علقت الهند على مقال NI على الروسية Su-57

نشرت الطبعة الأمريكية من National Interest مقالاً عن أحدث مقاتلة روسية متعددة الأدوار من الجيل الخامس من طراز Su-5. تقول مادة مارك إيبسكوبوس ، الذي يشير إلى مصادر روسية ، إن الموارد المالية الروسية لا تزال كافية لعشرات من هذه الطائرات - لتلبية احتياجات قوات الفضاء الروسية.

ويشير المؤلف إلى أن 15 طائرة من الجيل الجديد لن تتمكن من تغطية جميع احتياجات قوات الفضاء الروسية. في الوقت نفسه ، جاءت الإشارة في اتجاه الهند ، وكان هذا الذكر في نشر المجلة الأمريكية هو الذي أدى على الفور إلى زيادة الاهتمام بها من قبل الإعلام الهندي والخبراء العسكريين.

من المواد إلى NI:

يمكن لمستثمر كبير مثل الهند أن يثبت أنه حيوي لدعم منصة Su-57 ماليًا لعقود قادمة.

تذكر أنه في وقت سابق في نيودلهي أعلنوا انسحابهم من التعاون مع روسيا في مشروع إنشاء مقاتلة واعدة FGFA. وفقًا للجانب الهندي ، فإن الطائرات الروسية لا تفي بخصائص مقاتلات الجيل الخامس من حيث معايير التخفي والمحركات.

في إحدى المجلات الأمريكية ، يتم تناول موضوع المحركات. يلاحظ Episkopos أن Su-57 تم تصميمه في الأصل لـ "المنتج 30" - أحدث محطة للطاقة. ومع ذلك ، يتم تثبيت محركات الإصدار السابق على متن الطائرة الصغيرة الأولى.

من مقال في NI:

بالنسبة لروسيا ، ستصبح Su-57 مقاتلة رائدة حقًا إذا دخلت في سلسلة كبيرة. علاوة على ذلك ، يجب إنتاج المسلسل في شكل عملية سريعة وبأسعار معقولة.

يجدر الانتباه إلى تعليقات قراء وسائل الإعلام الهندية الذين أعادوا طباعة مقال من National Interest. التعليقات على البوابة أخبار الدفاع الهندي حول ما إذا كان للهند مصلحة في الروسية Su-57s.

ليس مع هذه المحركات. تصميم هذا المحرك يصبح نوعًا من الهدف المفتوح لرادار العدو.

طلب الروس حرفياً وحدات من هؤلاء المقاتلين في 2019 و 2020. يفعلون ذلك من أجل الحفاظ على العمود الفقري للفريق على خط الإنتاج على أمل العثور على مشترين.

لا تخفي الهند حقيقة أنها تتوقع من روسيا أن "ترقى بالطائرات إلى معايير الجيل الخامس". والعقبة الرئيسية في هذه الحالة هي المحركات. بمجرد أن تستعرض روسيا الطائرة Su-5 بمحركات المرحلة الجديدة ، قد تعلن نيودلهي عن استعدادها "للعودة" إلى البرنامج. في الوقت نفسه ، وفقًا للتقاليد الهندية ، سيتم طلب نقل التكنولوجيا على الفور.

Comments

[مطلق النار الجبل]

في سوق المزارعين؟ أنا دائما أسميهم الغجر. يتصرفون وفقا لذلك. نقل التكنولوجيا لهم؟ لاجل ماذا؟ ماذا سيفعلون معهم؟ هل يبيعون للأمريكيين؟

[vkl.47]

دعهم يطيرون للحظة 21 .... بالقرب من باكستان

[التتار 174]

اقتباس: مطلق النار الجبل

هل يبيعون للأمريكيين؟

في أول فرصة. إنه مثل المثل المشهور: كيف نقف عند البئر في حرارة شديدة حتى لا نشرب الماء منه؟ علاوة على ذلك ، ليس جيدا الخاص بك.

[Stas157]

الوضع واضح. يذكر الهنود صراحة أنهم لا يريدون شراء طائرة لا تشتريها روسيا بنفسها. إنهم لا يريدون تمويل مشاريع لا تدخل في سلسلة على نفقتهم الخاصة.

على الأرجح ، كان من الممكن أن تكون المحاذاة مختلفة تمامًا إذا طلبت موسكو ما لا يقل عن 50-100 طائرة لنفسها ، مما يدل على جدية المشروع. سينتصر الجميع ، بما في ذلك القوات الجوية الروسية وكناز والهنود.

[Nic1980]

أنا فقط لتحميل خط الإنتاج ، بما في ذلك. ولأنه يؤدي إلى وحدة إنتاج أرخص ، لكن الهند تصرفت بتهور ، لأن. لديهم مجموعة متطلباتهم الخاصة للطائرة ، مما يستلزم تغييرات خطيرة للغاية في تصميم Su-57. وكل هذا يستغرق وقتًا ومالًا ، لذلك فقدوا بالفعل الكثير من الوقت ، ولن يلحقوا بالصين دون شراء طائرات الجيل الخامس المصنعة خارج الهند.
حسنًا ، فيما يتعلق بإنتاج Su-57 في بلدنا - حتى اللحظة التي تجتاز فيها المجموعة الكاملة اللازمة من الاختبارات والعملية التجريبية ، تقضي على أمراض "الأطفال" ، والتي قد تستغرق أكثر من عام (احكم بنفسك من خلال المحن F-35) - تجميع القطع وفقًا للعمليات التقنية المؤقتة يجعل الطائرات باهظة الثمن - فيما يتعلق الآن بسلسلة كبيرة لا يمكن أن تكون إلا في خطط متوسطة الأجل.
يكفي وجود 15 طائرة للاختبار والتشغيل التجريبي. دعونا نأمل أن يتغلب مصممينا على الثغرات التقنية بشرف ، وستكون هذه الطائرة كبيرة الحجم وناجحة تجاريا في السوق الخارجية.

[JJJ]

أود أيضًا أن أشير إلى أنه في عام 1941 ، كان للطائرة السوفيتية الجديدة أيضًا محركات "لا تصل إلى الجيل الخامس". وبالفعل في عام 1945 تجاوزوا تمامًا "هذا الجيل الخامس".
بعد ذلك بقليل ، لم يكن لدينا جيلنا الأول من المحركات النفاثة. قاموا بنسخ الألمانية ، وفازوا بالبطاقات البريطانية. ثم كيف سارت الأمور ...

[رثاء]

فاز الصحيح في البلياردو

[الاارسن]

أخشى ألا تقارن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، خاصة زمن ستالين ، بروسيا اليوم.

[بيلات 2009]

اقتباس من jjj

وبالفعل في عام 1945 تجاوزوا تمامًا "هذا الجيل الخامس".

أي محرك كان متفوقًا على المحرك الألماني أو الأمريكي مقارنة بالإزاحة؟ أو على الأقل كان على قدم المساواة؟ لن نأخذ كتلة الطائرة بعين الاعتبار

[1 أليكسي]

Stas157 (ستاس)
الوضع واضح. يذكر الهنود صراحة أنهم لا يريدون شراء طائرة لا تشتريها روسيا بنفسها. إنهم لا يريدون تمويل مشاريع لا تدخل في سلسلة على نفقتهم الخاصة.

على الأرجح ، كان من الممكن أن تكون المحاذاة مختلفة تمامًا إذا طلبت موسكو ما لا يقل عن 50-100 طائرة لنفسها ، مما يدل على جدية المشروع. سينتصر الجميع ، بما في ذلك القوات الجوية الروسية وكناز والهنود.

ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. لا تنس أنه كان على بلدنا أن يتطور مع الهند يصدّر نسخة مقاتلة من الجيل الخامس.

هذه ليست مثل C-57 لجيشنا ، كان يجب أن تكون طائرة مختلفة قليلاً! لقد كتب هذا عن مرات عديدة.
والهند لديها حق في خيار التصدير هذا.

[قطيع]

اقتباس: مطلق النار الجبل

نقل التكنولوجيا لهم؟ لاجل ماذا؟

نعم ، على حدبة شخص آخر إلى الجنة ، تعلموا تجربة البريطانيين

[مونتيفيديو 01]

وزن المنتج 30 هو 1200 كجم ، ودفعه الأقصى هو 12 كجم ، ودفع الاحتراق 000 كجم ، ونسبة الحد الأقصى للدفع إلى الاحتراق اللاحق هي 18/000 إلى 2 ، كما هو الحال في جميع محركات الطائرات المقاتلة. نسبة الدفع القصوى عادةً ما يكون الدفع بعد الاحتراق من 3٪ إلى 1٪ ، أي أن الحد الأقصى للدفع هو ما يقرب من ثلثي قوة دفع الاحتراق اللاحق. لذلك ، بناءً على حقيقة أن دفع الاحتراق اللاحق للمنتج 66 يبلغ 100 كجم ، فإن الحد الأقصى للدفع هو 2 kgf. يبلغ أقصى دفع للطائرة F-3 30 كجم ، وحارقها اللاحق 18 كجم.الرافال لديها أقصى دفع من 000 إلى 12 كجم ، وحارق لاحق 000 يبلغ 35 كجم. أقصى قوة دفع يوروفايتر تايفون 13 عند 000 كجم ، وحارق لاحق 19 عند 500 كجم. قوة دفع JAS 2 NG بحد أقصى 5 كجم ، وحارق لاحق 000 كجم. ميج 2 أقصى دفع 7500 عند 2 كجم ، وحارق لاحق 6 عند 000 كجم.
"عادةً ما تسمى الثقل النوعي في الطيران نسبة كتلة المحرك إلى قوة الدفع الكاملة. بالنسبة إلى" المنتج 30 "الواعد ، يكون هذا الرقم أقل من 0,1 ، أي أن المحرك قادر على تقديم أكثر من 10 أضعاف قوة الدفع الدافع المحدد يسمى نسبة الدفع الكلي لاستهلاك هواء المحرك.
https://nplus1.ru/material/2019/03/06/engines
كان هذا هو الحال على الأقل مع الإصدار الأول من المنتج 30.
"كما أشار Evgeny Marchukov ، المصمم العام لـ OKB الذي يحمل اسم A. Lyulka ومطور Izdeliya 1 ، Yevgeny Marchukov ، في مقابلة مع N + 30 ، فإن الثقل النوعي لهذا المحرك هو 0,1. وهذا يعني أنه يمكن أن ينتج عشرة أضعاف دفع مما يزن نفسه ".
https://tehnowar.ru/100545-rassekrechen-novyj-dvigatel-su-57.html
تخطط الشركة المصنعة للمنتج 30 لرفع قوة دفع اثنين من هذه المحركات في الحارق اللاحق إلى 39 كجم ، أي أنها تريد إحضار المنتج 000 إلى معلمات المحرك لأقصى قوة دفع F-30 كجم و 35.13 كجم قوة دفع احتراق لاحق.
http://ilsvik.ru/двигатель-изд-30-для-истребителя-пято/

[سيمفيروبول]

اقتباس من: MONTEVIDEO01

تبلغ أقصى قوة دفع للطائرة F-35 13 كجم ، واحتراقها اللاحق 000 كجم.

فقط F-35 لديها محرك واحد ، و Su-57 - اضرب في اثنين

[ديماكس نيمو]

وبعد ذلك ، من غير المفهوم تمامًا ، حسنًا ، أن تصل إلى الجحيم بنسبة قوة دفع إلى وزن تبلغ 1 تقريبًا بوزن إقلاع عادي بدون احتراق?

[1 أليكسي]

اقتباس: سيمفيروبول

اقتباس من: MONTEVIDEO01

تبلغ أقصى قوة دفع للطائرة F-35 13 كجم ، واحتراقها اللاحق 000 كجم.

فقط F-35 لديها محرك واحد ، و Su-57 - اضرب في اثنين

لكن لا تنس ، في الوقت نفسه ، أن F-35 هي قاذفة قنابل خفيفة ، وأن Su-57 ثقيلة ، يجب مقارنتها بالطائرة F-22 ، وليس مع F-35.

[بروكسر]

سوف تضحك ، لكن ثبت علميًا بالفعل أن الغجر ينحدرون من الهندوس. كل ما في الأمر أنه في مرحلة ما أخذ مجموعة من هؤلاء الرفاق العربات وذهبوا إلى الغرب.

[سكايفوتور]

لا يمكن بيع هذه الفئة من الأسلحة لأي شخص فقط ، بل وأكثر من ذلك لمثل هؤلاء "الرفاق". دعهم يتعلمون أولاً كيفية استخدام المراحيض ، ناهيك عن صيانة المعدات العسكرية المعقدة ، وأن يصبحوا أكثر تواضعًا.

[غراتس]

الهنود لا يهتمون ، على أي حال ، لن يتم بيع الإصدار للاستخدام الداخلي أبدًا. هل هم لا يفهمون

[خالد]

إذا كانوا أذكياء جدًا ، فدعهم يعرضون محركهم.

[كاوبرا]

في التسعينيات ، كانوا يبيعون شيئًا لم يدخل حتى الجيش الروسي (لذا فهم ينتظرون هذا

[غراتس]

ثم كانت التقنيات لا تزال معروفة بالفعل

[الكابتن بوشكين]

اقتبس من Cowbra.

في التسعينيات ، كانوا يبيعون شيئًا لم يدخل حتى الجيش الروسي (لذا فهم ينتظرون هذا

أجبر الهنود على تعديل MiG-21 لأنفسهم - لإعادة المدفع المدمج إلى الطائرة ، ثم تم بالفعل إجراء جميع التعديلات اللاحقة على MiG-21.
تم تصنيع Su-30 مع ناقل الدفع القابل للانحراف في البداية للهنود وبأموال الهنود.
ظهرت T-90 فقط بأمر من الهنود.

[متشائم 22]

دعهم يشترون SU 35 ، فهي ترقص بشكل جميل في السماء.

[غراتس]

حقيقة الأمر هي أنه لن يمنحهم أحد أكثر حداثة من su35 مقاتلة في السنوات القادمة. وما زالوا يثنون وجهي

[دعامة]

لم تعد مناقشة "kookies" الهندوسية مثيرة للاهتمام ولا حتى مضحكة.

[اوريونفيت]

شيء يأكله الهنود بالكامل ، يفرزون اليرقات. من أجل التصرف على هذا النحو ، بالنسبة للمبتدئين ، دعهم يفعلون شيئًا ، على الأقل من بعيد ، مشابه ، وبعد ذلك سيخبرون ما هو الأفضل وما هو غير ذلك.

[مهندس راديو]

ما علاقة هذا بها؟ عندما تشتري منتجات في متجر لأموالك الخاصة (وليست صغيرة في حالة su-57) ، تأكد من أن المنتجات تلبي الجودة المعلنة وإذا كان هناك شيء خاطئ فيها ، فأنا متأكد من أنك ستطلب منها البائع إما أن يعيد المال أو يبيع منتجًا جيدًا. وتخيل أن البائع يخبرك أنه لا يعجبه ، افعل ذلك بنفسك أولاً ، ثم كن غاضبًا.

[فولودين]

اقتباس: مهندس راديو

عندما تشتري بقالة من متجر بأموالك الخاصة

أنت تفتقد إلى تفاصيل مهمة. لم تكن الهند مشترًا بسيطًا في هذا المشروع. وقعت روسيا والهند اتفاقية تعاون. كان هناك الكثير من العمل الذي يتعين القيام به. لكن العمل المشترك يرجع إلى حقيقة أن الهند خصصت جزءًا من الأموال ثم راقبت ما سيخلقه مهندس التصميم الروسي. لم تعجب الهند ذلك - وطالبت باستعادة الأموال ، معلنة انسحابها من "التعاون". أي أن المثال مع المتجر لا يعكس تمامًا (أو لا يعكس على الإطلاق) الحقائق المتعلقة بالعقد الروسي الهندي

[اوريونفيت]

اقتباس: مهندس راديو

ما علاقة هذا بها؟

علاوة على ذلك ، إذا كنت ترغب في شراء الأفضل ، ولكن لن يبيعها أحد لك باستثناء روسيا ، فلا يتعين عليك التصرف كعشيقة هستيرية. اتضح أنهم يريدون "نفس الشيء ، لكن بأزرار من عرق اللؤلؤ" ، وأجابوا بأنفسهم على الفور بأنه مثل "لا ، ثم سنبحث عنها". دعهم يبحثون. حول تشبيه المتجر غير ناجح. في هذه الحالة ، لا يشتري الهنود من البائع ، بل من الشركة المصنعة. وحقيقة أنهم يريدون خداع التكنولوجيا مجانًا ، فهم صامتون بشكل متواضع حتى الآن ، ووجدوا عيبًا في المحرك. الشيء نفسه بالنسبة لي المتخصصين في الجيل الخامس.

[vic02]

إذا كنت ترغب في شراء الأفضل ، ولكن بصرف النظر عن روسيا ، فلن يبيعها أحد لك

أتساءل كيف سيكون رد فعلك وبقية الجمهور المعلق على مثل هذه الأخبار ، ماذا لو قررت الهند فجأة شراء F-35؟ من الواضح أنها أسوأ من Su-57 ، لكن الشيء الرئيسي هو حقيقة الشراء.

[اوريونفيت]

اقتبس من vic02

إذا قررت الهند فجأة شراء طائرة F-35؟

لن يكون هناك شيء من هذا القبيل. أولاً ، إنه مكلف للغاية ، خاصة في الصيانة. ثانيًا ، لن ينقل الأمريكيون أبدًا تقنياتهم إلى الهند ، والتي يعتمدون عليها دائمًا في المقام الأول. في حالة SU-57 ، يتصرف الهنود كزوجة متقلبة ، كما هو الحال دائمًا. مثلما ندفع المال ، ولهذا نريد كل شيء دفعة واحدة. باختصار ، إنهم يتداولون ، بينما يهددون أيضًا بخرق الصفقة.

[1 أليكسي]

اقتباس من اوريونفيت

اقتبس من vic02

إذا قررت الهند فجأة شراء طائرة F-35؟

لن يكون هناك شيء من هذا القبيل. أولاً ، إنه مكلف للغاية ، خاصة في الصيانة. ثانيًا ، لن ينقل الأمريكيون أبدًا تقنياتهم إلى الهند ، والتي يعتمدون عليها دائمًا في المقام الأول. في حالة SU-57 ، يتصرف الهنود كزوجة متقلبة ، كما هو الحال دائمًا. مثلما ندفع المال ، ولهذا نريد كل شيء دفعة واحدة. باختصار ، إنهم يتداولون ، بينما يهددون أيضًا بخرق الصفقة.

نعم ، دعهم يكسرونها. الأمن أهم من المال. لا يمكن نقل تكنولوجيا من هذا المستوى!

فازت طائرة F-22 الأمريكية كان ممنوعًا بشكل عام بيعها (حتى بدون نقل التكنولوجيا ، وحتى إلى حلفائها في الناتو).

[ويدماك]

عند شراء منتج في متجر ، لا تحتاج إلى بيع تقنية تصنيعه معه. علاوة على ذلك ، يريد الهنود أيضًا تجميع هؤلاء المقاتلين على أراضيهم. وهذا ليس مجرد بيع للتكنولوجيات ، إنه بيع للإنتاج النهائي عمليًا.

[IL-18]

اقتباس من اوريونفيت

دعهم يفعلوا ماذا

من ناحية ، أنت على حق. من ناحية أخرى ، يريدون الحصول على أقصى استفادة مقابل الأموال التي يتم إنفاقها ، مثل أي مشتر. والمنظمات التي تتاجر مع الهند تحتاج إلى أن تحترم المشتري الموسر ، مثل ابحث عن بائع آخر. وإذا كان التجار لدينا غير راضين عن شيء ما ولا يريدون العمل مع الهند ، فدعهم يذهبون إلى قسم شؤون الموظفين ويكتبون خطاب استقالة. هذا ينطبق بشكل خاص على القيادة ، أي الشركات الضخمة الفعالة لجميع المنظمات مثل "...- تصدير". جلست على كرسي ، ملكي لصاحب العمل ، في هذه الحالة ، الدولة.

[اوريونفيت]

اقتباس: IL-18

ابحث عن بائع آخر

قد تعتقد أن هناك أكوامًا من هذه البضائع في العالم. ولا أحد ، كما قلت ، لن يوافق البائع أبدًا على نقل (حتى للبيع) هذه التقنيات. لذا دعهم ينظرون.

[فيكتور_ب]

حسنًا ، الهنود لديهم على الأقل بعض المعلومات الحقيقية.
ومع ذلك ، فقد استثمروا الأموال في هذا المشروع.
وبعد ذلك إما ندموا على المال ، أو في الحقيقة ليس كل شيء في الشوكولاتة (الجحيم أعلم أنه سيء ​​هناك). لم يتم تقديم محرك المرحلة الأولى. أعتقد أن الهنود كانوا يعتمدون على واحدة جديدة.
أو ربما جلب الأمريكيون والفرنسيون المزيد من الأموال ، ومن أجل هذه الأموال ، أعتقد أن الأمريكيين في نفس الوقت سربوا معلومات تقنية عن SU-57. كل ما عرفوه. وكانوا يعرفون الكثير.

[78]

لم يعرفوا شيئًا. لهذا السبب قاموا بتجفيف شفاههم بحيث لا يُسمح لهم بالاقتراب من الأسرار.

[فيكتور_ب]

"أنت تسيء يا رب" (ج)!
حسنًا ، لا تجعل الهنود حمقى!
لقد اشتروا / اشتروا الكثير من المعدات العسكرية منا وسيقومون بشرائها ، ومن أجل هذه الطلبات يتم عرضها / إخبارهم كثيرًا.
SU-30MKI هو مشروع تم تطويره من الصفر (يعتمد على SU-27) للهند ولأموالهم. ثم ركبها قائدنا العام و "أراد". السيارة تحولت بشكل جيد.
MFGA هو تطوير (كان يجب أن يكون) إنشاء مقاتلة جديدة ذات مقعدين على أساس SU-2.
الآن ، إذا كنت أرغب في طلب تصميم طائرة جديدة ، حسنًا ، ألا يمكنني أن أسأل ما الذي يمتلكه المصمم؟ لا يمكن التعرف على الجهاز الحالي؟

[زعفران]

اتضح أنه مثير للاهتمام: إذا قمت بإحضار الطائرة وفقًا لمتطلباتنا ، فنحن أصدقاء معك ، شاركها. وإن لم يكن كذلك ، وداعًا ... وماذا عن العمل معًا؟ هذا يسمى التعاون.

[78]

بعد "جولة" الأمريكيين حول نيربا ، لن يرى الهنود أي تقنية منا مثل آذانهم.

[ويدماك]

قد تعلن نيودلهي عن استعدادها "للعودة" إلى البرنامج. في الوقت نفسه ، وفقًا للتقاليد الهندية ، سيتم طلب نقل التكنولوجيا على الفور.

آه أحسنت: لن نشارك في الضبط ، إنه مكلف وغير ممتع. سننتظر حتى يتم إحضار جميع تقنيات المقاتل إلى الحالة المطلوبة ، وبعد ذلك سنحاول شراء كل شيء بسعر رخيص ، بعد أن أمضينا في السابق بضع سنوات في رقصة "اشتريها أو لا تشتريها".

[شنيزا]

لقد تصرفوا دائمًا على هذا النحو ولن يتغيروا ، دعهم يرقصون أكثر ، ستكون الصين منافسًا جيدًا لهم.

[بيرج بيرج]

دعهم يشترون طائراتهم من الجيل التاسع من الصين! لطالما قدمت الصين عطاءات كبيرة ، وبعد التحقق منها تبين أنها تضاعفت ، لكن أمريكا والغرب لا يخطئان في ذلك!

[rocket757]

للمغادرة على حدبة tsuzom ، ضع في اعتبارك هذا "طبيعي" بين "الشركاء".
وبعد كل شيء ، لن ترسلها مباشرة ، سيكون عليك "الرقص مع الدفوف" ، ودعم مزاد السوق!
أن نقول إننا لسنا بلد السوفييت ، فنحن لا نستطيع تحمل الكثير !!! لسوء الحظ ، هذا هو الحال. نحن أضعف ، نحن أفقر ، لكن السؤال هو ، لماذا بالضبط؟ كيف تصلحها؟

[زوبر]

في الوقت نفسه ، وفقًا للتقاليد الهندية ، سيتم طلب نقل التكنولوجيا على الفور.

هذا ليس وارد السؤال ..

[أليكسي 74]

ربما يكون لدى Su-57 أسئلة حول التمويل ، لكن كل شيء يشبه السوق العادي ، الذي سيتحدث إلى من ، بعد محركات المرحلة الثانية ، وبالتالي ، Su-57 بمحركات جديدة ، تدخل في سلسلة ، أنا أعتقد أن الوضع سيتغير بشكل كبير ...

[بافجوسوف]

ستسقط الصين على الفور لأحدث محرك. ضرب الهند على الأنف واعتراض المحركات. وهرب الأمريكيون أيضًا لتقديم أشياء جديدة للهنود ... وبمجرد أن شعروا بالمشكلة ، بدأوا في النحيب.
ولا تزال الصين مصدر إزعاج لهم.

[تكميم]

هناك في الهند العالم أصغر. على وجه التحديد ، إنه يمتد على طول الحدود. حسنًا ، في نيودلهي ، كل شيء يتقرر بالمثل. مع السلامة. انتهى أكثر تكلفة.

[لا أحد 111 لا أحد]

يحاول اليهود في مقالاتهم الحمقاء إظهار أن روسيا لديها "فشل كامل" في تجارة الأسلحة مع الهند - ضحك ؛ منذ عهد الاتحاد السوفياتي ، لم ولن نختلف أبدًا مع الهند ؛ لكن حفنة من اليهود الأمريكيين سيظلون على الدوام عداوة مع المكسيك وجميع دول أمريكا اللاتينية تقريبًا

[K-50]

ليس مع هذه المحركات. تصميم هذا المحرك يصبح نوعًا من الهدف المفتوح لرادار العدو.

قرر أحد الخصوم أن يكون ذكيا.
يتم ترتيب جميع المحركات التوربينية بنفس الطريقة ، ولكن من الصعب شرح شيء ما ، فهي "ذكية" للغاية.

[أ.]

كل هذا واضح ، بالطبع ، المحركات ليست متشابهة ، التصميم ليس هو نفسه وكل ذلك. ولكن بمجرد أن نذكر ونسلسل محرك المرحلة الثانية. بعد ذلك ، أعتقد أن الأسعار وشروط البيع ستكون مختلفة تمامًا ، لأن التطوير سيكون لنا تمامًا وليس على الأقل جزئيًا مع الهنود ، كما تم اقتراحه سابقًا في مشروع FGFA. حسنًا ، أعتقد أن نقل أي تقنيات مهمة أمر غير وارد. وسيكون هناك مشترين لكل شيء في الوقت المناسب. تركيا على سبيل المثال ما لا تمزح بحق الجحيم.

[بافجوسوف]

ستسقط الصين على الفور لأحدث محرك. ضرب الهند على الأنف واعتراض المحركات. وهرب الأمريكيون أيضًا لتقديم أشياء جديدة للهنود ... وبمجرد أن شعروا بالمشكلة ، بدأوا في النحيب.
ولا تزال الصين مصدر إزعاج لهم.

[الدهماوي]

الهندوس على حق في تقديم المطالبات. لقد أعلنوا أيضًا عن طائرات الجيل الخامس ، ولكن حتى الآن 5 طائرات فقط ، وإن كان ذلك مع عدد كبير من الإيجابيات. ولا توجد تجارة هنا. إنهم بحاجة ماسة إلى مثل هذه الآلة من أجل التكافؤ مع الصين. وخذلناهم ، حسناً ، وخذلنا أنفسنا في نفس الوقت. تم كسر جميع المواعيد النهائية ، والآن يتحدث الهنود بالفعل عن عام 4 ، وإذا كانوا يتحدثون عن عام 2025 ، فإن عام 2025 قد يلوح في الأفق بالفعل. لقد أُجبروا على شراء رافائيل من الفرنسيين مقابل أموال كبيرة عندما أدركوا أنه لن يكون هناك جيل خامس. كل شيء ، وداعًا لأموالنا. جزء على الأقل.
ورميهم ليس غجريا كما يقولون هنا ، بل نتيجة حقيقة أننا لا نستطيع صنع المنتج الذي يحتاجونه ، وهم يبحثون عن بديل.

[Nic1980]

انظر إلى F-35 ، نظرًا لعدد من المعلمات ، من الصعب أيضًا تسميتها الجيل الخامس ، وكم من الوقت يستغرق القضاء على أوجه القصور المحددة بشكل دائم ؟، تصرفت الهند بتهور ، لأن. لديهم مجموعة متطلباتهم الخاصة للطائرة ، مما يستلزم تغييرات خطيرة للغاية في تصميم Su-5. وكل هذا يستغرق وقتًا ومالًا ، لذلك فقدوا بالفعل الكثير من الوقت.
حسنًا ، كيف سارت الأمور على هذا النحو - لقد كانت مثل لعبة - من سيذهب أبعد من ذلك في حدبة شخص ما - سؤال مالي بحت - ولكن كما قلت ، في هذه الحالة ، فإن أغلى شيء بالنسبة للهند هو الوقت الذي لا يمكنك شراءه من أجله مال.

[إيفيليون]

داخل سلاح الجو الروسي ، 15 Su-57s و 115 هي أموال صغيرة متساوية تقريبًا. بدلاً من ذلك ، لا يزال Su-35 قيد الإنشاء ، وهو أرخص كثيرًا ، إن كان أرخص على الإطلاق ، حيث تم الإعلان عن تخفيض عدد الأجزاء في Su-57 بمقدار 4 أضعاف ، وهذا يقلل التكلفة بشكل جذري من التجمع. السؤال ليس أنه لا يوجد مال مزعوم ، ولا حتى في المحركات ، حسنًا ، سيكون من إد. 30 لتطير بسرعة 100 كم / ساعة ، لن يؤدي ذلك إلى زيادة كفاءتها بشكل جذري. السؤال هو في تشكيل نظام لاستخدام مثل هذه الآلة. وهذا هو بالضبط ، بالإضافة إلى تقليد F-35 ، الذي من المرجح أن يتم ممارسته على المركبات القتالية الأولى. بدون هذا ، ستكون Su-57 مجرد Su-35 على المنشطات.

[ألمانية 4223]

هناك ، ليس فقط أسرع بمئة كيلومتر ، قاموا بطريقة ما بحل مشكلة الشفرات البراقة ، وتقليل استهلاك الوقود.

[إيفيليون]

محفور في الكرز
قال الهندوسي: "أنا لا لزوم له".
خمس شجرات - خمسة رجال
خرجت إلى الحديقة عبثًا.

ما مدى نضج الكرز
هندوسي يخرج إلى الحديقة
"حسنًا ، أنت الآن غير ضروري ،"
الرجال يتحدثون.

[الدهماوي]

اقتبس من Nic1980

انظر إلى F-35 ، نظرًا لعدد من المعلمات ، من الصعب أيضًا تسميتها الجيل الخامس ، وكم من الوقت يستغرق القضاء على أوجه القصور المحددة بشكل دائم ؟، تصرفت الهند بتهور ، لأن. لديهم مجموعة متطلباتهم الخاصة للطائرة ، مما يستلزم تغييرات خطيرة للغاية في تصميم Su-5. وكل هذا يستغرق وقتًا ومالًا ، لذلك فقدوا بالفعل الكثير من الوقت.
حسنًا ، كيف سارت الأمور على هذا النحو - لقد كانت مثل لعبة - من سيذهب أبعد من ذلك في حدبة شخص ما - سؤال مالي بحت - ولكن كما قلت ، في هذه الحالة ، فإن أغلى شيء بالنسبة للهند هو الوقت الذي لا يمكنك شراءه من أجله مال.

لذا فإن الهنود لا يتفاوضون معنا فقط. شراء رافال هو مثال على ذلك. رافال موجودة بالفعل اليوم ، وليس في عام 2030 ، حيث يمكنهم بالفعل بيع f35 لهم. التي لديها رادار متطور مع AFAR والمحرك مخفي تحت شاشة امتصاص الراديو ولا ينعكس. ولكن هناك أيضًا يوروفايتر ، وهي أيضًا سيارة خطيرة للغاية.

[Nic1980]

تكمن المشكلة في نقل التكنولوجيا ، حيث تم تجميع رافاليس التي تم شراؤها جزئيًا في الهند من مجموعات المركبات ، دون نقل التكنولوجيا + زيادة كبيرة في سعر طائرة واحدة.
مع كل الاحترام الواجب للمصنعين الآخرين من البلدان الأخرى - العديد من الطائرات المختلفة - بدون القدرة على إصلاح وإنتاج قطع غيار - هذا كابوس لوجستي ومكلف للغاية.
وفي الهند ، تاريخياً ، تم "شحذ" الكثير من الأشياء للتكنولوجيا السوفيتية والروسية.
لذلك ، لن ألعب / لن ألعب ألعابًا في الهند - وهذا عنصر من عناصر المساومة - نظرًا لأن لديهم الآن شركات صناعة طيران محلية في وضع صعب ، بما في ذلك. الأمور المالية.

[ألمانية 4223]

لا تصدق أن Su-57 لديها أيضًا رادار مع AFAR ، علاوة على ذلك ، فهي أكثر تقدمًا ، وهناك إمكانية رؤية جانبية ، ورادار ديسيمتر للبحث عن الطائرات باستخدام تقنية التخفي ، النطاق المعلن على هدف باستخدام EPR 1m2 تساوي 400 كيلومتر !!! ما يقرب من ضعف ذلك من f35. أما بالنسبة لشفرات المحرك المتلألئة ، فإن الشفرات تتلألأ أيضًا على YF-23 (منافس الطيور الجارحة أثناء الإنشاء) ، ولكن وفقًا لمعيار التخفي ، لقد تجاوزت YF-22 (Raptor) ، ووفقًا لآخر الأخبار ، تمكنا من التخلص من هذه المشكلة في المنتج 30. لذلك عبثًا أنت تقلل من كرامة طائرتنا في تعليقاتك.

[بوم اندرويد]

اقتباس: Stas157

الوضع واضح. يذكر الهنود صراحة أنهم لا يريدون شراء طائرة لا تشتريها روسيا بنفسها. إنهم لا يريدون تمويل مشاريع لا تدخل في سلسلة على نفقتهم الخاصة.

على الأرجح ، كان من الممكن أن تكون المحاذاة مختلفة تمامًا إذا طلبت موسكو ما لا يقل عن 50-100 طائرة لنفسها ، مما يدل على جدية المشروع. سينتصر الجميع ، بما في ذلك القوات الجوية الروسية وكناز والهنود.

أحيانًا أتفاجأ بغباء بعض اللاعبين الناقصين ... بعد كل شيء ، قام شخص ما بإثبات فكرته منطقيًا ، وأنت سلبياته ، مثل الجدات في باديك ، من الأسهل أن تكتب أنهم غجر ، وما إلى ذلك. كلمات!

[سانشيز- nk]

المحللون يو مايو. السعر المعلن لـ SU-57 عند 2 مليار روبل = 30 مليون دولار لا يتناسب فقط مع الميزانية العسكرية ، ولكنه يمر مع صافرة.
بعد كل شيء ، من الواضح أنه يتم إحضار الطائرة إلى حالة تكون فيها الرأس والكتفين فوق SU-35S وعندها فقط سيتم شراؤها بكميات كبيرة.
سيتم وضع محركات المرحلة الثانية على متن الطائرة في العام العشرين فقط ، بالإضافة إلى أن الأمر يستغرق عامًا أو عامين للتشغيل ، وإنهاء الصواريخ الخاصة بها ، وما إلى ذلك.
لذلك يمكننا أن نستنتج أن العام الذي يلي عام 2024 من المرجح أن يدخل في سلسلة كبيرة ، ولكن في الوقت الحالي هناك شيء يمكن ترقيته من أولئك الموجودين في الخدمة وإنتاج 35s جديدة ، والتي لديها إمكانية لسنوات عديدة أخرى. مع الأخذ بعين الاعتبار تطوير أنظمة الرادار والأسلحة الصاروخية والحرب الإلكترونية وأنظمة الحرب الإلكترونية.

[Rock616]

بادئ ذي بدء ، دع هؤلاء البابويين يتعلمون كيفية تجميع T-90s التي لديهم جميع الوثائق الفنية الخاصة بها ، وعندها فقط يستهدفون Samalyuts.

[الدهماوي]

اقتبس من Nic1980

تكمن المشكلة في نقل التكنولوجيا ، حيث تم تجميع رافاليس التي تم شراؤها جزئيًا في الهند من مجموعات المركبات ، دون نقل التكنولوجيا + زيادة كبيرة في سعر طائرة واحدة.
مع كل الاحترام الواجب للمصنعين الآخرين من البلدان الأخرى - العديد من الطائرات المختلفة - بدون القدرة على إصلاح وإنتاج قطع غيار - هذا كابوس لوجستي ومكلف للغاية.
وفي الهند ، تاريخياً ، تم "شحذ" الكثير من الأشياء للتكنولوجيا السوفيتية والروسية.
لذلك ، لن ألعب / لن ألعب ألعابًا في الهند - وهذا عنصر من عناصر المساومة - نظرًا لأن لديهم الآن شركات صناعة طيران محلية في وضع صعب ، بما في ذلك. الأمور المالية.

لذا فإن إسرائيل تقوم ببطء بنقل التكنولوجيا إليهم. وليس فقط. قاموا بمحطة رادار مع AFAR بدوننا.
وبالنسبة للمؤسسات التي تمر بأزمة - شركة هال الحكومية ، لن يحدث لها شيء.
سيكون معنا ، سنخسر مبالغ ضخمة والسوق. لا توجد طائرات Su-57 حتى الآن ، لقد وعدوا بالكثير ، حسنًا ، واقترح الهنود بشكل معقول مخطط "الكراسي في الصباح ، والمال في المساء". إنهم لا يريدون تمويل المناشير في مجمعنا الصناعي العسكري. لديهم الخاصة بهم))

[Nic1980]

ليس صحيحًا تمامًا ، فهناك مشروع مشترك ومخطط واضح للتمويل المشترك.
الهند ، بعد أن أبرمت عقدًا بحجة "كل شيء" سيئ ، رفضت تمويل المشروع ، ورفضنا العمل على هذا النحو.
رأيي أن هذا الوضع لن يعود علينا بأي فائدة ، لا الهند. يمكننا الاتفاق والعمل على هيكل الطائرة وقمرة القيادة ، في انتظار البيانات حول نظام الدفع.
إن مفهوم Su-57 ذاته هو انعكاس لمبدأ التحكم في الهواء السائد في سلاحنا الجوي.
إذا كان لدى الهندوس متطلبات أخرى وقائمة أمنيات أخرى ، فيمكن حلها في مرحلة التصميم.
السؤال هو درجة معالجة مفهوم الآلة الأصلية - وهذا ، أيًا كان ما قد يقوله المرء ، ليس مبلغًا صغيرًا من المال.
كما يقولون: كلوا القطع ولا تغسلوا الصحن.

[سيمفيروبول]

من غير المحتمل أننا لا نجبرهم على المال - نفس Su-35 ليس أرخص بكثير من Su-57. من الواضح أن وزارة الدفاع لا تريد شراء دفعة كبيرة بمحرك المرحلة الأولى ، على الرغم من أنها تتوافق أيضًا مع الجيل الخامس. يجب ألا ينقل الهندوس التكنولوجيا أبدًا

[سوفا]

اقتباس: vkl.47

دعهم يطيرون للحظة 21 .... بالقرب من باكستان

علاوة على ذلك ، حسب قولهم ، أظهر نفسه بشكل جيد في الاشتباكات الأخيرة مع باكستان.

[الدهماوي]

اقتباس: سيمفيروبول

من غير المحتمل أننا لا نجبرهم على المال - نفس Su-35 ليس أرخص بكثير من Su-57. من الواضح أن وزارة الدفاع لا تريد شراء دفعة كبيرة بمحرك المرحلة الأولى ، على الرغم من أنها تتوافق أيضًا مع الجيل الخامس. يجب ألا ينقل الهندوس التكنولوجيا أبدًا

من أجل نقل التقنيات ، ما زلت بحاجة إلى امتلاكها)) بوريسوف ، من ناحية أخرى ، شرح كل شيء بشكل واضح. Su-57 لا معنى لها. لأن المزايا على su-35 ضئيلة. التخفي أفضل ، لكن ليس اختراقًا ، لا يوجد رادار جديد. متى سيكون غير معروف. طائرات خام من "الجيل الخامس" للسماح بدخول القوات من أجل العلاقات العامة مثل الصينيين - لا يوجد مال.

[Nic1980]

نعم ، تعد إلكترونيات الطيران نقطة ضعف ، لكن لا أحد يمنع الهنود من تثبيت أنظمة أخرى على متن الطائرة وتطوير برامجهم الخاصة - فهم هم أنفسهم سينامون بسلام أكثر.
باختصار - هناك شائعات بأن AFAR على هذا النحو لا يتم الترويج لها إلى المدى الصحيح ، حيث تعمل روسيا والصين بجد على رادارات الفوتون.

[الدهماوي]

اقتبس من Nic1980

ليس صحيحًا تمامًا ، فهناك مشروع مشترك ومخطط واضح للتمويل المشترك.
الهند ، بعد أن أبرمت عقدًا بحجة "كل شيء" سيئ ، رفضت تمويل المشروع ، ورفضنا العمل على هذا النحو.
رأيي أن هذا الوضع لن يعود علينا بأي فائدة ، لا الهند. يمكننا الاتفاق والعمل على هيكل الطائرة وقمرة القيادة ، في انتظار البيانات حول نظام الدفع.
إن مفهوم Su-57 ذاته هو انعكاس لمبدأ التحكم في الهواء السائد في سلاحنا الجوي.
إذا كان لدى الهندوس متطلبات أخرى وقائمة أمنيات أخرى ، فيمكن حلها في مرحلة التصميم.
السؤال هو درجة معالجة مفهوم الآلة الأصلية - وهذا ، أيًا كان ما قد يقوله المرء ، ليس مبلغًا صغيرًا من المال.
كما يقولون: كلوا القطع ولا تغسلوا الصحن.

أعلن الهنود رسميًا أنهم مستعدون لشراء Su57 بشكل عام عندما تكون جاهزة. في الوقت نفسه ، قد تكون صغيرة ، لكن الأموال قد استثمرت بالفعل في التطوير. ما يقرب من 300 مليون إعجاب. نحن لسنا في حيرة هنا. الهنود لديهم فقط مواجهة مع الصين ، وهم بحاجة إلى مقاتلات حديثة حتى عام 2022.

[الدهماوي]

اقتبس من Nic1980

نعم ، تعد إلكترونيات الطيران نقطة ضعف ، لكن لا أحد يمنع الهنود من تثبيت أنظمة أخرى على متن الطائرة وتطوير برامجهم الخاصة - فهم هم أنفسهم سينامون بسلام أكثر.
باختصار - هناك شائعات بأن AFAR على هذا النحو لا يتم الترويج لها إلى المدى الصحيح ، حيث تعمل روسيا والصين بجد على رادارات الفوتون.

لذلك الهنود لديهم طريقتهم الخاصة. وهناك بالفعل العديد من الأنظمة الهندية على Mki.
فقط الأطفال يؤمنون بالقصص الخيالية حول رادارات الفوتون. إنه مثل الصينيين ، الذين لا يستطيعون صنع مقاتلة 4 ++ ، لكنهم يعلنون أن 5 جاهز. دعنا نحصل على مستشعرات الجاذبية على الفور))

[فوازير 911]

بمجرد أن تستعرض روسيا الطائرة Su-57 بمحركات المرحلة الجديدة ، قد تعلن نيودلهي عن استعدادها "للعودة" إلى البرنامج. في الوقت نفسه ، وفقًا للتقاليد الهندية ، سيتم طلب نقل التكنولوجيا على الفور.

ولا تشوه الوجه بالمربى أو العسل قبل نقل تكنولوجيا إنتاج SU-57؟

[بوديبونشر]

ومن المثير للاهتمام أن الهنود يطالبون بالجيل الخامس ، وهم يقاتلون مع عدوهم اللدود باكستان بسرعة 21 ميجا. عدد هائل من الدبابات في حين أن معظمها معطّل. بلد مذهل!

[الكسندر بيتروف 1]

من حمار ميت ، أذنيك ، وليس أفضل المحركات في العالم (التي أمضت روسيا 20 عامًا وأنفقت مليارات الدولارات عليها).

[meandr51]

نحن بحاجة لبيعها لباكستان ...

[الاارسن]

حسنًا ، لا نريد نقل التكنولوجيا - لا تفعل ذلك! دعونا نبني بأموالنا الخاصة. ما هي المشكلة إذن؟ وليس لديهم أموالهم الخاصة ... بتعبير أدق ، يبدو أنهم موجودون هناك ، لكن لبناء مقاتلة من الجيل الخامس بكميات كافية ، لا. والهنود. توقفوا عن معاملة الدول الأخرى باستهزاء واستهزاء - ليس هذا هو الوضع. الحقائق والأرقام الموضوعية تقول خلاف ذلك.

[1 أليكسي]

مع هذا النهج ، يمكنك أن تفقد كل مزايا مقاتل من الجيل الخامس ، لأن الأسرار يمكن أن تصبح معروفة للعدو.

[الاارسن]

فلماذا حتى بعد ذلك البدء في تطوير سلاح مهم استراتيجيًا بأموال الآخرين وبنيّة بيعه؟ إذا كنت تتحدث عن أسلوبي - فأنت بحاجة إلى البناء لنفسك وبأموالك الخاصة. وبعد ذلك ، بناءً على عدد المشتريات المخطط لها ، يبدو أن الجيل الخامس من المقاتلة قد تم بيعه. لسبب ما ، الهند لديها المال لهذا ، لكننا لا ..

[1 أليكسي]

أنت مخطئ ويبدو أنك لا تعرف كيف حدث كل هذا. لذا الآن سأخبرك مع عصور ما قبل التاريخ.

في البداية ، توصل الاتحاد الروسي والهند إلى اتفاق لإنشاء مقاتلة من الجيل الخامس بشكل مشترك. كان على الهند ، في الوقت نفسه ، استثمار جزء من الأموال وجزء من تقنياتها في هذا المشروع.
ثم انسحبت الهند ضمنيًا رسميًا دون أن ترفض ، ولكن دون أن تشارك أيضًا.

بعد ذلك ، عندما طور الاتحاد الروسي ، من أجل أمواله الخاصة وفقط من خلال تقنياته الخاصة ، مشروع Su-57 (ثم لا يزال PAK FA) وبدأت اختبارات الطيران ، تذكرت الهند الاتفاقيات المتعلقة بالمشروع المشترك لمقاتلة الجيل الخامس وقررت للانضمام إليها.
ثم اقترح الاتحاد الروسي على الهند ، وفقًا للاتفاقيات التي تم التوصل إليها سابقًا ، تطوير وإنتاج نسخة تصديرية من الجيل الخامس من المقاتلات بشكل مشترك. التي كان من المفترض أن يتم تطويرها ليس عن طريق التقليل من خصائص Su-5 ، ولكن كطائرة جديدة ، أي "من الصفر".

كان على الهند أن تستثمر في خيار التصدير هذا في كل من التقنيات الخاصة بها (لكن معظم التقنيات ستظل روسية) ، وجزءًا من الأموال. كانت هذه الطائرة هي التي كان من المفترض أن تدخل الخدمة مع الهند ، وأن تذهب أيضًا للتصدير ، والتي ستحصل الهند منها أيضًا على جزء من الأرباح.

طلبت الهند نقل جميع التقنيات إلى طائرات التصدير هذه. روسيا - رفضت.
في وقت لاحق ، تقدمت الهند بعدد من الدعاوى ضده وطلبت Su-57 (النسخة الروسية المحلية). روسيا رفضت.

الهند - انسحبت من المشروع.

[الاارسن]

لا أعرف من أين حصلت على هذه المعلومات ، لكني أتابع المنشورات في الصحافة وهناك كانت الصورة هي نفسها كما قلت. تم تطوير الطائرة بمساعدة استثمارات هندية - علاوة على ذلك ، تم التخطيط لشراء 55 قطعة للجيش الروسي ، وأكثر من 100 قطعة للهند .. أصر الهنود في البداية على نقل التكنولوجيا. وتركوا المشروع بسبب طول المواعيد وعدم توفر محرك التعديل الثاني ..

[ديماكس نيمو]

هناك شيء واحد لا أستطيع أن أفهمه. وماذا تمسك الجميع بـ AL-41؟ "الجيل السابق" ..... هل تمتلك F-35 أسرع بكثير من سرعة الصوت من Su-57؟ نعم ، لا يبدو الأمر كذلك. علاوة على ذلك ، لا يمكنك حشر الكثير في مقصورات الأسلحة الداخلية لأمريكي. على عكس Su-57. هل خصائص المحركات الصينية للجيل الخامس (نوع) معروفة؟ رقم. بالإضافة إلى حقيقة أنهم كانوا على JC-5 في عام 31 ، على ما يبدو ... RD-2012.
حسنًا ، ما الذي نتحدث عنه على أي حال؟ لا أؤمن بشفرات الضاغط "غير الواضحة". كل محاولات إخفائها تؤدي ، كقاعدة عامة ، إلى تدهور الأداء الأسرع من الصوت.

[اللفتنانت كولونيل من سلاح الجو اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الاحتياط]

اقتبس من PROXOR

سوف تضحك ، لكن ثبت علميًا بالفعل أن الغجر ينحدرون من الهندوس. كل ما في الأمر أنه في مرحلة ما أخذ مجموعة من هؤلاء الرفاق العربات وذهبوا إلى الغرب.

هل صببت حامضًا على جروح "أحفاد" الآريين الهندو-إيرانيين؟

[اللفتنانت كولونيل من سلاح الجو اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الاحتياط]

أعتقد أنه في هذه الحالة ، تريد الهند الحصول على الطائرة المثالية مقابل القليل من المال والتقنيات التي أثبتت جدواها "على طبق فضي".
لذلك ، ستبقي الهند جميع البائعين في نطاق قصير ، وشراء عقود صغيرة ، وابتزاز البائعين بالمشتريات من المنافسين ، والحصول على جميع أنواع التقنيات المختلفة في بلدان مختلفة ، وتوفير المال والوقت في البحث والتطوير والمشتريات بأنفسهم.

[1 أليكسي]

اقتباس: سيمفيروبول

من غير المحتمل أننا لا نجبرهم على المال - نفس Su-35 ليس أرخص بكثير من Su-57. من الواضح أن وزارة الدفاع لا تريد شراء دفعة كبيرة بمحرك المرحلة الأولى ، على الرغم من أنها تتوافق أيضًا مع الجيل الخامس. يجب ألا ينقل الهندوس التكنولوجيا أبدًا

نعم ، في رأيي ، لا يمكن بيع Su-57 على الإطلاق خلال العشرين عامًا القادمة. يجب بيع Su-20 بعناية فائقة.

بمشاركة الهند ، لم يكن من المفترض أن نصنع Su-57 ، ولكن نظيرتها التصديرية ، والتي كان من المفترض أن تختلف بشكل ملحوظ عن Su-57 وربما يتم تمييزها بشكل مختلف.
لقد كتب عن هذا في وقت سابق بكثير أنه كان من المفترض أن تكون طائرة مختلفة قليلاً. لكن جميع تقنياتها ، بالطبع ، لا يمكن نقلها أيضًا.

ومطالبات الهند تتعلق على وجه التحديد بخيار التصدير هذا.
في وقت من الأوقات ، أرادت الهند الحصول على Su-57 بالضبط ، لكننا رفضت (وفعلت الشيء الصحيح) ، منذ تلك اللحظة بدأت الخلافات الجادة.

رفضت الهند المشاركة في نموذج متدهور آخر - نسخة التصدير.

[اسر 55]

لم تأمر حتى كان هناك محرك المرحلة الثانية. والآن يتم اختباره مع هذا المحرك. وقد تم بالفعل توقيع العقد الأول لطائرتين والثاني في عام 2020 لعدد 13 طائرة. والأهم من ذلك أنه مع محركات المرحلة الأولى سيمسح أنفه على أي طائرة.

[فدي73]

لكن ألن تأخذ تكنولوجيا الصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت و S-500؟

[الكسندر بوريسوف]

دعهم يطلبون نقل التكنولوجيا على F-35 من الولايات المتحدة.