استعراض عسكري

Современный противолодочный самолёт. Kawasaki P-1

232
Япония, будучи «с виду» миролюбивым государством, лишённым всякого милитаризма и имеющая положение в Конституции, запрещающее использовать военную силу как инструмент политики, имеет, тем не менее, мощную военную промышленность и крупные и хорошо оснащённые Вооружённые силы, формально считающиеся Силами самообороны.



Kawasaki P-1. Противолодочный и патрульный самолёт


Чтобы охарактеризовать последние, приведём пару примеров.

Так, количество боевых кораблей дальней морской и океанской зон Морских Сил Самообороны, превышает таковое же во всех российских أساطيل вместе взятых. А ещё Япония обладает самой большой в мире после США противолодочной طيران. Ни Британия, ни Франция, ни какая либо ещё страна кроме США даже близко не может сравниться с Японией по этому параметру.

И если по численности базовой патрульной авиации США превосходят Японию, то кто кого превосходит по качеству вопрос открытый.

С точки зрения оценки того, каков реально военно-промышленный потенциал Японии, очень много информации даёт один из самых амбициозных военных проектов этой страны – базовый патрульный самолёт Kawasaki P-1. Самый большой, и возможно самый технически продвинутый противолодочный и патрульный самолёт в мире.

Познакомимся с этой машиной.

Потерпев поражение во Второй Мировой войне и будучи оккупированной США, Япония на многие годы утратила самостоятельность как в своей политике, так и в военном строительстве. Последнее отражалось, в том числе и в сильном «перекосе» ВМС Сил Самообороны в сторону противолодочной борьбы. Этот «перекос» возник не на пустом месте – именно такой союзник вблизи СССР требовался хозяевам японцев – американцам. Требовался потому, что Советский Союз делал настолько же сильный «крен» в подводный флот, и для того, чтобы ВМС США могли драться с ВМФ СССР не отвлекая чрезмерные ресурсы на силы противолодочной обороны, американский сателлит Япония вырастила такие силы у себя и за свой счёт.

Помимо всего прочего, эти силы включали в себя базовую патрульную авиацию, вооружённую противолодочными самолётами.

Поначалу Япония просто получала от американцев устаревшую технику. Но в пятидесятых всё изменилось – японский консорциум Kawasaki начал работу по получению лицензии на производство уже известного Силам Самообороны противолодочного самолёта Р-2 Neptune. С 1965 года «Нептуны» японской сборки начали поступать в морскую авиацию и до 1982 года ВМС Сил Самообороны получили 65 таких машин, собранных в Японии с использованием японских комплектующих.

С 1981 же года начался процесс замены этих самолётов на самолёты P-3 Orion. Именно эти машины составляют костяк японской базовой патрульной авиации до сих пор. По своим тактико-техническим характеристикам, японские «Орионы» не отличаются от американских.

Однако, с 90-х годов в создании боевых самолётов, в том числе морских, появились новые тренды.

Во-первых, в США сделали рывок как в методах радиолокационного обнаружения возмущений на поверхности моря, порождаемых движущейся под водой подводной лодкой. Об этом уже неоднократно было написано, и повторяться не будем.

Во-вторых, шагнули вперёд методы обработки информации, собираемой самолётом по разным каналам – радиолокационному, тепловому, акустическому и другим. Если раньше операторы противолодочного комплекса должны были самостоятельно делать выводы из аналоговых сигналов на экранах РЛС и примитивных теплопеленгаторов, а акустики должны были вслушиваться в звуки, передаваемые гидроакустическими буями, то теперь бортовой вычислительный комплекс самолёта самостоятельно «сращивал» сигналы, идущие от разных поисковых систем, преобразовывал их в графический вид, «обрезал» помехи и выводил операторам готовые зоны предположительного местонахождения подводной лодки на тактический экран. Оставалось только пролететь над этой точкой и для контроля сбросить туда буй.

Резко шагнуло вперёд развитие радиолокаторов, появились активные фазированные антенные решётки, в разработке и производстве которых Япония была и остаётся одним из мировых лидеров.

Модернизировать «Орионы» так, чтобы всё это богатство могло поместиться на борт, было невозможно. Один только вычислительный комплекс обещал «съесть» все свободные объёмы внутри, а полноценная РЛС такого уровня, который Япония могла себе позволить, на самолёт просто не поместилась бы вообще, и в 2001 году «Кавасаки» начала работу над новой машиной.

Проект получил название Р-Х.

К тому времени японской промышленности уже было тесно в имевшихся рамках, и помимо противолодочного японцы в рамках того же проекта стали делать частично унифицированный с ним транспортный самолёт – будущий С-2, японская замена «Геркулеса». Унификация получилась довольно странная, исключительно по второстепенным системам, но это уже было неважно, потому, что оба проекта, что называется, получились.

Современный противолодочный самолёт. Kawasaki P-1

Противолодочный Р-1 и транспортный С-2. Видите унификацию? А она есть! Стёкла кабин, например, одинаковые. На общности систем сэкономили 7%

Проект разрабатывался практически одновременно с американским самолётом Boeing P-8 Poseidon, и американцы предложили японцам купить этот самолёт у них, но Япония отвергла эту идею, сославшись на – внимание – несоответствие американского самолёта требованиям Сил Самообороны. С учётом того, насколько совершенной платформой разрабатывался «Посейдон» (не путать с безумной ядерной торпедой), это звучало забавно.

28-го сентября 2007 года, Р-1 (тогда ещё Р-Х) совершил свой первый успешный часовой полёт. Без шума, без прессы и помпезных мероприятий. Тихо, как и всё, что делают японцы в части повышения своих боевых возможностей.


Первый прототип Р-Х в цветах института TRDI.


В августе 2008-го «Кавасаки» уже передал тестовый самолёт в Силы Самообороны, к тому времени он уже на американский манер был переименован в ХР-1 (Х- приставка означающая «экспериментальный», всё, что идёт дальше – серийный индекс будущего самолёта). В 2010 году в Силах самообороны летало уже четыре прототипа, а в 2011, отталкиваясь от полученного при испытаниях опыта, «Кавасаки» отремонтировал и модернизировал уже построенные машины (пришлось упрочнить планер и устранить ряд других недостатков), и внес изменения в документацию на новые. Самолёт был готов к серийному производству и оно не заставило себя долго ждать, и 25 сентября 2012 года в небо поднялся первый серийный самолёт для Морских Сил самообороны.

Рассмотрим эту машину поближе.

Фюзеляж самолёта построен с применением большого числа композитных конструкций. Крыло и аэродинамика в целом оптимизированы для полётов с небольшими скоростями на малых высотах – это отличает самолёт от американского аналога Р-8 Poseidon, который работает со средних высот. Сам фюзеляж создаётся совместно Kawasaki Heavy Industries (носовая часть фюзеляжа, горизонтальные стабилизаторы), Fuji Heavy Industries (вертикальные стабилизаторы и крылья в целом), Mitsubishi Heavy Industries (средняя и хвостовая части фюзеляжа), Sumimoto Precision products (шасси).

Р-1 – первый в мире самолёт, ЭДСУ которого передаёт управляющие сигналы не через цифровые шины данных на кабелях-«шлейфах», а через оптическое волокно. Это решение, во-первых ускоряет быстродействие всех систем, во-вторых, упрощает ремонт самолёта при необходимости такового, в третьих, оптический сигнал, передаваемый по оптическому же кабелю куда менее восприимчив к электромагнитным помехам. Японцы позиционируют этот самолёт, как имеющий повышенную стойкость к поражающим факторам ядерного أسلحة, и отказ от проводов в ключевых цепях системы управления, безусловно, сыграл свою роль.

Планер самолёта уникален в том смысле, что не является переделкой пассажирской или грузовой машины, а был разработан с «с нуля» именно как противолодочный. Это беспримерное по нынешним временам решение. Сейчас японцы ведут разработку других вариантов этого самолёта, от «универсального» UP-1, способного нести любое измерительное, коммуникационное или иное оборудование, до самолёта ДРЛО. Первый лётный прототип уже переоборудован в UP-1 и проходит испытания. Другого такого примера современная авиация не знает.

По своим габаритам, самолёт близок к 90-100 местному пассажирскому самолёту, но имеет четыре двигателя, что для машин такого класса нетипично и усиленную конструкцию, что логично для специально разработанной машины. Р-1 существенно больше американского «Посейдона».

Ядром прицельно-поисковой системы самолёта является РЛС с АФАР Toshiba/TRDI HPS-106. Этот радиолокатор совместно разрабатывали корпорация Toshiba и TRDI, Technical Research and Development Institute – Технический проектно-конструкторский институт, научно-исследовательская организация Министерства обороны Японии.

Спецификой этой РЛС является то, что дополнительно к основной антенне с АФАР, установленной в носу самолёта, она имеет ещё два полотна, установленных по бортам, под кабиной пилотов. Ещё одна антенна установлена в хвостовой части самолёта.



Носовой обтекатель и бортовая решётка РЛС с АФАР


РЛС всережимная, и может работать в том числе в режиме синтезирования апертуры, и в режиме инверсного синтезирования апертуры. Характеристики и расположение антенн дают обзор 360 градусов в каждый момент времени. Именно эта РЛС и «считывает» те волновые эффекты на поверхности воды, и над ней, благодаря которым современные противолодочные самолёты просто «видят» лодку под водой. Естественно, что обнаружение надводных целей, перископов, устройств РДП выпущенных подлодками, или воздушных целей для такой РЛС не проблема абсолютно.

В носу самолёта установлена убирающаяся поворотная турель с оптико-электронной системой FLIR Fujitsu HAQ-2. В её основе – ИК-телекамера с дальностью обнаружения целей 83 километра. На этой же турели установлен ряд других телекамер.



Видно, что турель можно не только поднять-опустить, но и повернуть.


В хвосте самолёта установлен обыкновенный магнитометр – в отличие от американцев, японцы не отказались от этого способа поиска, хотя он, скорее, нужен для верификации, а не как основной инструмент. Магнитометр самолёта реагирует на типовую стальную подлодку примерно в радиусе 1,9 километра. Магнитометр является японской копией канадского CAE AN/ASQ-508(v), одного из самых эффективных магнитометров в мире.


Штанга магнитометра видна очень хорошо.


Естественно, что для того, чтобы мгновенно преобразовать сигналы от РЛС, ИК-камеры и магнитометра в некую единую предполагаемую цель, и эту предполагаемую цель нарисовать н экранах отображения тактической обстановки, нужны большие вычислительные мощности и японцы разместили довольно крупный вычислительный комплекс на самолёте, благо место есть. Это, кстати, мощная тенденция – на самолёты ставят по-настоящему большие компьютеры, и для них требуется заранее предусмотреть и место, и электроснабжение, поработать над их охлаждением и электромагнитной совместимостью с прочими системами самолёта. В «Посейдоне» сделано тоже самое.

Кабина оснащена высококлассным оборудованием японского производства. Обращает на себя внимание то, что оба пилота имеют ИЛС. Для сравнения, в «Посейдоне» он есть только у командира.


Кабина пилотов. Нужны ли тут комментарии?


При этом у американцев реализован режим слепой посадки, когда на ИЛС выводится виртуальное изображение местности, над которой летит самолёт, как если бы пилот реально видел её в окно, причём относительно этой картинки самолёт позиционируется идеально точно и без лагов по времени. Таким образом, при наличии виртуальных моделей местности вокруг аэродрома, на который производится посадка, пилот может посадить самолёт при абсолютно нулевой видимости и без помощи наземных служб. Для него просто нет разницы, есть видимость или её нет, компьютер в любом случае даст ему картинку (если она заложена в память для данного места). Возможно, что и у Р-1 реализованы такие функции, по крайней мере, вычислительные мощности на борту позволяют их обеспечить.

Самолёт оснащён комплексом радиосвязи Mitsubishi Electric HRC-124 и системой космической связи Mitsubishi Electric HRC-123. На борту установлен терминал связи и распределения информации MIDS-LVT совместимый с Datalink 16, с помощью которого самолёт может автоматически передавать и получать информацию от других японских и американских летательных аппаратов, прежде всего от японских F-15J, P-3C, E-767 AWACS, E-2C AEW, палубных вертолётов MH-60, F-35 JSF.


Малый терминал многофункциональной системы распределения информации MIDS-LVT для интеграции самолёта в систему взаимного обмена информацией Datalink 16. По-настоящему важные вещи иногда выглядят непритязательно


«Мозгом» самолёта является Система боевого управления Toshiba HYQ-3 – это ядро поисково-прицельной системы. Благодаря ей и происходит «сращивание» разрозненных групп сенсоров и датчиков в единый комплекс, где каждый элемент системы дополняет друг друга. Более того, японцы составили огромную библиотеку тактических алгоритмов для выполнения противолодочных задач, и разработали «искусственный интеллект» — продвинутую программу, которая фактически делает за экипаж часть работы, выдавая готовые решения для поиска и поражения подводной лодки. Впрочем, рабочий пост тактического координатора – живого офицера, способного командовать противолодочной операцией, управляя всем экипажем отталкиваясь от получаемых и обрабатываемых самолётом данных, там тоже есть. Не известно, есть ли на борту оператор радиоразведки, но, по опыту американцев, исключать такое нельзя. Стандартный экипаж в 13 человек исключительно для охоты на подлодки прямо скажем великоват.



Боевые посты


На самолёте, как и положено противолодочнику, имеется запас гидроакустических буёв, вот только японцы не стали копировать американскую схему – ни новую, ни старую.

Когда-то давно американцы грузили буи в пусковые шахты, смонтированные в днище фюзеляжа. Одна шахта – один буй. Такая схема была нужна для того, чтобы перенастройку буёв можно было бы проводить прямо в полёте, что выгодно отличало «Орион» от российского Ил-38, где буи находились в бомбоотсеке и где их нельзя было настроить под волнение в ходе полёта.


Зарядка буёв в пусковые шахты "Ориона". У Р-1 так тоже можно, и главное, что буй можно отрегулировать перед сбросом


В новом «Посейдоне» США, освоившие новые методы ведения боевых действий, отказались от подобного способа постановки, ограничившись тремя 10-ти зарядными роторными пусковыми установками и тремя шахтами для ручного сброса. А у японцев появились и роторные установки, и шахты для ручного сброса, и стеллаж на 96 буёв, и, в тоже время, 30-ти зарядная пусковая установка в днище самолёта, аналогичная «Ориону». Таким образом, у Р-1 есть определённые преимущества перед американским аналогом.


Слева видны две роторных пусковых установки для гидроакустических буёв. Очень удобно при постановке залпом небольшого количества буёв — 4-5 шт. Можно и по одному



Стеллаж для буёв. Крепление как у американцев, может он даже покупной. Буи лежат так, чтобы их можно было настроить перед сбросом прямо в стеллаже — и сразу в пусковую



А это пусковые шахты для выставления "поля" буёв. Работать это поле может как одна огромная антенна



Постановка буёв


Самолёт оснащён системой электронной разведки Mitsubishi Electric HLR-109B, позволяющей засекать и классифицировать излучение радиолокационных станций противника, и может быть использован как разведывательный.


Антенна системы


Система обороны самолёта Mitsubishi Electric HLQ-9 состоит из подсистемы предупреждения о радиолокационном облучении, подсистемы обнаружения приближающихся ракет, комплекса постановки помех и отстреливаемых ИК-ловушек.


على الدفاع


Представляют интерес и двигатели самолёта. Двигатели, как и большинство систем самолёта, японские, разработаны и производятся в Японии. При этом, что интересно, разработчиком двигателей объявлено Министерство обороны Японии. Производителем же является Ishikawajima-Harima Heavy Industries — IHI, ещё одна крупнейшая японская корпорация, производящая огромный спектр промышленных изделий, включая широкую линейку авиационных двигателей. Двигатель модели F7-10 имеет небольшой размер, вес и тягу в 60 кН каждый. С четырьмя такими двигателями самолёт обладает хорошими взлётными характеристиками, и повышенной по сравнению, с двухдвигательным самолётом, живучестью. Мотогондолы оснащены звукоотражающими экранами.









По уровню шума самолёт превзошёл «Орион» — Р-1 тише на 10-15 децибел.

Самолёт имеет вспомоагательную силовую установку Honeywell 131-9.

APU


Первое отверстие — воздухозаборник ВСУ, второе — выхлоп.


Оружие, которое может нести и применять самолёт довольно разнообразно для патрульной машины.

Оружие может располагаться как в компактном отсеке вооружения в передней части самолёта (предназначен в основном для торпед), на восьми узлах подвески, так и на съёмных подкрыльевых пилонах, число которых тоже может доходить до восьми, по четыре на крыло. Общая масса боевой нагрузки – 9000 кг.


Отсек вооружения

В состав ракетного вооружения самолёта входят американские ПКР AGM-84 Harpoon и японские дозвуковые ПКР ASM-1С.


ПКР «Гарпун»



Торпеда «Тип 97»



ПКР ASM-1C




AGM-65 مافريك


Подкрыльевые пилоны (внутренние)


Недавно принятая на вооружение сверхзвуковая «трёхмаховая» ПКР ASM-3 в состав оружия самолёта не заявлена, но исключать это не стоит. Для поражения малогабаритных целей на короткой дистанции самолёт может нести УР AGM-65 Maverick, также американского производства.

Торпедное вооружение представлено американскими малогабаритными противолодочными торпедами Mk.46 Mod 5, некоторое количество которых, возможно, ещё остаётся у японцев, и японскими торпедами Type 97, калибром 324 мм, как и у американской торпеды. Будущая торпеда, разрабатываемая сейчас под индексом GR-X5, уже заранее заявлена в состав вооружения. Нет никаких сведений, что самолёт может применять торпеды, оснащённый устройством для планирования, подобно американцам, но и исключать это нельзя, учитывая полную идентичность японских и американских протоколов связи на которых работает военная электроника и устройств подвески оружия. Также возможно применение с самолёта глубинных бомб и морских мин. Неизвестно, адаптирован ли самолёт для применения глубинных бомб с ядерной боевой частью.

Интересно, но похоже японцы отказались от применения дозаправки топливом в полёте. С одной стороны, дальность полёта а 8000 км позволяет это делать, с другой, это снижает время поиска, что является крайне негативным фактором. Так или иначе, но принимать топливо в воздухе самолёт не может.


P-8 Poseidon и Kawasaki P-1 рядом. Видно, что входы в самолёт удачнее у американцев, а следовательно и экстренное покидание удобнее. С другой стороны, пока не упал, Kawasaki может быть и получше


В настоящее время все Р-1 базируются на авиабазе Ацуги, в префектуре Канагава.

Как известно, в рамках курса на милитаризацию, Япония планирует отказаться от значительно части ограничений на собственное военно-техническое развитие в 2020-м году. И премьер-министр Синдзо Абэ, и члены его кабинета не раз об этом говорили. В рамках этого подхода, Япония уже не раз предлагала новый самолёт на экспорт (пока экспорт Японией оружия запрещён её же Конституцией). Но победить американский «Посейдон» пока не получается – как по политическим факторам, так и по техническим, «Посейдон» хоть кое в чём и проще, но по стоимости жизненного цикла, видимо, выигрывает. Впрочем, تاريخ Р-1 только начинается. Эксперты уверены, что Р-1 будет одним из средств, которыми Япония будет пробивать себе дорогу на мировые рынки оружия, наряду с подлодками класса «Сорю», оснащёнными воздухонезависимой энергоустановкой и гидросамолётом US-2 ShinMayva.

Изначально планировалось, что будет заказано 65 таких самолётов. Однако, после получения первых 15 машин, покупки остановились. Последний раз японское правительство предметно обсуждало увеличение производства в мае 2018 года, однако решение до сих пор не принято. Кроме Р-1, у Японии есть 80 модернизированных Р-3С Orion американского производства.

Это тем более удивительно, что китайский подводный флот растёт. Обычным убеждением любого аналитика, занимающегося вопросами военного развития азиатских государств является то, что рост японской военной мощи является ответом на рост таковой же у Китая. Но по какой-то причине, корреляции между развитием китайского подплава и японской базовой патрульной авиации не существует, как будто в реальности Япония имеет ввиду другого противника. Впрочем, как весной 2018-го года заявли Риота Ишида, высокопоставленный сотрудник японского министерства обороны, до 58 машин рано или поздно будет поставлено на вооружение «в долгосрочной перспективе», сейчас же планов увеличить количество самолётов противолодочной обороны у Японии нет.

Так или иначе, Kawasaki Р-1 это уникальная программа, которая ещё оставит свой след в японской морской авиации. И вполне возможно, что этот самолёт ещё и повоюет.

Знать бы, против чьих подводных лодок.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
JMSDF, foxtrotalpha.jalopnik.com, Wikipedia, Sunburn1979 via Creativecommons, Mainichi Shimbun, Data Link Solutions,
232 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. لك
    لك 16 مارس 2019 05:33 م
    18+
    Мда. Не слишком приятное повествование. Япошки серьезный противник. И все больше и больше наращивают свой военный потенциал. При этом стараются всё вооружение производить за счет собственных средств.
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 07:09 م
      18+
      И чем дальше, тем всё опаснее и опаснее. С 2020 у них отменяется запрет на использование военной силы, кстати.
    2. Vadim237
      Vadim237 16 مارس 2019 10:25 م
      -25
      В отсутствии у них ядерного оружия - серьёзным противником для России они не являются.
      1. تيموكين-أ
        16 مارس 2019 11:31 م
        13+
        Если чё, мы их Посейдонами - того! يضحك
        1. Vadim237
          Vadim237 16 مارس 2019 12:14 م
          -17
          При необходимости есть значительный арсенал ПКР, в том числе и в ядерном оснащении скоро и БРСД появятся - флот Японии для России проблем не представляет.
          1. تيموكين-أ
            16 مارس 2019 12:30 م
            21+
            Каких ПКР? У России на Тихом Океане четыре крупных корабля, способных нести ПКР. Два из них - корветы, с ограниченной мореходностью, а МРК и катера не смогут отходить далеко от берега.

            Самолёты же в реальном мире вооружены Х-31А и Х-35, им надо в зону действия японской корабельной ПВО входить со всеми вытекающими типа одной ЗУР в 2 сек.

            БРСД не умеют по кораблям, Вас обманули.

            Лучше пофантазируйте на тему Посейдона.

            Как Вы думаете, если ему ещё и гусеницы приделаьт, нормально будет? Без гусениц-то он только до берегу может, а с гусеницами и вглубь континентов пройдёт, Как Вам идея?
            1. Vadim237
              Vadim237 16 مارس 2019 12:54 م
              -17
              Каких ПКР: Гранит, Вулкан, Оникс, Москит, Калибр, Малахит, Х 22, Искандер то же может стрелять по кораблям, и те же х 31, Х 35 ракета торпеды Раструб, а ещё там есть старенькие П 35, не забывайте у истребителей есть преимущество в виде ракет воздух - воздух против атаки ЗУР. На счёт БРСД - у Китайцев получается по кораблям, а у России не получится.
              1. تسعة الكرز
                تسعة الكرز 16 مارس 2019 13:17 م
                19+
                اقتباس: فاديم 237
                Гранит, Вулкан, Оникс, Москит, Калибр, Малахит, Х 22

                Сколько страшных слов.
                اقتباس: فاديم 237
                Искандер то же может стрелять по кораблям

                في الميناء.
                اقتباس: فاديم 237
                истребителей есть преимущество в виде ракет воздух - воздух против атаки ЗУР

                Эта которая ракета ВВ испытывалась против ЗУР?
                اقتباس: فاديم 237
                Китайцев получается по кораблям, а у России не получится.

                1. Даже и у китайцев не получается. Пришлось стрелялть по авианосцу, который на земле нарисован.
                2. Сравнивать Китай и Россию в области электроники как-то странно.
                1. Vadim237
                  Vadim237 16 مارس 2019 21:17 م
                  -10
                  "Сколько страшных слов" - По моим подсчётам 352 ПКР, это без Ониксов, Искандеров, Х 22, Х 31 и Х 35. Любая ракета воздух - воздух может поражать любую воздушную цель, тем более навстречу ЗУР не исключение. В Афганистане такие ракеты с тепловой ГСН применяли даже против машин моджахедов в ночное время суток. У нас то с БРСД получится ещё в 80тые разрабатывали проект на базе МБР Р 36 поражение подводных лодок специальными боеголовками - но 90ые всё это остановили.
                  1. تسعة الكرز
                    تسعة الكرز 16 مارس 2019 21:49 م
                    +6
                    اقتباس: فاديم 237
                    Любая ракета воздух - воздух может поражать любую воздушную цель, тем более навстречу ЗУР не исключение

                    Я Вас не спрашивал про войну с пикапами. Я спрашивал, какая ракета ВВ испытывалась против какой ЗУР.
                    اقتباس: فاديم 237
                    ещё в 80тые разрабатывали проект на базе МБР Р 36 поражение подводных лодок специальными боеголовками

                    Поскольку, как Вам известно, все достижения советского ВПК меченый пустил под пресс, а потом алкаш Ельцин сдал на вторцветмет и пропил, эта история к нынешнему состоянию ТОФ не относится.
                  2. لوسيا
                    لوسيا 22 مارس 2019 01:48 م
                    0
                    Что за черт из табакерки? Универсал- счетовод. Но явно деньги считать не умеет. По каким машинам УР с ТГСН.
              2. ذرة
                ذرة 16 مارس 2019 14:29 م
                +3
                На счёт БРСД - у Китайцев получается по кораблям, а у России не получится.
                китайцы баллистические ракеты используют как РЗСО, запустят десяток другой по АУГ, какая нибудь, да попадет. У России просто нет столькт ракет, каждый искандер на счету.
              3. تيموكين-أ
                16 مارس 2019 17:33 م
                +5
                Каких ПКР: Гранит, Вулкан, Оникс, Москит, Калибр, Малахит, Х 22,


                لا توجد ناقلات.

                Искандер то же может стрелять по кораблям


                Только в реальности гусеничного Посейдона. يضحك

                и те же х 31, Х 35


                Носителям придётся входить в зону действия корабельной ПВО. Со всеми вытекающими.

                там есть старенькие П 35


                Отводятся помехами на счёт раз, да и кто полезет так близко к берегу?

                На счёт БРСД - у Китайцев получается по кораблям, а у России не получится.


                Это гон, не получается ничего у китайцев.
                1. Vadim237
                  Vadim237 16 مارس 2019 21:19 م
                  -10
                  Носителей на ТОФ аж 352 ПКР - но в вашей фантастике, у России там ничего нет.
                  1. تيموكين-أ
                    16 مارس 2019 23:42 م
                    +6
                    Один крейсер, один эсминец, 2 корвета, 2 живых АПЛ...

                    Ничего не пропустил? МРК и катера это прибрежная тема, а остальные ПЛАРК в ремонте и когда выйдут - неизвестно.

                    Вы же не стали считать то, что в ремонте?
                    1. Vadim237
                      Vadim237 17 مارس 2019 11:13 م
                      -9
                      Ни чего не перепутал - МРК считается, большая часть ремонтируемых АПЛ до конца этого года сдадут корабли в резерве то же боевые единицы, на Камчатке развернут ещё один авиаполк из МиГ 31 - 50 самолётов, скорее всего половина с ракетами Кинжал и в этом году ТОФу передадут два корвета, но я их не считаю.
                      1. تيموكين-أ
                        17 مارس 2019 17:08 م
                        +5
                        Вадитм, да у Вас альтернативная реальность выросла в голове!

                        Давайте-ка припрём её к стене.

                        Итак, ТОФ:

                        BNC

                        РКР Варяг пр.1164 - 16 ПКР
                        ЭМ Быстрый пр. 956 - 8 ПКР
                        КРВ Совершенный пр. 20380 - 8 ПКР.
                        КРВ Громкий пр. 20380 - 8 ПКР

                        SSGN

                        К-150 Томск - 24ПКР
                        К-456 Тверь - 24 ПКР

                        الحمراء

                        4 ед. пр. 1234, по 6 ПКР каждый - всего ПКР.

                        Замечу, там, где надо будет их ракетами достать противника, волнение обычно слишком сильное для этих кораблей и ВСЕГДА слишком сильное для ракетных катеров.

                        Всё остальное или в ремонте, как БПК "Шапошников" или ПЛАРК, или разобрано на запчасти без возможности восстановления, как эсминцы. И не надо ля-ля про этот год, ни у одной ПЛ в этом году выход с ремонта даже не намечается, сроки уползли.
                      2. Vadim237
                        Vadim237 17 مارس 2019 18:30 م
                        -6
                        А может случится чудо и лодки в конце года сдадут, МРК до Курил доплывут считайте прибрежная зона, хода им хватит. После 20ого на ТОФ ещё шесть 636 дизельных подводных лодок передадут - ни сегодня ни завтра ни после после завтра и даже в самой отдалённой перспективе - войны с Японией не будет. Можете не переживать по поводу нашего флота.
                      3. تيموكين-أ
                        17 مارس 2019 21:14 م
                        +3
                        МРК до Курил доплывут считайте прибрежная зона, хода им хватит.


                        И что они там будут делать? Никакие корабли противника туда не полезут.

                        А может случится чудо и лодки в конце года сдадут,


                        Скорее Посейдон поплывет, чем это. Одну могут сдать, если случится чудо, а вообще по планам с 2022 года начнут цедить, если сроки не уйдут опять.

                        После 20ого на ТОФ ещё шесть 636 дизельных подводных лодок передадут


                        Вот тому Кавасаки, про которого статья эти шесть Варшав - на день работы. Одному.

                        Можете не переживать по поводу нашего флота.


                        ДА? Всё хорошо на самом деле?
                      4. Vadim237
                        Vadim237 18 مارس 2019 21:21 م
                        -4
                        С ПЛО всё нормально 54 Ил 38 и 22 Ту 142 - модернизируют и будет достаточно для ВМФ.
                      5. تيموكين-أ
                        19 مارس 2019 22:40 م
                        +2
                        Слушайте, а давайте Вы попробуете в жизни также? "Я верю, что этот парашют уложен безошибочно, мне без разницы, как оно там в реальном мире. Прыжок..."

                        Согласны? Почему же по-Вашему, в вопросах безопасности страны надо игнорировать реальность в угоду чьим-то фантазиям?

                        Не видят наши самолёты ИПЛ. Ни с Новеллой, ни без неё. Количество обнаружений в разы уступает таковому у западников, некоторые цели, например норвежсмкие НАПЛ на севере, которые "пасут" выходы наших АПЛ, так и остаются необнаруживаемыми и так годами.

                        А кроме того, ту же Новеллу за последние лет наверное семь установили на 8 самолётов. Нормальный темп? А ведь она уже при рождении была устаревшей.

                        Уберите свой шапкомёт уже.
                      6. لوسيا
                        لوسيا 22 مارس 2019 01:53 م
                        +1
                        А что не 60-т МиГ-31. Изучи структуру авиаполка. Ваша фамилия не Авакянц?
            2. سكيبسيس
              سكيبسيس 21 مارس 2019 15:10 م
              -1

              Как Вы думаете, если ему ещё и гусеницы приделаьт, нормально будет? Без гусениц-то он только до берегу может, а с гусеницами и вглубь континентов пройдёт, Как Вам идея?

              Ваш дешёвый троллинг отлично дополняет святую уверенность в собственной гениальности, великолепно показывая, что вы за человек.
      2. تسعة الكرز
        تسعة الكرز 16 مارس 2019 11:39 م
        16+
        اقتباس: فاديم 237
        отсутствии у них ядерного оружия

        У Японии есть атомная энергетика (сколько стран проектируют и производят собственные реакторы?) и космонавтика (включая лёгкие полностью твердотопливные носители). А ядерного оружия нет, какая беда.
        1. Vadim237
          Vadim237 16 مارس 2019 12:15 م
          -15
          "У Японии есть атомная энергетика". После аварии с Фукусимой следует говорить - "У Японии была атомная энергетика".
          1. تسعة الكرز
            تسعة الكرز 16 مارس 2019 12:56 م
            18+
            اقتباس: فاديم 237
            После аварии с Фукусимой следует говорить - "У Японии была атомная энергетика".

            Во-первых, не была, а есть. Япония - не Германия, там хватает ума не назначать министром энергетики деятеля из партии зеленых.
            Во-вторых, фирмы Тошиба, Хитачи и Мицубиси, кое-что понимавшие в атомных реакторах, никуда не делись.
            1. قاعة المدينه
              قاعة المدينه 16 مارس 2019 13:27 م
              0
              اقتباس: الكرز تسعة
              Япония - не Германия, там хватает ума не назначать министром энергетики деятеля из партии зеленых.



              Не упрощайте.Такие кардинальные и долгосрочные решения не примаются коньюктурным министром,который сегодня есть а через пару лет придет другой из другой партии
              1. تسعة الكرز
                تسعة الكرز 16 مارس 2019 14:16 م
                +8
                اقتباس: قاعة المدينة
                Такие кардинальные и долгосрочные решения не примаются коньюктурным министром

                Тем не менее, японцы по ЯЭ сдали назад, а немцы - нет. Немецкая послефукусимская истерика определяется, естественно, не угрозой землетрясения и цунами в Баварии, а исключительно существованием группы политиков и неравнодушных граждан, оседлавших эту тему.
                1. قاعة المدينه
                  قاعة المدينه 16 مارس 2019 14:31 م
                  0
                  Решение о закрытии АЭС в Германии было принято еще в 2000 году при канцлере Шредере).Только срок был-до 2036.Причем проголосовали За все партии.Это запрос общества задолго до Фукусимы.Фукусима лишь сократила сроки с 2036 до 2022.И опять практически единогласно все партии(513 из 600 депутатов).Против-только леваки из Линке
                  1. تسعة الكرز
                    تسعة الكرز 16 مارس 2019 14:50 م
                    +5
                    اقتباس: قاعة المدينة
                    .Это запрос общества задолго до Фукусимы.Фукусима лишь сократила сроки с 2036 до 2022

                    اقتباس: الكرز تسعة
                    существованием группы политиков и неравнодушных граждан, оседлавших эту тему.

                    Разная трактовка, а смысл один и тот же. Святая война с атомной энергетикой привела, как и все святые войны, исключительно к дополнительным проблемам. Как к религиозным: увеличение углеродной эмиссии из за роста угольной генерации (ВИЭ к 36-му году без сомнений перекроет выпадающую атомную генерацию, но в 10-е ее замещал уголь), так и к реальным: увеличение выбросов всей дряни, связанной с угольной генерацией, помимо СО2, дорогущая немецкая электроэнергия (сколько она стоит в соседней Чехии?), нахлынувшая нежность к России, которая оказалась крайне несвоевременной.
                    اقتباس: قاعة المدينة
                    опять практически единогласно все партии(513 из 600 депутатов)

                    Тут могут быть разные мнения, но на мой вкус это подтверждает позицию злых языков, обличающий триумф европейского популизма, левого и правого одновременно. Избиратель имеет право быть некомпетентным, правительство -нет.
                    1. قاعة المدينه
                      قاعة المدينه 16 مارس 2019 17:59 م
                      -1
                      اقتباس: الكرز تسعة
                      Святая война с атомной энергетикой




                      Причины чисто экономические.АЭС-экономически невыгодны.После энтузиазма 60-70-х насчет мирного атома,постучалась суровая реальность.и цифры.Закрытие и утилизация отработавших АЭС-совершенно дикие цифры,в разы перекрывающие любые выгоды от якобы "дешевой" атомной энергии.


                      А любая авария-это вообще катастрофа в этом плане.В первую очередь в экономическом.
                      1. تسعة الكرز
                        تسعة الكرز 16 مارس 2019 18:23 م
                        +7
                        اقتباس: قاعة المدينة
                        Причины чисто экономические

                        Видите ли, Ваши аргументы против ЯЭ демагогичны.
                        1. Вы подменяете аргументы за закрытие АЭС الحجج против строительства новых АЭС. Это два разных вопроса, которые должны по-разному обсчитываться.

                        Если Вы прочитаете то, что написали, то увидите, что требуете немедленного закрытия и утилизации АЭС в связи с дороговизной закрытия и утилизации АЭС. Разумный человек допускал бы, что в будущем это можно будет сделать дешевле и безопасней, благодаря развитию робототехники, например, и ожидал бы от правительства некоторого содействия в этом вопросе.
                        2. Чуть выше Вы ссылаетесь на а)"запрос общества", б)результаты голосования в Бундестаге. Отмирание отжившей технологии по экономическим причинам - CD/DVD, например - никакого голосования не требует.
                        اقتباس: قاعة المدينة
                        катастрофа в этом плане.В первую очередь в экономическом.

                        Любые экономические катастрофы оцениваются в терминах рисков и их страхования. Бундестаг не разбирался с рисками - это вне компетенции законодателя - а принимал политическое решение. Если бы решение сводилось только к дополнительному налогу на электричество - а досрочная утилизация АЭС это и есть дополнительный налог - это полбеды. Немцы могут распоряжаться своими деньгами как считают нужным. Однако, к сожалению, немецкий подход к энергетике влиял и на внешнюю политику. Либеральная публика в России, обличающая немецких "путинферштейнеров", забывает, что немцы не первый год облизывают и Азербайджан, и даже Туркмению, в которой правят совершенно отбитые товарищи даже по постсоветским меркам.
                      2. قاعة المدينه
                        قاعة المدينه 16 مارس 2019 20:22 م
                        -1
                        اقتباس: الكرز تسعة
                        Вы подменяете аргументы за закрытие АЭС аргументами против строительства новых АЭС.



                        Никак нет.Кроме закрытия и утилизации (которые неизбежны и эти деньги все равно придется потратить) есть ежегодные траты на утилизацию и хранение выработанного топлива АЭС ,которые они "производят" каждый год.В германии это было примерно 5 ярдов в год. И их работа еще 10-15-20 лет -только добавляла бы тонны и тонны этой грязи на которую надо тратить ярды во все возрастающем количестве.


                        Тратить эти деньги-бессмысленно.Лучше пустить их на новые энергии,чтоб не оказаться через 20 лет,когда выработают ресурс АЭС ,у разбитого корыта с урановыми отходами.


                        Не принимают парламенты в нормальных странах
                        такого рода решения без экономического обоснования.Что бы Вы не думали по этому поводу)
                      3. تسعة الكرز
                        تسعة الكرز 16 مارس 2019 21:39 م
                        +7
                        اقتباس: قاعة المدينة
                        неизбежны и эти деньги все равно придется потратить

                        1.Деньги 22-го года по определению дороже денег 36-го года.
                        2. Чем позже это делать, тем больше технологий будут готовы для такой работы. В 20-е 30-е годы подойдёт срок вывода огромного количества реакторов, построенных после нефтяного эмбарго. Соответственно, сервисы этого плана получат большое развитие.
                        اقتباس: قاعة المدينة
                        их работа еще 10-15-20 лет -только добавляла бы тонны и тонны этой грязи на которую надо тратить ярды во все возрастающем количестве.

                        Кажется, Вы мало знакомы с темой. Расходов требует сам факт наличия ОЯТ, которые уже никуда не денутся, разве что удастся на Маяк сдать. Пара дополнительных кубометров ОЯТ никакой погоды не делают. Тонна урана - куб со стороной меньше 40 см.
                        اقتباس: قاعة المدينة
                        Тратить эти деньги-бессмысленно.Лучше пустить их на новые энергии

                        Вы не задумываясь воспроизводите безумную зелёную риторику. Энергетика - это бизнес, тратить на нее деньги налогоплательщиков вообще не требуется. Вы можете заметить, что сейчас, когда ВИЭ достигла зрелости и больше не подразумевает субсидирования, резво стартанули американцы, которые всю дорогу жгли нефть и тролили зелёных.
                        اقتباس: قاعة المدينة
                        Не принимают парламенты в нормальных странах
                        такого рода решения без экономического обоснования.

                        При всем уважении к немецким бюрократам, Вы зря их идеализируете. В стране, где ЯЭ занимается Министр по охране окружающей среды, охране природы и ядерной безопасности, политика в этом вопросе не может быть разумной по определению. Это все равно что поручать борьбу со СПИДом попАм, как в России.
                      4. قاعة المدينه
                        قاعة المدينه 16 مارس 2019 22:46 م
                        -1
                        اقتباس: الكرز تسعة
                        Энергетика - это бизнес, тратить на нее деньги налогоплательщиков вообще не требуется.




                        Вы ошибаетесь.Субсидируются государством прямыми и косвенными методами-все типы энергии.И львиная доля этих субсидий приходятся именно на атомную.если конкретно про германию порядок цифр-пару сотен миллиардов евро за последние 30 лет.а вопросы долговременного хранения отходов-почти целиком на плечи государства.нет ни одной частной электрокомпании способной выдержать такие траты и не разориться.


                        https://gisee.ru/articles/stat/54859/
                      5. تسعة الكرز
                        تسعة الكرز 16 مارس 2019 23:41 م
                        +4
                        اقتباس: قاعة المدينة
                        Субсидируются государством прямыми и косвенными методами-все типы энергии

                        Вы продолжаете повторять красно-зеленые агитки. Когда я последний раз этим интересовался, субсидированное добрым немецким правительством электричество стоило для потребителя в районе 50, ЕМНИП, центов КВт/ч. Что было вдвое дороже, чем в соседней Чехии, и в пятеро дороже, чем в богомерзких США.
                        Когда государство берется помочь экономике, получается только так, и никак иначе.
                        اقتباس: قاعة المدينة
                        порядок цифр-пару сотен миллиардов евро за последние 30 лет

                        Во-первых, количество денег, которое названное выше министерство сожгло в печке, не имеет никакого отношения к стоимости электроэнергии. Если упомянутое Выше министерство тратит 7млрд евро в год на один средних размеров бассейн, это означает лишь то, что давненько в Германии не было расстрелов.
                        Во-вторых, как я сказал выше, количество денег, которое тратит немецкое правительство, мало зависит от количества ОЯТ на хранении (пока не требуется построить новое хранилище), а определяется исключительно бумажками, которое само это правительство для себя пишет.
            2. Vadim237
              Vadim237 16 مارس 2019 21:23 م
              -3
              Очко у них полное с ядерной энергетикой - сколько временим с того цунами прошло, а они до сих пор с аварийными реакторами и выбросами радиации на Фукусиме разобраться не могут.
          2. ser56
            ser56 16 مارس 2019 15:37 م
            +2
            اقتباس: الكرز تسعة
            А ядерного оружия нет, какая беда.

            а есть системы обогащения урана до оружейного или наработки оружейного плутония? بلطجي
            1. تسعة الكرز
              تسعة الكرز 16 مارس 2019 17:58 م
              +2
              اقتباس من: ser56
              системы обогащения урана до оружейного или наработки оружейного плутония?

              1. Думаете, это расовый северокорейский скил?
              2. У Японии есть наработки по бридерам (реакторам на быстрых нейтронах), ЕМНИП. Так что с плутонием, если будет сильно надо, решат вопрос.
              1. تيموكين-أ
                16 مارس 2019 23:44 م
                0
                А какая вообще проблема построить реактор-наработчик плутония?
                1. ساكساهورس
                  ساكساهورس 17 مارس 2019 20:14 م
                  0
                  А зачем? Плутоний самый грязный из известных материалов.
                2. ser56
                  ser56 18 مارس 2019 12:00 م
                  0
                  اقتباس من: timokhin-aa
                  А какая вообще проблема построить реактор-наработчик плутония?

                  их несколько:
                  1) Международно-правовая
                  2) Физико-хехническая
                  3) Политическая и т.п.
                  1. تيموكين-أ
                    18 مارس 2019 13:47 م
                    -1
                    Я про техническую часть.
                    1. ser56
                      ser56 18 مارس 2019 14:51 م
                      0
                      اقتباس من: timokhin-aa
                      Я про техническую часть.

                      так один реактор это ничего... нужно производство как топлива для него, так и радиохимический завод... потом металлургия плутония, потом ... بلطجي
                      1. تيموكين-أ
                        18 مارس 2019 18:55 م
                        -1
                        Ну как бы мы не в Зимбабве всё это строим, да? С другой стороны, есть один вопрос, который Вы упустили - если вести речь чисто о наработчике оружейного плутония, то из ядерного комплекса страны выпадает по ненужности кое-что.

                        Что НЕ НУЖНО для получения Pu239 в товарных количествах?
                      2. ser56
                        ser56 19 مارس 2019 11:27 م
                        0
                        договор о нераспространении... بلطجي кстати, вы бывали в Такасаки, в JAERI? я бывал... hi
                      3. تيموكين-أ
                        19 مارس 2019 22:41 م
                        -1
                        договор о нераспространении...


                        Выйдут как американцы из ДРСМД.
                      4. ser56
                        ser56 20 مارس 2019 15:08 م
                        0
                        может американцы и базы ведут из Японии?
                      5. تيموكين-أ
                        20 مارس 2019 15:12 م
                        -1
                        Это будет непросто, но возможно, если японцы сильно захотят
              2. ser56
                ser56 18 مارس 2019 11:59 م
                +1
                اقتباس: الكرز تسعة
                1. Думаете, это расовый северокорейский скил?

                вы себя то сами понимаете? بلطجي
                اقتباس: الكرز تسعة
                сть наработки по бридерам

                по вам оружейный плутоний делают на таких реакторах? طلب
                اقتباس: الكرز تسعة
                Так что с плутонием, если будет сильно надо, решат вопрос.

                и США согласятся на выход Японии из договора о нераспространении ЯО? بلطجي
                1. تسعة الكرز
                  تسعة الكرز 18 مارس 2019 12:34 م
                  0
                  اقتباس من: ser56
                  вы себя то сами понимаете?

                  قليلا
                  اقتباس من: ser56
                  по вам оружейный плутоний делают на таких реакторах?

                  Сейчас - нет. У всех, желающих получить плутоний или оружейный уран, были возможности сделать это проще. Но возможность наработки оружейных изотопов на реакторах этого типа хорошая.
                  اقتباس من: ser56
                  США согласятся на выход Японии из договора о нераспространении ЯО?

                  При этом президенте - без сомнений. При следующем - как бог пошлет.
            2. Vadim237
              Vadim237 17 مارس 2019 18:31 م
              -2
              Кто бы им газовые центрифуги для обогащения урана поставил ?
          3. ساكساهورس
            ساكساهورس 17 مارس 2019 20:08 م
            0
            اقتباس: فاديم 237
            "У Японии есть атомная энергетика". После аварии с Фукусимой следует говорить - "У Японии была атомная энергетика".

            Кстати, конкретно на Фукусиме стояли американские реакторы.
        2. تيموكين-أ
          16 مارس 2019 12:43 م
          +5
          Меньше года им на бомбу надо.
          1. Nehist
            Nehist 16 مارس 2019 13:28 م
            +7
            Сами японцы утверждают что для создания ядерного заряда им требуется не более 8ми месяцов
            1. Vadim237
              Vadim237 16 مارس 2019 21:24 م
              -3
              Утверждать - не значит сделать.
        3. حاجب
          حاجب 16 مارس 2019 23:03 م
          0
          У них нет собственных реакторов
      3. لك
        لك 16 مارس 2019 13:08 م
        +1
        Являются. Ибо применить против них ЯО Россия не будет. Именно по этой причине.
        1. Vadim237
          Vadim237 16 مارس 2019 21:27 م
          -4
          Если попрут на нашу территорию, у России есть полное право применения ЯО и его применят - против их кораблей. Но Японцы в курсе, по этому ни кто ни на кого, нападать не будет.
          1. ضفدع
            ضفدع 16 مارس 2019 22:39 م
            +2
            А как вы это себе представляете? Чисто технически? Только убедительная просьба про рои ПКР со спецБЧ сказки не рассказывать, бо это все-таки не РЕН-ТВ....
            1. Vadim237
              Vadim237 17 مارس 2019 11:19 م
              -4
              Применят - если пойдут потери среди наших военнослужащих, так же как и всё остальное применяется чисто технически.
              1. ضفدع
                ضفدع 17 مارس 2019 16:39 م
                0
                Вы всегда отвечаете на незаданные вопросы? Я спрашивал, как вы себе представляете применение спецБЧ в гипотетическом конфликте(при захвате островов). Поскольку и в лучшие времена мы умудрялись проспать парочку авиков со всей свитой, рассказывать сказки про усимагучесть разведки отечественной не надо. Я уже говорил, здесь не совсем детский сад и не совсем РЕН-ТВ....
          2. تيموكين-أ
            16 مارس 2019 23:44 م
            +3
            Вы военную доктрину РФ не хотите прочитать?
            1. لك
              لك 17 مارس 2019 03:19 م
              +1
              12 марта сего года посол РФ в США Анатолий Антонов выступая на конференции в Фонде Карнеги в Вашингтоне четка назвал условия применения Россией ЯО, а так же наше отношение к США. Это длч тех кто массированным ударом изничтожает эту страну, возбуждает Йеллоустон, лупить по калифорнийскому разлому и так далее, короче включает самоликвидатор.
              "Мы не будем использовать ядерное оружие, чтобы предотвратить региональный вооруженный конфликт. Я призываю вас прочитать имеющиеся в свободном доступе официальные документы, опубликованные властями Российской Федерации", - подчеркнул дипломат. "США не являются нашими соперниками. Как я уже говорил множество раз сегодня, мы рассматриваем США в качестве партнера, а уже вам решать, кем мы являемся для вас", - сказал посол РФ.
              А вот так вот. Не соперники, а партнеры.
              1. Vadim237
                Vadim237 17 مارس 2019 11:22 م
                -1
                Ни знаю какой Йеллоустоун кто возбуждает - точно знаю, все заявления, что с нашей, что с другой стороны в ООН, остаются заявлениями - заявили и забыли.
                1. مروحة
                  مروحة 17 مارس 2019 15:35 م
                  +2
                  Ну тогда приведите пример, кого мы грохнули ядерным оружием
                  если пойдут потери среди наших военнослужащих
                  , как вы заявили?
                  А вот у США духу хватило грохнуть.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 17 مارس 2019 18:35 م
                    -1
                    Если бы у Сталина была бы атомная бомба в 41 и последующих годах - то он бы её применил против Фашистской Германии, без упрёков и сожалений - так как имел бы на это полное право.
                    1. ساكساهورس
                      ساكساهورس 17 مارس 2019 20:16 م
                      0
                      У Сталина было химическое оружие в количестве, но он его не применил.
                      1. Vadim237
                        Vadim237 18 مارس 2019 17:25 م
                        -1
                        Ну да, бомбить Берлин в 41ом - в ночное время суток с помощью химических бомб это нужно быть "гением" химическое оружие в то время было уже не эффективным средством,.по всем показателям.
                2. ضفدع
                  ضفدع 17 مارس 2019 16:59 م
                  +2
                  То есть лютый патриот РФ обвинил официальное лицо РФ в виде посла в несении пурги..... Прикольно..... И насчет "точно знаю" тоже забавно, вам Верховный за вечерним чаем сказал?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 17 مارس 2019 18:36 م
                    -2
                    ООН - на данный момент, трибуна для болтовни.
                    1. ضفدع
                      ضفدع 17 مارس 2019 18:45 م
                      0
                      А причем здесь ООН? И речь идет не об этой почтенной организации, а об официальном представителе РФ. Которого вы назвали трепачом....
                      1. Vadim237
                        Vadim237 18 مارس 2019 17:18 م
                        0
                        Ну по Сирии у нас то же есть официальный представитель - трепло ещё то. Главное что то заявить, с высокой трибуны.
                      2. ضفدع
                        ضفدع 18 مارس 2019 19:00 م
                        0
                        Вы так рискуете, с такими-то обобщениями, к зеркалу подойти.
                      3. Vadim237
                        Vadim237 18 مارس 2019 21:24 م
                        0
                        Я то что вижу - то и говорю, без приукрашиваний. Лучше иметь десять мнений и десять практических решений - для формирования истинны.
          3. لك
            لك 17 مارس 2019 03:14 م
            0
            Советую прочитать https://tass.ru/politika/6207664?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
            هنا بحيث.
  2. تحفة
    تحفة 16 مارس 2019 05:34 م
    +1
    محرج!!! hi
  3. تحفة
    تحفة 16 مارس 2019 05:43 م
    10+
    Очень блекло смотрится наша Новелла и в количественном тем более в качественном сравнении с Посейдонами и Кавасаки.....действительно МДА.....
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 07:09 م
      11+
      Новелла это попытка догнать американский уровень конца 80-х, на заведомо отстающей элементной базе и на крайне ограниченной для модернизации платформе Ил-38.
      Глупо с ней сравнивать современную технику.
      1. تحفة
        تحفة 16 مارس 2019 13:46 م
        +2
        Я то согласен что глупо сравнивать ..но то как падает наше МО

        Применительно к Ил-38 Игорь Сергеевич Кожин заявил: «...Несмотря на достаточно серьезный возраст, ему сделана новая модернизация, которая позволит поднять возможности самолета на качественно новый уровень. Наши партнеры будут очень удивлены теми возможностями, которые в ближайшем будущем будут продемонстрированы модернизированными комплексами».
        Военно-морской флот получит нового охотника за «стальными акулами» — субмаринами вероятного противника. Машина будет построена на базе Ил-38Н «Новелла», но за счет внедрения современных технологий это будет практически новый самолет: его начинят самой современной электроникой и, возможно, вооружат современными противокорабельными ракетами. Создание нового противолодочного самолета, получившего прозвище «Суперновелла», было принято по результатам операции в Сирии.
        И это говорят не политики (им можно) а военные и мне не ясно " результаты в Сирии ,бармалеи и пло авиация может у бородатых лодки были ? يضحك
        1. تيموكين-أ
          16 مارس 2019 19:16 م
          +2
          Там он как самолёт радиоразведки использовался, американцы Орионами тоже так работают.
        2. لوسيا
          لوسيا 22 مارس 2019 02:01 م
          0
          Кожин л-к Су-33. Понятие о ПЛО на уровне обзорных лекций в ВМА .
          Что нашептали то и сказал. Ему далеко даже до штурмана-навигатора Ил-38 в вопросах ПЛО.
  4. SVP67
    SVP67 16 مارس 2019 08:09 م
    +7
    Знать бы, против чьих подводных лодок
    А что много вариантов?
    И если честно, то России еще вчера надо было озаботится как созданием новых самолетов ПЛО, так и обновлением лодочного состава ТОФ.
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 11:32 م
      +8
      Ну вот у меня похожие опасения. И надо было, да, но у нас ВМФ к морской авиации равнодушен, не любит её, возможностей не понимает. Писал об этом.
      https://topwar.ru/149565-slomannye-krylja-vozroditsja-li-morskaja-aviacija.html
  5. 9PA
    9PA 16 مارس 2019 08:10 م
    +4
    Чем отвечать будем на морском направлении?
    1. ساندور كليجان
      ساندور كليجان 16 مارس 2019 08:32 م
      21+
      اقتباس: 9PA
      Чем отвечать будем на морском направлении?

      стройными рядами ура-патриотов в солнцезащитных очках - закалибрим , закинжалим и зацирконим!!! ну и отновеллим!
      1. تيموكين-أ
        16 مارس 2019 11:32 م
        10+
        Запосейдоним.
    2. Vadim237
      Vadim237 16 مارس 2019 10:27 م
      -13
      Противолодочными экранопланами и гидросамолётами, но это будет после 30ого года.
      1. تيموكين-أ
        16 مارس 2019 11:34 م
        12+
        Зачем нужны противолодочные экранопланы?

        Смотрите, я Вам подскажу кое-что.

        Вам стоит мечтать о ракетоносном противолодочном экраноплане - носителе Посейдона.

        Он будет летать кругами по океану, и если что - сразу же запустит Посейдон.

        Гыгыгы. يضحك
        1. ساندور كليجان
          ساندور كليجان 16 مارس 2019 11:54 م
          +6
          اقتباس من: timokhin-aa
          Вам стоит мечтать о ракетоносном противолодочном экраноплане - носителе Посейдона.

          с ядерной энергоустановкой и стелс покрытие поколения будущего!
        2. Vadim237
          Vadim237 16 مارس 2019 12:26 م
          -7
          Есть более крутая машина, которую сейчас разрабатывают в ТАНТК Бериева. А для Посейдона и обычное гидрографическое судно сойдёт, ни кто ни узнает, что внутри на самом деле.
          1. تيموكين-أ
            16 مارس 2019 12:46 م
            +6
            В ГИСУ Посейдон не влезет. 24 метра длина, 2,2 диаметр, плюс нужен ТПК с термостатированием и биозащитой, всё вместе больше 150 тонн веса, если что. Его нельзя просто кинуть краном в воду.

            Топвар к прошлой статье Климова комменты закрыл, потому, что там пошло массовое разглашение гос.тайн, касающихся этого днища, жаль, что Вы не смогли бы их понять всё равно يضحك يضحك
            1. Vadim237
              Vadim237 16 مارس 2019 22:11 م
              -7
              С чего это вдруг он туда не влезет, если длинна корабля метров 60, а водоизмещение более 1000 тонн, ТПК ниже ватерлинии, с раскрывающейся носовой секцией для старта - ни какой кран не нужен. Нет ни какой гостайны - только предположения, как у вас, как у вашего Климова, как и у меня - но можно с уверенностью заявлять, что корпус этой торпеды сделан из титанового сплава для сведения на нет возможностей магнитометров, ядерная энергетическая установка имеет замкнутый контур охлаждения, на её борту есть системы противодействия эхолокаторам и торпедным атакам, запускать эту торпеду будут одновременно со всеми стратегическими крылатыми ракетами и МБР, на счёт ПЛО - её эффективность по обнаружению АПЛ на данный момент 50% да и то это очень оптимистичный показатель. У США нет торпед ни мин, способных поражать торпеды на глубинах 1000 метров, от ядерных мин отказались, более того недавно отказались даже от программы противоторпедной защиты авианосцев, в виду большой дороговизны, вваша хвалёная евроторпеда MU 90 стоит 2 миллиона евро - как тактическая крылатая ракета, 1000 таких торпед это предел мечтаний для всех флотов Европы - больше делать не будут, слишком дорогая штука. Что касается всяких SOSUSов - наши апл в 80ых мимо них проходили незамеченными - в то время эта система работала на полную катушку - в 2007ом часть ей законсервировали - как бы вы не выёживались, а конструкторы Посейдона умнее вас.
              1. تيموكين-أ
                16 مارس 2019 23:45 م
                +3
                Господи, да откуда же Вы набрали такого бреда?
                1. ضفدع
                  ضفدع 16 مارس 2019 23:53 م
                  +5
                  ينبوع.....
                2. Vadim237
                  Vadim237 17 مارس 2019 11:24 م
                  -5
                  Технически всё верно и обоснованно - а ваш ответ действительно бредовый и пустой аргументов против нет.
                  1. مروحة
                    مروحة 17 مارس 2019 15:44 م
                    +4
                    Здесь аргументы отскакивают, как горох от стенки.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 17 مارس 2019 18:37 م
                      -3
                      У вас их вообще нет - ни одного.
                  2. تيموكين-أ
                    17 مارس 2019 17:49 م
                    +1
                    Что у Вас обоснованно? Ну назовите ПЛА которая смогла проскочить СОСУС незамеченной, хочу узреть это.

                    У Дудко кое-как получилось повиснуть у "Огайо" на хвосте и сорвать боевую службу, но и то он попадался. Потом отрывался, правда.
                    А это 1982-й, когда "ревущие коровы" уже были скорее достоянием истории, он на 671РТМ там фестивалил.
                    Но дело в том, что это было до внедрения на "Орионы" РЛ-поиска.

                    Про ценник MU90 н понимаю источник Вашей радости - Вашим любимым "Посейдонам" хватит примерно 100 единиц, 1000 не надо. И цена вопроса для западников на несколько порядков ниже, чем для нас.

                    Ну и всё остальное в том же духе, действительно весна наверное.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 17 مارس 2019 19:12 م
                      -2
                      "Щука" - 83ий год, "100 единиц хватит" - конечно хватит, на все флоты НАТО, по одной торпеде на один из десяти вертолётов или на один из 5 самолётов ПЛО - эффективность этой торпеды против Посейдона остаётся под большим вопросом - обнаружат ли его, а достанет ли его эта торпеда, а сможет ли она преодолеть системы противодействия, а боевой части в 32 килограмма взрывчатки хватит, что бы проломить двойной сверхпрочный корпус - вопросов много - ответов нет никаких, есть вариант, что несколько этих торпед применят по морской базе Великобритании где расположены АПЛ с Трайдентами, по военно морским базам Европы и против подводных гидроакустических станций - мощный подводный термоядерный взрыв и система выведена из строя - остальные торпеды продолжат свой путь дальше, им после первых ударов тактическими ядерными и крылатыми ракетами, уже ни кто не помешает.
                      1. تيموكين-أ
                        17 مارس 2019 21:19 م
                        +1
                        что бы проломить двойной сверхпрочный корпус


                        Пятерной, Вадим! Пятислойный, он у Посейдона, гыгы يضحك
                        Вы откуда берёте-то это всё?
                      2. Vadim237
                        Vadim237 18 مارس 2019 17:13 م
                        -2
                        А без него он погружаться и всплывать не сможет - кингстоны, надо же где то размещать.
                      3. تيموكين-أ
                        18 مارس 2019 18:57 م
                        +1
                        يضحك يضحك

                        Где Вы кингстоны на нём нашли?
                      4. Vadim237
                        Vadim237 18 مارس 2019 21:26 م
                        -2
                        Они технически необходимы, что бы погружаться до 1000, а может и более метров и всплывать.
                      5. تيموكين-أ
                        19 مارس 2019 22:44 م
                        +1
                        Вадим, там нет балластных цистерн.
                        Я ЗНАЮ что их там нет.

                        Узбагоина примите со своим Посейдоном.
    3. تم حذف التعليق.
  6. كوراكس 71
    كوراكس 71 16 مارس 2019 08:45 م
    10+
    المادة مثيرة للاهتمام خير автору-спасибо за труд مشروبات
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 11:34 م
      +4
      من فضلك.
  7. تم حذف التعليق.
    1. Vadim237
      Vadim237 16 مارس 2019 10:37 م
      -10
      Главное направление в ВМФ - подводные лодки с МБР, всё остальное по остаточному принципу, противолодочные самолёты не предмет первой необходимости. Учитывая площадь мирового океана искать подводные лодки сложная задача, тем более для самолётов не имеющих возможности топливозаправки в воздухе, да и системы противодействия акустическим станциям, минам и торпедам, для АПЛ, на месте не стоят.
      1. تم حذف التعليق.
        1. Vadim237
          Vadim237 18 مارس 2019 17:10 م
          -1
          Главное запустить все МБР - не важно откуда, прям у пирса, а дальше хоть трава не рости.
          1. تم حذف التعليق.
            1. Vadim237
              Vadim237 18 مارس 2019 21:29 م
              -2
              Это как они уничтожаются у стенки - поподробнее можно про этот процесс - кто, с чего и чем?
              1. تيموكين-أ
                19 مارس 2019 22:45 م
                +1
                Посейдонами, конечно же يضحك
      2. تيموكين-أ
        16 مارس 2019 11:38 م
        +9
        SOSUS по инфразвуковм колебаниям вёл на учениях амерскую ПЛАРБ от Исландии.

        У современного самолёта ПЛО с системами РЛ-идентификации поверхностных волновых эффектов на обработку акватории размером с Чёрное море уходит несколько часов.

        Время подлодок в классическом виде ушло. В принципе.

        Они должны сильно измениться просто чтобы остаться как класс. Сейчас пока у Китая нет значимых авианосных сил, чтобы обеспечить работу своей БПА над океаном, когда они появятся, то и амерские и китайские ПЛ окажутся в той же ситуации, что пехота в первую мировую.

        И останутся подлодки оружием только против стран с недоВМС, типа России. До поры до времени.
    2. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 11:41 م
      +6
      Там, в военно-морском сегменте ОПК очень сильная коррупция, есть пара контор, ментально застрявших в 60-х и они не дают финансировать развитие современных ППС, а без ППС самолёт не сделать, даже если будет подходящий борт.
      1. تم حذف التعليق.
        1. تيموكين-أ
          16 مارس 2019 17:39 م
          +4
          ВМФ плевать на авиацию.
          1. لوسيا
            لوسيا 22 مارس 2019 02:14 م
            +1
            С какого года? На картах у моряков одна надежда на ПЛАвиацию, да с Робн. не 0,3 как у КГАС отрядом кораблей , а с ргб Робн. > 0,7. Причем не прочесывать зигзагами со скоростью "пердячего пара", а гарантировано район 40х70 км на 1хИл-38.
        2. Vadim237
          Vadim237 18 مارس 2019 21:30 م
          -1
          А 100 - уже сделали.
    3. تم حذف التعليق.
    4. تم حذف التعليق.
    5. Vadim237
      Vadim237 18 مارس 2019 21:47 م
      -1
      "Ил-38 даже в варианте с Новеллой, это вчерашний день" - С чего такой вывод.?
  8. آك
    آك 16 مارس 2019 10:39 م
    12+
    Не понятно, каким местом думают наши адмиралы в Главштабе ВМФ? Хорошая АПЛ/ПЛАРБ (855 или 955 проектов) стОит 1-1,5 млрд. в пересчете на доллары, на не вписывающийся, пока, в современный флот РФ (не отработан даже типовой состав КУГ с его участием и не построены корабли предполагаемого сопровождения) "лидер", на который, по сообщениям СМИ, якобы началась резка металла, потратят, по разным оценкам, минимум 2 млрд. баксов. Вместе с тем, цена хорошего самолета БПА не превысит 150-200 млн., т.е. цены постройки ДПЛ, однако он может обследовать за сутки акваторию, бОльшую, чем 5-7 подводных лодок. В нынешних условиях денежного дефицита, постройка самолетов БПА могла бы с наибольшей эффективностью обеспечить как противолодочную оборону, так и прикрытие развертывания наших подлодок
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 11:39 م
      +8
      كله صحيح.

      Кстати, Бореи на Камчатке на боевые службы не ходят - смысла нет.

      Иногда выйдут в Авачинский залив, друг с другом в торпедный бой поиграются и всё.
      1. Nehist
        Nehist 16 مارس 2019 12:39 م
        +7
        Так правельно, стоит им высунуть нос, моментально оказываються под плотным колпаком. А обеспечить им отрыв нашему КТОФ просто нечем
        1. Vadim237
          Vadim237 16 مارس 2019 22:13 م
          -4
          Можно подумать что ТОФ СССР мог обеспечить прикрытие и отрыв.
      2. تم حذف التعليق.
        1. تيموكين-أ
          16 مارس 2019 19:06 م
          0
          Ну и это тоже, может и главнее даже.

          С другой стороны, БДРы не жалко, их портреты уже сто лет как списаны, а Бореи бы придержать до появления каких-то сил ПЛО. Тем более, что с ракетой проблемы.
          1. تم حذف التعليق.
          2. Vadim237
            Vadim237 18 مارس 2019 17:06 م
            -1
            С ракетой проблемы - но на вооружение она принята.
            1. تيموكين-أ
              18 مارس 2019 18:58 م
              -1
              Она почему-то "против вращения Земли" не летит на нужную дальность. И пока ребята из МИТа её всю не переберут - "по вращению" тоже не летит.
              وهكذا لسنوات.

              لما هذا.
              1. Vadim237
                Vadim237 18 مارس 2019 21:35 م
                0
                Она почему-то "против вращения Земли" - Сами придумали?
                1. تيموكين-أ
                  19 مارس 2019 22:47 م
                  0
                  Нет, просто пусков ""Булавы" с ТОФа по Чиже не было никогда, выхода ТОФовских "Бореев" на боевую служу не было никогда.

                  В реальном мире, конечно, не в "реальности Посейдона@? в которой Вы живёте.
      3. اوسيبوف 9391
        اوسيبوف 9391 17 مارس 2019 03:22 م
        0
        Так вроде последний "Кальмар" на прикол поставили ? Получается что на ТОФ ни одна ПЛАРБ не ведет патрулирование даже в Охотском море?
        1. تيموكين-أ
          17 مارس 2019 07:38 م
          +4
          نعم.

          С Бореями пролблема с ракетой - у Булавы какие-то проблемы, и если на севере рукастые ребята из МИТа успевают сделать несерийное по сути изделие с исправленными косяками и показывают, что Булава летает, то на ТОФе каменный цветок тупо не выходит.

          По факту Булавы как ракеты ещё не существует.
          1. اوسيبوف 9391
            اوسيبوف 9391 17 مارس 2019 14:51 م
            0
            То есть МСЯС это сегодня исключительно "Дельфины" с "Синевой" и больше ничего ? "Акул" давно нет.
            1. تيموكين-أ
              17 مارس 2019 17:44 م
              0
              На севере Бореи ходят с допиленными несерийными по факту ракетами (по крайней мере с частью). В остальном да, всё так.
    2. Vadim237
      Vadim237 16 مارس 2019 12:29 م
      -3
      А кто вам сказал что новые самолёты ПЛО не разрабатываются?
      1. انطون يو
        انطون يو 16 مارس 2019 18:53 م
        +1
        на базе какого самолета?
        1. Vadim237
          Vadim237 17 مارس 2019 19:14 م
          -1
          Может на базе Бе 200 или нового МС 21.
          1. انطون يو
            انطون يو 18 مارس 2019 08:57 م
            0
            МС 21 появится 2021-23гг и то гражданская версия. Сколько ждать самолет ПЛО думаю сможете сами прикинуть.
            1. Vadim237
              Vadim237 18 مارس 2019 16:59 م
              -2
              А вы куда то спешите?
          2. تيموكين-أ
            18 مارس 2019 13:49 م
            0
            Что у Вас за привычка выдавать желаемое за действительное? Вы думаетеЮ если Вы себя убедили в чём-то, то это так и будет?
            1. Vadim237
              Vadim237 18 مارس 2019 17:04 م
              -2
              Это привычка прослеживается не у меня, а у вас - любите всё однобоко выдавать, за действительность.
              1. تيموكين-أ
                18 مارس 2019 19:03 م
                +2
                Вот это вот -
                Может на базе Бе 200 или нового МС 21.


                что такое? Ну кто Вам сказал, что на базе МС-21 делают СПЛО? Кто Вам сказал, что его реально разрабытывают на базе Бе-200? Откуда Вы это взяли?

                Я вот вижу, что в силу примитивного сознания Вы просто выдаёте желаемое за действительное.

                Но я Вас просвещу.

                Гуглите Ил-114МП, ПСС "Касатка-С", АО "НПП "РАДАР ММС".

                Правда, там ещё конь не валялся, и вопросов по комплексу масса.
      2. تيموكين-أ
        16 مارس 2019 19:07 م
        +4
        Вообще разрабатывается, но такими темпами, и с такими проблемами, что мог бы и не разрабатываться.
  9. سامارا_63
    سامارا_63 16 مارس 2019 11:54 م
    0
    Так то флот у Японии вообще №2 в мире
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 12:46 م
      +8
      Нет, не номер 2. "Интегрально" номер 2 это Китай, с поправкой на слабый подплав.
      1. سامارا_63
        سامارا_63 16 مارس 2019 13:00 م
        -5
        У Китая флот вообще ни а чём...
        1. تيموكين-أ
          16 مارس 2019 19:08 م
          +5
          إنه لخطأ كبير أن تعتقد ذلك.
  10. كيلو بايت في اليوم
    كيلو بايت في اليوم 16 مارس 2019 13:47 م
    -4
    "Самый большой, и возможно самый технически продвинутый противолодочный и патрульный самолёт в мире."
    Прошу прощения, но ТУ-142 топлива берет больше чем взлетный вес этого "самого большого".
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 19:09 م
      +2
      Да, кстати, как-то я его за скобками оставил.

      Может потому, что он подлодки толком не находит.
  11. أرتوربريتور
    أرتوربريتور 16 مارس 2019 14:03 م
    14+
    Как раз на днях со знакомым общались на тему ВМС Японии. ТОФ в сравнении с ними уже давно и сильно отстает - новых кораблей у России считанные единицы, в основном они постройки 1980-1990-х годов, а у японцев тех времен самые старые боевые единицы, и они постепенно заменяются на новые. При этом сил флота может вполне хватить для обеспечения ПВО и ПРО крупных соединений, да и сами соединения у них вполне складываются - даже авианосцы есть (пускай и легкие "авианесущие эсминцы"). Силы ПЛО также весьма и весьма неплохие. ТОФовские же корабли и в море выходят нечасто, и есть вопросы к боеспособности - ПКР старых образцов, к примеру, по слухам уже давно небоеспособны, что сразу режет под корень наступательный потенциал флота. Завоевать господство на море для японцев не проблема, соотношение сил на море даже перед РЯВ было много лучше.

    Но, конечно, России не о чем переживать, так как если что - она японцев ядренбатонами жахнет يضحك Был неядерный Фолклендский конфликт, где неядерная страна чуть не взгрела ядерную, и никто бомбами с немирным атомом не кидался - но все равно люди верят, что наличие ядерного оружие решает все, а применить его можно по малейшему бзику левой пятки. Можно вообще упразднить тогда армию и флот, оставить только РВСН, и если вдруг какая-то Грузия или Япония устроят бучу у границ - на красную кнопку сразу жать. Не, ну а чо?
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 19:10 م
      +2
      Я писал про это, не раз уже.
    2. Vadim237
      Vadim237 16 مارس 2019 22:16 م
      -5
      На любой войне все средства хороши - а вы не знали?
      1. ضفدع
        ضفدع 16 مارس 2019 22:42 م
        +5
        На войне хороши мозги для начала. Причем, до ее начала غمز
        1. Vadim237
          Vadim237 17 مارس 2019 11:26 م
          -4
          И по этому у Японского руководства нет никаких намерений ни на кого нападать.
          1. مروحة
            مروحة 17 مارس 2019 15:59 م
            +4
            У них есть намерения забрать "северные территории" и как подвернётся случай, они это сделают. У нас подвернулся случай и мы Крым забрали, так и у них может быть.
            1. Vadim237
              Vadim237 17 مارس 2019 19:16 م
              -4
              Эти намеренья у них ещё с 45 года - до сих пор почему то не забрали - что то останавливает, видать.
          2. لوسيا
            لوسيا 22 مارس 2019 02:29 م
            +1
            Такое может заявить человек не проходивший, или проходивший службу в армии, но глупый. Штабы только и занимаются разработками графических(карты) и документальных(пояснительных записок) планов применения, предв. БР, и боевых распоряжений, заготовленных в мирное время. Для различных этапов, начиная с угрожаемого периода. И задолго до начала предполагаемых БД. А планы рассредоточения кораблей в акватории, корректируются(меняются) каждые сутки на случай нанесения удара по базам. Это и в ВКС. Пока хватит.
            1. العفريت 74
              العفريت 74 23 مارس 2019 01:38 م
              0
              зачем вы горохом в стену швыряетесь?- не утруждайтесь...
              1. لوسيا
                لوسيا 23 مارس 2019 18:42 م
                0
                نجاح باهر!
                Я на инфопомойке редко бываю, и почти не комментирую. В том числе и Ваше 29.01.19г. не стал комментировать.
                Вы зачем подобное пишите? Не думаю, что это признаки МКБ-10 F/20. На возможно нестранную реакцию, информирую. По пр. МО РФ №455 - здоров, годен.



                леший74 29 января 2019 10:43
                Причиной катастрофы Ту-22М3 назвали КГС
                самолет не тренировочный- сколько раз его бухали об полосу?- а рассчитан он был на полеты или взлет- посадка?- могло что-нить и появиться усталостное...
  12. ares1988
    ares1988 16 مارس 2019 15:01 م
    +1
    Спасибо за статью. "Р-1 существенно больше американского «Посейдона»." - они сопоставимы, "Посейдон" даже слегка поболее будет.
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 19:12 م
      +1
      Он по оконечностям поболее - размах крыла, высота по хвосту. А фюзеляж массивнее и объёмнее у японца, и по фюзеляжу он выше.
      1. ares1988
        ares1988 16 مارس 2019 19:46 م
        0
        Фюзеляж массивнее, да, по фото заметно; но у "Посейдона", помимо прочего, и максимальный взлётный вес больше. Согласен, что P-1 получился классным, но в плане размеров эпитет "существенно больше" всё-таки неуместен. Ну мне так кажется) А за статью ещё раз спасибо hi
        1. تيموكين-أ
          16 مارس 2019 20:43 م
          0
          Ну да, визуально такой эффект есть, мне надо было проверить.

          من فضلك.
  13. الدهماوي
    الدهماوي 16 مارس 2019 17:32 م
    -4
    اقتباس من: timokhin-aa
    Каких ПКР? У России на Тихом Океане четыре крупных корабля, способных нести ПКР. Два из них - корветы, с ограниченной мореходностью, а МРК и катера не смогут отходить далеко от берега.

    Самолёты же в реальном мире вооружены Х-31А и Х-35, им надо в зону действия японской корабельной ПВО входить со всеми вытекающими типа одной ЗУР в 2 сек.

    БРСД не умеют по кораблям, Вас обманули.

    Лучше пофантазируйте на тему Посейдона.

    Как Вы думаете, если ему ещё и гусеницы приделаьт, нормально будет? Без гусениц-то он только до берегу может, а с гусеницами и вглубь континентов пройдёт, Как Вам идея?

    Ну наши авиаторы не суицидники, чтобы полками с большой высоты удары наносить. Наверное, попытаются на небольшой высоте просочиться поближе к желтолицым дьяволам, в мёртвой зоне рлс.
    А надводные корабли ничего не решат в таком конфликте. Истребители с пкр, дрло, апл. Вот ключ к успеху.
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 20:46 م
      +3
      Самолёты и корабли не заменяют друг друга. Как сдерживание корабли работают.
      Элементарно - эскортирование десантного отряда, слежение за КУГ противника в режиме 24/7, атаки (любые) в тумане, когда авиация не летает.

      Применений масса. Плюс залп тяжёлых КРМБ с кораблей можно организовать такой, что авиация обзавидуется. Те же американцы с двенадцатикорабельной АУГ военного времени ракет 300 как здрасьте отправят в рейс. А сколько надо самолётов и каких для такого же залпа?

      В общем, оружие всякое нужно, оружие всякое важнО.
  14. مسخ
    مسخ 16 مارس 2019 20:06 م
    0
    Дети Аматэрасу еще покажут кузькину мать ам.Эти первые,далее,снова многострадальный Китай и Корея am
    1. ALEXXX 1983
      ALEXXX 1983 17 مارس 2019 18:10 م
      0
      اقتباس: الوحش
      Дети Аматэрасу еще покажут кузькину мать ам.

      Вы немного ошиблись, буквально на одну букву:
      Дети Аматэрасу еще покажут кузькину мать нам.
  15. الدهماوي
    الدهماوي 16 مارس 2019 21:21 م
    +1
    اقتباس من: timokhin-aa
    Самолёты и корабли не заменяют друг друга. Как сдерживание корабли работают.
    Элементарно - эскортирование десантного отряда, слежение за КУГ противника в режиме 24/7, атаки (любые) в тумане, когда авиация не летает.

    Применений масса. Плюс залп тяжёлых КРМБ с кораблей можно организовать такой, что авиация обзавидуется. Те же американцы с двенадцатикорабельной АУГ военного времени ракет 300 как здрасьте отправят в рейс. А сколько надо самолётов и каких для такого же залпа?

    В общем, оружие всякое нужно, оружие всякое важнО.


    Проблема защиты Курил от Японии в том, что если мы их потеряем, то уже не отобьем. Не хватит сил флота. Единственный шанс - это удерживать их любой ценой. То есть ситуация у нас как у аргентинцев на Мальвинских островах.
    Минусом видимо неспособность флота заминировать акваторию вокруг островов и малые и второсортные силы на самих островах. Аргентинская классика. С наскока жапам острова не захватить все равно. Доказано Гренадой. Они их должны блокировать и додушить гарнизон. А вот тут открывается окно возможностей для действий авиации против кораблей обеспечивающих блокаду как минимум. Они уязвимы. Как максимум, против авианосцев и транспортов. Плюс апл могут сковывать противника. А надводных сил у нас для такого сражения нет. Пока подтащим, все и кончится. Да и времени у нас мало. У японцев будет элита с лучшим оружием против наших крепостных войск и инициатива. Снова отсылка к Аргентине.
    Авиация наш единственный шанс быстро нанести противнику неприемлемые потери. Но тут легко не будет, совсем. Если бы у нас было хотя бы 10 боеготовых су - 57, то шансы были бы много выше, а так...
    Только если заминировать и море и берег ещё в мирное время и окопаться как жапы на Иводзиме.
    1. ضفدع
      ضفدع 16 مارس 2019 22:44 م
      0
      А на каком количестве островов у нас есть гарнизоны? Ну, хоть какие-нибудь? Это ж вроде не совсем гостайна شعور
    2. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 23:50 م
      0
      Ну вообще, на тему отбить острова есть ВДВ, например. Уж если япы полезут на Курилы, то флот там нам будет особо не нужен - он не успеет ничего, у нас будут считанные десятки часов на то, чтобы всё решить до вмешательства американцев. Поэтому - всё по воздуху.

      Сыязка МиГ-31+А-50У+Су-35 решила бы вопрос при подготовке пилотов к полётам над безориентирной поверхностью и достаточном запасе нормальных ракет "воздух-воздух" даже без Су-57.

      Сейчас этого нет, отбивать такую атаку мы не готовимся.

      А вот удержать япов от такого флот мог бы, если бы был.
      1. ساكساهورس
        ساكساهورس 17 مارس 2019 20:27 م
        +1
        Какое ВДВ ? Транспортник в зоне ПВО противника это хрустик под колесами грузовика.
        1. تيموكين-أ
          18 مارس 2019 12:22 م
          0
          При условии захват а господства в воздухе и подавления ПВО противника на островах. Его туда много не должны перебросить, если наши перестанут лажать.
          1. Vadim237
            Vadim237 18 مارس 2019 16:57 م
            -3
            Главное что бы покучнее свои войска туда напихали - легче ракетные удары стратегической авиацией наносить будет, а пока их крылатые ракеты будут ибашить, с ЦВО авиацию подтянут, вместе с ВДВ- за один день, благо по внезапной боевой тревоге, наши войска уже не один год проверяют.
            1. تيموكين-أ
              18 مارس 2019 19:05 م
              +1
              Почему Вас так тянет писать всякие странные вещи?
              1. Vadim237
                Vadim237 18 مارس 2019 21:41 م
                -1
                Да потому как действовать будут именно так, в случае, фантастического сценария - нападения Японии на Курилы.
                1. تيموكين-أ
                  19 مارس 2019 22:49 م
                  0
                  Страна розовых пони какая-то.
          2. لوسيا
            لوسيا 22 مارس 2019 02:37 م
            0
            Специалист изучавший ТР ПДО? Или так ваши, наши.........
  16. ناراك زيمبو
    ناراك زيمبو 16 مارس 2019 22:07 م
    0
    Видать, до сих пор подгорает у узкоглазых при воспоминании об абсолютной неспособности противостоять американским подлодкам, рвавшим на британский флаг коммуникации внутри "оборонительного периметра".
  17. ناراك زيمبو
    ناراك زيمبو 16 مارس 2019 22:10 م
    +1
    Видите унификацию? А она есть! Стёкла кабин, например, одинаковые.

    Просто супермегаунификация الضحك بصوت مرتفع وسيط Так ведь можно сказать, что и в СССР танковый парк был унифицирован по триплексам, а Т-64Б, Т-72 и Т-80 - ещё и по пушке يضحك
    1. تيموكين-أ
      16 مارس 2019 23:51 م
      +2
      Справедливости ради, унификация там всё-таки есть, и немалая.
  18. ناراك زيمبو
    ناراك زيمبو 16 مارس 2019 22:16 م
    0
    Надо было им предложить в качестве двигательной установки закупить у нас НК-12 как суперэкономичный. А чтоб согласились - пообещать отдать Курилы (все сразу). А потом сказать, что обещать не значит жениться.
  19. الدهماوي
    الدهماوي 16 مارس 2019 22:59 م
    0
    اقتبس من الضفدع
    А на каком количестве островов у нас есть гарнизоны? Ну, хоть какие-нибудь? Это ж вроде не совсем гостайна شعور

    Ну так и гугл вам в помощь))
    1. ضفدع
      ضفدع 16 مارس 2019 23:51 م
      +5
      А мне не нужен..... Я и так знаю, как знаю и то, что если джапам приспичит отжать у нас острова силовым путем, то в нынешнем состоянии мы не сможем им помешать. Не касаясь всей лирики о том, чего это им будет стоить и чем это закончиться, грустная реальность именно такова. Пока наши ВС на Дальнем Востоке усыхали, их "самооборона" росла. Разве что по совету некоторых здесь присутствующих вспомнить о ядренбатоне и закрыть тему навсегда. Вместе с островами. Поскольку это явная клиника, каковой во власти пока не замечено)), можно не обсуждать.
      1. Vadim237
        Vadim237 17 مارس 2019 11:59 م
        -5
        В случае атаки на острова, информация моментально попадёт в генштаб - быстро примут ответные меры, если обстановка обострится, привлекут для нанесения ударов стратегическую авиацию - японцам будет очень жарко, на всех своих военных базах и аэродромах.
        1. ضفدع
          ضفدع 17 مارس 2019 15:24 م
          +2
          مرحبا مجددا hi
          Можно, конечно, напомнить 1941-й, когда у нас много всего было и информация тоже быстро попала куда надо, ну да ладно.....
          Информация, конечно, попадет, но вот насчет моментально.... Такая дата, как 08.08.08 вам о чем-нибудь говорит? Правда, Япония не совсем Грузия.... И никаких мер "быстро" ГШ не примет, потому как нечем. По крайней мере, сейчас.
          ЕМНИП, один полк 18-й ПУЛАД стоит на Кунашире, один на Итурупе. Видимо, там же дислоцированы и прочие подразделения единственной дивизии. Прям героически они джапам накидают. Нормальной авиации на Курилах нет уже столько, что и не помнят местные, когда была. Насчет боеготовности "островитян" можно много чего предполагать, вот только расположенные в таких "центрах цивилизации" части всегда не отличались своими реальными возможностями. Безусловно, нет никакого желания возводить напраслину на служивых, но..... Давно живу(с)
          Лет так 10-11 назад пришлось милицию привлекать для разгона офигевших ..... "национальных землячеств". То-то они покажут джапам кузькину мать. Понятно, что за эти десять лет много чего поменялось далеко не в худшую сторону, но....
          Так что все героические удары в барабан - скажем так, мягко, неактуальны. И опять же, рискну напомнить тот самые год, который у всех россиян в памяти...
          1. Vadim237
            Vadim237 17 مارس 2019 19:20 م
            -2
            Да мне эта дата 080808 много говорит - самое первое это было 11 лет назад, да и армии современной тогда, у России ещё не было - за то был Табуреткин.
            1. ضفدع
              ضفدع 17 مارس 2019 19:28 م
              +2
              А в 1941-м кто был? И озвучьте, плиз, сколько мы можем противопоставить джапам сейчас на ДВ? Светел пень, из открытых источников))) Хотя,, не нужно, пардон за беспокойство..... Поскольку общаться с "Troglodytarum reipublicae amantis" смысла не вижу. Всех вам благ, пока реальность не даст дубиной по.......
              1. Vadim237
                Vadim237 18 مارس 2019 16:47 م
                -1
                Всю авиацию, в том числе и стратегическую, расположенную на Дальнем Востоке и всё что может стрелять, завершая - тактическим ядерным оружием. "Troglodytarum..." - Это больше для вас подходит - любителей сказок, о том что: наши вооружённые силы ни чего не могут, все сплошь тормоза, ракеты не летают, авиации нет и прочая хрень, в том же духе - сейчас не 1905 и не 41 - с тех пор всё очень круто поменялось по флоту Японцы нас значительно превосходят, а вот по ракетному ударному оружию мы превосходим их в десятки раз - самая дальнобойная противокорабельная ракета на вооружении Японских эсминцев - имеет дальность 280 километров - Гарпун, а свои ПКР Тип 90 имеют дальность всего 160 километров - только у 9 эсминцев есть вертикальные пусковые установки Mk 41, Томагавков у них нет - только ЗУР SM 2 и SM 3 - это всё грозное вооружение, что есть на кораблях.
        2. مروحة
          مروحة 17 مارس 2019 16:07 م
          +1
          Мечты, мечты, мечты. И откуда, наверное человек зомбоящика насмотрелся?
          1. ضفدع
            ضفدع 17 مارس 2019 16:20 م
            0
            Не, тут дело другим пахнет.....
  20. انتصاره 007
    انتصاره 007 16 مارس 2019 23:04 م
    -5
    и вот этим "друзьям" курилы отдавать ?
    там все надо водородными зарядами по пять ступеней на 1-10 тератонн заминировать,
    рано или поздно самураи полезут
    1. Vadim237
      Vadim237 17 مارس 2019 11:31 م
      -1
      Они не , что бы заниматься самоубийством.
  21. اوسيبوف 9391
    اوسيبوف 9391 17 مارس 2019 03:27 م
    +1
    А кто сказал что у Японии нет или не может быть ядерного оружия ?
    Ну неужели в случае необходимости старший брат не даст ?
    F-35 есть ? Возможность использования КР "Томагавк" на ряде кораблей есть?
    شئ ما...
    1. Vadim237
      Vadim237 17 مارس 2019 11:35 م
      -5
      Ну пускай даёт бомбы B 61 - 12, а мы в ответ, ещё два дивизиона Бастионов с Калибрами в ядерном оснащении.
      1. تيموكين-أ
        17 مارس 2019 17:52 م
        +3
        Нет, Вадим, мы пошлём Посейдоны, сразу все, чтобы они врезались в Японию и взорвались, торпедировали её, так сказать.
        1. Vadim237
          Vadim237 17 مارس 2019 19:29 م
          -2
          А зачем, есть отличное место, подводная гряда - смещение подводным термоядерным взрывом части грунта, с последующим его обрушением и привет новое цунами 2011, с тысячей афтершоков.
          1. تيموكين-أ
            17 مارس 2019 21:15 م
            -1
            Ага, Посейдоны как разгонятся, как врежутся в гряду, пробьют её, застрянут в глубине и синхронно рванут. Тут-то самураям и каюк! А нечего было потому что!
            1. Vadim237
              Vadim237 18 مارس 2019 16:07 م
              -1
              Достаточно будет одного взрыва - и смещение нескольких кубических километров породы сделают своё дело.
              1. تيموكين-أ
                18 مارس 2019 19:07 م
                +1
                Земля налетит на небесную ось! Посейдоном её!!!
  22. Earthshaker
    Earthshaker 17 مارس 2019 06:20 م
    +3
    «трёхмаховая» ПКР ASM-3

    И без громких заявлений? Без анимэ в жанре меха? Не может быть. Синдзо Абе есть чему поучиться.
    По существу, это очень неприятный симптом. Есть сомнения, что ПВО кораблей ТОФ справится с массированной атакой этими ПКР.
    1. تيموكين-أ
      17 مارس 2019 07:39 م
      +4
      Нет никаких сомнений в том, что не справится.
      1. Earthshaker
        Earthshaker 17 مارس 2019 07:42 م
        +5
        Написал помягче, а то не дай Бог подумают, что я критикую власть. Вы правы у меня нет иллюзий о ПВО кораблей.
    2. Vadim237
      Vadim237 17 مارس 2019 11:36 م
      -4
      А у нас там что - авиации ТОФ нет и Су 30 нет и МиГ 31 нет?
      1. Earthshaker
        Earthshaker 17 مارس 2019 11:53 م
        +1
        Морской авиации нет. Есть ВКС, у которых в случае замеса своих проблем по горло будет, не до погонь за ПКР. И какими ракетами воздух-воздух перехват ПКР осуществляться будет?
        1. Vadim237
          Vadim237 17 مارس 2019 19:31 م
          -2
          Да даже старые Р 27 перехватывать смогут. Сбивают всё что летает .
          1. لوسيا
            لوسيا 22 مارس 2019 02:44 م
            +1
            Какими самолетами с Р-27? И по какому КБП их готовят в ПБП? А как происходит работа( и кого - двух сторон) перехвата КР( не ПКР). Не на уровне р/обмена, а так на пальцах. Вы не цирковое училище заканчивали, до регистрации на сайте?
  23. الدهماوي
    الدهماوي 17 مارس 2019 08:30 م
    -2
    اقتباس من: timokhin-aa
    Ну вообще, на тему отбить острова есть ВДВ, например. Уж если япы полезут на Курилы, то флот там нам будет особо не нужен - он не успеет ничего, у нас будут считанные десятки часов на то, чтобы всё решить до вмешательства американцев. Поэтому - всё по воздуху.

    Сыязка МиГ-31+А-50У+Су-35 решила бы вопрос при подготовке пилотов к полётам над безориентирной поверхностью и достаточном запасе нормальных ракет "воздух-воздух" даже без Су-57.

    Сейчас этого нет, отбивать такую атаку мы не готовимся.

    А вот удержать япов от такого флот мог бы, если бы был.

    Очень сильно могло бы помочь минирование. Особенно современными минами. Те же шведы не стесняются в мирное время фьорды минировать. Китайцы готовы установить 80 000 мин в случае больщой войны. Мины дали бы возможность выиграть время.
    Кстати, против китайцев ставили же ядерные фугасы. Можно так и против жапов минировать проливы.))
    Что касается авиации, то я вижу цу при помощи аваксов и средств наблюдения на островах, и удары пкр с полётом на небольшой высоте, не втягиваясь в воздушное сражение. Как арги: полетели низентко на 50+ км к цели, пуск и тискать. Су-57 могли бы безнаказанно такое делать. В этой связи держать на островах сеть олс, пассивные сенсоры и беспилотники было бы неплохо.
    Кстати, местность позволила бы и Катраны с пкр применять.
    Но только уровень планирования у нас такой, что вряд-ли это будет. Никакой новой инфраструктуры никто не построит тоже. То есть вдв придётся сидеть в поле под дождём, а не в комфортном бункере.
  24. الدهماوي
    الدهماوي 17 مارس 2019 08:34 م
    0
    اقتبس من الضفدع
    А мне не нужен..... Я и так знаю, как знаю и то, что если джапам приспичит отжать у нас острова силовым путем, то в нынешнем состоянии мы не сможем им помешать. Не касаясь всей лирики о том, чего это им будет стоить и чем это закончиться, грустная реальность именно такова. Пока наши ВС на Дальнем Востоке усыхали, их "самооборона" росла. Разве что по совету некоторых здесь присутствующих вспомнить о ядренбатоне и закрыть тему навсегда. Вместе с островами. Поскольку это явная клиника, каковой во власти пока не замечено)), можно не обсуждать.

    Так я и не возражаю вроде))
  25. الدهماوي
    الدهماوي 17 مارس 2019 09:25 م
    0
    اقتباس من: timokhin-aa
    Ну вообще, на тему отбить острова есть ВДВ, например.

    Гренада показала, что высадка с воздуха на неподавленного противника - самоубийство. Это выглядело бы как высадка на Клендафу в экранизации Starship troopers.)) да и кто нам даст господство в воздухе завоевать для такой высадки
    1. تيموكين-أ
      17 مارس 2019 17:53 م
      +1
      Господство в воздухе придётся захватить, без него никак.
  26. زوربك
    زوربك 17 مارس 2019 10:38 م
    0
    Знать бы, против чьих подводных лодок.

    Не будучи военным, глянте на карту: Китай, КНДР, РФ, Вьетнам....
  27. NF68
    NF68 17 مارس 2019 17:24 م
    +1
    مقالة مثيرة للاهتمام.
  28. أولجيك
    أولجيك 17 مارس 2019 19:08 م
    0
    Всё оно так, но с другой стороны - Япония очень густонаселённая группа очень небольших островов.
    Нехорошо об этом говорить - но там гуманитарную "катастрофу" организовать - как два пальца
    Если по правильным местам бить.
    при выходе в городах из строя инженерных систем там такое начнётся...
    И будет совсем не до войны.
    1. تيموكين-أ
      17 مارس 2019 21:16 م
      0
      НА островах их будут подпирать США.
      1. Vadim237
        Vadim237 18 مارس 2019 16:05 م
        0
        А Китай эти острова отбирать.
  29. الدهماوي
    الدهماوي 17 مارس 2019 20:38 م
    +1
    اقتباس: Olezhek
    Всё оно так, но с другой стороны - Япония очень густонаселённая группа очень небольших островов.
    Нехорошо об этом говорить - но там гуманитарную "катастрофу" организовать - как два пальца
    Если по правильным местам бить.
    при выходе в городах из строя инженерных систем там такое начнётся...
    И будет совсем не до войны.

    Это уже дальнейшая эскалация и перевод конфликта из локального в глобальный, с участием США и пр. Ну и последствия для имиджа государства после ударов по гражданским будут не очень.
  30. E2 - E4
    E2 - E4 17 مارس 2019 22:04 م
    -1
    Япошки видно забыли историю, можем повторить за нами не заржавеет!!!
    1. تيموكين-أ
      18 مارس 2019 12:21 م
      +2
      Как бы они 1904-1905 не повторили. Тогда их тоже одной левой "готовились".
  31. راديكال
    راديكال 18 مارس 2019 12:21 م
    +1
    28-го сентября 2007 года, Р-1 (тогда ещё Р-Х) совершил свой первый успешный часовой полёт. Без шума, без прессы и помпезных мероприятий. Тихо, как и всё, что делают японцы в части повышения своих боевых возможностей.
    Вот с кого пример брать надо... . حزين
    1. تيموكين-أ
      18 مارس 2019 13:50 م
      +2
      Зато у нас есть Рогозин! Вы ничего не понимаете!
  32. A1845
    A1845 18 مارس 2019 15:57 م
    +1
    Автору огромный респект. Редко встречаешь такие детальные и объемлющие описания. Прочитал с большим удовольствием. hi
    Как вы считаете, уважаемый автор, в чем полезность режима ИРСА для противолодочного самолета? В популярных статьях пишут "о маятниковом движении (в разных плоскостях), характерном для плавучих средств, раскачивающихся на волнах". Вряд ли такие объекты интересны противолодочникам, как вы считаете?
    1. تيموكين-أ
      18 مارس 2019 19:10 م
      -1
      Ну как... а перископы? Устройства РДП? Полупогружные средства разные? Этот режим как раз упрощает засечку вот этого всего.
  33. راديكال
    راديكال 18 مارس 2019 16:11 م
    0
    اقتباس من: timokhin-aa
    Зато у нас есть Рогозин! Вы ничего не понимаете!

    И не только он... يضحك
  34. قطع البنزين
    قطع البنزين 18 مارس 2019 18:13 م
    0
    Не профессионал в данном плане, но мне отчего-то думалось, что турбовинтовые аэропланы-наиболее эффективны в данном плане.
    По экономичности, дальности, времени . Могу ошибаться конечно.
    1. تيموكين-أ
      18 مارس 2019 19:11 م
      -1
      Отчасти да. Зато у турбореактивных и турбовентиляторных ниже шумность и ПЛ своим ГАКом не слышит их из под воды также, как турбовинтовые.
      1. لوسيا
        لوسيا 22 مارس 2019 02:48 م
        +1
        турбовентиляторных - чего? Про ТУ-22м3, НК-25 - читали? И на какой высоте над своим огородом летает турбовинтовой Ил-38, чтобы прослушивать работу РГБ до крайних буев, без учета полета над сработавшим крайним РГБ, при срабатывании РГб с другого края огорода? Это вопрос про шумность работающих двигателей.
  35. سيفتراش
    سيفتراش 18 مارس 2019 18:47 م
    0
    Похоже, что лучшим местом для подводных ракетоносцев России были бы внутренние водоемы или близкие к ним. Белое море, Байкал. Хотя, учитывая разработку подводных беспилотников, и там могут достать.
  36. محايد
    محايد 18 مارس 2019 19:32 م
    0
    تفاصيل مثيرة للاهتمام.
    Самолет массой ~80тонн оснащен 4-хдвигательной силовой установкой.
    Боинг-737 при той же массе, даже в военных модификациях, прекрасно обходится двумя.
    Даже 'бегемот' Боинг-три топора(777), массой под 300тонн имеет лишь два движка.
    Перестраховка или свое двигателестроение тоже хромает?
    1. تيموكين-أ
      18 مارس 2019 20:22 م
      -1
      Перестраховка и хромает.

      Но вот эти движки сделаны нормально.
  37. الدهماوي
    الدهماوي 18 مارس 2019 21:40 م
    0
    اقتباس من: timokhin-aa
    Земля налетит на небесную ось! Посейдоном её!!!

    Почему сразу Посейдоном. Я бы на островах поставил объект 273, он же Трансформаторъ. На 45 км может слать снаряды со спец бч. Если уж в стиле орков сражаться, то надо до конца соответствовать. В крайнем случае батарею пионов с ядреными снарядами.)) и до Японии добьем.