جواهر البحرية الإمبراطورية الروسية. "بيرل" و "إميرالد". حول جودة البناء

72
في هذه المقالة ، سنواصل الحديث عن بعض ميزات حمل الوزن للطرادات Zhemchug و Emerald.

لماذا من الضروري تحليل أوزان نفس النوع تقريبًا من السفن المحلية والمستوردة ، مثل Novik و Izumrud؟ النقطة المهمة هي أن نظرة خاطفة على القصة يوضح بناء الطرادات في مصنع نيفسكي صورة مخيبة للآمال للغاية لجودة بناء السفن المحلية. ها هم الألمان - كانوا سيبنون طرادًا عالي السرعة يبلغ 3 طن ، وبعد ذلك - p-time! - وتمكنا من بنائه بإزاحة 000 طن فقط. وبعد ذلك أردنا بناء طراد وفقًا للرسومات الألمانية نفسها ، تقريبًا نفس الشيء ، تمت إضافة اثنين فقط من المسدسات ، وحتى السماح بتقليل السرعة بمقدار عقدة واحدة. لكن بالفعل في المشروع ، تجاوزت كتلة هذا الطراد 2 طن ، وفي الواقع ، ذهب Emerald إلى التجارب بإزاحة قدرها 721 طنًا ، أي مع حمولة زائدة قدرها 3 طنًا! ونتيجة لذلك ، فاق وزن "الزمرد" "نوفيكوف" بكمية هائلة قدرها 100 أطنان ، وإذا تذكرنا أن طراد البناء المحلي لم يطور سرعة العقد ، فإن الصورة المروعة لفشل المحلي يظهر بناء السفن بالمقارنة مع الألماني.



لكن هل هو كذلك؟

لسوء الحظ ، لا يتوفر ملخص وزن Emerald البالغ 3،330 طنًا في المصادر المتاحة للمؤلف ، ويبدو أن المقارنة المتاحة لأوزان Novik و Emerald قد تم إجراؤها لبعض حالات تصميم الطراد ، وكما ترون أدناه ، المشروع لم يكن نهائيا بعد. ومع ذلك ، فقد وصل إزاحة السفينة بالفعل إلى 3 طنًا "طويلًا" (تقريبًا 177 طن = 1 كجم).

جواهر البحرية الإمبراطورية الروسية. "بيرل" و "إميرالد". حول جودة البناء


لذلك ، كما ذكرنا سابقًا ، سيحاول المؤلف تحليل الوزن الزائد لـ "Emerald" على "Novik" إلى مكونين. من المعروف أن الطرادات المحلية تم بناؤها وفقًا لمشروع محسّن ، حيث جرت محاولة للتخلص من عدد من أوجه القصور في Novik ، وذهب ممثلو وزارة البحرية في بعض الحالات عن وعي تام إلى "زيادة الوزن" - من الواضح أن مثل هذه الزيادة في النزوح لا يمكن بأي حال من الأحوال إلقاء اللوم على ثقافة الإنتاج المحلي. بعد معرفة ذلك ، سنكون قادرين على فهم مقدار الفرق أعلاه البالغ 2 طنًا بين السفن الذي يجب أن يُنسب إلى مبادرات العميل ، ومقدار - إلى أسوأ جودة في البناء و / أو انضباط الوزن في حوض بناء السفن نيفسكي.

للأسف ، تسلل خطأ إلى المواد السابقة: في القسم الخاص بالمدفعية وأسلحة الألغام ، أشير إلى أن Emerald حقق وفورات قدرها 24 طنًا بموجب هذه المقالة. في الواقع ، هذا ليس صحيحًا ، نظرًا لأن هذه المدخرات ، على ما يبدو ، قد تطورت بعد إزالة مركبات الألغام والألغام من السفينة ، وكان تسليح المدفعية لا يزال مساوياً لـ Novik. ومع ذلك ، في وقت لاحق ، أعيدت 3 مركبات ألغام إلى الطراد وتم تركيب مدفعين من عيار 120 ملم بالإضافة إلى ذلك. دعنا نحاول حساب وزن "المادة المضافة" المحددة.

مع الأخذ في الاعتبار حقيقة وجود 381 مركبات ألغام من عيار 5 ملم على Novik ، اتضح أن متوسط ​​وزن هذه السيارة مع الذخيرة 4,8 أطنان ، على التوالي ، كان وزن 3 من نفس الأجهزة لـ Emerald 14,4 طن. تركيبان على سطح السفينة من طراز 120 ملم / 45 بندقية. عام 1892 كان وزن كل منها 7,5 طن على الأقل ، أي ما مجموعه 15 طنًا ، بالإضافة إلى ذلك ، تم الاعتماد على 200 طلقة على كل بندقية ، وزن كل منها 36 كجم. وبالتالي ، فإن كتلة البنادق فقط والذخيرة الخاصة بهم ، بدون رفوف إضافية ، شرفات المراقبة للقذائف ، إلخ. كان 29,4 طنًا ، ومع مراعاة أسلحة الألغام - 43,8 طنًا أو 43,11 طنًا "طويل". وبالتالي ، في النسخة النهائية ، بلغ الوزن الإجمالي للطراد "إيزومرود" تحت مقالتي "أسلحة المدفعية والألغام" و "قذائف شحنة" 171,11 طنًا على الأقل ، وهو ما يزيد 19,11 طنًا عن نوفيك (152 طنًا). ). علاوة على ذلك ، لا يمكن أن يُعزى هذا الفائض ، بالطبع ، إلى الحمل الزائد للبناء بسبب خطأ مصنع التصنيع.

Корпус



لديه قصة شيقة جدا الحقيقة هي أنه خلال اختبارات Novik ، شعر الممثلون الروس بالحرج من ضعف بدن السفينة الألمانية الصنع: كانت هناك مخاوف خاصة بسبب ارتعاش الأجزاء الفردية من الهيكل والانقطاعات الكبيرة في سطح المعيشة فوق المحرك غرف. ومع ذلك ، تم قبول الطراد في الخزانة ، أي أن إعادة تفتيح التصميم هذه لا تزال مقبولة. ومع ذلك ، لم يرغب البحارة والمهندسون الروس في استقبال سفن ذات هياكل هيكل ضعيفة بنفس القدر في المستقبل ، لذلك تقرر تعزيز هياكل Zhemchug و Emerald.

لن ندرج بالتفصيل جميع التغييرات التي خضعت لها الطرادات: زيادة سمك المراسلين ، وتركيب الكارلينج ، وما إلى ذلك. نلاحظ فقط أنه وفقًا لنتائج الابتكارات ، زادت القوة الطولية لهيكل Izumrud و Zhemchug (محسوبة) بحوالي 7٪ من قوة Novik. كان ثمن ذلك حوالي 55 طنًا إضافيًا من الفولاذ تم إنفاقها على جميع أنواع التعزيزات.

تطور وضع مماثل مع مشمع على السطح العلوي. اعتبر هذا القرار مقبولاً لشركة Novik. لكن المشمع ، عندما اصطدمت به المياه ، أصبح زلقًا ، مما جعل من الصعب للغاية التحرك حول سطح السفينة في الطقس الجديد ونيران المدفعية ، بالإضافة إلى ذلك ، سرعان ما تحول إلى خرق. لذلك ، كان المشمع الموجود على السطح العلوي يعتبر بحق "إزعاجًا كبيرًا" وتم التخلي عنه في Pearl and Emerald لصالح أرضيات من خشب الساج بسمك 44,45 مم (1 و 24 بوصة) للسفن الحربية. لقد كان قرارًا صحيحًا وحكيمًا تمامًا ، لكنه كلف 79 طناً أخرى من الوزن الإضافي. وبالتالي ، بلغ الوزن الإجمالي للتحسينات ، التي تعمدت وزارة البحرية القيام بها ، XNUMX طنًا.

وهذا ما يحدث. صممت شركة شيهاو الطراد بإزاحة عادية 3 طن ، ووفرت لهيكلًا يبلغ وزنه في الواقع 000،1 طنًا ، أي 269٪ من الإزاحة العادية. كان حوض بناء السفن نيفسكي بصدد بناء طرادات بسعة 42,3،3 طنًا ، ولكن بعد ذلك زادها إلى 130،3 طنًا. لسوء الحظ ، لا يُعرف بالضبط أين تمت إضافة الوزن ، ولكن حتى لو افترضنا أن كتلة الهيكل لم تتغير ، اتضح أنه بالنسبة للسفينة التي يبلغ وزنها 177 طنًا ، كان من المفترض أن يزن الهيكل 3 طنًا أو 130٪. لكننا نتحدث عن بدن محسّن ومعزز: إذا استثنينا الزيادة المصاحبة في الكتلة البالغة 1 طنًا ، أي بشرط بناء بدن مشابه لـ Novik في كل شيء ، فإن طراد المشروع سيحصل على بدن يبلغ 406،44,9 طنًا. (79،1 طن ناقص 327 طنًا) أو 1٪ من الإزاحة الطبيعية. بعبارة أخرى ، الفرق بين الكتل الفعلية لهيكل نوفيك وإيميرالد بالنسبة إلى إزاحتهما المخطط لها هو جزء من المئات من المائة! يمكن الافتراض أنه إذا تم بناء Emerald من قبل شركة Shikhau ، فإن كتلة بدنها ستكون 406،79 طنًا ، أي 42,39 ٪ من الإزاحة الطبيعية المخطط لها البالغة 1 طنًا.

بعبارة أخرى ، عند النظر إلى جدول المقارنة لأوزان Novik و Emerald ، نرى أن هيكل الأخير أثقل بمقدار 137 طنًا. لكن إذا أخذنا في الاعتبار الزيادة في الكتلة نتيجة لقرارات واعية لقيادة وزارة البحرية (79 طنًا) ، وأخذنا في الاعتبار أن Izumrud تم تصميمه بواسطة سفينة أكبر من Novik ، والتي بالطبع ، يتطلب بدنًا أكثر ضخامة ، فإن النتيجة ستكون مختلفة تمامًا. بعد إدخال التعديلات المناسبة ، نفهم أن الفرق في وزن هياكل Novik و Izumrud ، والذي لا يزال من الممكن أن يُعزى إلى أسوأ جودة للبناء المحلي ، لا يتجاوز حوالي ثلاثة أطنان! لكن ، بالمناسبة ، لا نتحدث فقط عن الهيكل ، ولكن أيضًا عن حماية الدروع للطراد وعدد من المعدات و "الأشياء الفعالة" ، التي تم تضمين كتلتها في مقالة "الهيكل المزود بأجهزة".

في الواقع ، لا يوجد فرق "بالنسبة لنيفسكي زافود السيئ" بين كتلة أجسام Novik و Emerald وفقًا للجدول أعلاه - الحقيقة هي أنه بالإضافة إلى تقوية الهياكل ، تلقت Pearl and Emerald أيضًا بنية فوقية إضافية والتي لم تكن تمتلكها "نوفيك" ، وهي مقصورة القائد الواقعة على الجسر الأمامي فوق الكابينة القتالية. من المحتمل أن هذا القطع "الزائد" يغطي انحراف ثلاثة أطنان حسبنا.

مما سبق ، يترتب على ذلك أن جميع الفرق البالغ عددها 137 طنًا والمشار إليها في جدول مقارنة الوزن تتعلق إما بالتحسينات المهمة على الطراد ، أو ناتجة عن إزاحة إزومرود الكبيرة مقارنةً بـ Novik ، ولكن ليس بأي حال من الأحوال ثقافة الإنتاج المنخفضة في مصنع نيفسكي.

الساريات والاتصالات



كما تعلم ، "التلغراف اللاسلكي" المثبت على Novik كان غير ناجح للغاية في تصميمه وحتى في ظل أروع الظروف لم يتمكن من توفير الاتصال على مسافة تزيد عن 15-17 ميلًا بحريًا (حتى 32 كم). بالإضافة إلى ذلك ، فإن الصاري الوحيد للطراد الألماني الصنع جعل من الصعب وضع الهوائي ومنع استخدام الطراد "كسفينة بروفة" ، والتي ، بشكل عام ، كانت تعتبر من أهم مهام الطرادات المدرعة المرتبة الثانية في الإمبراطورية الروسية القوات البحرية. بالإضافة إلى ذلك ، تشير المصادر عادةً إلى أن الصاري الوحيد لم يسمح برفع إشارات متعددة الأعلام - ليس من الواضح مدى صحة ذلك ، ولكن على أي حال يمكن القول أنه نظرًا للضعف الصريح لمحطة الراديو وسبارس ، فإن Novik فقد بشكل كبير القدرة على نقل المعلومات إلى السفن الأخرى ، وهو أمر غير مقبول تمامًا لطراد استطلاع.

حسنًا ، يبدو أن "اللؤلؤة" و "الزمرد" كانتا خالية تمامًا من أوجه القصور هذه. في نهاية مايو 1904 ، ف. ك. أمر أفيلان بتركيب "أجهزة تلغراف لاسلكية طويلة المدى ألمانية" على الطرادات في مصنع نيفسكي ، وقد تم تنفيذ ذلك على ما يبدو. بالإضافة إلى ذلك ، تلقت الطرادات المحلية صاريًا إضافيًا وصاريًا إضافيًا ، وبالتالي أصبحت سفنًا ثلاثية الصواري. على الرغم من حقيقة أن الصاري mizzen كان "جافًا" ، أي أنه لم يكن به ساحات ، فمن الواضح أن السفن لم تواجه مشاكل سواء في التمرين على إشارات الأشخاص الآخرين ، أو في رفع إشاراتهم متعددة الأعلام ، وكذلك في وضع اللاسلكي. هوائيات التلغراف. ومن المثير للاهتمام ، أن هذا القرار لم يكن له أي تأثير تقريبًا على إزاحة السفينة: كان الصاريان من الزمرد ، بارتفاع 21,3 و 18,3 مترًا (مستدير ، 70 و 65 قدمًا) ، جنبًا إلى جنب مع الساحات والتزوير ، يبلغ وزنهما الإجمالي 1,44 فقط طن. هذا هو حجم المدخرات الضئيلة لشركة Shihau ، التي رفضت تثبيت صاري إضافي على Novik: تعرض بناة السفن الألمان لتدهور كبير في الصفات التشغيلية للسفينة من أجل طن ونصف!

"الزمرد" بموجب مقال "الصواري والقوارب وأذرع الرافعة" ، بالمقارنة مع "نوفيك" ، كانت لها ميزة 6 أطنان "طويلة" ، منها ، كما يمكننا أن نرى ، 1,41 أطنان من هذه الأطنان أعطت صواري إضافية. أما بالنسبة لأسباب باقي الزيادة ، فهي غير ذات أهمية ، ويبدو أنها تتكون من تصميم مختلف للقوارب والقوارب المستخدمة في نوفيك وإيزومرود. ومع ذلك ، على ما يبدو ، كانت قوارب Novik المعدنية إلى حد ما أكثر مثالية من تلك المثبتة على Emerald. لذلك لا يمكننا اعتبار الزيادة البالغة 4,59 طن مبررة ، وسننسبها إلى أسوأ ثقافة إنتاجية مقارنة بالثقافة الألمانية.

طاقم

وبلغ عدد أطقم "إميرالد" و "بيرل" 343 فردا لكل طراد ، منهم 14 ضابطا ، من بينهم ضابطا أركان و 2 رؤساء و 8 مهندسين ميكانيكيين وطبيب. يتطابق عدد الضباط مع عدد ضباط Novik الذي حسبناه ، لكن الطراد الألماني الصنع كان لديه طاقم أصغر قليلاً: الرقم الكلاسيكي هو 3 شخصًا ، وفقًا لبعض المصادر الأخرى ، يمكن أن يكون 1 أو 328 شخصًا. من الواضح أن عددًا أكبر قليلاً له ما يبرره على الأقل وجود مدفعين إضافيين من عيار 323 ملم ، تفوقت حساباتهما بوضوح على حسابات مركبتين منجم 330 ملم ، كانت نوفيك تتمتع فيهما بميزة. وبالتالي ، لا يوجد سبب للاعتقاد بأن أطقم الطرادات الروسية الصنع كانت منتفخة بالنسبة إلى نوفيك.

وبالتالي ، يمكننا القول أن عدد طاقم Emerald تجاوز عدد طاقم Novik بنسبة 4-6٪. في الوقت نفسه ، فإن الوزن تحت مقال "فريق ، أمتعة ، مؤن ، ماء" في "إزمرود" يزيد بنسبة 18٪ تقريبًا. لكن ، بالطبع ، مثل هذا "الحمل الزائد" لا يمكن بأي حال من الأحوال لوم مصنع نيفسكي. بدلاً من ذلك ، يجب أن يقال هنا أنه في "اللؤلؤة" و "الزمرد" ، تم تحديد الأوزان المشار إليها بشكل أكثر واقعية ، في حين أن "شيهاو" ، خوفًا من الوصول إلى سرعة العقد ، وفر ما يمكن أن يفعله. ليس لدينا أي سبب لوضع 18 طنًا من الحمولة الزائدة بموجب هذه المقالة بمثابة عتاب لبناة السفن المحليين.

مقالات أخرى

كما قلنا في المقال السابق ، من الواضح أن الحمولة الزائدة لـ Izumrud البالغة 133 طنًا من مياه التغذية للغلايات هي إما ميزة تصميمية لمراجل Yarrow ، ولكن على الأرجح لأن إدارة Shihau كانت قادرة على إقناع ممثلي وزارة البحرية بنقل جزء كبير من احتياطيات هذه المياه من الإزاحة الطبيعية إلى الإزاحة الكاملة. ومع ذلك ، من الممكن أن يكون كلا هذين العاملين قد لعب دورًا. مهما كان الأمر ، لا يوجد بأي حال من الأحوال أي سبب لتدوين هذا الحمل الزائد على أنه "خطايا" لمصنع نيفسكي.

أما بالنسبة لمقال "الآليات الرئيسية والمراجل" ، التي تتجاوز كتلتها في "إيزومرود" كتلة "نوفيك" بما يصل إلى 210 أطنان ، فمن الواضح أن هذا هو "خطأ" غلايات يارو ، التي كانت أبسط وأكثر ملاءمة في التصميم ، لكنها في نفس الوقت أثقل من غلايات شيهاو المستخدمة في نوفيك. وإلى جانب ذلك ، يمكن إجراء "إعادة الفرز" ، عندما انتهى الأمر بجزء من معدات الغلايات الخاصة بشركة Novik في مقالة "التهوية ، خط أنابيب البخار ، الدينامو" ، حيث نجح Emerald بطريقة ما بأعجوبة في توفير 24 طنًا (هذا على الرغم من العدد الأكبر من الغلايات !). وبالتالي ، فمن المنطقي الجمع بين هاتين المادتين والنظر في غلبة محطة توليد الكهرباء والآليات الأخرى للزمرد بمقدار 186 طنًا (210-24 طنًا) نتيجة لاستخدام نظام آخر من الغلايات على الطراد محليًا. بني - يارو. مرة أخرى ، نشأ قرار استخدام غلايات Yarrow ليس لأن مصنع Nevsky لم يكن قادرًا على إنتاج غلايات Schultz-Thornycroft ، التي تم تثبيت النسخة الحديثة منها على Novik ، ولكن بقرار من وزارة البحرية ، التي اعتبر المتخصصون فيها Yarrow اكتب الأنسب ل Zhemchug. و Emerald.

بالطبع ، قد يكون الأمر أنه إذا تم تصنيع غلايات Yarrow في ألمانيا ، فستكون أخف إلى حد ما مما حدث في مصنع Nevsky. ولكن هل هذا صحيح ، وإذا كان الأمر كذلك ، فما مدى سهولة استخدام الغلايات الألمانية الصنع - لا يسع المرء إلا أن يخمن. لذلك ، في الوقت الحالي ، سنترك 186 طنًا ضمن الحمولة الزائدة "المعقولة" لطرادات Zhemchug و Emerald.

دعونا نلخص حساباتنا. لنأخذ الإزاحة الطبيعية لـ Novik ونضيف إليها تلك الأوزان التي قررت الإدارة البحرية زيادتها عمدًا ، على أمل تحقيق فوائد معينة من خلال زيادة النزوح. تلخيصًا للأرقام أعلاه ، نحصل على الكتلة الإجمالية لهذه التحسينات في 494,5 طن "طويل". وفقًا لذلك ، إذا كان حوض بناء السفن في نيفسكي يعمل بنفس نظام الوزن مثل أحواض بناء السفن في شيهاو ، فيجب أن يكون لدى إميرالد إزاحة طبيعية تبلغ 3 طنًا.

لكن كما نعلم ، فإن الإزاحة الطبيعية للزمرد أثناء الاختبارات كانت 3 طنًا ، وبناءً عليه بلغ الحمولة الزائدة في البناء بسبب عطل معمل نيفسكي حوالي 330 طنًا. النتيجة ، بالطبع ، ليست الأكثر متعة ، ولكنها ليست حرجة أيضًا: تذكر أن Boyarin ، الذي تم بناؤه في حوض بناء السفن الدنماركي Burmeister og Vine ، كان مثقلًا بنفس الكمية تقريبًا - 114,5 طن. أما بالنسبة لـ Zhemchug ، ثم معها للأسف كل شيء غير واضح. في. يدعي كروموف أن الإزاحة الطبيعية لهذا الطراد كانت 100 طنًا ، لكن أ.أ. بوجدانوف - ذلك 3 طنًا.

بالطبع ، من الممكن أن تكون حساباتنا قد تحولت إلى حد ما لصالح Emerald نظرًا لحقيقة أن المؤلف عزا الزيادة في الآلات والمعدات التي تبلغ 186 طنًا إلى ميزات تصميم غلايات Yarrow ، ولكن حتى لو لم يكن هذا هو السبب. في هذه الحالة ، تشهد الصورة العامة للحمل الزائد على Emerald أن هذه الغلايات لن تكون أثقل من نظيراتها ، المصنوعة في إنجلترا أو ألمانيا لأكثر من 20-30 طنًا ، وهو مرة أخرى ليس بالغ الأهمية. وعلى أي حال ، لا يمكن أن يكون هناك أي شك في أي حمولة زائدة "600 طن" - كما نرى ، الاختلاف في أسلحة المدفعية ، نوع مختلف من الغلايات ، إلخ. أدى إلى حقيقة أن "اللؤلؤة" و "الزمرد" اضطررت إلى أن تصبح أثقل بكثير من "نوفيك".

الآن دعونا نحاول النظر في جودة عمل نبتة نيفسكي من الجانب الآخر.

القبول للخزينة


لآلئ في كرونشتاد


مثل العديد من السفن الأخرى قبلها وبعدها ، تم قبول "بيرل" و "إميرالد" من قبل الأسطول بناءً على نتائج اختبارات القبول. في الواقع ، كانت نتائج التجارب البحرية الرسمية هي التي أوجدت طرادات نيفسكي لبناء السفن سمعة ثابتة كسفن فاشلة بين عشاق تاريخ الأسطول في عصرنا. وكل ذلك لأن السرعة القصوى التي تحققت عليهم كانت 23,04 عقدة. لـ "اللؤلؤة" و 22,5 عقدة فقط. للزمرد. بعبارة أخرى ، تبين أن أداء القيادة للسفن بعيد جدًا عن 24 عقدة تعاقدية ، ويمكن للمرء أن يحلم فقط بـ 25,08 عقدة التي طورتها Novik. وبعد كل شيء ، في نفس الوقت ، كانت الاختبارات مصحوبة باستمرار بانهيار واحد أو آخر!

ومع ذلك ، فإن أي شخص يتحمل عناء قراءة أي دراسة عن هذه الطرادات بعناية سيرى أن النتائج التي تحققت في الاختبارات بعيدة للغاية عن السرعة القصوى التي يمكن أن يطورها Pearl and Emerald بالفعل. الحقيقة هي أنه لم يطور طراد واحد قوته الكاملة أثناء الاختبارات. كلاهما ، مثل Novik ، كانا يمتلكان محركات بخارية مصممة بقوة 17 حصان ، لكن Zhemchug ، بعد أن طور 000 عقدة ، كان لديه قوة حوالي 23,04 حصان فقط ، و Emerald - وفقًا لـ V.V. خروموف 15 حصانًا ، وفقًا لـ A. Alliluev و M.A. بوجدانوف - 000 حصان وفقًا للمؤلف ، فإن بيانات A.A. أليلوييفا وما. بوجدانوف ، حيث يظهر الحساب من خلال معامل الأميرالية: إذا ، مع إزاحة 10 طنًا وقوة 746 حصان. طور الطراد 13 عقدة ، ثم 500 حصان. يمكنه تطوير 3 عقدة. في الوقت نفسه ، إذا تمكنت Emerald من تطوير 330 عقدة في نفس الإزاحة بقوة 13500 حصان فقط ، ثم عند 22,5 حصان. كان سيعطي 17 عقدة! من الواضح أن هذا الأخير هو الخيال الأكثر كمالًا.

ولماذا ، في الواقع ، لم يجروا قوة محطات توليد الطاقة الخاصة بالطرادات إلى أقصى حد ممكن أثناء الاختبارات الرسمية؟ الجواب بسيط جدا - زمن الحرب. تم إجراء اختبارات الطرادات مع انتهاكات للإجراءات المعمول بها.

الحقيقة هي أن التجارب البحرية للسفن الحربية في تلك السنوات كانت تقدمية. لم يكن مستوى التكنولوجيا الذي كان موجودًا في ذلك الوقت يسمح على الفور بتجميع مثل هذه الوحدات المعقدة بشكل مثالي مثل المحركات البخارية الكبيرة ، وفي الواقع ، الغلايات. لذلك ، عادة ، قبل محاولة إعطاء السرعة الكاملة ، تم اختبار السفينة بقوة أقل للآليات ، ولم تتم زيادتها إلا بعد اقتناعهم بأن محطة توليد الكهرباء الخاصة بها كانت تتعامل بنجاح مع المحطة السابقة. قد يؤدي انتهاك ترتيب الاختبارات التقدمية إلى عواقب غير سارة للغاية. تذكر أن الألمان تجاهلوا هذا وحاولوا تفريق Novik إلى 24 عقدة في الاختبارات الأولى. وماذا أدى ذلك؟ تم إحباط الاختبارات ، لأنه من أصل 7 رحلات تجريبية إلى البحر من مايو إلى سبتمبر 1901 ، انتهت 4 منها بأعطال كبيرة في الآلات والمراوح. بمعنى آخر ، لم تستطع محطة توليد الكهرباء في البناء الألماني أن تصمد أمام مثل هذا "الانتهاك" وتعرضت لأضرار جسيمة ، والتي كان لا بد من إصلاحها بعد ذلك لفترة طويلة.

وماذا فعلوا بـ "اللؤلؤة" و "الزمرد"؟

بعد اختبار الآلات في المراسي (عندما تعمل الآلات ، ويبقى الطراد على جدار المصنع) ، سُمح لـ Zhemchug بالانتقال بشكل مستقل إلى Kronstadt. بعد ذلك ، في اختبارات المصنع التي استغرقت ساعتين ، تم رفع عدد الثورات إلى 100 في الدقيقة ، والتي كانت بالطبع بعيدة جدًا عن السرعة الكاملة - في الاختبارات النهائية ، عندما أظهر الطراد 23,04 عقدة. أعطت أجهزته 155 (على متن الطائرة) و 164 (مركزيًا) دورة في الدقيقة. بعد ذلك ، توقفت التجارب البحرية ، على الرغم من أن الطراد ذهب إلى البحر مرتين: المرة الأولى للقضاء على الانحراف ، والثانية - لاختبار منشآت المدفعية.

وبعد ذلك ، تبع ذلك على الفور الاختبارات بأقصى سرعة ، والتي انتهت دون جدوى. ثم - الاختبار الثاني النهائي ، الذي ... لم يكتمل - بعد الوصول إلى قوة 15 حصان. والطراد طور 000 عقدة. وقع حادث. اخترق البخار حشية الشفة السفلية في أسطوانة الضغط المتوسط ​​للماكينة الصحيحة.

وهكذا ، نرى أن Zhemchug لم يجتاز أي اختبارات تقدمية ، لأنه قبل الاختبارات بأقصى سرعة ، لم يكن لديه سوى ثلاثة مخارج للبحر بسرعة منخفضة. إذا أخذنا ، على سبيل المثال ، اختبارات المصنع لطراد بيان ، فقبل محاولة الوصول إلى الدورة التدريبية التعاقدية المكونة من 21 عقدة ، كان لديه اختبارات أولية مدتها 8 ساعات ، كان متوسطها 19,25 عقدة. أدت محاولة نوفيك لتحقيق 24 عقدة "بوقاحة" إلى إلحاق أضرار جسيمة بمحطة توليد الكهرباء الخاصة بها ، لكن Zhemchug نجا من أعطال بسيطة نسبيًا ويمكن إصلاحها بسهولة.

في واقع الأمر ، حقيقة أن سيارات الطراد تم قبولها في الخزانة في اليوم التالي بعد الاختبارات ، حيث أظهرت "اللؤلؤة" 23,04 عقدة ، لا يعني على الإطلاق أن هذه كانت السرعة القصوى لها. هذا يقول فقط أن اللجنة ، التي ترى مثل هذه النتيجة بقوة 15 حصان ، أدركت تمامًا أنه عندما وصلت إلى 000 حصان. لن يصل الطراد إلى 17 عقدة تعاقدية فحسب ، بل سيتجاوزها أيضًا. وبسبب زمن الحرب ، قرر أعضاء اللجنة عدم إجبار السفينة على تأكيد ما هو واضح ، ولكن استخدام الوقت المتبقي قبل الخروج ، جنبًا إلى جنب مع سرب المحيط الهادئ الثاني ، للقضاء على جميع أنواع الأعطال والعيوب التي يمكن التعرف عليها ، وكذلك إجراء اختبارات أخرى. دعونا لا ننسى أن السرب بدأ حملة في 000 أكتوبر 24 ، أي بعد 2 أسبوع فقط من اختبارات "اللؤلؤة". في الوقت نفسه ، على الرغم من قبول سيارات الطراد في الخزانة في 2 سبتمبر 1904 ، إلا أن قرار قبول السفينة من قبل الأسطول لم يتخذ إلا في 2,5 يناير 14 (تم اعتماده بأثر رجعي في اليوم الذي غادر فيه السرب).

مع "Emerald" اتضح أنه "أكثر متعة" - أكمل الطراد ، مثل "Pearl" ، تجارب الإرساء على جدار المصنع ، ثم انتقل بشكل مستقل إلى Kronstadt. بعد ذلك ، في 19 سبتمبر ، دخلت Emerald في اختباراتها الأولية الوحيدة ، والتي انتهت دون جدوى ، بينما أعطت آلات السفينة 120 دورة في الدقيقة. وبعد ذلك ، في الواقع ، أجريت اختبارات رسمية ، حيث كان الطراد بقوة 13 حصان. تم تطوير 500 عقدة ، وبعد ذلك تم قبول الآلات والغلايات في الخزانة.

هنا ، من الواضح ، لعبت نفس الاعتبارات دورًا كما في حالة "اللؤلؤة" - كانت قائمة العيوب الموجودة في "الزمرد" أطول ، ولم يكن لديه أي وقت على الإطلاق للمغادرة إلى الشرق الأقصى مع السرب. كان لا بد من إرساله لاحقًا ، كجزء من "فرقة اللحاق بالركب" الخاصة ، بينما كان حجم العمل المتميز كبيرًا لدرجة أن الطراد اضطر إلى تشغيل بعض أنظمته بالفعل أثناء الحملة. من الواضح ، كما في حالة "اللؤلؤة" ، أن لجنة الاختيار فضلت إيلاء أقصى قدر من الاهتمام للتحقق من آليات الطراد الأخرى ، بدلاً من طردها لمسافة ميل محدد للتأكد من وصول الطراد 24 عقدة. ببساطة لأنه لا أحد لديه أي شك في تحقيق هذه السرعة.

كل ما سبق يشير إلى أنه لا ينبغي اعتبار "اللؤلؤة" أو "الزمرد" بأي حال من الأحوال سفن ذات بناء غير ناجح. نعم ، تبين أن نظام الوزن في نيفسكي زافود كان أقل من نظام شركة Shikhau ، لكنه كان ضمن المعقول تمامًا ، ولا شك في أنه إذا مرت الطرادات بدورة كاملة من الاختبارات والصقل في وقت السلم ، كانوا سيظهرون بل ويتجاوزون الشروط المنصوص عليها في العقد 24 عقدة. في نفس الوقت لم يكونوا ليصلوا إلى سرعة Novik لا يمكن إلقاء اللوم عليه على شركات بناء السفن المحلية ، إذا كان ذلك فقط لأن القضاء على أوجه القصور في هذا الطراد أدى إلى زيادة إزاحة Zhemchug و Emerald بنحو 500 طن. علاوة على ذلك ، فإن حقيقة أن الطرادات التي بناها مصنع نيفسكي كانت قادرة بشكل عام على تحمل الاختبارات المتسارعة دون حدوث أضرار جسيمة لمحطة الطاقة تشير إلى جودة بناء عالية جدًا لآلاتها وغلاياتها. من المثير للاهتمام ، بالمناسبة ، أن أعضاء لجنة الاختيار لاحظوا بشكل منفصل "دقة تجميع الآلات" في Zhemchug.

وهكذا ، توصلنا إلى استنتاج مفاده أن العيب الوحيد المهم حقًا في بناء الطرادات "بيرل" و "إميرالد" هو أنه ببساطة لم يكن لديهما الوقت لإنهائها ، وذهبت كلتا السفينتين في رحلة طويلة ومعركة دون الذهاب من خلال دورة كاملة من آليات التصحيح. لكن من المستحيل تمامًا إلقاء اللوم على نبات نيفسكي في هذا الأمر.
72 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 10
    6 أبريل 2019 18:18
    وهكذا ، توصلنا إلى استنتاج مفاده أن العيب الوحيد المهم حقًا في بناء الطرادات "بيرل" و "إميرالد" هو أنه ببساطة لم يكن لديهما الوقت لإنهائها ، وذهبت كلتا السفينتين في رحلة طويلة ومعركة دون الذهاب من خلال دورة كاملة من آليات التصحيح. لكن من المستحيل تمامًا إلقاء اللوم على نبات نيفسكي في هذا الأمر.

    أتفق معك تمامًا ، زميلي العزيز. hi لقد تحدثت ذات مرة عن هذا عندما قارنت التكلفة لكل طن من سفن RIF - تبين أن "الحصى" كانت على مستوى جيد من حيث جودة البناء ، ووفقًا لعلامة السعر بالنسبة إلى "Novik" تبدو حسن جدا. ومع ذلك ، على الرغم من كل التحفظات والمشاكل ، كان بإمكان المصانع الخاصة في الإمبراطورية الروسية ، وقد تمكنت من بناء السفن بشكل أفضل من الشركات المملوكة للدولة.
    1. +6
      6 أبريل 2019 21:00
      مرحبا ارتم!
      يسعدنا أن نتفق :) hi
    2. +1
      7 أبريل 2019 17:25
      سأسمح بإضافة: إذا كنت ترغب في ذلك ، ويريد التاجر الخاص أولاً وقبل كل شيء أرباحًا إضافية ثم الجودة فقط
      1. +2
        7 أبريل 2019 17:49
        اقتبس من فلادكوب
        يريد المالك الخاص أولاً وقبل كل شيء أرباحًا إضافية

        هذا صحيح - الربح ، ومرة ​​أخرى ، الربح. هذا هو ، عقود جديدة. إذا نحتت السفن بأي طريقة ، فقد تخسر عقودًا جديدة. في البلدان المتحضرة ، سرعان ما طار صانعو المحتالون في الأنبوب ابتسامة بالإضافة إلى ذلك ، تتكيف المؤسسات الخاصة بشكل أسرع مع متطلبات العصر ، على عكس الشركات المملوكة للدولة ، حيث تواجه أي ابتكارات مقاومة.
  2. -7
    6 أبريل 2019 20:36
    كان المؤلف مسليا - "القوة الطولية لهيكل إيزومرود وزيمشوغ زادت (محسوبة) بحوالي 7٪ من قوة نوفيك" - المؤلف نفسه حسب؟ - أتساءل كيف؟ - ولماذا من الضروري زيادة القوة الطولية ؟؛ "هذا هو حجم المدخرات الضئيلة لشركة Shihau ، التي رفضت تركيب صاري إضافي على Novik: تعرض بناة السفن الألمان لتدهور كبير في الصفات التشغيلية للسفينة من أجل طن ونصف!" - أي أن الألمان أنفسهم قرروا عدم وضع الصاري الثاني؟ - أم في المشروع كان كذلك ؟؛ أما بالنسبة للتجارب البحرية ، بشكل عام ، فقد قرروا عدم إجراء تجارب السيرك التقدمية ، مثل لجنة القبول نفسها التي تقرر ماذا وكيف تجري (لم يتم كتابة برنامج الاختبار لهم) - بأقصى سرعة ، أيضًا ، ولكن حسنًا ، لا بأس ، مثل Novik بنفس السرعة ، نفس القوة ، لذلك كان من الممكن عدم الاستحمام ومقارنة العقد بمقدار 10.
    1. 12
      6 أبريل 2019 21:15
      اقتباس: عظم 1
      "القوة الطولية لهيكل الزمرد و Zhemchug زادت (محسوبة) بحوالي 7٪ من قوة Novik" - هل قام المؤلف بنفسه بالحساب؟ - أتساءل كيف؟

      Kostya ، إذا كنت مهتمًا ، فقم بدراسة التخصصات ذات الصلة في وقت فراغك ، حيث توجد كتب مدرسية على الشبكة. سأخبرك بسر - يتم تحديد قوة الهيكل عن طريق الحساب ولها قياس رقمي محدد للغاية. يمكنك قراءة المزيد هنا - https://flot.com/publications/books/shelf/chainikov/29.htm - هذا ليس كتابًا مدرسيًا ، بالطبع ، ولكنه ، إذا جاز التعبير ، برنامج تعليمي موجز للدمى.
      لكن ، بالطبع ، لم أفكر في ذلك بنفسي ، كل هذا في المصادر.
      اقتباس: عظم 1
      أي هل قرر الألمان أنفسهم عدم وضع سارية ثانية؟ - أو هل كان الأمر كذلك في المشروع؟

      أنت لا تعرف أن الألمان قاموا بمشروع Novik؟ :))) لذا ربما ، بدلاً من تصوير رجل حكيم هنا ، من الأفضل أن تتعلم القليل من العتاد؟ :))) كان الألمان هم من أجبروا مركز التجارة الدولية على الرفض لتركيب صواري إضافية ، مما يهدد ذلك ، وإلا فلن يتم ضمان الوصول إلى سرعة العقد :)
      اقتباس: عظم 1
      وفيما يتعلق بالتجارب البحرية ، بشكل عام ، قررت الاختبارات التقدمية في السيرك عدم إجرائها ، مثل لجنة القبول نفسها التي تقرر ماذا وكيف تجري

      "مثل نعم. هذه بداية القرن العشرين ، وليست نهايته + زمن الحرب ، على الرغم من حقيقة أنه في كثير من الأحيان لم يتم تنفيذ برامج الاختبار بالكامل في زمن الحرب. ليس معنا فقط - لقد كان الأمر نفسه مع البريطانيين والألمان.
      1. +8
        6 أبريل 2019 23:10
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        ليس معنا فقط - لقد كان الأمر نفسه مع البريطانيين والألمان.

        أؤكد نعم فعلا
        خلال الحرب ، تبين أن Neukrug الذي يقيس ميلاً من الألمان ، والذي أجريت عليه اختبارات السفن الجديدة ، كان غير آمن ، وبدأت التجارب البحرية تُجرى على ميل جديد في المنطقة الممتدة من Altenbruch-reid إلى الجزر. هيلغولاند وبوركوم ، التي كانت ضحلة مما كانت عليه قبل الحرب. أظهرت نفس البوارج من نوع "Koenig" عليها فقط جواز سفر بسرعة 21 عقدة بسعة 1,3-1,5 مرة أكثر من الاسمية.
        في الواقع ، وفقًا لشهود العيان ، في نفس معركة جوتلاند (على أعماق كبيرة في البحر المفتوح) ، خسرت عائلة كوينيج ما يصل إلى 24 عقدة.
  3. +7
    6 أبريل 2019 21:13
    مقالة بلس!
    على الرغم من التعهد بسرعة "الحصى" ، إلا أنها تمكنت من الحفاظ على السرعة التي لا تقل عن سرعة "البويار" ، أي عند مستوى 22.5 عقدة ، مما سمح لها تمامًا بأداء المهام التي كلفها بها "البرنامج". . "التي بُنيت على أساسها.
    كانت هذه السرعة أعلى من جميع طرادات العدو في الشرق الأقصى تقريبًا وكانت على مستوى "الكلاب". ولكن ، كما نرى ، يمكن أن تعقد عقدة أكثر ، مما جعلهم عمومًا سادة الموقف في أعالي البحار. أظهر "إميرالد" هذا خلال "انسحابه التكتيكي" ابتسامة
    أكرر نفسي مليون مرة - أنا شخصياً أعتبر أن الطرادات من الدرجة الثانية RIF التي تم إنشاؤها وفقًا لـ "برنامج احتياجات الشرق الأقصى" مناسبة تمامًا للخدمة مع السرب نعم فعلا
    مع خالص التقدير، hi
    1. +4
      6 أبريل 2019 22:02
      مساء الخير يا أندرو وشكراً مجدداً. hi بالنسبة لهذا الاسم ، لا ينبغي عليك إضاعة الوقت فيه ، فهو ، بعبارة ملطفة ، رجل صغير "غريب". غمزة
  4. -7
    7 أبريل 2019 00:32
    مما سبق ، يترتب على ذلك أن جميع xxx طنًا من الفرق المشار إليه في جدول مقارنة الوزن تتعلق إما بالتحسينات المهمة على الطراد ، أو ناتجة عن إزاحة Izumrud الكبيرة مقارنةً بـ Novik ، ولكن بأي حال من الأحوال ثقافة الإنتاج المنخفضة في مصنع نيفسكي.


    ومن الضحك والخطيئة أن تقرأ هذا :) أمضى المؤلف مقالين يمضغ حقيقة واضحة حول الزيادة الكبيرة في إزاحة اللؤلؤة والزمرد مقارنة بنوفيك. لقد رأى فرقًا في الوزن يقارب 600 طن ، لكنه لم يستطع شرح الأسباب بوضوح. علاوة على ذلك ، اتضح أن الفرق في وزن الطرادات ، المزعوم وفقًا للرسومات نفسها ، هو عكس ذلك فجأة ، بسبب إزاحة كبيرة وليس بسبب ثقافة إنتاج منخفضة على الإطلاق يضحك

    محاولات المؤلف لدفع المشكلة لاستبدال الغلايات هي ، بعبارة ملطفة ، غير مقنعة. تزن غلايات Yarrow 20-25 ٪ أكثر ، وتم تزويدها بـ 16 غلاية بدلاً من 12 غلاية Schultz-Thornycroft. لكن بوزن إجمالي يتراوح بين 250 و 300 طن من الغلايات ، فإن هذا سيعطي فرقًا يتراوح بين 50 و 70 طنًا ، وليس 600 أو حتى 343 طنًا ، كما أحصى صديقنا أندريه. إذا تذكرنا أيضًا الصورة الحزينة بسعة الماكينات (15 و 13.5 ألف طن وفقًا لأحد المصادر ، وحتى 11.8 وفقًا لآخر) ، فسيكون هناك المزيد من الأسئلة حول "ثقافة الإنتاج" ..

    حسنًا ، بشكل عام ، هناك الكثير من التصوف والارتباك حول هذين الطرادين. على سبيل المثال ، تومض الرسائل بأنها زادت العرض في المشروع إلى 12.8 مترًا بدلاً من Novik's 12.2. إذا نظرت إلى ويكيبيديا ، يمكنك أن تندهش تمامًا لتعلم أن Zhemchug من المفترض أنه يحتوي على سيارتين فقط ومراوح اثنين .. بدلاً من الثلاثة الموصوفة :) بشكل عام ، موضوع الطرادات "من نوع Pearl" مثير للاهتمام. لسوء الحظ ، لم يتمكن أندريه من الكشف عنها بشكل مقنع.
    1. +6
      7 أبريل 2019 02:37
      اقتباس من: Saxahorse
      بشكل عام ، موضوع الطرادات "من نوع اللؤلؤ" مثير للاهتمام. لسوء الحظ ، لم يتمكن أندريه من الكشف عنها بشكل مقنع.

      ها أنت تكشفها بشكل مقنع وسنكرمها.
    2. PPD
      -3
      7 أبريل 2019 10:58
      ثقافة الإنتاج في هذه الحالة ليست ذات صلة على الإطلاق.
      عند طلب السفن في الخارج ، حاول الأجانب الضغط على السرعة إلى أقصى حد.
      حسنًا ، فكر في الأمر ، ما هو نوع هذا السؤال - لن نضع الصاري 2 !!! لأن السرعة.
      نفس الصقور ، نفس القصة. أو بدأ بيان بالتنفس ، كيف كان التصوير في تلك اللحظة "ممتعًا".
      السرعة المطلوبة ، ها هي ، احصل عليها. وأنت لم تأمر بالراحة أثناء العملية.
      ليس عليهم القتال.
    3. +2
      7 أبريل 2019 17:36
      ساكساهروز ، على ما يبدو ، تأكد أصحاب مصنع نيفسكي منذ 100 عام من أن أندريه كان يخدع رأسه؟ أو هل لديك مصادر أكثر دقة
  5. +4
    7 أبريل 2019 01:33
    إن مجرد حقيقة أن Emerald كانت قادرة على الابتعاد عن مجموعة من طرادات العدو تشير بوضوح إلى أن سرعتها كانت كافية لإكمال المهام القتالية.
    1. +1
      7 أبريل 2019 02:35
      اقتباس من: Sahalinets
      إن مجرد حقيقة أن Emerald كانت قادرة على الابتعاد عن مجموعة من طرادات العدو تشير بوضوح إلى أن سرعتها كانت كافية لإكمال المهام القتالية.

      طاردت مفرزة القتال السادسة (السرب الثالث) الزمرد ، والتي تضمنت "كبار السن" سوما ، وإيزومي ، وشيودا ، وأكيتسوشيما ، والذين كانت سرعتهم معتدلة بسبب تقدمهم في السن.
      الطراد الياباني الخفيف الوحيد المتبقي الذي يمكنه منافسة Emerald كان Chitose ، الذي كان على بعد ثمانية أميال جنوب شرق وقت اندفاعة Emerald. وبالتالي ، فإن "إميرالد ، الانطلاق ، كان له انطلاقة جادة للغاية أمام هذا الطراد ، لذلك ، أوقف اليابانيون المطاردة بعد بضع ساعات ، بعد أن أدركوا أنهم لا يستطيعون تقليل المسافة.
      1. 0
        7 أبريل 2019 02:48
        حسنًا ، أنت نفسك تؤكد أنه لم يكن من الممكن تقليل المسافة. ولاحظ - هذه سفينة لم تتحرك مطلقًا بكامل قوتها. إذا تم اختبار أجهزته بشكل صحيح ، فمن المحتمل أن تكون أفضل.
  6. +2
    7 أبريل 2019 05:59
    مع الأخذ في الاعتبار حقيقة وجود 381 مركبات ألغام من عيار 5 ملم على Novik ، اتضح أن متوسط ​​وزن هذه السيارة مع الذخيرة 4,8 أطنان ، على التوالي ، كان وزن 3 من نفس الأجهزة لـ Emerald 14,4 طن.

    عزيزي أندري ،
    آسف ، القليل من التوضيح. أنبوب طوربيد 381 ملم يزن 3,333 طن ، والطوربيد ، حسب العينة ، 426 و 430 طنًا. إذا افترضنا أنه تم الاعتماد على طوربيدات لأنبوب طوربيد واحد ، فقد خرج 4,193 طن كحد أقصى. اضرب بثلاثة ، اتضح 12,579 طن.

    صاريان من الزمرد يبلغ وزنهما الإجمالي 1,44 طن فقط. هذا هو حجم المدخرات الضئيلة لشركة Shihau ، التي رفضت تثبيت صاري إضافي على Novik: تعرض بناة السفن الألمان لتدهور كبير في الصفات التشغيلية للسفينة من أجل طن ونصف!

    بعد الحرب على "اللؤلؤة" فعلنا الشيء نفسه غمزة


    شكراً لكم على صورة "بيرل" وعليها ختم الرقابة ، لم أر هذا من قبل.
    1. +2
      7 أبريل 2019 14:49
      بعد الحرب على "اللؤلؤة" فعلنا الشيء نفسه

      وليس عليه فقط))
      1. +1
        7 أبريل 2019 16:53
        اقتبس من انصار
        ليس فقط عليه))

        لا بالمناسبة ، على "الأدميرال ماكاروف" ، الذي يظهر في الصورة ، قاموا لاحقًا بتركيب صاريتين ، كما هو الحال في شقيقاته "بيان" الثاني و "بالادا" الثاني ، وليس العكس ، كما هو الحال في "بيرل" عندما أزالوا صاريتين "إضافيتين" وتركوا واحدًا مثل سلفه "نوفيك". hi
    2. 0
      7 أبريل 2019 23:33
      تحياتي الزميل العزيز!
      اقتباس: الرفيق
      آسف ، القليل من التوضيح. أنبوب طوربيد 381 ملم يزن 3,333 طن ، والطوربيد ، حسب العينة ، 426 و 430 طنًا. إذا افترضنا أنه تم الاعتماد على طوربيدات لأنبوب طوربيد واحد ، فقد خرج 4,193 طن كحد أقصى. اضرب بثلاثة ، اتضح 12,579 طن.

      ومع ذلك ، فإن التصميم بالوزن للزمرد هو بالضبط كما أعطيته ، وهو أيضًا بأطنان طويلة. ربما ، مع ذلك ، لا تزال هناك بعض الأوزان التي لم تؤخذ في الاعتبار في أنبوب الطوربيد الفعلي والطوربيدات - نوع من رفوف الخيط تحت الطوربيد ، وشحنات المسحوق ، وما إلى ذلك.
      اقتباس: الرفيق
      بعد الحرب على "اللؤلؤة" فعلنا الشيء نفسه

      نعم ، لكن بعد الحرب ، لم يكن أحد سيستخدمها كطراد استطلاع للخدمة مع السرب
      اقتباس: الرفيق
      شكراً لكم على صورة "بيرل" وعليها ختم الرقابة ، لم أر هذا من قبل.

      اهلا وسهلا بكم دائما
      اقتباس: الرفيق
      طاردت الكتيبة القتالية السادسة (السرب الثالث) "الزمرد" ، والتي تضمنت "كبار السن" سوما وإيزومي وتشيودا وأكيتسوشيما ،

      دعنا نصل إلى ذلك :)
  7. +7
    7 أبريل 2019 11:25
    ربما من أجل التغيير ، أنا أعارض :)))
    التحميل الزائد مهم بالطبع ، ولكن ... كانت هناك أيضًا "أشياء صغيرة" تحدث عنها طبيب السفينة الزمرد ، فلاديمير سيمينوفيتش كرافشينكو بالألوان.
    29 سبتمبر. ضرب البرد مرة أخرى. الثلج يتساقط. متى سيكون التسخين بالبخار جاهزًا أخيرًا؟

    أنا أكتب ، جالسًا بشكل جانبي: ساقي مغطاة بجبائر مرة أخرى. سلالم اللعنة! لا شيء لأقوله ، أنا محارب جيد.

    30 سبتمبر. يا فرح! يمكنك سماع صوت هسهسة تسخين البخار والصفارات والنقرات عبر الأنابيب. بعد بضع دقائق ، تبدو الكبائن وكأنها حمام ، مليء بالبخار - وصلات الأنابيب مفقودة. الطلاء المحترق ينبعث منه رائحة كريهة. الآن ، ليس فقط من الأعلى ، ولكن من جميع الجوانب ، تسقط قطرات كبيرة من حديد التعرق. ركض النظام مع المماسح ، الميكانيكيون مع مفكات البراغي - تحتاج إلى تشديد مكان وأين يتم التخلص من الجوز. [عشرون]

    ربما كان أفضل بدون تدفئة ، أليس كذلك؟ من الصعب إرضاء أخينا


    تؤثر أوجه القصور بشكل حاسم في كل خطوة. في غرفة القيادة وفي مقصورة المدقق ، طرقت الموجة العديد من الفتحات مع الإطارات: تمتلئ كبائن ثلاثة ضباط بالمياه ، والتي يتم إجراؤها باستمرار في دلاء.

    لكن هذا - حسنًا - كانوا في عجلة من أمرهم ، لم يكملوه ... لكن كيف يمكن فهم ذلك؟
    "الزمرد" الخاطئ الأبدي لا يمكن أن ينتقل من هنا قبل أسبوعين. تنتج جميع المقطرات ماء مالحًا ، بغض النظر عن مقدار إصلاحها. نبتة نيفسكي جيدة إما بسبب عدم قدرتها أو إهمالها. لنأخذ ، على سبيل المثال ، مثل هذه التفاهات: فتحاتنا لا تفتح أبدًا تقريبًا ، لأنه لا يتم إدخال النحاس ، ولكن البراغي الحديدية في قفلها ، فهي تصدأ بسرعة - من الصعب للغاية فكها. أنت تتصل بالسائق: بعد التلاعبات المعقدة ، صب سكيوم ، يمكنك التأرجح والنصف المفتوح ؛ عندما تحتاج إلى إغلاق الكوة في بضع دقائق ، لم يعد ذلك ممكنًا - عليك تكرار الإجراء بالكامل مرة أخرى ، وفي هذه الأثناء لا تنتظر الموجة ، تعرف بنفسك ، تستسلم وتستسلم وتغرق المقصورة. سطح السفينة لا يزال يتسرب بالطبع. لا تسقط قطرة واحدة ، بل ثلاث قطرات في الدقيقة على الصدر ؛ ثلاث دقائق في الدقيقة ، [41] كم في الليلة - أحل مشكلة حسابية في ساعات الأرق. لسبب ما لا يمكن السد. وكم عدد هذه الأشياء الصغيرة المزعجة في كل خطوة ؛ لن يكونوا غاضبين جدًا إذا كان هدفنا الأساسي والأساسي في الترتيب المناسب ، لكن ، للأسف ، لا يمكننا التباهي بأي شيء.

    لم يجدوا مسامير نحاسية ، اللعنة! وهذا ليس بالأمر الهين ، ناهيك عن حقيقة أنه ، على الأرجح ، تظهر نفس "المدخرات" و "الإبداع" في أماكن أخرى.
    بشكل عام ، واجه مصنع نيفسكي مشاكل مع ثقافة الإنتاج ومشاكل خطيرة للغاية!
    1. +3
      7 أبريل 2019 15:38
      اقتباس: بحار كبير
      بشكل عام ، واجه مصنع نيفسكي مشاكل مع ثقافة الإنتاج ومشاكل خطيرة للغاية!

      كان لدى الأميرالية الجديدة أيضًا ثقافة إنتاجية جدًا ، والتي لا تستحق سوى ثلاجات Oleg ، والتي كان عليهم التخلص منها من اللحم البقري الفاسد. وكما كتب أحد شهود العيان ، فإن الطراد "جديد" ، وعلى سطحه توجد ماشية حية لتوفير المؤن ، مثل المراكب الشراعية.
      1. +1
        7 أبريل 2019 16:09
        هذا صحيح بلا شك ، ولكن من الإنصاف ، بالكاد تم صنع الثلاجات في حوض بناء السفن. هنا سؤال أكثر للأطراف المقابلة.
        على الرغم من أنه عندما انتهى المطاف بـ Aurora في الفلبين ، أصبح من الواضح فجأة أن جهاز الأشعة السينية الموجود على متن الطائرة كان يعمل ، لكن الجهاز الثابت في المستشفى الساحلي الأمريكي لم يكن كذلك.
        وهذا هو ليس واضحا جدا (TM)))
        1. +1
          7 أبريل 2019 18:26
          اقتباس: بحار كبير
          ولكن ، من أجل الإنصاف ، كانت الثلاجات بالكاد تُصنع في حوض بناء السفن. هنا سؤال أكثر للأطراف المقابلة.

          ليس من أجل الجدل ، ولكن من أجل العدالة يضحك
          كما أفترض أن التسخين البخاري لـ "Emerald" لم يتم تثبيته في حوض بناء السفن غمزة
          1. +1
            7 أبريل 2019 20:04
            لكن البراغي الحديدية على النوافذ هي بالتأكيد عملهم اليدوي :) زميل
            1. تم حذف التعليق.
            2. +1
              7 أبريل 2019 22:35
              اقتباس: بحار كبير
              مسامير حديدية على النوافذ - وكأنها من عمل أيديهم

              بالتااكيد. رغم في التقديرأفترض أنه تم وضع مسامير من البرونز. وأين نظر مراقب بناء الطراد؟
    2. 0
      7 أبريل 2019 23:35
      هذا صحيح ، عزيزي بحار كبير! ولكن هنا الشيء - كل هذه الأشياء ، إلى حد كبير ، هي أشياء صغيرة يمكن تحسينها تمامًا ، إذا بقي الطراد في بحر البلطيق. ونعم ، سأصفهم بالتأكيد في المقالة التالية.
  8. +5
    7 أبريل 2019 12:15
    ماذا عن "أن تستمر"؟ :)) لا توجد مقالة كافية عن المسار القتالي للسفن.
    1. +1
      7 أبريل 2019 13:58
      وحول جودة البناء لن يضر (أنا لا أتحدث عن معايير الوزن).
      1. +1
        7 أبريل 2019 16:57
        اقتباس: VohaAhov
        لا توجد مقالة كافية حول المسار القتالي للسفن.

        اقتبس من آندي
        وحول جودة البناء لن يضر

        كل شيء سيكون لك ، لكن لاحقًا نعم فعلا غمزة هناك قيود على حجم المقال ، لأن المؤلف يصدر المادة في أجزاء طلب الصبر والصبر والمزيد من الصبر! حول "Varyag" تألفت الدورة ، EMNIP ، من 21 مقالة ...
        1. +2
          7 أبريل 2019 17:52
          لذلك قبل أن يكتب أندريه دائمًا "يستمر" ، لكن الآن لم يكن الأمر كذلك وأصبحنا قلقين
      2. +1
        7 أبريل 2019 17:46
        يدان لـ: جزءان من أندرو الصغير مزعج فقط
        1. +1
          7 أبريل 2019 23:41
          سيكون الشارب هو الرئيس :))) لقد قمت بنشر المقال التالي للاعتدال ، سيكون hi
  9. -3
    7 أبريل 2019 20:12
    اقتبس من فلادكوب
    ساكساهروز ، على ما يبدو ، تأكد أصحاب مصنع نيفسكي منذ 100 عام من أن أندريه كان يخدع رأسه؟ أو هل لديك مصادر أكثر دقة

    أنا لا أفهم ما هو هناك للجدل. كل ما كتبه أندريه في مقالتين يمكن تلخيصه في فقرة واحدة.

    يبلغ الإزاحة الفعلية لـ Novik 2720 طنًا ، والزمرد 3330 طنًا. الفرق هو 610 أطنان.
    الزائد الهيكلي:
    غلايات يارو - +65 طن.
    قوة زائد 7٪ - +55 طن.
    بالإضافة إلى مدفعين مع ذخيرة - +2 طن.
    سيكون صاريان فارغين - +3 طن.
    المجموع لدينا: +153 طن.

    457 طنًا المتبقية (17٪ من الإزاحة!) هذه هي نفس "ثقافة الإنتاج" لمصنع نيفسكي. على سبيل المثال ، تفصيل واحد فقط ، نظرًا لسوء جودة المعدن ، كان لابد من جعل الأنابيب الموجودة في الغلايات أكثر سمكًا مقارنة بغلايات Yarrow الإنجليزية. في 16 غلاية ، أعطى هذا 17 طنًا إضافيًا. الآلات ليست زائدة كثيرًا ، ولا يزالون غير قادرين على إظهار قدرتها على التصميم! 11800 حصان ذكرها المؤلف. هذه فقط 70٪ من السعة التصميمية. ليس من قبيل الصدفة أن نشأت أسطورة أن أحد المحركات سُرق من تحت غطاء "الحصى"! في الحقيقة ، 5500 حصان مفقودة ، هذه هي قوة أحد محركات نوفيك البخارية.

    لا أفهم كيف يمكن لأندريه أن يستنتج أنه لا توجد شكاوى ضد المصانع الخاصة في روسيا وتحديداً ضد مصنع نيفسكي فيما يتعلق بجودة الإنتاج.
    1. 0
      7 أبريل 2019 22:05
      الحقيقة تولد في الخلافات. إنه لأمر محزن أن نقرأ كيف بنوا للعدو. انظر أعلاه ، قدم كبير البحارة والرفيق المحترم أمثلة على "جودة" البناء.
      يبقى أن نتفاجأ من مرونة أطقم العمل.
      فلينتس.
    2. 0
      7 أبريل 2019 22:30
      اقتباس من: Saxahorse
      نظرًا لسوء جودة المعدن ، كان لابد من جعل الأنابيب في الغلايات أكثر سمكًا مقارنة بغلايات Yarrow الإنجليزية. في 16 غلاية ، أعطى هذا 17 طنًا إضافيًا.
      لا أفهم كيف يمكن لأندريه أن يستنتج أنه لا توجد شكاوى ضد مصنع نيفسكي فيما يتعلق بجودة الإنتاج.

      صديقي ، سأخبرك سراً - في حوض بناء السفن في نيفسكي لا إنتاج الأنابيب المعدنية.
      1. 0
        7 أبريل 2019 23:58
        اقتباس: الرفيق
        صديقي ، سأخبرك سراً - لم ينتج حوض بناء السفن في نيفسكي المعادن للأنابيب.

        لهذا السبب ذكرت المصانع الأخرى. تم صنع الأنابيب في مصنع Izhora. وببطء شديد لدرجة أن المجموعة الروسية الأصلية لم تتلق سوى حصاة واحدة. للمرة الثانية أعيد ترتيبها في السويد.
        1. 0
          8 أبريل 2019 01:30
          اقتباس من: Saxahorse
          تم صنع الأنابيب في مصنع Izhora.

          عليك أن تربط ثقافة الإنتاج في مصنع نيفسكي لبناء السفن بسرعة تصنيع الأنابيب في مصنع إيزورا والجودة المنخفضة للمعدن الذي صنعت منه الأنابيب.
    3. +2
      7 أبريل 2019 23:40
      اقتباس من: Saxahorse
      457 طنًا المتبقية (17٪ من الإزاحة!) هذه هي نفس "ثقافة الإنتاج".

      نعم ، خاصة الوزن الزائد 135 طنًا من المياه للغلايات. وألواح خشب الساج بدلاً من مشمع - نعم ، إنه أمر فظيع تمامًا ما هو تعسف نبات نيفسكي :))) و ... بشكل عام ، من يريد قراءة المقال ، ومن لا يريد - من فضلك
      اقتباس من: Saxahorse
      الآلات ليست زائدة كثيرًا ، ولا يزالون غير قادرين على إظهار قدرتها على التصميم!

      هل يمكنك إعطاء رابط لوثيقة تفيد بأن هذه القوة هي الحد الأقصى للطرادات؟ :)
      1. -3
        8 أبريل 2019 00:52
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        نعم ، خاصة الوزن الزائد 135 طنًا من المياه للغلايات.

        لا أعرف أين ولماذا صببت 135 طنًا من الماء يضحك

        تتشابه غلايات Thornycroft و Yarrow من الناحية الهيكلية وتنتمي إلى نفس النوع ، وهو أنبوب رفيع مثلثي. بنفس القوة ، يستخدمون نفس كمية الماء.

        سطح خشب الساج جيد ، ولكن في نفس الوقت ، تم تقليل حجم حفر الفحم بمقدار 35 طنًا بالقرب من "الحصى". لذلك هنا ، على العكس من ذلك ، يجب أن يكون هناك مكسب من النوع.

        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        هل يمكنك إعطاء رابط لوثيقة تفيد بأن هذه القوة هي الحد الأقصى للطرادات؟ :)

        والأسوأ من ذلك ، لا توجد وثيقة واحدة تؤكد أن Emerald تمكن حتى من الاقتراب من القدرة التصميمية. تم دفعه فقط في عام 1906 بعد الوفاة بالفعل. كانت وزارة المالية على قناعة تامة بأنه تعرض للغش "بالحصى". علاوة على ذلك ، كلف الزمرد في النهاية 3 روبل. 549 كوبيل ، بينما "نوفيك" - 848 روبل.
        1. +3
          8 أبريل 2019 07:31
          اقتباس من: Saxahorse
          لا أعرف أين ولماذا صببت 135 طنًا من الماء

          نعم ، أعلم أنه ليس لدي أي فكرة. الآن فقط لم أكن أنا من ملأها ، لكنك ، بعد أن سجلت 135 طنًا من مياه الغلايات في التحميل الزائد لبناء الطرادات في مصنع نيفسكي :)))
          اقتباس من: Saxahorse
          سطح خشب الساج جيد ، ولكن في نفس الوقت ، تم تقليل حجم حفر الفحم بمقدار 35 طنًا بالقرب من "الحصى". لذلك هنا ، على العكس من ذلك ، يجب أن يكون هناك مكسب من النوع.

          لا أريد حتى أن أسأل كيف تؤثر السعة الكاملة لحفر الفحم على الإزاحة الطبيعية للطراد يضحك ما زلت لا تجيب.
          اقتباس من: Saxahorse
          والأسوأ من ذلك ، لا توجد وثيقة واحدة تؤكد أن Emerald تمكن حتى من الاقتراب من القدرة التصميمية.

          أغاس ، للأسباب التي ذكرتها أعلاه.
          اقتباس من: Saxahorse
          تم دفعه فقط في عام 1906 بعد الوفاة بالفعل.

          M- ضياء؟ :)))
          في خريف عام 1905 ، عندما تقدم نيفسكي زافود بطلب إلى وزارة البحرية للتسوية النهائية للطرادات ، قامت لجنة GUKiS بتحليل أسباب التأخير بعناية ووجدت أنها لم تكن خطأ المصنع. في الوقت نفسه ، وبسبب هذه التأخيرات ، يجب اعتبار الموعد النهائي "لتقديم اللؤلؤة للاختبار" هو 1 نوفمبر 1904 ، والزمرد -
          1 يوليو 1905 ، ولكن في الواقع ، بفضل أعمال الطوارئ ، تم تقديم الطرادات للاختبار قبل الموعد المحدد بكثير

          سكساكور المسكين ، لقد اختلطت الأمور مرة أخرى :))) لقد دفعت مقابل الطرادات في عام 1905 ، ولكن حتى عام 1907 (وليس حتى عام 1906) ، استمرت مسألة المكافأة الإضافية للإلحاح في البناء ، والتي أصر عليها مصنع نيفسكي يضحك
          اقتباس من: Saxahorse
          علاوة على ذلك ، كلف الزمرد في النهاية 3 روبل. 549 كوبيل ، بينما "نوفيك" - 848 روبل.

          بالطبع ، أنا سعيد لأنك وجدت القوة لقراءة منشور V.V. Khromov في المجموعة البحرية ، لكنني أسرعت إلى الإحباط - لقد كان مخطئًا :))) تكلفة "Novik" 3،391،314 روبل
          1. -1
            8 أبريل 2019 12:21
            إيكا أنت قاسي ... تحتاج أن تحب القراء ... بلطجي
            1. +2
              8 أبريل 2019 18:06
              اقتباس من: ser56
              إيكا أنت قاسي ... تحتاج أن تحب القراء ...

              وأنا أحبهم كثيرًا ، لكن ماذا يمكنني أن أفعل إذا فضل بعضهم أن أحبهم في مواقع مختلفة من كاماسوترا؟
              1. +1
                8 أبريل 2019 20:23
                أندري ، أنت شرير رغم ذلك
                1. +1
                  9 أبريل 2019 01:01
                  اقتبس من فلادكوب
                  أندري ، أنت شرير رغم ذلك

                  وكما قال الرفيق أينشتاين بحق:
                  "شيئان فقط لانهائيان - الكون وغباء الإنسان ، على الرغم من أنني لست متأكدًا من الكون"

                  وعندما يحاول شخص ما ، أثناء مناقشة مقالاتي ، بكل قوته ، من خلال مثال شخصي ، تأكيد صحة كلمات الفيزيائي العظيم ، يجب أن يتذكر أن مخزوني من الخرز ، (مرة أخرى ، وفقًا لأينشتاين!) ، للأسف ، ليس لانهائي.
          2. -3
            9 أبريل 2019 00:12
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            الآن فقط لم أكن أنا من ملأها ، لكنك ، بعد أن سجلت 135 طنًا من مياه الغلايات في التحميل الزائد لبناء الطرادات في مصنع نيفسكي :)))

            صديقي العزيز! صب ما تريد وأينما تريد ، فقط تعلم كيفية فهم مقالات حمل الوزن. أنا ببساطة وأقارن وزن سفينتين في التجارب. ويبدو أنك لست فقط أصدقاء مع النقاط الأساسية ، ولكن أيضًا مع المقاييس العادية. هل ليس لديك جغرافيا فقط ، هل لديك أيضًا ثلاثية في الفيزياء؟ يضحك

            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            بالطبع ، أنا سعيد لأنك وجدت القوة لقراءة منشور V.V. Khromov في المجموعة البحرية ، لكنني أسرعت إلى الإحباط - لقد كان مخطئًا :))) تكلفة "Novik" 3،391،314 روبل

            أنا سعيد لأنك أحيت قليلاً وعدت إلى هوايتك المفضلة - الانتقاء الانتقائي في المصادر. صحيح ، كان يجب تحذير القراء مسبقًا. الضحك بصوت مرتفع

            "اقرأ هنا ، لا تقرأ هنا ، ولكن هنا تم لف السمكة" (ج) يضحك
            1. +3
              9 أبريل 2019 00:45
              اقتباس من: Saxahorse
              فقط تعلم كيفية فهم مقالات حمل الوزن.

              قالها رجل ليس لديه أي فكرة عن ماهيتها.
              اقتباس من: Saxahorse
              أنا ببساطة وأقارن وزن سفينتين في التجارب

              بدون أدنى فكرة عما تم تضمينه في هذا الوزن للزمرد وماذا - لنوفيك. لكنك تعلن الفرق ، مطروحًا منه الأوزان التي تفهمها ، كنتيجة للعمل السيئ لمصنع نيفسكي :)))) برافو ، ماذا يمكنني أن أقول أيضًا :)))
              بشكل عام ، يمكنك أن تتهمني بعدم فهم مقالات حمل الوزن ، وتثبت على الفور أنك لا تفهم حتى سبب حاجتك إلى فهمها :))) لقد صدمتهم في إزاحة عادية واحدة بخنق - و هكذا يذهب :)))
              اقتباس من: Saxahorse
              أنا سعيد لأنك أحيت قليلاً وعدت إلى هوايتك المفضلة - الانتقاء الانتقائي في المصادر

              ومرة أخرى يتهمني حصان الساكس بما هو مذنب به. لأن الرقم 2 مليون الذي قدمه خروموف لم يتم تأكيده من قبل سكفورتسوف ، مؤلف الدراسة عن Boyarin ، أو بواسطة Emelin ، مؤلف الدراسة عن Novik ، أو من خلال وثائق تلك السنوات ، مثل "قائمة السفن" ، أو التقرير الأكثر خضوعًا للإدارة البحرية "(يمكن الاطلاع على الأخير هنا http://istmat.info/node/24955)
              لكن الحصان لا يريد أن يتذكر أي شيء من هذا ، فهو يمزق شيئًا واحدًا من طبقة ضخمة من المعلومات حول تكلفة Novik التي تتعارض مع كل شيء آخر ، ويصرح بأنها صحيحة ويتهمني بالانتقائية يضحك
              السيرك وفقط
              1. -1
                9 أبريل 2019 23:22
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                وأثبت على الفور أنك لا تفهم حتى سبب حاجتك إلى فهمها :))) لقد صدمتهم في إزاحة عادية واحدة بخنق - وهكذا ستفعل :)))

                أنت عالق تمامًا في بركة مياه لم تعد تعرف كيف تخرج منها. يضحك

                أنا لست كسولًا ، وللمرة المائة سوف أذكرك أن زيمشوج وإيميرالد صُنعوا وفقًا لرسومات نوفيك. كانت Novik لـ "الحصى" سفينة مرجعية. ولتقييم جودة نسخ المعيار ، ليس من الضروري حقًا تحليل جميع بنود حمل الوزن.

                استنتاجك حول عدم وجود مطالبات ضد نبتة نيفسكي سخيف ولا أساس له من الصحة. حق المطالبات على السطح. حمولة زائدة ضخمة (17٪!) ونقص في الطاقة (30٪!). لا يمكنك شرح أسباب لا الأول ولا الثاني. لا يمكنك حتى التعليق على أسباب التناقضات الكبيرة في وصف هذه السفن في مختلف المصادر والغرائب ​​في جداول المؤلفين المختلفين.

                حسنًا ، لماذا كان من الضروري نشر المقال بهذا الشكل؟
    4. +2
      8 أبريل 2019 01:30
      يبلغ الإزاحة الفعلية لـ Novik 2720 طنًا ، والزمرد 3330 طنًا. الفرق هو 610 أطنان.

      هل تعرف الفرق بين الإزاحة الطبيعية والكاملة؟ لذا ، يبدو لي أن 2720 طنًا من إزاحة Novik هي إزاحة طبيعية ، و 3380 طنًا من الزمرد ممتلئة. في الواقع ، الفرق في وزن ماء الغلاية يلمح بشفافية إلى ذلك ...
      بالمناسبة ، بقدر ما أتذكر ، فإن إجمالي إزاحة Novik هو 3180 طنًا ، وليس 3000 ، كما هو موضح في TOR ...
      1. 0
        9 أبريل 2019 00:04
        اقتباس من Ognjen26
        هل تعرف الفرق بين الإزاحة الطبيعية والكاملة؟

        في كلتا الحالتين ، تتم الإشارة إلى الإزاحة الفعلية أثناء الاختبارات (2720 و 3330). ولإجراء الاختبار ، كما يجب أن تدرك جيدًا ، من المعتاد إطلاق سفينة في حالة إزاحة طبيعية. :)

        تم اعتبار إزاحة التصميم الطبيعي لـ Emerald 3100 طن. نفس الشيء بالنسبة لنوفيك. لكن تبين أن العدد الفعلي لـ Novik هو 2720 وللإميرالد المصنوع وفقًا لرسوماته - 3330 طنًا. نحن نناقش "ثقافة الإنتاج" هنا إذا كان هناك أي شيء ..
        1. +1
          9 أبريل 2019 00:18
          كتب ساكسهورس:
          "وللتجربة ، كما يجب أن تدرك جيدًا ، من المعتاد إطلاق سفينة في حالة إزاحة طبيعية. :)"


          من أي سنة؟ وفي أي بلد؟
          في الإمبراطورية الروسية ، كان من المعتاد في وقت ما إجراء اختبارات عند الإزاحة في أقرب وقت ممكن إلى أقصى حد. هل أنت متأكد من أن "الزمرد" لم يندرج ضمن فئة الذين اجتازوا مثل هذه الاختبارات؟
          وحتى إذا كان هذا الإزاحة طبيعيًا ، فيمكن تفسير الفرق في الحمل بأفكار مختلفة حول ما يجب تضمينه في الإزاحة العادية.

          كتب ساكسهورس:
          "تم اعتبار الإزاحة التصميمية العادية للزمرد 3100 طن. أما بالنسبة لـ Novik. ولكن تبين أن الحجم الفعلي لـ Novik هو 2720 وبالنسبة للزمرد المصنوع وفقًا لرسوماته - 3330 طنًا. نحن نناقش" ثقافة الإنتاج " هنا إذا كان هناك أي شيء .. "


          هل يمكنك مشاركة رابط لهذه المعلومات؟ في الواقع ، مثل هذا الحمل الناقص هو: أ) دليل على سوء تقدير جسيم من قبل المهندسين في حوض بناء السفن شيهاو ، الذين ارتكبوا أخطاء جسيمة في حساب الأوزان ، مما أدى إلى تدهور استقرار السفينة ؛ ب) سبب ترك السفينة المبنية لعدم ضمان ثباتها وفقاً لشروط العقد.
          لذلك إما أن الاختبارات تم إجراؤها وفقًا لمنهجية الأسطول الألماني (أو حتى حوض بناء السفن نفسه) ، وبالتأكيد ليس في الإزاحة الطبيعية الفعلية وفقًا للمعايير الروسية ؛ أو بيانات الإزاحة التي قدمتها هي إعلان عن حوض بناء السفن Shihau.

          بالمناسبة ، هناك تفسير ثالث لفرق 600 طن - تم توسيع بدن "الحصى" بمقدار قدمين من أجل تحسين الاستقرار ...
          1. -2
            9 أبريل 2019 00:27
            ما هو ارتباط البيانات الذي تطلبه؟ في الواقع ، كانت دورة أندري السابقة مخصصة لنوفيك. لقد فعل ذلك بشكل أساسي وفقًا لكتاب Emelin "طراد نوفيك من الدرجة الثانية". وهذه الدورة تعتمد بشكل أساسي على "طرادات من نوع زيمشوج" لخروموف. كل البيانات التي تذكرتها هنا مرة أخرى موجودة في هذه الكتب.
            1. 0
              9 أبريل 2019 00:35
              في إشارة إلى حقيقة أن 3380 طنًا هي الإزاحة الطبيعية لـ "الزمرد" أو "اللؤلؤة".
            2. +2
              9 أبريل 2019 00:55
              اقتباس من: Saxahorse
              في الواقع ، كانت دورة أندري السابقة مخصصة لنوفيك. لقد فعل ذلك بشكل أساسي وفقًا لكتاب Emelin "طراد نوفيك من الدرجة الثانية"

              وسيط مجنون
              من بين 12 مقالة عن Novik ، تم استخدام Emelin كأساس لما يصل إلى ثلاث مقالات :))))
          2. +1
            9 أبريل 2019 00:53
            اقتباس من Ognjen26
            هل أنت متأكد من أن "الزمرد" لم يندرج ضمن فئة الذين اجتازوا مثل هذه الاختبارات؟

            تيخون ، لقد خرج الزمرد حقًا في حالة نزوح طبيعي. لكن المشكلة هي بالضبط ما اعتبره الألمان إزاحة طبيعية وماذا - يبدو أن لدينا اختلافين كبيرين.
            كيف الحال هنا الإزاحة العادية تساوي الإزاحة القياسية بالإضافة إلى نصف احتياطيات الوقود والزيت ومياه التغذية بسبب الإزاحة الكاملة. لذلك ، لسبب ما ، تم تضمين الزمرد في الإزاحة العادية بقدر 196 طنًا من ماء الغلايات - هل هذا هو الإمداد الطبيعي لمياه الغلايات التي تقل عن 400 طن أو شيء من هذا القبيل؟ :) أي تقريبًا مثل الفحم؟ لكن Novik لديها 63 طنًا فقط في الوضع الطبيعي ، أي 126 طنًا بالكامل؟ هذا لا يحدث ، وهذا يشير إلى أن الإزاحة الطبيعية لـ Emerald و Novik تم النظر فيها بشكل مختلف. ساساكورس ، حتى لو فهم ، سيظل يتظاهر بأنه لم يفهم ، معارضته من أجل المعارضة
            1. +1
              9 أبريل 2019 09:59
              عزيزي أندري!
              انت كتبت ذلك الإزاحة الطبيعية تساوي الإزاحة القياسية بالإضافة إلى نصف احتياطيات الماء والوقود والنفط بسبب الإزاحة الكاملة، ولكن نسيت أن مصطلح "الإزاحة القياسية" ظهر بعد الحرب العالمية الأولى - إما بعد واشنطن أو بعد اتفاقيات لندن. وفقًا لذلك ، لا ينطبق تعريفك على Novik أو Emerald أو أي سفينة أخرى من أوائل القرن العشرين.
              بالمناسبة ، وجدت من Khromov: "المصنع المدلفن فولاذي مغناطيسي منخفض بسماكة أكبر من المطلوب ..." - أحد أسباب الحمل الزائد ، دون احتساب الوزن الأكبر لوصلات الهيكل.
              1. 0
                9 أبريل 2019 12:46
                اقتباس من Ognjen26
                لكنهم نسوا أن مصطلح "الإزاحة المعيارية" ظهر بعد الحرب العالمية الأولى

                بالطبع ، لكن التعريف الذي قدمته يشرح فقط جوهر الإزاحة الطبيعية ، ولا يعطي صياغة حرفية لتلك الأوقات. بمعنى آخر ، الإزاحة الطبيعية هي وزن سفينة مجهزة بالكامل مع طاقم ونصف الوقود والزيت ومياه التغذية. في تلك السنوات ، كان مفهوم الإزاحة العادية قابلاً للتوسيع حتى أنه تم تفسيره من خلال حقيقة أن 360 طنًا من الفحم ، والتي كانت جزءًا من الإزاحة الطبيعية لنوفيك وإيزومرود ، لم تكن نصف الكمية التي تبلغ 509-535 طنًا من الفحم للإمداد الكامل :)))
  10. +1
    8 أبريل 2019 18:04
    أما بالنسبة للسرعة والجودة ، في رأيي ، فإن حقيقة اختراق الزمرد للطرادات اليابانية بأقصى سرعة ، وهذا بالنظر إلى مرور أشهر عبر ثلاثة محيطات ، يشهد على الجودة العالية لبناء هذه السفينة .
    1. 0
      8 أبريل 2019 20:28
      ربما ليست أعلى جودة ، لكنهم ما زالوا يوفرون على البراغي النحاسية ومجموعة من الأشياء الصغيرة ، ولكن على الأقل ليس أسوأ من "نوفيك"
  11. +2
    9 أبريل 2019 02:09
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    دعنا نصل إلى ذلك :)

    هذا جيد ، الزميل العزيز. وسيتمكن المهتمون من معرفة كيف كان الأمر حقًا. خلاف ذلك ، فإن Aliluyev و Bogdanov في "Cruisers" Zhemchug "و" Emerald "من حيث عدم موثوقية النكتة المعلنة سيضعان Kostenko و Novikov-Surf معًا في الحزام.

    لكي لا تكون بلا أساس ، سأقدم بضع "لآلئ" من النص.
    1) لسبب ما ، أدرج المؤلفون البارجة "ياشيما" في مفرزة القتال الخامسة (السرب الثالث) (أنا أكتب البارجة ، حيث لم تكن هناك سفن أخرى بهذا الاسم في الأسطول الياباني في ذلك الوقت) ، والتي في الواقع غرقت في منطقة Encounter Rock بعد عام قبل معركة Tsushima.


    2) سعياً وراء "اللؤلؤة" ، أرسلت هذه البدائل الطراد "كاساجي" ، الذي في واقعنا ، بعد أن تلقى قذيفة في حفرة فحم ، تقاعد إلى خليج أبوراداني لإصلاحه. تم الانتهاء من العمل في اليوم التالي الساعة 11:00 ، وبعد ذلك انطلق الطراد إلى البحر المفتوح.
    منذ انسحاب "اللؤلؤة" من اليابانيين في الفترة ما بين 10:15 - 10:34 ، لم يتمكن "كاساجي" من المشاركة في المطاردة ، كما كتب عن ذلك أليليف وبوغدانوف.
    على طول الطريق ، "شيتوس" لم يطلق النار على "اللؤلؤة" ، هذا اختراع.
    يمكن أن تستمر الأمثلة ، للأسف ..

    وبالتالي ، فإن الأخطاء التي ارتكبها المؤلفون في الأمور الأولية تقوض بشدة مصداقية الأقسام الأخرى في Murzilka ، بما في ذلك القسم التقني. أنت لا تعرف أبدًا ما كتبوه هناك ، وليس لدينا الفرصة للتحقق من ذلك.
    1. 0
      9 أبريل 2019 09:00
      اقتباس: الرفيق
      منذ أن ابتعدت "اللؤلؤة" عن اليابانيين بين الساعة 10:15 - 10:34 ،

      معذرة ... ربما كل نفس "الزمرد"؟
      1. +1
        9 أبريل 2019 13:58
        بالطبع يا إميرالد ، أنت على حق.
    2. +1
      9 أبريل 2019 09:36
      [/ اقتباس] شمل المؤلفون لسبب ما البارجة "ياشيما" [اقتباس]


      ربما يتم الخلط بينه وبين نصيحة "Yayeyama".

      "Kassags" - ربما بدا الأمر كذلك لـ "Izumrudovites" ، تحتاج إلى إلقاء نظرة على السجل.
      1. 0
        9 أبريل 2019 16:10
        "محتج" ، "بدا" ..
        الزميل ، هذا ليس جديا.
        مثل هذه النصوص لها مكان على موقع التاريخ البديل. إذا جلسوا للكتابة ، فينبغي على الأقل أن يكونوا على دراية بالأساسيات.
        1. -1
          9 أبريل 2019 17:39
          [/ اقتباس] حذر "،" بدا "..
          الزميل ، هذا ليس جدياً. [اقتباس]


          قال الرجل الذي خلط للتو بين "الزمرد" و "بيرل". غمز
          وعلى المرأة العجوز ، هناك ثقب (ثقوب).
          1. +1
            9 أبريل 2019 18:38
            يورا ، وأنت صرصور
          2. 0
            9 أبريل 2019 18:58
            التعليق قبل النوم شيء والكتاب شيء آخر ، أليس كذلك؟
            عندما أقوم بإعداد مقال للنشر على الموقع ، قرأته وأعد قراءته عدة مرات على مدار عدة أيام.
            وثانيًا ، هناك رمح وأخطاء أخرى أو أوهام ، تقرأ ولا تصدق عينيك.
            مثل كتب تلميذ.
  12. +3
    9 أبريل 2019 04:16
    اقتباس: روريكوفيتش
    على الرغم من التقليل من سرعة "الحصى" ، يمكنهم الحفاظ على السرعة عند مستوى 22.5 عقدة.
    كانت هذه السرعة أعلى من جميع طرادات العدو في الشرق الأقصى تقريبًا وكانت على مستوى "الكلاب". ولكن ، كما نرى ، يمكن أن تعقد عقدة أكثر ، مما جعلهم عمومًا سادة الموقف في أعالي البحار. أظهر "إميرالد" هذا خلال "انسحابه التكتيكي"

    عزيزي أندريه روريكوفيتش ،
    أثناء الحفر اليوم في "التاريخ السري للغاية" ، وجدت بيانات لتقدير سرعة "شيتوس" أثناء مطاردة "اللؤلؤة". هناك وقت بداية ونهاية المطاردة ، وكذلك المسافة المقطوعة. عندما يحدد اسمك المحترم الجزء ذي الصلة ، سأقدم ما وجدته ليراه الجميع. معاً سيكون من الممكن محاولة معرفة السرعة التي تركت بها "اللؤلؤة" اليابانيين.
    قد يكون هناك مناقشة ممتعة هناك :-)
    1. +1
      9 أبريل 2019 20:45
      اقتباس: الرفيق
      معًا سيكون من الممكن محاولة معرفة السرعة التي تركت بها "اللؤلؤة" اليابانيين.
      قد يكون هناك مناقشة ممتعة هناك :-)

      خير
      أنا أتفق معك تمامًا يا فالنتين نعم فعلا من الأفضل انتظار المادة الضرورية ، وإلا اعتدت أن أسبق القاطرة ، والتي ، فيما يتعلق بعمل المؤلف ، ليست جيدة جدًا ، كما كانت.
      بشكل عام ، يعتبر تقييم السرعة في حلقة معينة أمرًا ممتعًا للغاية. زميل يحدث أن السرعة الحقيقية تختلف عن التصور الشخصي لها من قبل الطاقم ، لذلك ، كما قلت بحق ، يجب تحليل مثل هذه الأشياء بناءً على عدة مصادر من أجل جعل الصورة أقرب ما يمكن إلى الواقع.
      hi
      1. +1
        10 أبريل 2019 02:47
        عزيزي أندري ،

        اقتباس: روريكوفيتش
        من الأفضل انتظار المادة الضرورية ، وإلا اعتدت أن أسبق القاطرة ، والتي ، فيما يتعلق بعمل المؤلف ، ليست جيدة جدًا ، كما كانت.

        من المستحيل الاختلاف مع هذا ، لذلك ، دون الخوض في التفاصيل ، سأقتصر على كلمتين فقط:
        سرعة "اللؤلؤة" (وجدت دقيق شخصية مباشرة) أثناء التراجع عمليا لم تختلف عن السرعة التي أظهرها "شيتوس" أثناء المطاردة (بيانات من "التاريخ السري للغاية للحرب الروسية اليابانية في البحر") ، وغادر الطراد بفضل سعيد صدفة.
  13. 0
    9 أبريل 2019 09:50
    اقتباس: Yura 27
    ربما يتم الخلط بينه وبين نصيحة "Yayeyama".

    هذا محتمل.
  14. +1
    10 أبريل 2019 05:44
    حول ما يسمى "تجاوز الأوزان" بالمقارنة مع "نوفيك".
    بالإضافة إلى التغييرات في التصميم ، كان هناك ظرف آخر لم يذكره المؤلف المحترم.
    ويجب. نظرًا لأن هذا الظرف قد أثر في بناء ليس فقط هذه السلسلة من الطرادات ، ولكن أيضًا المشاريع الأجنبية الأخرى التي تمت تجربتها في أحواض بناء السفن المحلية.
    يكمن الظرف في حقيقة أنه تم اعتماد نظام قياس البوصة في روسيا ، وفي فرنسا وألمانيا وحتى في الدنمارك - النظام المتري.
    يبدو أنه لا بأس ، لقد عدوا من النظام المتري إلى نظام البوصة ، وكل شيء على ما يرام.
    لكن مجرد العد ليس كافيًا ، مثل هذا النظام الممتع الذي تلعبه التكنولوجيا.
    من الضروري ليس فقط إعادة الحساب ، ولكن أيضًا تحديد سماكة فولاذ بناء السفن وفقًا للتشكيلة التي تدحرجتها المصانع الروسية. كما كتب خروموف في دراسته عن الطراد "أوليغ" ، تم اختيار الأبعاد بدقة 0,1 مم ، مما أدى إلى زيادة الوزن لكل متر مربع بمقدار 780 جرامًا.
    وفقًا لذلك ، حتى بدون أدنى تغيير في التصميم ، عند إعادة إنتاج المشاريع المنفذة الفرنسية والألمانية والدنماركية ، تم الحصول على فائض.
    يبدو أنه لا ينبغي أن تكون هناك مشاكل مع المشاريع الأمريكية ، سواء لديهم ولدينا أنظمة بوصة.
    لكن الأمر لا يتعلق فقط بمدى الفولاذ. كانت تقنيات Krump نفسها مختلفة تمامًا عن تقنياتنا. نعم ونظام القياس بالرغم من البوصة ولكن على سبيل المثال يختلف عن البوصة الإنجليزية.
    على سبيل المثال ، أشار الأمريكيون والبريطانيون إلى سماكات مختلفة لدروع البوارج الأمريكية.
    الفرق ضئيل ، لكن الشيطان ... هو في التفاصيل ...