جواهر البحرية الإمبراطورية الروسية. "Pearl" و "Emerald"

81
من المعروف أن إنشاء طرادات مدرعة من المرتبة الثانية "لاحتياجات الشرق الأقصى" لم يقتصر على الطلب في أحواض بناء السفن الأجنبية "نوفيك" و "بويارين". في وقت لاحق ، تم استكمال البحرية الإمبراطورية الروسية بطرادين آخرين من نفس الفئة ، تم بناؤهما في أحواض بناء السفن المحلية. لقد حصلوا على الاسمين "بيرل" و "إميرالد" ، ولهذا السبب غالبًا ما يطلق عليهم اسم "حصى" على الإنترنت الناطق بالروسية. على الرغم من أن هذا ليس صحيحًا ، بالمعنى الدقيق للكلمة ، لأن اللؤلؤ مادة حيوية المنشأ وبالتالي فهي ليست حجرًا.



تم بناء كلا الطرادين بواسطة حوض بناء السفن في نيفسكي ، ومن أجل فهم تقلبات إنشائها بشكل أفضل ، يجب عليك تحديث ذاكرتك القصة هذه المؤسسة الصناعية.

نشأ نيفسكي زافود من مسبك صغير للحديد ، تم إنشاؤه في مكان ما في منتصف القرن التاسع عشر من قبل رجل إنجليزي يدعى طومسون ، وكان يعمل ، من بين أمور أخرى ، في تصنيع نوى الحديد الزهر. في عام 19 ، تم شراء هذا الإنتاج الصغير في ذلك الوقت من قبل اللواء ب. سيميانيكوف والمقدم ف. Poletika ، الذين ، على ما يبدو ، كانت لديهم علاقات ودية منذ وقت معهد التعدين ، حيث كانوا زملاء في الفصل. أطلق على استحواذهم اسم Nevsky Foundry and Mechanical Plant في Semyannikov و Poletika (غالبًا ما يشار إليه ببساطة باسم مصنع Semyannikovsky) وبدأ في الازدهار على الفور: بدأ بناء باخرتين صغيرتين على الفور تقريبًا ، وبدأ المصنع في التوسع ، وبناء مرافق إنتاج جديدة .

بالتأكيد P.F. سيميانيكوف وف. كان لبوليتيكا خط تجاري: الحقيقة هي أنه في الستينيات من القرن التاسع عشر ، بدأت روسيا في بناء مدرعة بخارية سريع، وهنا أصبح المصنع الجديد في متناول اليد. تحولت فترة الستينيات من ذلك القرن إلى طفرة حقيقية في بناء السفن لمصنع نيفسكي: بطارية الكرملين المدرعة ، وشاشات بيرون ولافا ، والفرقاطات المدرعة الأدميرال تشيتشاغوف والأدميرال سبيريدوف ، وكذلك مينين ".


"الأدميرال تشيتشاغوف"


لكن في العقد التالي ، انخفضت الطلبات بشكل حاد: ومع ذلك ، في عام 1870 تم وضع الفرقاطة المدرعة جنرال أميرال ، ولكن بعد ذلك كان هناك انقطاع كبير. في وقت لاحق ، من السفن الحربية الكبيرة إلى حد ما ، بدأ بناء كليبرز Vestnik و Robber ، لكن هذا حدث فقط في 1877-78. ولم يتلق مصنع نيفسكي أي طلبات أخرى لسفن أكبر من المدمرات حتى نهاية القرن.

كان هناك سببان لذلك: التقدم العلمي والتكنولوجي والموقع المؤسف للمصنع. كانت تقع على نهر نيفا ، وجسورها في ذلك الوقت ، على الرغم من أنها كانت منقولة بالفعل ، لم تسمح بمرور السفن التي يزيد وزنها عن 8 طن مع إزاحة. في الوقت نفسه ، نمت السفن الحربية بسرعة كبيرة في الحجم ، بحيث لم يتمكن حوض بناء السفن في نيفسكي من بناء البوارج الحديثة وطرادات المحيط. ومع ذلك ، فإن المصنع لم يمت من هذا ولم يتدهور ، ولكن أعيد تصميمه لبناء القاطرات البخارية ، والتي بحلول عام 000 كانت قد بنيت أكثر من 1899 وحدة. ومع ذلك ، لم يتم نسيان بناء السفن العسكرية والمدنية أيضًا - فقد بنى المصنع سلسلة كبيرة من المدمرات ، بالإضافة إلى المحركات البخارية والمراجل.

خلال هذا الوقت ، تم تغيير مالكي المصنع مرتين - انتقل أولاً إلى "الجمعية الروسية للمصانع الميكانيكية والتعدين" ، ثم في عام 1899 ، تم شراؤه من خلال شراكة نيفسكي لبناء السفن والمصانع الميكانيكية.

ما مدى جودة بناء حوض بناء السفن في نيفسكي لسفن حربية؟ من الصعب جدًا الإجابة على هذا السؤال. في فجر "مهنتها البحرية" ، لم تكن سرعة البناء مختلفة جدًا عن المؤسسات الأخرى من نفس الملف الشخصي. على سبيل المثال ، تم تصنيع الشاشات "Perun" و "Lava" في عامين وشهرين ، بينما تعاملت المصانع الأخرى (Carr و McPherson ، New Admiralty) مع سفن من نفس النوع في عام واحد و 2 شهرًا. - سنتان وشهر ومع ذلك ، فإن حوض بناء السفن البلجيكي تم إدارته في سنة واحدة و 2 أشهر. لكن المصنع تمكن من بناء الفرقاطة المدرعة "مينين" منذ 1 عامًا بالفعل: ومع ذلك ، ومن الإنصاف ، نلاحظ أنه كان بالأحرى خطأ الأدميرالات ، الذين أرادوا أولاً الحصول على سفينة حربية ، ثم سفينة حربية أيضًا ، ولكن البرج الأول ، وبعد الموت المأساوي البريطاني "Kapten" لفترة طويلة أرادوا أشياء مختلفة ، لكنهم في النهاية عادوا إلى مخطط الكازمات. بالنسبة للجودة ، هنا أيضًا ، حدث ذلك بطرق مختلفة. لذلك ، على سبيل المثال ، نجح حوض بناء السفن في نيفسكي في التعامل بنجاح مع بناء بدن الفرقاطة المدرعة General-Admiral ، التي كان وزنها 11 ٪ فقط من إزاحتها ، ولكنها في نفس الوقت كانت متينة للغاية. للمقارنة ، كان وزن الطراد الإنجليزي Inconstant يبلغ 2 ٪ من إزاحة السفينة. ومع ذلك ، فقد حافظ التاريخ أيضًا على حكم MTK الذي أدلى به أثناء البناء:

"إن الأعطال التي لاحظها القائد العام بوبوف في هيكل كورفيت جنرال-أميرال ، والتي تعتبر أكثر أهمية في سوء معالجة الحديد المستخدم في أجزاء الهيكل التي لوحظ أنها معيبة. تدرك إدارة السفن التابعة للجنة الفنية البحرية أن هذه الأمور دقيقة تمامًا وتعزو كل هذا إلى إهمال وإهمال المصنع في تصنيع الركن والصفائح الحديدية بمفرده. لا يمكن تبرير مثل هذه الإخفاقات ... "


أما بالنسبة لبناء المدمرات ، فإن كل شيء لم يسير على ما يرام معهم أيضًا. تتكون أول سلسلة كبيرة من السفن من هذه الفئة ، التي بناها حوض بناء السفن في نيفسكي ، من 10 مدمرات مرقمة من نوع بيرنوف مع إزاحة 120-130 طنًا (رقم 133-142) ، للأسف ، لم تختلف الجودة من البناء ، وكانوا أدنى بكثير في خصائص الأداء من النموذج الأولي الذي تم بناؤه في فرنسا.


يظهر رقم السفينة بوضوح في الصورة - "142" ، على التوالي ، لدينا أمامنا منتجات مصنع نيفسكي


ولكن يجب القول أنه تم طلب مدمرات من هذا النوع إلى شركات بناء السفن المحلية الأخرى ، ومن ثم لم يكن هناك مصنع روسي واحد يمكنه التعامل مع بنائها. بعد ذلك ، تم بناء 5 مدمرات من نوع Cyclone بإزاحة 150 طنًا في حوض بناء السفن Nevsky ، ومع ذلك ، وفقًا لوزارة البحرية ، تعاملت الشركة مع هذا الأمر بشكل سيء للغاية. سيئ للغاية لدرجة أنهم لم يعودوا يرغبون في تقديم الطلب التالي للمدمرات: ولكن للأسف ، لم يكن هناك الكثير من الخيارات ، وبذلت إدارة المصنع كل ما هو ممكن لطمأنة العميل أنه في هذه المرة سيتم تنفيذ كل شيء على أعلى مستوى تقني وعلى الفور زمن. تم إجراء فحص ، ووصل ممثلو GUKiS إلى حوض بناء السفن في Nevsky ، ووجدوا أن المستوى الفني العام لأحواض بناء السفن وورش العمل سيسمح للمصنع بالوفاء بوعوده.

نتيجة لذلك ، تم طلب 13 مدمرة من نوع سوكول بإزاحة 240 طنًا إلى حوض بناء السفن في نيفسكي ، أحدهم كان الحرس الشهير. ومع ذلك ، فشل نيفسكي زافود فشلاً ذريعًا في برنامج البناء لهذه السلسلة. لذلك ، من بين 13 مدمرة ، كان هناك 4 مدمرات مخصصة لبحر البلطيق ، ووفقًا للعقد الموقع ، كان يجب تقديمها لاختبارات الحالة في عام 1899. ومع ذلك ، في الواقع ، لم يكن من الممكن تقديمها إلا لاختبارات القبول في عام 1901 . ونتيجة لذلك ، بدأ العمل الرائد "الإدراك" ، الذي تم وضعه في عام 1898 ، في عام 1902 فقط! في إنجلترا ، تم بناء بعض السفن الحديدية بشكل أسرع. لصالح حوض بناء السفن في نيفسكي ، ربما ، فقط حقيقة أن المدمرات من هذا النوع ، كقاعدة عامة ، تجاوزت حتى سرعة العقد البالغة 26,5 عقدة ، وقد طور العديد منها 27-27,5 عقدة أثناء الاختبارات.

وهكذا حدث أن المصنع ، الذي كان في الستينيات من القرن التاسع عشر في طليعة التقدم التكنولوجي وأنشأ أقوى سفن البحرية الإمبراطورية الروسية ، بحلول نهاية القرن بصعوبة كبيرة واجه بناء المدمرات مع إزاحة 60-19 طن. ومع ذلك ، بعد أن فقد بالفعل مهارات بناء السفن العسكرية إلى حد كبير ، شارك حوض بناء السفن نيفسكي في عام 120 في مسابقة لإنشاء طراد مدرع عالي السرعة من المرتبة الثانية. بعد تقييم نقاط قوتهم بشكل عادل (بتعبير أدق ، غيابهم شبه الكامل) ، لجأ مصنع نيفسكي إلى المساعدة الأجنبية: تم تصميم الهيكل من قبل المهندس الإنجليزي إي ريد ، وتم تصميم الجزء الميكانيكي بواسطة Maudslay و Field and Sons.

تبين أن المشروع الناتج على الورق مثير جدًا للاهتمام. كان طوله 117,4 مترًا ، متجاوزًا طول نوفيك (للأسف ، ليس من الواضح كم هو ، لأنه ليس من الواضح ما إذا كنا نتحدث عن الطول بين العمودين ، أو الحد الأقصى ، وما إلى ذلك) بعرض مماثل يبلغ 12,2 مترًا. تميز الطراد بالدروع القوية للغاية ، وكان يجب أن يصل سمك حواف السطح المدرع إلى 80 ملم ، وبرج المخروط - حتى 102 ملم. كان من المقرر أن تتكون محطة الطاقة من محركين بخاريين و 2 غلاية من نوع Yarrow ، وكانت السرعة 16 عقدة. كان السطح مغطى بخشب الساج وليس المشمع ، وكان التسلح يتوافق مع المواصفات الفنية (25 * 6 ملم و 120 * 6 ملم بمسدس هبوط بارانوفسكي واحد) ، باستثناء مركبات الألغام التي تم تقليل عددها من 47 إلى 6. في الوقت نفسه ، تحولت قيادة نيفسكي للمصنع إلى نائب الأدميرال P.P. طلب Tyrtov إعطاء المصنع طلبًا لـ 4 طرادات مدرعة ، في الواقع ، خارج المنافسة. إذا جاز التعبير ، لدعم الشركة المصنعة المحلية.

ما هو مثير للاهتمام - وزارة البحرية ، بشكل عام ، لم تعارض ، خاصة وأن مصنع نيفسكي وعد بتحديث إنتاجه ، وحصل مشروع "Neva-English" المشترك على المركز الثالث في المسابقة وكان ، بشكل عام ، للوهلة الأولى ليس سيئا للغاية. وبالتالي ، يمكن أن يتضح أنه سيتم تجديد البحرية الإمبراطورية الروسية بطرادات مدرعة من المرتبة الثانية من ثلاثة مشاريع مختلفة (مشروع Novik و Boyarin و Nevsky Plant). ولكن ، على ما يبدو ، تبين أن المزايا الأولية لإبداع "الأنجلو-نيفا" المشترك "تم شراؤها" بسعر مرتفع للغاية: لم يؤدِ عام ونصف من ضبط المشروع إلى النجاح ، ولا يزال الطراد يفعل لا تفي بمتطلبات مركز التجارة الدولية. وهكذا ، في 3 يناير 2 ، ص. يعطي Tyrtov الأمر: "نظرًا لاستحالة تأجيل بناء طراد بسعة 8 طن في مصنع Nevsky ... ناقش وأبلغ عما إذا كان من الممكن بناء بدن وفقًا لرسومات الطراد Novik ، و الآليات والمراجل - سواء حسب شيهاو أو حسب المخططات الخاصة بنماذج مصنع الحقول والأبناء المعتمدة من قبل شركة الاتصالات المتكاملة.

ومع ذلك ، قام مركز التجارة الدولية بتشكيل لجنة للنظر في مشروع مصنع إي ريد ونيفسكي للمرة الأخيرة ، لكنه اعتبر أنه غير مرض ، ونتيجة لذلك ، تقرر بناء طرادات وفقًا لمشروع شيهاو. يبدو أن هناك كل الاحتمالات لذلك ، لأنه كان يجب أن تكون رسومات العمل الخاصة بـ Novik متاحة. في الواقع ، في عقد البناء المبرم مع شركة شيهاو ، تمت كتابة العقد مباشرة: "يجب على الشركة تزويد المهندسين المشرفين مقابل إيصال بمجموعة من الوثائق والرسومات. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الشركة ملزمة بتزويد MTC بمجموعة من الرسومات في ثلاث نسخ.

للأسف ، تكررت القصة مع طراد Varyag هنا - اتضح أن النص الروسي للعقد لا يتوافق على الإطلاق مع نسخته الألمانية ، بينما ، كما يمكن فهمه من السياق ، لم يتم النظر في النص الروسي بأي حال من الأحوال الرئيسي. وقد فوجئت قيادة GUKiS عندما وجدت أن الألمان لم يعتبروا أنفسهم ملزمين على الإطلاق بنقل رسومات العمل إلى الروس. علاوة على ذلك ، عندما حاول ممثلو وزارة البحرية مناقشة شروط نقل مثل هذه الرسومات ، رفضت شركة شيهاو القيام بذلك حتى مقابل رسوم. بشكل عام ، أخطرت قيادة الشركة الألمانية سلطاتنا بأنها مستعدة لنقل الوثائق بعد بضعة أشهر فقط من طلب روسيا طرادًا ثانيًا من فئة Novik أو عدد مماثل من المدمرات.

نتيجة للنزاعات المختلفة ، ومشاركة الملازم بوليس ، الذي عمل في ألمانيا كوكيل بحري لروسيا ، تم "خفض" سعر رسومات العمل لطلب سيارات فقط للطراد القادم من فئة نوفيك.

بالتوازي مع هذا ، كان على المتخصصين في وزارة البحرية التعامل مع شهوات حوض بناء السفن في نيفسكي. كان مستعدًا لتولي بناء طرادين ، مع فترة بناء الأولى في 28 شهرًا ، والثانية في 36 شهرًا ، ولكن بشرط أن يبدأ العد التنازلي فقط بعد نقل الرسم الأخير إلى المصنع. لقد رأت شركة GUKiS عن حق في هذا كفرصة لـ Nevsky Shipyard لتأخير تسليم السفن بسبب أي تافه ، ولم توافق على مثل هذا الشرط.

ثم بدأ المساومة على سعر البناء. أعلن حوض بناء السفن نيفسكي عن استعداده لبناء طرادين بسعة 3 طن بسعر 200 روبل. كل. لقد كان اقتراحًا مكلفًا للغاية ، لأنه كان يتعلق ببناء السفينة نفسها ، مع دروع ، ولكن بدون مدفعية وذخيرة. "نوفيك" بتكوين مماثل تكلف 3 روبل ، و "Boyarin" قيد الإنشاء في الدنمارك - 300 جنيه إسترليني. لسوء الحظ ، لا يعرف المؤلف بالضبط السعر الذي تم استخدامه لتحويل الجنيهات إلى روبل ، ولكن بناءً على التكلفة الإجمالية المعروفة للطراد وتكلفة أسلحته وذخائره ، اتضح أن تكلفة بنائه بدونها بلغت إلى 000 روبل.

في ظل هذه الخلفية ، فإن مبلغ 3,3 مليون روبل الذي طلبه حوض بناء السفن في نيفسكي بدا وكأنه مزحة سيئة ، لذا رداً على ذلك ، قررت الإدارة البحرية أيضًا "المزاح". اقترح ممثلوها خفض تكلفة كل طراد إلى 2 روبل. وبالتالي ، كان ينبغي تخفيض تكلفة طرادات بمقدار 707 روبل ، منها 942 روبل. تم خصم الرسوم النهائية التي لم يكن المصنع بحاجة إلى إجرائها ، 1 روبل. - لإزالة المسؤولية عن عدم بلوغ التقدم التعاقدي 184 عقدة و 116 روبل أخرى. يمثل خصمًا لطلب طرادات في وقت واحد.

من الواضح أن استجابة "نكتة" وزارة البحرية جعلت شهية مصنع نيفسكي يتماشى مع الواقع ، لذلك بدا عرضهم التالي معقولًا إلى حد ما - 3 روبل. للطراد ، رغم أنهم طلبوا 095 روبل أخرى. من أعلى لدعوة المهندسين للإشراف على البناء. هذا أكثر إلى حد ما مما دفعته وزارة البحرية مقابل نوفيك أو بويار ، ولكن لا يزال في حدود المعقول.

في غضون ذلك ، واصل "شيهاو" المساومة على رسومات العمل لـ "نوفيك". يجب أن أقول إن نسخ الرسومات لا يزال يحدث ، لأن شركات بناء السفن الألمانية كانت ملزمة بالتنسيق مع مركز التجارة الدولية. لذلك ، بعد أن اتضح أن شيهاو لن يقدم هذه الرسومات ، كما هو مكتوب في النسخة الروسية من العقد ، بدأت تتكرر جميع المستندات الواردة للموافقة ، وبقدر ما يمكن فهمه ، لم يتم إخطار أحد. الألمان حول هذا الموضوع. لكنهم أدركوا بأنفسهم أنه من خلال الاستمرار في تقديم الرسومات للموافقة ، فإنهم يخاطرون بالترك بدون ربح ، وبالتالي رفضوا تمامًا تقديمها بموجب العقد الحالي. في الوقت نفسه ، إذا أظهر الألمان في وقت ما استعدادهم لنقلهم في حالة وجود عقد لشراء مركبات لطراد واحد ، فإن شهيتهم الآن قد زادت مرة أخرى إلى "مجموعات سيارات" لسفينتين ، حيث طلبوا أيضًا 25 ٪ دفعة مسبقة.

ومع ذلك ، وجد المنجل حجرًا. الحقيقة هي أنه في ذلك الوقت بالضبط ، قام صانع السفن الصغير بوششين الأول ، الذي كان قد أزيل من منصبه سابقًا ، بالعودة إلى روسيا ... على ما يبدو ، أخذ "النسيان" معه مجموعة من الرسومات التي تلقاها من شيهاو مؤقتًا استعمال. ومن المحتمل جدًا أنه بمجرد وصول هذه الرسومات إلى المتخصصين في مصنع نيفسكي ، أعلنت إدارة هذا الأخير بصوت عالٍ عدم قبول اقتراح شركات بناء السفن الألمانية: "نقل طلب شراء آلات في الخارج يتعارض مع المصالح الوطنية - تطوير بناء السفن الوطنية ". وأيدت قيادة الدائرة البحرية تأييدا كاملا "الصانع المحلي" مما أدى إلى رفض اقتراح "شيهاو". أدرك الألمان أنهم أخطأوا في الحسابات بطريقة ما ، وحاولوا تقديم سيارتين فقط بأفضل سعر معقول وبدون أي دفع مسبق ، ولكن تم رفض هذه الصفقة أيضًا.

من ناحية أخرى ، يمكن وصف فعل بوششين بأنه سرقة عادية. ولكن ، إذا فكرنا في هذا السياق ، فإن التناقضات في نصوص عقد بناء Novik يجب أن يتم الاعتراف بها على أنها احتيال من قبل الجانب الألماني. بقدر ما يمكن الحكم عليه ، لم تكن شركة الاتصالات المتنقلة (MTC) على علم مسبق بأفعال بوششين. من المحتمل جدًا أنه تلقى عرضًا من مصنع نيفسكي ، على الرغم من أنه من الممكن أن يكون هذا أيضًا مبادرته الخاصة. بالطبع ، أعيدت الرسومات في النهاية إلى الألمان ، ولكن فقط بعد أن مكثوا في روسيا لمدة شهر تقريبًا. يمكن الافتراض أنه في هذه الحالة اصطدمت حيلة المنتجين الخاصين الألمان والروس ، وساد الاقتصاد المحلي ... حسنًا ... جيف بيترز من الاقتصاد. على أي حال ، هناك شيء واحد معروف على وجه اليقين - مثل هذا السلوك "الفاحش" لصانع سفن صغير لم يؤثر على حياته المهنية المستقبلية بأي شكل من الأشكال ولم يمنعه بمرور الوقت من الارتقاء إلى رتبة جنرال.

وهكذا انتهت القصة البوليسية ، وسارت الأمور كالمعتاد. في مارس 1901 ، تم اتخاذ القرار النهائي لطلب طرادين إلى مصنع نيفسكي ، وفي 2 سبتمبر من نفس العام ، مجلس إدارة "شراكة نيفسكي لبناء السفن والمصنع الميكانيكي" ، وفقًا لأمر GUKiS بتاريخ ٧ أبريل ١٩٠٠ برقم ١١٦٧٠ ، تم توقيع عقد بناء طرادين من نوع "نوفيك".

أن يستمر!
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

81 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11
    24 مارس 2019 05:24 م
    يمر الوقت ، كل شيء يتدفق ، كل شيء يتغير ، ولكن فقط مشاكل ومشاكل بناء السفن المحلية تظل كما كانت منذ 130 عامًا!
    1. +5
      24 مارس 2019 06:49 م
      اقتبس من التحف
      يمر الوقت ، كل شيء يتدفق ، كل شيء يتغير ، ولكن فقط مشاكل ومشاكل بناء السفن المحلية تظل كما كانت منذ 130 عامًا!

      أجد صعوبة في إضافة أي شيء إلى تعليقك! hi
      يدفع. عزيزي أندري ، لقد كنت أنتظر منك فترة طويلة لمقال عن "حصى" الأسطول الإمبراطوري الروسي ، لقد انتظرت! شكرا جزيلا لك!
      مع خالص التقدير فلاد!
    2. 10
      24 مارس 2019 08:01 م
      إن هذا الهراء المطلق بحق "العملاء" المحليين ملفت للنظر. يبدو أنهم حاولوا بكل قوتهم تأخير وقت البناء وزيادة سعرها وخفض جودتها. يصرخ الفطرة العادية ببساطة أنه في إنجلترا وليس فقط بوتيرة ستاخانوفيت ، يتم بناء أسطول ياباني جديد ، بجودة إنجليزية ممتازة ... وفي هذا الوقت ، هراء غبي في روسيا. وإذا كان في حالة Noviks فقط ... كان هناك سباق مع الزمن ، تقدم شركة ألمانية من الدرجة الأولى لبناء طرادين مع نقل كامل للوثائق الفنية. وبدلاً من طلب طرادين من نفس النوع والموافقة على رعاية بناء طرادين آخرين في المصنع الروسي ، هناك بعض الرقصات الغجرية (المستوحاة من الممارسات الهندية الحديثة) مع سرقة المخططات والألعاب السرية.
      بأمر من "Retvizan" و "Varyag" حدث نفس الشيء. عرض مقاول أمريكي بناء سفينتين حديديتين وطرادين. لقد اعتمدوا أيضًا على عشرات المدمرات ، لكن هذا بالتأكيد كان غير ضروري ، بعد عبور المحيطات ، لم يكن معروفًا في أي حالة كانوا سيصلون إلى الشرق الأقصى. ربما كان الانتقام من الآمال التي لم تتحقق هو جودة سيارات Varyag ، لأن جودة Retvizan لم تسبب أي شكاوى. إذا أظهرت وزارة البحرية العقل والمسؤولية ، لكان أسطول المحيط الهادئ قد استقبل أربعة من طراز نوفيك بحلول بداية الحرب بدلاً من سفينة حربية واحدة على الأقل.

      لكن عندما تتعرف على بقية المواد في تلك الفترة ، يتضح أن روسيا قادت إلى هذه الحرب وتم ضمان هزيمتها بشكل هادف وشامل باستخدام جميع الروافع داخل روسيا وخارجها. ثم يتبين أن الغباء الظاهر و "النوايا الحسنة" تخريب بل وحتى تخريب. يكفي إلقاء نظرة فاحصة على دور ويت والممول الأمريكي جيه شيف (مقالته حول الحاجة إلى "إيقاف روسيا" ، وإعارة اليابان عشية الحرب ، إنذاره العلني لنيكولاس الثاني تمويل الثورة الروسية الأولى ... وكذلك ثورة أكتوبر من خلال الأخ الأصغر سفيردلوف).

      بالنظر إلى المحن الحديثة لبرنامج بناء السفن المحلي ، تتساءل أيضًا في بعض الأحيان لماذا لم يذهبوا إلى اقتراح الجانب الصيني لبناء سلسلة من الفرقاطات ، مع تسليحهم ومعداتهم اللاحقة في أحواض بناء السفن لدينا؟ في الواقع ، خلال وقت الحديث عن هذا ، كانت السفن الأولى في الخدمة بالفعل ...
      1. +8
        24 مارس 2019 08:29 م
        اقتبس من بايارد
        إن الهراء المطلق بحق "العملاء" المحليين ملفت للنظر

        هيا! ربما تكون الإجابة في الواقع أبسط بكثير - إنهم يسرقون غمزة
        اقتبس من بايارد
        ربما كان الثأر من الآمال التي لم تتحقق هو جودة سيارات Varyag ، لأن جودة Retvizan لم تسبب أي شكاوى

        يبدو أنه تم فرز آلات Varyag في نفس الدورة حول Varyag ماذا
        اقتبس من بايارد
        لماذا لم يذهبوا إلى اقتراح الجانب الصيني لبناء سلسلة من الفرقاطات

        لذلك لا تغش الضحك بصوت مرتفع ....
        شخصياً ، كنت سأطلب مثل هذا الأمر - لم يتدخل أحد منذ 120 عامًا لتقديم الطلبات في أحواض بناء السفن الأجنبية طلب نعم ، وتحت الاتحاد ، تم بناء جزء لائق من الأسطول التجاري بواسطة البولنديين مع الفنلنديين ...
        ومع كل الرهاب حول الجودة الصينية ، لديهم ناطحات سحاب أطول وقطارات أسرع ، لذلك يمكنك السماح لهم بأمان ببناء سلسلة من الفرقاطات مع التعديل التحديثي اللاحق في المنزل
        1. +8
          24 مارس 2019 09:51 م
          نعم ، وتحت الاتحاد ، تم بناء جزء لائق من الأسطول التجاري بواسطة البولنديين مع الفنلنديين ...
          والجيش بنى. لا يزال IPC الذي أنشأته GDR و BDK البولندي في الخدمة. هذا فقط ما سمع. وهكذا ، أنت محق تمامًا: إنهم أنفسهم لا يبنون ولا يأمرون الآخرين. الأعذار سخيفة تماما. أعتقد أن الأسباب هي التخريب المتعمد ونقص المهنية والفساد. شكرا مرة أخرى للمؤلف!
        2. +3
          24 مارس 2019 10:38 م
          اقتباس: روريكوفيتش
          نعم ، وفي ظل الاتحاد جزء لائق تجاري تم بناء أساطيل من قبل البولنديين مع الفنلنديين ...

          ========
          لماذا فقط "المتاجرة" ؟؟؟ كما تم بناء سفن الإنزال والسفن التابعة للبحرية في نفس بولندا وفنلندا .... نعم ، و قتال السفن أيضًا (على سبيل المثال ، تم بناء MPK للمشروع 1331M بمبلغ 12 قطعة لأسطول البلطيق في GDR "Penewerft" في Wolgast) .....
      2. +5
        24 مارس 2019 12:04 م
        لكن عندما تتعرف على بقية المواد في تلك الفترة ، يتضح أن روسيا قادت إلى هذه الحرب وتم ضمان هزيمتها بشكل هادف وشامل باستخدام جميع الروافع داخل روسيا وخارجها. ثم يتبين أن الغباء الظاهر و "النوايا الحسنة" تخريب بل وحتى تخريب. يكفي إلقاء نظرة فاحصة على دور ويت


        نعم ، زميلي العزيز ، أتفق معك تمامًا تقريبًا
        Witte ، IMHO ، بالتأكيد ، فعل كل شيء عن قصد
        وإليك الباقي: فقط دع الكثير من الناس يسرقون ، ويبتزون الرشاوى ، وكن كسالى بغباء في العمل بشكل طبيعي ، وأخيراً ، يفسدون جارهم ، لذا فهم ينظمون الانهيار التام لكل شيء وكل شيء دون أي إثارة من العالم وراء الكواليس بهذه الطريقة لم يخطر ببال جاسوس واحد
      3. +6
        24 مارس 2019 17:41 م
        اقتبس من بايارد
        يكفي إلقاء نظرة فاحصة على دور ويت والممول الأمريكي جيه شيف (مقالته حول الحاجة إلى "إيقاف روسيا" ، وإقراضه لليابان عشية الحرب ، وإنذاره العلني لنيكولاس الثاني و تمويله للثورة الروسية الأولى).

        في سياق الموضوع قيد المناقشة حول تعزيز أساطيل المعارضين في المستقبل ، يمكن إضافة الحقيقة التالية إلى هذه القائمة: كان شيف هو الذي أعطى (بمعنى ، أقرض) المال الياباني لشراء طرادات Kasuga و Nisshin المدرعة.
        مع الأخذ في الاعتبار الحقائق السياسية لليابان في ذلك الوقت ، يمكن القول بدرجة عالية من الاحتمال أنه بدون شيف ، لم يكن اليابانيون قد تلقوا هذا التعزيز لأسطولهم قبل الحرب.
      4. 0
        25 مارس 2019 22:30 م
        كان البلاشفة يطاردون أموال أخوات شميدت لو كان شيف كله قد رعاهم ...
        1. 0
          25 مارس 2019 23:30 م
          لم يمول البلاشفة ، لكن الشيوعيين (فيلم "شاباييف" سيساعدك). تروتسكي وسفيردلوف. عمل شقيق سفيردلوف الأصغر في مكتب شيف وقت الانقلابات - بالتنسيق. ذهب التمويل من خلاله.
          وكان ستالين بلشفيًا.
          1. اقتبس من بايارد
            لم يمول البلاشفة ، لكن الشيوعيين (فيلم "شاباييف" سيساعدك). تروتسكي وسفيردلوف

            هذا هو ما يسمى ب. "البلاشفة القدامى"
            اقتبس من بايارد
            وكان ستالين بلشفيًا.

            كان Dzhugashvili زعيم البلاشفة الجدد.
            1. +1
              26 مارس 2019 23:19 م
              الجواب غير صحيح. لم يكن لدى سفيردلوف الوقت الكافي "للتقدم في السن" - لقد مات عندما كان عمالًا شبابًا في ديبو ، وضُرب نصفه حتى الموت وقدم للشيطان من الالتهاب الرئوي.
              تم طرد تروتسكي من الاتحاد قبل تشكيل المصطلح. لا يزال قادرًا على إنشاء الأممية الرابعة ، وساعد هتلر في إسبانيا ، ولهذا حصل على "دبلوم الآري الحقيقي" من يد خالق الرايخ الثالث.
              إذن فالشيوعيون هم ، كما هو الحال هناك ، شيوعيون مثل زيوغانوف.
              وكان ستالين بلشفيًا.
      5. اقتبس من بايارد
        ربما كان الانتقام من الآمال التي لم تتحقق هو جودة سيارات Varyag

        كانت السيارات عادية. لقد حصلوا على الأيدي الخطأ. ورؤساء.
        اقتبس من بايارد
        بعد كل شيء ، جودة "Retvizan" لم تسبب أي شكاوى

        كانت سيارات Retvizan أيضًا من جيل جديد. لكن ليس بهذه الدرجة من التأثير. كان لدى Varyag سيارات إجبارية للغاية. كانت هناك حاجة إلى عين وعين خلفهم.
        لكن الشكوى الرئيسية تتعلق بغلايات Varyag و Retvizan ، والتي يصعب صيانتها. في Retvizan ، تم حل مشكلة صيانتها.
        اقتبس من بايارد
        يكفي إلقاء نظرة فاحصة على دور ويت والممول الأمريكي جيه شيف

        كلام فارغ.
        اقتبس من بايارد
        لماذا لم يذهبوا إلى اقتراح الجانب الصيني لبناء سلسلة من الفرقاطات ، مع تسليحهم ومعداتهم اللاحقة في أحواض بناء السفن لدينا؟

        لأن روسيا لا تحتاج إلى الكثير من الفرقاطات. وتلك التي تحتاجها (قطعتان على الأرجح) ، يمكنها بناء نفسها.
        1. +1
          26 مارس 2019 20:10 م
          اقتبس من كيو
          كانت سيارات Retvizan أيضًا من جيل جديد. لكن ليس بهذه الدرجة من التأثير. كان لدى Varyag سيارات إجبارية للغاية.

          وها هو Kolya the Passer-by الذي ظهر على السطح ، لقب آخر لزميله المحترم أرتوربريتور- في حصالة على شكل حيوان.
          كيو (في) - متواضع ولكن بذوق.
        2. +1
          26 مارس 2019 23:29 م
          اقتبس من كيو
          كانت السيارات عادية. لقد حصلوا على الأيدي الخطأ

          كانت هناك مشكلة في الغلايات - لم تنفجر الأنابيب بأقصى سرعة. بدأوا في الانفجار على الفور - في تجارب بحرية في الولايات المتحدة الأمريكية.
          اقتبس من كيو
          كلام فارغ.

          محادثات هراء
          اقتبس من كيو

          لأن روسيا لا تحتاج إلى الكثير من الفرقاطات. وتلك التي تحتاجها (قطعتان على الأرجح) ، يمكنها بناء نفسها.

          أنت يا كوليا لا يمكن الوثوق بك بقارب. اسبح هكذا - لن تغرق.
    3. +1
      24 مارس 2019 19:27 م
      لا ، فوضى ما قبل تسوشيما هي شيء فريد من نوعه.
    4. +1
      26 مارس 2019 17:22 م
      هذا "المحقق" ، بطريقة ما ، لا يتناسب على الإطلاق مع عرض أحداث بناء الطرادات في كتاب Alliluev A.A. وبوغدانوفا م.

      بالإضافة إلى ذلك ، أشك بشدة في أن "عربتين" من "العمال" قد تم نقلهما إلى سان بطرسبرج من ألمانيا للموافقة عليها. بشكل أكثر واقعية ، إذا كان الأمر يتعلق بتوثيق المشروع ، ربما مع تفاصيل ، وحدات وآليات متفق عليها مسبقًا. لان "العامل" ، بالنسبة للجزء الأكبر ، كان صحيحًا أثناء بناء السفن.

      لحظة طلب نيوزيلاندا ، 75000 روبل ، كما يُزعم للمهندسين المراقبين ، هي أيضًا غير مفهومة. كان هناك مهندس مشرف واحد فقط ، وكان يتقاضى راتباً من الخزينة ، لأنه كان ضابطاً. ربما طلبت نيوزيلندة المال لتوظيف موظفين إضافيين لتكنولوجيا المعلومات بشكل مؤقت لبناء طرادات.
      1. +1
        26 مارس 2019 20:05 م
        اقتباس: Yura 27
        لحظة طلب نيوزيلاندا ، 75000 روبل ، كما يُزعم للمهندسين المراقبين ، هي أيضًا غير مفهومة. كان هناك مهندس مشرف واحد فقط

        من أين حصلت عليها؟
        مرتجلًا ، لوحظ بناء مقاتلة سوم (قتالية) في إنجلترا من قبل أربعة (ملازمان ومساعدان لكبير المهندسين الميكانيكيين) - واحدة لتصنيع الآليات ، وثلاثة أخرى للسفينة نفسها.
        1. 0
          27 مارس 2019 02:45 م
          من كتاب أليلوييف بوجدانوف. يحتاج الكثير من الناس في الخارج ، ولكن لماذا في سان بطرسبرج؟ لذلك كان هناك واحد يراقب السفينتين.
          1. 0
            27 مارس 2019 04:19 م
            اقتباس: Yura 27
            من كتاب أليلوييف بوجدانوف.

            تقول هناك "لتصنيع الآليات والمراجل"لاحظ كبير المهندسين الميكانيكيين N. I. Ilyin ، ومن أشرف على بناء الطرادات؟
            أطرح هذا السؤال على نفسي ، لأنه في نيكولاييف ، على سبيل المثال ، في موقع بناء "الأمير بوتيمكين تافريتشيسكي" ، لم يكن ذلك كافياً للمراقبين وحدهم. من سانت بطرسبرغ ، تم إرسال كبير المهندسين الميكانيكيين إيفانوف الخامس هناك للإشراف على تصنيع الآليات.
            الطلبات الأجنبية متشابهة ، بعضها يشرف على تصنيع الآليات ، والبعض الآخر يشرف على بناء السفينة نفسها.
            أو هل وجدت معلومات من Alliluyev و Bogdanov تفيد بأن المهندس الميكانيكي الكبير N. I. Ilyin جمع بين الوظيفتين؟
            1. 0
              27 مارس 2019 07:53 م
              تم ذكر كل من أوسوف وليفيتسكي هناك كمراقبين ... على الرغم من أنه من الممكن أن يحدث ذلك في أوقات مختلفة
            2. 0
              27 مارس 2019 15:08 م
              اقتباس: الرفيق
              اقتباس: Yura 27
              من كتاب أليلوييف بوجدانوف.

              تقول هناك "لتصنيع الآليات والمراجل"لاحظ كبير المهندسين الميكانيكيين N. I. Ilyin ، ومن أشرف على بناء الطرادات؟
              أطرح هذا السؤال على نفسي ، لأنه في نيكولاييف ، على سبيل المثال ، في موقع بناء "الأمير بوتيمكين تافريتشيسكي" ، لم يكن ذلك كافياً للمراقبين وحدهم. من سانت بطرسبرغ ، تم إرسال كبير المهندسين الميكانيكيين إيفانوف الخامس هناك للإشراف على تصنيع الآليات.
              الطلبات الأجنبية متشابهة ، بعضها يشرف على تصنيع الآليات ، والبعض الآخر يشرف على بناء السفينة نفسها.
              أو هل وجدت معلومات من Alliluyev و Bogdanov تفيد بأن المهندس الميكانيكي الكبير N. I. Ilyin جمع بين الوظيفتين؟

              غاب إيليين بطريقة ما. في الصفحة 11 ، - أوسوف ، ثم حل محله ليفيتسكي (ص 14)
      2. 0
        27 مارس 2019 07:47 م
        اقتباس: Yura 27
        هذا "المحقق" ، بطريقة ما ، لا يتناسب على الإطلاق مع عرض أحداث بناء الطرادات في كتاب Alliluev A.A. وبوغدانوفا م.

        ما الذي لا يتناسب مع ماذا؟ وأشار هؤلاء المؤلفون إلى أن رسومات العمل لم تكن متوفرة بحلول التاريخ المتوقع ، وأن شيهاو لم يعتبرها ملزمة بنقلها على الإطلاق ، حتى أن مدير وزارة البحرية أبدى ملاحظة غاضبة.
        اقتباس: Yura 27
        بالإضافة إلى ذلك ، أشك بشدة في أن "عربتين" من "العمال" قد تم نقلهما إلى سان بطرسبرج من ألمانيا للموافقة عليها. بشكل أكثر واقعية ، إذا كان الأمر يتعلق بتوثيق المشروع ، ربما مع تفاصيل ، وحدات وآليات متفق عليها مسبقًا. لان "العامل" ، بالنسبة للجزء الأكبر ، كان صحيحًا أثناء بناء السفن.

        بدلا من ذلك ، أعطوها للمراقبين في المكان حيث أتيحت لهم الفرصة لنسخها
        اقتباس: Yura 27
        ربما طلبت نيوزيلندة المال لتوظيف موظفين إضافيين لتكنولوجيا المعلومات بشكل مؤقت لبناء طرادات.

        على الأرجح هو كذلك
        1. +1
          27 مارس 2019 15:38 م
          [/ اقتباس] ما الذي لا يتناسب مع ماذا؟ [اقتباس]


          نسختك مع حقائب من الرسومات والإصدار المحدد في الكتاب المذكور.
          سأشير بإيجاز إلى الأخير: وافقت السياسة على نقل الرسومات "من أجل المجاملة لتوقع أمر على الأقل آلات ...تتفاوض NZ على ترتيب الآلات ، ولكن نظرًا لأن جميع تفاصيل الآليات تقريبًا لم يتم تصنيعها بواسطة "Schihau" (وهي مجرد وسيط) ، فإن NZ ترفض بناءها في ألمانيا (15.11.1900/18/1901). ردا على ذلك ، "Schihau" يبطئ رسومات النقل للآلات ، ولكن بعد أن أعطى الكلمة لبوليس لتسليم الرسومات ، قام بتنفيذها في XNUMX أبريل XNUMX.

          وفقًا لـ "العمل": إنه ذو حجم كبير جدًا ويتم في الغالب أثناء البناء ، وبالتالي لا يمكن إزعاج سانت بطرسبرغ للموافقة عليه ، فقد كانت وثائق المشروع تافهة مع سان بطرسبرج. قارن هذا بما كتبته في منشورك.
          1. 0
            27 مارس 2019 21:28 م
            وفقًا لـ "العمل": إنه ذو حجم كبير جدًا ويتم إجراؤه في الغالب أثناء البناء ، وبالتالي لا يمكن العبث به في سانت بطرسبرغ للموافقة عليه


            نعم ، أوافق ، بالإضافة إلى ذلك ، حسنًا ، أو أنهم سيبنون طرادات لمدة 15 عامًا أثناء حملهم والموافقة عليهم
            + اقرأ Melnikov ، لذلك يمكن أن تأخذ ITC ورسم التصميم في الاعتبار عامًا)
  2. +6
    24 مارس 2019 06:01 م
    وزارة البحرية قررت أيضا "نكتة". اقترح ممثلوها خفض تكلفة كل طراد إلى 2 روبل.
    من الواضح أن "نكتة" وزارة البحرية جعلت شهية مصنع نيفسكي تتماشى مع الواقع ، لذلك بدا عرضهم التالي منطقيًا إلى حد ما - 3 روبل. للطراد. صحيح أنهم طلبوا 095 روبل أخرى. من أعلى لدعوة المهندسين للإشراف على البناء

    عزيزي أندري ،
    هناك معلومات تفيد بأن قيمة العقد لكل من الطرادات كانت 3 روبل (بدون أسلحة) ، وكانت فترة البناء بموجب العقد 132 شهرًا. لا يُعرف ما إذا كان هذا المبلغ يشمل أتعاب المهندسين من الخارج.
    1. +2
      25 مارس 2019 17:23 م
      تحياتي الزميل العزيز!
      اقتباس: الرفيق
      هناك معلومات تفيد بأن قيمة العقد لكل من الطرادات كانت 3 روبل (بدون أسلحة)

      إذن هذا هو 3 ألف روبل فقط للطراد + 095/1 من تكلفة المهندسين ، أي 2 ألف روبل. طلب نيفسكي 37,5 ألفًا للمهندسين ، لكن هذا هو المبلغ لكلا الطرادين. hi
      1. +4
        26 مارس 2019 01:45 م
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        إذن هذا هو 3 ألف روبل فقط للطراد + 095/1 من تكلفة المهندسين ، أي 2 ألف روبل.

        نعم عزيزي أندري ، أنت على حق.
        لكن يبدو الأمر غريبًا ، فلأول مرة سمعت أن حوض بناء السفن يطلب من GUKiS ، بالإضافة إلى تكلفة السفينة نفسها ، أموالًا للمراقبين أيضًا.
        دعنا نتخيل أن كرامب أو لاجان أخبرا فيرخوفسكي ، كما يقولون ، وهكذا ، فلاديمير بافلوفيتش ، سيكون من الضروري أن نضيف إلى تكلفة السفن ، m-m-m-m ... للمهندسين المراقبين.
        نعم والمبلغ سخيف تماما لماذا كل هذا؟ هناك بيانات حول المبلغ الذي دفعته GUKiS للمراقبين في فرنسا أو ألمانيا أو دول أوروبية أخرى - ولم تكن هناك مثل هذه المبالغ قريبة. شيء ما يخبرني أن هذا "اقتطاع" مبتذل من أموال الحكومة في ظل لااقتراح معقول.
        1. +3
          26 مارس 2019 08:01 م
          اقتباس: الرفيق
          لكن يبدو الأمر غريبًا ، فلأول مرة سمعت أن حوض بناء السفن يطلب من GUKiS ، بالإضافة إلى تكلفة السفينة نفسها ، أموالًا للمراقبين أيضًا.

          تحياتي الزميل العزيز!
          لدي شعور بأن نيفسكي لم يكن لديه أي أفراد على الإطلاق لإدارة بناء الطرادات بشكل مباشر. كل من بقي فيها عمل مع المدمرات أو القاطرات البخارية ، وهذا أمر منطقي - لماذا يجب على تاجر خاص الاحتفاظ باحتياطي للأفراد؟ أشعر أنهم بنوا كل إدارة البناء لهؤلاء الـ 75 ألفًا
          1. +1
            26 مارس 2019 20:26 م
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            أشعر أنهم بنوا كل إدارة البناء لهؤلاء الـ 75 ألفًا

            انطلاقا من إعلان عام 1899 ، الزميل العزيز ، المصنع لم يواجه مشاكل مع الموظفين.

            تم دفع رواتب المهندسين المشرفين من قبل شركة GUKiS ، لذا فإن تفسير المصنع لما هو مطلوب بالضبط 75 ألفًا إضافي هو مزيف واضح. وحقيقة تمريره تتحدث لصالح عنصر الفساد.
            لكن هذا ، بالطبع ، ليس سوى افتراضاتي ، التي لا أصر عليها بأي حال من الأحوال.
            1. 0
              27 مارس 2019 07:51 م
              اقتباس: الرفيق
              إذا حكمنا من خلال إعلان عام 1899 ، أيها الزميل العزيز ، فإن المصنع لم يواجه مشاكل مع الموظفين

              عزيزي فالنتاين ، ما ذكرته ونقص الموظفين هما أمران غير مرتبطين بشكل عام.
              تستشهد بملصق إعلاني ، ويترتب على ذلك أن المصنع يمكنه تصنيع السفن المدنية والعسكرية. يمكنه :))) لمدة 4 سنوات قام ببناء مدمرات مع إزاحة 240 طن :)))
              بالنسبة لنيفسكي في بداية القرن ، لم تعد السفن الحربية ملفًا شخصيًا ، فقد نجت على المدمرات ، واتضح أنها سيئة ، ومن الواضح أن جميع أفراد "البحرية" المتاحين تم استخدامهم في هذه المدمرات نفسها.
        2. +1
          26 مارس 2019 08:44 م
          شيء ما يخبرني أن هذا "اقتطاع" مبتذل لأموال الحكومة بذريعة غير لائقة.


          لكنني ما زلت أعتقد أن هذه هي الطريقة التي حصل بها الألمان على جزء من مبلغ رسومات العمل ، منذ ذلك الحين
          - العمال الألمان لا يعملون مباشرة في روسيا
          - لن يتسع العامل في حقيبتين)
          1. 0
            26 مارس 2019 16:08 م
            اقتباس: أندريه شميليف
            - لن يتسع العامل في حقيبتين)

            بالطبع ، ولكن بعد كل شيء ، سلم الألمان الكثير من الرسومات للموافقة عليها ، أي أن بوش لم يحضر مجموعة كاملة من رسومات العمل على الإطلاق ، ولكن فقط تلك التي لم يتم نسخها بعد :))))
            1. 0
              26 مارس 2019 22:37 م
              أي أنهم سرقوا مركزيًا)

              لكن: جسم اللؤلؤة ، كما أفهمها ، يختلف اختلافًا كبيرًا عن Novik (أثقل) ، مما يعني ما يلي:
              تختلف وثائق تصميم Novik اختلافًا كبيرًا عن Zhemchug
              وثائق العمل الخاصة بـ Novik لا تنطبق إلى حد كبير على Zhemchug

              أعتقد أنني اكتشفت ما الذي سُرق ولماذا)
  3. +5
    24 مارس 2019 10:17 م
    استمرار رائع لسلسلة مقالات عن طرادات مصفحة من المرتبة الثانية! أظهر المؤلف مرة أخرى ليس فقط اهتمامًا عميقًا ومعرفة في مجال تاريخ بناء السفن المحلية ، ولكن أيضًا موهبة أدبية! قصة واحدة عن "النسيان الغريب" لصانع السفن الصغير بوششين الأول ، ما الذي يستحقه .... "نسيت" إعادة حقيبتين من الرسومات ..... أحسنت! الكاتب - "احترام كبير" !!!! خير مشروبات
    نتطلع إلى استمرار (وأكبر نفاد صبر)!
    1. +1
      24 مارس 2019 19:29 م
      يا لها من حقيبتين؟ - بدلاً من ذلك ، أخرجت عربتين من عربات السكك الحديدية بسبب النسيان يضحك
      1. +1
        25 مارس 2019 22:56 م
        للمقارنة: سيكون هناك حوالي 20 صندوقًا لأوراق زيروكس ، نسبيًا ، على "قصر الرياضة" بمساحة 50 ألف متر مربع (إذا كنت تفعل ذلك بشكل طبيعي: لا يوجد حد للكسل أو الكمال ، فالانحرافات ممكنة). لم أر قط عمالًا على الطرادات ، لكن الأحجام متشابهة تمامًا مع وانغيو
        1. +1
          26 مارس 2019 20:50 م
          تسأل أي شركة بناء سفن - ما هو 50 صندوقًا - خاصة في ذلك الوقت - بعض الرسومات من الساحة - هل يمكنك تخيل الأبعاد؟ - لم يكن هناك مقياس في ذلك الوقت.
          1. 0
            26 مارس 2019 22:44 م
            أستطيع أن أتخيل ، لكن ورقة التتبع هذه تطوى حتى تنسيق A4 في صندوق)

            كما يقوم العامل بعمل رسومات لجميع أنواع الأقواس هناك)
            1. 0
              26 مارس 2019 22:49 م
              ورقة تتبع سفينة بالحجم الطبيعي - تطوي في صندوق؟ يضحك - بالطبع لا توجد "جميع أنواع الأقواس" على السفينة يضحك
              1. 0
                27 مارس 2019 09:00 م
                المقطع العرضي - مطوية
                في الطول - مركب
                الأقواس إلى fika - مثال بسيط: عمود بمروحة غير مدعومة)
              2. 0
                27 مارس 2019 09:01 م
                ملاحظة كان التحجيم دائمًا)
  4. +4
    24 مارس 2019 10:44 م
    لم تكن هناك مواد من الزميل المحترم أندري لفترة طويلة لدرجة أنني بدأت بالفعل في القلق (بمعنى الفرح :)) ما إذا كان قد وجد وظيفة دائمة الضحك بصوت مرتفع
    شكرا على المقالات الجديدة والممتعة جدا.
    كما أفهمها ، بوششين الأول هو نيكولاي نيكولايفيتش بوششين ، الملازم العام المستقبلي ، رئيس قسم بناء السفن في GUKIS وصهر نيكولاي إيفلامبيفيتش كوتينيكوف بدوام جزئي ، وهو أيضًا عام ورئيس مفتشي بناء السفن في ذلك الوقت الموصوف .
    1. +3
      25 مارس 2019 17:24 م
      اقتباس: بحار كبير
      كما أفهمها ، بوششين هو الأول ، هذا نيكولاي نيكولايفيتش بوششين

      على ما يبدو هو :) hi
      1. +1
        25 مارس 2019 20:58 م
        "آه نعم بوششين ، آه نعم أحسنت!" (تقريبًا اقتباس وفقًا لألكسندر سيرجيش).

        شكرا لك أندري! hi أنا قارئك ومعجبك الدائم. مشروبات سوف أتطلع إلى قصة "المعركة" ، إذا جاز التعبير ، "بيرل" مع "إمدن". هناك الكثير من الضباب ، أتمنى أن تبدده.
        1. +1
          26 مارس 2019 07:58 م
          على الرحب والسعة! بالمناسبة ، لم أخطط لوصفه ، اعتقدت أنني سأقتصر على REV ، لكن إذا كان مثيرًا للاهتمام ، فلماذا لا؟ دعنا نصف :)
          1. 0
            26 مارس 2019 16:46 م
            نعم ، لا ، هذا - نعم ، إذا سمحت يا صديقي ، صِف ، إذا كنت قد أخذته بالفعل. ابتسامة لا أتذكر مثل هذه الإهانة في التاريخ البحري ، باستثناء متعة Gunther Prien في Scapa Flow. غمزة
            أتطلع إلى! hi
  5. +1
    24 مارس 2019 11:12 م
    مجرد قصة بوليسية ...
  6. +1
    24 مارس 2019 11:17 م
    صباح الخير عزيزي أندري!

    خارج الموضوع قليلاً ، لكنني أعتقد أن القياس صحيح:

    عند تصميم الخلفية والهياكل على أراضي الاتحاد الروسي ، يتم افتراض تكلفة رسومات العمل افتراضيًا على أنها 150٪ من تكلفة رسومات التصميم
    تكلفة التوثيق التنظيمي والتكنولوجي لعملية البناء تزيد عن تكلفة وثائق العمل ويتم تحديدها باتفاق الأطراف ، اعتمادًا على مدى تعقيد وتفاصيل التطوير

    لذلك ، يجب فهم الألمان ومسامحتهم ، فالسعر غارق بالفعل ، وهنا أيضًا نعيد العامل)
  7. +1
    24 مارس 2019 11:25 م
    ولكن ، إذا فكرنا في هذا السياق ، فإن التناقضات في نصوص عقد بناء Novik يجب أن يتم الاعتراف بها على أنها احتيال من قبل الجانب الألماني.


    أود أن أرى نص الاتفاقية وهذه التناقضات ، لأنها تبدو غريبة جدًا: على سبيل المثال ، قرأت أولاً نصًا بلغة أجنبية ، وبعد ذلك فقط قرأت اللغة الروسية

    رأيي (لم أر النص بعد) ، طبق تشبيه البناء:
    الألمان بعد ذلك ، مثل جميع دول الناتو الآن ، تحتوي وثائق التصميم على الحلول المعمارية والهيكلية الرئيسية ، وحلول الشبكة الرئيسية ، ويتم اعتماد نفس الموقف تمامًا فيما يتعلق بوثائق التصميم دون فشل في الاتحاد الروسي
    لن يعمل البناء وفقًا لوثائق التصميم
    يتم تنفيذ العمل وفقًا لوثائق العمل ، وهي عبارة عن تفاصيل وصقل لوثائق التصميم ، بينما لا يتم تضمين وثائق العمل في وثائق التصميم
    1. +1
      25 مارس 2019 17:30 م
      اقتباس: أندريه شميليف
      لذلك يجب فهم الألمان ومسامحتهم

      لا حاجة:)))
      اقتباس: أندريه شميليف
      رأيي (لم أر النص حتى الآن) ، طبق تشبيهات البناء

      أندرو ، لماذا القياس؟ ستفهم أنه ليس نص المستند الأساسي هنا ، ولكن المتطلبات المقدمة أثناء عملية التفاوض. أي ، إذا تمت مناقشة أن الجانب الروسي يريد استلام رسومات العمل ، ثم اتضح أن هذا غير منصوص عليه في النسخة الألمانية من العقد ... ثم ، بشكل عام ، هذا هو الاحتيال. اتضح أن الألمان هزوا رؤوسهم ، لكنهم فعلوا ذلك بطريقتهم
      1. +3
        25 مارس 2019 22:52 م
        أي ، إذا تمت مناقشة أن الجانب الروسي يريد استلام رسومات العمل ، ثم تبين أن هذا غير منصوص عليه في النسخة الألمانية من العقد ...


        زميلي العزيز ، أنا لا أؤمن بهذه القصة ، لم أر أو أسمع من قبل معارفي أن نصوص العقود تختلف في لغات مختلفة ، باستثناء حالة الفهم المختلف للمصطلحات.

        لكن هناك الكثير من الحالات مثل أنهم اشتروا مشروعًا ، لكن لا يوجد عمال
        1. +2
          26 مارس 2019 07:57 م
          اقتباس: أندريه شميليف
          زميلي العزيز لا أؤمن بهذه القصة

          أمور الإيمان مقدسة بالنسبة لي يضحك
          اقتباس: أندريه شميليف
          لم أر أو أسمع مطلقًا من معارفي أن نصوص العقود تختلف في لغات مختلفة ، باستثناء حالة الفهم المختلف للمصطلحات

          لا حاجة للمساواة بين الوضع الحالي وما قبل أكثر من 100 عام :)))
          1. 0
            26 مارس 2019 11:59 م
            ما الذي تغير؟
            1. +2
              26 مارس 2019 16:07 م
              اقتباس: أندريه شميليف
              ما الذي تغير؟

              ما تغير الآن هو أن نفس الألمان سيحاولون الآن دفع عقولهم في المفاوضات لفترة طويلة ، ويمكن أن يقدموا بعضًا من خياراتهم الخاصة للعقود التي تعود عليهم بالفائدة ، ولكن بالضبط ما تم الاتفاق عليه أثناء المفاوضات سيتم الدخول فيه. في العقد النهائي (أعرف ما الذي يتحدث عنه والدي وعمل معهم كثيرًا). ما تغير الآن هو أن رشوة المسؤولين في الحملات الأجنبية أمر غير محتمل للغاية ، وفي تلك السنوات كانت مبالغ الرشاوى ، في الواقع ، جزءًا من بدل السفر الذي تم إصداره لضباطنا المرسل للمفاوضات إلى الولايات المتحدة نفسها.
              1. +1
                26 مارس 2019 16:25 م
                بالضبط نعم فعلا
                لدي خبرة في "الابنة" الروسية لشركة MAN الألمانية.
                بطريقة ما أبرمنا عقدًا مع مورد خارجي للمكونات.
                كانت الوثيقة بلغتين: الروسية والألمانية.
                في الوقت نفسه ، كتب في النسخة الروسية أنه في حالة وجود تناقضات ، يسود النص باللغة الروسية ، وفي النسخة الألمانية - ذلك باللغة الألمانية)))
                لحسن الحظ ، اتضح بالصدفة ، ولم يتسبب هذا الحادث في أي مشاكل.
                1. 0
                  26 مارس 2019 22:41 م
                  هل هي مثل أم قررت أن تفسد ابنتها؟ )
                  1. 0
                    27 مارس 2019 01:04 م
                    لا ، لم يكن المورد من هيكلنا :)
                    1. 0
                      27 مارس 2019 08:58 م
                      حسنًا ، هذا يعني أنه من المحتمل أن المحامي الناطق باللغة الروسية قرر إظهار "براعة الجندي") جيدًا ، أو أن مواطنينا السابقين يستمتعون بالألمان

                      لم أر هذا في العقود ذات الحد الأدنى من الجدية ، فالمستخدمون متعددو اللغات ، كقاعدة عامة ، في أسوأ الأحوال ، المفاوضون التعاقديون متعددو اللغات
                      خاصة وأن الترجمة تمر بعدة مراحل (على سبيل المثال ، قبل الوصول إلى المترجمين المتفرغين ، يتم إرسال نص العقد إلى وكالة ترجمة خارجية ، والتي تستعين بمقاول فرعي آخر: يقوم المقاول من الباطن بعمل ترجمة تقريبية ، وترجمة نهائية خارجية على أساسه مع التحقق ، ثم يتم استخدامه كأحد خيارات التحقق عند ترجمة الخاصة بك)
  8. +2
    24 مارس 2019 11:48 م
    شكرا للمؤلف ، كما هو الحال دائما مثيرة للاهتمام. ميزة أخرى في الكرمة. ابتسامة عند قراءة مقالات المؤلف ، تعلمت بالفعل في عام واحد المزيد عن تاريخ الأسطول المدرع أكثر من حياتي السابقة بأكملها. ابتسامة
    1. +2
      26 مارس 2019 10:33 م
      أنا أيضًا) ولكي أكون صادقًا ، لقد توقفت حتى عن شراء الكتب حول هذا الموضوع)))) معلومات من Andrey Nikolaevich أكثر مما تناسبني)
  9. +5
    24 مارس 2019 13:03 م
    بالإضافة إلى ذلك ، فإن "الحصى" دائمًا ما تكون مثيرة للاهتمام مشروبات خاصة "القصص البوليسية" حول موضوعهم - بطريقة ما لم أهتم بهذه الأحداث من قبل.

    ومع ذلك ، هناك ملاحظة واحدة لها ما يبررها فيما يتعلق ببناء السفن من قبل حوض بناء السفن في نيفسكي. من ناحية ، نعم ، لم ينغمس في جودة العميل ، كان الأمر كذلك. من ناحية أخرى ، كان لا يزال بعيدًا جدًا عن القاع ، ولم يسمح لك الأسبان من ألفونسو الثالث عشر بالكذب يضحك وجميع المشاكل في بناء السفن تفسر من خلال استخدام العمالة غير الماهرة - كما هو الحال في أحواض بناء السفن المملوكة للدولة ، استخدم حوض بناء السفن في نيفسكي ، على حد علمي ، "العامل المؤقت" على الأقل في جزء بناء السفن ، بينما بدأت مؤهلات العمال تعني الكثير بالفعل. إلا أنني رأيت هذه المعلومات منذ زمن طويل ، وهناك شكوك حول مصداقيتها ، تمامًا كما لم أر تفسيراً لمثل هذه الظاهرة في مؤسسة خاصة. أتذكر أن حوض بناء السفن في البلطيق لم ينغمس في مثل هذه الأشياء لـ REV ، ولكن هنا ...
  10. +2
    24 مارس 2019 17:47 م
    ومرة أخرى مسألة الغباء المطلق عند إبرام العقد. حقا ، في مثل هذه المنظمة الجادة مثل MTC لم يكن هناك قسم قانوني ومترجم من الألمانية؟ انا لا اصدق!
    1. +1
      24 مارس 2019 21:34 م
      عن الغباء المطلق عند إبرام العقد


      بالإضافة إلى ذلك ، لا أصدق ذلك أيضًا ، لذلك ليس لدي شك في أنه كان هناك شيء مثل "100 روبل لمجموعة من رسومات التصميم" (بسيطة ومفهومة للمترجم) ،
      وذكر الألمان الدقيقون (وبحق تمامًا) أن "العمال" ليسوا مشمولين بالتصميم ويكلفون 150 روبل أخرى ، وإذا سمحت ، اطلب التنظيم والتكنولوجي بالإضافة إلى ذلك
      علاوة على ذلك ، فإن قصة حوالي 75 روبل للمهندسين هي تلميح قوي جدًا إلى أن "العامل" الألماني (وهذه ليست مفاجأة على الإطلاق) ، حتى لو سُرق ، لم ينجح مباشرة في الظروف الروسية ، لذلك كان علي أن أنهيها لهذا المال بالذات)
      فقط ضيعت الكثير من الوقت
      وكل ذلك من أجل أن يصبح مهندس شاب مشهورًا بتوصيات رائعة
      1. 0
        25 مارس 2019 17:44 م
        اقتباس: أندريه شميليف
        علاوة على ذلك ، فإن قصة حوالي 75 روبل للمهندسين هي تلميح قوي جدًا إلى أن "العامل" الألماني (وهذه ليست مفاجأة على الإطلاق) ، حتى لو سُرق ، لم ينجح مباشرة في الظروف الروسية ، لذلك كان علي أن أنهيها لهذا المال بالذات)

        لماذا هذه الصعوبات؟ تمت دعوة المهندسين للإشراف على البناء. من الواضح أن المصنع كان بحاجة إلى ذلك - من الواضح أن مشروع بناء طرادات جديد بالنسبة لهم ، وموظفوهم ليسوا كافيين. في الوقت نفسه ، تم الإعلان عن الحاجة إلى المهندسين قبل وصول الرسومات إلى المصنع. لماذا نظريات المؤامرة؟
        1. +1
          25 مارس 2019 22:37 م
          تمت دعوة المهندسين للإشراف على البناء


          إشراف المؤلف 0,2٪ من سعر تشييد المباني في الاتحاد الروسي ، أي إذا أخذنا مثل هذا القياس ، 6 طن. لكل طراد نعم فعلا
          1. +1
            26 مارس 2019 07:54 م
            اقتباس: أندريه شميليف
            إشراف المؤلف 0,2٪ من سعر تشييد المباني في الاتحاد الروسي ، أي إذا أخذنا مثل هذا القياس ، 6 طن. لكل طراد

            أندري ، أنت تستخدم دائمًا تشبيهات غير مفهومة. ما علاقة الإشراف المعماري به؟ :))) هناك طراد. هذا كائن معقد. يجب أن يتم بناؤه. من الذي سيشرف مباشرة على البناء؟ يجب أن يكون هؤلاء مهندسين ، لم يكن لدى نيفسكي ما يكفيهم ، لذلك تم تعيينهم بشكل إضافي. ولم تعد هناك حاجة لهؤلاء المهندسين عندما تم بناء الطرادات - هذه هي تكلفتهم ويتم تضمينها في العقد
            1. 0
              26 مارس 2019 12:01 م
              وماذا عن إدارة البناء الخاصة بك؟
              1. 0
                26 مارس 2019 16:02 م
                اقتباس: أندريه شميليف
                وماذا عن إدارة البناء الخاصة بك؟

                حسنًا ، هناك حشد من الحرفيين الذين يحتاج شخص ما إلى شرح ما يجب فعله بالضبط والتحكم في التنفيذ الصحيح :)))) الترجمة إلى نظائرها الحديثة - رئيس المتجر ومهندسيه ، وكبار رؤساء العمال / رؤساء الإنتاج المواقع / مشرفو المناوبة ، ربما الماجستير.
                1. 0
                  26 مارس 2019 22:39 م
                  تعمل ورش العمل على أساس نقاط البيع والتعاون ، والتي تم تحديدها في المشروع

                  رئيس المحل ومهندسيه وكبار رؤساء العمال / رؤساء مواقع الإنتاج / مشرفي الورديات ، وربما رؤساء العمال.


                  العمل على أساس وثائق العمل)

                  لدي فكرة عما سرقوه بالضبط ، بينما أنا صامت - لا تنكسه ، ربما الآن سنصل إلى هذا بأنفسنا)
                  1. 0
                    27 مارس 2019 07:56 م
                    اقتباس: أندريه شميليف
                    العمل على أساس وثائق العمل)

                    هذه ورقة لكن لا أحد ألغى تنظيم العمل فيها. تعمل جميع ورش العمل بالرسومات بطريقة أو بأخرى ، ولكن في نفس الوقت ، المشرفون ، بداية الأقسام ، المراقبون ، التقنيون ، إلخ. إلخ. ولم يتم إلغاء جميع أنواع PDO الأخرى
    2. PPD
      +2
      25 مارس 2019 10:53 م
      أنت حقا لا تصدق. عملت MTK بهذه الطريقة - لا حاجة للمخربين.
      عند مناقشة مشاريع السفن الجديدة ، تمت مقابلة الأدميرالات - كما قدموا أحيانًا مثل هذا!
      عندما تم بناء السفن في سلسلة بتمويل عادي نسبيًا على الأقل ، تحولت بسرعة كبيرة. وهكذا ، بدأوا في بناء سفينة ، MTK تقوم بالتغييرات ، كل شيء قائم ، قاموا بعمل رسومات جديدة ، بدأوا في البناء ، bam ، MTK لديها المزيد من التغييرات ، وهكذا في دائرة.
      التفكير في المستقبل غير مقبول. وفي العلاقات مع الأجانب نفس مبدأ العمل.
      هؤلاء الناس عاشوا وعملوا بشكل عام في وضع مهل.
      1. +1
        25 مارس 2019 12:55 م
        قرأ ميلنيكوف أن هذا أمر مفهوم. لكن كان ينبغي أن يكون هناك نوع من التنظيم الإداري في جمهورية إنغوشيا. يكتب الكثيرون أن الإمبراطورية كانت بيروقراطية للغاية ، وفي دولة بيروقراطية ، يجب ببساطة وجود قواعد مكتوبة لإبرام عقود الدولة. وهناك ، بلا شك ، يجب أن يعرض على العقد بموافقة محام ومقارنة النصوص من قبل مترجم. اتضح أن مركز التجارة الدولية كان رائعًا لدرجة أنه يمكنه تجاهل القانون دون تردد؟
        1. PPD
          +1
          25 مارس 2019 13:40 م
          صراع البيروقراطية البيروقراطية.
          ما تتحدث عنه هو عصر أكثر حداثة.
          نعم ، وقد لوحظ منذ زمن طويل ، فكلما ازدادت اللوائح والأدب السيئة والإدارة ، زادت مثل هذه الأخطاء.
    3. +1
      25 مارس 2019 17:34 م
      اقتبس من MooH
      حقا ، في مثل هذه المنظمة الجادة مثل MTC لم يكن هناك قسم قانوني ومترجم من الألمانية؟

      من الواضح أنهم اعتادوا على العمل مع أنفسهم :))) وربما كان هناك مترجم ، ولكن هناك حاجة إلى معرفة تقنية خاصة ، ليس فقط للترجمة ، ولكن لمعرفة ما الذي سيكون وراء ذلك للمحكمة
  11. +4
    24 مارس 2019 20:54 م
    أندري ، أنا ، مثل كوتا ، ممتن لك على قصة هذه السفن. هناك سفن لخفر السواحل في سيفاستوبول: "بيرل" ، "إميرالد" ، "روبي" (؟ وسائل الإعلام تقول بشكل مختلف). سمعت أنه تم تسميتها على اسم طرادات روسية وكنت سأطلب منك ، إذا كنت تعلم ، أن تخبرنا عن هذه السفن.
    أنا على الأرض بحتة ووالداي بعيدان عن البحر ، لكنني لست غير مبال بتاريخ البحرية الروسية.
    1. +2
      25 مارس 2019 17:48 م
      اقتباس: أسترا وايلد
      هناك سفن لخفر السواحل في سيفاستوبول: "بيرل" ، "إميرالد" ، "روبي" (؟ وسائل الإعلام تقول بشكل مختلف). سمعت أنه تم تسميتها على اسم طرادات روسية وكنت سأطلب منك ، إذا كنت تعلم ، أن تخبرنا عن هذه السفن.

      هذه سفن صغيرة جدًا ، في جوهرها - قوارب كبيرة يبلغ وزنها 630 طنًا مع إزاحة وسرعة تصل إلى 30 عقدة

      إنهم غير قتاليين ، أسلحتهم - حامل إطلاق نار سريع من طراز AK-30 مقاس 630 ملم ومدفعان رشاشان عيار 12,7 ملم مناسبان فقط لمطاردة الصيادين غير المشروعين. لكن يمكن للسفينة أن تحمل مروحية ، مما يجعلها دورية جيدة في وقت السلم.
  12. +2
    24 مارس 2019 21:07 م
    نيفسكي هو حديث Srednevskiy Morzavod؟
    ألا تعرف يا أندري: أصحاب "شيهاو" ليسوا يهودًا بالصدفة؟ لقد فسروا غباء MTK الروسي بالعقد لصالحهم بطريقة يهودية للغاية:
    والملازم بوششين ، بالطبع ، لم يتصرف بلطف مع الرسومات ، لكن .... أحسنت
    1. 0
      25 مارس 2019 17:50 م
      اقتباس: أسترا وايلد
      نيفسكي هو حديث Srednevskiy Morzavod؟

      لا ، يطلق عليه CJSC "Nevsky Zavod" ، ويمكن العثور على مزيد من التفاصيل هنا https://www.reph.ru/about/enterprise/nevskij_zavod/history/
      الآن هو منخرط في الطاقة ، ويبدو أنه ناجح للغاية.
  13. تم حذف التعليق.
  14. +2
    25 مارس 2019 13:40 م
    بسعر 3 روبل. كل. لقد كان اقتراحًا مكلفًا للغاية ، لأنه كان يتعلق ببناء السفينة نفسها ، مع دروع ، ولكن بدون مدفعية وذخيرة. "نوفيك" بتكوين مماثل تكلف 300 روبل ، و "Boyarin" قيد الإنشاء في الدنمارك - 000 جنيه إسترليني. لسوء الحظ ، لا يعرف المؤلف بالضبط السعر الذي تم استخدامه لتحويل الجنيهات إلى روبل.


    ربما هذا سوف يساعد؟
    في 1897-1899 ، أجرى وزير المالية سيرجي ويت إصلاحًا نقديًا ، والذي شهد دخول تداول الذهب في روسيا. تم وضع الرهان على الذهب (على عكس الفضة السابقة) مع مراعاة التغيرات في السوق العالمية. ثم أنشأت الدول الصناعية نظامًا نقديًا واحدًا كان أساسه الوحدة النقدية للذهب.

    تم استبدال الروبل الفضي بالروبل الذهبي - كان يساوي 0,774234 جم من الذهب الخالص. في التداول النقدي الداخلي لروسيا ، تم إدخال العملات الذهبية في فئات: 5 ؛ 7,5 ؛ 10 و 15 روبل. لذلك في عملة نيكولاييف المكونة من 10 روبلات (في الاتحاد السوفياتي كان مكافئها يسمى الشيرفونيت) احتوى الذهب الخالص على 7,74234 جم بإجمالي وزن نقدي يبلغ 8,6026 جم.

    للمقارنة ، كان تعادل الذهب للعملات الرئيسية في ذلك الوقت على النحو التالي:

    1 دولار - 1,50463 جم من الذهب الخالص ؛
    1 جنيه إسترليني - 7,322382 غرام من الذهب الخالص ؛
    1 فرنك فرنسي - 0,290323 جم من الذهب الخالص ؛
    1 مارك ألماني - 0,358423 جرام من الذهب الخالص.


    من حيث معادل الذهب بالروبل ، 314000 جنيه (سعر بويارين) ، هذا هو 2969680،XNUMX،XNUMX روبل.
    هذا نظري. وبما أن سعر الصرف متغير ، فكل شيء سيعتمد على العرض - والذي عادة ما يكون أعلى من القيمة الاسمية وأكثر من ذلك بكثير ...

    على الرغم من حقيقة أن الروبل في ذلك الوقت تم تزويده بمكافئ ذهبي (على عكس الخشب الخشبي الحالي) ، ولكن من أجل طلب طراد من نفس النوع وبصفة عامة سفينة / آلات / معدات في الخارج ، يجب أن يكون لدى الدولة أموال بعملة بلد المصنع / المورد أو الدفع بالروبل الذهبي - وهو أمر غير مربح للغاية (لتقليل احتياطيات الذهب في البلاد يعني تقليل عدد الروبلات الورقية المتداولة. بالمناسبة ، تم تداول حوالي +22,6 ٪ في ذهب عام 1914.

    في ذلك الوقت ، كان من الممكن الحصول على العملة إما عن طريق بيع شيء ما (كما هو الحال الآن) أو عن طريق استبدال الروبلات الذهبية بالعملة في البورصة (في نهاية القرن التاسع عشر ، شكلت التبادلات حوالي 38,7٪ من إجمالي حجم التداول غير النقدي. من العملات الأجنبية في روسيا ، 39,3٪ تمثل المعاملات خارج البورصة و 22٪ للدوران النقدي. تم تداول العملة ، على وجه الخصوص ، في أقسام الأوراق المالية في بورصات سانت بطرسبرغ وموسكو وأوديسا).

    تافه! فمبالغ تكلفة السفن لا تصدق إطلاقا أن يتم شراؤها في البورصات في ذلك الوقت ، وقد تم وضع الميزانية من توافرها ، أو من خطط استلام العملة من قبل الخزينة. نتيجة لذلك ، عادة ما تأتي بخصم معين من الروبل (يؤدي الطلب إلى زيادة الأسعار).
    لذا فإن التحويل بالروبل قد لا يكون مربحًا مثل التحويل النظري.
  15. 0
    26 مارس 2019 09:41 م
    الصيحة! هذا ما كنت أنتظره)

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)، كيريل بودانوف (مدرج في قائمة مراقبة روزفين للإرهابيين والمتطرفين)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف ليف؛ بونوماريف ايليا. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. ميخائيل كاسيانوف؛ "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"؛ "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""