرطوشة تضرب رصاصتها، على مسافة تصل إلى 50 مترًا، من برميل يبلغ طوله عادة 120-125 ملم وبضربة عالية الجودة، الجهاز العصبي المركزي للضحية، مما يضمن تحويله إلى جثة.
قد تختلف أرقام طول البرميل قليلاً. ويمكنه أيضًا "السير" قليلاً في اتجاه أكبر. لكن هذا هو المعنى العام.

اقتباس من: Grosskaput

هل شاهدت نتائج إصابة رصاصة PM بجثة إنسان؟

لا تهم. العواطف شيء واحد. النتيجة النهائية مختلفة.

[إجمالي الضرائب]

ما هذه الفوضى التي في رأسك،

اقتبس من qw3

تؤثر الضربة عالية الجودة على الجهاز العصبي المركزي للضحية

يا صديقي، يتكون الجهاز العصبي المركزي في الإنسان من الحبل الشوكي، والنخاع المستطيل، والدماغ المتوسط، والدماغ البيني، والمخيخ؛ فإذا أصابت رصاصة صغيرة أيًا من هذه الأقسام، يحدث "تلف في الجهاز العصبي المركزي". الصدمة المؤلمة لا ترتبط مباشرة بالجهاز العصبي المركزي.

اقتبس من qw3

يبلغ طول رصاصتها على مسافة تصل إلى 50 مترًا عند إطلاقها من البرميل عادة 120-125 ملم

في عام 1970، في موقع اختبار رزيف، تم إجراء اختبارات على خرطوشة PM مقارنة بخرطوشة المسدس القياسية للعدو المحتمل، أي مع .45 ACP. نتائج إطلاق النار على كتل الجيلاتين - أبعاد التجويف النابض المؤقت بالسرعات القياسية متساوية تقريبًا - لـ 45 مكعبًا لـ PM 134 مكعبًا. بالإضافة إلى ذلك، تم استخدام PM لإطلاق النار على الجثث المعلبة على مسافة 130 مترًا - "خرجت رصاصات 50 ملم من خلال الجروح عند إطلاقها في الأطراف العلوية والسفلية وعند إصابة الرأس والصدر والمعدة للجثث المعلبة. في هذه الحالة حدثت كسور مفتتة في العظام الأنبوبية الطويلة.

اقتبس من qw3

عادةً ما يتم تصميم الأسلحة الروسية للنسخة الروسية من خرطوشة 9x19 ملم +R. وكتبت على وجه التحديد عن خرطوشة الناتو مقاس 9x19 ملم. انه مختلف قليلا.

حسنًا، هل تفهم حقًا ما تعنيه عبارة "خرطوشة الناتو"؟ STANAG 4090 لا يقول شيئا؟
وفي الواقع، ليس من الواضح تمامًا ما علاقة "خرطوشة الناتو" بهذا: جميع الأسلحة المحلية تحت 9X19 تطلق بحرية أي خرطوشة تتوافق مع STANAG 4090، ولكن على العكس من ذلك - فإن دفع 7n30 أو 7n31 إلى بلد أجنبي ليس أمرًا حل جيد جدًا - سوف يطلق النار لفترة من الوقت، لكن kirdyk سيأتي بشكل أسرع بكثير، سأخبرك بسر رهيب، "خرطوشة الناتو" من حيث الحد الأقصى للضغط تقع على الحدود بين 9 مم و9 مم + P، والمحلية أقرب بالفعل إلى +P+.

اقتبس من qw3

لا تهم. العواطف شيء واحد. النتيجة النهائية، أخرى

وهذا أمر بالغ الأهمية، لأن "الثقوب" الموجودة في الذبيحة الحقيقية هي التي تحدد الفعالية النهائية، وإذا كانت كل معرفتك مأخوذة من Tyrnet، فقد رأيت نتائج الاستخدام، بما في ذلك 9X18، أكثر من مرة، لذلك ، على عكس أنني لا أحكم عليك من خلال المقالات فحسب، بل من خلال تجربتي الخاصة أيضًا.
Py.Sy. ومع ذلك "لم يتم تناول موضوع الثدي" فكيف تعتقد أن PP الجيش يختلف عن "غير الجيش"؟

[qw3]

اقتباس من: Grosskaput

يتكون الجهاز العصبي المركزي في الإنسان من

أفهم بالفعل أنك لا تعرف كيف "تعمل" رصاصة الأسلحة الصغيرة على الهدف.

اقتباس من: Grosskaput

الصدمة المؤلمة لا ترتبط مباشرة بالجهاز العصبي المركزي.

من خلال نظام n/الطرفي، متصل.

اقتباس من: Grosskaput

بالإضافة إلى ذلك، تم استخدام سلطة النقد الفلسطينية لإطلاق النار على الجثث المعلبة

قد أكون مخطئا، ولكن ما علاقة هذا بالموضوع الرئيسي؟ هل تمتلك الجثث جهازا عصبيا مركزيا؟
ما كان هناك وأين تم تسليم الجثث لا يهم أحدا.

اقتباس من: Grosskaput

جميع الأسلحة المحلية تحت 9X19 تطلق بحرية أي خرطوشة تتوافق مع STANAG 4090، ولكن على العكس من ذلك - فإن دفع 7n30 أو 7n31 إلى بلد أجنبي ليس حلاً جيدًا للغاية - سوف يطلق النار لفترة من الوقت، لكن kirdyk سيأتي بشكل أسرع بكثير،

وأنت لا تعرف هذا الموضوع. كل شيء هو عكس ذلك تماما.
والضغط في تجويف خرطوشة الناتو أعلى. ويكون دافع الارتداد أكبر.

اقتباس من: Grosskaput

والمحلية أقرب بالفعل إلى +P+.

لقد جعلوني أضحك. ويترتب على ذلك أنك لا تعرف ما هي الخرطوشة الروسية مقاس 9x19 ملم.
تقع الخرطوشة الروسية مقاس 9x19 ملم، من حيث خصائص الأداء، بشكل تقريبي للغاية، بين خرطوشة زمن الحرب 9x19 ملم وخرطوشة 9x19 ملم +R الحديثة. إنه أقرب بشكل ملحوظ إلى الأخير وهو في الأساس نوع فرعي.
أولئك. التحول ليس في اتجاه 9x19 مم +P+، ولكن في الاتجاه المعاكس.
أنت تحكم على DE، وهذا خطأ. غير محترف، سيكون أكثر دقة.

اقتباس من: Grosskaput

لأن "الثقوب" الموجودة في الذبيحة الحقيقية هي التي تحدد الفعالية النهائية

الثقوب لا تحدد أي شيء. يحدد كمية الطاقة المنقولة إلى الجسم. ووقت هذا النقل. هذا كل شيء.
عندما يتم نقل طاقة محددة بدقة خلال فترة زمنية محددة بدقة (إذا تم تجاوز عتبة هذه الطاقة)، ​​يتلف الجهاز العصبي المركزي وتلتصق الزعانف معًا تلقائيًا.
إذا كان هناك نقص في هذه الطاقة، فالخيارات ممكنة.
مع وقت نقل طويل حتى لكمية كافية من الطاقة (وحتى الزائدة)، تكون الخيارات ممكنة أيضًا.
في الواقع ، كل شيء بسيط للغاية.

اقتباس من: Grosskaput

ثم رأيت نتائج الاستخدام ومنها 9X18 أكثر من مرة

هذا لا يهم أي شخص.

اقتباس من: Grosskaput

أنا أحكم ليس فقط من خلال المقالات، ولكن أيضًا من خلال تجربتي الخاصة.

فاحكم. لأنك لا تعرف كيفية القيام بذلك.

اقتباس من: Grosskaput

Py.Sy. ومع ذلك "لم يتم تناول موضوع الثدي" فكيف تعتقد أن PP الجيش يختلف عن "غير الجيش"؟

العديد منهم. وفوق كل شيء راعي.

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من qw3

والضغط في تجويف خرطوشة الناتو أعلى. ويكون دافع الارتداد أكبر.

9 مم Luger +P تم تقييمه من 36,000 إلى 38,500 رطل لكل بوصة مربعة (لست متأكدًا مما إذا كانت معدلات SAAMI +P).
9 مم Luger +P+ مصنفة 42,000 رطل لكل بوصة مربعة (لست متأكدًا مما إذا كانت معدلات SAAMI +P+).

الناتو 9x19 ملم بارابيلوم مصنف 36,500 رطل لكل بوصة مربعة.

الجيش المحلي 9X19 - 2800 كجم/سم2 - أو 39 رطل لكل بوصة مربعة

كرة الناتو M9 مقاس 822 ملم القياسية الأمريكية - رصاصة 7,4 جرام، السرعة على برميل 120 ملم على بعد 15 قدمًا من الكمامة 385 م/ث
الآن منتج محلي - خرطوشة برصاصة ذات نواة الرصاص "PS" (7N35) وزن الرصاصة 7,4 جرام وسرعة 440 م / ث /

اقتبس من qw3

عندما يتم نقل طاقة محددة بدقة خلال فترة زمنية محددة بدقة (إذا تم تجاوز عتبة هذه الطاقة)، ​​يتلف الجهاز العصبي المركزي وتلتصق الزعانف معًا تلقائيًا.

هل توصلت إلى ذلك بنفسك أم اقترح عليك أحد؟ هل طاقتك موجودة بشكل منفصل وهل هي الطاقة التي تقتل؟ إنه أمر مضحك، لكننا لم نخترع المتفجرات بعد
يعتمد التأثير المميت (الإيقاف) للرصاصة في المقام الأول على حجم الأنسجة التالفة وعمق الاختراق، أي. على طول قناة الجرح ومظهرها الجانبي، إذا أخذنا في الاعتبار خراطيش المسدسات العسكرية، فإن كل شيء سيعتمد فقط على قطر الرصاصة وعمق اختراقها - فهي لا تستطيع في الواقع إنشاء مدرج خطير لأن السرعة منخفضة جدًا، فهي الشظية والانفتاح على محرمات الجيش - ونتيجة لذلك لا يوجد سوى قيمتين يمكن للمرء أن يحكم من خلالهما - قطر قناة الجرح وعمق الاختراق، ولكنه يقع ضمن حدود معينة يحددها سمك الذبيحة النموذجية - أي. فإذا أخذنا رصاصتين متماثلتين، إحداهما بطول قناة جرح 50 سم والثانية 1 متر، فلن يكون هناك فرق في نسبة القتل بينهما.
في الواقع، توقف عن التدريب عبر الإنترنت واقرأ الأعمال الجادة، بما في ذلك تلك المتعلقة بمقذوفات الجروح.
دعنا نعود إلى أغنامنا - رصاصة 5,45 من حيث الفتك، في نطاق النيران الفعالة لـ PP تحت 9X19، تغطيها مثل إله على سلحفاة، حيث تدخل الذبيحة في ضربتين، مما يخلق مدرجًا ضخمًا أثناء البدء في انعطف جانبًا بعد 10 سم من قناة الجرح.

اقتبس من qw3

العديد منهم. وفوق كل شيء راعي.

في الواقع، إنه أمر متوقع تمامًا - لقد فجروا شيئًا غبيًا والآن لا تعرف كيفية الخروج منه

[qw3]

الكثير من الأرقام المختلفة. الآن أستطيع أن أتخيل مدى الفوضى التي تعيشها في رأسك. ولماذا لا تستطيع فهم الموضوع؟

اقتباس من: Grosskaput

المعيار الأمريكي

اقتباس من: Grosskaput

الآن الشركة المصنعة المحلية

لا تقم بتعديل الأرقام لتناسب بياناتك. وخذ خراطيش نموذجية برصاصات نموذجية.
تزن رصاصة الناتو لمسدس عسكري 7,82 جرامًا لمسدس خدمة الجيش 8,04 جرامًا.
رصاصة خرطوشة روسية 5,3 جم.

اقتباس من: Grosskaput

هل توصلت إلى ذلك بنفسك أم اقترح عليك أحد؟

مطالبة. وسيكون من الجميل أن أقدم لك بعض النصائح. وإلا فإن الغابة في هذا المكان مظلمة.

اقتباس من: Grosskaput

هل طاقتك موجودة بشكل منفصل وهل هي الطاقة التي تقتل؟ إنه أمر مضحك، لكننا لم نخترع المتفجرات بعد

هل تفهم اللغة الروسية بشكل سيء؟ ويشير أيضًا إلى نقل كمية معينة من الطاقة (ليس أقل) خلال فترة زمنية معينة.

اقتباس من: Grosskaput

التأثير المميت (الإيقاف) للرصاصة

هذه ليست مرادفات.
لم أقرأ المزيد، أبقيت عيني مقشرتين.

اقتباس من: Grosskaput

رصاصة 5,45 من حيث الفتك، في نطاق النار الفعال لـ PP تحت 9X19،

هل حاولت مقارنة أسعار الخراطيش؟ وما مليارات الخراطيش التي ستكون مطلوبة خلال الحرب؟

اقتباس من: Grosskaput

لقد فجرت شيئًا غبيًا والآن لا تعرف كيف تخرج منه

ليس لدي عاداتك.

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من qw3

تزن رصاصة الناتو لمسدس عسكري 7,82 جرامًا لمسدس خدمة الجيش 8,04 جرامًا.

البيرة، غريب الأطوار - مرة أخرى، في الجحيم. أي منها أود أن ألفت انتباهكم إليه، الناتو - STANAG 4090
ذخيرة الأسلحة الصغيرة (9 ملم بارابيلوم) إذا كنت لا تفهم ما هي، سأشرح لك أنها معيار الناتو لخرطوشة المسدس القابلة للتبديل.
لا يوجد تقسيم في الناتو بين خرطوشة مسدس عسكري ومسدس جيش الخدمة - هذه هي تخيلاتك الرطبة.
في الواقع، أنت ترتدي MIL-C-70508 الأمريكية، المواصفات العسكرية: CARTRIDGE، 9MM، BALL، الناتو، XM882، ادرس الضغط والسرعة في وقت فراغك

اقتبس من qw3

رصاصة خرطوشة روسية 5,3 جم.

بشكل عام، إنه عار - فهرس الخرطوشة المقترح بالفعل - 7n35 - ألم يتمكنوا حتى من العثور على المعلومات على الإنترنت؟ http://www.dogswar.ru/boepripasy/41-patrony/7891-patron-s-pylei-so-sv.html
تحتوي خرطوشة 5.4N7 على رصاصة 21 جرام بسرعة 450 م/ث وطاقة تعادل طاقة M822.

اقتبس من qw3

هل حاولت مقارنة أسعار الخراطيش؟ وما مليارات الخراطيش التي ستكون مطلوبة خلال الحرب؟

ما هو الغرض من هذا صريحة على أي حال؟ هل هناك إشارة إلى أنه بدلاً من الأسلحة عيار 5,45 ملم من الأفضل إعادة تسليح الجميع بـ 9X19؟ جريئة وجديدة - ولكن من غير المرجح أن تجد التفاهم بين الأطراف المعنية

[qw3]

اقتباس من: Grosskaput

MIL-C-70508، المواصفات العسكرية: خرطوشة، 9 مم، كرة، الناتو، XM882، دراسة الضغط والسرعة في وقت فراغك

ليس لدي أي شيء آخر أفعله، فقط أقرأ كتبًا صغيرة غبية باللغة الإنجليزية.

اقتبس من qw3

اقتباس من: Grosskaput
المعيار الأمريكي

اقتباس من: Grosskaput
الآن الشركة المصنعة المحلية

لا تقم بتعديل الأرقام لتناسب بياناتك. وخذ خراطيش نموذجية برصاصات نموذجية.

اقتباس من: Grosskaput

بشكل عام، إنه عار - فهرس الخرطوشة المقترح بالفعل - 7n35 - ألم يتمكنوا حتى من العثور على المعلومات على الإنترنت؟

هذه خرطوشة غير تسلسلية. لقد كتبت لك بالفعل، توقف عن تعديل الأرقام حسب كلماتك.
خرطوشة تسلسلية 7N21 برصاصة تزن 5,4 جرام.

اقتباس من: Grosskaput

هل هناك إشارة إلى أنه بدلاً من الأسلحة عيار 5,45 ملم من الأفضل إعادة تسليح الجميع بـ 9X19؟

إشارة إلى أن PP عبارة عن شريحة كاملة من أسلحة الجيش في جميع أنحاء العالم. وليس من الجيد أن تكون هذه الشريحة ملوثة بجميع أنواع AKSU.

[إجمالي الضرائب]

اقتبس من qw3

الأسلحة الموجودة في خرطوشة PM 9x18 ملم ليست عسكرية بأي شكل من الأشكال، تمامًا مثل خرطوشة PM.

عندما يكتبون شيئًا كهذا، أتفاجأ دائمًا - ما رأيك في خرطوشة مسدس الجيش؟
والسؤال الثاني -للمتابعة- هل شاهدتم نتائج إصابة جثة الإنسان برصاصة PM؟

[الاسكندرية]

"عادة ما يقولون ويكتبون أنه كان أبسط، وقابل للعكس، مع مسافتين فقط. ومع ذلك، في بعض المصانع، تم أيضًا تثبيت مشاهد الإطارات مثل هذه على PPSh."

لذلك في البداية كانت المشاهد مؤطرة، وعندما اتضح أن المسافة التي تم فيها إطلاق النار، كقاعدة عامة، لم تتجاوز 200 متر، بدأوا في تثبيت عكسها بسيط بدلا من ذلك.

[العم ساشا]

المقالة جيدة جدًا، لكن شكرًا على الصور، فهي مثيرة جدًا للاهتمام. لقد قرأت بعض المناقشات حول الأعقاب هنا -)) سؤال، هل سبق لك أن أطلقت النار من مدفع رشاش بمثل هذا المؤخرة القابلة للطي؟ حار. هذا هراء كامل - لم يتم اختراع شيء أفضل من الخشب على الإطلاق.
إن الخلافات حول الخراطيش هي أيضاً كلام فارغ؛ فالمعلومات الأكثر سرية عن الأسلحة في الغرب هي سرعة الفوهة. وهذه الأرقام المعطاة هنا لـ 9x19 هي هراء. من الصعب حمل رصاصة 315 جرام بسرعة 6 م/ث بيد واحدة، وإذا كانت سرعتها 395 م/ث وحتى رصاصة 7 جرام، كما يكتبون هنا، فمن الصعب الإمساك بها بكلتا اليدين.
هل تعتقد حقًا أنه لو كانت خرطوشةنا أفضل لكان الغرب قد تحول إليها؟ إذا كانت الإجابة بنعم، إذن... حسنًا، اختر مصطلحًا لنفسك -))