استعراض عسكري

وزارة الدفاع الأرمينية: روسيا تمنع زعزعة الاستقرار في منطقة القوقاز

339
وصف وزير الدفاع الأرميني ديفيد تونويان ، في حفل استقبال في السفارة الروسية في يريفان ، وجود القوات المسلحة الروسية في منطقة القوقاز بأنه رادع يساهم في الحفاظ على السلام والحفاظ على الاستقرار والأمن في المنطقة.

وزارة الدفاع الأرمينية: روسيا تمنع زعزعة الاستقرار في منطقة القوقاز


وذكر تونويان أن جنود القاعدة العسكرية الروسية رقم 102 الموجودة في أرمينيا يقومون بضمير حي بالمهام الموكلة إليهم ويظهرون مستوى عالٍ من الاستعداد القتالي. كما أشار إلى أهمية الاتفاقات الثنائية بشأن إنشاء نظام دفاع جوي إقليمي (ADS) في منطقة القوقاز للأمن الجماعي.


نحن نقدر تقديرا عاليا المستوى النوعي الجديد للعلاقات الأرمينية الروسية في مجال الدفاع ، والذي يعد دافعا إضافيا لمزيد من التطوير للعلاقات الاستراتيجية والحليفة بين أرمينيا وروسيا لصالح شعوب دولنا.
قال Tonoyan.



كما أشار رئيس وزارة الدفاع الأرمينية إلى خدمة أفراد مديرية الحدود التابعة لجهاز الأمن الفيدرالي الروسي في أرمينيا ، والتي "يحل بجدارة المهام الموكلة إليه جنبًا إلى جنب مع قوات الحدود التابعة لجهاز الأمن القومي لأرمينيا ويحمي عمل الشعب الأرميني بشكل موثوق".



أعلن رئيس الحزب الديمقراطي لأرمينيا ، آرام سركسيان ، اليوم ، في لقاء مع الصحفيين ، أن قضية وضع جمهورية ناغورني كاراباخ ، التي تشكلت على أساس القانون الدولي ، والتي لا يمكن لأذربيجان أن تطعن فيها ، يجب أن تكون. تمت إزالته من جدول الأعمال ، لأنه ليس له أي معنى قانوني. وأشار أيضا إلى أن قضية الأراضي المتنازع عليها يجب حلها إما في ساحة المعركة ، وهو ما لا تستطيع أذربيجان القيام به ، أو في محكمة دولية.
الصور المستخدمة:
armeniasputnik.am
339 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. أندروكور
    أندروكور 22 فبراير 2019 16:17 م
    0
    حسنًا ، لقد ركلت الجار المغرور فابرجيه ، كما ترى ، إنهم أقوياء!
    نحن ننتظر إجابة من المعارضين الأرمن!
    1. بوتش كاسيدي
      بوتش كاسيدي 22 فبراير 2019 16:30 م
      +5
      اقتبس من أندروكور
      نحن ننتظر إجابة من المعارضين الأرمن!

      هل تقصد باكو؟)))

      PS Tonoyan هو أحد المهنيين القلائل في الحكومة الحالية في يريفان.
      1. فلاديمير 5
        فلاديمير 5 22 فبراير 2019 20:47 م
        +1
        هذا هو السؤال ، يعبر D. الأهم قادم مع حرب N. Pashinyan ، لأن Pashinyan لم ينسجم مع الكرملين (رئيس الناتج المحلي الإجمالي لم يستقبل N. Pashinyan) ... سنرى تطور الأحداث ، خاصة عندما قرر الأتراك مناورات كبيرة بالقرب من حدود أرمينيا لعام 2019 (مع انتقال محتمل إلى إجراءات في الشمال لمساعدة أذربيجان) ... عندما يصل "أتباع الشعب" للثورات إلى السلطة ، لا يمكن للمرء أن يتوقع أشياء جيدة في البلاد (من التجربة لجميع الثورات الملونة).
        1. بوتش كاسيدي
          بوتش كاسيدي 25 فبراير 2019 10:03 م
          0
          انتظر وانظر.
  2. باروسنيك
    باروسنيك 22 فبراير 2019 16:18 م
    +6
    إلى أين ستذهب من غواصة بدون قاعدة عسكرية روسية وحرس حدود ...
    1. هامرلوك
      هامرلوك 22 فبراير 2019 16:21 م
      -1
      سؤال مثير للاهتمام ....
      1. تشيسلاف تسورسكي
        تشيسلاف تسورسكي 22 فبراير 2019 16:30 م
        +3
        لا أصدق عيني!
        1. نيروبسكي
          نيروبسكي 22 فبراير 2019 23:47 م
          +3
          اقتباس: تشيسلاف تسورسكي
          لا أصدق عيني!

          نعم. أتساءل نفسي. هنا ، على النحاس ، وصل جنود أرمن إلى سوريا لحل مشاكل إقامة حياة سلمية ، والتي على ما يبدو ستُعهد بمهمة إزالة الألغام من الأراضي المحررة من داعش. إنه أمر جدير بالثناء بالطبع ، ولكن على مستوى اللاوعي ، يشعر المرء أن هذه الإجراءات بطريقة ما لا تتناسب مع عملية تغيير السلطة التي حدثت في أرمينيا مع ظهور باشينيان. الآن ، باتباع نفس الأنماط في فنزويلا ، يحاول Guaido إزالة مادورو. من الواضح أن الولايات المتحدة هي التي بادرت بهذين الحدثين ، والتي بالكاد يمكن أن يشتبه في أنها فضيلة.
          1. تشيسلاف تسورسكي
            تشيسلاف تسورسكي 22 فبراير 2019 23:51 م
            0
            اقتباس: نيروبسكي
            هنا ، على النحاس ، وصل الجنود الأرمن إلى سوريا ،

            اللعنة على هذه الألعاب. لم يصل الجيش البيلاروسي؟ لا ينقبون شيئًا هناك ، أو يسدّون ، لا ينظفون القمامة؟
    2. كاريناس
      كاريناس 22 فبراير 2019 16:36 م
      +7
      اقتبس من parusnik
      إلى أين ستذهب من غواصة بدون قاعدة عسكرية روسية وحرس حدود ...

      وقال بالفعل...
      1992 الجيش التركي يتصل بسفارة الدولة في يريفان ... يقولون إنهم يريدون عبور الحدود مع أرمينيا ...
      السفارة: "سيكون لديك مشاكل مع الروس".
      تركيا: "سنحل هذه القضية".
      السفارة: "عندها سيكون لديك مشاكل معنا".

      وهذا كل شيء!!! لقد صمتوا لمدة عام ... بعد عام ، في أكتوبر ، أرادوا المحاولة مرة أخرى ، لحسن الحظ ، لم يكن السكران واللورد الأسود في يدنا ... لكن وطنيك الروسي تدخل ، ولم يأت ذلك إلى ابتسامة عامر ...
      1. خط النهاية
        خط النهاية 22 فبراير 2019 16:55 م
        0
        نعم .. كان الأمر كذلك .. أولاً ، شابوشنيكوف ، ثم وضع غراتشيف الحلفاء المؤقتين الحاليين في مكانهم.
        1. كاريناس
          كاريناس 22 فبراير 2019 17:04 م
          -1
          لا أعرف أي شيء عن شابوشنيكوف في سؤالنا ... وأشك في ذلك كثيرًا ، لأنني أعتبره من تشوبايس (أعرف كيف أعطى 50٪ من الأسلحة إلى الشيشان).
          لكن أوليغ لوبوف أرسل غراتشيف إلى أنقرة ... (لا أعرف مدى الموثوقية ، لكنهم قالوا بعد ذلك إن غراتشيف لم يقل مرحبًا حتى للأتراك الذين قابلوه)
      2. التونا
        التونا 22 فبراير 2019 22:32 م
        +2
        اقتبس من كاريناس
        وقال بالفعل...
        1992 الجيش التركي يتصل بسفارة الدولة في يريفان ... يقولون إنهم يريدون عبور الحدود مع أرمينيا ...
        السفارة: "سيكون لديك مشاكل مع الروس".
        تركيا: "سنحل هذه القضية".
        السفارة: "عندها سيكون لديك مشاكل معنا".

        -----------------------
        كارين ، أنا أفهم بالتأكيد أن اللوبي الأرمني هو ثاني أقوى اللوبي بعد اللوبي اليهودي في الولايات المتحدة ، لكن كيف يمكن للولايات المتحدة أن تطيح بتركيا باسم أرمينيا؟ من الغريب إلى حد ما الحديث عن غزو عسكري ، تركيا دولة تابعة لحلف شمال الأطلسي. تقوم الولايات المتحدة بالفعل بتجاوزات داخلية في تركيا ، في محاولة للإطاحة بالجناح القومي من قبل أتباع غولن. من المثير للاهتمام تخيل الجانب التقني البحت من هذه المسألة.
        1. كاريناس
          كاريناس 22 فبراير 2019 23:35 م
          -1
          كل أنواع اللوبيات لا يوجد شيء ... فقط نادي الملاك الحقيقيين للولايات المتحدة هو الذي يقرر - مجموعة من الملائكة + اليهود ، علاوة على ذلك ، في المعارضة ...
          يمكنني أن أذكرك ... منذ حوالي عشر سنوات ، صنع الفرنسيون فيلمًا عن هذه المجموعة ... عرضوا هذا الفيلم في روسيا ، لكنهم قطعوا الجزء الذي أخبر كيف أن هذه المجموعة تنحني لبوتين ...

          لتظهر كيف يعارض الوطنيون الأوروبيون الإملاءات الأمريكية ... يمكنك أن تقول ...

          كيف يمكن للأمريكيين إيقاف تركيا العضو في الناتو؟ نعم ، هم لا يهتمون بهذا ... من ناحية أخرى أيضًا ... كل ما يريدون ، سيفعلونه !!! "قرص واحد يكفي" - أي صاروخ واحد :)
    3. بوتش كاسيدي
      بوتش كاسيدي 22 فبراير 2019 16:37 م
      +4
      من الناحية العسكرية ، تمنع قاعدة أرمينيا الدخول الافتراضي إلى الحرب إلى جانب باكو أنقرة. بالنسبة لروسيا ، هذا هو العمل على ضمان الأمن في المقاربات البعيدة لشمال القوقاز الروسي. تسمح الفرص المتاحة ، إذا لزم الأمر ، بإنشاء منطقة حظر طيران تصل إلى أنقرة. لذا فالأمر يتعلق بالمنفعة المتبادلة. وينطبق الشيء نفسه على طاجيكستان - فمن المربح لروسيا أن تعمل على استقرار الوضع هناك بدلاً من التعامل مع العواقب في بلدها. للسبب نفسه تقريبًا ، تم إرسال القوات إلى أفغانستان في وقت واحد - من أجل ضمان الأمن في المناهج البعيدة.

      تشارك قوات الحدود التابعة لـ FSB في حماية حدود أرمينيا فيما يتعلق بخصوصيات المعاهدات الدولية على حدود الاتحاد السوفياتي ، والتي خلفتها القانونية هي روسيا ، وليس أرمينيا. للسبب نفسه تقريبًا ، يشارك الروس في قبول مواثيق يريفان - اسطنبول - بسبب عدم وجود علاقات دبلوماسية بين يريفان وأنقرة ومعاهدات الحدود الدولية ، التي خلفتها روسيا قانونيًا.
      1. فلاديمير 5
        فلاديمير 5 22 فبراير 2019 21:40 م
        +2
        بوتشك .. بسبب أرمينيا ، هناك ضيق مع تركيا ، والأكثر ربحية أن نكون أصدقاء مع أذربيجان (النفط والمرور إلى المحيط الهندي ، إلخ). ما تقدمه أرمينيا هو المشاكل فقط ، ومع المحاولات الناجحة من قبل N. الحمار ، ربما بعض القرى والمساومة "الماكرة" (يعتقد أنه) ن. باشينيان ... وسيكون هناك سلام وطمأنينة في المنطقة ، والآن اتضح أن روسيا تبطئ حل المشكلة ... ربما مع N. Pashinyan ، ستكرر أرمينيا مصير جورجيا ، لكن الأمريكيين الآن يغادرون في كل مكان ، وسيغادرون جورجيا ... لقد مضى وقت تفكك الدول ، وحان وقت قوة الدول القوية ، سوف يؤذي الصغار ، كلما فهموا لاحقًا ، سيكون الأمر أكثر إيلامًا لهم ...
        1. جينيسيس
          جينيسيس 23 فبراير 2019 01:36 م
          -1
          ومن المربح أن تكون صداقات مع أذربيجان (النفط والمرور إلى المحيط الهندي ، إلخ).

          الممر الى المحيط الهندي عبر اذربيجان؟!؟ بينما لم أكن في الموقع ، تغير العالم كثيرًا؟ يضحك
          1. فلاديمير 5
            فلاديمير 5 23 فبراير 2019 13:18 م
            +3
            نشأة .. بالنسبة لك شخصيًا: لقد تمت مناقشة خط سكة حديد داغستان - أذربيجان - إيران المؤدي إلى الميناء في الخليج العربي منذ عقد من الزمان. والآن بدأت الأعمال بالفعل ... لقد "أظهرت نفسك" تمامًا ...
            1. جينيسيس
              جينيسيس 23 فبراير 2019 17:39 م
              0
              أنا لا أفهم لسانك المقيد. إذا أردت أن تكتب عن خط السكة الحديد إلى إيران عبر أذربيجان ، كان عليك أن تكتب بهذه الطريقة. بعد كل شيء ، يمكن للمرء أن "يمر" إلى إيران ليس فقط عبر أذربيجان.
              1. Alex1117
                Alex1117 23 فبراير 2019 20:49 م
                +1
                هل تعتقد أن الطريق البري إلى إيران عبر كازاخستان وتركمانستان سيكون أفضل لنا؟ أنا أشك في ذلك بجدية !!!
        2. بوتش كاسيدي
          بوتش كاسيدي 25 فبراير 2019 10:06 م
          -2
          تقف أرمينيا على مفترق طرق الحضارات والقارات السياسية ، وأرمينيا بحكم الواقع دولة قوقازية وتقريبا دولة شرق أوسطية: من الحدود الجنوبية لأرمينيا إلى حدود العراق ، 300 كم للطيران في خط مستقيم. يقودك عدم فهم هذا إلى استخلاص مثل هذه الاستنتاجات.

          ملاحظة: لا يمكنك إرجاع شيء لم يتم أخذه من أي شخص - أنا أتحدث عن كاراباخ. يعيش الأرمن هناك بشكل مستمر منذ آلاف السنين. هل ما زلت تعرض على دونباس "العودة" إلى أوكرانيا مع القرم ، أليس كذلك؟
      2. Alex1117
        Alex1117 23 فبراير 2019 21:01 م
        +2
        كان غباءنا الأكبر أننا قبلنا في منظمة معاهدة الأمن الجماعي دولة كانت في حالة حرب مع دولة مجاورة. الناتو لا يسمح لنفسه بمثل هذا الهراء.
        صحيح أننا في منظمة معاهدة الأمن الجماعي قبلنا في نفس الوقت الدولة الثانية ، التي كانت الأولى في حالة حرب معها. وقد برر هذا بطريقة ما قبول دول في حالة حرب مع بعضها البعض. وكان غباءنا الثاني أننا لم نجمد عضوية أرمينيا في منظمة معاهدة الأمن الجماعي عندما انسحبت أذربيجان من منظمة معاهدة الأمن الجماعي. في منظمة معاهدة الأمن الجماعي ، إذا قبلناها بالفعل ، فلا بد أن يكون كلا البلدين في حالة حرب مع بعضهما البعض ، أو عدم وجود أي منهما.
        لذلك ، فإن منظمة معاهدة الأمن الجماعي الآن ، ربما باستثناء بلدنا فقط ، تتجاهل بحكم الواقع أرمينيا كعضو في منظمة معاهدة الأمن الجماعي. وتخلق عضوية أرمينيا في منظمة معاهدة الأمن الجماعي مشاكل لمنظمة معاهدة الأمن الجماعي نفسها ، مما ينتهك وحدة البلدان الأعضاء في المنظمة في الشؤون الدولية.
        1. جينيسيس
          جينيسيس 23 فبراير 2019 21:40 م
          -2
          1) لم تُطرح مسألة جودة الطريق إلى إيران على الإطلاق في التعليق ، اقرأ بعناية أكبر.
          2) يكمن غبائك في حقيقة أنك تكتب عن موضوع لا تملكه بالكامل. أرمينيا ليست في حالة حرب مع أي دولة أخرى. كانت آخر مرة في حالة حرب هي جمهورية أرمينيا الأولى ، التي لم تكن موجودة منذ مائة عام. اسأل عن سبب وقف الهجوم الذي نفذه جيش رابطة الدول المستقلة في صيف عام 1992 لصالح أذربيجان. في المستقبل ، تم تقليص التعاون مع أذربيجان إلى عمليات بيع وشراء الأسلحة. مزيد من التفاعل سيكون من نفس الطبيعة. لا توجد شروط مسبقة لتغيير توجه السياسة الخارجية لأذربيجان ، بغض النظر عن مدى رغبتك في تضمين أذربيجان في فلك النفوذ الروسي. حتى لو تمكن الاتحاد الروسي من منح آرتساخ لأذربيجان ، فلن يتلقى سوى الشكر في المقابل.
          1. Alex1117
            Alex1117 23 فبراير 2019 22:28 م
            +1
            1. غريب. على ما يبدو ، كان هناك عامل اللسان المربوط ، والذي لم أفهمه.
            2. نعم هناك تغيرت قيادة البلاد ثلاث مرات. لذا ، ما كان هناك في عام 1992 يمكن نسيانه وعدم تذكره. نحن بحاجة إلى المضي قدما. الآن نحن بحاجة إلى الاختيار بين أرمينيا وأذربيجان. للتواصل مع إيران ، نحتاج إلى أذربيجان.
            1. جينيسيس
              جينيسيس 23 فبراير 2019 22:57 م
              -1
              منذ اللحظة التي تم فيها استبدال مطاليبوف بعلييف ، وهو Elchibey ، وحتى اليوم ، اختارت أذربيجان حليفًا استراتيجيًا للتعاون. بير ميليت إيكي دولت ، إذا كنت تعرف معنى هذه العبارة. وللاتحاد الروسي تناقضات قوية للغاية مع تركيا ، ولا يمكن حلها في المستقبل المنظور. لذلك ، بغض النظر عن مقدار ما تريده ، فإن أذربيجان لن تكون إلا شريكًا وليس حليفًا.
              1. Alex1117
                Alex1117 24 فبراير 2019 17:53 م
                +1
                هذا بعض الهراء. لماذا لدينا تناقضات مع تركيا؟ ما هي التناقضات؟ حتى في البرمالي السوري ، نتعاون مع تركيا أفضل تقريبًا من تعاوننا مع إيران. علاوة على ذلك ، أصبحت إيران مؤخرًا أكثر فأكثر مختبئًا في سوريا. لكن تركيا هي عكس ذلك.
                ما هو الفرق ما نسميه أذربيجان؟ يجب أن يكون هناك شريك ، ليكن هناك مجرد "جار". لكننا نحتاج هذا الجار. لكن أرمينيا بحاجة إلينا. لكنها ليست لنا. هل هناك أي عضو في منظمة معاهدة الأمن الجماعي سعيد حقًا برؤية أرمينيا في منظمة معاهدة الأمن الجماعي؟ لا أحد سعيد برؤيتها هناك. لا نحن ولا كازاخستان ولا بيلاروسيا ولا طاجيكستان وقيرغيزستان. أليس واضحا؟ الجميع يفضل تغيير أرمينيا إلى أذربيجان.
                1. جينيسيس
                  جينيسيس 24 فبراير 2019 18:25 م
                  -3
                  أين توجد تناقضات الاتحاد الروسي مع تركيا؟!؟ نعم ، لقد كانوا دائمًا كذلك. أم تعتقد أن الأتراك نسوا كم مرة ضربهم الروس؟ وتتعاون تركيا مع الاتحاد الروسي حتى "اليد التي لا تستطيع قطعها ، وتقبّلها وتضعها على جبينك". أما بالنسبة لمنظمة معاهدة الأمن الجماعي ، فهناك دول موجودة. نحن سعداء بهذا ، لسنا سعداء به - هذه مشاعر لا تلعب دورًا في السياسة. تتعاون أذربيجان عسكريًا مع تركيا وليست حريصة على الانضمام إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي.
                  ذكّرني أي من "حلفاء" الاتحاد الروسي اعترف بشبه جزيرة القرم على أنه روسي؟
                  1. Alex1117
                    Alex1117 24 فبراير 2019 21:15 م
                    +1
                    انت تركي وإذا لم تكن تركيًا ، فكيف تعرف ما يتذكره الأتراك وما لا يتذكرونه؟ كل هذا هو مجرد تكهناتك ، أليس كذلك؟ بالإضافة إلى ذلك ، في حروبنا الثلاثة الأخيرة مع تركيا ، بما في ذلك الحرب الأخيرة في 1914-1918 ، انتصر الأتراك. كما انتصر الأتراك في حرب القرم. وفي حرب 1878-1879. على الرغم من أننا فزنا ، يمكن للأتراك أن ينسبوا الفضل إلى المقاومة الجديرة التي قدموها لنا ، وكذلك انتصارهم على الجبهة الدبلوماسية في مؤتمر برلين الذي أعقب تلك الحرب. ومنذ عام 1920 ، بدأ عهد جديد في العلاقات السوفيتية التركية ، على أساس الصداقة والمساعدة المتبادلة. لذلك ، ليس لدى الأتراك ما يزعجهم ، فلا يوجد شيء لنتذكره.
                    لماذا تستخدم المثل الفارسي؟ أتذكر أنه تم الاستشهاد هنا بالفعل بأن المثل فارسي. ألم يحضروها إليك؟
                    بالنسبة إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي ، إذا كان أحد أعضاء المنظمة عبئًا على جميع الأعضاء الآخرين ، فسيأتي الوقت وسيتم طرده. في الوقت الحالي ، هم فقط يتجاهلون ذلك.
                    كانت أذربيجان عضوا في منظمة معاهدة الأمن الجماعي. سيتم طرد عبء الدولة ، وهناك احتمال كبير بعودته.
                    تذكر في كثير من الأحيان مقولة الإسكندر الثالث الشهيرة. لا يوجد آخرون ، وأرمينيا ليست حليفًا أيضًا. ولن يكونوا كذلك أبدًا.
                    1. كاريناس
                      كاريناس 24 فبراير 2019 22:10 م
                      -1
                      اقتباس: Alex1117
                      في حروبنا الثلاثة الأخيرة مع تركيا ، بما في ذلك الحرب الأخيرة في 1914-1918 ، انتصر الأتراك.

                      هل أفهم بشكل صحيح أنك روسي فقط في جواز سفرك؟ لقد شكلت هذا الرأي منذ فترة طويلة ... من الواضح أنك لا تفكر باللغة الروسية ...

                      اقرأ أولينيكوف عن مجد الأسلحة الروسية في الحرب ضد تركيا خلال الحرب العالمية الأولى ...
                      وحقيقة أن الجيش الروسي لم يمنع الأتراك من تنظيم الإبادة الجماعية للأرمن - لقد أشرت بالفعل إلى السبب ... كان جنرالات وكالة المخابرات المركزية غير راضين عن قرار الإمبراطور باتخاذ الأرمن كحلفاء ، وليس الأكراد .. علاوة على ذلك ، أعطونا الاستقلال بعد الحرب ... لذلك هم لم ينزعوا سلاح العصابات الكردية المسلحة الموجودة بالفعل في الأراضي المحررة ، ولم يأخذوا الأرمن في الخدمة في تلك الأجزاء عن قصد ... في هاتين النقطتين ، ثم أرسل كاثوليكوسنا رسالة إلى نائب الملك في القوقاز ...
                      1. Oquzyurd
                        Oquzyurd 24 فبراير 2019 22:58 م
                        +2
                        "من الواضح أنك لا تفكر باللغة الروسية ..." ولست مجبرًا على التفكير وفقًا للكرة الأرضية الأرمنية. صحيح أن عيون "الماموث" تتألم)
                      2. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 23:35 م
                        -3
                        أوغوز ، من الضعيف الاعتراف بأنه لولا انقلاب زيبولشيفيك في جمهورية إنغوشيا ، لما بقيت الأبواق والأرجل فقط من العثمانيين؟
                      3. Oquzyurd
                        Oquzyurd 24 فبراير 2019 23:53 م
                        +3
                        "من الضعيف الاعتراف بأنه إذا" على سبيل المثال: إذا لم تقم روسيا بتوطينك في جنوب القوقاز ، فلن تكون هناك أرمينيا. لذلك يمكن تطبيق "إذا" على نطاق واسع للغاية.
                      4. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 23:56 م
                        -3
                        ويريفان ليست لنا؟ وقبور ملوكنا هنا صورية؟
                        واضح...
                      5. Oquzyurd
                        Oquzyurd 25 فبراير 2019 00:02 م
                        +3
                        الآن لك ، ولكن بفضل روسيا. لقد تحدثت عن هذا أعلاه. من الصعب عليك أن تعترف بأن روسيا هي التي استقرت في هذه الأراضي في القرن التاسع عشر وأعطتك دولة تسمى أرمينيا؟ إنطلق من "إذا"
                      6. كاريناس
                        كاريناس 25 فبراير 2019 00:10 م
                        -3
                        كان لدينا بلدنا وتاريخنا ... ثم جاء الأتراك ... أخذوا ...
                        ثم أعاد الفرس توطيننا وراء أراكس حتى لا يحصل عليها العثمانيون ... ثم ساعدنا نادر شاه في أرتساخ ضد الأتراك ... قتلوه ... ثم كان الأمر صعبًا ... ثم تعرف .. .
                      7. Oquzyurd
                        Oquzyurd 25 فبراير 2019 00:30 م
                        +4
                        في التاريخ ، لا توجد أرمينيا في الوثائق ، وخاصة غورساخ في هذه الأراضي. هل تريد أن يصدق الناس القصص الخيالية المزعومة قبل 2000 ألف سنة؟ هذه هي أعذاركم للعنف ضد شعب البلد المجاور ، وطردهم من كل من أرمينيا وكاراباخ ، تبرر ذلك رسم خريطة لـ "أرمينيا العظيمة" على عقلك ؟؟؟ الحقائق والأفعال أهم بكثير في قرننا من القصة الخيالية ، وحقائق ما فعلته ، الجري وراء "العظيم" ، وخلق عدو في وجهنا وستدفع ثمنه ، هذا أمر لا مفر منه. لقد بدأت في الحكة ، وليس نحن ، وسوف نخدش حتى النهاية ، حتى لا يشعر جارنا بالحكة بعد الآن. لا تأمل أن نترك هذا الأمر على هذا النحو. عبثًا بدأت هذه العداوة ، عبثًا. لقد تحدت نحن قبلنا ..
                      8. كاريناس
                        كاريناس 25 فبراير 2019 07:42 م
                        -4
                        كان التاريخ ... وليس تاريخنا فقط ... كانت هناك أيضًا ألبانيا قوقازية ، عاش إخوتنا في الإيمان هناك ... قُتلوا على يد الوافد الجديد الخزر من 622. ثم جاء السلاجقة ، والأوغوز ، واثنتان من قبيلتك ... حتى لا تخلط بين الأتراك والشعوب الأخرى ، بدأ قومك يطلقون على أنفسهم "مسلمين" ... بعد الثورة ، توصلوا إلى قبيلة جديدة الجنسية لمنحك المزيد من العصور القديمة ، على الرغم من أنه مع الجنسية الآذرية الناطقة بالفارسية ، ليس لديك أي قاسم مشترك ...
                        الاستنتاج بسيط ... هناك أفكار توران ، والأرمن يتدخلون في ذلك ... كما قال اليهودي الأمريكي بول غوبل عن زانجيزور "-" إسفين ملعون ".
                        نحن مستعدون لتقديم التضحيات في سبيل حفظ تاريخنا ...
                      9. ختم
                        ختم 25 فبراير 2019 14:04 م
                        +3
                        اقتبس من كاريناس
                        وقبور ملوكنا هنا صورية؟
                        أليست خيالية؟ على القبور ، ماذا ، هل مكتوب في مكان ما "هذا التابوت لملكنا العظيم (اسم الملك) الذي مات فجأة في بوز صنعته أنا ، السيد الأرمني التافه (أو العظيم) بيتروس ستيبانيان في كذا وكذا عام قبل الميلاد "؟؟؟ الضحك بصوت مرتفع
                      10. تم حذف التعليق.
                      11. جينيسيس
                        جينيسيس 26 فبراير 2019 13:22 م
                        -1
                        أي ، بما أنه لم يُكتب على قبر ستالين أن "قبر القيصر (الاسم الكامل) صنعه سيد غير مهم (الاسم الكامل)" ، إذن يمكن لأي شخص أن يقول خلال 1000 عام أن جوزيف فيساريونوفيتش لم يكن؟!؟
                      12. ختم
                        ختم 26 فبراير 2019 19:46 م
                        +1
                        جهاز استقبال قياسي. الخلط بين شيء تم القيام به قبل وقت طويل من بداية عصر المعلومات وبين شيء تم صنعه في عصر المعلومات. تم تأكيد حقيقة شخصية جوزيف فيساريونوفيتش ستالين (دجوغاشفيلي) من خلال مئات الآلاف من الوثائق التي تذكره وعشرات الآلاف من الوثائق التي تم التوقيع عليها أو المصادقة عليها شخصيًا. تم تأكيد عشرات الكيلومترات من الفيلم. ثم ، بالمناسبة ، التاريخ الدقيق لميلاد IV. لنفترض أن ستالين غامض.
                        الآن دعنا نأخذ تابوت "ملكك العظيم القديم" إذا جاز التعبير؟ وماذا يؤكد حقيقة شخصية "ملكك" ، حتى لو لم يكن هناك شيء على التابوت؟
                        يتطلب ذلك على الأقل بعض المستندات الأصلية ، ولكن فقط وثيقة قديمة ومؤرخة بشكل واضح ، والتي يمكنك من خلالها استخلاص بعض المعلومات التاريخية على الأقل عن "ملكك" هذا. قد تكون هذه المستندات:
                        1 - مراسيم وأوامر وأوامر الملك أو غيره من الملوك أو الأمراء أو البويار أو المرازبة أو أي شخص آخر يمكن أن يكون موجودًا في هياكل السلطة في "أرمينيا القديمة" بشأن أي موضوع: لتجميع جيش ، وحل جيش ، وفرض الضرائب ، إعفاء شخص ما من الضرائب ، بناء مدينة ، قناة .. نعم ، على الأقل شيء من سلسلة من الوثائق التي تصاحب الحياة الطبيعية لدولة طبيعية.
                        2. المراسلات الدبلوماسية. حسنًا ، على سبيل المثال ، رسالة إلى مجلس الشيوخ الروماني يطلب فيها المساعدة ضد ، على سبيل المثال ، أي أعداء خارجيين. بتعبير أدق ، الرسالة نفسها ، إذا كانت موجودة ، ذهبت إلى المرسل إليه ، مما يعني أن المرسل إليه يحتاج إلى إجابة حول الموضوع سواء كان سيساعد أم لا. أو رسالة إلى كل جيران "الملك الأرمني" حول ما لديه
                        2.1. ولد شخص ما
                        2.2. هو نفسه تولى العرش
                        2.3 الملك يريد الزواج ويبحث عن عروس
                        2.4 الملك كبر بنتا اخرى وهو يدعو الخاطبين

                        3. المراسلات الخاصة ، والتي من خلالها يمكن فهم شيء ما على الأقل. حسنًا ، على سبيل المثال ، رسالة من التاجر Ashot إلى التاجر Samvel حول الموضوع: "مرحبًا Ashot ، سأذهب للتجارة في طهران. يقولون الآن إن الملك الأرمني الجديد (الشاه الأرمني ، الملك الأرمني ، خان الأرميني (الاسم الكامل)) قدم لنا مزايا (ضرائب إضافية). هل يمكن أن ترسل معي رجلك الذي هو ضليع في هذه الأمور. لدي زجاجة ".
                        4. السجلات الخاصة (مذكرات) غير للنشر. فمثلا. بالأمس (عام حسب المقياس الزمني المعروف) كنت في القصر. كلمني الملك (الاسم الكامل) بلطف. كم هو جيد ، ملكنا (الاسم الكامل) ".
                        لقد أشرت بالفعل إلى أن أقدم نسخة من التخزين الأرشيفي في Matenadaran (المشار إليها على الموقع الرسمي لـ Matenadaran في قائمة أقدم المخطوطات ، كأقدم نسخة مخطوطة مخزنة في Matenadaran) مكتوبة جيدًا ومزخرفة ، كتاب مكتوب بخط اليد جيدًا - قاعة محاضرات هيتم (القرن الرابع عشر الميلادي). لكن قاعة المحاضرات ليست وثيقة. هذا برنامج تعليمي. لا يقدم أي معلومات تاريخية. كما أن العديد من الأناجيل والكتب الطبية لا تقدم أي معلومات تاريخية ، والتي ، على الرغم من حقيقة أن أقدم نسخة رسمية من التخزين الأرشيفي في Matenadaran هي قاعة محاضرات Hetum (القرن الرابع عشر) ، فإن العديد ينسبون الأناجيل المختلفة والكتب الطبية المخزنة في Matenadaran إلى فترات سابقة. لكن كل هذا ، أولاً ، لا أساس له من الصحة ، وثانيًا ، لا تحمل الأناجيل ولا الكتب الطبية ولا الكتب المدرسية أي معلومات تاريخية حقيقية.
                      13. جينيسيس
                        جينيسيس 26 فبراير 2019 20:43 م
                        -1
                        نعم. وماذا إذا لم يكن هناك ذكر لك ، فسيكون من الممكن بعد 300 عام التأكيد على أنك غير موجود؟
                        لا أستطيع أن أتفق معك.
                        فقط لأنك لم ترَ شيئًا بأم عينيك لا يعني أنه لم يحدث.
                        كما هو الحال مع عقلك ، على سبيل المثال. لم تره ، لكن لا يمكنك الشك في وجوده.
                      14. ختم
                        ختم 26 فبراير 2019 22:13 م
                        +1
                        أكرر مرة أخرى. جهاز استقبال قياسي. الخلط بين شيء تم القيام به قبل وقت طويل من بداية عصر المعلومات وبين شيء تم صنعه في عصر المعلومات. تم تأكيد حقيقة شخصيتي أيضًا من خلال أكثر من ألف وثيقة موقعة أو أقرتها شخصيًا كفنان. وأنا في فيلم أيضًا. منذ أيام "العارض بيريسترويكا". أنا شخصياً لدي عشرات الوثائق ، بدءاً بشهادة الميلاد. هناك كتب أذكر فيها.
                        يتم إخبارك عن أولئك الذين لا يوجد دليل وثائقي واحد بشأنهم. لا إفادة شاهد واحد.
                        كم مرة عليك أن تكرر كل هذا قبل أن تفهم أخيرًا؟
                      15. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 02:22 م
                        -1
                        لست متأكدًا من أنه حتى بعد 300 عام ، ناهيك عن فترات طويلة من الزمن ، سيتم الحفاظ على أي شيء عنك. هذا يعني أنه سيكون من الممكن القول إنك لم تكن موجودًا من قبل ، كما تفعل الآن بسهولة.
                      16. ختم
                        ختم 28 فبراير 2019 13:05 م
                        +1
                        حسنًا ، حقيقة أنك شخصيًا "غير متأكد" من شيء ما لا تزعجني شخصيًا. وهي ليست حجة. منذ ذلك الحين ، على سبيل المثال ، طلبت بالفعل شهادة عن نفسي في الأرشيف في أوقات الاتحاد السوفيتي. وماذا في ذلك ؟ حتى قبل انتهاء اللوائح الإدارية المعمول بها لتوفير هذا النوع من الخدمة العامة ، تم إرسال كل ما هو مطلوب إليّ بأفضل طريقة ممكنة.
                        المحفوظات إلى الأبد. حسنًا ، إذا لم تحدث كارثة على نطاق كوكبي.
                    2. جينيسيس
                      جينيسيس 24 فبراير 2019 22:33 م
                      -2
                      سوف أسألك من جهتي - هل أنت تركي؟ وإذا لم يكن الأتراك ، فكيف تعرف ما يتذكرونه وما لا يتذكرونه؟ هذه هي تخميناتك بأنك تتعاون مع الأتراك في سوريا. فشلت تركيا في الإطاحة بالأسد بأيدي مقاتليها ، غير الأتراك الاتجاه إلى التفاعل مع الاتحاد الروسي. ومع ذلك ، فإن المتجه سوف يتغير بسرعة إلى العكس. أود أن أسألك ، هل زرت تركيا من قبل؟ هل لديك فكرتك الخاصة عن الأتراك وتركيا؟ بالنسبة للأقوال ، إذا كنت لا تحب الفارسية ، انظر إلى اللغة الجورجية والبلغارية عن الأتراك ، لا أعتقد أنك ستكون قادرًا على العثور على الكثير من الخير فيها فيما يتعلق بالأتراك. انتهى العصر الجديد للعلاقات السوفيتية التركية بسرعة كبيرة. حتى قبل موت كمال. إذا أظهر الأتراك على مدى العامين الماضيين موقفهم تجاه الاتحاد الروسي وأنت تأخذ الأمر على محمل الجد ، فأنت ساذج. إذا كنت تعتقد أن "الترك ليس هو نفسه الآن" ، فأجابك دوستويفسكي بشكل مثالي في هذا الصدد في كتابه "يوميات كاتب". أما بالنسبة لـ CSTO ، فأنت تتحمل أكثر قليلاً مما يمكنك التعامل معه ، لأن من يريد أن يرى هناك هو تخمينك ، لكن الحقائق هي شيء عنيد ، لذلك كان Alexander 2 محقًا عند الحديث عن الحلفاء. أي تحالفات مؤقتة ، فقط المصالح ثابتة. طالما أنها تتزامن مع الاتحاد الروسي وأرمينيا ، فإن البلدان ستكون في الاتحاد. إذا غير الاتحاد الروسي اهتماماته ، فسيتم إرسال أرمينيا ومنظمة معاهدة الأمن الجماعي عن طريق الأخشاب ، وكذلك أي دولة أخرى.
                      1. Alex1117
                        Alex1117 25 فبراير 2019 18:08 م
                        +1
                        كنت أعرف أنه أرمني. لقد قمت فقط بتكوين إجابتي بطريقة تجعل سؤاله عن الترك أمرًا لطيفًا. شكرا لكم دائما. من الجميل أن تقرأ.
                    3. ختم
                      ختم 25 فبراير 2019 12:51 م
                      +4
                      اقتباس: Alex1117
                      انت تركي
                      نعم ، إنها أرمنية. علاوة على ذلك ، وضع نفسه أيضًا على أنه "وطنينا" الروسي. لكن في الحقيقة - الطابور الخامس. في المقام الأول بالنسبة له مصالح أرمينيا وفقط أرمينيا.
                      لهذا ، فهو ، مثل جميع مواطنيه ، يحاول باستمرار تقديم تركيا على أنها نوع من "العدو التاريخي لروسيا".
                      يقول إنه خدم حتى في جيشنا. حسنًا ، أنت لا تعرف أبدًا من خدم معنا. فون ، الجنرال أ. خدم فلاسوف أيضا. علاوة على ذلك ، في عام 1941 والنصف الأول من عام 1942 ، تم رشها بجوائز وتكريمات مثل شجرة عيد الميلاد. لكن هذا لم يمنعه من خيانة وطنه فيما بعد. من أجله شنق في نهاية الحرب.
                      افهم أن جميع الأرمن ، الذين لم يقدموا أنفسهم على أنهم ، سواء كانوا وطنيين لروسيا ، أو مقاتلين ضد الصهيونية العالمية ، وما إلى ذلك ، يؤدون دائمًا مهمة واحدة فقط - لمنع التقارب بين روسيا وتركيا بكل قوتهم ، وإذا إنهم محظوظون إذن لتقسيم شعوب روسيا على أساس ديني.

                      أو خذ مقاتلاً ضد الصهيونية العالمية. انظر كيف كتب لك:
                      اقرأ أولينيكوف عن مجد الأسلحة الروسية في الحرب ضد تركيا خلال الحرب العالمية الأولى ...

                      نعم ، المجد بالطبع هو المجد. فقط على جبهة ثانوية بالنسبة لنا. التي عرقلت فقط تحت أقدام الجبهة الألمانية الرئيسية. نتيجة لذلك ، كما أشرت بشكل صحيح ، فقدنا الحرب العالمية الأولى. رغم كل مجد الأسلحة الروسية في الحرب ضد تركيا خلال الحرب العالمية الأولى. بعد أن أبرمنا سلام بريست مع جميع الفائزين ، بما في ذلك تركيا ، لم نحارب تركيا منذ ذلك الحين. إذن ، 2019 هو بالفعل الذكرى المئوية الأولى لعلاقاتنا السلمية مع تركيا. لكن بالنسبة للأرمن ، هذا يشبه السكين في مكان واحد. هذا هو المكان الذي يتمزقون فيه. علاوة على ذلك ، حدد أسيادهم ، الولايات المتحدة ، مهمة محددة لأرمينيا - أن تتمايل مثل جذع شائك ضخم في طريق إقامة العلاقات بين روسيا وتركيا. منع ظهور التحالف: روسيا ؛ تركيا (وأذربيجان) ، والتي ستنضم إليها إيران. ما هو أسوأ رعب للولايات المتحدة. والأرمن يبذلون قصارى جهدهم لمنع مثل هذا التحالف.
                      1. جينيسيس
                        جينيسيس 25 فبراير 2019 13:15 م
                        -2
                        علاوة على ذلك ، وضع نفسه أيضًا على أنه "وطنينا" الروسي.

                        كنت لاطلب منك. ليس مجرد "وطني" ، بل "وطني مخمر"))
                        منع ظهور التحالف: روسيا ؛ تركيا (وأذربيجان) ، والتي ستنضم إليها إيران.

                        نعم ، حظًا سعيدًا في أحلامك الرطبة)
                        تركيا وإيران تحالفان جميلان. "إذا اتحدت قطة مع كلب ، فسيكون ذلك تحالفًا ضد الطاهي".
                      2. ختم
                        ختم 25 فبراير 2019 14:27 م
                        +2
                        لا يوجد حيوان أسوأ من قطة. للفئران والجرذان. الضحك بصوت مرتفع
                        لكن النمر بطريقة ما لا يخاف من الدب. hi
                      3. جينيسيس
                        جينيسيس 25 فبراير 2019 17:01 م
                        -1
                        كلاب الدب رائعة في القيادة
                      4. ختم
                        ختم 25 فبراير 2019 18:11 م
                        +1
                        روسيا دب.
                        تركيا - النمر.
                        الدب لا يخاف من النمر.
                        من هم هؤلاء الكلاب؟ حقًا؟؟؟ واعتقدت أنك تخصصت أكثر في ابن آوى أو الضباع.
                      5. جينيسيس
                        جينيسيس 25 فبراير 2019 18:28 م
                        -1
                        منذ متى كان الذئب / الكلب التركي نمرًا؟
                      6. ختم
                        ختم 8 مارس 2019 15:55 م
                        0
                        ما أريد أن أعطي مقارنة - أعطيها. أعتقد أنه بالنسبة لنا ، نحن الذين يتم تقديمهم تقليديًا على أنهم دب ، فإن تركيا قد تكون نمرًا.
                        نعم ، حتى الذئب. من يهتم. الدب لا يخاف من الذئب.
                        على الرغم من وجود حيل الغش الخاصة بك في كل مكان ، مثل:
                        كلاب الدب رائعة في القيادة

                        الكلاب (الذئاب) نعم ، يمكنهم قيادة دب. لكننا نتحدث عن دب واحد (روسيا) ونمر واحد (ذئب) - تركيا.
                        إذا قمت بترجمة الأسهم إلى حقيقة أنه يمكن أن يكون هناك الكثير من الذئاب ، فيمكن أن يكون هناك أيضًا الكثير من الدببة. لكن هذه كلها نظرية. لكن من الناحية العملية ، لا توجد سوى روسيا واحدة وتركيا واحدة فقط في العالم. الذين ليس لديهم ما يشاركونه.
                      7. جينيسيس
                        جينيسيس 8 مارس 2019 16:36 م
                        0
                        حول نمر واحد (ذئب) - تركيا

                        أنت فقط تتحدث عن كلب واحد. وأرى أن هناك الكثير من الكلاب في تلك المجموعة.
                2. كاريناس
                  كاريناس 24 فبراير 2019 18:52 م
                  -1
                  اقتباس: Alex1117
                  لا أحد سعيد برؤيتها هناك. لا نحن ولا كازاخستان ولا بيلاروسيا ولا طاجيكستان وقيرغيزستان. أليس واضحا؟ الجميع يفضل تغيير أرمينيا إلى أذربيجان.

                  أما بالنسبة لطاجيكستان ، فأنا أشك في هذا البيان ... نحن معهم في جبهة موحدة - مناهضة لتركستان ... سيكون الأفغان والهنود هناك أيضًا ...
        2. بوتش كاسيدي
          بوتش كاسيدي 25 فبراير 2019 10:12 م
          -3
          تشو بعض الهراء. على الأقل ، يفكر الجيش الروسي والأرميني بشكل مختلف: تم إنشاء مجموعة دفاع جوي مشتركة ، ووظائف الأكاديمية العسكرية التابعة لمنظمة معاهدة الأمن الجماعي في يريفان ، ويتم تدريس المترجمين العسكريين من الأرمن في المعهد اللغوي العسكري التابع لوزارة الدفاع في موسكو.

          نعم ، كانت الحرب في الغالب في "المنطقة الرمادية" - كاراباخ ، وليس في "البر الرئيسي" أرمينيا. لا توسع منظمة معاهدة الأمن الجماعي التزاماتها فيما يتعلق بأراضيها ، ولكن عندما أطلقت القوات المسلحة الأذربيجانية في أبريل 2016 النار على القرى الحدودية في أراضي "البر الرئيسي" لأرمينيا ، أدان بورديوزا ، الأمين العام لمنظمة معاهدة الأمن الجماعي آنذاك ، باكو على الفور ، وشدد على أن الطلبات العسكرية لم يتم استلام المساعدة من يريفان رسميًا.
    4. ختم
      ختم 25 فبراير 2019 11:54 م
      +3
      اقتبس من parusnik
      حسنًا ، ستبتعد عن غواصة بدون قاعدة عسكرية روسية

      بعد الحرب العالمية الأولى ، خرج الوفد الأرميني عن طريقه في مؤتمر باريس للسلام ليصبح منطقة تحت الانتداب الأمريكي. لقد وعد الرئيس ويلسون نفسه الأرمن بأن الأمر كذلك. لكن في ذلك الوقت لم يكن هناك لوبي أرمني قوي في الكونجرس الأمريكي. ولم يدعم الكونجرس الأمريكي رئيسه ، رافضًا وضع أرمينيا تحت سيطرة الانتداب.
      ولكن بحلول وقت انهيار الاتحاد السوفيتي ، كان اللوبي الأرمني في الكونجرس الأمريكي هو بالفعل الثاني من حيث النفوذ بعد اللوبي الإسرائيلي. اسمحوا لي أن أذكركم أن من 1,5 إلى 2,5 مليون أرمني يعيشون في الولايات المتحدة. ولا يوجد بينهم فقراء. اللوبي الأرمني في الكونجرس الأمريكي هو الثاني من حيث النفوذ بعد اللوبي الإسرائيلي.
      بعد انهيار الاتحاد السوفيتي أثار اللوبي الأرميني في الكونجرس الأمريكي على الفور وبقسوة شديدة قضية ضرورة حماية أرمينيا أمام إدارة الرئيس الأمريكي !!!
      وهنا بدأت الإدارة الرئاسية الأمريكية تخدش اللفت. من المستحيل تجاهل طلب اللوبي الأرمني - فهو مؤثر للغاية ومطلوب لحل العديد من القضايا المهمة الأخرى للإدارة الرئاسية الأمريكية. من ناحية أخرى ، من الضروري ضمان حماية أرمينيا حتى لا تثير غضب العضو القديم في الناتو - تركيا ، التي كانت للولايات المتحدة في ذلك الوقت الحب والتفاهم المتبادل الكامل. ولا يزال يتعين علينا عدم الإساءة إلى صديق جديد - روسيا يلتسين ، حيث كان أفضل صديق للولايات المتحدة ، أندريه كوزيريف ، مسؤولاً عن الشؤون الخارجية حينها.
      يبدو أن أبسط شيء هو قبول أرمينيا في الناتو. لكن هذا سيثير غضب كل من تركيا وروسيا. علاوة على ذلك ، فإنه يتعارض مع ميثاق الناتو ، حيث لا يمكن قبول الدول التي لديها نزاعات إقليمية مع جيرانها في الناتو. وأرمينيا ليست شيئًا له نزاع إقليمي - فقد احتلت عمومًا جزءًا من دولة مجاورة (أذربيجان) وتطالب علانية بجزء من أراضي دولة عضو في الناتو - تركيا.
      من الممكن إقامة قاعدة عسكرية أمريكية في أرمينيا. لكن هذه الخطوة ستسبب نفس رد الفعل بالضبط. وكيف تشرح لدافعي الضرائب الأمريكيين لماذا تحتاج الولايات المتحدة إلى قاعدة في أرمينيا ، بينما توجد بالفعل قواعد في تركيا المجاورة؟
      1. ختم
        ختم 25 فبراير 2019 11:55 م
        +3
        ثم قامت الولايات المتحدة بخطوة يسوعية ذكية. أوصوا الأرمن بطلب قاعدة…. في روسيا. والأرمن ، الذين بصقوا في اتجاهنا حتى وقت قريب لدرجة أنهم منعوا إجراء استفتاء حول الحفاظ على الاتحاد السوفياتي على أراضي أرمينيا ، سرعان ما غيروا أحذيتهم وبدأوا في غناء الأغاني عن الصداقة العظيمة بين الشعب الأرمني للشعب الروسي العظيم. وقدم كوزيريف هذه الحالة إلى EBN بطريقة من المفترض أننا نستطيع وضع قنفذ في سروال الولايات المتحدة وأن الولايات المتحدة ، كما يقولون ، لن تكون قادرة على فعل أي شيء لنا ردًا على ذلك. بالطبع ، أدى هذا الاقتراح إلى سعادة EBN. نتيجة لذلك ، تلقى كوزيريف أمرًا آخر ، وحصلت أرمينيا على قاعدتنا.
        وفركت الولايات المتحدة يديها بسعادة. منذ هذا القرار ، قتل المرء على الفور العديد من الطيور بحجر واحد.
        - عملنا على ضمان أمن أرمينيا دون خلاف مع تركيا.
        - الأموال المدخرة؛
        - لقد زرعنا لغما في العلاقات الروسية التركية والروسية الأذربيجانية لعقود قادمة.
        الآن هذه القاعدة المؤسفة ، غير الضرورية على الإطلاق بالنسبة لنا للدفاع عن روسيا بشكل صحيح ، ترقد مثل سجل ضخم معقد في طريق إقامة العلاقات بين روسيا وتركيا. وبالمناسبة ، فإن عضوية أرمينيا في منظمة معاهدة الأمن الجماعي هي نفسها.
        أي أن قاعدتنا في أرمينيا ليست فقط بإذن من الولايات المتحدة ، ولكن في الواقع ، بناءً على تعليمات من الولايات المتحدة.
        اسمحوا لي أن أذكركم أن أرمينيا لديها مطالبات إقليمية ضد تركيا ، ولا تخفي ذلك. وبما أننا نحتفظ بقاعدتنا في أرمينيا ، وحتى على الحدود ذاتها مع تركيا ، فهذا يعني أننا ، كما كنا ، ندعم أرمينيا في مطالبها الإقليمية.
        أفضل شيء بالنسبة لنا هو سحب قاعدتنا بسرعة من أرمينيا و ... السماح لأي شخص بإنشاء قواعده هناك - حتى الولايات المتحدة ، وحتى الصين ، وحتى الهند ، وحتى إثيوبيا.
        فقط من خلال سحب القاعدة من أراضي أرمينيا ، سنحصل أخيرًا على فرصة إقامة علاقات شاملة صادقة (بدون حجر في الحضن) مع تركيا (ومع أذربيجان) ، والتي ، حتى بشكل فردي ، أكثر قيمة بالنسبة لنا من أرمينيا ، وأكثر من ذلك معًا.
        لكن الولايات المتحدة ، التي يعتبر اتحاد روسيا وتركيا (وأذربيجان) ، الذي ستنضم إليه إيران ، هو الأسوأ ، ستبذل قصارى جهدها لمنع الأرمن من السماح بمثل هذا الاتحاد.
        لذلك ، لا فرق بالنسبة لنا من سيتولى قيادة أرمينيا. أيا كان من يقف - على الرغم من ذلك ، ستوجهه الولايات المتحدة ويتبع تعليمات وزارة الخارجية. في الوقت نفسه ، يدق بقبضته في صدره لما هو صديق عظيم لروسيا.
  3. روس
    روس 22 فبراير 2019 16:18 م
    -1
    ديفيد تونويان - الكابتن واضح.
    1. هامرلوك
      هامرلوك 22 فبراير 2019 16:32 م
      -1
      قبطان القارب!
      1. شمالي
        شمالي 22 فبراير 2019 17:08 م
        +2
        نعم بسهولة!
    2. ساشا القديمة
      ساشا القديمة 23 فبراير 2019 01:15 م
      -1
      اقتباس: روس
      ديفيد تونويان - الكابتن واضح.

      جنرال ياسين الفجل
  4. التايغا 2018
    التايغا 2018 22 فبراير 2019 16:29 م
    0
    أول بيان من هذا القبيل ، دعنا نقول ، مؤيد لروسيا من ممثل الحكومة الجديدة ، لماذا تريد فجأة ، حقًا ، نوعًا من الهدية الترويجية ...
    1. تشيسلاف تسورسكي
      تشيسلاف تسورسكي 22 فبراير 2019 16:33 م
      +3
      اقتبس من taiga2018
      يجب أن نقول أول بيان موالي لروسيا من ممثل الحكومة الجديدة

      الخوف مشكلة كبيرة!
      1. هالادو رومانيس
        هالادو رومانيس 22 فبراير 2019 17:05 م
        +2
        متعدد النواقل ومع ذلك! يضحك
    2. روس
      روس 22 فبراير 2019 17:05 م
      +1
      اقتبس من taiga2018
      أول بيان من هذا القبيل ، دعنا نقول ، مؤيد لروسيا من ممثل الحكومة الجديدة ، لماذا تريد فجأة ، حقًا ، نوعًا من الهدية الترويجية ...

      بالنسبة لأي هدية مجانية ينتظرونها ، فإن الأرمن هم ملوك الهدايا المجانية.
    3. كاريناس
      كاريناس 22 فبراير 2019 17:20 م
      +3
      نعم ، التايغا بعيدة ، لذا فليس من المستغرب أنهم لم يسمعوا تصريحه في الإمارات ... إذا لزم الأمر ، فإن قوات حفظ السلام الأرمينية في سوريا ستحمل السلاح ...
  5. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 22 فبراير 2019 16:33 م
    +1
    ومع ذلك ، فهو لن يمتدح روسيا الآن. .. خلاف ذلك ، فإن مسألة الحصول على قرض لعشرات Su-30s قد تكون معلقة. حسنًا ، بخصوص كاراباخ ، لا يستطيع وزير الدفاع الأرمني التحدث بشكل مختلف على الإطلاق ..
  6. Oquzyurd
    Oquzyurd 22 فبراير 2019 16:35 م
    +1
    من الجرأة جدا أن نظهر لسان أذربيجان من أرمينيا ، إذا أنشأها الجار الشمالي وحماها. لكن هذا لا يمكن أن يستمر إلى الأبد. على أي حال ، سيكون عليك مغادرة الأراضي المحتلة لأذربيجان ، أو اللعب حول العالم التي لن يصدقها أحد ، لكنهم بسبب الوضع يطولون في الوقت المحدد أو بالحرب.
    1. مجيرو 34
      مجيرو 34 22 فبراير 2019 19:23 م
      +1
      Vi vapshe xot TV smotrite ؟؟ Rassiiya ne oxranyaet Armeniyu ot Azerov. تعلم حصيرة العفة. أنا nikogda ne vistupal za Armeniyu.
      Da OT Turtci da، No ne OT azerov.
  7. كداقده
    كداقده 22 فبراير 2019 16:37 م
    0
    يا لها من ساحة معركة. تم العثور على الشجاع.
    1. مجيرو 34
      مجيرو 34 22 فبراير 2019 19:25 م
      -1
      Pole Boya v karabaxe ، أنا على Smeli ، أنا ناش سالدات سميلي آزروف. A vi chto dumali 1992-94 godax أو 2016 eto Ruskie vaevali protiv azerov ؟؟؟
  8. كراكورت 15
    كراكورت 15 22 فبراير 2019 16:52 م
    0
    [/ اقتباس] يجب حل قضية الأراضي المتنازع عليها إما في ساحة المعركة ، وهو ما لم تستطع أذربيجان فعله ، أو في محكمة دولية [اقتباس]

    سيكون لديك حقل ومحكمة ...
    1. كاريناس
      كاريناس 22 فبراير 2019 17:09 م
      -1
      اقتباس من: KARAKURT15
      يجب حل قضية الأراضي المتنازع عليها إما في ساحة المعركة ، وهو ما لم تستطع أذربيجان القيام به ، أو في محكمة دولية

      سيكون لديك حقل ومحكمة ...

      آرام سركسيان هو شقيق فازجين ، الذي قُتل في 27.10.99/XNUMX/XNUMX (الوزير العظيم ، على حد تعبير غراتشيف) ، الشخص الذي لم يجرؤ على عصيان ألكاش ... لا تذهب إلى كيروف آباد ...
      كان أصدقائي في يفلاخ حينها ... أخذوا بنزينك بهدوء إلى مكانهم ... قالوا إنه لم يكن لديك أي من البنزين حتى قبل كورا ...
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd 22 فبراير 2019 17:38 م
        0
        "قالوا إنه حتى قبل كورا لم يكن هناك أحد منكم ..." لقد تم خداعك. بفضل "السكارى" ، أتيحت لكم أيها الجاكدين الفرصة لتعلم الأسلحة والدبابات ، وترتيب إبادة جماعية للمدنيين في خوجالي. وقبل وصوله ، كان الجيش السوفيتي إلى جانب القوانين وعرف أن أفعالك تخلق حالة من الفوضى في البلد ككل ويؤدي إلى الانهيار .. كان ذلك بعد وصول هذا "السكير" يديك غير مقيدتين.
        1. كاريناس
          كاريناس 22 فبراير 2019 17:47 م
          -1
          ما هو الخوف من أن يسمى الكاش مدمن على الكحول؟ الأيدي مهتزة؟ يفهم...
          تم تنفيذ عملية "الطوق" وفق القانون؟
          هل تتذكر كيف أطلقوا النار على سكان كاراباخ بمدافع أسطول بحر قزوين؟
          إرساليات من البداية ألم يقرؤوا القسم الخاص لأسطول الحرية لموسكو بأنكم كنتم من تقومون بانهيار الحدود الخارجية للاتحاد السوفيتي؟ هل هذا هو "امتنانك" للروس لأنهم أخذوا الأراضي من بلاد فارس وأعطوها لكم؟ أنت جاحد كما ترى ...
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 22 فبراير 2019 18:13 م
            +1
            إنه ليس صديقنا ، لكن لا يزال يتعين علينا معاملته كشخص كان رئيسًا لروسيا ، خاصةً منذ وفاته. أثناء عملية "رينغ" كنا لا نزال في الاتحاد السوفيتي ونفذوا عملية مكافحة الإرهاب هذه وفقًا لـ قوانين البلاد. هنا كتبت أحاديث عادية وأكاذيب ، لكن "هل تتذكر كيف أطلقوا النار على كاراباخي بمدافع أسطول بحر قزوين؟" مجنون
            1. كاريناس
              كاريناس 22 فبراير 2019 18:22 م
              -2
              أنا تركي مخادع ، كتبت أنهم أطلقوا النار من مدافع أسطول بحر قزوين ... تمت إزالة هذه المدافع من سفن أسطول بحر قزوين وتم تسليمها إلى المقدمة ... أتذكر أن مدى إطلاق النار كان 40-60 كم ، إذا لست مخطئا ...
              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 22 فبراير 2019 19:19 م
                +1
                نعم ، لقد أزالوا بالفعل مدفع السفينة ، وسحبه بطريقة ما وتركيبه على شيء ما وأطلقوا النار؟ هل أنت مناسب على الإطلاق ، أيها الحالم؟ مرة أخرى تقول إن لدينا الكثير من البنادق والدبابات ، لكن لماذا إذن؟ ولماذا تزيل مدفعًا ضخمًا من السفينة ، وتعيدها ، لأنها لن تنجح بخلاف ذلك ، وتسحبها إلى الأمام ، على الرغم من حقيقة وجود مدافع أرضية ، وبَرَد وأنظمة أخرى على أي حال؟ يستريح البارون مونشاوسين الضحك بصوت مرتفع
              2. wmn5500
                wmn5500 22 فبراير 2019 19:40 م
                +3
                ألا تشعر أنك تناقض نفسك؟
                فمن ناحية ، أكدت أن كل التركيين والمجاهدين المرتزقة ، إلخ ، قاتلوا من أجل أذربيجان. أن لدينا التفوق الكامل من جانبنا. أن الأرمن ، على حساب جهود لا تصدق وبطولة ، حققوا إنجازًا وفقًا للصيغة (نحن قليلون لكننا نرتدي سترات) من ناحية أخرى ، تدعي أنهم أطلقوا النار من مدافع مأخوذة من السفن ، مما يدل على أن لم يكن الوضع في أذربيجان هو نفسه كما وصفته ، حيث لم يكن هناك عدد كافٍ من الأشخاص أو المعدات التي كان الوضع حرجًا كان يجب اللجوء إليها باستخدام مثل هذه التقنية الثقيلة. عمليات مثل تفكيك البنادق ونقلها إلى خط النار.
                أنت تقرر بالفعل.
                1. كاريناس
                  كاريناس 22 فبراير 2019 19:47 م
                  +1
                  اقتباس من: wmn5500
                  كان على مرات أن يلجأ إلى هؤلاء الثقيل. عمليات مثل تفكيك البنادق ونقلها إلى خط النار.
                  أنت تقرر بالفعل.

                  في بحر قزوين ، لا يمكنك استخدام هذه الأسلحة - لذلك استخدموها ضدنا ... بعد كل شيء ، كان الأذى منه حقيقيًا ...
                  1. wmn5500
                    wmn5500 22 فبراير 2019 20:05 م
                    +3
                    عزيزي ، هل لديك أي فكرة عما يعنيه تفكيك بندقية السفينة ، وتحميلها ، ونقلها ، وتجهيز موقع لها. ولا أستطيع أن أتخيل قيمته ، لأنه في الحقيقة موضع ثابت.
                    بالمناسبة ، هل تعرف أي نوع من البنادق كانت ، وعيارها ومن أي سفن تم إزالتها؟ وبصراحة ، لا أعرف.
                    1. كاريناس
                      كاريناس 22 فبراير 2019 20:16 م
                      -1
                      لقد نسيت ... لست مطاردًا ، لقد نسيت بسهولة مثل هذه الفروق الدقيقة ... لسوء الحظ ، توفي هذا الضابط الخاص مبكرًا ... سيكون من الممكن معرفة كل شيء عنه بالتفصيل ... سوف تكون قادرة على التعبير بمزيد من التفاصيل ...
                      1. wmn5500
                        wmn5500 22 فبراير 2019 20:19 م
                        +1
                        حسنًا ، بما أن الشاهد مات (رحمه الله) ، فهذا يعني أنه لا يوجد تأكيد.
                    2. Oquzyurd
                      Oquzyurd 22 فبراير 2019 20:42 م
                      +1
                      لقد فجر ، لقد فات الأوان لتغيير أي شيء ، كان علي أن أخرج بأساليب أقدم وفي النهاية وصلنا إلى أن الضابط الخاص مات)))
                      1. كاريناس
                        كاريناس 22 فبراير 2019 21:37 م
                        -1
                        أنت سيد التشويش ... رئيس الدائرة الخاصة لأسطول بحر قزوين كان شخصًا مشهورًا في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ... يمكنك أن تسأل عن تاريخ وفاته ...
                      2. ختم
                        ختم 25 فبراير 2019 12:35 م
                        +2
                        يمكنك أن تسأل عن تاريخ وفاته ...
                        31 مايو 2001 ، خانكالا ، جمهورية الشيشان. وماذا في ذلك ؟
                        هو كيميائي بالتدريب. بعد تخرجه من الكلية ، منذ عام 1972 ، كان في منصب مساعد قائد كبير لقارب إطفاء كبير ، ومنذ عام 1973 - قائد قارب إطفاء كبير. منذ عام 1975 ، كان في خدمة الكي جي بي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
                        اسمحوا لي أن أذكركم أن قوارب الإطفاء لا تحمل أسلحة مدفعية. أي أن ضابطك الخاص لم يكن على دراية بالتسلح المدفعي للسفن.
                        إضافي. وفقًا لمصادر الإنترنت البحرية ، لم يتبق لدى أذربيجان سوى قارب باكونتس TFR واحد وزورقين مدفعيان من أسطول بحر قزوين. على مدافع TFR عيار 76 ملم. ولم يذكر أي شيء عن حقيقة أنه تم تصويرهم ونقلهم إلى مكان ما. لا من معدل الخصوبة الإجمالي ولا من القوارب.
                        ومع ذلك ، كالعادة ، أنت:
                        انا نسيت... ليس مطارد أنسى أشياء من هذا القبيل بسهولة.... إلى لسوء الحظ ، توفي هذا الضابط الخاص مبكرًا..
                2. Alex1117
                  Alex1117 23 فبراير 2019 20:53 م
                  +1
                  ألا تلاحظ أنك تقترح أن تقرر من لديه نصف المخ الأيسر في حالة حرب مع اليمين؟
                  1. wmn5500
                    wmn5500 23 فبراير 2019 21:00 م
                    0
                    بالطبع ألاحظ. لكني ما زلت آمل ألا نفقد كل شيء.
                    وكذلك في مفاوضات حل النزاع. غمز
                    1. كاريناس
                      كاريناس 24 فبراير 2019 14:39 م
                      0
                      wmn5500، الآن ، لاحظت منذ البداية رفض كلامي - "الإنفاق" بالنسبة للسجناء يعني شيئًا واحدًا فقط - لكني أغمضت عيني عن هذا ... على ما يبدو ، عبثًا ...
        2. كداقده
          كداقده 23 فبراير 2019 02:58 م
          +1
          مرة أخرى ، نحن مذنبون. عاجلاً أم آجلاً سوف تندلع مرة أخرى ، ولن تساعد أي محكمة ، هذا ليس حقيقيًا ... شخص ما سيظل مذنبًا ، لا تطلب منا المساعدة ، لدينا مشاكل كافية بدونك.
    2. مجيرو 34
      مجيرو 34 22 فبراير 2019 19:26 م
      -1
      متى؟ Da uje dajdalis، uje mne na pensiyu، skolko mojno eshe jdattt.
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd 22 فبراير 2019 19:35 م
        +1
        فقط لا تمرض ولا تموت ، عليك أن تراها وتحيا.
        1. مجيرو 34
          مجيرو 34 22 فبراير 2019 19:39 م
          -2
          Ne umruu، ne perejivay، esli s 1993-2006 ne pogib arujie v rukax، tagda i do Osvabajdeni Naxichevana toje dajivu، A esli umirat tak v Naxichevane i naydu svayu magilu.
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 22 فبراير 2019 19:48 م
            +1
            "A esli umirat tak v Naxichevane i naydu svayu magilu." ستجد من يشك am
            1. مجيرو 34
              مجيرو 34 22 فبراير 2019 19:50 م
              -2
              Pereday الخاص Leylu Alieva.
              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 22 فبراير 2019 19:56 م
                +1
                من الأفضل ترك تحياتك لـ Haykanush وللفخر كارداشيان الأرمن.
                1. مجيرو 34
                  مجيرو 34 22 فبراير 2019 20:14 م
                  -1
                  كارداشياننن ، ميتشتا مايغو ديتسفا.
                  1. wmn5500
                    wmn5500 22 فبراير 2019 20:27 م
                    0
                    من الواضح أنك لم تترك الطفولة بعد.
                  2. Oquzyurd
                    Oquzyurd 22 فبراير 2019 20:32 م
                    +1
                    وأعطووا لا طهرا ولا واحدا يضحك
    3. الخردة 123
      الخردة 123 23 فبراير 2019 07:26 م
      0
      لاعب كرة قدم أو شيء من هذا القبيل)))
  9. صدى الشر
    صدى الشر 22 فبراير 2019 16:59 م
    +1
    العنوان صعب بشكل مباشر.
  10. أباسوس
    أباسوس 22 فبراير 2019 17:28 م
    +2
    أعتقد أنهم غادروا أرمينيا لأنفسهم في حالة نشوب حريق ، وسوف يلعبون بنا انتقاما لفشل العملية في أوكرانيا ، على سبيل المثال. الأمريكيون لا يأكلون خبزهم عبثا ، والسفارة الأمريكية في أرمينيا هي الأكبر في شروط التوظيف ، بعد ألمانيا.
    1. مجيرو 34
      مجيرو 34 22 فبراير 2019 20:09 م
      +1
      أ ضد يريفان عدة أشياء قوية جدًا.
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd 22 فبراير 2019 20:50 م
        -1
        قرر الأرميني الماكرة الاختباء وراء الصينيين الذين لا علاقة لهم بهذه المحادثة.
        1. جينيسيس
          جينيسيس 23 فبراير 2019 01:47 م
          0
          قرر الأرميني الماكرة الاختباء وراء الصينيين الذين لا علاقة لهم بهذه المحادثة.

          ويبدو لي أنه من السخف حقًا ربط حجم السفارة بحجم نفوذ الدولة. أفهم أن الأعضاء المحليين في المنتدى يحاولون التباهي بمعرفتهم الجيوسياسية ، مشيرين إلى حجم السفارة الأمريكية في يريفان في غير محله وفي غير محله. عندها فقط يجب ألا ننسى أن الصين تفتح أيضًا سفارة في يريفان ، ثاني أكبر سفارة في منطقة أوراسيا. وفي ضوء ذلك ، لا يسع المرء إلا أن يضحك على من سيكون له ، في نظر الجيوسياسيين المحليين ، تأثير أكبر على يريفان. على ما يبدو الشخص الذي سيكون لديه المزيد من الأمتار المربعة في السفارة)))))
          1. أباسوس
            أباسوس 23 فبراير 2019 10:26 م
            +2
            اقتبس من جينيسيس
            ويبدو لي أنه من السخف حقًا ربط حجم السفارة بحجم نفوذ الدولة.

            بالطبع اختيار وضع النعامة (الوجه في الرمال) أمر سخيف بالطبع ، هكذا فاتتهم أوكرانيا. بالطبع ، يمكنك أن تأمل أن 2000 أمريكي في السفارة يمسحون ملابسهم ، لكن كل خطأ كان يكلفنا غالياً دائمًا !
  11. egor egor
    egor egor 22 فبراير 2019 17:37 م
    +1
    أحسنت ، قيلت الحقيقة ، كيف قطعها
  12. رجل عجوز
    رجل عجوز 22 فبراير 2019 18:51 م
    -2
    هذه هي المهمة التاريخية لروسيا في المصالحة بين الشعوب وكسر العمود الفقري للمعتدين المتغطرسين ... وأرمينيا تعرف ذلك عن كثب.!
    حاولت الولايات المتحدة زعزعة أرمينيا من الداخل وترتيب مجزرة ، حدث خطأ ما ..
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 22 فبراير 2019 19:30 م
      -1
      "وأرمينيا تعرف هذا عن كثب!" أي أرمينيا؟ إذا كان "عظيمًا" ، فأنت حالم. إذا كنت تقصد جمهورية أرمينيا الاشتراكية السوفياتية ، أو جمهورية أرمينيا ، فلا أحد يهاجم هذا التشكيل من أجل كسر شيء لشخص ما. على العكس من ذلك ، أرمينيا اليوم معتدية ومن أجل هذا لن يكون لها مستقبل أفضل ، على الرغم من أنها تقترب من انتهاء الوقت.
      1. رجل عجوز
        رجل عجوز 22 فبراير 2019 19:49 م
        0
        اقتبس من Oquzyurd
        على العكس من ذلك ، أرمينيا معتدية اليوم ، ولهذا لن يكون لها مستقبل أفضل ، رغم أن الوقت ينفد.

        هل تريد التحقق مرة أخرى أيها المحاربون الأذربيجانيون الشجعان ..؟ يضحك
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd 22 فبراير 2019 19:54 م
          0
          نحن لم نهاجم أرمينيا ولن نقوم بذلك ، وسوف نطرد كاراباخ المحتلة من المحتل ، هذه بديهية.
        2. wmn5500
          wmn5500 22 فبراير 2019 20:15 م
          +2
          هل يستحق الأمر أن نفهم جوهر تعليقك بأن روسيا حاربت أذربيجان أيضا للمرة الأولى. منذ أن سألت "مرة أخرى"؟
      2. lis-ik
        lis-ik 22 فبراير 2019 21:35 م
        +1
        اقتبس من Oquzyurd
        "وأرمينيا تعرف هذا عن كثب!" أي أرمينيا؟ إذا كان "عظيمًا" ، فأنت حالم. إذا كنت تقصد جمهورية أرمينيا الاشتراكية السوفياتية ، أو جمهورية أرمينيا ، فلا أحد يهاجم هذا التشكيل من أجل كسر شيء لشخص ما. على العكس من ذلك ، أرمينيا اليوم معتدية ومن أجل هذا لن يكون لها مستقبل أفضل ، على الرغم من أنها تقترب من انتهاء الوقت.

        إنها ميهان ، لا تأخذ الأمر على محمل الجد.
    2. wmn5500
      wmn5500 22 فبراير 2019 20:13 م
      +2
      أي تريد أن تقول إن المهمة التاريخية لروسيا هي دعم المحتل والمعتدي؟
      1. رجل عجوز
        رجل عجوز 22 فبراير 2019 20:19 م
        -3
        اقتباس من: wmn5500
        أي تريد أن تقول إن المهمة التاريخية لروسيا هي دعم المحتل والمعتدي؟

        نحن نسحب المشاكسين وكل شيء بعيدًا! بلطجي وأرمينيا هي حليفنا التاريخي ، لقد حدث ذلك تمامًا ولن نعطيها إهانة .. لقد حان الوقت لفهم هذا وعدم محاولة التحقق من كل شيء عن ظهر قلب. مع الاحترام .. hi
        1. wmn5500
          wmn5500 22 فبراير 2019 20:24 م
          0
          حسنًا ، إذا كنت لا تهين ، ولا تعاقب اللص وقطاع الطرق بنفسك ولا تعيد العدالة. ثم لا تلومني إذا كنت لا تحب المزيد من الإجراءات.
          إذن كيف ستفعل ذلك؟
          1. رجل عجوز
            رجل عجوز 22 فبراير 2019 20:35 م
            -3
            اقتباس من: wmn5500
            إذن كيف ستفعل ذلك؟

            كنت أتاجر في الطماطم والقرنفل وأهدأ .. من الأفضل أن نكون أصدقاء لروسيا وألا أغضب .. هذه هي الخطة الكاملة!
            1. wmn5500
              wmn5500 22 فبراير 2019 20:42 م
              0
              لا ، لا ، لا تتحدث عن الطماطم هنا. صداقة الصداقة والتبغ بصرف النظر. لذلك سرقوا منك شيئًا قيمًا جدًا وتقدره حقًا ، فماذا تقترح مسحه ونسيانه؟ ولحقيقة أن روسيا لن تهين؟
              إذا اخترت أن تمسح نفسك ، فلماذا تتمسك بالمدخنين؟ امنح Japs وكن صديقًا لها ، واحصل على الاستثمارات والتكنولوجيا وغير ذلك الكثير الذي يمكنك الحصول عليه منهم. كيف تحب الخطة؟
            2. كراكورت 15
              كراكورت 15 23 فبراير 2019 22:07 م
              0
              سنكتب عن هذا الموضوع في المستقبل القريب. طماطم لكم ، قرنفل للأرمن غمزة اغضب بقدر ما تسمح به أعصابك يضحك
          2. كاريناس
            كاريناس 22 فبراير 2019 20:49 م
            -2
            اقتباس من: wmn5500
            حسنًا ، إذا كنت لا تهين ، ولا تعاقب اللص وقطاع الطرق بنفسك ولا تعيد العدالة. ثم لا تلومني إذا كنت لا تحب المزيد من الإجراءات.
            إذن كيف ستفعل ذلك؟

            سأؤكد هنا مرة أخرى ... وفقًا لجميع القوانين الدولية للحروب ، فإن أرمن كاراباخ بعد العمليات العسكرية لـ Az.R. كان له الحق في الاستيلاء على أراضي العدو !!!
            حقيقة أن سلطاتنا لم تعلن عن ذلك ترجع إلى حقيقة أننا قمنا بذلك منذ عام 1991. قبل وصول باشينيان إلى السلطة (باستثناء 1998 إلى 27.10.99/XNUMX/XNUMX ، عندما حكم فازجين سركسيان) ، حكم صهاينة موسكو الصهاينة ... نعم ، ومع باشينيان ، ليس كل شيء واضحًا ... شيء واحد فقط واضح .. .. في أرمينيا ، يجب قتل أتباع الصهيونية بأقسى الطرق ...
            1. wmn5500
              wmn5500 22 فبراير 2019 21:05 م
              +1
              موقفك واضح.
              أنت فقط نسيت القليل من الفروق الدقيقة ، فالحرب لم تنته بعد! لا نصر لا عسكري ولا سياسي!
              وإذا اتبعت منطقك في حالة بدء الأعمال العدائية الفعلية (أؤكد أنها نشطة) وفقًا لجميع القوانين الدولية للحروب في عملية نزع الاحتلال عن أراضيها ، فهل يسمح لأذربيجان بالاستيلاء على أراضي العدو ، أراضي أرمينيا نفسها؟
              أما بالنسبة لما يجب قتل شخص ما هناك في أرمينيا ، فهذا شأنك ، عش كما يحلو لك.
              1. كاريناس
                كاريناس 22 فبراير 2019 21:12 م
                -1
                أكدت هناك أن أرمن كاراباخ قاتلوا وليس أرمينيا ...
                ونعم ، من يشك في ذلك إذا كان من الألف إلى الياء. سيكون قادرًا على الاستيلاء على جمهورية ناغورني كاراباخ ، ثم يذهب إلى أرمينيا؟
                1. wmn5500
                  wmn5500 22 فبراير 2019 21:52 م
                  0
                  نعم ، بالطبع ، قاتلت كاراباخ. لكن نورات تير غريغوريانتس تقول إن الجيش الأرمني قاتل. كيف تملأ ، https://www.youtube.com/watch؟v=FvqmyfyX8RU.
                  ومع ذلك ، فإن أذربيجان لن تستولي على أي شيء ، فنحن نتحدث عن فك الاحتلال (تحرير) أراضيها.
                  1. كاريناس
                    كاريناس 22 فبراير 2019 23:17 م
                    0
                    لن أستمع أو أشاهد نورات ... لا أتذكر حتى من كان ...
                    قاتل جيش أرمن كاراباخ ... ولهذا كان صامفل بابيان شخصية أكثر أهمية من فازجين سركسيان ... لسوء الحظ ، كسره السجن ، واليوم يجر مع ر. كوتشاريان ...
                    1. wmn5500
                      wmn5500 22 فبراير 2019 23:23 م
                      0
                      "لن أستمع أو أشاهد نورات ... لا أتذكر حتى من كان ..."
                      لماذا ا؟
                      لكن ماذا عن تاديفوسيان؟ ليست أيضًا سلطة ، لكنها تقول نفس الشيء.
                      برأيك الجيش الأرمني لم ولن يشارك في الحرب إطلاقاً؟
                      شيء من هذا القبيل (ihtamnet-s). غمزة
                      1. كاريناس
                        كاريناس 22 فبراير 2019 23:43 م
                        0
                        أيهما هو تاديفوسيان؟ أركادي؟
                        يمكنه أن يقول الكثير من الأشياء الخاطئة - بدافع الاستياء ... لكنه اعتاد أن يكون شجاعًا ... اتصل بفازجين سركسيان عبر التواصل وحذره: "لا تجعلنا نأتي أولاً لتحرير يريفان منك ، وبعد ذلك فقط. - شوشي !! لم يكن مع الجيش الأرمني حينها ، لكن مع كاراباخ ...
                        لم يهاجم فوج واحد من أرمينيا في كاراباخ وما حولها ...
                      2. wmn5500
                        wmn5500 22 فبراير 2019 23:47 م
                        +1
                        نعم ، نعم ، نفس "الكوماندوز"
                        لكنك لم تكشف بعد عن إجابة السؤال - هل شاركت أرمينيا وكلها في الحرب ضد أذربيجان؟
                        ويا لها من حجة غبية. نحن ننكر ما هو واضح.
                      3. كاريناس
                        كاريناس 22 فبراير 2019 23:50 م
                        0
                        أكرر ... لم يشارك فوج واحد من أرمينيا في العمليات الهجومية في أراضي Az.
                      4. wmn5500
                        wmn5500 22 فبراير 2019 23:59 م
                        +1
                        والكتيبة؟
                        حسنا أنت تعطي!
                        هذا هو....
                        حسنًا ، سأطرح السؤال بشكل مختلف .... هل شارك مواطنو أرمينيا في الأعمال العدائية؟
                      5. كاريناس
                        كاريناس 23 فبراير 2019 00:00 م
                        0
                        كان هناك العديد من المتطوعين.
                      6. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 00:16 م
                        +1
                        حسنا.
                        لكن كيف تشرح أنه خلال فترة أبريل 2016 ، كانت الغالبية العظمى من القتلى على الجانب الأرمني من العسكريين الرسميين في القوات المسلحة لجمهورية أرمينيا؟
                        لن أقدم رابطًا لمصدر وزارة الدفاع الأرمينية.
                        ولماذا تأمل وزارة الدفاع الأرمينية الكثير في دعم روسيا؟
                        حسنًا ، لا يمكنك أن تكون عنيدًا جدًا وتنكر الأشياء الواضحة التي يتحدث عنها الجميع تقريبًا ، وحتى نفس الجنرالات الأرمن!
                        حسنًا ، يقولون حقًا "ستسجل هدفًا ، وستثبت ذلك."
                      7. كاريناس
                        كاريناس 23 فبراير 2019 00:57 م
                        -1
                        لقد كتبت بالفعل عن أبريل 2016 ... أكرر ... سيرجيك مع الجنرالات S. أن جنودنا سيقاتلون وبدون الذخيرة اللازمة ...
                        لم يكن هناك جنود من جمهورية أرمينيا ، وقاتل كاراباخ هناك ، ومتطوعون كبار هرعوا من أرمينيا ...
                        لقد كتبت بالفعل ... قبل يومين من بدء الحرب ، كنت في ستيباناكيرت ، ورأيت كيف تم إخراج معدات خاصة من الجبال ... أظهرت طبيعة الثلج على السيارات بوضوح أن هذه السيارات لم تكن تقاد من أرمينيا ، بل تم إخراجها من خط المواجهة ... وطوال ليلة بداية الحرب ، شربنا أنا وأصدقائي في مؤسسة واحدة ، وكان هناك رجال عسكريون في الحجرة التالية ، وحتى 5 في الصباح (ثم ذهبت للنوم قبل ساعتين من الطريق) لم يتصل أحد بجهاز الإنذار ... غادرنا إلى يريفان - لم يقترب أحد من مركبة عسكرية ... دعنا نعود إلى ستيباناكيرت - لم تكن هناك مركبة عسكرية واحدة دفعت هناك سلطات أرمينيا .. سلم سيرجيك !!! مستأجرة !!!

                        يمكن للجنرالات الفاسدين مثل S.Oganyan و Y. Khachatury قول أي شيء ... لقد أثروا أنفسهم بالجنود وسرقة ممتلكات الجيش - ولم يكونوا مهتمين بالقتال من أجل مصالح الشعب ...
                      8. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 01:59 م
                        0
                        ومن هؤلاء؟
                        بيانات الجنود القتلى:

                        الرائد Hayk Torosyan مواليد 1985. خدم في القوات المسلحة منذ عام 2002. تبوك - يريفان ، ش. 99

                        الملازم أول ميروزان ستيبانيان مواليد 1993. خدم في القوات المسلحة منذ عام 2009. تبوك - منطقة الشراك مدينة كيومري

                        الرقيب الصغير روبن إسكندريان مواليد 1993. مكالمة
                        2014 / 1. العنوان يريفان الربع أ -3 شارع أندرانيك 55/12

                        http://newsarmenia.am/news/nagorno_karabakh/minoborony-armenii-nachalo-publikovat-imena-pogibshikh-v-karabakhe-armyanskikh-voennosluzhashchikh-o/

                        وهذه ليست سوى أول 3 أسماء من القائمة.

                        حسنًا ، أنت سيد "ملء" !!!
                      9. جينيسيس
                        جينيسيس 23 فبراير 2019 01:57 م
                        0
                        فوغار ، أنت تدهشني. ألم تقرأ نفس قرارات مجلس الأمن الدولي التي تتذكرها أذربيجان 100 مرة في اليوم.
                        بعد كل شيء ، تقول بالأبيض والأسود "تدعو الحكومة الأرمينية إلى استخدام نفوذها لتحقيق امتثال أرمن منطقة ناغورنو كاراباخ الأذربيجانية للقرارات 822 (1993) و 853 (1993) و 874 (1993) و لضمان عدم تزويد القوات المشاركة بالوسائل لمواصلة حملتها العسكرية ؛
                        أي أن مجلس الأمن الدولي يحدد بوضوح أن أذربيجان تعارضها أرمن منطقة ناغورنو كاراباخ ، وليس مواطنو جمهورية أرمينيا.
                      10. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 02:31 م
                        +1
                        إنني على علم بمضمون القرارات.
                        لكن إذا لم تقاتل أرمينيا ، فماذا فعل هؤلاء الناس في كاراباخ.

                        فيما يلي قائمة محدثة ، كما نرى الغالبية العظمى من الأفراد العسكريين في الجيش الأرمني.

                        أسماء القتلى من الجنود الأرمن:

                        1 - النقيب أرميناك أورفانيان ، 1990-2016 ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        2 - الجندي كيارام سلويان ، 1996-2016 ، قرية أرتشافان ، منطقة أراغاتسوتن ، جمهورية أرمينيا
                        3. الرائد روديك موفسيسيان ، 1976-2016 ، ستيباناكيرت
                        4. الرائد Hayk Torosyan ، 1985-2016 ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        5. الملازم أول غراتش غالستيان ، 1991-2016 ، غيومري ، جمهورية أرمينيا
                        6. الجندي جيفورغ فاردانيان ، 1996-2016 ، غيومري ، جمهورية أرمينيا
                        7. الرقيب الصغير هنريك كاجرامانيان ، 1996-2016 ، ماسيس ، جمهورية أرمينيا
                        8. المنحة الخاصة غريبان 1947-2016 ستيباناكيرت
                        9 - النقيب هوفسيب كيراكوسيان ، 1988-2016 ، قرية أباجا ، منطقة أرمافير ، جمهورية أرمينيا
                        10. العريف نوداريك ماركاريان ، 1963-2016 ، قرية ماتاجيس ، منطقة مارتاكيرت
                        11. الرقيب يوري بارامازيان ، 1996-2016 ، مارتوني
                        12 - الملازم أول ميروزان ستيبانيان ، 1993-2016 ، غيومري ، جمهورية أرمينيا
                        13. الجندي رفيق هكوبيان ، 1996-2016 ، قرية كرمرشن ، منطقة أراغاتسوتن ، جمهورية أرمينيا
                        14. الجندي أغاسي اساتريان ، 1996-2016 ، ماسيس ، جمهورية أرمينيا
                        15. الجندي فيكتور يوزيكوفيتش ، 1997-2016 ، غيومري ، جمهورية أرمينيا
                        16 - الجندي ناريك مكرتشيان ، 1996-2016 ، قرية فورتان ، منطقة سيونيك ، جمهورية أرمينيا
                        17. الجندي سارجيس ساهاكيان 1995-2016 ، هرازدان ، جمهورية أرمينيا
                        18 - الجندي ديفيد هايرابتيان ، 1997-2016 ، قرية زولاكار ، منطقة غيغاركونيك ، جمهورية أرمينيا
                        19. الرقيب الصغير فلاديك نارينيان ، 1996-2016 ، مارتوني
                        20 - الجندي غور كيراكوسيان ، 1996-2016 ، قرية أريفيك ، منطقة أرمافير ، جمهورية أرمينيا
                        21- الرقيب الأول نوفر سيمونيان 1990-2016 قرية تاغسر منطقة حدروت
                        22- الرقيب الأول جريب ساهاكيان 1987-2016 قرية طوغ منطقة حدروت
                        23- الجندي أزنور بليان ، 1987-2016 قرية مخرنيس منطقة حدروت
                        24. الرائد هوفسيب ميليان ، من 1978 حتى 2016 ، حدروت
                        25- الملازم هايك غريغوريان 1993-2016 قرية جيشي منطقة مارتوني
                        26 - الرقيب نوريك غاسباريان ، 1996-2016 ، كابان ، جمهورية أرمينيا
                        27. الجندي فاهي زاكاريان ، 1995-2016 ، هرازدان ، جمهورية أرمينيا
                        28 - الجندي أراميس ميكاليان ، 1996-2016 ، قرية فوسكهات ، منطقة أرمافير ، جمهورية أرمينيا
                        29. الجندي ارام ابراهاميان 1996-2016 قرية ارتميت منطقة ارمافير
                        30 ـ الجندي فاردان تاديفوسيان ، 1990-2016 ، قرية هايكافان ، منطقة حدروت
                        31. الرقيب الصغير ساشا غالستيان ، 1996-2016 ، ميتسامور ، جمهورية أرمينيا
                        32 - الملازم أول بنيامين إيغويان ، 1992-2016 ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        33 - الجندي تيغران أبغريان ، 1996-2016 ، غيومري ، جمهورية أرمينيا
                        34 - الجندي فلاديمير عليخانيان ، 1996-2016 ، ديليجان ، جمهورية أرمينيا
                        35. الجندي جيجام مكرتشيان ، 1986-2016 ، قرية فانك ، منطقة مارتاكيرت
                        36. كبير الراية ديفيد جاسباريان ، 1979-2016 ، ستيباناكيرت
                        37. الرقيب الصغير روبن إسكندريان ، 1993-2016 ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        38 - الجندي ساسون مكرتشيان ، 1989-2016 ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        39. الجندي المتعاقد جاجيك ملكونيان ، 1982-2016 ، قرية زولاكار ، منطقة كيجاركونيك ، جمهورية أرمينيا.
                        40- الجندي المتعاقد فريز سركسيان 1989-2016 قرية بوكر مصريك بمنطقة جيغاركونيك ،
                        41. الجندي المتعاقد هاروتيون أبراهاميان ، 1985-2016 ، قرية ايجوني ، منطقة كيجاركونيك ، جمهورية أرمينيا.
                        42. الجندي المتعاقد كارين دافتيان ، 1981-2016 ، فانادزور ، جمهورية أرمينيا
                        43. المقاول هراتش موراديان ، 1983-2016 ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        44 - الجندي جيفورك مغديسيان ، 1996-2016 ، قرية نور أتشين ، منطقة كوتايك. الجمهورية الأرمنية
                        45- الخاصة ميشا أغاجانيان ، منطقة أراغاتسوتن ، جمهورية أرمينيا
                        46. ​​الرقيب الصغير روبرت الكسندروفيتش أباجيان ، 1996-2016 يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        47 - الجندي أرتاك بتروسيان ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        48 - المتطوع سورين تشارتانيان ، منطقة لوري ، جمهورية أرمينيا
                        49. الرقيب أرمين سيران أندريسيان من منطقة شراك مع ميتس منتاش
                        50 - الجندي باغرات أرتوروفيتش ألكسانيان ، 1995-2016 ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        51. الجندي غريغور جيفورغوفيتش هاروتيونيان ، 1997-2017 يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        52 - الجندي تيغران إدواردوفيتش بيراكشيان ، 1997-2016 يريفان ، جمهورية أرمينيا ،
                        53 - الملازم أشوت كارابتوفيتش شهبازيان ، 1993-2016 شيراك ، جمهورية أرمينيا ،
                        54 - الرقيب كارين أرتاكوفيتش نرسيسيان ، 1997-2016 منطقة كوتايك ، من بييني ، جمهورية أرمينيا.
                        55. الجندي Garnik Hamletovich Avetisyan، 1996-2016، RA
                        56 - العقيد ألكسان أراكليان المولود عام 1982.
                        57- الرقيب آرام خاتشوروفيتش ساهاكيان مواليد 1996 يريفان
                        58 - الجندي نوريك زافينوفيتش سارغسيان ، مواليد 1996-2016 ، منطقة غيغاركونيك ، قرية ييرانوس.
                        59 ـ الجندي بوريس رفيقوفيتش أوزمانيان مواليد 1996 بمنطقة أرمافير من عائلة تارونيك
                        60- زورا أرتوروفيتش يشيان ، مواليد 1996 ، منطقة أرارات في داربنيك
                        61- عزت سيمونيان كادجيكوفيتش مواليد 1996-2016 ، قرية كاماريس ، منطقة كوتايك.
                        62- أرتور غارنيك جيفوركيان مواليد 1997 -2016 ، أبوفيان
                        64. الجندي زهرابيان أندرانيك أتوموفيتش ، 1996-2016 ، منطقة أرارات ، ص. اختادزور
                        65. المقدم غريغوريان أونيك كاروفيتش ، 1978-2016 ، منطقة أسكيران ، ص. إيفانيان
                        66. المقدم بوغوسيان رومان فلاديميروفيتش ، 1979-2016 ، منطقة هادروت ، ص. دودوكشي
                        67. الرائد Melkumyan Suren Grishaevich، 1979-2016، Hadrut region، p. تومي
                        68. الملازم أول غريغوريان ماكسيم فاجيفوفيتش ، 1986-2016 ، منطقة هادروت ، ص. تومي
                        69. الجندي (ك) غريغوريان أندرانيك ماراتوفيتش ، 1986-2016 ، منطقة هادروت ، ص. هايكافان.
                        70- الكسانيان ادوارد يوريكوفيتش 1955 (دارباس)
                        71 - أسريان سدراك سيرجيفيتش (دارباس)
                        72. Beglaryan Armen Minasovich 1973-2016 (زعيم جماعة أهلاتيان)
                        73 - Dangyan Sergey Gurgenovich (Sisian)
                        74. خلفيان سارجيس لازاريفيتش ، 1967-2016 ، ر
                        75 - أجيان نوراير (ناغورنو كاراباخ)
                        76. Hovsepyan Nikolai Sargisovich
                        77 ميرزويان ميس يرجانيكوفيتش 1956-2016 (رئيس مجتمع دارباس) ، RA
                        78 - نيكاليان إيجيش أرتافازدوفيتش (Ltsen)
                        سركسيان دافيت باغراتوفيتش (بالاك)
                        80 - بارسادانيان جاجيك كوليايفيتش (كابان).
                        81- الرقيب أباجيان روبرت 1996-2016 ، يريفان ، جمهورية أرمينيا
                        82. Robert Arbrahamyan 1993-2016 ، جمهورية أرمينيا
                        83. Grigor Avetisyan 1997-2016، RA
                        84. أجيان نوراير 1976-2016 ص. زولاكر ، را
                        85. الجندي ألكسانيان باغرات ، 1995-2016 ، يريفان ، ر
                        86. الجندي Vladimir Alikhanyan 1996-2016، Dilijan، RA
                        87. الرقيب Andreasyan Arman، 1996-2016، Yerevan، RA
                        88. Aramyan Suren 199702016، Yerevan
                        89- سدراك 1972-2016 جم
                        90. الملازم أول جالستيان راش ، Gyumri ، RA
                        91. جيفورجيان أندرانيك 1986-2016 ، RA
                        92. Grigoryan Maxim 1986-2016، RA
                        93- غريغوريان أونيك 1978-2006 ، RA
                        94. Dangyan Sergey 1958-2016، RA
                        95. Yerznkyan Mher 1995-2016، RA
                        96. المنحة الكاريبية 194702016 ، RA
                        97. الرقيب كخرمانيان هنريك 1996-2016 ، منطقة ماسي ، RA
                        98. Margaryan Nikoghos 1963-2006، RA
                        99. بارسادانيان جاجيك 1960-2016
                      11. كاريناس
                        كاريناس 23 فبراير 2019 07:22 م
                        +1
                        هم الذين كتبوا بيانا في مكتب التسجيل والتجنيد العسكري بطلب للخدمة في جيش جمهورية ناغورني كاراباخ ...
                      12. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 12:52 م
                        0
                        أي ، كل هؤلاء الأشخاص سبق فصلهم من الخدمة ، ثم تم تجنيدهم في جيش كاراباخ؟
                        حسنًا ، أخبرني ، ابن باشينيان هو مواطن في أي بلد؟
                        وإذا تم استدعاؤه للخدمة الفعلية من أرمينيا ، فعليه أن يجتازها في أعلى المستويات للقوات المسلحة لأرمينيا ، أليس كذلك؟ ماذا يفعل في كاراباخ؟
                        بعد كل شيء ، هذا ليس ضابطًا ، وليس جنديًا متعاقدًا ، إنه مجند خاص بسيط. كيف يمكنه أن يخدم خارج أراضي أرمينيا التي "لا تقاتل مع أحد" وليس لها قواعد عسكرية خارج أراضيها؟ حسنًا ، باستثناء قوات حفظ السلام.
                        اتضح أنه مرتزق ، إرهابي - قطاع طرق؟
                      13. كاريناس
                        كاريناس 23 فبراير 2019 13:03 م
                        0
                        كتب ابن باشينيان ، مثل بقية القائمة أعلاه ، بيانًا يطلب منه الخدمة في جيش كاراباخ ... استدعاه جيش كاراباخ للخدمة ...
                      14. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 18:11 م
                        +1
                        أي أنه يكفي في أرمينيا كتابة بيان يشير إلى المكان المرغوب فيه للخدمة العسكرية الفعلية وسيتم إرسالك إلى هناك؟ حتى في هندوراس ، وحتى في بوركينا فاسو؟
                      15. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 08:34 م
                        -1
                        ربما يجب كتابة مشاركات أكثر جدية - حتى لا يتم تجاهلها؟
                        أتذكر أنه في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، التقى المجندون ، وأنهم كتبوا في مكاتب التسجيل والتجنيد العسكرية طلبًا لإرسالهم للخدمة في أفغانستان من اليوم الأول من الموعد النهائي ...
                      16. wmn5500
                        wmn5500 24 فبراير 2019 11:26 م
                        +1
                        هنا عليك أن تأخذ في الاعتبار الفرق. لم ينف الاتحاد السوفياتي وجود قواته في أفغانستان. وكان الوجود العسكري هناك رسميًا تمامًا. أنت تنكر وجود الجيش الأرمني في كاراباخ وتؤكد في الوقت نفسه أن أي مجند من أرمينيا كتب بيانًا لمكتب التسجيل والتجنيد العسكري يمكن أن يخدم هناك. لا تجد التناقضات؟
                      17. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 11:34 م
                        -1
                        أكرر ... المجندين ليسوا مسجلين في الوحدات العسكرية لجمهورية أرمينيا ... حقيقة أن سلطاتنا لم تعترف بعد بجمهورية ناغورني كاراباخ هي مؤامرات عبدة صهيون المحليين ...
                        في عام 94 ، مع من أبرمت هدنة؟ ما فعله الموقّعون واتفاق السلام في اللحظة الأخيرة هو أفعال صهاينة موسكو ...
                      18. wmn5500
                        wmn5500 24 فبراير 2019 15:36 م
                        +1
                        اسمع ، وفقًا لأي قوانين ، لا يمكن للمواطن الذي تم تجنيده في صفوف القوات المسلحة لدولة ما أن يخدم في صفوف القوات المسلحة لكيان آخر غير قانوني (غير معترف به). إذا حدث هذا فهذا يعني:
                        1. إنه غير قانوني. والهيئة المجندة ترتكب جريمة جنائية.
                        2. يصبح المواطن الذي يخدم في الجماعات المسلحة غير الشرعية مجرمًا (إرهابيًا) بشكل تلقائي.
                        نعم ، وبالنسبة للمستقبل لست مهتمًا بالصهاينة ولا أعاني من متلازمة نظرية المؤامرة.
                      19. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 15:39 م
                        -1
                        يبقى إثبات ذلك عمليًا ... وإلا ، لمدة 25 عامًا ، لم تكن قادرًا على القيام بذلك على الورق ...
                      20. wmn5500
                        wmn5500 24 فبراير 2019 15:45 م
                        +1
                        ما الذي يجب إثباته أيضًا؟ القوانين ، المحلية والدولية ، أمام أعيننا. وكل ما يحدث لك كتبته هنا بصراحة.
                        حوالي 25 سنة. لقد قدمت بالفعل توضيحات إلى "genisis" مواطنك ، هنا في هذه الصفحة أدناه ، يمكنك أن تسأل.
                      21. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 15:55 م
                        0
                        قرأت منذ حوالي 25 عامًا ... نعم ، نعم ، أفهم مخاوفك من الدب ... بالطبع ، من الأفضل لك الانتظار حتى عام "1917" التالي ...
                      22. wmn5500
                        wmn5500 24 فبراير 2019 15:58 م
                        0
                        يبدو أنك لم تقرأها حتى النهاية. قلت هناك أن "القضية قيد الحل".
                        وبمجرد أن تقرر ، ستعرف ذلك.
                      23. كراكورت 15
                        كراكورت 15 23 فبراير 2019 22:18 م
                        +1
                        ولهذا السبب تعقد الأمهات اجتماعًا في وسط إيرافان حتى لا يتم إرسال أبنائهن قسرًا إلى كاراباخ؟ لذلك ، قاوم موظفو وزارة الداخلية الأرمينية وتمردوا ضد إرسالهم إلى كاراباخ؟ يضحك
                      24. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 08:29 م
                        -1
                        لا أعرف من الذي نظم مسيرة هناك ... يمكنهم ، على سبيل المثال ، الاحتجاج على طلب عائلات شهود يهوه من بروكلين .... الآن هم متسامحون تجاههم ... خلال سنوات خدمتي ، أعطيت ليتم تمزيقهم إلى أشلاء من قبل أضعف الجنود ...

                        أما رجال الشرطة ... فقد تم إرسالهم إلى الحدود للحراسة وليس إلى جمهورية ناغورني كاراباخ ... وفعلوا الشيء الصحيح ... خلال سنوات حكم السرجيك طلق رجال الشرطة لحماية نظام العبيد ، مثل الكلاب لا تقطع ... والآن هم ملزمون بفعل الأشياء الصحيحة مثل المطاردون .... نحن آسفون لباشينيان ... ليس لديه قاعدة أفراد بين رجال الشرطة ... لمدة 20 عامًا من سلطة روبرت وسيرج ، النظام الأعلى في وزارة الشؤون الداخلية راقب بحذر شديد وجود أنظمة لائقة على الأقل ...
                      25. Oquzyurd
                        Oquzyurd 23 فبراير 2019 13:43 م
                        +1
                        هناك خيار في ممرضته وقد أشرت إليه أن لديك خيارًا هناك ، وهو يشرح ذلك حول فائدة منتج بيئي. بل إنه على استعداد لتناول هذا الخيار وتناوله لإثبات حالته يضحك
                      26. كاريناس
                        كاريناس 23 فبراير 2019 15:06 م
                        -2
                        الترك تكتسح لسانك باحتراف ... اتمنى ان اراك مازلت على قيد الحياة في حربنا المستقبلية ... المحادثة ستكون طويلة ... ومملة ...
                      27. Oquzyurd
                        Oquzyurd 23 فبراير 2019 17:33 م
                        +1
                        لوم نفسك على المنشورات المنافقة ، لا يوجد شيء مثل أرمينيا في كاراباخ وبهذه الروح بعيدًا.اعتبر خصمك غبيًا ، في الواقع أنت نفسك تكتب هراءًا لا تؤمن به أنت بنفسك ، مع العلم أنك تكذب. هذا فقط ، بدلاً من الخجل من أكاذيبكم ، قررت أن أهدد ، والخيار السيئ هو رؤيتي على قيد الحياة ، ستكون هناك محادثة قصيرة ، لا تأمل.
                      28. كاريناس
                        كاريناس 23 فبراير 2019 18:17 م
                        -2
                        أنت تكذب ... ستلحق المخابرات الإذاعية بهدوء الوحدات العسكرية النشطة على الهواء ... لم تقدم لك حالة واحدة لمشاركة وحدات RA في العمليات القادمة ... والصلاة بلسانك سادة. ..
                      29. جينيسيس
                        جينيسيس 23 فبراير 2019 17:50 م
                        -2
                        ماذا ترى كمشكلة؟ على عكس أذربيجان ، لا تعاني جمهورية أرمينيا من انهيار في العلاقات مع أرتساخ. لذلك ، في إطار التفاعل بين وزارة الدفاع الأرمينية وجيش الدفاع في آرتساخ ، يوجد الجنود الأرمن في إقليم أرتساخ. هل يمكنك حقًا توضيح أنه لا يحق لهم التواجد هناك؟ وبالنسبة لقتل الرجال الذين ذكرتهم ، فإن جيشك سيعاني من العقاب الذي يستحقه ، والذي يحدده القانون الجنائي في آرتساخ.
                      30. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 18:44 م
                        +2
                        ثانية واحدة!
                        "على عكس أذربيجان ، جمهورية أرمينيا لا تعاني من انهيار في العلاقات مع أرتساخ."
                        ومن وما هو "Ar * tsakh" لديك أو عدم وجود مشاكل معه. من أجل الحصول على نوع من العلاقة ، تحتاج أولاً إلى التعرف على هذا التعليم ، لكن هذا ليس كذلك. وبالتالي ، فإن أي مواطن مسلح موجود في المنطقة المحددة ، إذا لم يكن جنديًا رسميًا في القوات المسلحة لأرمينيا ، يتحول تلقائيًا إلى مجرم (إرهابي)! وإذا كان جنديًا في كل أرمينيا المعترف بها ، فإن أرمينيا كدولة تتحول إلى مجرم (معتدي ومحتل).
                      31. جينيسيس
                        جينيسيس 23 فبراير 2019 21:47 م
                        -2
                        مع عدم الاعتراف بآرتساخ ، كانت أذربيجان في حالة حرب معها منذ أكثر من 20 عامًا. ولا يمكن إلا لوكالات إنفاذ القانون العاملة في هذه المنطقة أن تتعرف على الأشخاص الذين يحملون أسلحة في هذه المنطقة على أنهم "إرهابيون". وهو ما تم مع أسكيروف وجولييف ، أو أيا كان.
                      32. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 22:26 م
                        0
                        السؤال هنا يتعلق باعتراف أرمينيا وحق مواطنيها في التواجد في المنطقة المحددة بالسلاح. وكذلك مشاركتهم في مقاومة السلطة الشرعية. هذه الأراضي هي بحكم القانون ملك لأذربيجان. وهذا هو السبب في أن من اختصاص وكالات إنفاذ القانون في أذربيجان الاعتراف بالمسلحين التابعين للعصابات المحلية كإرهابيين. لكن جميع الممثلين الآخرين لأرمينيا وأفرادها العسكريين ، وفقًا لقواعد القانون الدولي ، هم من المحتلين.
                      33. جينيسيس
                        جينيسيس 23 فبراير 2019 22:46 م
                        -1
                        وما الذي يمنع ضباط إنفاذ القانون الأذربيجانيين من اتخاذ تدابير ضد الأشخاص المسلحين في إقليم أرتساخ؟ أدين المواطنون الأذربيجانيون الذين دخلوا إقليم أرتساخ بالسلاح في أيديهم وقتلوا المدنيين وهم في السجن.
                      34. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 22:54 م
                        0
                        ما يجب شرحه.
                        تعيق أرمينيا تطبيق القانون ، التي تبقي قواتها في الأراضي المحتلة ، والتي بدورها تقدم الدعم العسكري والسياسي من قبل روسيا. وأخيرًا ، مجموعة مينسك سيئة السمعة ، التي تخدع عقولنا منذ أكثر من 25 عامًا.
                      35. جينيسيس
                        جينيسيس 23 فبراير 2019 23:06 م
                        -1
                        راقصة سيئة ...
                      36. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 23:25 م
                        +1
                        ما مع الراقصة!
                        أنت تفهم تمامًا أنه إذا بدأت أذربيجان عملية عسكرية لتحرير الأراضي المحتلة ، فإن أرمينيا ستتخذ جميع التدابير (على سبيل المثال ، قصف البنية التحتية الأذربيجانية من أراضيها بمساعدة OTRK) حتى ينتشر النزاع المسلح إلى أراضيها ، بعد الأمر الذي يتطلب تدخل منظمة معاهدة الأمن الجماعي الممثلة بروسيا.
                        لذا فإن الحرب معنا يمكن أن تؤدي إلى حرب مع روسيا.
                        لكن هذه المشكلة قابلة للحل وأنا متأكد من أنه يتم حلها ببطء.
                      37. جينيسيس
                        جينيسيس 24 فبراير 2019 00:43 م
                        -2
                        أنت تفهم تمامًا أنه إذا بدأت أذربيجان عملية عسكرية لتحرير الأراضي المحتلة ، فإن أرمينيا ستتخذ جميع التدابير (على سبيل المثال ، قصف البنية التحتية الأذربيجانية من أراضيها بمساعدة OTRK) حتى ينتشر النزاع المسلح إلى أراضيها ، بعد الأمر الذي يتطلب تدخل منظمة معاهدة الأمن الجماعي الممثلة بروسيا.

                        أنا أفهم جيدًا أن جنديًا من جيش الدفاع في أرتساخ يمنع أذربيجان من العملية العسكرية.
                        قمت بنشر قائمة الضحايا الأرمن في أبريل 2016.
                        فيما يلي قائمة بأسماء القتلى الأذربيجانيين
                        يوسيبوف فوجار نور الدين أوغلو (يوسيبوف فوكار نور الدين أوغلو) - عقيد
                        Orucov Raqub Cahangir oglu - مقدم
                        فاليزاد أورفان عزير أوغلو (Vəlizadə Urfan Uzeyir Oğlu) - رائد ، طيار هليكوبتر
                        علييف النور عادل أوغلو (علييف النور عادل أوغلو) - الرائد
                        مامادوف راسم عبد أوغلو (مميدوف راسم عبدول أوغلو) - رائد
                        Mustafazade Tabriz Tariel oglu (Mustafazadə Təbriz Tariel Oğlu) - رائد ، طيار هليكوبتر
                        إيمانوف ساميد غولاغا أوغلو (إيمانوف ساميد غولاغا أوغلو) - رائد
                        Guliyev Ingilab Chingiz Ooglu (Quliyev İnqilab Çingiz oğlu) - الكابتن
                        بايراموف فاجيف ديلجم أوغلو (بايراموف فاجيف ديلكم أوغلو) - كابتن
                        Hemidov Orkhan Enver Ooglu (Həmidov Orxan Ənvər Oğlu) - ضابط
                        Novruzov Mirza Server oglu (Novruzov Mirzə Sərvər Oğlu) - ملازم أول
                        جيسينوف ضياء نياز أوغلو (حسنوف ضياء نياز أوغلو) - ملازم أول
                        ديديكيشييف كافيد غولبالا أوغلو (Dədəkişiyev Cavid Gülbala oğlu) - ملازم
                        Ismayilov Abu Bakr Vugar oglu (İsmayılov Əbu Bəkr Vüqar oğlu) - ملازم أول
                        مهدييف رشيد روفشان أوغلو - ملازم أول
                        نامازوف إلفين محمد أوغلو - ملازم
                        Oruceliyev Qabil - ملازم
                        شيرينوف ساهيل جسرت أوغلو (شيرينوف ساهيل هيسرت أوغلو) - ملازم أول
                        عبدالزاد نورلان راسم أوغلو (عبدالزادي نورلان راسم أوغلو) - الراية
                        Agayev Rusif Ibrahim Ooglu (Ağayev Rusif İbrahim oğlu) - Ensign
                        Müstedjebov Orkhan Elesger oglu (Müstəcəbov Orxan Ələsgər oğlu) - الراية
                        Gumbetov Orkhan Kazimoglu (Hümbətov Orxan Kazım oğlu) - الراية
                        Iskenderov Nijat Bahruz oglu (İsgəndərov Nicat Bəhruz oğlu) - الراية
                        موساييف صبوحي رفايل أوغلو (Musayev Səbuhi Rafayıl oğlu) - الراية
                        Garayev Dilsuz Memmedaga oglu (Qarayev Dilsuz Məmmədağa oğlu) - الراية
                        سفروف إليمدار سليمخان أوغلو (Sfərov Elldar Səlimxan Oğlu) - الراية
                        جولييف سيار برنس أوغلو (Quliev Səyyar Knyaz Oğlu) - رقيب
                        إسجيروف تبريز هاملت أوغلو (Əsgərov Təbriz Hamlet Oğlu) - رقيب
                        باغيروف أمين عمران أوغلو (Bağırov Emin Imran oğlu) - الكشافة
                        علييف انجيلاب (علييف انجيلاب) - كشّاف
                        Jafarov Mirsalam Tevekgyul Ooglu (Cəfərov Mirsalam Təvəkgül oğlu) - الكشافة
                        Esgerli Nurlan Bayram Ooglu (Əsgərli Nurlan Bayram Oğlu) - Scout
                        حسينوف ألفان جعفر أوغلو (حسينوف ألفان قفر أوغلو) - جندي متعاقد
                        نوفروزوف رافيل (راميل) إلمان أوغلو (نوفروزوف رافيل (راميل) إلمان أوغلو) - كوماندوز
                        Gaibov Elvin Sedreddin Ooglu (Kaibov Elvin Sədrəddin Oğlu) - جندي متعاقد
                        Gakhramanov Rukhin (Qəhrəmanov Ruhin) - جندي متعاقد
                        حسينوف أياز الأكبر أوغلو (حسينوف أياز أولوكبير أوغلو) - جندي متعاقد
                        علييف فسال إلهام أوغلو
                        Bakhyshov Seymur Gulamhuseyn oglu (Baxışov Seymur Qulamhüseyn oğlu) - الراية
                        ناجييف كافيد
                        سليمانوف فوجار ناطق أوغلو
                        شيريلييف كمران فائق أوغلو
                        جاسيموف تيمور ميكايل أوغلو
                        قاسموف نورلان جميل أوغلو
                        Orucov Müşviq Arif oğlu
                        نورايف رافان إسماعيل أوغلو
                        Novruzov Fərahim Adışirin oğlu
                        مرادوف رضوان تيلمان أوغلو
                        ميرزاييف نور الدين اعتماد أوغلو
                        Mammadov Ulvi Jamalladin oglu
                        مامادوف مراد فاجيف أوغلو
                        مهراليف سرفان ناطق أوغلو
                        كاشاييف سمير زيادين أوغلو
                        إسلاموف إليزامان فاروق أوغلو
                        خادجياغاييف جبارخان إلهام أوغلو
                        عزيززاد خليك جيسين أوغلو (zizzadə Xaliq Həsən Oğlu)
                        علييف أورخان محمد أوغلو
                        دميرلي حسين زينال أوغلو
                        جبرائيلوف عمر مزاهر أوغلو
                        بايراموف شولان بيرم أوغلو
                        بيرموف سرحان أوكتاي أوغلو
                        باغيروف سرحان أذربيجان أوغلو (Sərxan Azər oğlu Bağırov)
                        باباييف أمين
                        جولييف ماهر قادر أوغلو
                        Bagirzade Firdovsi أليش أوغلو
                        فاخابوف ميكايل يعقوب أوغلو (فابوف ميكايل يعقوب أوغلو) ، جندي القوات الخاصة
                        أخوندوف عبد المجيد نادرشاه أوغلو
                        زكرايف ناظم نادر أوغلو
                        نفتالييف رشاد شاكر أوغلو
                        عثمانوف يالتشين نامق أوغلو
                        Adilzade Adil Kamran oglu
                        ميرزاييف إلفين (إلكين) آزادخان أوغلو
                        ساميدوف الشين سليم أوغلو
                        دميرلي ألتون فرمان أوغلو
                        هيربيوف اميراسلان خليل اوغلو
                        ميرزايف ماهر صابر أوغلو
                        ابراهيموف محمود عازار اوغلو
                        داداشوف تورال صابر أوغلو
                        Esirov Royal Imran Ooglu (Nəsirov Royal İmran oğlu) - مدفع رشاش
                        أبيدوف بابيك فيفادار أوغلو (أبيدوف بابك فيفادار أوغلو) - الابن. حامل الراية
                        Orucov Mühüd قربان أوغلو - النقيب
                        جافادزاد شاهين يشار أوغلو (كافادزادي شاهين يسار أوغلو) - الراية
                        Ferajzade Togrul Habil oglu (Fərəczadə Toğrul Habil oğlu) - الراية
                        جوسينيوف بختيار رافائيل أوغلو (Hüseynov Bəxtiyar Rəfael oğlu) - الراية ، الكشافة
                        قربانلي فريد الدين سيف الدين أوغلو (قربانلي فيكسريد الدين سيف الدين أوغلو) - جندي متعاقد
                        ميرزاييف مراد تلمان أوغلو (مراد تيلمان أوغلو ميرزيف) - المقدم ، القوات الخاصة
                        تيموروف فينجينلي نورميد أوغلو (تيموروف بونتشلي نورمود أوغلو)
                        Iskenderov Elnur Iskender oglu (İskəndərov Elnur İskəndər oğlu)
                        سلمانوف سيرخان (سلمانوف سيرخان) - لا تزال البيانات قيد التحديد
                        ميرزايف محبة زمان أوغلو (عداليات أوغلو)
                        قربانوف تورال غولشاد أوغلو (قربانوف تورال جولشاد أوغلو) - الكشفية
                        Baxşəliyev Rəşid Əliağa oğlu (Bakhshaliyev Reshid Eliaga oglu) - مواليد 1996
                        جاسيموف تيمور صابر أوغلو (قاسموف تيمور صابر أوغلو) - الراية
                        فيليدجانلي نياز جهرمان أوغلو

                        كما ترون ، من خلال الوسائل العسكرية ، ستتكبد أذربيجان خسائر كبيرة لا تقل عن خسائر القوات المسلحة الأرمنية ، والتي يمكن أن تؤثر بشكل كبير على الوضع السياسي الداخلي في أذربيجان. لذلك ، علييف لا يعطي الأمر بالهجوم.
                      38. wmn5500
                        wmn5500 24 فبراير 2019 01:07 م
                        +1
                        ها أنت مخطئ ، نحن في أذربيجان ندرك جيدًا أنه لا توجد حروب بدون خسائر. ونحن لا نتخلى عن جنودنا الذين سقطوا. نعم خلال العملية تم تدمير جنود جيش العدو وتكبد جنودنا خسائر ، المجد للجنود الذين ماتوا باسم الوطن.
                        أما بالنسبة لمخاوف القيادة ، فقد شرحت لكم بالفعل ما يرتبطون بها. وأنا أوصي بأن تتخلى عن الصورة النمطية للأذربيجاني ، التي تنشرها الدعاية الأرمنية حول جبننا المزعوم ، يمكن أن يؤدي هذا إلى مزحة قاسية عليك.
                        أؤكد أن الخسائر في الحرب حتمية ولا نخاف منها.

                        ملاحظة شيء ما نبه هذه السطور تحت بعض الأسماء "البيانات لم يتم توضيحها بالكامل بعد". من الواضح أن المصدر أرمني.
                      39. جينيسيس
                        جينيسيس 24 فبراير 2019 15:58 م
                        -1
                        وأنا أوصي بأن تتخلى عن الصورة النمطية للأذربيجاني ، التي تنشرها الدعاية الأرمنية حول جبننا المزعوم ، يمكن أن يؤدي هذا إلى مزحة قاسية عليك.

                        فوغار ، هل تعتقد حقًا أنه لسنوات عديدة من العيش جنبًا إلى جنب ، لم يشكل الأرمن رأيًا حول جيرانهم دون أي دعاية؟ الأرمن ليس لديهم أفكار نمطية عن "جبن" الأذربيجانيين. من الأفضل دائمًا المبالغة في تقدير العدو وليس العكس.
                        أعتقد أنك لست على دراية بمثل هذا الموقع http://artofwar.ru/janr/index_janr_2-1.shtml
                        يحتوي على مواد فنية ووثائقية عن حرب 1989-1994. كتبه مؤلفون من جنسيات مختلفة. جميعهم تقريبًا من قدامى المحاربين في تلك الأعمال. هناك عمل ممتاز "ليس حربي" لأوليغ ماكوف وفياتشيسلاف ميرونوف ، حيث حصلنا عليه وأعمالك ، وهناك أعمال لمؤلفين أرمنيين ، وهناك عمل رجل واحد - أذربيجاني رأى الحرب بنفسه عيون من الخندق. هذا كل شيء ، لديه توصيف دقيق إلى حد ما ، في رأيي ، للجندي الأذربيجاني. سيكون ممتعًا ، ألق نظرة.
                        المجد للجنود الذين ماتوا باسم الوطن

                        كما تعلم ، فوغار ، توجد بالفعل في أرمينيا قوائم بأسماء جميع الذين لقوا حتفهم في هذه المواجهة. بالنسبة للموقف من الأبطال في أذربيجان ، فإن قصة عباد حسينوف تدل علي. تحدثت في هذا المنتدى مع مواطنك الذي كانت لديه صورة لهذا "البطل" معلقة في المنزل. في الوقت الذي كان فيه رجل بسيط ، مدفعي نفس BMP ، القذيفة التي قتلت مونتي ملكونيان ، واستراح في الغموض. لأكثر من 20 عامًا ، لم يتحدثوا عنه على الإطلاق ، لكن إيبادوشكا كان يظهر على جميع أجهزة التلفاز ، حتى أنه التقط صوراً مع أردوغان. حتى أخيرًا ، قام الجيش الأذربيجاني بإحضار إباد لتنظيف المياه. أرجو ألا تكون ممن يعتبرون إباد بطلا ولا كاذبا؟
                      40. wmn5500
                        wmn5500 24 فبراير 2019 16:15 م
                        0
                        سمعت عن "مآثر" الشخصية المذكورة أعلاه ، لكنني لم أفهم بالتفصيل. أوافق على أن وقائع الظلم تحدث في الحياة ، بل وأكثر من ذلك في الحرب. ولكن كما نرى العدالة ما زالت منتصرة. وهذا لا يستدعي بأي حال من الأحوال الذكرى المشرقة للجنود الذين ماتوا من أجل وطنهم. لقد واجهت بنفسي مثل هذه التصرفات من قبل بعض الناس وكشفت عنها.
                        بالنسبة لوصف جنودنا ، سأهتم بالتأكيد بالعمل الذي أشرت إليه ، لكنني سأشير مقدمًا إلى أن هذه لا تزال ملاحظات متعلقة بذلك الوقت ورأي شخصي بحت. كما يجب أن يؤخذ في الاعتبار أن طفرة نفسية نوعية جديدة ظهرت في المجتمع الأذربيجاني لم تكن موجودة في فترة التسعينيات. لذلك ، بدافع من الجنود ، كل شيء على ما يرام.
                      41. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 18:39 م
                        +1
                        سأخبرك هنا ... أن معارفي المقاتلين روا قصصًا من تلك الحرب ، حيث تصرف الأتراك حقًا مثل الأبطال ، بجرأة شديدة ...
                      42. wmn5500
                        wmn5500 24 فبراير 2019 19:05 م
                        0
                        شكرا على الرد. يمكن أن يحدث أي شيء في الحرب.
                        بالمناسبة ، بعيدًا عن الموضوع ، أقرأ مقابلة واحدة ، انظر ، سيكون الأمر ممتعًا بالنسبة لك: https://haqqin.az/news/145559
                      43. جينيسيس
                        جينيسيس 25 فبراير 2019 02:40 م
                        -1
                        Vugar ، ما الذي وجدته مثيرًا للاهتمام في هذه المقابلة؟ قصة عن تطرف المجتمع الأرمني؟ أم النهاية بأن أرمينيا فقيرة وأذربيجان غنية؟ كتب أينولا فاتوليف بشكل أكثر تشويقًا قبل أن يعمل معه في قسم "والدة إيلي" السابق. على سبيل المثال ، "Karabakh Diary". هل قرأت؟
                      44. wmn5500
                        wmn5500 25 فبراير 2019 20:43 م
                        0
                        مثل ماذا؟ بالطبع ، تطرف المجتمع الأرمني. آمل ألا تطول العواقب في المستقبل ، وأن تتجه القيادة الجديدة لأرمينيا ، تحت ضغط هذه المشاعر ، إلى الانهيار النهائي للمفاوضات.
                      45. جينيسيس
                        جينيسيس 25 فبراير 2019 22:21 م
                        0
                        فوجار. لا أحد تقريبا يؤيد فكرة التنازلات أحادية الجانب لأذربيجان ، باستثناء ربما مواطنين تافهين تماما. ومع ذلك ، لا يدعم الجميع فكرة أنه من الممكن عدم عودة بعض المناطق التي لم تكن جزءًا من NKAO إلى أذربيجان. تتفق أغلبية كبيرة في الرأي القائل بأنه يمكن منح جزء من الأرض لأذربيجان ، باستثناء كارفاشار (كيلبجار سابقًا) ، وبيردزور (لاتشين سابقًا) ، وبطبيعة الحال ، إقليم أرتساخ نفسه. ومع ذلك ، في المقابل ، ينبغي الاعتراف بآرتساخ من قبل أذربيجان والمجتمع الدولي من أجل تجنب العدوان الأذربيجاني في المستقبل. إذا كان هذا هو "التطرف" بالنسبة لأذربيجان ، فهذا هو الخيار الوحيد المقبول بالنسبة لأرتساخ. لا يمكن حتى النظر في اقتراحكم الخاص بالحكم الذاتي الواسع داخل أذربيجان. هل سُفك الكثير من الدماء للعودة مرة أخرى إلى حيث لم يتمكنوا من تحرير أنفسهم إلا بالقوة؟
                        عندما تقول ذلك
                        آمل ألا تكون العواقب طويلة في المستقبل ، وأن القيادة الجديدة لأرمينيا ، تحت ضغط هذه المشاعر ، ستؤدي في النهاية إلى تعطيل المفاوضات

                        أنت ، بعبارة ملطفة ، ماكرة. أنا أفهم أن تقارير bravura أصبحت رائجة الآن ، لكنك كشخص بالغ ، لا يسعك إلا أن تفهم أن هذا مجرد ظرف. بالنظر إلى الإمكانات المميتة لكلا الجيشين أكثر مما كانت عليه في الصراع الأول ، بالإضافة إلى المرارة المتبادلة للخصوم ، سيكون هناك العديد من الضحايا. وبعد فترة ، لن تذهب تقارير برافورا إلى أي شيء. وبالنظر إلى أن الحرب الخاطفة غير متوقعة بالتأكيد ، فبعد فترة ، سيبدأ السخط الملموس في النضوج. وإذا لم يكن للأرمن خيارًا ، فعندئذ يكون لبلدك خيار. ألا ترى أنه من الملائم جدًا لعلييف أن يكون الصراع في هذه المرحلة المشتعلة؟ القيادة الأرمنية لا تحصل حتى على حصة الألف من تلك المكاسب من الصراع الراكد ، كقيادة لبلدك.
                      46. كاريناس
                        كاريناس 25 فبراير 2019 22:47 م
                        -2
                        Genisis ، نفكر بشكل مختلف - ليس ملليمتر !!! حتى فيما يتعلق بالمفاوضات ، يمكننا دفع فاتورة لسكان باكو الذين طردوا ...
                      47. wmn5500
                        wmn5500 25 فبراير 2019 22:54 م
                        0
                        لا ، المقال يتحدث عن استبعاد أي تنازلات من الجانب الأرمني إطلاقا.
                        بالمناسبة ، لا أعرف اسمك ، وإلا فمن غير الصادق أن تخاطبني بالاسم ، ولا أعرف سوى لقبك المجهول الهوية.
                        إن الموافقة على شروطك ، والأكثر من ذلك الموافقة على ضم كلباجار ولاشين ، ليس أكثر من استسلام. أنت شخص بالغ ، هل تعتقد حقًا أن شخصًا ما في عقله الصحيح مع الإمكانات المتاحة سيفعل ذلك؟
                        ولماذا لا خيار أمام الأرمن؟ هناك دائما خيار. ولماذا تعتقد أن ما هو غير مقبول للأرمن يجب أن يكون مقبولا للأذربيجانيين؟
                        نعم ، أوافق على أنه مع زيادة الخسائر ، سيبدأ "إرهاق الحرب" ، لكن لا تنس أن هذه القاعدة صحيحة للطرفين. وإذا أخذنا في الاعتبار المؤشرات الديموغرافية لأرمينيا الحديثة ، فإن تفعيل "DB" ، مع مراعاة وسائل التدمير في الخدمة ، يمكن أن يؤدي إلى كارثة وطنية لها.
                      48. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 02:15 م
                        -1
                        اسمي ديفيد.
                        لماذا لا خيار للأرمن؟
                        لأن الأرمن يعرفون أنه إذا أصبحت أرتساخ جزءًا من أذربيجان ، فلن يتم العثور على أرمني واحد هناك خلال شهرين على الأكثر.
                        لذلك ، لدى الأرمن خيارًا بسيطًا للغاية: الموت في ساحة المعركة أو أن يتم ضربهم بفأس أثناء النوم ليلاً. فماذا تختار؟
                      49. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 16:01 م
                        0
                        ديفيد. من خلال ذكر الفأس ، يبدو أنك أردت الإساءة إلي ، ولكن على العكس من ذلك ، فقد قادتني إلى أفكار تسمح لي بإلقاء نظرة مختلفة على هذه القصة.
                        الحديث عن التاريخ. أنت تقول أنه على الأكثر "في شهرين لن يتبقى أي أرميني واحد" وفي نفس الوقت يقول التأريخ الأرميني إن الأرمن سكنوا هذه الأرض منذ آلاف السنين وخلال هذا الوقت كانوا تحت حكم مختلف الدول ، ومعظمهم من المسلمين الترك. وكيف ، خلال هذه القرون ، لم يقم أحد بقرصها حتى الموت؟ وهنا ، إذا كانوا يخضعون للولاية القضائية لأذربيجان ، فإن شهرين وليسوا واحدًا على قيد الحياة. هنا يمكن للمرء أن يرى بوضوح تأثير الدعاية التي تصور الأذربيجانيين على أنهم مخلوقات قصيرة الأرجل غير حليقة في قبعة "مطار" تتسلل ليلا بفؤوس ، وتسيل لعابها فوق الأرمن النبلاء النائمين ، كما هو الحال في الرسوم الكاريكاتورية "KillDim".
                        علاوة على ذلك ، يتم تقديم الاستقلالية لك بموجب int. ضمانات حتى مع النشر المحتمل لقوات حفظ السلام ، مع الحفاظ على الشرطة والمحاكم الخاصة بهم ، إلخ. في الأساس ، دولة داخل دولة. ومزيد من التطرف في المجتمع الأرمني مثل أي مم. لا ترى ما أكدته كاريناس ، يمنحك الأمل في أنك ستفقد كل شيء ، وأخيراً.
                      50. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 17:26 م
                        0
                        فوجار. لمعلوماتك فقط ، فإن شركائي التجاريين القدامى والموثوقين والمحترمين هم الأخوين الأذربيجانيين الأمير وعدلات مامادوف. لم يتم بالفعل تناول كيس ملح واحد معًا. ويتم تعريف قضية انتماء كاراباخ في اتصالاتنا على أنها قضية مسيسة إلى حد كبير ، "تسببت في دماء" الكثير من الناس العاديين.
                        الآن ، حول الفأس. لم أقصد الإساءة إليك. كنت أحاول فقط أن أبين لكم أن أرمن أرتساخ لديهم خيار واحد فقط: الموت بشرف أو عار. لأنني أعرف عن كثب كيف قام علييف بضخ زملائك من رجال القبائل بالكراهية للأرمن. لذلك ، في هذه المرحلة ، من المستحيل الإقامة المشتركة للأرمن والأذربيجانيين تحت الولاية القضائية لأذربيجان. لكن الإقامة المشتركة للأرمن والأذربيجانيين في أرتساخ المستقلة مجانية تمامًا.
                      51. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 18:26 م
                        0
                        ديفيد. وفقًا لشركائكم في العمل ، الإخوة مامادوف ، أعتقد أنه نظرًا لأنهم لا يعيشون في أذربيجان ، فمن الواضح أنه ليس لديهم كل المعلومات حول الحالة المزاجية في مجتمعنا ، وإلى جانب ذلك ، هذا رأيهم ، الذي لديهم بالطبع. كل الحق. وبالمناسبة ، تثبت هذه الشراكات والاحترام المتبادل بينكم أن التعايش السلمي بين شعوبنا ، على الرغم من الصراع الدموي ، أمر ممكن.
                        وأيضًا ، يا ديفيد ، فكر فيما يسمى بمبادئ مدريد ووثيقة قازان وما إلى ذلك في المفاوضات. الذي يشير إلى عودة الأراضي حول كاراباخ ، وانهيار اتصالات النقل ، ونزع السلاح ، وعودة اللاجئين ، وأخيراً "الوضع المؤجل" ما هذا؟ في رأيي ، "الوضع المؤجل" هو الاستقلال الفعلي لكاراباخ ، ولكن بالفعل بدون ضغط عسكري مع اتصالات مفتوحة ، بدون سباق تسلح بدون مناوشات وقتل ، مع الاختصاص الرسمي لأذربيجان. لكن حتى من دون إمكانية ضم أرمينيا. علاوة على ذلك ، فإن هذا الوضع يمنح الأمل في المستقبل لحل هذه المشكلة أخيرًا من خلال الشراكات التجارية المتبادلة والاحترام المتبادل ، وهو مثال تبرهن عليه.
                        أما بالنسبة للكراهية ، فسأقول إن هذا هو بالضبط ما افتقدناه في التسعينيات وأيضًا الشعور بالوحدة الوطنية ، ونتيجة لذلك تراجعنا. هذا هو نوع الكراهية الذي يسمى في أرمينيا معنويات عالية.
                        لكن مع ذلك ، لن أتحدث عن درجة عالية من الكراهية ، فهي موجودة بالطبع ، لكن بدون تعصب ، وتبقى فرصة تغيير كل شيء.
                      52. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 19:52 م
                        0
                        فوجار. عن الكراهية.
                        http://azerichild.info
                        والآن لا يمكنك قول أي شيء.
                      53. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 20:35 م
                        0
                        ماذا كنت تتوقع بعد
                        http://www.war.org.ua/?p=5538
                        https://foto-history.livejournal.com/7241801.html
                        http://1905.az/ru/xocali-faciəsi-fotosənədlərdə/
                        أما بالنسبة للدعاية ، فقد أشرت بالفعل إلى "إبداع" رسامي الرسوم المتحركة الأرمن ، وما إلى ذلك
                        لكن المزيد من الحقائق الخبيثة تكفي للجانب الأرمني.

                        ملاحظة: أعتقد أن إجابتي هي بالضبط ما كنت تتوقعه ولديك حجة مضادة جاهزة. ولكن إذا عرضت الآن كل ما تراكم ، فإن قائمة المطالبات من كلا الجانبين ببساطة لن تتناسب مع هذه الصفحة ولن يكون هناك ببساطة مجال للإيجابية.
                      54. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 21:05 م
                        0
                        فوجار. لم أكن بحاجة حقًا إلى إجابة. خاصة مثل هذا.
                        يحتوي هذا الموقع azerichild.info ببساطة على مواد تربى عليها الأطفال الأذربيجانيون اليوم: القصص الخيالية والقصائد والأعمال الأدبية الأخرى.
                        لا توجد صور لفظائع أو اتهامات لأي شخص في أي شيء.
                        جمعت للتو في مكان واحد الأعمال الأدبية.
                        يمكن للجميع تكوين رأيهم الخاص.
                        أما خوجالي.
                        أتساءل ، هل تتقن هذا الموضوع مثل 99٪ من مواطنيك ، أم يمكنك إجراء حوار موضوعي معك؟
                        بادئ ذي بدء ، من أجل تحديد مستوى كفاءتك في هذا الموضوع ، أطلب منك أن تخبرنا بما حدث في منطقة مستوطنة ناخيجيفانيك.
                      55. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 21:28 م
                        0
                        ديفيد. لذا أقول لكم على أساس هذه التربية. ويستند إلى الحقيقة المذكورة أعلاه. وهنا سؤال مضاد: لماذا لم تتم تربية الأطفال الأرمن على حقيقة "الإبادة الجماعية" سيئة السمعة ، وهل يتم تعليمهم الإيثار ، على غرار الأم تيريزا؟ في رأيي ، كل شيء معكوس تمامًا.
                        أما بالنسبة لـ "np" Nakhijevanik ، فأنا بصراحة لا أستطيع التباهي بمعرفة عميقة بهذه القضية. على الرغم من أنني على دراية سطحية بالتلميحات الأرمنية لهذه القضية ، إلا أنني سأحفظها على الفور ، إلا أنني لا أؤمن بها ، خاصة بعد تصريحات الرئيس س. سركسيان.
                      56. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 22:03 م
                        0
                        فوجار. أنت والعديد من المعلقين الآخرين على VO لا تستخدمون فقط أسماء مختلفة لـ "الإبادة الجماعية سيئة السمعة" ، "المذبحة" ، "المأساة" ، "القصص الخيالية الأرمنية" ، إلخ. سأذكر موقفي لك. ما يبدو وكأنه كلمة للكثيرين ، بالنسبة لي شخصيًا ، هو أن جدي الأكبر ، جد والدي ، قُتل في الغابة عام 1921 عندما كان يجمع الحطب. تم سحق الرأس بحجر. لأنه أرمني. كان جدي في السابعة من عمره في ذلك الوقت. لذلك أنا لا أناقش مأساة شعبي ولا تتاجر. "أنا لا أرمي الخرز ..." ، إذا صح التعبير.
                        أما بالنسبة لـ "np" Nakhijevanik ، فأنا بصراحة لا أستطيع التباهي بمعرفة عميقة بهذه القضية.

                        الجواب صادق. مثل 99٪ من مواطنيك ، ليس لديك مطلقًا أي قيادة للموضوع. حتى التقرير الموالي لأذربيجان عن "ميموريال" لم يُقرأ ، أليس كذلك؟ إذا كنت لا تمانع ، فهل يمكنك الإشارة على الخريطة المرفقة إلى مكان العثور على الموتى ، الرابط إلى الصور التي نشرتها أعلاه؟

                        على الرغم من أنني على دراية سطحية بالتلميحات الأرمنية لهذه القضية ، إلا أنني سأقوم على الفور بالحجز ، ولا أؤمن بها

                        لا أعرف ما تسميه "التلميحات الأرمنية" ، لكن ليس لدي شك مطلقًا في أنك لا تؤمن بها. في أذربيجان الحديثة ، لا يؤمنون بأي شيء أرمني على الإطلاق. الساعة ليست متساوية ، يمكنهم قطع الأذن ، كما وعدوا أكرم عليسلي. بالمناسبة ، هل قرأت كتابه "أحلام الحجر"؟ انصح. كتاب ممتاز.
                      57. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 22:25 م
                        0
                        احترامًا لحزنك الشخصي ، لن أخوض في موضوع وفاة جدك الأكبر. مملكة الجنة له. فقط فكر بنفسك لماذا حدث هذا ، ما سبب مثل هذا الموقف. أنا لا أتوقع ردا على هذا الموضوع.
                        لقد قرأت تقرير Memorial ، لكن يبدو أنه يستحق التحديث منذ وقت طويل.
                        قصدت بالتلميحات أن الجانب الأرميني يحاول نقل المسؤولية عن هذه الجريمة إلينا. لكن كما تعلم ، قال سركيسيان نفسه أنه بعد خوجالي أصبح واضحًا للجميع أن الأرمن قادرون على رفع يدهم ضد السكان المدنيين. ما هذا إن لم يكن الاعتراف! لذلك ، لا تزعج نفسك ، لن أؤمن بنسخة مختلفة من الأحداث.
                        "في أذربيجان الحديثة ، لا يؤمنون بأي شيء أرمني على الإطلاق."
                        قد تعتقد أنهم في أرمينيا الحديثة يؤمنون بشيء أذربيجاني.
                      58. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 23:08 م
                        0
                        لن أعرض أي روايات عن أحداث وفاة الناس في فبراير 1992. بشكل عام ، تمت استعادة توقيت الأحداث بدقة تامة. وهكذا لا أعرف رواية بل صورة أحداث مدعمة بالأدلة.
                      59. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 23:13 م
                        0
                        لن أثني عنك ، خاصة أنه لا معنى له. لديك نسختك والبراهين ، لدينا البراهين الخاصة بنا.
                        يمكنني إضافة واحد فقط. الله يعاقب من ارتكب هذه الفظاعة!
                      60. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 23:31 م
                        0
                        لا أستطيع إلا أن أتفق معك. سيُحاسب الجميع على خطاياهم.
                      61. كاريناس
                        كاريناس 27 فبراير 2019 23:10 م
                        0
                        هل لسيرجيك أي علاقة بالإفراج عن Hodealu؟ قاد أركادي هناك ... قبل العملية ، شارك بأفكاره: "ليست لدينا خبرة في مثل هذه العملية ... يمكننا أن نتوقع أننا سنفقد ثلث التكوين".
                        ... لكنك ركض ، وكان حظنا محظوظًا ...

                        وكيف قتلتم المسخاتيين - أخبركم أيضًا ...
                      62. wmn5500
                        wmn5500 28 فبراير 2019 00:24 م
                        0
                        كارين. التحرر من ماذا ومن؟ من السكان الذين أبيدوا بوحشية !؟ هذا ليس تحررًا ، هذا عدوان حقيقي بالإبادة الجماعية.
                      63. جينيسيس
                        جينيسيس 28 فبراير 2019 02:25 م
                        0
                        إيفانيان (خوجالي السابقة) - في ذلك الوقت كان المطار الوحيد في أرتساخ ، وبالتالي من وجهة نظر عسكرية - كان هدفًا ذا أولوية قصوى. من الجانب الأذربيجاني كان يحرسها مسلحون. كان من الضروري إخلاء المستوطنة منهم.
                        Vugar ، لست متأكدًا من أنك ستقرأ هذه المادة حتى النهاية. المفارقة هي أن الأمر يتعلق بإينولا فاتولايف ، الذي لم يتردد ، قبل لقاء أسياد الـ MGB السابق ، في قطع رحم الحقيقة.
                        https://mmdc.ru/praktika_evropejskogo_suda/praktika_po_st10_evropejskoj_konvencii/europ_practice6/
                      64. wmn5500
                        wmn5500 28 فبراير 2019 21:35 م
                        0
                        ديفيد. سأقرأ بالتأكيد الرابط الذي قدمته. أما خوجالي فقد عبرت عن رأيي. ماذا حدث هناك جرائم الحرب والإبادة الجماعية ارتكبها الأرمن! لا يمكن أن يكون هناك رأي آخر. ليست هناك حاجة لإعطاء أي روايات أخرى ، يكفي أن هذه الجريمة قد ارتكبت في ذكرى أحداث سومجاييت.
                      65. جينيسيس
                        جينيسيس 28 فبراير 2019 22:26 م
                        0
                        فوجار. فيما تسميه بكلمة واحدة "خوجالي" وتنظر في إبادة جماعية ، في الواقع تتركز عدة أفعال متباعدة في الزمان والمكان.
                        1) مباشرة عملية تحرير مدينة خوجالي. الغريب أنه لا توجد شكاوى حول ذلك ، لأن العملية نفذت وفق المعايير المعتادة للعمليات العسكرية. كان عدد القتلى المدنيين في المدينة نفسها صغيرًا. معظمها من نيران المدفعية وقذائف الهاون.
                        2) السجناء الذين تم نقلهم إلى ستيباناكيرت. معهم ، في رأيي ، كل شيء سار على ما يرام أيضًا. عاد الى المنزل.
                        3) مدنيون تراجعوا على طول الممر واتجهوا نحو ناخيتشيفانيك. بعد أن قتل رجال أذربيجانيون مسلحون في صفوف المدنيين مدفع رشاش ومدفع رشاش في موقع أرمني متقدم ، تعرض بقية المدنيين لنيران الرشاشات من موقعين آخرين. مات العديد من المدنيين. في هذه الحالة ، لا يمكن اعتبار درجة ذنب الجنود الأرمن ، الذين فقدوا أمام أعينهم اثنين من مقاتليهم بسبب نيران الجانب الآخر ، جريمة حرب. علاوة على ذلك ، وقعت الأحداث في ساعات ما قبل الفجر وكانت الرؤية ضعيفة.
                        4) ذلك الجزء من المدنيين الذين قرروا المرور تاركين أسكيران على يمينهم. اختارت هذه المجموعة من الناس مسارًا صعبًا للغاية لأنفسهم ، لأنه أثناء اتباع هذا الطريق كان من الضروري التغلب على العديد من التلال المرتفعة إلى حد ما ، والتي تصل إلى 1000 متر ، علاوة على ذلك ، مغطاة بالغابات ومثلجة إلى حد ما. مات الكثير من انخفاض حرارة الجسم أو أصيبوا بقضمة الصقيع. على الرغم من وصوله جزئيًا إلى أغدام.
                        5) مجموعة من المدنيين أصيبوا برصاصة قرب مزرعة شيلي. لا يوجد حتى الآن إجابة دقيقة لسؤال لماذا ماتوا. المزرعة كان يسيطر عليها المقاتل تامرلان كاراييف.
                        6) مجموعة من الأتراك المسخاتيين وقد أطلقت عليهم النيران مباشرة في منطقة مدينة أغدام. لقد قُتلوا بالتأكيد على يدك. مقاتلو نفس تامرلين كاراييف. لقد ألحقت بك أيضًا أضرارًا بعد الوفاة ، مثل سلخ فروة الرأس ، وقطع الأذنين ، واقتلاع العيون ، وما إلى ذلك. صرح بذلك جنكيز مصطفاييف ، الذي صور هذه الجثث مباشرة في اليوم التالي بعد وفاة الناس وبعد يومين من إطلاق النار الأول. أذهله الفارق الذي تحدث عنه على المنشار (يوجد على موقع يوتيوب). في الوقت نفسه ، كان مندهشا للغاية من حقيقة أن الجثث كانت في الأراضي التي تسيطر عليها مجموعة أغدام القوية من القوات الأذربيجانية طوال هذا الوقت. بعد أيام قليلة من إطلاق النار هذا ، أصيب جنكيز برصاصة في ظهره.
                        لدي ما يكفي من المواد التي يحاول الباحثون الأذربيجانيون في هذه المأساة فهم سبب تنظيمها.
                        أوقف حيدر علييف بنفسه عمل لجنة التحقيق في هذا الحادث وصنف نتائج عملها. لماذا ا؟ كان يجب أن يوجه السؤال إليه ، لكن فات الأوان.
                        أما بالنسبة للمشاركة الأرمينية ، فبالطبع جزء من المدنيين الذين ماتوا مباشرة في خوجالي وفي منطقة ناخيجيفانيك هو عمل أيديهم. لا أستطيع أن أسميها إبادة جماعية. أيد سركسيان صنع الأسطورة لدي وال ، لأنه في تلك اللحظة كان في أيدي الأرمن. كما يقولون ، "الخوف له عيون كبيرة" ، وبعد ذلك ، غالبًا ما بدأ السكان الأذربيجانيون والجيش بمغادرة منازلهم ومواقعهم ، بالكاد يسمعون عبارة "الأرمن قادمون".
                        لذا قل لي ، عندما تقول "إبادة جماعية في خوجالي" ، أي جزء من هذه الأحداث تقصد؟
                      66. wmn5500
                        wmn5500 28 فبراير 2019 23:38 م
                        +1
                        ديفيد. إنني أسمي كل هذه الأحداث إبادة جماعية ، ولا سيما مأساة خوجالي التي حدثت في ذكرى سومغاييت.
                        لذا دعنا نتناول النقاط:
                        1. ليس التحرير بل الاحتلال. وبالطبع ، بشكل عام ، لم يتم تنفيذ هذه "العملية" من قبل الجيش ، ولكن كما حددت أنا وأنت سابقًا عصابات غير شرعية - تشكيلات. لذلك ، يمكن اعتبار هذا الاستيلاء على المدينة هجومًا إرهابيًا.

                        2. بالنسبة للسجناء. في ما يلي دليلان يمكن استخدامهما للحكم على كيفية تطورهما "بشكل طبيعي":
                        سارية تالبوفا ، من سكان خوجالي:

                        "... تم إحضارنا إلى المقبرة الأرمنية. من الصعب عليّ أن أتحدث عما حدث هنا ، حيث تم التضحية بأربعة شبان من الأتراك المسخاتيين وثلاثة من الأذربيجانيين عند قبر أحد المقاتلين الأرمينيين. قطع الناس التعساء رؤوسهم. بعد ذلك بدأ الجنود والمسلحون في تعذيب وقتل أطفالهم أمام أهاليهم.

                        ثم ألقيت الجثث في الوادي بمساعدة جرافة. ثم أحضروا اثنين من الأذربيجانيين في زي الجيش الوطني وقلعوا أعينهم بمفكات البراغي ... "

                        جنان أورودجيف ، من سكان خوجالي:

                        حاولنا اقتحام مزارع الغابات إلى أغدام ، ولكن بالقرب من قرية ناخيتشيفانيك ، واجهنا نيران كثيفة من الجنود والمسلحين. تم إبادة العديد من الأطفال والنساء. أصيب ابني بالرصاص. كان عمره 16 سنة. أخذوا ابنتي البالغة من العمر 23 عامًا ولديها توأم وابنتي الثانية ، البالغة من العمر 18 عامًا ، وهي حامل ".

                        3. لا أستطيع أن أتخيل كيف يمكن عدم التمييز بين النساء والأطفال والمقاتلين المسلحين إلا بإخفاء رؤوسهم وإطلاق النار في كل الاتجاهات.
                        شهادة أخرى:
                        منيش علييفا ، من سكان خوجالي ، 50 عامًا ، أصيب بعيار ناري في الذراع:

                        "... تجولنا عبر الغابة ، نسقط في ثلوج عميقة. أثناء عبوري الطريق ، أصابتني رصاصة. وقعت ولم أستطع النهوض. من مكان ما في الغابة ، من وراء الملاجئ ، تم إطلاق النار بشكل متكرر. أمسكني ألف وسحبني إلى جانب الطريق. ثم استلقى على الأدغال وأطلق رشقة على المسلحين الذين كانوا يقصفوننا. توقف إطلاق النار من الغابة لفترة. صرخت "أليف" في النساء اللواتي كن يرقدن على الجانب الآخر من الطريق ، ولم يجرؤن على رفع رؤوسهن حتى يتمكنن من العبور بسرعة. أطلق النار بشكل دوري ، وفي كل مرة هدأ المسلحون. خلال هذا الوقت ، عبر الطريق حوالي عشرين امرأة وطفلاً. عندما بدأ أليف بتغيير المتجر ، رد الأرمن بإطلاق النار. أصابت إحدى الرصاصات أليف في جبهته. لقد كان مشهدًا فظيعًا ... "

                        4. لم ينكر أحد أن بعض الفارين ماتوا بسبب قضمة الصقيع.

                        5. فيما يلي دليل آخر يوضح مدى الفوضى التي كانت عليها في ذلك الوقت:
                        صنوبر اليكبيروفا ، من خوجالي:

                        "... حسن أباد ، مهتيكند ، بوزداجي - كانوا يطلقون النار من جميع الجهات. من هدير BMP يدخل خوجالي ، ارتعدت الأرض. في البداية ، طُلب من النساء والأطفال الاختباء في الأقبية.

                        ثم جاء رئيس السلطة التنفيذية ، إلمان محمدوف ، وقال إنه يتعين علينا إنقاذ أنفسنا ، وإلا فسيتم تدمير الجميع. قادنا رئيس المطار ، أليف حاجييف ، عبر الغابة باتجاه أغدام. تعرضنا لكمين بالقرب من قرية ناخيتشيفانيك. ما رأيته هنا لن أنساه أبدًا: تشكل جبل من الجثث. وأصيبت والدتي. أصيب بناتي سيفينج وهجران بجروح. في نفس اللحظة أصابتني رصاصة. كانت الشابات والأطفال يموتون في تشنجات في الثلج. كان لدينا راديو معنا. كنا نصرخ بشأن ما يحدث ، ونستجدي المساعدة. لكن المساعدة لم تأت ".

                        6. هذه النقطة هي ما أسميه التلميحات الأرمنية. لم يقل جنكيز أبدًا أن منظمتنا نظمتها ، بل كان يعني شيئًا آخر ، ألا وهو هذا "كان لدينا راديو معنا. كنا نصرخ بشأن ما يحدث ، ونستجدي المساعدة. لكن المساعدة لم تأت"
                        إليك دليل آخر حيث يقول الشخص مباشرة من قتلهم:

                        سوزان جافاروفا مواليد 1968:

                        "أنا ممرضة. حملنا أنا والطبيب الجريح على نقالة. مع مجموعة من القرويين ، عبروا جسر السكة الحديد ونهر جارجار. لقد فقدت حذائي في الماء المتجمد. اختبأوا لفترة طويلة في غابة مغطاة بالثلوج محاطة من جميع الجهات بالمقاتلين الأرمن. امرأة لديها طفل عمره 9 أشهر بين ذراعيها. بكى بصوت عال. بسببه ، يمكن اكتشافنا جميعًا. غطت والدته فمه خوفا. عندما وصلوا إلى أغدام ، لم يتنفس الطفل الصغير ... ذهبنا إلى قطعة أرض بالقرب من قرية ناخيتشيفانيك الأرمنية. كان هناك بالفعل الكثير من القتلى. سمع الخطاب الأرمني. سقطت على الأرض وتظاهرت بالقتل. ساروا جنبًا إلى جنب وقضوا على هؤلاء ؛ من تأوه وتحرك ... وبقية الطريق زحفت ، لأني لم أعد أستطيع المشي .. ».

                        "كما يقولون ،" عيون الخوف كبيرة "، وبعد ذلك بدأ السكان الأذربيجانيون ، وحتى العسكريون ، في كثير من الأحيان بمغادرة منازلهم ومواقعهم ، بالكاد يسمعون عبارة" الأرمن قادمون ".
                        وهذا بالضبط ما كان الهدف منه "كابوس" السكان المدنيين حتى يفروا. من حيث المبدأ ، تحقق الهدف ، لكنه أسفر عن جريمة وإبادة جماعية.
                        وعلى متابعة:

                        فتاة تبلغ من العمر ست سنوات ضمادة الرأس. الضمادة مصنوعة بطريقة تغطي كلتا العينين بالكامل.

                        بدون إيقاف الكاميرا ، أميل نحوها:

                        - ما خطبك يا عزيزي؟

                        "عيني تحترق .. عيني تحترق .. عمي!" عيناي مشتعلة !!!

                        يلمسني الطبيب على كتفي.

                        - إنها عمياء. احترقت عيناها بأعقاب السجائر ... عندما أحضروها إلينا ، كانت أعقاب السجائر تخرج من عينيها ...»

                        Hocali.org:

                        ملاحظة: إيه ديفيد لم يرد الخوض في هذا الموضوع ، لقد أخبرتك أنه ليس لدي معلومات ، أردت تجاوز الزوايا الحادة ، إذا جاز التعبير ، لقد أجبرتني على وضع كل هذا هنا.
                      67. جينيسيس
                        جينيسيس 1 مارس 2019 13:44 م
                        0
                        وبالطبع ، بشكل عام ، لم يتم تنفيذ هذه "العملية" من قبل الجيش ، ولكن كما حددت أنا وأنت سابقًا عصابات غير شرعية - تشكيلات.

                        فوجار ، لم نصل إلى مثل هذا التعريف. هذا مجرد تفسيرك. وكذلك "الاحتلال".
                        في نظري ، هذا بالتأكيد تحرير. الافراج عن المطار من اجل كسر الحصار.
                        من قبل السجناء. في ما يلي دليلان يمكن استخدامهما للحكم على كيفية تطورهما "بشكل طبيعي":

                        أولاً ، هناك دليل واحد فقط يمكن اعتباره شهادة أحد سكان خوجالي الأسير. هل كان من الممكن ، إذا كان من الممكن توضيح سبب تركها على قيد الحياة وإطلاق سراحها إلى أذربيجان ، إذا كان قد تم قبل ذلك ارتكاب عدد من الجرائم أمام عينيها؟ من شخص كان حاضرًا بشكل مباشر في تلك الأيام في ستيباناكيرت ، أعرف على وجه اليقين أنه كان من الصعب جدًا تنظيم وجبات لهذه المجموعة من سجناءك. سيكون من الأسهل بكثير "رمي الجميع في الوادي الضيق بواسطة جرافة". لا تنطبق الشهادة رقم 2 على الإطلاق على السجناء الذين تم نقلهم إلى ستيباناكيرت.
                        حاولنا اقتحام مزارع الغابات إلى أغدام ، لكن بالقرب من قرية ناخيتشيفانيك واجهنا نيرانًا كثيفة من الجنود والمسلحين.

                        فوجار. ضع خريطة خاصة بالعلامات. والحقيقة هي أن أولئك الذين أعطوا تعليمات لمن يغادرون خوجالي بالتوجه إلى ناخيجيفانيك لم يعاقبوا بعد. كما ترون بوضوح من الخريطة ، من أجل الوصول إلى أغدام في أسرع وقت ممكن ، يجب أن تترك ناخيجيفانيك في عمق الشرق. لأي غرض أعطى سكان تيمورلنك كاراييف الأمر بإغلاق الطريق المؤدية إلى أغدام باتجاه ناخيتشيفانيك - هذا سؤال موجه إلى تيمورلنك. بالمناسبة ، لا يزال على قيد الحياة وبصحة جيدة ويمكنه بسهولة توضيح الموقف.

                        أمسكني ألف وسحبني إلى جانب الطريق. ثم استلقى على الأدغال وأطلق رشقة على المسلحين الذين كانوا يقصفوننا.

                        كما ترون ، من بين المنسحبين ليسوا مدنيين فحسب ، بل أيضًا من أطلقوا النار على المقاتلين الأرمن ، وسط المدنيين. اسمحوا لي أن أذكركم مرة أخرى بأن المجموعة التي خرجت إلى ناخيجيفانيك دمرت موقعًا أرمنيًا يتكون من رشاش ومدفع رشاش.
                        ثم جاء رئيس السلطة التنفيذية ، إلمان محمدوف ، وقال إنه يتعين علينا إنقاذ أنفسنا ، وإلا فسيتم تدمير الجميع. قادنا رئيس المطار ، أليف حاجييف ، عبر الغابة باتجاه أغدام. تعرضنا لكمين بالقرب من قرية ناخيتشيفانيك. ما رأيته هنا لن أنساه أبدًا: تشكل جبل من الجثث. وأصيبت والدتي. أصيب بناتي سيفينج وهجران بجروح. في نفس اللحظة أصابتني رصاصة. كانت الشابات والأطفال يموتون في تشنجات في الثلج. كان لدينا راديو معنا. كنا نصرخ بشأن ما يحدث ، ونستجدي المساعدة. لكن المساعدة لم تأت

                        سأخبرك أكثر. طلب إلمان محمدوف المساعدة والإخلاء قبل أسبوع من الهجوم على خوجالي. لم يتم تقديم أي مساعدة. مرة أخرى - للوصول إلى أغدام ، عليك مغادرة ناخيتشيفانيك كثيرًا إلى الشرق (إلى اليمين). لماذا قاد حاجيف الناس إلى المواقع الأرمنية في ناخيتشيفانيك؟
                        و اغرب شيء. خلال هذه الأحداث ، توجد مجموعة قوامها 35 جندي من القوات الأذربيجانية في أغدام. لماذا لا أحد !!! لم يتقدم للمساعدة؟
                        غطت والدته فمه خوفا. متي وصلوا إلى أغدمكان الصغير يتنفس بصعوبة ... ذهبنا إلى قطعة أرض بالقرب من قرية ناخيتشيفانيك الأرمنية.

                        Vugar ، لا يمكنك الوصول إلى Agdam والذهاب إلى المقاصة بالقرب من Nakhichevanik. هناك عدة كيلومترات بين هذه النقاط.
                        زحفت إلى بقية الطريق ، لأنني لم أعد أستطيع المشي ..

                        مرة أخرى بعض سور. زحفت على طول الطريق من ناخيتشيفانيك إلى أغدام ؟؟؟؟؟؟
                        مرة أخرى ، لماذا لم يتم التطرق إلى قضية القتلى في منطقة مزارع شيلي؟
                        لماذا لا تقدم تفسيرا لكيفية حدوث أضرار بعد الوفاة في الأراضي التي تسيطر عليها القوات المسلحة الأذربيجانية؟
                        فوجار. المواد التي تقدمها مخصصة للمستمع المستجيب. لكنني عملت في نظام التحقيق ، وقرأت مواد القضايا الجنائية ، لذا فإن التلوين العاطفي للسرد لا يغير متطلبات السرد ليكون منطقيًا.
                        لذلك ، فإن الكلمات التي ذكرتها تشبه إلى حد كبير سردًا أدبيًا أو روائيًا.
                        بادئ ذي بدء ، أسألك ، انظر إلى الخريطة وحاول شرح سبب ضرورة إغلاق الطريق المؤدية إلى أغدام والذهاب إلى المواقع الأرمنية في منطقة ناخيتشيفانيك؟
                      68. كاريناس
                        كاريناس 27 فبراير 2019 20:35 م
                        -1
                        لقد سئمت من الشرح ... انتهى وقتك ... حان الوقت لكي تعود إلى آسيا الوسطى ، حيث أتيت للمراعي لتربية أغنامك (وهذا ما أظهره البريطانيون أيضًا) ...
                        سنقف ضد أسلحتك اليهودية عالية الدقة ... ثم سنذهب لتحرير الأراضي لسكان هذه الأماكن ، Talysh والقوقازيين - Udins و Lezgins ...
                      69. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 20:47 م
                        +1
                        هل أنت سيد الوقت الذي يمكنك تحديد من انتهت صلاحيته ومن لم ينته.؟
                        ولماذا في اسيا وليس على الفور الى التاي الى بايكال؟ أو ربما يجب أن تدمر نفسك على الفور من أجل رفاهيتك؟
                        هذا هو الوقت الذي تقف فيه حينها وتملي شروطك ، ولكن في الوقت الحالي وآمل في المستقبل أنك لست أيضًا في وضع يسمح لك بإرسال شخص ما إلى مكان ما. وبالمناسبة ، لا تحاولوا وضع شعوبنا ضد بعضهما البعض ؛ أنا شخصياً لدي كل من دم الليزكي وتاليش. ما رأيك ، سأقسم إلى قسمين من أجلك.
                      70. كاريناس
                        كاريناس 27 فبراير 2019 21:00 م
                        -1
                        اقتباس من: wmn5500
                        لدي دم Lezgi و Talysh. ما رأيك ، سأقسم إلى قسمين من أجلك.

                        وماذا عن معرفة هذه اللغات؟
                        سيتعين علينا تفكيكها من أجل عزل الدم التركي عن الثالوث ... (فقط أمزح :))
                        لن يكون هناك سلام بيننا ... لست بحاجة لهذا ... أنت على بعد خطوة واحدة من إنشاء Turan و Khazaria ... من الواضح أنه ستكون هناك مفرمة لحم ... لا يمكن أن تتوقف ملاحظة غير مسبوقة. ..
                      71. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 21:06 م
                        +1
                        أنا لا أعرف هذه اللغات. سيكون الأمر أكثر من اللازم ، فأنا أعرف بالفعل 3 أو أكثر من لغتين أو أقل من لغتين ولم أكن أبدًا طفلًا معجزة.
                        "لن يكون هناك سلام بيننا" "من الواضح أنه ستكون هناك مفرمة لحم" علما أنني لم أقل ذلك.
                      72. كاريناس
                        كاريناس 27 فبراير 2019 21:11 م
                        0
                        اقتباس من: wmn5500
                        "لن يكون هناك سلام بيننا" "من الواضح أنه ستكون هناك مفرمة لحم" علما أنني لم أقل ذلك.

                        أستطيع أن أعطي مثالا ... أوكرانيا الخزرية.
                        لم يرغب العثمانيون في تصديق الزابوتنسكيين بأن الأتراك كانوا أقارب للأوروبيين الجدد مع الكيبتشاك ...
                      73. تم حذف التعليق.
                      74. تم حذف التعليق.
                      75. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 22:43 م
                        0
                        حسنًا ، دعنا نلقي نظرة على الرابط ، أصبح مثيرًا للاهتمام.
                        لا أصدق أنني كتبت هذا. حزين
                      76. كاريناس
                        كاريناس 27 فبراير 2019 22:47 م
                        -1
                        لقد شاهدت هذا قبل عام ، والآن لا أتذكر أيهم كان الأكثر انفتاحًا ... اسم Google ، سيخبرك ...
                      77. wmn5500
                        wmn5500 27 فبراير 2019 22:48 م
                        0
                        حسنا ما الاسم؟
                      78. كاريناس
                        كاريناس 27 فبراير 2019 22:51 م
                        0
                        مقابلة صهيونية
                      79. Oquzyurd
                        Oquzyurd 26 فبراير 2019 01:09 م
                        0
                        مثل ، لقد مرضت - ليس مم ، وليس سم ،))) سنعيد كل شيء وكم ستكون لطيفًا بعد الحرب الخاسرة.تصرف بأساليب الإرهابيين ، واحتجز الأرض رهينة للمساومة.
                      80. كاريناس
                        كاريناس 26 فبراير 2019 07:41 م
                        -1
                        في غضون خمس سنوات ستكون هناك مجموعة كبيرة من الأناضول ... وإلى أين تذهب للحرب بدون العثمانيين ... وبشكل عام ، حان الوقت لتتذكر كلمات جلادستون عن الأتراك: "اخرجوا من أوروبا!"
                      81. ختم
                        ختم 28 فبراير 2019 13:11 م
                        +1
                        اقتبس من كاريناس
                        وبشكل عام ، حان الوقت لتتذكر كلمات جلادستون عن الأتراك: "اخرجوا من أوروبا!"
                        عندما يقولون ذلك ، فأنت تدرك دائمًا أنهم يعرضون أن نتذكر كيف طردنا نفس البريطانيين من أوروبا ، نحن الروس. في أحلامي الإنجليزية بالطبع.
                      82. DTM
                        DTM 23 فبراير 2019 12:27 م
                        0
                        لكن إذا لم تقاتل أرمينيا ، فماذا فعل هؤلاء الناس في كاراباخ.

                        نفس شئ الروس في منطقة دونباس !! وربما يكفي جز لأحمق؟
                      83. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 12:41 م
                        0
                        أه لا ، في منطقة دونباس ، للروس "مصطافون" ويتم طردهم بأثر رجعي. هنا ، إنه أفراد عسكريون تمامًا في الخدمة الفعلية.
                      84. DTM
                        DTM 23 فبراير 2019 13:18 م
                        0
                        ماهو الفرق !!؟؟ يصبحون مصطافين ويتم طردهم بأثر رجعي عندما يتم القبض عليهم أو عندما يصبح 200!
                      85. Alex1117
                        Alex1117 24 فبراير 2019 17:42 م
                        +2
                        أنت لست على حق. كان دونباس جزءًا من الإمبراطورية الروسية ، ثم جزءًا من جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ثم تم نقله إلى جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية من أجل زيادة نسبة البروليتاريا في الاتحاد الأخوي ، ولكن أيضًا في جمهورية ريفية. وكذلك تم نقل خاركوف الصناعية.
                        لم تكن كاراباخ أبدًا جزءًا من دولة أرمينية مستقلة ، ولا جزءًا من جمهورية أرمينيا الاشتراكية السوفياتية.
                        هنا يظهر تشبيه القوات الأرمينية في كاراباخ بأعمال القوات الألبانية في كوسوفو أكثر من ذلك.
                      86. كاريناس
                        كاريناس 24 فبراير 2019 18:35 م
                        0
                        اقتباس: Alex1117
                        لم تكن كاراباخ أبدًا جزءًا من دولة أرمينية مستقلة ، ولا جزءًا من جمهورية أرمينيا الاشتراكية السوفياتية.
                        هنا يظهر تشبيه القوات الأرمينية في كاراباخ بأعمال القوات الألبانية في كوسوفو أكثر من ذلك.

                        مع انهيار جمهورية إنغوشيا على أراضي ناغورنو كاراباخ ، عقد الأرمن مؤتمرات 8-9 مرات ... مرة واحدة فقط ، تحت ضغط من البريطانيين ، اعترفوا بأنفسهم كجزء من ADR .... و هذه المرة لم تكن الأخيرة من جميع المؤتمرات ، حتى يتمكنوا (الأتراك) من التأكيد على أن شعب كاراباخ أنفسهم قرروا أن يكونوا جزءًا من ADR ...
                      87. Alex1117
                        Alex1117 23 فبراير 2019 21:14 م
                        +1
                        إنك تفتقد حقيقة أن القرارات في مجلس الأمن تتخذ بتوافق الآراء. أو غير مقبول على الإطلاق. وإذا طرح الوفد الأمريكي ، على سبيل المثال ، السؤال فارغًا - ناهيك عن وجود أرمينيا في كاراباخ ، فعندئذ وافقوا على ذلك. لأن التحفظ غير مهم بالمقارنة مع معنى القرار بأكمله ، ويجب اتخاذ قرارات.
                      88. جينيسيس
                        جينيسيس 23 فبراير 2019 21:55 م
                        0
                        وإذا ، على سبيل المثال ، طرح وفد الولايات المتحدة السؤال فارغًا

                        هل كنت حاضرا في مناقشة هذا القرار؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلماذا تتخيل ، من وما هي الأسئلة التي تم طرحها بشكل مباشر؟
                      89. Alex1117
                        Alex1117 23 فبراير 2019 22:14 م
                        +1
                        من المحتمل جدًا أن تكون هذه رغبة مشتركة لكل من روسيا والولايات المتحدة. ربما فرنسا أيضا. بعد كل شيء ، كانت مواقف أرمينيا قوية في الولايات المتحدة وروسيا وفرنسا ، وحتى الآن لم تضعف. تصوت إنجلترا ، وكذلك الولايات المتحدة. حسنًا ، لا تهتم الصين بهذه الفروق الدقيقة.
                      90. wmn5500
                        wmn5500 23 فبراير 2019 22:16 م
                        +1
                        أنا موافق. من المحتمل جدًا أن يكون كذلك.
                      91. بوتش كاسيدي
                        بوتش كاسيدي 27 مايو 2019 ، الساعة 11:11 مساءً
                        0
                        اقتباس: Alex1117
                        إنك تفتقد حقيقة أن القرارات في مجلس الأمن تتخذ بتوافق الآراء. أو غير مقبول على الإطلاق. وإذا طرح الوفد الأمريكي ، على سبيل المثال ، السؤال فارغًا - ناهيك عن وجود أرمينيا في كاراباخ ، فعندئذ وافقوا على ذلك. لأن التحفظ غير مهم بالمقارنة مع معنى القرار بأكمله ، ويجب اتخاذ قرارات.

                        اقرأ قرارات مجلس الأمن. لا يوجد ذكر لأرمينيا في أي مكان ، المصطلح مستخدم هناك القوات الأرمينية، بمعنى آخر. "القوات الأرمينية" هو المصطلح الدبلوماسي للأرمن المحليين الذين عاشوا هناك دائمًا. وقد ورد ذكر أرمينيا في هذه القرارات على أنها الطرف الذي مجلس الامن يطالب بالتأثير على "القوات الارمينية".
              2. Oquzyurd
                Oquzyurd 23 فبراير 2019 00:02 م
                0
                لقد أطلقوا النار بالفعل على النواب في البرلمان ، ولاحقًا على المتظاهرين ، فقتلوا أقارب أبرياء ، ولا يستطيع تلاميذ أصالة وكرنك أن يفعلوا غير ذلك. إنهم مرضى بشكل رهيب ويستغرقون وقتًا طويلاً للشفاء.
                1. كاريناس
                  كاريناس 23 فبراير 2019 00:20 م
                  -3
                  في البرلمان ، تم تنظيم الإعدام من قبل JudoRF ... الذي يحميك ، Az.
                  الشخص الذي ، من خلال السكير ، لم يسمح لنا بالذهاب إلى ضفاف نهر كورا ... ستكون هناك مشاكل لخط الأنابيب الخاص بك ...
                  1. Oquzyurd
                    Oquzyurd 23 فبراير 2019 00:31 م
                    +2
                    أكرر: إنهم مرضى بشكل رهيب ويستغرقون وقتًا طويلاً للشفاء. وسأضيف: قد يكون الوقت قد فات ، لقد تم إطلاقه كثيرًا.
                    1. كاريناس
                      كاريناس 23 فبراير 2019 01:03 م
                      0
                      وسأكرر نفسي ... إذا تم تحرير الروس من الكيبوتسات في الكرملين ، فستبدأ مشاكلك ... كما قبل مائة عام ، اعترف مبعوثون من أنقرة بأنهم كانوا خائفين من أن الروس قد يذبحونكم جميعًا. ..
        2. Alex1117
          Alex1117 23 فبراير 2019 21:08 م
          +1
          حول حقيقة أن: "أرمينيا حليفنا التاريخي" - هل أنت جاد؟ حسنًا ، متى ، في رأيك وفكرتك للتاريخ ، كانت أرمينيا "حليفًا" لروسيا؟
          1. جينيسيس
            جينيسيس 23 فبراير 2019 21:49 م
            -2
            منذ عام 1992. في الواقع ، منذ الأشهر الأولى لظهور هذه الدول على الخريطة.
            1. Alex1117
              Alex1117 24 فبراير 2019 18:08 م
              +1
              منذ عام 1992؟ هذا هو 26 سنة؟ ومن يوجه لسانه ليطلق على هذه الفترة القصيرة "تاريخية"؟ وماذا كان "التحالف"؟ هذا "الحليف" لا يعترف حتى بوحدة أراضي روسيا. لا تعترف بأن القرم هي روسيا. حسنًا ، ما هو نوع هذا الحليف؟
              1. جينيسيس
                جينيسيس 24 فبراير 2019 18:15 م
                -2
                وفقًا لمنطقك ، سيكون "حلفاء" روسيا هم: أفغانستان وفنزويلا وكوبا ونيكاراغوا وسوريا وكوريا الشمالية. فقط هذه الدول اعترفت رسميًا بشبه جزيرة القرم كجزء من روسيا.
                1. Alex1117
                  Alex1117 24 فبراير 2019 18:22 م
                  +1
                  هل هناك شيء في هذه البلدان لا يناسبك؟ إن الموقف المبدئي لهذه الدول من أهم قضية لبلدنا يستحق احترامًا كبيرًا ويمنحها الحق في أن تُدعى حليفتنا. على عكس أرمينيا ذات التعامل المزدوج.
                  1. جينيسيس
                    جينيسيس 24 فبراير 2019 18:28 م
                    -2
                    حسنًا ، لقد قررت الآن "حلفاءك".
                    هل أفهمك بشكل صحيح أن جميع الدول الأخرى التي تطلق على نفسها اسم حلفاء الاتحاد الروسي ، ولكنها غير مدرجة في هذه القائمة ، هي دول مزدوجة التعامل ، أم أن هذا ينطبق فقط على أرمينيا؟
                    ملاحظة: يعتبر اعتبار أفغانستان حليفًا للاتحاد الروسي أمرًا مؤكدًا بشكل عام
                    1. Alex1117
                      Alex1117 25 فبراير 2019 23:10 م
                      0
                      تلك الدول التي لا تخاف من الولايات المتحدة وأوروبا الغربية اعترفت بأن شبه جزيرة القرم هي روسيا ، وقد حصلت على الحق في تسمية نفسها حلفاءنا ، حتى لو لم تكن كذلك ، مثل أفغانستان.
                      تلك الدول التي تعتبر رسميًا حلفاء لنا (أعضاء في منظمة معاهدة الأمن الجماعي) هي تجار مزدوجون. لكن إلى حد ما ، فإن بيلاروسيا وكازاخستان معذوران بحقيقة أنهما هما ، ولا سيما بيلاروسيا ، يتعرضان لضغوط شديدة من الولايات المتحدة ولا يصرخان في كل زاوية بأنهما أهم حلفاءنا وبؤرهم الاستيطانية وأكثرهم موثوقية. .
                      وهنا أرمينيا ، التي تتعرض للتخويف من قبل الولايات المتحدة وتصرخ بأعلى صوتها في كل زاوية بأنها أهم حليف لنا وأكثرها إخلاصًا وأفضل بؤرة استيطانية - تاجر مزدوج في الميدان. وحتى في مكعب.
                      1. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 02:12 م
                        0
                        نعم ، ليس لديك حلفاء. ولن يكون. لأنه ليس لديك أي أفكار في رأسك يمكنها جذب الحلفاء إليك. الناس مثلك ، سيل وغيرهم الكثير في الموقع ، يعانون من آلام إمبراطورية وهمية مع فشل كامل في التنمية.
                        ولا داعي لمنح أي تنازلات لأحد. الولايات المتحدة تضغط عليهم ، شيء آخر. والأرمن ، على الرغم من حقيقة أنك غير قادر على فهم ذلك ، تصرفوا بأمانة أكبر في هذا الأمر من نفس روسيا البيضاء. بالنظر إلى أن نظام لوكاشينكا نفسه يخضع للعقوبات وحتى قبل روسيا ، لم تكن الولايات المتحدة هي التي منعت لوكاشينكا من الاعتراف بشبه جزيرة القرم. والأموال التي يتلقاها من الصفقات مع أوكرانيا والتي قد يخسرها على الفور. هؤلاء هم حلفاؤك. هذا ليس خطأهم ، ولكن ذنبك. لأن الاتحاد الذي تقدمه لهم يولد ميتًا. لكن هذا موضوع مختلف تمامًا ، مهم جدًا ومرتبط ، أولاً وقبل كل شيء ، بالتشكيل الاجتماعي والاقتصادي لجمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة الحديثة.
  13. تم حذف التعليق.
  14. wmn5500
    wmn5500 22 فبراير 2019 19:51 م
    +3
    "ذكر آرام سركسيان أن مسألة وضع جمهورية ناغورنو كاراباخ ، التي تشكلت على أساس القانون الدولي ، والتي لا تستطيع أذربيجان الطعن فيها ، ينبغي حذفها من جدول الأعمال ، لأنها لا تحمل أي معنى قانوني. وأشار أيضا إلى أن يجب حل قضية الأراضي المتنازع عليها إما في ساحة المعركة ، وهو ما لم تستطع أذربيجان القيام به ، أو في محكمة دولية ".

    في كليهما!
    حسنًا ، ما تبقى لأرمينيا نفسها فقط أن تعترف بهذا الوضع السيئ السمعة. لكن شيئًا ما ليس في عجلة من أمرهم ، فهم خائفون. لكن هناك شيء ما.
    1. رجل عجوز
      رجل عجوز 23 فبراير 2019 07:03 م
      -2
      اقتباس من: wmn5500
      حسنًا ، ما تبقى لأرمينيا نفسها فقط أن تعترف بهذا الوضع السيئ السمعة. لكن شيئًا ما ليس في عجلة من أمرهم ، فهم خائفون. لكن هناك شيء ما.

      ربما يكفي "الرجال القوقاز الساخنة". ، تصارع مرة أخرى؟ غاضب
      روسيا ستقرر من يملك ماذا ومن يخاف أكثر من .. بلطجي
      مع احترام كلا الخصمين .. hi
      1. wmn5500
        wmn5500 23 فبراير 2019 13:02 م
        +4
        آمل أن نكتشف نحن الرجال القوقازيين الأمر. لولا التدخل الروسي ، لكانت المشكلة قد حُلت منذ زمن بعيد.
      2. Alex1117
        Alex1117 24 فبراير 2019 18:28 م
        +1
        هل ينبغي اعتبار تعليقك هذا اعترافًا بأنك كنت متسرعًا إلى حد ما مع عبارة "أرمينيا هي حليفنا التاريخي" وبالتالي يجب أن نساعدها والآن قمت بمراجعة موقفك السابق؟
  15. كونستكامر
    كونستكامر 24 فبراير 2019 09:45 م
    -1
    اقتباس: نيروبسكي
    وصل الجنود الأرمن إلى سوريا

    هل أرسل باشينيان من مشجع الناتو جنودا إلى سوريا؟ شكر شويغو أرمينيا ...
    لكن سيكون من الضروري توضيح ، هل وصلوا بدلاً من الأمريكيين المنسحبين المزعومين؟
    1. كاريناس
      كاريناس 24 فبراير 2019 12:40 م
      0
      أعرب الأمريكيون عن موقفهم السلبي تجاه هذه الحقيقة ... وليس للتضليل ... بعد كل شيء ، من الواضح أنه عندما قال تونويان إن قوات حفظ السلام التابعة لنا ستشارك ، إذا لزم الأمر ، في العمليات العسكرية ، فقد كان من الواضح للجميع أن بالتعاون مع الاتحاد الروسي سيكون هذا ...
      1. ختم
        ختم 25 فبراير 2019 12:23 م
        +1
        في بداية عام 2014 ، كان الإنترنت مليئًا بالتقارير التي تفيد بأنه من أجل الدفاع عن مدينة كسب من الاستيلاء عليها إما من قبل داعش أو بعض البرمل الشرير الآخر ، غادر حلب 17 ألف متطوع أرمن مسلح تسليحًا جيدًا ، والأهم من ذلك أنهم متطوعون أرمن متحمسون. ذهب للدفاع عن مدينة كسابا.
        17 ألف مقاتل مسلحون جيداً هم قوة ضخمة. لكن ما هو مثير للاهتمام. كما نشر على الموقع الأرمني. أولاً.
        بعد هجوم الإسلاميين على مدينة كسب ، التي يسكنها معظمهم من الأرمن ، وصل 17 ألف متطوع أرمني من مدينة حلب للدفاع عن أرضهم.

        والثانية
        عندما استعاد الجيش العربي السوري كسب في نهاية عام 2014 ،

        هممم. حسنًا ، كيف نفهمها ؟؟ في بداية عام 2014 ، وصل 17 مقاتل أرمن مسلحين تسليحًا جيدًا للدفاع عن كسب. نعم ، هذه قوة كان من الممكن هزيمة كل البرمالي.
        لكن لماذا إذن في نهاية عام 2014 اضطر الجيش السوري إلى استعادة كسب؟
        أين اختفى هؤلاء المتطوعون الأرمن المسلحون ذوو الدوافع الجيدة البالغ عددهم 17؟
        1. جينيسيس
          جينيسيس 25 فبراير 2019 12:59 م
          -2
          في بداية عام 2014 ، كان الإنترنت مليئًا بالرسائل

          أي أن الأرمن هم أيضًا المسؤولون عن حقيقة أن شخصًا ما يكتب خرافات مختلفة على الإنترنت؟ )))
          إليكم قليلاً من الإنترنت حول سوريا ، من سيرجي باديوك ، الذي كان هناك شخصيًا وبشكل متكرر:
          "لقد صدمني اجتماع واحد ، عندما كانت هناك معركة عنيفة بالقرب من خناصر - اتصلوا بنا ، وقالوا إن هناك اشتباكًا مع داعش ، وانتقلنا على الفور إلى هناك. قمنا بتصويره ، ثم خمدت المعركة ، وتراجعنا للاحتياط. مواقف .. صليب على الصدر .. اندهشت ، أسأل: "ما اسمك؟" فيجيب: "رافائيل". "أي رافائيل؟" ضحكت: "أنا أرمني". اتضح أن جميع مدافعهم تقريبًا ، وجميع صانعي الأسلحة كانوا من الأرمن. ثم استأجرت مصنعًا في حلب ينتج الألغام والذخيرة للميليشيا - كان جميع العمال هناك أيضًا من الأرمن. كانت الحرب مستمرة ، من المصنع الذي يعملون فيه ، إلى خط التماس على بعد أمتار قليلة. هل تتخيل؟ وكل الإنتاج المحلي على أكتاف الشتات الأرمن ".
          اقرأ المزيد عن "الأعمال عبر الإنترنت": https://www.business-gazeta.ru/article/366471
          1. ختم
            ختم 26 فبراير 2019 21:59 م
            +1
            أي أن الأرمن هم أيضًا المسؤولون عن حقيقة أن شخصًا ما يكتب خرافات مختلفة على الإنترنت؟
            هل تتحدث عنك؟
            هذا القليل من الإنترنت حول سوريا ، من سيرجي باديوك
            1. جينيسيس
              جينيسيس 27 فبراير 2019 02:05 م
              -1
              أعني أنك لا تملك الشجاعة لقول شيء من هذا القبيل في وجه سيرجي باديوك.
              1. ختم
                ختم 28 فبراير 2019 12:26 م
                +1
                تقصد أن هناك معايير مزدوجة بالنسبة لك. هكذا تعرف ، ربما كتب بطلك الأرميني قصة 17 ألف متطوع أرمني ، حتى أكثر روعة من باديوك. لكنك تعمد حذفه ككاذب.
  16. كونستكامر
    كونستكامر 24 فبراير 2019 10:18 م
    -1
    اقتباس من: wmn5500
    حرب معكم لنا يمكن أن تؤدي إلى حرب مع روسيا

    لماذا يجب أن تقاتل روسيا من أجل شخص ما؟ بالطبع ، أفهم أن برج الكرملين مع الأقارب الأذربيجانيين سيرسل نصف الجنود الروس للقتال من أجل أذربيجان حرة ومستقلة ... وبرج الكرملين الآخر ذو الجذور الأرمينية سيرسل بقية الجنود الروس للموت من أجل الشعب الأرمني الشقيق ...
    احتمال محتمل للغاية.
    ومع ذلك ، أود أن أسأل كلا الجانبين: كم عدد الروس الذين عاشوا في جمهورياتكم قبل انهيار الاتحاد السوفيتي؟ وماذا حدث لهم؟ وأين يذهبون؟ والأهم - لماذا؟
    وأخبروني ، أيها الرجال الذين يحلمون بموت جندي روسي من أجل مصلحتكم: هل القرم روسية؟ ونظام بانديرا الأوكراني؟
    او .. كيف يجب على روسيا ولكن كيف نحن صغار القوميين؟
    1. كاريناس
      كاريناس 24 فبراير 2019 12:56 م
      -2
      لقد سئمت بالفعل من الإجابة على هذا الموضوع ... بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، فرض الرئيس علينا حماية من الجودو كيه جي بي في الاتحاد السوفيتي ، زماسون ليفون تير بتروسيان ، الذي تصرف وفقًا لأفكارهم ... ، من خلال تدمير المواطن في جورجيا وأرمينيا ، ستصل خزاريا إلى حدود تركيا .. لذلك دمرت أرمينيا ... لم يهاجر الملوك الروس المحليون فقط ... أجبر السكان الأرمن الأكثر قدرة على مغادرة أرمينيا ، كل الآخرين الأمم - أكثر من ذلك ... على سبيل المثال ، تمت دعوة جميع الإغريق إلى وطنهم التاريخي ... قلة من اليونانيين ، لم يستغل الدعوة ... بالمناسبة ، بقي العلماء اليونانيون - بعد الكل ، هناك عفنوا العلم في وقت سابق ... حتى الآن ، يتم الدفاع عن الدرجات العلمية هنا ...
      بالنسبة لشبه جزيرة القرم ... لدينا علاقات متوترة للغاية مع أوكرانيا ... ربما لأن أوكرانيا لم تعد موجودة. وهناك الخزرية - "بمساعدة أخوية" من الكيبوتسات في الكرملين.
      1. Alex1117
        Alex1117 24 فبراير 2019 18:12 م
        +1
        ومن أجل عدم تفاقم التناقضات الأرمنية الأوكرانية ، ما زلت لا تعترف بوحدة أراضي روسيا ، وتؤكد لأوكرانيا باستمرار أن أرمينيا تعترف بأن شبه جزيرة القرم هي أوكرانيا.
        1. كاريناس
          كاريناس 24 فبراير 2019 18:19 م
          0
          من فضلك شارك من أين حصلت عليه؟

          لقد نسيت الكثير بالفعل ، لكنني أتذكر بشكل غامض أن أرمينيا صوتت لروسيا في الأمم المتحدة ... إنها مرتبطة بشبه جزيرة القرم ...
          1. ختم
            ختم 25 فبراير 2019 18:21 م
            +2
            اقتبس من كاريناس
            لقد نسيت الكثير بالفعل ، لكنني أتذكر بشكل غامض أن أرمينيا صوتت لروسيا في الأمم المتحدة ... إنها مرتبطة بشبه جزيرة القرم ...
            مرة أخرى: لقد نسيت ، لا أتذكر ، أتذكر ، لكن بشكل غامض وغير صحيح الضحك بصوت مرتفع
            https://regnum.ru/news/1808795.html
        2. جينيسيس
          جينيسيس 24 فبراير 2019 18:19 م
          -2
          هل هناك زغب؟ أو مرة أخرى افتراضاتك؟
          1. ختم
            ختم 25 فبراير 2019 18:19 م
            +2
            على ما يبدو ، تذكر صديقي تعليقاتي. أعطيت.

            https://regnum.ru/news/1808795.html

            http://analitikaua.net/2014/karen-nazaryan-erevan-prosto-vyiskazalsya-v-podderzhku-printsipa-samoopredeleniya-narodov/
            1. جينيسيس
              جينيسيس 25 فبراير 2019 18:44 م
              -2
              نعم ، لا أحد يشير إليك في مجتمع لائق لفترة طويلة. موفيتون.
              وفقًا لرابطك ، تكتب وكالة Regnum أنه وفقًا لراديو ليبرتي ، لم يعترف نازاريان ، نائب وزير الخارجية ، بشبه جزيرة القرم أثناء حديثه في البرلمان.
              أو ربما تنشر نسخة من هذا الخطاب ، وإلا اتضح كما في تلك النكتة:
              - ولماذا تم الإشادة بكاروسو ، فهو يغني بشكل متواضع.
              - هل سمعت كاروسو؟!؟
              - حسننا، لا. غنى لي سيرجي بتروفيتش أمس.
              1. ختم
                ختم 25 فبراير 2019 19:12 م
                +2
                عجيب. من الغريب أنك لا تثق بوكالة ريجنوم التي يديرها أرميني.
                حسنًا ، إليك المزيد من أجلك.
                https://rus.azatutyun.am/a/25403665.html
                http://www.yerkramas.org/article/76173/zamglavy-mid-armenii-nashe-golosovanie-v-oon-po-krymu-ne-oznachalo-ego-priznaniya/zamglavy-mid-armenii-nashe-golosovanie-v-oon-po-krymu-ne-oznachalo-ego-priznaniya
                1. جينيسيس
                  جينيسيس 25 فبراير 2019 19:25 م
                  -2
                  هذه كلها روابط لنفس منشور راديو ليبرتي ، الذي يشير إلى حقيقة أن نازاريان قال شيئًا في البرلمان. هل هناك أي تصريحات رسمية لممثلي جمهورية أرمينيا حول ملكية شبه جزيرة القرم؟ اقرأ راديو الحرية بنفسك ولا تشر إليه في مجتمع مهذب. موفيتون.
                  إذا بدأت في نشر منشورات راديو ليبرتي حول روسيا ، أخشى أن يتوقف الأطفال عن الترحيب بك.
                  1. ختم
                    ختم 26 فبراير 2019 11:37 م
                    +2
                    اقتبس من جينيسيس
                    هذه كلها روابط لنفس منشور Radio Liberty
                    ربما يجب عليك ارتداء النظارات؟ أو تغسل عينيك؟
                    في نصوص مصادر المعلومات الأرمنية البحتة التي ذكرتها
                    https://rus.azatutyun.am/a/25403665.html
                    http://www.yerkramas.org/article/76173/zamglavy-mid-armenii-nashe-golosovanie-v-oon-po-krymu-ne-oznachalo-ego-priznaniya/zamglavy-mid-armenii-nashe-golosovanie-v-oon-po-krymu-ne-oznachalo-ego-priznaniya
                    لا يوجد أي تلميح لراديو الحرية.

                    أردت أن أذكرك أن الكذب ليس جيدًا ، لكنني بسرعة تذكرت من كنت أتعامل معه. لذلك أنا لا أقول. لأني أتفهم عدم جدوى هذا التذكير.
                    1. جينيسيس
                      جينيسيس 26 فبراير 2019 12:06 م
                      -2
                      يا رب ، أنت أيضًا تستخدم رأسك للطعام فقط.
                      أزاتوتيون - هذه كلمة "حرية" باللغة الأرمينية. هذا رابط لموقع راديو ليبرتي.
                      يكتب البعض أن نازاريان قال ذلك في البرلمان ، والثاني أنه "قال للصحفيين".
                      لكن بشكل عام ، أكرر مرة أخرى - هل هناك أي تصريحات رسمية من قبل حكومة أرمينيا حول ملكية شبه جزيرة القرم؟ أعط رابطًا للنص الأصلي للبيان أو الفيديو. لا؟ مع السلامة.
                      1. ختم
                        ختم 26 فبراير 2019 19:55 م
                        +1
                        أزاتوتيون - هذه كلمة "حرية" باللغة الأرمينية. هذا رابط لموقع راديو ليبرتي.

                        وهذا ، مثله ، Yerkormax - هو أيضا "الحرية"؟
                        http://www.yerkramas.org/article/76173/zamglavy-mid-armenii-nashe-golosovanie-v-oon-po-krymu-ne-oznachalo-ego-priznaniya/zamglavy-mid-armenii-nashe-golosovanie-v-oon-po-krymu-ne-oznachalo-ego-priznaniya
                        هل ألوم على حقيقة أن الجانب الأرمني لم ينشر أي شيء على مواقعه الرسمية. على الأقل لم أنشره باللغة الروسية ، ولا أفهم الضربات.
                        حقيقة أن ذلك كان منطقيًا تمامًا من حقيقة أنه بعد محادثة هاتفية مع رئيسنا ، حيث أقر الرئيس الأرميني بأن الاستفتاء على شبه جزيرة القرم كان حرًا ، تم استدعاء السفير الأوكراني في أرمينيا إيفان كوكتا إلى كييف. لكن بعد فترة عاد إلى يريفان. إذاً انتهى الحادث ، صحيح؟
                        هذا خبير سياسي آخر يقول تيغران أبراهاميان
                        https://novostink.net/politics/63619-poziciyu-armenii-po-krymu-nuzhno-prinyat-kak-politicheskiy-fakt-intervyu-s-ekspertom-t-abramyanom.html
                        يجب قبول بيان رئيس أرمينيا بشأن قضية أوكرانيا كحقيقة سياسية ، وكيف يعلق رؤساء الدول والقوى السياسية والشخصيات الأخرى على هذا البيان هو حقهم. في النهاية ، إذا لاحظ الرئيس أن "هذا مثال آخر على إعمال حق الشعوب في تقرير المصير من خلال التعبير الحر عن الإرادة" ، يجب على المرء أن يفهم هذا كما يقول. وإذا افترض شخص ما أن تصريح الرئيس هذا هو "اعتراف أرمينيا بالضم (نوع من العدوان الذي يتمثل في الضم القسري لإقليم دولة أو جزء منها إلى دولة أخرى. - Note ed.) وشدد تيغران أبراهاميان على القرم "، هذا لا يعني على الإطلاق أن رئيس الدولة كان يفكر في هذا بالضبط".
                        إذا كان الرئيس يرغب في إعطاء هذه الصياغة أو تلك ، لكان قد فعل ذلك بطريقة مختلفة ، ولكن إذا صاغ الفكرة بهذه الطريقة ، فعلينا قبولها كما عبر عنها الرئيس. إذا كانت القوى السياسية لا توافق على هذه الصياغة ، فهذا جانب آخر للقضية.

                        على سبيل المثال ، رئيس بيلاروسيا الكسندر لوكاشينكو بدوره اختار صياغة مختلفة تفيد بذلك اعترفت دولته بحكم الأمر الواقع بضم شبه جزيرة القرم إلى روسيا.

                        حسنًا ، كيف نفهم هذه الحيلة "إذا افترض أحدهم أن بيان الرئيس هذا -"اعتراف أرمينيا بضم شبه جزيرة القرم"، هذا هو لا يعني على الإطلاق أن رئيس الدولة كان يدور في ذهنه هذا بالضبط»
                      2. جينيسيس
                        جينيسيس 26 فبراير 2019 20:51 م
                        -1
                        هذا ، مثله ، يمكنه كتابة أي شيء يأتي إلى رأس موظفيه.
                        ماذا في ذلك؟
                        إليك كيف تكشفت الأمور بالفعل:
                        "تسبب قرار القيادة الأرمينية بالاعتراف بحقيقة ضم شبه جزيرة القرم إلى روسيا بصدى كبير. وفي 19 آذار / مارس ، جرت محادثة هاتفية بين رئيسي أرمينيا وروسيا سيرج سركسيان وفلاديمير بوتين ، قال خلالها الزعيم الأرميني: "الاستفتاء في شبه جزيرة القرم أصبح نموذجًا لإعمال حق الشعوب في تقرير المصير من خلال التعبير الحر عن الإرادة".

                        تسبب هذا البيان في ردود فعل متباينة في واشنطن. أعرب السفير الأمريكي لدى أرمينيا جون هيفرن عن أسفه إزاء بيان سركسيان بشأن شبه جزيرة القرم. 20 مارس في مؤتمر شراكة الناتو في جنوب القوقاز. النهج الاستراتيجي للأمن الإقليمي "، الذي عقد في يريفان ، قال الدبلوماسي الأمريكي:" الإدارة تأسف الولايات المتحدة لقرار السلطات الأرمينية الاعتراف بشرعية الاستفتاء في شبه جزيرة القرم. لم يتغير موقف حكومة الولايات المتحدة: شبه جزيرة القرم جزء لا يتجزأ من أراضي أوكرانيا ".
                        تبين أن رد فعل كييف على تصريح سيرج سركسيان كان أكثر إيلامًا وحسمًا. سلمت وزارة الخارجية الأوكرانية مذكرة احتجاج إلى الجانب الأرميني ، تطالب يريفان بإيضاحات رسمية بشأن موقفها من قضية القرم. قال مدير إدارة سياسة المعلومات بوزارة الخارجية الأوكرانية يفين بيريبينس إن أوكرانيا استدعت سفيرها لدى أرمينيا لدى كييف للتشاور. اليوم تقرر ذلك دعوة للتشاور وقال سفير أوكرانيا في أرمينيا إيفان كوكتا في كييف "في إفادة صحفية يوم 21 مارس.
                        كي الموقف الرسمي تم التعبير عن أرمينيا قبل وقت طويل من القمامة التي وجدتها.
                        ثم ما الذي يعجبك أكثر))))
                        "كما تسبب موقف يريفان من شبه جزيرة القرم في حالة من الانزعاج في أنقرة ، حيث رفضوا الاعتراف بحقيقة ضم شبه جزيرة القرم إلى روسيا. من الصعب القول ما إذا كانت هذه مجرد مصادفة ، ولكن بعد تصريح سركسيان الشهير بشأن شبه جزيرة القرم ، أدلى وزير الطاقة والموارد الطبيعية التركي ، تانر يلدز ، بتصريح حاد. وطالب بأن "محطة الطاقة النووية الأرمينية في ميتسامور عفا عليها الزمن ويجب إغلاقها على الفور". وبحسب صحيفة حريت ديلي نيوز ، تقدمت تركيا بطلب إلى الوكالة الدولية للطاقة الذرية لإغلاق محطة الطاقة النووية. في الوقت نفسه ، أكد الوزير حقيقة أن محطة الطاقة النووية الأرمينية تقع على بعد 16 كم فقط من الحدود التركية. كما أشار يلدز إلى ضرورة لفت انتباه المجتمع الدولي إلى هذه القضية ... "
                        هل يمكن أن تخبرني لماذا قام "أصدقاؤك" ، الذين لديك معهم كل شيء ، Vasya-Vasya ، فجأة مرة أخرى بوضع سكين في الخلف؟ أنا أتحدث عن حقيقة أن تركيا لم تعترف بشبه جزيرة القرم كجزء من الاتحاد الروسي ، وليس عن محطة الطاقة النووية الأرمينية بالطبع.
                      3. ختم
                        ختم 26 فبراير 2019 21:55 م
                        +1
                        ذات مرة ، بعد استفتاء القرم ، اتصل الرئيس الأرميني سركسيان بفلاديمير فلاديميروفيتش ولعقه ، قائلاً إن "الاستفتاء في شبه جزيرة القرم أُجري دون انتهاكات وأظهر حرية التعبير عن إرادة شعب القرم". حسنًا ، نحن نعلم خطيئة الردة للأرمن ، حتى لا يقوم الأرمن بتشغيل العتاد العكسي ، أخذوها - ونشروا هذه المحادثة الهاتفية في الصحافة.
                        بعد ذلك ، نشرته الخدمة الصحفية لرئيس أرمينيا على موقعها على الإنترنت.
                        وبدأ عذاب الأرمن.
                        ووبخت الولايات المتحدة سركسيان.
                        استدعت أوكرانيا السفير الأرميني في أوكرانيا إلى السجادة وطالبت من خلاله سركسيان بتوضيح ما إذا كانت كلمات الرئيس الأرميني هذه حول حرية التعبير لشعب القرم تعني تصريحًا رسميًا لرئيس أرمينيا بأن أرمينيا تعترف بأن شبه جزيرة القرم هي روسيا.
                        واستدعت أوكرانيا سفيرها لدى أرمينيا من أرمينيا.
                        وهذه هي الطريقة التي تهرب بها سركسيان. أجاب (من خلال السفير الأرميني في أوكرانيا) أنه نعم ، أعرب شخصياً ، سركسيان ، في محادثة خاصة عن رأيه الشخصي في أن استفتاء أُجري في شبه جزيرة القرم ، حيث عبر سكان القرم عن إرادتهم بالتعبير الحر عن الإرادة (وأين يجب أن يذهب سركسيان - تم نشر محادثة هاتفية بعد ذلك) ، لكن الموقف الرسمي لأرمينيا هو كما يلي: لكي تكون نتائج الاستفتاء قانونية ، يجب أن تعترف أوكرانيا بنتائج الاستفتاء. وإلى أن تعترف أوكرانيا بنتائج استفتاء القرم على أنها قانونية ، كانت أرمينيا حتى ذلك الحين تعترف بأن شبه جزيرة القرم هي أوكرانيا.
                        وأوكرانيا ، كما تعلم ، لا تعترف حتى بحقيقة إجراء الاستفتاء على أنها قانونية.
                        كانت أوكرانيا والولايات المتحدة راضيتين عن ذلك وعاد السفير الأوكراني إلى مكان عمله في أرمينيا.
                      4. جينيسيس
                        جينيسيس 27 فبراير 2019 02:04 م
                        -1
                        أتساءل كيف تعرف ، يا سيل ، ما الذي مر به سركسيان عبر السفير؟ ربما كنت حاضرا أثناء المحادثة؟ أنا لا أعتقد ذلك. لذلك افتراء آخر في أدائك. ومع ذلك ، ماذا تتوقع منك.
    2. جينيسيس
      جينيسيس 24 فبراير 2019 14:51 م
      -1
      بالطبع أفهم أنك ، بصفتك 99٪ من أعضاء المنتدى ، تجيد كل المواضيع التي تمت مناقشتها على الموقع ، لكنني سأحاول أن ألاحظ ذلك. في ArmSSR ، خلال فترة وجود الجمهورية بأكملها ، كان أقل عدد من الروس يعيشون فيما يتعلق بالجنسية المحلية من حيث النسبة المئوية مقارنة بأي من الجمهوريات النقابية الخمس عشرة الأخرى. لذلك ، من الناحية الكمية ، غادر عدد أقل من الروس أرمينيا من أي جمهورية أخرى في الاتحاد السوفياتي السابق.
      ثانيًا ، ما الذي يجعلك تعتقد أن شخصًا ما في أرمينيا يتوقع عمومًا أن يموت شخص آخر غير الجنود الأرمن من أجل حرية أرتساخ؟ خلال الحرب الأولى بأكملها ، كان هناك ما يزيد قليلاً عن مائة من الذين لقوا حتفهم بسبب جنسية غير أرمنية من بين عدة آلاف ماتوا. كلهم: ديمتري موتريش ، ميرزا ​​أباييف ، زاخار ليوبشيتش وآخرون كانوا متطوعين اعتقدوا أن العدالة في صف الأرمن. لذلك ، في أرمينيا ، يفهم الجميع جيدًا أنهم سيقاتلون بمفردهم مع أذربيجان من أجل آرتساخ. من ناحية أخرى ، تعمل روسيا كضمانة بأن تركيا لن تقدم مساعدة عسكرية مباشرة لشقيقها الأصغر. أما بالنسبة لقضية الانتماء لشبه جزيرة القرم ، فأنت هنا تشعر ببعض العقدة النفسية. على سبيل المثال ، لا يهمني من تعتبر آرتساخ. إنه أرمني وهذا كل شيء. الأمر نفسه ينطبق على شبه جزيرة القرم - أحد موضوعات الاتحاد الروسي. إذا اعتبره شخص ما ليس روسيًا ، فهذه مشكلة خاصة به وليست مشكلة روسية.
      أما خبراء الألغام الأرمن في سوريا. الرجال سوف يقومون بعملهم. مِلكِي. لتسهيل الحياة على مواطني سوريا. لماذا تحاول إلقاء نكات غبية حول من أين أتوا؟ ربما ترى حلفاءك في منظمة معاهدة الأمن الجماعي في سوريا؟ بيلاروسيا أم كازاخستان؟ لا ، ليسوا هناك.
    3. wmn5500
      wmn5500 24 فبراير 2019 16:42 م
      +2
      عزيزي. لقد نقلت عني ولكن يبدو أنك لم تفهم تمامًا ما أردت قوله. هذا هو السبب في أنني أقدم لكم شرحًا. أذربيجان مهتمة بـ عدم التدخل روسيا في صراعنا مع الأرمن.
      أما بالنسبة للشعب الروسي الذي يعيش في أذربيجان ، فإن الذين لم يهاجروا لأسباب اقتصادية يعيشون هنا. علاوة على ذلك ، تعيش واحدة من الممثلين الرائعين للأمة الروسية في منزلي وكانت عشيقة كاملة لأكثر من 20 عامًا.
  17. كونستكامر
    كونستكامر 24 فبراير 2019 12:47 م
    0
    اقتبس من كاريناس
    بعد كل شيء ، هذا واضح

    لا شيء على الاطلاق واضح! قبل باشينيان ، ما زلت أتفق مع بيانك. لكن الآن...
    1. كاريناس
      كاريناس 24 فبراير 2019 14:16 م
      0
      قبل Pashinyan ، كان هناك serzhik ... الأكثر خداعًا من حاملي جواز سفر RA ... لديه مليارات الدولارات المسروقة في الغرب ... أي 100 ٪ عرضة للخطر ...
  18. KURT330
    KURT330 25 فبراير 2019 08:21 م
    +2
    اقتبس من جينيسيس
    تتعاون أذربيجان عسكريًا مع تركيا وليست حريصة على الانضمام إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي.

    أنت نفسك لست مضحكا من قولك؟ لماذا تريد أذربيجان الانضمام إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي إذا كان عدوها ، أرمينيا ، يجلس هناك ؟! أن تكون في نفس الفريق مع أولئك الذين ذبحوا ألف ونصف امرأة وطفل بين عشية وضحاها؟ وحقيقة أن أذربيجان تتعاون مع تركيا تخيفك فقط على طول الطريق. هذا عندما تغادر منظمة معاهدة الأمن الجماعي ، عندها سأكون قادرين أنا وتركيا على التفكير في الانضمام إلى المنظمة.
  19. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 12:11 م
    +3
    على الأقل يفكر الجيش الروسي والأرميني بشكل مختلف في موسكو ، في المعهد اللغوي العسكري التابع لوزارة الدفاع ، يتم تدريس المترجمين العسكريين من الأرمن.
    في عام 1940 قاموا بتدريس مترجمين من الألمانية والإنجليزية.
    تعمل أكاديمية CSTO العسكرية في يريفان
    الضحك بصوت مرتفع
    http://www.odkb-armenia.am/index.php/ru/
    لجنة العلوم الحكومية في RA
    جامعة البوليتكنيك الوطنية في أرمينيا
    التمثيل القومي الأرمني لمعهد CSTO
    ندعوكم للمشاركة في المؤتمر العلمي والعملي الدولي الخامس "تقييم تأثير النفايات على البيئة الإدارية للمنطقة التنظيف والمعالجة".
    وسيستعرض المؤتمر التطورات الجديدة في مجال المراقبة البيئية لتقييم تأثير النفايات وتقنيات معالجة النفايات المنزلية والصناعية وطرق تنظيف الغلاف الجوي ومياه الصرف الصحي والأراضي. سيقوم المتحدثون بتعريف المشاركين على الأساليب الفنية المبتكرة لضمان السلامة البيئية للمنطقة الإدارية. ستُعقد الموائد المستديرة خلال المؤتمر ، بالإضافة إلى حدث في ذكرى زميلنا اللامع ، المتخصص المعروف ، البروفيسور دورو ميرون من رومانيا ، وهو مشارك نشط في مؤتمراتنا السابقة.
    المكان: يريفان ، أرمينيا. لغات المؤتمر: الأرمينية والروسية والإنجليزية. التاريخ: 21-22 أكتوبر 2019

    على الأقل ، يفكر جيش روسيا وأرمينيا بشكل مختلف

    حسنا حسنا.
    استقبلت تركيا الحق في إمدادات إضافية من S-400 بموجب عقد تم توقيعه في ديسمبر 2017 ، قال نائب رئيس الوزراء يوري بوريسوف.


    أحد الجوانب المهمة للعلاقات الروسية الأذربيجانية هو التعاون العسكري التقني ، الذي تحدث عنه الخبير الروسي إيغور كوروتشينكو.
    قال الخبير العسكري إيغور كوروتشينكو ، رئيس مركز تحليل الأسلحة العالمية: "لقد زودت روسيا أذربيجان بأسلحة حديثة تبلغ قيمتها أكثر من خمسة مليارات دولار ، وتجدر الإشارة على الفور إلى أن هذا التعاون ليس موجهاً ضد أي دولة ثالثة". تجارة.
    وبحسب قوله ، فإن سيادة أذربيجان تتعزز ، وهو يشتري أسلحة روسية ، لأنها الأفضل في السوق الدولية اليوم. روسيا مهتمة بالتطوير التدريجي للعلاقات في مجال التعاون العسكري التقني بين موسكو وباكو. ومن خلال بيع الأسلحة لأذربيجان ، فإننا بذلك نساهم في أمن منطقة بحر قزوين في المقام الأول "،
    قال كوروتشينكو.
  20. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 12:19 م
    +3
    اقتبس من جينيسيس
    لذلك ، من الناحية الكمية ، غادر عدد أقل من الروس أرمينيا من أي جمهورية أخرى في الاتحاد السوفياتي السابق.

    خذ إحصاء عام 1979 لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1979)
    لنلق نظرة على أذربيجان. جمهورية أذربيجان الاشتراكية السوفياتية
    الأذربيجانيون - 4،708,8 (78,1)
    الأرمن - 475,5 (7,9)
    الروس - 475,3 (7,9)
    دعونا نرى أرمينيا. جمهورية أرمينيا الاشتراكية السوفياتية
    الأرمن - 2 (725,0)
    الأذربيجانيون - 160,8 (5,3)
    الروس - 70,3 (2,3)
    وجورجيا. الجورجية الاشتراكية السوفياتية
    الجورجيون - 3 (433,0)
    الأرمن - 448,0 (9,0)
    الروس - 371,6 (7,4)
    الأذربيجانيون - 255,7 (5,1)

    كم منا بقي في هذه الجمهوريات السوفيتية السابقة؟
    أذربيجان
    الجالية الروسية في أذربيجان هي الأكبر في جنوب القوقاز ، وتضم 120 شخص.
    http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/04-06-2015/1262235-azerbaidzhan_russian-0/#sthash.P50J8wYo.dpuf
    تقليص عدد الروس في أذربيجان - ٤ مرات. تراجع كبير؟ نعم ، كبير. ما يقرب من 4 مرات.
    جورجيا.
    حسب إحصاء عام 2002 ، بقي واحد ونصف في المائة فقط من شعبنا ، أي 68 ألف نسمة.
    http://www.rosbalt.ru/world/2011/12/21/927103.html
    ولكن هناك أيضًا أبخازيا التي يبلغ عدد سكانها 22 روسي. (في أوسيتيا الجنوبية لا يوجد أي منا عملياً ، لذا 500 شخص).
    إجمالي التخفيض من 5 مرات إلى 3,5 مرات.
    أي أن الانخفاض في جورجيا أكبر مما هو عليه في أذربيجان.
    أرمينيا.
    بالنسبة لأرمينيا ، يصعب العثور على البيانات. لكن حسب هذا المصدر
    http://lratvakan.com/news/71252.html
    يشكل الملوكيون نصف الجالية الروسية في أرمينيا. من بين هؤلاء ، يعيش 1500 شخص في فيوليتوفو ، ويعيش ألف في ليرمونتوفو ، ويعيش 300-350 في فانادزور (كيروفاكية سابقًا). هناك حوالي 5 آلاف شخص من ديانة مولوكان.
    أي إذا كان الملوكان ، الذين يبلغ عددهم حوالي 5 آلاف ، يمثلون نصف جميع الناطقين بالروسية في أرمينيا ، فإن الحد الأقصى لعدد سكان أرمينيا يبلغ حوالي 10 آلاف شخص.
    إجمالي الانخفاض في عدد 7 مرات. وكان ذلك اعتبارًا من عام 2010.
    الآن لا قدر الله أن يبقى 6-7 آلاف.
    في النسبة المئوية لتخفيض الروس ، تتقدم أرمينيا بثقة.
    1. جينيسيس
      جينيسيس 25 فبراير 2019 12:32 م
      -1
      من الناحية الكمية ، فإن الانخفاض في عدد الروس ، تخسر أرمينيا بثقة أمام الجمهوريتين الأخريين عبر القوقاز. وليس هم فقط. ختم ، اسأل نفسك السؤال ، لماذا قلة قليلة من الروس تعيش دائمًا في أرمينيا؟ فقط لا تكتب أن الروس كانوا مظلومين وما إلى ذلك ، لأن الأمر ليس كذلك. فلماذا يعيش 4-5 مرات أكثر من الروس في جمهورية جنوب السودان الاشتراكية السوفياتية والجورجية أكثر من أرمينيا؟
  21. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 13:10 م
    +3
    اقتبس من جينيسيس
    بالنسبة للأقوال ، إذا كنت لا تحب الفارسية ، انظر إلى اللغة الجورجية والبلغارية عن الأتراك ، لا أعتقد أنك ستكون قادرًا على العثور على الكثير من الخير فيها فيما يتعلق بالأتراك.

    في الأقوال الإنجليزية ، يمكنك أن تجد الكثير من "اللطف" فيما يتعلق بالألمان والفرنسيين.
    في الأقوال الفرنسية ، سوف تجد الكثير من "اللطف" فيما يتعلق بالبريطانيين والألمان.
    وكيف كل المتسللين الغربيين في كل الأعمار فضحوا روسيا ؟؟؟
    https://colonelcassad.livejournal.com/942045.html

    في يناير 1558 ، بدأ إيفان الرابع فاسيليفيتش الحرب الليفونية من أجل وصول روسيا إلى بحر البلطيق. وعام 1561. ظهرت نشرة بالنص التالي:
    حقير للغاية ، رهيب ، أخبار جديدة حقيقية ، ما هي الفظائع التي يرتكبها سكان موسكو مع أسرى مسيحيين من ليفونيا ، رجال ونساء ، عذارى وأطفال ، وما الضرر الذي يلحقونه بهم يوميًا في بلدهم. على طول الطريق ، يظهر ما هو الخطر الكبير والحاجة الكبيرة للفلاندرز. إلى جميع المسيحيين ، كتحذير وتحسين لحياتهم الخاطئة ، كتب من ليفونيا وطبع. نورمبرغ 1561 "
    . تم تعزيز رسائل "الصحافة الصفراء" فنياً.


    حسناً ، كيف تختلف هذه الصور عن صور "الفظائع التركية"؟
  22. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 13:16 م
    +4
    اقتبس من كاريناس
    مع انهيار جمهورية إنغوشيا على أراضي ناغورنو كاراباخ ، عقد الأرمن مؤتمرات 8-9 مرات ... مرة واحدة فقط ، تحت ضغط من البريطانيين ، اعترفوا بأنفسهم كجزء من ADR ...

    لقد أوضح لك رفيقك أن جميع سكان شبه جزيرة القرم صوتوا في شبه جزيرة القرم. وليس: "الروس في القرم عقدوا بهدوء مؤتمرًا وصوتوا ...". يمكن للأرمن عقد مؤتمراتهم 7 مرات على الأقل في الأسبوع في كاراباخ. كيف يمكنك تحديد ملكية الأرض على أساسها ، إذا لم يشارك ثلثي سكان الإقليم (وليس الأرمن) في هذه المؤتمرات الخاصة بك؟
    1. جينيسيس
      جينيسيس 27 فبراير 2019 02:00 م
      -1
      ما المقصود بثلثي السكان الذين لم يشاركوا في الاستفتاء في كاراباخ؟ الأذربيجانيون؟ لذلك لم يكن هناك 2/3 فقط ، ولكن 2/3 في أحسن الأحوال ، من السكان الذين يعيشون في كاراباخ في عام 1. لذلك ، عندما تكتب عن سكان شبه جزيرة القرم بالكامل ، فاعلم فقط أن جميع سكان كاراباخ عبروا أيضًا بشكل لا لبس فيه عن إرادتهم. هؤلاء الآلاف من الأذربيجانيين الذين امتنعوا عن التصويت هم نفس الآلاف من الأوكرانيين وتتار القرم الذين لم يأتوا للاستفتاء في شبه جزيرة القرم.
      1. كاريناس
        كاريناس 27 فبراير 2019 16:22 م
        0
        جينيسيس ، عندما كتبت عن المؤتمرات في ناغورنو كاراباخ بعد انهيار جمهورية إنغوشيتيا ، كنت أعني الفترة الزمنية 1918-1920 ، قبل السوفييت ...
        1. جينيسيس
          جينيسيس 27 فبراير 2019 17:28 م
          -1
          كارين ، اسمي ديفيد ، دعنا نتعرف غيابيًا. أجبت سيل الذي قارن الاستفتاءات في القرم وآرتساخ.
  23. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 13:23 م
    +3
    اقتباس: المتأنق القديمة
    نحن نسحب المشاكسين وكل شيء بعيدًا!
    هنا أنت شخصيًا مع أطفالك وأقاربك الآخرين وتأخذهم بعيدًا. وليس هناك ما يربط الجميع.
    كانت هناك "حرب باردة" بين الأرمن والأذربيجانيين منذ ما يقرب من 30 عامًا ، والتي كانت تسخن بشكل دوري. في الوقت نفسه ، مات عدة عشرات (رسميًا) ، وربما عدة مئات (بشكل غير رسمي) ، من كل جانب كل عام. طوال هذا الوقت ، لم يكن من الممكن التوصل إلى اتفاق سلمي. ولن تنجح. لن يتنازل الأرمن طواعية عن كاراباخ ولا الأذربيجانيين. وهذا يعني أن الأرمن والأذربيجانيين ، للأسف ، مقدر لهم إما أن يعيشوا إلى الأبد في حالة "حرب باردة" مع خسائر سنوية حتمية ، أو أن يقاتلوا بحماسة مرة واحدة.
    لذلك ربما يكون من الأفضل لهم الآن خوض معركة ساخنة مرة واحدة - وتهدئة من هذا؟ بعد كل شيء ، يجب على المرء أن يدرك أن الأسلحة تصبح أكثر قوة وأكثر تدميراً كل عام. وأن الأرمن والأذربيجانيين يمتلكون المزيد والمزيد من الأسلحة كل عام. لم يكن كافيا لأرمينيا وأذربيجان ، لا سمح الله ، أن تمتلكا أسلحة نووية أيضا! حتى لو كانت مجرد "قنابل قذرة" !! لذلك ، بالنسبة لي ، من الأفضل أن يقاتلوا بشدة الآن ، حتى يكون لديهم مثل هذا السلاح في أيديهم بحيث يمكنهم أيضًا ربط البلدان المحيطة بهم بقتالهم ، أو حتى نصف العالم.
    اقتباس: المتأنق القديمة
    وأرمينيا هي حليفنا التاريخي ، لقد حدث هذا ولن نجرمها.
    ماذا التدخين؟ من أنفه اخترت هذه العنزة العميقة ، آسف فكرة أن أرمينيا هي "حليفنا التاريخي" ؟؟؟
    لم يكن الأرمن أحدًا ولا يمكن أن يكونوا حلفاء لنا بشكل موضوعي ، لأن دولة ذات سيادة فقط هي التي يمكن أن تكون حليفًا. لم تكن أرمينيا دولة ذات سيادة في الفترة التاريخية المتوقعة. وكل التخيلات التاريخية حول كيف كانت الدولة العظمى في العصر الحجري ليست ذات صلة.
    لكن يمكنك القول إن الأرمن يمكن أن يكونوا حلفاء ، إذا جاز التعبير ، بطريقة خاصة. لنلق نظرة على التاريخ.
    لم تكن هناك لحظات كثيرة في تاريخ روسيا احتجنا فيها حقًا إلى المساعدة.
    حسنًا ، على سبيل المثال ، أثناء هجوم خان مامي عام 1380.
    ماذا ، جاء الأرمن لمساعدتنا؟ رقم. ذهب الأرمن (في هذه الحالة ، تجار الرقيق الأرمن في القرم) كمرتزقة إلى ماماي وتعرضوا للضرب مع التتار من قبل أسلافنا في حقل كوليكوفو.

    أو هنا عام 1612. وقف ممثلو العديد من شعوب روسيا في ميليشيا مينين وبوزارسكي. ضمت الميليشيا التتار والبشكير وبعض الأمراء السيبيريين. لكن التاريخ لم يسجل أي أرميني واحد في ميليشيا مينين وبوزارسكي.

    1709. الحرب مع السويد. هل اقترب أرميني واحد على الأقل من بولتافا لمساعدة جيشنا؟ لا ، لم يفعل.

    1711 حملة بروت !! حاصر الأتراك جيشنا بأكمله بقيادة الملك. هل أثار الأرمن انتفاضة في مكان ما على الأقل في تركيا لمساعدتنا؟ لا ، لم يفعلوا!

    حرب القرم 1853-1856. ربما خلال هذه السنوات أثار الأرمن انتفاضة في مكان ما على الأقل في تركيا لمساعدتنا؟ لا ، لم يفعلوا!

    "ساعدنا" الأرمن فقط عندما سفك جنودنا دمائهم في منطقة القوقاز من أجل حماية الأرمن (والجورجيين).
    عندما لا يتعلق الأمر بالمصالح الحيوية للأرمن أنفسهم ، لم يساعدونا أبدًا.
    ماذا ايضا لا تفهم؟
  24. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 14:16 م
    +2
    اقتبس من كاريناس
    كان جنرالات الـ RIA غير راضين عن قرار الإمبراطور بأخذ الأرمن ، وليس الأكراد ، كحلفاء ....
    صحيح أن الجنرالات كانوا غير راضين ، فلا عجب أن أذكى يودنيتش ، بمجرد حصوله على السلطة في المقدمة ، قام أولاً بإزالة أندرانيك من الجبهة وحل ما يسمى بـ "الفرق الأرمينية".
    اقتبس من كاريناس
    نعم وامنحنا الاستقلال بعد الحرب ...
    هذا هو مطلب الماسونيين الأنجلوسكسونيين. تهدف إلى إضعاف كل من الإمبراطورية الروسية بعد الحرب من خلال منح الاستقلال للأطراف الوطنية والإمبراطورية العثمانية. بسبب نفس الشيء. هدف الماسونيين الأنجلو ساكسونيين هو جلب جميع المقاطعات الحاملة للنفط في الإمبراطوريتين الروسية والعثمانية إلى وضع "الدول المستقلة". نيكولاس الثاني ببساطة لم يفهم هذا. أو ربما كان يتفهم ذلك ، ولكن بسبب إجهاده الكامل من إدارة الدولة وعدم وجود آفاق لسلالته (الابن الوحيد مصاب بمرض عضال ، ووفقًا للأطباء ، لن يعيش حتى يبلغ من العمر 16 عامًا ، و فقط الأخ المتبقي ميخائيل تزوج من مطلقة ، وحتى امرأة ذات مكانة أقل بكثير) لم يكن (نيكولاس الثاني) يهتم على الإطلاق. علاوة على ذلك ، إذا كان هناك بالفعل تنبؤ معين للراهب هابيل ، مختومًا في مظروف من قبل بول الأول ، والذي كان على نيكولاس قراءته. ويقولون انه قرأها. ثم بكى وقال إن كل شيء إرادة الله ....
  25. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 14:24 م
    +2
    اقتبس من جينيسيس
    من الناحية الكمية ، فإن الانخفاض في عدد الروس ، تخسر أرمينيا بثقة أمام الجمهوريتين الأخريين عبر القوقاز.
    لذا أشير إلى أن أرمينيا تحتل المرتبة الأولى من حيث تقليص أعداد الروس في الأعداد النسبية ، أي أن عدد الباقين يؤخذ إلى عدد أولئك الذين عاشوا سابقًا.
    من حيث القيمة المطلقة ، بالطبع ، تخسر أرمينيا. أولا ، هي الأصغر. ثانيًا ، الإنتاج الصناعي ، حيث ستكون هناك حاجة لعمال ومهندسين في ArSSR ، صرخ القط. وللذهاب للعمل في الزراعة ، كما ذهبنا ذات مرة إلى تسلينا - لن يذهب أي شخص في عقله الصحيح إلى أرمينيا. حسنًا ، من نافلة القول أن اللجنة المركزية لأرمينيا كانت بالفعل سلبية للغاية بشأن حقيقة تعيين الروس في مناصب قيادية في أرمينيا. حتى تلك الشركات ، كما نقول الآن ، ذات أهمية اتحادية ، وقبل ذلك - ذات أهمية نقابية. قامت اللجنة المركزية القومية لأرمينيا بترقية أرمنها إلى مناصب قيادية. واستأجروا أقاربهم وأصدقائهم ومعارفهم. حسنًا ، أو مجرد مواطنين. لم يكن هناك عمليا أي توزيع للخريجين غير الأرمن في أرمينيا بعد التخرج من الجامعات الحليفة.
  26. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 14:30 م
    +2
    اقتبس من جينيسيس
    أي أن الأرمن هم أيضًا المسؤولون عن حقيقة أن شخصًا ما يكتب خرافات مختلفة على الإنترنت؟

    أنا شخصياً أخذت المادة من هنا http://voskanapat.info/؟p=13581
    هل تعتقد أن غير الأرمن يكتبون في هذا الموقع؟
    المزيد هنا
    https://novostink.net/diaspora/139959-sputnik-france-rol-siriyskih-armyan-v-borbe-protiv-terroristovneocenima.html
    هل هذا أيضًا مصدر غير أرميني في رأيك؟
    1. جينيسيس
      جينيسيس 25 فبراير 2019 14:40 م
      -1
      بمعنى ، أن ترى أن هذه المادة هي ترجمة من المصدر الفرنسي ، هل أزعجت نفسك؟ وحقيقة أن المؤلف تمكن من إحصاء 17 ألف مقاتل أرمني ، أي حوالي ربع مجموع القوات المسلحة الكندية ، هي مشكلته ، ولكن ليس الأرمن)
      1. ختم
        ختم 25 فبراير 2019 17:03 م
        +3
        بمعنى ، أن ترى أن هذه المادة هي ترجمة من المصدر الفرنسي ، هل أزعجت نفسك؟

        حسنًا ، هذا ما تعتقده تمامًا. لقد رأيت المواد الخاصة بهم تمامًا. لكنني رأيت جيدًا أيضًا عدد موارد الإنترنت الأرمينية التي استضافت هذه المواد دون أي شكوك أو إنكار. فلماذا يجب أن أتساءل عما لم يشكك فيه العشرات من موارد الإنترنت الأرمينية؟ علاوة على ذلك ، في ذلك الوقت ، ظهرت تعليقات السادة الأرمن على الإنترنت حول موضوع "ما نحن الأرمن الشجعان وكم منا يقاتل في سوريا". بالمناسبة ، على الرغم من حقيقة أن سبوتنيك فرانس تنشر مثل هذه المقالات دون ذكر المؤلف ، أعتقد لسبب ما أن كاتبة المقال في سبوتنيك فرنسا كانت امرأة أرمنية أو أرمينية. حسنًا ، من غيره من بين آلاف المدن السورية سيكون مهتمًا بكساب ، حيث يعيش العديد من الأرمن ورئيس البلدية أرمني أيضًا؟
        وحقيقة أن المؤلف تمكن من إحصاء 17 ألف مقاتل أرمني ، أي حوالي ربع مجموع القوات المسلحة الكندية ، هي مشكلته ، لكن ليس الأرمن
        هل تعتقد أن الجالية الأرمنية في سوريا في ذلك الوقت كانت تعداد 120 ألف نسمة ، أليس كذلك؟ وهذا يعني أن حقيقة أنه من بين 120 ألف شخص تجمع الأرمن جيشًا مكونًا من 17 ألفًا تفاجئك كثيرًا ، أليس كذلك؟ لكن حقيقة أنه من بين مليون و 1 مائة ألف من السكان الأرمن في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، يُزعم أن 200 ألف أرمني كانوا على جبهات الحرب الوطنية العظمى ، لسبب ما كان ذلك طبيعيًا بالنسبة لك الضحك بصوت مرتفع
        1. جينيسيس
          جينيسيس 25 فبراير 2019 17:07 م
          0
          SAA - الجيش العربي السوري مجنون
          1. ختم
            ختم 25 فبراير 2019 18:30 م
            +3
            اقتبس من جينيسيس
            الشعيبة - الجيش العربي السوري أحمق

            لا يمكنك أن تضرب نفسك بقوة. إنني أدرك تمامًا أن الجيش العربي السوري هو الجيش العربي السوري.
            ومع ذلك ، لماذا لا تطرق على جبينك. هذا ما نسبته لكون الجيش العربي السوري هو الجيش العربي السوري؟ في الواقع ، من المقال ، في رأيي ، يمكنك أن تفهم تمامًا أن هؤلاء المتطوعين الأرمينيين البالغ عددهم 17 ألفًا الذين ذهبوا للمساعدة في كسب لم يكونوا جزءًا من هيئة الطيران المدني على الإطلاق.
            لذا اطرق ، اطرق مجنون مجنون مجنون
        2. جينيسيس
          جينيسيس 25 فبراير 2019 17:09 م
          0
          وفقًا لتعداد عام 1939 للأرمن ، كان يعيش في الاتحاد السوفياتي 2152860،XNUMX،XNUMX شخصًا
          1. ختم
            ختم 25 فبراير 2019 18:26 م
            +2
            نعم. آسف ، طار في مكان ما أن الجزء الذكور من السكان الأرمن. ومع ذلك ، أنت على حق. دعونا نكتبها بشكل أفضل.
            هل تعتقد أن الجالية الأرمنية في سوريا في ذلك الوقت كانت تعداد 120 ألف نسمة ، أليس كذلك؟ وهذا يعني أن حقيقة أنه من بين 120 ألف شخص تجمع الأرمن جيشًا مكونًا من 17 ألفًا تفاجئك كثيرًا ، أليس كذلك؟ لكن حقيقة أنه من بين مليون و 2 مائة ألف من السكان الأرمن في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، يُزعم أن 200 ألف أرمني كانوا على جبهات الحرب الوطنية العظمى ، لسبب ما كان ذلك طبيعيًا بالنسبة لك يضحك
            1. جينيسيس
              جينيسيس 25 فبراير 2019 18:34 م
              -1
              لا أعرف كم عدد الجالية الأرمنية في سوريا. لم يكن مهتمًا. كتبت أنه إذا كان إجمالي قوام الجيش العربي السوري 70-80 ألف فرد ، بدون الوحدات الإيرانية والفلسطينية والعراقية ، فكيف يمكنك جمع 17 ألف متطوع أرمني معًا؟!؟
              بالنسبة لعدد الأرمن الذين تم تجنيدهم في الحرب العالمية الثانية. أنورني ، من فضلك ، ما هي هذه القيمة وفقًا لمثل هذا النجم اللامع مثلك؟
              1. ختم
                ختم 26 فبراير 2019 21:42 م
                +1
                أي مصدر إنترنت أرمني يعطي هؤلاء 120 ألف أرمني في سوريا. كان ذلك في بداية الأحداث في عام 2012. ما علاقة حجم الجيش السوري وعدد المتطوعين الأرمن الذين ساروا في قسام من حلب به؟ بشار الأسد ، كما هو معروف ، لم يعلن حتى عن تعبئة جزئية في البلاد. ما هو حجم الجيش الذي يمكن للحكومة السورية دعمه - هذا هو ما تحتويه. والحكومة السورية لا تدعم المتطوعين الأرمن. لذلك ، يمكن أن يكونوا بالعدد الذي تريده. على الأقل دعهم يتجاوزون حجم جيش الحكومة السورية.
                1. جينيسيس
                  جينيسيس 27 فبراير 2019 01:55 م
                  -1
                  إذا كان عدد المتطوعين الأرمن مثل هذا العدد الكبير ، فإن حكومة الجمهورية العربية السورية ستحل المشكلة بشكل أسرع مع البرمالي الموالي لتركيا في منطقة أليبو.
                  1. ختم
                    ختم 28 فبراير 2019 12:37 م
                    +1
                    إذن سؤالي هو - أين ذهب هؤلاء المتطوعون الأرمن البالغ عددهم 17 ألفًا؟
                    على ما يبدو إلى نفس المكان الذي ذهبت إليه في عام 1812 مفرزة من المتطوعين الأرمن ، والتي جمع أرمن منطقة روستوف الأموال من أجلها. تم جمع الأموال ، ولا يزال المكان الذي ذهبت فيه المفرزة نفسها غير معروف. على أي حال ، لم تصل الميليشيات الأرمنية إلى تاروتينو. hi
  27. ختم
    ختم 25 فبراير 2019 18:02 م
    +2
    اقتبس من كاريناس
    أتذكر أن مداها كان 40-60 كم.، إذا لم أكن في حيرة من أمري...
    كالمعتاد. أنت تخلط بين كل شيء. غادر أسطول بحر قزوين أذربيجان:
    - SKR "Bakinets" • SKR-16 ، من 5.04.1991 "BAKINETS" [c / n 187]. في 4.12.1964 كانون الأول (ديسمبر) 820 ، تم وضعه على منحدر حوض بناء السفن رقم 24.08.1966 في كالينينغراد ؛ 21.07.1966/25.07.1967/11.08.1967 مسجل في قوائم سفن البحرية. تم إطلاقه في 25.06.1973/28.02.1974/1.10.1981 ؛ دخل الخدمة في 3.12.1982 يوليو 82 ؛ تم تضمين 6.10.1983/1983/10.09.1992 في KSF وسرعان ما تم الانتقال بين القوات البحرية حول الدول الاسكندنافية من Baltiysk إلى Severomorsk ؛ من XNUMX/XNUMX/XNUMX إلى XNUMX/XNUMX/XNUMX ومن XNUMX/XNUMX/XNUMX إلى XNUMX/XNUMX/XNUMX مر في SRZ-XNUMX بالقرية. إصلاح متوسط ​​Roslyakovo ؛ في XNUMX أكتوبر XNUMX ، تم نقله إلى CCFL وفي خريف عام XNUMX تم نقله من خلال شبكات المياه الداخلية من البحر الأبيض إلى بحر قزوين. XNUMX/XNUMX/XNUMX طرد من البحرية الروسية فيما يتعلق بنقل البحرية الأذربيجانية ؛
    الأسلحة
    سلاح المدفعية:
    • 76,2 ملم مدفع AK-726 - 2 X 2
    نسف:
    • 400 مم TA ChTA-40-159A - 2 X 4
    مضاد للغواصات:
    • RBU-6000 "Smerch-2" ذخيرة RSL-60-96
    • قاذفات قنابل العمق BB - 2 × 12
    يتكون جبل المدفعية من مدفعين عيار 76,2 ملم مثبتين على عربة مشتركة. أقصى مدى لاطلاق النار هو 15 كيلومترا.
    - زورقان مدفعيان من المشروع 205P "الرتيلاء" (AK-234 و AK-374 سابقًا).
    تسليح المدفعية للقوارب بمدافع 2 × 2 عيار 30 ملم AK-230. حسنًا ، هنا يكون الحد الأقصى لمدى إطلاق النار أقل. أقصى مدى للرماية: 4738 م أي أقل من 5 (خمسة) كيلومترات.

    بشكل عام ، كل شيء يشبه تصريحك عن بعض "البوارج الأمريكية" التي زُعم أنها جابت الإمبراطورية العثمانية في قطعان ، مما منع إجلاء الأرمن. مجنون
  28. ختم
    ختم 26 فبراير 2019 21:38 م
    +1
    اقتبس من جينيسيس
    هل يمكن أن تخبرني لماذا قام "أصدقاؤك" ، الذين لديك معهم كل شيء ، Vasya-Vasya ، فجأة مرة أخرى بوضع سكين في الخلف؟ أنا أتحدث عن حقيقة أن تركيا لا تعترف بشبه جزيرة القرم كجزء من الاتحاد الروسي ،

    ليس بالضبط أصدقاء بعد. لكننا نأمل أن يصبحوا أصدقاء بكل معنى الكلمة. كما قلت مرارًا ، أولاً وقبل كل شيء ، أنت تتدخل في علاقاتنا مع تركيا. وثانيًا ، لم نعترف أيضًا بشمال قبرص. لذلك ، في هذا الصدد ، لا جريمة. لسنا مستعدين بعد للاعتراف بشمال قبرص ، فهم ليسوا مستعدين للاعتراف بشبه جزيرة القرم.
    حسنًا ، حول حقيقة أنك ترى في كل مكان "سكينًا من ظهرك" - حسنًا ، من يحلم بماذا ، ثم يراه.
    1. تم حذف التعليق.
      1. ختم
        ختم 28 فبراير 2019 12:39 م
        +1
        أولًا ، الصداقة بين روسيا وتركيا يعيقها عدم رغبة تركيا المطلقة في أن تكون صديقة لروسيا.

        عندما تقول "تركيا" هل تقصد نفسك وزوجتك؟ أم أنك تتحمل مسؤولية إعلان موقف تركيا الموحد؟ أنا فقط أتساءل إلى أي مدى يمكنك ... حتى تفهم أن قائمة أمنياتك لإشراكنا في تركيا والواقع هما أشياء مختلفة تمامًا.
  29. ختم
    ختم 26 فبراير 2019 21:50 م
    +1
    اقتبس من جينيسيس
    بالنسبة لعدد الأرمن الذين تم تجنيدهم في الحرب العالمية الثانية. تنورني من فضلك ما هي هذه القيمة

    لقد عرضت بالفعل وأظهرت وأظهرت وأظهرت. وهنا مرة أخرى. حسنًا ، انظر إلى المرة الخامسة.
    وفقا للبيانات الرسمية لتعداد عام 1939 ، كان هناك 2.152.860،XNUMX،XNUMX أرمنيًا في جميع أنحاء الاتحاد السوفياتي ".
    وفقًا للإحصاءات ، فإن 50 ٪ من سكان أي دولة هم من النساء (لم يتم تجنيد النساء الأرمن في الجيش). ثم 30٪ أخرى - كبار السن والأطفال. مجموع المجندين النظريين (مع الأخذ في الاعتبار حتى الآن المرضى والمدرعات على حد سواء) - 20٪. أي أن الأرمن لديهم 430 ألف نسمة. نعم ، استمرت الحرب لفترة طويلة ، وكل عام عسكري زاد عدد الخاضعين للخدمة العسكرية بمن فيهم الأرمن. لكن شعوب القوقاز ، مثل عدد من شعوب الاتحاد السوفياتي الأخرى ، لم يعد يتم تجنيدهم في الجيش في خريف عام 1943. ينص المرسوم الصادر عن لجنة دفاع الدولة بتاريخ 13.10.1943 أكتوبر / تشرين الأول 4322 برقم XNUMXss على ما يلي: "لا يخضع المجندون من الجنسيات المحلية للتجنيد الإجباري: الأوزبكية والطاجيكية والتركمان والكازاخستانية والقرغيزية والجورجية والأرمينية والأذربيجانية والجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. وجميع القرارات الأخرى التي اتخذها مكتب كوسوفو بشأن التجنيد الإجباري حتى نهاية الحرب احتوت على هذه الصياغة.
    المقبل.
    1) من بين الأشخاص في سن التجنيد هناك من كان يجب استبعاده لأسباب طبية ؛
    2) من بين الأشخاص في سن التجنيد هناك من عمل في مؤسسات لديها تحفظات على التجنيد في المقدمة. من بينهم قيادة الحزب السوفياتي.
    يرجى ملاحظة كيف يكتب المؤلفون الأرمينيون بشكل مثير للشفقة عن مزاياهم في المؤخرة: "أنتجت الشركات الأرمينية ، سواء الموجودة مسبقًا أو التي تم إنشاؤها حديثًا ، منتجات ذات أهمية استراتيجية للجبهة - المطاط والنحاس والكربيد وغير ذلك الكثير. إنتاج المعدات العسكرية تم تنظيمه في الجمهورية.المعدات والذخيرة والمتفجرات ووسائل الاتصال. زاد إنتاج المطاط 5 مرات. خلال سنوات الحرب ، تم تشغيل حوالي 30 شركة و 110 ورشة عمل وورشة عمل في أرمينيا. أكثر من 300 نوع من المنتجات اللازمة تم إنتاج الجبهة في الجمهورية ".
    لكن بحنقهم الخلفي ، حطم هؤلاء المؤلفون بالكامل تصريحاتهم الخاصة حول تجنيد 600 ألف أرمني في الجيش. لأنه إذا كان كل شيء كما يكتب الأرمن على جبهة العمل ، فهذا يعني أن الأشخاص القادرين على العمل كان يجب أن يعملوا في هذه الشركات.
    لذلك ، دائمًا خلال فترة الحرب بأكملها ، لم يكن من الممكن أن يتجاوز مشروع الكتيبة الأرمينية في الاتحاد السوفياتي 535 ألف شخص. كم عددهم يمكن استدعاؤهم بالفعل ، بالنظر إلى أن هذا العدد يشمل كلاً من المرضى والمدرعات ، مع مراعاة حقيقة أن "الشركات الأرمنية ، سواء الموجودة مسبقًا أو التي تم إنشاؤها حديثًا ، أنتجت منتجات ذات أهمية استراتيجية للجبهة - المطاط والنحاس وكربيد وأكثر من ذلك بكثير ، تم تنظيم إنتاج المعدات العسكرية والذخيرة والمتفجرات ومعدات الاتصالات في الجمهورية ، وزاد إنتاج المطاط 5 مرات ، وخلال سنوات الحرب ، تم تشغيل حوالي 30 شركة و 110 متجرًا وورشة عمل في أرمينيا. أكثر من 300 نوع من المنتجات اللازمة للجبهة. " ؟ بارك الله في النصف. أي هؤلاء 270 ألف شخص. لكن نصف السكان الذكور لم يتم استدعاؤهم في أي من الجمهوريات.
    1. ختم
      ختم 26 فبراير 2019 21:51 م
      +1
      ويمكننا العثور على التأكيد الثاني لهذا الرقم ، بناءً على معطيات رسمية عن القتلى (الذين لم يعودوا من الجبهة) "... واحد من بين 1 جنود تم تجنيدهم في الجيش لم يعد من الجبهة".
      إذا كان وفقًا للبيانات الرسمية الخاصة بـ MO https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm؟id=10335989٪40cmsArticle
      عدد الأرمن الذين قتلوا وتوفوا متأثرين بجراحهم وأمراضهم وتوفوا نتيجة حوادث وأطلقوا النار عليهم بأحكام المحاكم العسكرية ولم يعودوا من الأسر) هو 83,7 ألف فقط ، فعندما يتضاعف هذا الرقم في 3 ، لدينا 252 ألف شخص.
      لكنني أعتقد أنه هنا في رقم 83,7 ألف ، يوجد عدد كبير من الأرمن الذين يندرجون تحت فئة "لم يعودوا من الأسر". بعد كل شيء ، تألفت الجحافل الأرمينية من قوات الأمن الخاصة من جنود الجيش الأحمر الأسرى من الجنسية الأرمنية. والآن لم يرغبوا في العودة إلى ديارهم على الإطلاق. وبالنظر إلى أن عددًا كبيرًا من الأرمن يعيشون في الغرب ، أعتقد أن معظم الأعضاء الأرمن في فيالق قوات الأمن الخاصة قد لجأوا إلى الغرب. وكان هناك أيضا فارون فروا من الداخل. لكنهم جميعًا يرون أنهم "لا يعودون من الحرب".
      لننظر مرة أخرى.
      في المجموع ، الأرمن في جميع أنحاء الاتحاد السوفياتي ، وفقًا لتعداد عام 1939 ، كان هناك 2.152.860،22.06.1941،2 شخصًا. لا توجد بيانات حتى 200/000/1 ، لكنني أعتقد أن عدد الأرمن في الاتحاد السوفياتي في ذلك التاريخ من غير المرجح أن يتجاوز 110 ألف. يُعتقد أن السكان منقسمون تقريبًا إلى نصفين: رجال ونساء. وبالتالي ، كان الرجال من الجنسية الأرمنية الذين تتراوح أعمارهم من يوم واحد إلى 1 سنوات في جميع أنحاء الاتحاد السوفياتي مليون و 100 ألف شخص. وفقًا لنسبة الأعمار في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قبل الحرب ، يُعتقد أن حوالي ثلث السكان هم من القصر ، و 20 في المائة من الأشخاص الذين تزيد أعمارهم عن 60 عامًا.
      صحيح أن نسبة كبار السن أعلى بين الشعوب الجبلية وعبر القوقاز. حسنًا ، يمكننا الاستغناء عن هذا المعامل. لذلك ، من بين مليون و 1 ألف رجل من الجنسية الأرمنية تتراوح أعمارهم بين يوم واحد و 100 سنوات ، كان هناك 1 ألف طفل و 110 ألف شيخ. مجموع 330 الف. كان عدد النساء الأرمن اللواتي تم تجنيدهن في الجيش ضئيلاً للغاية بحيث يمكن إهماله. ومع ذلك ، إذا أضفنا 220 ألف رجل أرمني مجند إلى 550 ألف طفل وكبار السن ، فإننا نصل إلى 550 ألف شخص. معذرة حتى أكثرمن العدد الإجمالي للرجال من الجنسية الأرمنية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية hi
      1. ختم
        ختم 26 فبراير 2019 21:51 م
        +1
        هذا يعني أنهم يحاولون أن يثبتوا لنا أن 100٪ من الرجال في سن التجنيد من الجنسية الأرمنية قد تم تجنيدهم في الحرب الوطنية العظمى وحتى أكثر من ذلك بقليل.
        هذا يعني أن كبير الباحثين في معهد التاريخ التابع للأكاديمية الوطنية للعلوم في جمهورية أرمينيا ، دكتور في العلوم التاريخية ج.س.أفراميان ، تعرض لانتقادات شديدة ، وحسب أن عدد الأرمن من الاتحاد السوفياتي المدعوين إلى الجبهة لا يمكن تجاوزت 370،XNUMX ليس فقط الحقوق ، لكنه بالغ بشكل كبير في عدد التجنيد.
        إذا تم استدعاء نصف الرجال الأرمن في سن التجنيد في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى المقدمة ، فلن يتجاوز هذا الرقم 270 ألف شخص. لكن لم يتم استدعاء نصفهم في أي مكان. لذلك ، الرقم الأكثر احتمالية هو استدعاء حوالي 100،XNUMX. حسنًا ، إذا تخيلت ، يكاد يكون من المستحيل - عندها سيكون الحد الأقصى 120-130 ألف أرمني تم تجنيدهم في الجيش. إذا مات كل شخص ثالث ، فسيكون هناك 40-43 ألف قتيل. لكن ليس 300 ألف.
        ويجب أن يؤخذ في الاعتبار أنه تم إرسال جزء كبير من الأشخاص المجندين من الجنسية الأرمنية للخدمة في جيوشنا المتمركزة في إيران. الذي في الواقع لم يقاتل.
        1. جينيسيس
          جينيسيس 27 فبراير 2019 01:52 م
          -1
          وفقًا لإحصاء عام 1939 ، بلغ عدد سكان منطقة ناغورنو كاراباخ المتمتعة بالحكم الذاتي (NKAO) 150838،90 شخصًا ، 45000 ٪ منهم من الأرمن. من هذا العدد ، خلال الحرب الوطنية العظمى ، تم تعبئة وتطوع 32 ألف أو 194 ٪ من السكان للجبهة (في الاتحاد السوفيتي ، من 11 مليون - 6 مليون ، أي 5 ٪). من حيث النسبة المئوية ، تم تعبئة الأشخاص في NKAO XNUMX مرات أكثر من البلد بأكمله.
          أضف هنا الأرمن الذين تم استدعاؤهم مباشرة من جمهورية أذربيجان الاشتراكية السوفياتية.
          ثم أضف الأرمن الذين تم استدعاؤهم من ArmSSR.
          وأخيرا ، الأرمن الذين قاتلوا في صفوف الحلفاء.
          بالطبع ، لم يتم استدعاء 600 ألف شخص من أرمينيا السوفيتية إلى الجيش الأحمر.
          ومع ذلك ، فإن العدد الإجمالي للأرمن الذين شاركوا في الحرب العالمية الثانية قريب من هذا العدد.
          أما بالنسبة لـ ArmSSR نفسها ، فإن عدد الذين تم استدعاؤهم ، حسب أوراق اعتماد المفوضيات العسكرية ، في حدود 270 ألفًا.
  30. ختم
    ختم 26 فبراير 2019 22:06 م
    +2
    اقتباس: المتأنق القديمة
    حاولت الولايات المتحدة زعزعة أرمينيا من الداخل وترتيب مجزرة ، حدث خطأ ما ..
    أوه حقًا ؟ ولماذا تحتاج الولايات المتحدة إلى تقويض تابعها المخلص؟ بعد كل شيء ، سركسيان هو الرئيس الأجنبي الأول والوحيد حتى الآن الذي حصل على وسام الشرف الأمريكي "لتطوير العلاقات الثنائية بين الولايات المتحدة ودولة أجنبية (فيما يتعلق بسركسيان - الولايات المتحدة مع أرمينيا)" خلال زيارته للولايات المتحدة عام 2011. لم يحصل أي من رؤساء الدول الأخرى حتى الآن على مثل هذا الشرف الرفيع.
  31. ختم
    ختم 26 فبراير 2019 22:44 م
    +2
    اقتبس من بوتش كاسيدي
    بالنسبة لروسيا ، هذا هو العمل على ضمان الأمن في المقاربات البعيدة لشمال القوقاز الروسي. تسمح الفرص المتاحة ، إذا لزم الأمر ، بإنشاء منطقة حظر طيران تصل إلى أنقرة.

    1. من حدود أرمينيا إلى أنقرة 924 كم.
    2. من الساحل الجنوبي لشبه جزيرة القرم إلى أنقرة 504 كم.
    3. من نوفوروسيسك إلى أنقرة - 660 كم.
    في رأيي ، سيكون الأمر أكثر ملاءمة لنا حتى تتلقى تركيا صواريخ إس -400 الخاصة بنا ، وفي هذه الحالة سنضمن أمن تركيا من خلال قواعدنا في شبه جزيرة القرم وعلى ساحل البحر الأسود في القوقاز. حسنًا ، بمجرد أن تستلم تركيا صواريخ إس -400 الخاصة بنا في نهاية العام ، ستتمكن من الدفاع عن نفسها وإنشاء منطقة حظر طيران حيث تحتاج إلى ذلك.
    وينطبق الشيء نفسه على طاجيكستان - فمن المربح لروسيا أن تعمل على استقرار الوضع هناك بدلاً من التعامل مع العواقب في بلدها.
    ليس نفس الشيء. هناك مشكلة كبيرة مع طاجيكستان وآسيا الوسطى وكازاخستان. حدودنا مع كازاخستان = 7 كيلومتر. من الصعب السيطرة عليها. حدودنا مع أذربيجان 500 كم (بما في ذلك نهر 327,6 كم ، الأرض 55,2 كم). وهي مسيطر عليها بالكامل. يبلغ طول الحدود مع جورجيا 272,4 كم (باستثناء أجزاء من الحدود مع أبخازيا وأوسيتيا الجنوبية). كما أن السيطرة عليها أسهل من السيطرة على الحدود مع أذربيجان. خاصة في فصل الشتاء. تملأ لارس - ولن يمر أحد أو يمر.
    و أبعد من ذلك. هناك مشكلة كبيرة مع طاجيكستان. وهو ليس مع أرمينيا. بقيت ملايين الأطنان من النفايات المعاد تدويرها من إنتاج اليورانيوم في طاجيكستان منذ عهد الاتحاد السوفيتي ، وتصل الخلفية الإشعاعية إلى 80 ميكروروينتجن / ساعة وحتى أعلى. وفقًا لتقارير غير مؤكدة ، في أواخر الثلاثينيات وأوائل الأربعينيات من القرن الماضي ، جاء خام اليورانيوم من منجم تابوشار (Tajik SSR) أيضًا إلى الولايات المتحدة ، حيث تم الحصول على اليورانيوم من القنبلة الذرية التي أسقطها الأمريكيون في 30 أغسطس 40 على هيروشيما اليابانية. منه. إذا تمكن الإرهابيون من الوصول إلى هذه النفايات على الأقل ، فستكون هذه مشكلة. في غضون ذلك ، تستأنف طاجيكستان استخراج خام اليورانيوم ومعالجته.
    تنوي طاجيكستان استئناف معالجة اليورانيوم بعد انقطاع دام عشر سنوات. سيتم القيام بذلك من قبل شركة روسية طاجيكية تم إنشاؤها على أساس جمعية الإنتاج Vostokredmet.

    لذلك ، ليست هناك حاجة للمقارنة بين ما لا يضاهى. أرمينيا وطاجيكستان.
    للسبب نفسه تقريبًا ، تم إرسال القوات إلى أفغانستان في وقت واحد - من أجل ضمان الأمن في المناهج البعيدة.
    أجل ، وإلى أنغولا أيضًا ، لهذا الغرض بالذات.
    تشارك قوات الحدود التابعة لـ FSB في حماية حدود أرمينيا فيما يتعلق بخصوصيات المعاهدات الدولية على حدود الاتحاد السوفياتي ، والتي خلفتها القانونية هي روسيا ، وليس أرمينيا.

    شاركت قوات الحدود التابعة لـ KGB ، ثم FSB ، في حماية الحدود مع أرمينيا منذ عهد I.V. ستالين ، الذي أخبر مالينكوف أن "
    ومن بين الأرمن العائدين هناك عملاء أمريكيون أعدوا عملية تخريب لسفينة "النصر
    مالينكوف أبلغ ستالين في اليوم التالي:
    "بالطبع أنت على حق. سنتخذ جميع الإجراءات اللازمة"
    . تم اغلاق الحدود. بدأ إرسال حرس الحدود من جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، وجمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية ، وما إلى ذلك.
    ثم ، في الستينيات ، تم افتتاح الخط الجوي الدولي يريفان - بيروت. حسنًا ، حتى لا يسحب أرمن يريفان جميع المحلات التجارية والجواسيس في بيروت إلى يريفان معهم ، كان لابد من سيطرة موسكو أيضًا على مراقبة الحدود في مطار زفارتنوتس. وهذا ما حدث.
  32. ختم
    ختم 27 فبراير 2019 17:02 م
    +1
    اقتبس من جينيسيس
    لست متأكدا،

    كما أفهمها ، فإن حجتك الوحيدة هي "ثقتك" إذا جاز التعبير؟ آسف ، ولكن لكي تتحقق ثقتك بنفسك ، هناك حاجة إلى نوع من الكارثة العالمية. بطريقة ما طلبت شهادة عن نفسي من الأرشيف عن الوقت ، تعود إلى فترة الاتحاد السوفيتي - تم تقديم كل شيء بأفضل طريقة ممكنة. hi
    لذا اهدأ وحاول أن تبدأ في التفكير. حسنًا ، على سبيل المثال ، حول الأشياء الأخرى التي لا يزال بإمكانك تأكيد وجود "ملوك عظماء" فيك ، باستثناء من يعرف متى ومن يعرف من صنع التوابيت ، والتي وضع عمال المتحف تحتها بعناية أقراصًا حديثة تخبرهم عن نوع الملك من المفترض أن تقع هنا.
    1. جينيسيس
      جينيسيس 27 فبراير 2019 17:34 م
      -1
      أنت لا تتحدث عن نفسك ، ولكن عن الآخرين. اطلب من Yurie Tyne المساعدة من معسكر Even في منطقة Ust-Nera. لن تكون هناك مساعدة. ويورا ، مع ذلك ، كانت موجودة. كل ما في الأمر أنه لم يقم أحد بتسجيله في أي مكان ومن أي وقت مضى. لم يكن لديه أي وثائق. وفقًا لنسختك - فهي غير موجودة. وكان لي شرف التحدث معه. لديك فقط تفكير صارم: "بدون قطعة من الورق أنت .... ، لكن بقطعة من الورق أنت رجل!"
  33. ختم
    ختم 28 فبراير 2019 12:29 م
    +1
    اقتبس من جينيسيس
    كيف تعرف يا سيل ما الذي مر به سركسيان عبر السفير؟
    تم نشره على الموقع الرسمي لوزارة الشؤون الخارجية في أوكرانيا. لقد قمت بنسخ فقرة من هناك. لن أبحث عنك على وجه التحديد. لقد كان في القبو لفترة طويلة. ولمدة عامين حتى الآن ، لم يعد يتكرر موقع وزارة الخارجية الأوكرانية باللغة الروسية. تتوفر الآن اللغة الأوكرانية والإنجليزية فقط. وكان هذا النص أيضًا باللغة الروسية. لذا ابحث عن نفسك.
  34. ختم
    ختم 28 فبراير 2019 12:41 م
    +1
    اقتبس من جينيسيس
    من هذا المبلغ ، خلال الحرب الوطنية العظمى ، تم حشد وتطوع 45000 ألف ، أو 32 ٪ من السكان ، للجبهة.
    هل سيتم توثيق هذه القائمة؟ أم كالعادة؟
    1. جينيسيس
      جينيسيس 28 فبراير 2019 12:47 م
      -1
      هل سيكون هناك دليل موثق؟ أو ، كما تفعل دائمًا ، "سمع رجل أصم رجلاً أخرسًا يقول إن أعمى رأى رجلاً بلا أرجل يجري".
      1. ختم
        ختم 1 مارس 2019 17:37 م
        +1
        هل سيكون هناك دليل موثق؟
        توثيق ماذا؟ تخيلاتك التي لا أساس لها على الإطلاق حول حقيقة أن "45000 ألف أو 32٪ من السكان تركوا كاراباخ كمتطوعين" ؟؟؟؟ لماذا لم يكن "145 ألف أي 132٪ من السكان"؟ لماذا يجب علي توثيق تخيلات شخص ما ، في هذه الحالة لك ، تخيلاتك؟ ربما يجب عليك إظهار الاحترام (لا ، ليس لي شخصيًا ، بالطبع) للأشخاص الذين يقرؤون الموضوع ويجب عليك تقديم أدلة موثقة على الأرقام التي تنشرها؟ في رأيي ذلك !!!
  35. ختم
    ختم 28 فبراير 2019 12:50 م
    +1
    اقتبس من جينيسيس
    أما بالنسبة لـ ArmSSR نفسها ، فإن عدد الذين تم استدعاؤهم ، حسب أوراق اعتماد المفوضيات العسكرية ، في حدود 270 ألفًا.
    أوراق اعتماد المفوضيات العسكرية تعطي точные أعداد. وما تكتبه "في منطقة 270 ألف" - الرقم غير دقيق. لذا فإن الرقم ليس مكتب التجنيد العسكري. وفي مكان ما اخترته.
    وأخيرا ، الأرمن الذين قاتلوا في صفوف الحلفاء.
    بالطبع ، لم يتم استدعاء 600 ألف شخص من أرمينيا السوفيتية إلى الجيش الأحمر.
    ومع ذلك ، فإن العدد الإجمالي للأرمن الذين شاركوا في الحرب العالمية الثانية قريب من هذا العدد.
    نعم ، حتى إذا كنت تأخذها وفقًا لرأيك: 270 (من ArmSSR) + 45 (من المنظمات غير الحكومية الأذربيجانية) + حوالي 10 (من مناطق أخرى في أذربيجان) + 20 (من أماكن أخرى في الاتحاد السوفياتي ، بما في ذلك جورجيا) + 20 (في الجيش الأمريكي) + 2 (في جيوش بريطانيا العظمى وفرنسا والصين وغيرها - لقد أخذتها كإضافة لك) = 377 (بالآلاف). hi
    قريب جدا من 600 (بالآلاف). الضحك بصوت مرتفع
    الولايات المتحدة الأمريكية - من هنا. http://golosarmenii.am/article/53421/vtoraya-mirovaya-armyane-v-ryadax-armii-ssha
  36. ختم
    ختم 28 فبراير 2019 13:13 م
    +1
    اقتبس من جينيسيس
    نعم ، ليس لديك حلفاء. ولن يكون هناك
    والأهم - ما هو غير ضروري !!! نحن قوة عالمية مكتفية ذاتيا تماما. ونحن مع بيلاروسيا دولة اتحادية منذ فترة طويلة. كيف لا يريد أي شخص أن يكون على خلاف ذلك.
    1. جينيسيس
      جينيسيس 4 مارس 2019 23:41 م
      0
      وهو ليس ضروريا

      لقد كنا منذ فترة طويلة حلفاء مع بيلاروسيا

      إذن ليس ضروريًا أم حلفاء؟ )))
      1. ختم
        ختم 5 مارس 2019 09:42 م
        0
        ها هو مثال على عملية احتيال.
        ماذا كتبت؟
        كتبت:
        لقد كانت بيلاروسيا منذ فترة طويلة دولة اتحادية معنا.


        وماذا تقتبس وكأن اقتباسي ؟؟؟
        هل اقتبس
        لقد كنا منذ فترة طويلة حلفاء مع بيلاروسيا
        !!!!
        حسنا ماذا يمكن أن أقول؟؟ على سبيل المثال ، عن درجة نظافتك؟
  37. ختم
    ختم 4 مارس 2019 12:47 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    أنت لا تتحدث عن نفسك ، ولكن عن الآخرين. اطلب من Yurie Tyne المساعدة من معسكر Even في منطقة Ust-Nera.
    أحدهما أكثر إثارة من الآخر. أتحدث أحيانًا عن نفسي ، وأحيانًا أفهم جيدًا أنني لست الله يعرف نوع الشخصية ، لذلك سيذكرني التاريخ جيدًا. لكنك تتحدث عن الملوك الأرمن العظماء !!!!
    ولكن لإثبات أنه لا شيء يمكن أن يبقى منهم (من الملوك الأرمن العظماء) ، لسبب ما ، فأنت لا تأخذ شخصيات مساوية لهم ولا حتى أنا ، ولكن على سبيل المثال يوري تاين من معسكر إيفين في منطقة أوست-نيرا يضحك يضحك يضحك
    آسف ، لكن لا يبدو لك أنه من خلال القيام بذلك ، فإنك إما ترفع Yuri Tyne من معسكر Even في منطقة Ust-Nera إلى مستوى الملك الأرمني العظيم ، أو تنظر إلى ملوكك الأرمن العظماء على نفس المستوى مع يوري تاين من معسكر إيفين في منطقة أوست نيرا مجنون
    الملك أبعد ما يكون عن كونه شخصا عاديا.
    وتأكد من أنه إذا لم يكن صديقك يوري تاين من معسكر إيفين في منطقة أوست نيرا مجرد راعي رنة ، ولكنه على الأقل رئيس عمال لرعاة الرنة أو سكرتير تنظيم الحزب لرعاة الرنة ، أو (إذا كان كذلك) في عصرنا) - على الأقل مسؤول بلدي من هذا Ust - Ners من أدنى رتبة - ستكون المعلومات عنه متاحة بوفرة بالتأكيد.
    1. جينيسيس
      جينيسيس 4 مارس 2019 23:39 م
      0
      نعم ، الختم ، ألا يضغط عليك التاج؟ )))
      على الرغم من أنك لست رئيس عمال لرعاة الرنة ، فلن يتذكرك أحد خلال 100 عام. التاريخ سيمحوك من ذاكرته وسيكون وجودك مجرد خيال.
      1. ختم
        ختم 5 مارس 2019 09:53 م
        0
        اقتبس من جينيسيس
        نعم ، الختم ، ألا يضغط عليك التاج؟ )))

        لقد قلت مرات عديدة من يتحول بالضبط إلى مناقشة الشخصية ، عندما لا يوجد شيء للإجابة عليه ، لكنني أريد ذلك حقًا. يكرر ؟ أعتقد أنك تتذكر. وليس لدي سبب للاستبدال تحت ملاحظة إضافية.
        ناقش بشكل أساسي ماذا؟
        في الجوهر ، نوقش أنه إذا كانت هناك دولة وإذا كان هناك ملوك عظيمون ، فلا بد من وجود دليل وثائقي واحد على الأقل منهم (من الدولة ومن الملوك العظماء). وهم (أدلة وثائقية) - لا.
        لقد بدأت تجادل بأنه إذا لم يكن هناك دليل موثق على وجود راعي غزال معين يوري تاين من معسكر إيفين في منطقة أوست نيرا ، فهذا يعني أنه من الطبيعي تمامًا عدم وجود دليل موثق على السابق المزعوم. الممالك الأرمنية القديمة العظيمة والملوك الأرمنيين القدماء العظماء.
        وكيف انتهى؟
        وانتهى بك الأمر ، كما هو الحال دائمًا ، إلى الانتقال إلى مناقشة شخصيتي. وهو ، مع ذلك ، في ترتيب الأشياء بالنسبة لك ولأبناء بلدك. لقد قلت مرارًا وتكرارًا أنكم جميعًا ... باختصار ، أنت نفسك تعرف ما الذي أصبت به.
        ومع ذلك ، ليس لديك تأكيد وثائقي ، ليس مثل تخيلاتك القديمة. غني عن القول.
        ليس لديك تأكيد لأوهامك الحديثة نسبيًا. كما أشرت بالفعل:
        "45000 ألف أو 32٪ من السكان غادروا كاراباخ كمتطوعين"

        شاركت الفرقة في اقتحام برلين ، وهزمت حامية قوية ، محصنة في وسط العاصمة ، في هومبولت هاين. لكل هذه العملية حصل القسم على وسام كوتوزوف الثاني.
        1. جينيسيس
          جينيسيس 5 مارس 2019 12:53 م
          0
          أوه حقًا. هذا هو ، السؤال الوحيد الذي تركته لـ SD 89 هو السؤال ، الذي من أجله حصل القسم على وسام Kutuzov II درجة؟ هل تتذكر كيف بدأت: لقد سرقت ، لم يكن هناك 89 SD في منطقة حديقة HumboldtHein ، لم تقاتل. والآن الأمر بسيط: ما الذي حصلوا عليه؟ كانت مجرد مسألة الدخول في الموضوع. هذا هو الحال في أسئلتك الأخرى للأرمن. انظر إليه يا سيل ، انظر إليه قبل أن تصطدم بالبركة.
          1. ختم
            ختم 7 مارس 2019 17:49 م
            0
            بالمناسبة ، خاصة بالنسبة لك. الأخبار التي سوف تجعلك سعيدا.
            تركيا مستعدة لأن تصبح أول مشترٍ لشركة بروميثيوس C-500 الروسية.
            على الرغم من تهديدات واشنطن ، أعلن الرئيس التركي رجب طيب أردوغان أنه لا ينوي التخلي عن شراء أنظمة الدفاع الجوي الروسية S-400 ، وعلاوة على ذلك ، شدد على أن تركيا بحاجة وفي نظام الدفاع الجوي S-500 "بروميثيوس"، التي يبلغ مداها 600 كيلومتر ، مما يجعل نظام الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي هذا أحد أكثر أنظمة الدفاع الجوي الواعدة في العالم.

            اقرأ المزيد على الموقع: http://avia.pro/news/erdogan-obyavil-o-pokupke-rossiyskih-s-500-prometey
            1. جينيسيس
              جينيسيس 7 مارس 2019 20:17 م
              0
              نعم؟ وما الذي تراه مدهشًا جدًا في هذه الأخبار؟ )))
              يمكن لأردوغان أن يقول إنه سيشتري كلا من S-600 و S-700. "دردشة ، لا تحرك الحقائب."
              1. ختم
                ختم 8 مارس 2019 15:50 م
                0
                اوه حسناً. لكن إذا كنت تعتقد من وجهة النظر أنه بما أن أردوغان سيحصل بالتأكيد على صواريخ إس -400 ، فلماذا لا يمكنه الحصول على التعديل التالي؟
                خاصة إذا كانت تركيا بحلول ذلك الوقت ستنضم إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي؟
                1. جينيسيس
                  جينيسيس 8 مارس 2019 16:35 م
                  0
                  خاصة إذا كانت تركيا بحلول ذلك الوقت ستنضم إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي

                  تخمين رائع.
                  وبعد ذلك سيصبح موضوعًا للاتحاد الروسي من خلال استفتاء مثل شبه جزيرة القرم التي تركيا ..... أوه نعم ، لم تعترف بها))))
  38. ختم
    ختم 7 مارس 2019 16:51 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    هذا هو ، السؤال الوحيد الذي تركته لـ SD 89 هو السؤال ، الذي من أجله حصل القسم على وسام Kutuzov II درجة؟

    لا تملق نفسك. لقد استشهدت بسؤال واحد كمثال. وقمت بعمله "فقط". من دوني. إذن ما هي مطالباتي؟ أنا لا أرفض أي شيء. لقد كشفت ولن أتعب من فضح كل محاولاتك الخرقاء للتقليل من دور فرقة الحرس 52 في ريغا ، والتي ، على عكس SD 89 الخاص بك ، حصلت على الاسم الفخري الثاني "برلين" لعملية برلين.
    هل تفهم الفرق بين SD الحرس 52 و SD 89؟
    كم يبدو فخورًا - وسام لينين وفرقة سوفوروف وكوتوزوف من الحرس 52 في ريغا وبرلين !!!!
    1. جينيسيس
      جينيسيس 7 مارس 2019 19:31 م
      0
      لم أحاول بأي حال من الأحوال ولن أحاول التقليل من دور فرقة بندقية الحرس الثانية والخمسين في اقتحام برلين. قدم حراس كوزين مساهمتهم في القضية المشتركة ولم أعترض على هذا في أي مكان. أنا فقط أكشف زيف افتراءك ضد وسام الراية الحمراء لبندقية تامان رقم 52 للنجمة الحمراء ووسام كوتوزوف الثاني من الدرجة.
  39. ختم
    ختم 7 مارس 2019 16:57 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    وفقًا لإحصاء عام 1939 ، بلغ عدد سكان منطقة ناغورنو كاراباخ المتمتعة بالحكم الذاتي (NKAO) 150838،90 شخصًا ، 45000 ٪ منهم من الأرمن. من هذا العدد ، خلال الحرب الوطنية العظمى ، تم تعبئة وتطوع 32 ألف أو XNUMX ٪ من السكان للجبهة.

    حسنًا ، اعتقدت أنك كنت حالمًا كبيرًا. وأنت ما زلت حالمًا متواضعًا.
    حسنًا ، على سبيل المثال ، بالمقارنة مع فارتان غريغوريان معين من سيمفيروبول ، فأنت متواضع بحد ذاته .... بكاء
    كان لديه ضعف عدد المجندين من كاراباخ منك hi
    على سبيل المثال ، ماذا عن الحقيقة التي لا جدال فيها تم استدعاء أكثر من 90 ألف أرمني إلى الجبهة من منطقة ناغورنو كاراباخ المأهولة بالأرمن (حيث كانت حصة الأرمن حينها أكثر من 80-90٪)؟ ...
    مجنون سلبي hi
    المصدر: http://www.nashasreda.ru
    http://nashasreda.ru/uchastie-89-j-tamanskoj-strelkovoj-divizii-v-boyax-za-kerch/
    1. جينيسيس
      جينيسيس 7 مارس 2019 19:36 م
      0
      وظننت أن هذا مثال على التواضع الحقيقي:
      "فرقة بندقية الحرس الثانية والخمسين بقيادة نيستور دميترييفيتش كوزين خلال الأيام الأولى من القتال العنيف خلال عملية برلين لقوات الجبهة البيلاروسية الأولى (52 أبريل - 1 مايو 16) تغلبت على ثلاثة خطوط دفاعية شديدة التحصين للعدو ، تطوير هجوم ناجح ، من بين أول اختراق لحدود برلين. في هذه المعارك ، أظهر اللواء كوزين تنظيمًا مثاليًا للتفاعل بين أفرع القوات المسلحة في إدارة أجزاء من الفرقة في ساحة المعركة في العمليات الهجومية والشجاعة الشخصية. لمدة عشرة أيام ، اندلعت زوبعة نارية في برلين ، عشرة أيام وليال منهكة من النيران المستمرة ، والقتال على كل شارع ، منزل ، طابق. وتمكن الجنرال كوزين من اكتشاف هذه المتاهة المعقدة من قتال الشوارع في الوقت المناسب.

      غطت أجزاء من التقسيم خلال هذه الأيام أكثر من 20 كيلومترًا ، واحتلت أكثر من 120 مربعًا وشارعًا ، ووصلت إلى الضفة اليمنى لنهر سبري. نتيجة المعارك الهجومية ، قاموا بتدمير ما يصل إلى 5500 جندي وضابط عدو ، و 8 بنادق ذاتية الدفع ، و 35 مركبة ، و 16 بندقية من مختلف العيارات ، واستولوا على 3335 جنديًا وضابطًا ، واستولوا على 27 دبابة ومدافع ذاتية الدفع ، و 31 بندقية من طراز عيارات مختلفة والعديد من الأسلحة والممتلكات العسكرية الأخرى.
      120 ربعًا تحتلها الفرقة 52 قوية)))
      1. ختم
        ختم 8 مارس 2019 15:45 م
        0
        حسنًا ، الجواب من سلسلة "سؤال إلى سؤال"؟
        إذن أنت لا تريد أن تقرأ متواضعًا ، أليس كذلك؟
        حسنا إذا.
        اقتبس من جينيسيس
        120 ربعًا تحتلها الفرقة 52 قوية)))

        ثم أخبرني ، كم عدد الأحياء التي تعتقد أن برلين تم تقسيمها على خرائطنا التشغيلية؟
        لكن هذا شيء واحد.
        وسؤالي لا يزال دون إجابة. هل أنت حالم متواضع أم لا؟
        1. جينيسيس
          جينيسيس 8 مارس 2019 16:25 م
          0
          ثم أخبرني ، كم عدد الأحياء التي تعتقد أن برلين تم تقسيمها على خرائطنا التشغيلية؟

          أنا لم أعول. من الأفضل أن تخبرني ، من مواقع فرقة بندقية الحرس الثانية والخمسين؟ كم عدد الأحياء في برلين برأيك احتلها الحرس 52 ، 151 ، 153 من المشروع المشترك لفرقة بندقية الحرس 155؟ ومتى دخلت فرقة بندقية الحرس 52 الضفة اليمنى لنهر سبري؟ )))
          هذا هو حقًا حيث "الحالمون المتواضعون"
  40. ختم
    ختم 8 مارس 2019 15:48 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    لم أحاول ولن أحاول بأي حال من الأحوال التقليل من دور فرقة بندقية الحرس 52 في اقتحام برلين.
    أتسائل كيف. أي ، حقيقة أنك تأخذ بوقاحة المزايا العسكرية لفرقة بندقية الحرس 52 وإعادة كتابتها في فرقة البندقية 89 الخاصة بك ، في رأيك ، "أنت لا تحاول التقليل من دور فرقة بندقية الحرس 52 في الاقتحام برلين ولن تحاول ، "أليس كذلك؟
    وفي رأيي ، فإن سرقة الجدارة العسكرية هي استخفاف بالدور.
    1. جينيسيس
      جينيسيس 8 مارس 2019 16:29 م
      0
      هذا هو حقيقة أنك تأخذ بوقاحة الجدارة العسكرية لفرقة بندقية الحرس 52

      لا أفهم ، يدعي أحدهم وقف الاختراق النازي ، الذي نفذه فوج بندقية الحرس رقم 151 من فرقة بندقية الحرس الثانية والخمسين؟ أو هل يدعي شخص ما إنجاز Z.P.Sepanova ، الذي أقنع ، من خلال المفاوضات ، مجموعة كبيرة من الفاشيين بالاستسلام؟ بقدر ما أتذكر ، لا أحد.
      أم أن فرقة بندقية الحرس 52 لديها بعض المزايا العظيمة الأخرى في اقتحام برلين ، والتي يحاول شخص ما أن يلائمها؟
  41. ختم
    ختم 11 مارس 2019 12:29 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    أنا لم أعول.

    مثير للإعجاب. لقد اتهمت اللفتنانت جنرال كوزين بزعم تضخيم عدد الأحياء في برلين التي حررتها فرقته. وبعد ذلك ، وبدون تردد ، تقر بأنك لا تعرف الرقم على الإطلاق ، ولكن كم عدد المباني في برلين من حيث المبدأ.
    وعلى الفور لديك قفزة إلى الجانب ، مثل ، لقد نسينا ذلك بالفعل ، لكن
    من الأفضل أن تقول
    ?
    لماذا أقول شيئًا أفضل دون سماع أي اعترافات منك
  42. ختم
    ختم 11 مارس 2019 12:29 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    أنا لم أعول.

    مثير للإعجاب. لقد اتهمت اللفتنانت جنرال كوزين بزعم تضخيم عدد الأحياء في برلين التي حررتها فرقته. وبعد ذلك ، وبدون تردد ، تقر بأنك لا تعرف الرقم على الإطلاق ، ولكن كم عدد المباني في برلين من حيث المبدأ.
    وعلى الفور لديك قفزة إلى الجانب ، مثل ، لقد نسينا ذلك بالفعل ، لكن
    من الأفضل أن تقول
    ?
    لماذا يجب أن أقول شيئًا أفضل ، دون أن أسمع منك إما اعترافًا بأنك قررت مواجهة ن.د. كوزين من الصفر ، أو إجابة من أين حصلت على رقم 45 ألفًا تم تجنيدهم في الجيش خلال سنوات الحرب من كاراباخ؟
    لقد أعطيتك مثالًا عن مواطنك ، الذي يدعي أنه ، في رأيه ، تم تجنيد 90 ألف أرمني من كاراباخ خلال سنوات الحرب ليس فقط بهذا الشكل ، ولكن لإظهار أن شخصيته هي بالضبط نفس المبالغ فيها مثل شخصيتك.
    أنت ، بدلاً من الرد على السوق الخاص بك ، واجهت N.D. واتهمه كوزين بالكتابة بأن فرقته حررت 120 حيا في برلين من القوات الألمانية وأنت الآن تطالب بنسيان الموضوع تماما ، ويطالبني بـ "الإجابة بشكل أفضل" على أسئلة مختلفة تماما.
    1. جينيسيس
      جينيسيس 11 مارس 2019 12:48 م
      0
      إن هذا الهراء حول "120 ربعًا" يحمله مواطنك ، الذي لا علاقة له بـ نيستور ديميترييفيتش من الكلمة على الإطلاق. تم إعطاء هذا المثال حتى تفهم أنه من بين أي مجموعة من الأشخاص هناك من لا يمتلك الموضوع ، لكنهم يحاولون الكتابة عنه. مرة أخرى ، لم يكن لدي أي أسئلة حول كوزين وحراسه. كان لدي خلافات معك بخصوص 89 SD.
  43. ختم
    ختم 11 مارس 2019 12:42 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    سرق ، لم يكن هناك 89 SD في منطقة حديقة HumboldtHein ، لم يقاتل. والآن الأمر بسيط: ما الذي حصلوا عليه؟

    هل حقا؟ وماذا عنك ، مرة أخرى ، حيث أصبح تقليدًا معك منذ فترة طويلة ، لم تؤكد تخميناتك التي من المفترض أن أقول إن الفرقة 89 لم تكن في منطقة هومبولت هاين بارك على الإطلاق؟
    مرارًا وتكرارًا أجد نفسي مجبرًا على التصريح بأن خصمي ينسب إلي مرة أخرى ما لم أقله والآن هو نفسه يدحض ذلك ، ويصل إلى نتائج بعيدة المدى.
    دعني أذكرك بما كتبته سابقًا.
    لقد وفرت من 25.03.2016/XNUMX/XNUMX.
    جواب الوثائق !!!

    دعنا نعود إلى قائمة جوائز اللواء سفاريان التي نشرتها جينيسيس.
    من ناحية ، وكما أشرت بالفعل ، فإن ورقة جائزة اللواء سفاريان تقول بشكل صحيح تمامًا ما يقولونه
    "نتيجة لمناورة التفاف ماهرة ، تم إغلاق القلعة الألمانية في حديقة هومبولت هاينه ، واضطرت الحامية إلى الاستسلام تمامًا"

    أي أنه لا يوجد أي اعتداء على القلعة في هومبولد هاينه في قائمة جوائز اللواء سفاريان.
    وهذا يعني أنه يبدو أن كل شيء واضح للجميع ويمكنني أن أكون راضيًا بهدوء عن حقيقة أنه من خلال عرض قائمة جوائز اللواء سافاريان جينيسيس على الملأ ، فقد قدم هو نفسه دليلاً على براءتي.
    لكن دعنا نذهب أبعد من ذلك.
    ودعونا نرى مدى صحة هذه الفقرة من قائمة جوائز اللواء سفريان. اطلعنا على مجلة العمليات العسكرية العدد 38 للجلسة الثامنة والثلاثين بتاريخ 01.04.1945/XNUMX/XNUMX. قراءة:
    89 سد.
    400 دينار بحريني - القلاع الشمالية كنيسة في حديقة هومبولت هاينه.
    أي 400 مشروع مشترك تعمل شمال القلعة.
    526 cn - تقاطع Bruner Strasse و Ramler Strasse.
    أي أن 526 مشروعًا مشتركًا ليست موجودة على الإطلاق في حديقة هومبولت هاينه.
    390 مشروعًا مشتركًا - يتصرف في المستوى الثاني من منطقة Hoch-strasse مع شركة بندقية سفلية ، وبدأ في تجاوز القلعة على اليمين ، ولكن بعد اجتياز خط السكة الحديد. قابلوا خندقًا مضادًا للدبابات ، وخلفه نظام من الخنادق بأسلحة نارية.
    أي أن كتيبة المشاة 390 ، التي كانت في الصف الثاني ، أرسلت سرية واحدة (تجاوزت) القلعة من الجانب الشمالي ، ولكن بالحكم على السجل أن هذه الشركة واجهت حفرة مضادة للدبابات ، تلاها نظام من الخنادق مع أسلحة نارية ، فشل الممر الجانبي.
    لكن في قائمة الجوائز مكتوب أنه نتيجة التفاف ماهر ، فإنه بالفعل مثير للاهتمام.
    إضافي. وما يمكن أن يكون في الواقع شركة من الفوج 390 من الفرقة 89 اعتبارًا من 01.05.1945/01.05.1945/4. منتسبي القسم بأكمله اعتباراً من 000/3/531 - XNUMX (أربعة آلاف فرد). تتكون الفرقة من XNUMX (ثلاثة) أفواج بنادق وفوج مدفعية XNUMX بالإضافة إلى:
    رقم 154 IPD المنفصل ،
    219 سرية استطلاع منفصلة ،
    - كتيبة تدريب المشاة ،
    كتيبة المهندسين المنفصلة 280 ،
    كتيبة الاتصالات المنفصلة 476 ،
    الكتيبة 197 الطبية ،
    الشركة المنفصلة رقم 550 للحماية الكيميائية ،
    شركة النقل بالسيارات رقم 184 ،
    466 مخبز ميداني ،
    931 شعبة الطب البيطري ،
    1662 محطة بريد ميدانية ،
    1108 مكتب النقدية الميداني لبنك الدولة.

    أي أن كل من أفواج البنادق كان بها 600 فرد لا سمح الله.
    سنأخذ ما لا يقل عن 3 (ثلاث) كتائب في كل فوج. ومقر الفوج. في المجموع ، يبلغ عدد أفراد الكتيبة 180 فردًا كحد أقصى. لكل كتيبة ثلاث سرايا. أي 60 شخصًا في الشركة. إجمالاً ، فإن نفس "مناورة الالتفاف الماهرة" المذكورة في لائحة جائزة اللواء سفريان ، إلى جانب حقيقة أنها انتهت بالفشل ، لم تنفذ من قبل قوات الفرقة بأكملها ولا حتى من قبل قوات الفوج. التقسيم لكن بقوات 60 (ستين) فردا !!!

    لكن من نافلة القول أن وسام كوتوزوف الثاني درجة لكون ذلك
    "نتيجة لمناورة التفاف ماهرة ، تم إغلاق القلعة الألمانية في حديقة هومبولت هاينه ، واضطرت الحامية إلى الاستسلام تمامًا"

    في رأيي كتبت بوضوح أكثر من 400 مشروع مشترك هي حصون شمالية ، كنيسة في حديقة هومبولت هاينه.

    وأنت تنسب إلي
    لم يكن في منطقة حديقة HumboldtHein 89 SD

    هذا هو الحال معك ومع مواطنيك وفي كل شيء آخر. قالوا إنهم كذبوا هناك ، لكنهم رفضوا التأكيد ، فصرخوا وبدأوا على الفور في محاولة القفز إلى موضوع آخر. والأهم من ذلك ، أن تجلس على أذنيك في بركة قذرة ، فأنت تحاول إقناع أنك لست أنت ، الآخرين ، لكنك جميعًا في مكان قريب hi
    حسنًا ، بالمناسبة ، لم أتوصل إلى فكرة من يجب أن يؤخذ كحارس مرمى في فريق كرة القدم القوقازي. يضحك
    1. جينيسيس
      جينيسيس 11 مارس 2019 12:49 م
      0
      ختم ، تخلص من الرسم البياني الخاص بك. تم العثور على فيلم وثائقي عن Zinaida Stepanova؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلا تقلق عناء نسخ ولصق تيار وعيك. لقد تمت قراءته لفترة طويلة.
      1. ختم
        ختم 11 مارس 2019 13:33 م
        0
        هنا نفس الحرف ......
        في البداية ، قال إنني زعمت أني أنكرت وجود الفرقة 89 SD في منطقة حديقة HumboltHein Park. لكن بالطبع ، لم يستشهد بأي من اقتباساتي. لكن عندما أُجبرت نفسي على اقتباس اقتباسي الخاص ، والذي سيتضح منه أن سفر التكوين كذب مرة أخرى - فهو يتعامل مع الإهانات والأنين
        لا تهتم بالنسخ واللصق
        أشياء مثيرة للاهتمام. يطالب بألا يجرؤ أحد على دحض أكاذيبه.

        وبعد ذلك ، كما هو معتاد معه ، يقفز على Zinaida Stepanova
        تم العثور على فيلم وثائقي عن Zinaida Stepanova؟

        ماذا وعدتك بالعثور على فيلم وثائقي؟
        1. جينيسيس
          جينيسيس 11 مارس 2019 13:53 م
          0
          لم تعد بالعثور على أي شيء. أنت فقط تدعي دون سند أنك تعرف تفاصيل إنجازها. لذا أسألك ، هل لديك وثيقة واحدة على الأقل يمكنها أن تؤكد بالضبط المكان الذي استولت فيه Zinaida Stepanova على مجموعة من الفاشيين؟
  44. ختم
    ختم 11 مارس 2019 13:19 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    من الأفضل أن تخبرني ، من مواقع فرقة بندقية الحرس الثانية والخمسين؟ كم عدد الأحياء في برلين برأيك احتلها الحرس 52 ، 151 ، 153 من المشروع المشترك لفرقة بندقية الحرس 155؟ ومتى دخلت فرقة بندقية الحرس 52 الضفة اليمنى لنهر سبري؟ )))

    من مواقف فرقة بندقية الحرس 52؟

    ناقش بالفعل. ليس الانقسام بأكمله. في 27 أبريل ، استبدلت فرقة بندقية الحرس 52 مع أحد أفواجها جميع وحدات فرقة البندقية الثالثة والثلاثين التي تم نقلها إلى موقع آخر. بعد ذلك ، كان لدى فرقة بندقية الحرس 33 قطاعًا ضخمًا لدرجة أن الفرقة أمرت بالذهاب في موقف دفاعي.
    كم عدد الأحياء في برلين برأيك احتلها الحرس 151 ، 153 ، 155 من المشروع المشترك لفرقة بندقية الحرس 52؟
    لم أكن أعول ، لكن إذا قال إن.دي.كوزين المحترم إن مجموعته في برلين أخرجت الألمان من 120 ربعًا ، فأعتقد أنه بعد أن تولت فرقة بنادق الحرس 52 مواقع فرقة البندقية الثالثة والثلاثين مع قوات فوج واحد ، من الممكن أن تكون مواقع الفرقة موزعة على 33-80 كتلة.
    ومتى دخلت فرقة بندقية الحرس 52 الضفة اليمنى لنهر سبري؟

    لم يصل التقسيم إلى الساحل ذاته ، ولذلك حاربت عملية برلين بأكملها على الضفة اليمنى من نهر سبري. هل هناك شيء يدايقك؟ ربما لست قويا في تعريف "الضفة اليسرى" و "الضفة اليمنى"؟
    1. جينيسيس
      جينيسيس 11 مارس 2019 13:55 م
      0
      مرة أخرى ، أنت وحدك. لم يشكك أحد في كلام نيستور ديميترييفيتش. شيء آخر هو أن كل هذا الهراء "120 ربعًا ، ذهب إلى الضفة اليمنى للسبري" يكتب من رأسه ، وليس من كلمات كوزين ، وهو روسي لا يفهم الموضوع. يتم إعطاء كلماته كمثال على حقيقة أن الجنسية والخيال لا يرتبطان ببعضهما البعض.
      1. ختم
        ختم 14 مارس 2019 13:58 م
        0
        ليس لي. ولك. أنت ، لا تعرف عدد الأحياء التي تحسبها خدمتنا لرسم الخرائط في برلين ، أنت تعلم مسبقًا أن تطهير 120 ربعًا من القوات الألمانية هو خيال.
        ليس لديك أي فكرة عن أي من فرق البندقية في الجيش الأحمر كان أول من عبر الخط الإداري لمدينة برلين ، فأنت تعلم على وجه اليقين أنه كان في فرقة الحرس الثانية والخمسين.
        حسنًا ، شكرًا على الأقل على حقيقة أنك بدأت بالفعل في كتابة "الروسية" مثل "الروسية". لأنه من المحتمل أن يكون هذا روسي الجنسية الأرمينية. أم تعرف على وجه اليقين أنها ليست أرمنية؟

        من ناحية أخرى ، لم تهتم أبدًا بتأكيد تخيلاتك الخاصة حول 45 أرمني مزعوم من ناغورنو كاراباخ. أو اعترف بأن الرقم مأخوذ من السقف بواسطتك.
  45. ختم
    ختم 11 مارس 2019 13:28 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    أو هل يدعي شخص ما إنجاز Z.P.Sepanova ، الذي أقنع ، من خلال المفاوضات ، مجموعة كبيرة من الفاشيين بالاستسلام؟
    سوف أذكرك بك.
    genisis مارس 7، 2019 13:41
    هناك عدد قليل من المراسيم التي تكافئ المدن على تحرير المدن أثناء عملية فيستولا أودر ، ولكن يمكنك بسهولة العثور عليها بنفسك.
    بإيجاز ، يمكننا القول أن كل افتراءاتك ضد SD 89 تبين أنها أكاذيب وافتراء.
    حاصرت الفرقة 89 SD وأجبرت الاستسلام على حامية برج مضاد للطائرات في HumboldtHein Park أثناء الهجوم على برلين في مايو 1945.
    لا علاقة لزينايدا ستيبانوفا بحامية برج مكافحة الطائرات في حديقة هومبولدت هاين.
    1. جينيسيس
      جينيسيس 11 مارس 2019 13:57 م
      0
      أقنعت ستيبانوفا ، من خلال المفاوضات ، مجموعة كبيرة من النازيين بالاستسلام ليس في برج هومبولدت هاين المضاد للطائرات ، ولكن في مكان آخر.
      لذلك ، لا أحد يجادل في عملها الفذ. تعلم القراءة بعناية.
  46. ختم
    ختم 11 مارس 2019 15:08 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    هراء حول "120 ربعًا" هو مواطنك
    هل أنت مستعد لإظهار الدليل على ذلك؟ حسنًا ، دليل على أن روسيًا كتب حوالي 120 ربعًا؟ أو ربما كان مواطنك هو من كتبه؟
    1. جينيسيس
      جينيسيس 11 مارس 2019 15:11 م
      0
      التمتع بها.
      هناك أيضًا 52 GVSD ، واتضح أنهم كانوا أول من دخل برلين))
      http://www.opaltai.ru/home/VOV/AGKM/GeneralKozin/KozinNestorDmitrievich.html
  47. ختم
    ختم 14 مارس 2019 13:43 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    أقنعت ستيبانوفا ، من خلال المفاوضات ، مجموعة كبيرة من النازيين بالاستسلام ليس في برج هومبولدت هاين المضاد للطائرات ، ولكن في مكان آخر.

    هذا يعني أنك تعرف أفضل من قائد فرقة بندقية الحرس 52-1 ، اللفتنانت جنرال إن دي كوزين ، الذي كتب
    في الواقع ، اتضح أن النازيين ، الذين يصل عددهم إلى 17 ألفًا مع 80 دبابة وبندقية هجومية ، اخترقوا قطاع الفيلق 125 من الجيش 47 وهرعوا إلى إلبة. سرعان ما تم تدميرهم في الغابات شمال غرب برلين.
    الفاشيون الذين استقروا في القلعة الشمالية لحديقة هومبولت هاين. لقد حاولوا بكل طريقة ممكنة الهروب من "المرجل".
    كان لا بد من إيجاد قيادة العدو وعرضه عليه أن يوقف المقاومة العبثية. تطوع لهذه المهمة متطوعة في الحرس الملازم أول زينايدا بيتروفنا ستيبانوفاالذي عمل في مقر القسم كمترجم كشفي.
    والآن ، في مركبة المقر الرئيسي لجميع التضاريس ، تضمنت فرقة العمل ، بالإضافة إلى ستيبانوفا ، المقدم ب. ذهب إلى قلعة بارك هومبولت هاينحيث كان يوجد مركز قيادة العدو. جاء جنرالان إلى المجموعة. في البداية رفضوا بشكل قاطع الاستسلام. لكن بعد محادثة طويلة ، وحجج مقنعة ، كان أحدها هدير محركات طائراتنا فوق برلين ، قبل الجنرالات إنذارنا.
    بحلول الساعة الثالثة من بعد ظهر الثاني من مايو ، توقفت مقاومة حامية برلين تمامًا ، وبحلول نهاية اليوم احتلت القوات السوفيتية المدينة بأكملها. سقطت برلين - العرين الفاشي. تجولت سلاسل من السجناء ، بقيادة ضباط وجنرالات متغطرسين ، في شوارع العاصمة.

    حسنًا ، نعم ، أين يوجد أي مشارك مباشر في تلك الأحداث ، اللفتنانت جنرال جاردسمان كوزين إن. حتى نشأة! ماذا يعرف كوزين؟ سواء نشأت الأعمال !!!!!
  48. ختم
    ختم 14 مارس 2019 13:50 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    هناك 52 GvSD أخرى ، اتضح أنهم كانوا أول من دخل برلين
    هل تعلم على وجه اليقين أنها لم تكن الأولى؟ ثم من برأيك دخل فرق البندقية لأول مرة إلى برلين.
    1. جينيسيس
      جينيسيس 14 مارس 2019 14:26 م
      0
      المؤلف: انطون بوشاروف. لا أعرف ما إذا كان روسيًا أم لا أرمنيًا.
      http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9712
      تعتمد مسألة من دخل برلين لأول مرة على ما يعتبر حدود المدينة. افترض التفسير التقليدي أن حدود العاصمة الألمانية تمتد على طول طريق برلين السريع الدائري (برلينرينج). إنه [601] مثل هذا التفسير للأحداث الذي يمكننا رؤيته في الدراسة السوفيتية الكلاسيكية "العاصفة الأخيرة": "الساعة 6 صباحًا. في 21 أبريل ، كانت الوحدات المتقدمة من الفرقة 171 بندقية ، بقيادة العقيد إيه آي نيجودا ، أول من اقتحم الضواحي الشمالية الشرقية لبرلين. في حوالي الساعة 302 صباحًا في 6 أبريل ، في تمام الساعة 21 صباحًا ، عبرت الكتيبة الأمامية من فوج المشاة 6.30 التابع لفرقة المشاة 713 منطقة برلين إلى الغرب من تقاطعها مع شارع Reichsstrasse رقم 171.
      كان غزو أحد قطاعات الدفاع في هذا الجزء من برلين هو البداية الحقيقية للمعارك الحضرية. من وجهة النظر هذه ، كان الفيلق الميكانيكي الأول هو أول من اقتحم برلين.
      كما ترون ، لم تكن فرقة بندقية الحرس الثانية والخمسين هي الجزء الأول من الجيش الأحمر الذي يقتحم برلين.
  49. ختم
    ختم 14 مارس 2019 17:41 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    المؤلف: انطون بوشاروف. لا أعرف ما إذا كان روسيًا أم لا أرمنيًا

    في الواقع ، فيما يتعلق بالروسية / غير الروسية ، لم أكن أتحدث عن مؤلف الملاحظة حول من كان الأول ، ولكن عن من كتب حوالي 120 ربعًا. هذه هي الطريقة التي تقوم بها بشكل احترافي دائمًا باستبدال سؤال بآخر.
    بالنسبة لمؤلف هذا المقال ، أ. بوشاروف ، يبدو أن كل شيء واضح.
    لكنني لم أجد كاتب المقال حوالي 120 ربعًا.
    وأنت تتظاهر بأنني سألت عن كاتب مقال آخر.

    أنا أيضا قرأت ما نقلته. يوجد أيضًا حوالي 52 GVSD.
    مرة أخرى ، اقرأ بعناية.
    1) افترض التفسير التقليدي أن حدود العاصمة الألمانية تمتد على طول طريق برلين السريع الدائري (برلينرينج).
    2) كانت حدود برلين الكبرى هي الطريق الدائري السريع ، لذلك يمكن اعتبار تقاطعها بداية المعارك على المدينة.
    بطريقة ما لم يتم كتابتها بثقة كبيرة ، أليس كذلك؟ حسنًا ، نعم ، عبرنا طريق برلين السريع في مكان مهجور ، فماذا في ذلك؟ من ناحية ، يبدو أنهم دخلوا برلين بحكم القانون. من ناحية أخرى ، هذه ليست برلين ، لكنها غابة مظلمة.
    واصل القراءة.
    1. ختم
      ختم 14 مارس 2019 18:00 م
      0
      كان محيط نظام الدفاع للمدينة مقسمًا إلى تسعة قطاعات يمتد تقريبًا على طول حدود المنطقة المكتظة بالسكان.
      أي أن نظام الدفاع لمدينة برلين لم يمر على طول طريق برلين السريع ، ولكن على طول حدود المباني الكثيفة. وهذا يعني أن عبور طريق برلين السريع لم يكن يعني إطلاقا حدوث اختراق في دفاعات العدو في مدينة برلين.

      23 أبريل
      يمكن تقسيم مجموعة القوات السوفيتية التي اقتحمت برلين إلى ثلاث مجموعات: الشمالية (جيوش الصدمة الثالثة والثانية للدبابات) ، والجنوبية الشرقية (الصدمة الخامسة ، والحرس الثامن ، وجيوش الدبابات للحرس الأول) والجنوب الغربي (قوات الجبهة الأوكرانية الأولى). ).
      المجموعة الشمالية. قاتلت قوات جيش الصدمة الثالث في 3 أبريل في الأجزاء الشمالية الشرقية والشمالية من برلين. كان النموذج النموذجي لجيش الصدمة الثالث في عملية برلين هو ممارسة الفرق الدوارة في سلاح البندقية. تقدم الفيلق في تشكيل من مستويين ، مع فرقتين في السطر الأول وقسم في السطر الثاني. كان تكوين أقسام المستوى الأول يتغير باستمرار. على سبيل المثال ، في الفيلق 23 بندقية في 3 أبريل ، تقدمت الفرقة 79 و 23 بندقية ، وتم سحب فرقة البندقية 207 إلى المستوى الثاني. بشكل دوري ، قام الفيلق بنشر فرق البنادق الثلاثة في سطر واحد. لذلك تم نشر فرق الحرس الثاني عشر في الصف. سلاح البندقية في 150 أبريل. الحرس الثالث والعشرون في ليلة 171 أبريل ، استولت فرقة بندقية فيلق على ضاحية بانكوف وشنت هجومًا في اتجاه ضاحية رينكيندورف. الحرس 12 خاضت فرقة البندقية ، بعد أن طهرت Weissensee ، معارك شوارع في الجزء الشمالي الشرقي من برلين.
      وكان قائد الجيش غير راض عن وتيرة الهجوم. أعرب V.I.Kuznetsov عن استيائه للقادة المرؤوسين له في التعليمات البرمجية:
      "في ليلة 23.4.45 ونهارا ، لم تقم قوات الجيش فعليا بعمليات هجومية. لم يطلب قادة الأفواج والفرق والفيالق أن تفي وحداتهم بأمر الهجوم ، وفقد مقرهم (خاصة 207 و 150 sd 79 sk) السيطرة على الوحدات وحتى 12.00 23.4.45 لم يعرفوا ما هي القوات تفعل وأين كانوا. بالنسبة إلى 23.4 ، نتيجة سوء التنظيم للمعركة ، تقدم الحارسان 23 و 52 من الحرس الثاني عشر 12-200 مترًا فقط.

      نعم ، نرى أن فرقة البندقية رقم 171 ، التي عبرت طريق برلين السريع في معركة واحدة في 21 أبريل في 23 أبريل ، عندما بدأ اختراق دفاع برلين ، لم تشارك في المعارك. منذ أن تم سحبها إلى المستوى الثاني. وتقدمت فرقتا البندقية 79 و 207 في فيلق البندقية 150 ، وتقدمت فرقة الحرس 12 وفرقة بندقية الحرس 23 في فيلق الحرس الثاني عشر.
      لكن قيل إن قوات الدفاع الذاتى 207 و 150 قد فقدت السيطرة على الوحدات حتى الساعة 12.00 يوم 23.4.45 لم يعرفوا ماذا تفعل القوات وأين كانوا. لذلك ، سوف نضع هذين القسمين جانبًا في الوقت الحالي.
      بقي قسمان حراسة ، GVSD 23 و 52 GVSD.
      ويقال عنهم أنهم تقدموا أيضًا فلا يعلم الله مدى نجاحهم وتقدمهم إلا 200-250 مترًا.
      ربما تكون هذه لعبة حظ ، لكن الرقم مكتوب بطريقة أسلوبية بنفس التنسيق تمامًا مثل 23 و52 gvsd 12 gvsk المتقدمة فقط بواسطة 200–250 أمتار قد يعني أن GVSD 23 تقدم 200 متر ، و 52 GVSD - 250 متر.
      ليست حقيقة ، ربما مجرد لعبة حظ. أو ربما ليست لعبة. على أي حال ، في الاختراق ، كان هذا بالضبط هو الخط الأول للدفاع الألماني عن برلين الذي تم منح البطولة لقسمين حراسة. علاوة على ذلك ، ربما تقدمت فرقة بندقية الحرس 52 (!!!) مسافة 50 مترًا أكثر من فرقة بندقية الحرس الثالثة والعشرين. يبدو أن هذا هو الأول ، وفرقة بندقية الحرس الثالث والعشرين هي الثانية.
      لذلك ، فإن التعبير عن أن فرقة بندقية الحرس الثانية والخمسين كانت أول من اخترق خطوط الدفاع في برلين لها الحق في الوجود. وهذا ما كتبه المؤلف أنطون بوشاروف
      في 21 أبريل ، دخلت الفرقة الأولى من الجيش الأحمر برلين
      ليس صحيحًا تمامًا. لكن بشكل عام ، ليس خطأ فظيع جدا.
      لكنني لا أرى حقيقة أنك ستثبت بطريقة ما أن 45 ألف أرمني تم استدعاؤهم من كاراباخ - لا أرى ذلك بعد.
    2. جينيسيس
      جينيسيس 14 مارس 2019 19:51 م
      0
      المؤلف عن "120 ربعًا لم يتم العثور عليها"؟
      على سبيل المثال ، وجدت هذه الأرباع الـ 120 في مجلة Barnaul Literary http://barnaul.org/upload/iblock/b6d/barnaul_lit_01_low.pdf
      لم أحصل على لقب أرمني واحد بين هيئة التحرير.
      فيما يتعلق بالبيانات المقدمة حول الجزء الأول الذي دخل برلين ، وما إذا كان من الممكن أن يكون من الناحية الافتراضية 52Gv SD ، فمن الأفضل أن تناقش مع مؤلف المادة ، وهو شخص مشهور إلى حد ما Andrei Isaev.
      http://militera.lib.ru/h/isaev_av7/21.html
      1. جينيسيس
        جينيسيس 14 مارس 2019 22:46 م
        0
        الختم ، على الموقع الذي تعرف أنه يوجد متعقب للسكك الحديدية و 171 SD و 52 GVSD و 1 من الفراء. السلك. يمكنك استعادة التسلسل الزمني بأكمله.
        كان 171 SD في برلين قبل 52 GVSD
        1. ختم
          ختم 15 مارس 2019 10:31 م
          0
          اقتبس من جينيسيس
          كان 171 SD في برلين قبل 52 GVSD

          حسنًا ، كان 171 SD في برلين قبل 52 GVSD. كما أفهمها ، هل لديك أي "دليل" آخر على استدعاء 45 أرمني من كاراباخ للحرب؟
  50. ختم
    ختم 15 مارس 2019 11:45 م
    0
    اقتبس من جينيسيس
    http://barnaul.org/upload/iblock/b6d/barnaul_lit_01_low.pdf
    لم أحصل على لقب أرمني واحد بين هيئة التحرير.

    إنه لأمر رائع أن تكون مهتمًا بالحياة الأدبية لبارناول. لكن ... أولاً ، اللقب ، على سبيل المثال ، "جاليتسكي" موجود أيضًا باللغة الأرمينية. وأنا أيضًا أعرف سولوفيوف ، على سبيل المثال. ليست تلك التي تظهر على شاشة التلفزيون أن سولوفيوف يهودي بل شخص آخر. الذي ، قبل أن يصبح سولوفيوف ، كان ميناسيان. أو مينوسيان.
    وثانيًا ، قد يكون هذا النص عمومًا نصًا لبعض تلاميذ مدرسة تحمل اسم ن.د. كوزين. أمروا الطالب بإعداد النص - لقد أعده. حسنًا ، لقد زين القليل من أحداث الأيام الماضية بحكم فهمه. اذن ماذا سنجد عيب الاطفال ؟؟