انتهى الصراع التنافسي لآلات كوفروف مع آلات إيجيفسك بالهزيمة

160
على خلفية أخبار حول إبرام وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي عقدًا مع كلاشينكوف بخصوص توريد مائة وخمسين ألف بندقية هجومية من طراز AK-12 و AK-15 للقوات في غضون ثلاث سنوات ، يكاد لا توجد أخبار عن توريد 6P67 (AEK-971) و 6P68 (AEK-973) بنادق هجومية Kovrov إلى القوات XNUMX) ، والتي اعتمدها الجيش الروسي أيضًا.

انتهى الصراع التنافسي لآلات كوفروف مع آلات إيجيفسك بالهزيمة




كما ذكرت صحيفة "Military Review" سابقاً ، طلبت وزارة الدفاع 150 ألف بندقية هجومية من طراز AK-12 و AK-15 ، بينما لم يتم الإبلاغ عن أي شيء تقريباً بشأن توريد بنادق Kovrov الهجومية. لكن كل شيء كان يمكن أن يكون مختلفًا تمامًا ، وبدلاً من بنادق هجومية من طراز AK ، كان من الممكن أن يحصل الجيش الروسي على بنادق هجومية من طراز AEK.

أعلنت وزارة الدفاع الروسية في عام 2012 عن المنافسة على بندقية هجومية جديدة للجيش الروسي كجزء من تطوير معدات قتالية جديدة من راتنيك. وضع صانعو الأسلحة في كوفروف نماذج المنافسة من عائلة AEK-971 ، والتي تم تطويرها منذ أواخر السبعينيات من القرن الماضي ، وصانعو الأسلحة في إيجيفسك - طراز AK-70 الجديد تمامًا عيار 12 ملم ، تم تطويره من نقطة الصفر كجزء من مسابقة راتنيك ، وفي فئة 5,45 ملم ، تم اقتراح AK-7,62-103 للمنافسة.


AK-12 نسخة مبكرة




وفقًا لنتائج الاختبارات الأولية الأولى ، فازت بنادق كوفروف الهجومية ، وخرجت بنادق إيجيفسك تمامًا من المسابقة ، وفي المستقبل ، لم يكن بوسع كلاشينكوف المشاركة في المسابقة إلا بمبادرته الخاصة.

يوصى باستخدام البنادق الهجومية A-545 و A-762 ، بعد المراجعة ، للإنتاج المتسلسل والمحاكمات العسكرية. لم تستوف البنادق الهجومية AK-12 و AK-103-3 متطلبات TTZ ولم تجتاز اختبارات الحالة. يوصى بمزيد من التحسين على حساب المطور


- يذكر الاستنتاج النهائي للجنة على نتائج الاختبارات الصادرة عام 2015.

من بين أسباب فشل مشروع إيجيفسك ، ليس فقط أوجه القصور التقنية للآلة ، المصنوعة من الصفر ، ولكن أيضًا عدم القدرة على التكيف مع العمليات التقنية للمؤسسة. لم يكن التوحيد مع طرازات كلاشينكوف السابقة أكثر من 10 ٪ ، وهذا جعل الآلة أغلى 5-6 مرات من AK-74M.

بعد الانسحاب من المنافسة ، سيرجي أورزومتسيف ، الذي ترأس سابقًا مولوت-أسلحة"تحت قيادته ، تقرر التخلي عن المشروع السابق وإنشاء بندقية هجومية جديدة على أساس التحديث العميق لبندقية AK-74. ونتيجة لذلك ، تم الحصول على AK-12 أخرى موحّدة مع طرازات AK السابقة بنسبة 54٪.


AK-12 النسخة النهائية


من خلال المشاركة في منافسة أخرى على أساس المبادرة ، لم تكن البنادق الهجومية الجديدة AK-12 و AK-15 متفوقة بأي حال من الأحوال على طرازي Kovrov 6P67 و 6P68 ، وكانت الاختلافات في الفعالية القتالية ضئيلة للغاية. تم تحديد كل شيء من خلال تكلفة الإنتاج الإضافي. كما اتضح فيما بعد ، تجاوز إنتاج بنادق إيجيفسك الهجومية الجديدة تكلفة إنتاج AK-74s بشكل طفيف ، في حين أن إنتاج بنادق Kovrov الهجومية كان سيكلف 10 مرات أكثر.


النسخة النهائية AEK-971


وبالتالي ، بالنسبة للمشتريات الجماعية لصالح الجيش الروسي ، اختارت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي طرازات إيجيفسك AK-12 عيار 5,45 ملم و AK-15 عيار 7,62 ملم. تم أيضًا تشغيل مدافع رشاشة Kovrov AEK-971 من عيار 5,45 ملم و AEK-973 من عيار 7,62 ملم ، ولكن نظرًا لتكلفتها ، فقد دخلت الخدمة مع القوات الخاصة.

كما ورد سابقًا في قلق كلاشينكوف ، يجري العمل حاليًا على تحسين بنادق كلاشينكوف الهجومية الجديدة ، وبدأ العمل على إنشاء منصة واعدة جديدة تعتمد على أفكار إيفجيني فيدوروفيتش دراغونوف.

أفيد في وقت سابق أن وزارة الدفاع الروسية تسمح بالتخلي الكامل عن عيار 5,45 ملم والانتقال إلى عيار 7,62 ملم. سبب الرفض المحتمل لخرطوشة 5,45 مم ، في المديرية الرئيسية للصواريخ والمدفعية (GRAU) ، هو عدم كفاية تأثير الاختراق للرصاص من هذا العيار على مسافات متوسطة وطويلة ضد القوى العاملة للعدو في معدات الحماية الشخصية. وفقًا لخبراء من المعهد المركزي الثالث للبحوث التابع لوزارة الدفاع ، ينبغي تركيز الجهود على تحديث وتحسين خصائص الخراطيش والأسلحة من عيار 3 ملم.

تم اعتماد خرطوشة من عيار 5,45 × 39 مم في عام 1974 كخرطوشة رئيسية لبندقية AK-74 التي تم إنشاؤها لها. كانت تزن 6 جرامات أقل من خرطوشة 7,62 ، مما سمح للرامي بحمل ذخيرة متزايدة. من بين المزايا الرئيسية للخرطوشة الجديدة كانت تسمى ارتدادًا أقل ، ودقة أكبر في إطلاق النار ، ومسار مسطح أكثر للرصاصة ، مما زاد من مسافة اللقطة المباشرة.
160 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 13
    8 أبريل 2019 12:29
    حسنًا ، كم يمكنك مضغه؟
    100500 مرة نفس الشيء!
    1. -10
      8 أبريل 2019 12:38
      خارج الموضوع ولكنه يستحق نظرة

      Counterpunch (الولايات المتحدة): هل صحيح أن الولايات المتحدة فقدت تفوقها العسكري على روسيا؟

      https://inosmi.ru/politic/20190408/244900605.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    2. +4
      9 أبريل 2019 17:37
      اقتباس من: Victor_B
      حسنًا ، كم يمكنك مضغه؟
      100500 مرة نفس الشيء!

      وهذا للوصول إلى مثل هذه الزرافات كما فعلت :)))) أصبح 2/3 مما ورد في المقال وحي لي شعور
      1. +2
        9 أبريل 2019 21:08
        وهذا للوصول إلى مثل هذه الزرافات كما فعلت :)))) أصبح 2/3 مما ورد في المقال وحي لي

        ؟؟؟!
        شيء أشك في أنه مارشال القوات الكندية (كتبت هذا وأنا واقف! وسيط ) لم تصل VO قبل Kalashrachi.
        لأنه بعقله وفضوله الصحي ، لا يشعر بالإهانة بشكل مؤلم! (أعني ذكي)
        1. +1
          10 أبريل 2019 17:45
          نعم ، كيف يمكنني أن أقول ، فيكتور بتروفيتش ، كلاش ... وصلت الهوليفار ، لكن خلاصة القول هي أنني كنت أعرف فقط أن هناك مدفعين رشاشين ، يبدو أن كوفروفسكي أكثر تقدمًا ، ولكن في نفس الوقت إما أقل موثوقية أو أكثر باهظ الثمن ، أو ربما كلاهما في نفس الوقت ولكن كل هذا غير دقيق :))))
          كما ترى ، عندما لا يكون الشخص موجودًا على الإطلاق في الموضوع ، فمن الصعب عليه قراءة النزاعات - فحجج الأطراف تحيد بعضها البعض ، وفي النهاية تفهم أنك لا تفهم شيئًا :))) )
  2. 24
    8 أبريل 2019 12:31
    حسنًا ، هذا واضح بالفعل ، لقد قام سكان إيجيفسك بتربية الجميع لأنفسهم ، وينطبق الشيء نفسه في مجال الطيران - سحق سوخوي نفس ميج تحت قيادته.
    1. 35
      8 أبريل 2019 12:48
      الحق.
      كما اتضح فيما بعد ، تجاوز إنتاج بنادق إيجيفسك الهجومية الجديدة تكلفة إنتاج AK-74s بشكل طفيف ، في حين أن إنتاج بنادق Kovrov الهجومية كان سيكلف 10 مرات أكثر.

      مثله؟ 10 مرات أكثر تكلفة؟ يكذب. ما لم تكن هذه الآلة مصنوعة من الذهب.
      هذا هو كل لوبي إيجيفسك.
      1. 19
        8 أبريل 2019 12:54
        اقتباس: أوبي وان كينوبي
        مثله؟ 10 مرات أكثر تكلفة؟

        نعم ، كل شيء بسيط. يمكن أن يذهب "القدامى" لإنتاج بنادق كلاشينكوف "جديدة" ، لكن "القطران" الجديد يجب أن يصنع من الصفر. هذا كل شئ
        1. +4
          8 أبريل 2019 13:03
          نعم ، كل شيء بسيط. يمكن أن يذهب "القدامى" لإنتاج بنادق كلاشينكوف "جديدة" ، لكن "القطران" الجديد يجب أن يصنع من الصفر.

          حسنًا ، هذا أمر مفهوم.
          لكن حتى صنع آلة من الصفر ، أشك في أن تكلفتها ستكون أعلى بعشرة أضعاف.
          شخص ما حصل على صفقة جيدة على هذا العقد. يبدو أن التراجع ليست صغيرة.
          1. +8
            8 أبريل 2019 13:07
            اقتباس: أوبي وان كينوبي
            لكن حتى صنع آلة من الصفر ، أشك في أن تكلفتها ستكون أعلى بعشرة أضعاف.

            معذرةً ، ولكن أين ستدون نفقات شراء معدات جديدة وتعيين موظفين؟
            1. 17
              8 أبريل 2019 14:31
              هل ينتج المصنع رشاشات (حسنًا ، دعنا نقول أسلحة)؟ إطلاق.
              وهذا يعني أن هناك معدات وأفراد. تحتاج فقط إلى تحميل الطاقة الإنتاجية.
              نعم ، ستختلف تكلفة AEK عن تكلفة الكلاشينكوف ، ولكن ليس 10 مرات.
              1. D16
                +5
                8 أبريل 2019 15:40
                وهل يصنعها أصلاً (آلات أوتوماتيكية)؟ مرافق إنتاج NJP
                لإطلاق النار تحتلها المدافع الرشاشة. ضع أمر MO لـ A545 افترض. من وأين سيؤديها؟ إذا فاز Kovrovites بالمنافسة ، فمن الطبيعي أن تضطر منطقة موسكو إلى الاستثمار في توسيع الإنتاج. ولكن إذا كان هناك مورد بديل "جاهز تمامًا" ابتسامة من المنطقي استخدام خدماته.
                1. 13
                  8 أبريل 2019 16:50
                  لكن في النهاية ، فإن الكلاش "الجديد" هو مجرد جهاز قديم مضبوط. ليس عن ذلك حلمت بكلمة "المحارب".
                  1. D16
                    +2
                    8 أبريل 2019 16:55
                    إذا كان كلا الجهازين يفيان بالفعل بمتطلبات منطقة موسكو وكانا متساويين في الخصائص تقريبًا ، فلماذا تدفع أكثر. خاصة بالنظر إلى الدور المتناقص باستمرار للأسلحة الصغيرة في حد ذاتها.
                    1. +5
                      8 أبريل 2019 16:58
                      تتمتع AEK بدقة مذهلة عند إطلاق رشقات نارية ، وقد افترض مفهوم الكلاشينكوف هذا أيضًا ، ولكن في النهاية ، تختلف الكلاش التي تم طلبها كثيرًا عن هذا المفهوم وتختلف قليلاً عن AK-74.
                      1. D16
                        +2
                        8 أبريل 2019 17:40
                        سيبدو الأمر غريباً ، لكن بسبب تشابهه مع Ak-74 بالتحديد ، سيظهر Ak-12 بشكل عام في الجيش بكميات كبيرة. خلاف ذلك ، كان مصير AN-94 في انتظاره.
                      2. +9
                        8 أبريل 2019 18:25
                        وهنا تكمن الحيلة. لماذا نحتاج إلى AK-12 "جديد" ، وهو في الأساس نسخة طبق الأصل من AK-74 ، وليس نظامًا جديدًا بشكل أساسي؟
                      3. D16
                        0
                        8 أبريل 2019 19:04
                        على حساب الاستنساخ ، كنت متحمسًا بعض الشيء. أنا شخصياً أعتقد أن تصميم كلاشينكوف MA الجديد أكثر برودة ، لكنه سيكون أكثر تكلفة مع نفس الخصائص.
                      4. +1
                        8 أبريل 2019 18:00
                        اقتباس: روما عام 1977
                        تتمتع AEK بدقة مذهلة عند إطلاق رشقات نارية ، وقد افترض مفهوم الكلاشينكوف هذا أيضًا ، ولكن في النهاية ، تختلف الكلاش التي تم طلبها كثيرًا عن هذا المفهوم وتختلف قليلاً عن AK-74.

                        حسنًا ، نعم ، الصور الأولى أجمل في الصور ، لكن هناك نقطة إيجابية - 54٪ يقترحون ~ 40٪ توافق مع المفهوم ، لذلك مع ملء كافٍ ، يمكن إجراء انتقال إضافي
                      5. +6
                        8 أبريل 2019 18:23
                        هذه 40٪ تعني الضبط الخارجي: زيادة في بيئة العمل في شكل مخزون قابل للطي / منزلق والوظائف من حيث تعليق الأجهزة الطرفية المختلفة على التصميم القديم. لكن هذا ليس كل شيء.
                  2. +2
                    8 أبريل 2019 17:54
                    اقتباس: روما عام 1977
                    لكن في النهاية ، فإن الكلاش "الجديد" هو مجرد جهاز قديم مضبوط. ليس عن ذلك حلمت بكلمة "المحارب".

                    ) عن ما؟
                    1. +4
                      8 أبريل 2019 18:21
                      من الناحية الفنية البحتة حول الأسلحة ، التي ستتجاوز خصائصها / فعاليتها في المجموع AK-74 بمقدار مرة ونصف ، أي حوالي جيل جديد من الأسلحة ، وليس حول إعادة تصميم بندقية هجومية من وقت الحرب الأفغانية.
                    2. +5
                      9 أبريل 2019 00:38
                      ما تقوله يسمى مجموعة التحديث 6h63 ، التي أردت القيام بها في البداية ، ما عليك سوى إحضار 74 لتحديث ، وتثبيت مقابض جديدة ، وغطاء خلفي ، وغطاء picatinny وإرسالها إلى القوات.
                2. +2
                  9 أبريل 2019 05:32
                  إذا فاز Kovrovites بالمنافسة ، فمن الطبيعي أن تضطر منطقة موسكو إلى الاستثمار في توسيع الإنتاج.

                  الآن من نص المقال:
                  لتوريد مائة وخمسين ألف بندقية هجومية من طراز AK-12 و AK-15 للقوات في غضون ثلاث سنوات

                  وهذا يعني 50 آلة في السنة.
                  إجمالي 50،000 / 365 = 137 آلة بيع يوميًا.
                  هل تقول أنه من أجل إنتاج 137 آلة في اليوم ، تحتاج إلى توسيع الإنتاج؟
                  1. 0
                    9 أبريل 2019 09:50
                    اقتباس: أوبي وان كينوبي
                    هل تقول أنه من أجل إنتاج 137 آلة في اليوم ، تحتاج إلى توسيع الإنتاج؟

                    وكم عدد الآلات الأوتوماتيكية التي يمكن أن ينتجها مصنع كوفروف اليوم؟
                    1. +1
                      9 أبريل 2019 10:04
                      على الأرجح ، يتم تصنيف البيانات المتعلقة بالطاقة الإنتاجية للمصنع.
                      ولكن يمكنك العثور على بيانات على الشبكة ، على سبيل المثال ، حول إنتاج PPSh-41 أو DShK أثناء الحرب العالمية الثانية.
                      ثم فكر فقط ، مع الأخذ بعين الاعتبار تقنيات الإنتاج الحديثة.
                      أعتقد أن النتيجة ستكون أكثر من 137 آلة في اليوم.
                      1. +3
                        9 أبريل 2019 10:15
                        اقتباس: أوبي وان كينوبي
                        ولكن يمكنك العثور على بيانات على الشبكة ، على سبيل المثال ، حول إنتاج PPSh-41 أو DShK أثناء الحرب العالمية الثانية.
                        ثم فكر فقط ، مع الأخذ بعين الاعتبار تقنيات الإنتاج الحديثة.

                        نعم. ووفقًا للبيانات الخاصة بإطلاق T-34 في UralVagonZavod ، خلال الحرب العالمية الثانية ، مع مراعاة التقنيات الحديثة ، فكر في حول العدد المحتمل للإفراج عن "أرمات" الضحك بصوت مرتفع
                      2. +2
                        9 أبريل 2019 10:58
                        حسنًا ، ما هو صغير جدًا؟
                        تقارن على الفور مع غواصات أوقات الحرب العالمية الثانية مع سمك القرش وبوجه عام سيكون رائعًا.
                      3. +1
                        9 أبريل 2019 11:32
                        اقتباس: أوبي وان كينوبي
                        حسنًا ، ما هو صغير جدًا؟
                        تقارن على الفور مع غواصات أوقات الحرب العالمية الثانية مع سمك القرش وبوجه عام سيكون رائعًا.

                        وماذا أفعل هنا؟ أنتم من اقترح هذا النظام لتقييم الطاقات الإنتاجية الحديثة ...
                      4. +2
                        9 أبريل 2019 11:49
                        حسنًا ، قارن بين إنتاج مسدسات TT في الحرب العالمية الثانية مع GSh-18 أو Makarov أو PYa.
                        عندها سيكون الأمر صحيحًا.
                        لم أعرض مقارنة إنتاج Yak-9 أو La-5 مع Su-35 الحديث.
                      5. 0
                        9 أبريل 2019 11:53
                        اقتباس: أوبي وان كينوبي
                        حسنًا ، قارن بين إنتاج مسدسات TT في الحرب العالمية الثانية مع GSh-18 أو Makarov أو PYa.
                        عندها سيكون الأمر صحيحًا.
                        لم أعرض مقارنة إنتاج Yak-9 أو La-5 مع Su-35 الحديث.

                        وماذا ، 6P67 (AEK-971) و 6P68 (AEK-973) يتم إنتاجهما على نفس الأجهزة مثل PPSh-41؟
                      6. +4
                        9 أبريل 2019 12:30
                        ربما ، لكن غير مرجح.
                        أي مدفع رشاش أو مسدس أو بندقية عبارة عن تجميع لأجزاء معدنية معالجة مختلفة بطريقة معينة. بشكل صحيح؟
                        سوف تختلف في درجات الفولاذ أو السبائك المستخدمة ، وفي معالجة بعض الأجزاء بسبب التقنيات الناشئة. لكن في الأساس يتم الدوران ، الطحن ، التثقيب ، الطحن ، المعالجة الحرارية ، الكيماوية. طلاء ، حسنًا ، ربما شيء آخر ، لست صانع أسلحة.
                        لذلك ، بشكل عام ، لا يهم ما هي المعدات لصنع الأسلحة. إذا كنت لا تأخذ الدقة العالية التي لا تنتمي إليها AEK ولا كلاشينكوف.
                        بالمناسبة ، تم تصنيع كلاشينكوف و PM (ماكاروف) في عام 1947 على نفس الآلات مثل PPSh.
                        من الواضح الآن لماذا يمكن تصنيع كل من Browning High Power (1926 وما بعده) ومسدس Yarygin على معدات (آلات) من الحرب العالمية الثانية وفي مراكز تصنيع حديثة؟
                        سيكون الاختلاف الرئيسي في وقت إنتاج المسدسات وليس كثيرًا في دقة التصنيع. لكن كل هذه المسدسات ستطلق النار وتوفر دقة ومدى إطلاق النار المدمج فيها من قبل المصممين ، فضلاً عن توفير قدرة الاختراق المحددة للرصاصة ، وقوتها المميتة ، فضلاً عن تأثير الإيقاف.
                      7. +1
                        9 أبريل 2019 12:42
                        اقتباس: أوبي وان كينوبي
                        أي مدفع رشاش أو مسدس أو بندقية عبارة عن تجميع لأجزاء معدنية معالجة مختلفة بطريقة معينة. بشكل صحيح؟
                        سوف تختلف في درجات الفولاذ أو السبائك المستخدمة ، وفي معالجة بعض الأجزاء بسبب التقنيات الناشئة. لكن في الأساس يتم الدوران ، الطحن ، التثقيب ، الطحن ، المعالجة الحرارية ، الكيماوية. طلاء ، حسنًا ، ربما شيء آخر ، لست صانع أسلحة.

                        من الواضح أنك لست صانع أسلحة. إنتاج الأسلحة الصغيرة هو أولاً وقبل كل شيء تكنولوجيا الختم! حتى مع إنشاء إنتاج AK-47 كانت هناك مشاكل:
                        كان التركيز الرئيسي في ذلك الوقت على تحسين تنظيم إنتاج الأسلحة ، حيث أنه في بداية تصنيع بنادق كلاشينكوف الهجومية ، واجه المصنع رقم 74 العديد من الصعوبات التي لم تكن متوقعة من قبل. لذلك ، على الرغم من سعته الكبيرة نسبيًا ، لم يكن المصنع قادرًا على إعداد إنتاج العدد المطلوب من الآلات في الوقت المحدد. تم إعاقة ذلك بسبب المعدات القديمة والخطوط التكنولوجية غير الكاملة. كما أ. ماليمون ، - لم يكن بالإمكان إنتاج بندقية هجومية من طراز AK-47 على الأساس التكنولوجي القديم. تطلبت تطوير تقنيات جديدة. استخدام أوسع للمعدات الآلية ، بالإضافة إلى تراكم خبرة جديدة في إنتاج الأسلحة الآلية. وفقط بفضل الجهود المشتركة ومثابرة كبير مهندسي المصنع A.Ya. فيشر ، كبير التقنيين K.N. مامونتوف ، رئيس الإنتاج A.G. Kozlov في أواخر عام 1950 - أوائل عام 1951 ، تم حل هذه المشكلة عن طريق تحسين التركيبات والمعدات ، وتحسين وأتمتة جزء من ساحة الماكينات ، وإنشاء خطوط نقل أوتوماتيكية جديدة. تم إدخال العمليات التكنولوجية التقدمية - إلى جانب الختم ، تحول شعب إيجيفسك إلى الطريقة المتوافقة لتصنيع أجزاء السلاح مع تفاوتات وثغرات كبيرة بما فيه الكفاية ، مما يضمن التشغيل الموثوق للأسلحة في أي ظروف تشغيل. تاريخ المدفع الرشاش الروسي مونيتشيكوف س.
                    2. 0
                      9 أبريل 2019 18:02
                      أقل من ذلك بقليل ، لكن الفرق ليس كبيرًا. كل شيء يقرره اللوبي والرجوع إلى الوراء
                  2. D16
                    +1
                    9 أبريل 2019 10:36
                    لماذا قررت أن Kovrovites بشكل عام لديها إنتاج ضخم من A545؟
          2. +3
            9 أبريل 2019 16:58
            اقتباس: أوبي وان كينوبي
            حسنًا ، هذا أمر مفهوم.
            لكن حتى صنع آلة من الصفر ، أشك في أن تكلفتها ستكون أعلى بعشرة أضعاف.
            شخص ما حصل على صفقة جيدة على هذا العقد. يبدو أن التراجع ليست صغيرة.

            هل يمكنك عمل AEK-971 مقابل 1000 دولار؟ انظر ما الحزب. سيتم تضمين ترقيات المعدات في السعر. إذا كنت تنتج 5000 قطعة في السنة ، فلن تؤتي أي معدات ثمارها. - آلة بقيمة مليون دولار ستضيف 1 دولار إلى سعر كل آلة. وتجديد الخط سيكلف بالتأكيد أكثر من مليون دولار.
            إذا أنتجت 500000 قطعة ، فستكون تكلفتها أقل بثلاث مرات.
      2. +8
        8 أبريل 2019 13:45
        اقتباس: أوبي وان كينوبي
        10 مرات أكثر تكلفة؟ يكذب.

        على الأرجح صحيح ، لكن الحقيقة مأخوذة من سياقها
        kalash - لديه خط تجميع تم تصحيحه لعقود
        هناك العشرات إن لم يكن المئات من براءات الاختراع التي تجعل الإنتاج أرخص
        بالإضافة إلى ذلك ، فإن تكاليف بدء تشغيل الدفعة الأولى من AEK مرتفعة

        وإذا قارنت ذلك ، يمكنك الحصول محليًا على كل من 1 إلى 20 ومن 1 إلى 100.
        لكن في الواقع ، كان نفس معدل استهلاك الطاقة في مصنع كلاشينكوف سيكلف بحد أقصى مرة ونصف.

        ومع ذلك ، نسي المؤلف أن يذكر أن AEK أثقل إلى حد ما وهذا ، إذا تذكرنا ذلك
        المعدات مع المحارب تزن كثيرًا ، وكذلك الحجة.
        بشكل عام ، فإن سعر الآلة هو نصف الحقيقة ، وهو أخطر من الكذب.
    2. +2
      8 أبريل 2019 12:55
      اقتباس: دارث راجوسينوس
      حسنًا ، هذا واضح بالفعل ، لقد قام سكان إيجيفسك بتربية الجميع لأنفسهم ، وينطبق الشيء نفسه في مجال الطيران - سحق سوخوي نفس ميج تحت قيادته.

      إيكو يو ، صديقي ، طبع أن ... "Dry" هي الآن بالضبط نفس شركة MiG ، لذا فشلت محاولته "سحقه".
      1. +9
        8 أبريل 2019 13:01
        في الواقع ، هذه اللحظة هي ظلال شاحبة لسوخوي ، حيث يتم تحديث اللحظة القديمة 29 واللحظة 31.
        1. +9
          8 أبريل 2019 13:04
          اقتباس: دارث راجوسينوس
          في الواقع ، اللحظة هي ظل شاحب لسوخوي ، تحديث اللحظة القديمة 29 واللحظة 31

          حسنًا ، MiG-31 ، هذه ذروة لم تنمو فيها Sukhoi وتنمو بعد ، لكن MiG صنعت "35" الخاصة بها ، وشاركت بنشاط في الطائرات بدون طيار ذات الضربات الثقيلة. لذلك سيظل يقول كلامه.
          1. +4
            8 أبريل 2019 13:10
            حتى في ويكيبيديا (باللغة الروسية) الخاصة بنا قبل عام كتبوا أن Mig 35 هي نسخة حديثة من Mig 29. حتى أنها دخلت في البداية مثل Mig 29 مع الأحرف (آسف ، لا أتذكر أي منها). لنتوصل إلى أي شيء جديد ، والآن أصبح مصنعًا لإصلاح الطائرات.
            1. 10
              8 أبريل 2019 13:14
              اقتباس: دارث راجوسينوس
              والآن أصبح مصنعًا لتصليح الطائرات.

              مصنع لتصليح الطائرات ، يقع في فيتيبسك
              اقتباس: دارث راجوسينوس
              حتى في ويكيبيديا (باللغة الروسية) قبل عام كتبوا ذلك Mig 35

              أنا آسف ، لكن فيكي بدأت تلعب دور السياج القديم الجيد كثيرًا. إذا تعلق الأمر بذلك ، فإن "Su" الجديدة هي نفسها في بعض الأدوار مثل تحديث Su-27
              1. +2
                8 أبريل 2019 13:15
                و su 57؟ و superjet الجاف؟
                1. 10
                  8 أبريل 2019 13:16
                  أنت محق بشأن ويكيبيديا ، يقوم المشرفون بتنظيف المقالات هناك بالطريقة الصحيحة أيديولوجياً ، لقد لاحظت هذا.
                2. +1
                  8 أبريل 2019 13:21
                  اقتباس: دارث راجوسينوس
                  و su 57؟ و superjet الجاف؟

                  نفسه شعور
                3. +3
                  8 أبريل 2019 14:23
                  مشروع superjet فشل في البداية
                  علاوة على ذلك ، هناك عدد قليل من الشكاوى ضد مصممي Sukhoi ، لكن المشروع كان محكوم عليه بالفشل منذ البداية. سو 57 ، آسف ، دفعت مقدمًا لسنوات عديدة
                  كل ما هو جديد هناك يتم دفعه مقدمًا
                  يمكن للحظة في مثل هذه الظروف أن تفعل شيئًا أيضًا.
                  تختلف Sukhoi فقط في أنها لم تفقد رأسها في التسعينيات وتمكنت من الحفاظ على خط إنتاج حي ومقاولين من الباطن جزئيًا من خلال الصادرات.
                  لكن حقيقة أن سوخوي سحق جميع موارد الإمدادات للجيش تقريبًا ليس صحيحًا.
                  كان من المفترض أن يصنع ميج مقاتلة خفيفة ذات محرك واحد ، مثل النسخة الروسية من مقاتلة إف -16 أو ميج 23 الجديدة (كما فعلت الصين والهند). وهكذا تصرفت قيادة MiG بشكل سلبي ، دون مبادرة مناسبة ، مستندة على أمجاد "السمع" على طول الطريق ، كان هناك الكثير من العمل المهمل (بعد العطاء في الهند بدأوا للتو في التحريك).
                  وها هي النتيجة - بعض العمل والثاني يتوسل.

                  أوافق على أن سوخوي يسيء استغلال نفوذه ، ولكن في الوضع مع MIG ، هناك الكثير من اللوم على الحكومة وقيادة مكتب التصميم أكثر من أي شخص آخر ، و 70 بالمائة من خطأهم.
                  1. +1
                    8 أبريل 2019 14:33
                    اقتبس من yehat
                    كان من المفترض أن يصنع ميج مقاتلة خفيفة ذات محرك واحد ، مثل النسخة الروسية من مقاتلة إف -16 أو ميج 23 الجديدة (كما فعلت الصين والهند)

                    J-10 ، ليست طائرة سيئة بمحرك واحد من محرك Saturn-Lyulka المروحي AL-31FN.
                    1. D16
                      0
                      8 أبريل 2019 16:16
                      في تلك الأيام التي تم فيها وضع المهاجر على الحصان الخطأ ، كان Al-31 بعيدًا جدًا عن موثوقيته الحالية. في الواقع ، هذا هو السبب في حظر الطائرات ذات المحرك الواحد في سلاح الجو.
                      1. -1
                        8 أبريل 2019 16:31
                        ها أنت من كتبت مقالاً هنا عن بهجة ومشاكل تشغيل الميج 23 وخاصة محركاتها.
                        ما زلت لا أصدق أن الاتحاد لم يتمكن من تجهيزه بمحرك عادي لسنوات عديدة
                      2. D16
                        0
                        8 أبريل 2019 18:07
                        انا لم اكتب.
                        ما زلت لا أصدق أن الاتحاد لم يتمكن من تجهيزه بمحرك عادي لسنوات عديدة

                        كل شيء له ثمنه. في السطر R-27-29-35 ، انخفض المورد من تعديل إلى آخر. ولكن هذا هو ثمن التسارع الفريد وخصائص السرعة لطائرة MiG-23.
                      3. -1
                        8 أبريل 2019 18:08
                        لماذا ، بهذه الخصائص ، خسر الكثير في f-16 ، التي ليس لها هندسة متغيرة ومحرك واحد فقط؟
                      4. D16
                        +2
                        8 أبريل 2019 19:24
                        كان MiG-23 أدنى بكثير من F-16 من حيث الموثوقية وقابلية الصيانة. وكان لديه أيضًا محرك واحد.
                      5. -1
                        8 أبريل 2019 16:32
                        اقتباس: D16
                        في تلك الأيام التي تم فيها وضع المهاجر على الحصان الخطأ ، كان Al-31 بعيدًا جدًا عن موثوقيته الحالية. في الواقع ، هذا هو السبب في حظر الطائرات ذات المحرك الواحد في سلاح الجو.

                        هنا إحصاءات السقوط غير معروفة ، لكن يمكنهم برشام الطائرات للفقراء مثل السيارات في AvtoVAZ.
                      6. D16
                        0
                        8 أبريل 2019 17:59
                        أظن أن إحصاءات وزارة الدفاع كانت معروفة. يضحك
                      7. +1
                        8 أبريل 2019 18:05
                        اقتباس: D16
                        أظن أن إحصاءات وزارة الدفاع كانت معروفة.

                        حسنًا ، هل يطير الصينيون ، أم أن المحركات مختلفة عن نفسها أم للتصدير؟
                        تم بالفعل تغيير J-10s في بعض المحركات ، والتي أعرفها.لقد طارت 1000 ساعة ، على الرغم من أنها مصممة لعام 2000 ، هنا تم تصميم 2000 واحد للطائرات ذات المحركين.
                        وبالتالي فإن متوسط ​​زمن رحلة الطيار المقاتل في الصين هو 150 ساعة في السنة.
                      8. D16
                        0
                        8 أبريل 2019 19:37
                        حسنًا ، هل يطير الصينيون ، أم أن المحركات مختلفة عن نفسها أم للتصدير؟

                        بين اعتماد Al-31F و J-10 20 عامًا. لا تنظر إلى المورد المعين. غارة مهمة على الفشل. ضع في اعتبارك أنه في المقاتلة ذات المحرك الواحد ، فإن كل عطل في المحرك تقريبًا يعادل فقدان طائرة ، وأحيانًا طيار ، وفي ظروف القتال يكون احتمال الفشل أعلى بكثير.
                      9. 0
                        8 أبريل 2019 20:11
                        اقتباس: D16
                        ضع في اعتبارك أنه في المقاتلة ذات المحرك الواحد ، فإن كل عطل في المحرك تقريبًا يعادل فقدان طائرة ، وأحيانًا طيار ، وفي ظروف القتال يكون احتمال الفشل أعلى بكثير.

                        نعلم أنه أثناء العمليات القتالية ، فإن خسارة طائرة تقترب من فقدان وسائل أخرى للدفاع عن النفس.
                        بالمناسبة ، ما زلنا نستخدم MIG-23/27 ، ولكن كانت هناك حالات طارئة مثل الخروج من المدرج.
                        لأسباب تتعلق بالسلامة والجروح ، كان لدينا سرب.
            2. -1
              8 أبريل 2019 16:34
              اقتباس: دارث راجوسينوس
              حتى في ويكيبيديا (باللغة الروسية) الخاصة بنا قبل عام كتبوا أن ميج 35 هو ميج 29 حديثًا. حتى أنه ذهب مثل ميج 29 في البداية

              حسنًا ، إذا كتبوا على ويكيبيديا ، فسيقومون هم أنفسهم بالكتابة هناك ، لماذا نشر هذا هنا ، 29 ليست لحظة
          2. D16
            -1
            8 أبريل 2019 16:05
            تشارك بنشاط في صدمة الطائرات بدون طيار الثقيلة. لذلك سيظل يقول كلامه.

            ومع ذلك ، فإن صور الصياد تشير إلى أن السوخوفيين تناولوا هذه القضية بنشاط أكبر. الضحك بصوت مرتفع .
        2. +1
          9 أبريل 2019 17:12
          اقتباس: دارث راجوسينوس
          في الواقع ، اللحظة هي ظل شاحب للجاف

          انا لا اوافق. Mig-35 و Mig-29KUB و Mig-29M2 هي سيارات جيدة جدًا.
          شيء آخر هو أنه من أجل الحفاظ على الاستعداد القتالي للقوات الجوية ، هناك حاجة إلى طائرة مقاتلة بمحرك واحد. أصبحت بلادنا فقيرة.
    3. 11
      8 أبريل 2019 14:02
      في كوفروف ، تم إنتاج الأسلحة الصغيرة في مصنعين ، مصنع Degtyarevsky ومصنع Kovrov الميكانيكي. ميكانيكي عام 2008 أعيدت هيكلتها في إطار روساتوم وتم نقل إنتاج الأسلحة (المدافع الرشاشة والمدافع الرشاشة و ATGM Attack) بالكامل إلى Degtyarevsky. لم ينتج عن هذا شيء جيد ، لا للمدينة ولا للإنتاج ، استقال العديد من المتخصصين ، وانخفضت الجودة وارتفعت التكلفة. هذه هي النتيجة بموجب العقود ، على الرغم من وجود منافسة غير عادلة دائمًا مع إيجيفسك.
      1. 0
        8 أبريل 2019 16:46
        اقتباس: ديمتري الكسيف
        في كوفروف ، تم إنتاج الأسلحة الصغيرة في مصنعين ، مصنع Degtyarevsky ومصنع Kovrov الميكانيكي. ميكانيكي عام 2008 أعيدت هيكلتها في إطار روساتوم وتم نقل إنتاج الأسلحة (المدافع الرشاشة والمدافع الرشاشة و ATGM Attack) بالكامل إلى Degtyarevsky. لم ينتج عن هذا شيء جيد ، لا للمدينة ولا للإنتاج ، استقال العديد من المتخصصين ، وانخفضت الجودة وارتفعت التكلفة. هذه هي النتيجة بموجب العقود ، على الرغم من وجود منافسة غير عادلة دائمًا مع إيجيفسك.

        IMHO هناك حبة عقلانية على دفعات صغيرة ، لا تزال العملية خام
    4. +3
      8 أبريل 2019 18:07
      اقتباس: دارث راجوسينوس
      أثار إيجيفسك الجميع تحتها


      قلق Krivoruchko. ما علاقة إيجيفسك به؟
    5. -1
      9 أبريل 2019 12:35
      سوف ينتجون منتجات أفضل ، سيكونون في المقدمة.
      لا أستطيع أن أضمن الدقة ، كيف يمكنني أن أضمن ذلك من خلال أخذ المعلومات من الشبكة. لكنني قرأت مرارًا وتكرارًا أن AEK-971 يمثل نقطة ضعف في آلية متوازنة. يتكسر ويصدأ بسرعة.
      في العينات الأولى من AK ، تم الترويج للصمام الجديد ، تبديل أنواع النار ، كثيرًا ، في النسخة النهائية ، لسبب ما ، عادوا إلى ما كان في جميع الإصدارات السابقة. لماذا ألقى باللوم على AKM.
  3. 10
    8 أبريل 2019 13:01
    لا يمكن أن تكون آلة AEK أكثر تكلفة بعشر مرات ، أي هراء. النسبة المئوية 20-25 ٪ ليست أكثر ، على الرغم من أن الرقم كبير بالنسبة للإنتاج الضخم. الركود هو ثمن السعي وراء الرخص. ربما ستساعدهم عمليات تسليم الصادرات بطريقة ما على الأقل.
    1. +5
      8 أبريل 2019 13:16
      يكون أي إنتاج جديد في البداية أغلى قليلاً من الإنتاج المعمول به بالفعل. ولكن عند الدخول في الإنتاج الدائم ، قد يكون المدفع الرشاش الجديد مساويًا لتكاليف الإنتاج لـ AK ، أو قد يصبح أرخص.
      1. +4
        8 أبريل 2019 14:33
        اقتباس من: bessmertniy
        وقد تصبح أرخص.

        لن تصبح AEK أرخص بأي شكل من الأشكال - إنها أكثر تعقيدًا وهذه حقيقة.
        شيء آخر هو أن السعر سيكون أعلى قليلاً في الإنتاج الموسع.
        وتحتاج Ak ، بكل مزاياها ، إلى تحسين نوعي.
        AEK أقل موثوقية ، ولا يستحق دق المسامير معهم ، ولكن لا تزال الموثوقية كافية.
        ولكن اتضح جوهر +1 - حسن السلوك عند إطلاق رشقات نارية.
        سيكون من الجيد وضع نوعية جيدة من البرميل على الدفق ، وليس مثل الكلاش "الرخيص".
        1. -1
          9 أبريل 2019 17:16
          اقتبس من yehat
          سيكون من الجيد وضع نوعية جيدة من البرميل على الدفق ، وليس مثل الكلاش "الرخيص".

          إن برميل AK-74 المطلي بالكروم هو موضع حسد العديد من المنافسين ، كل شيء على ما يرام هنا. في الواقع ، بالنسبة للبرميل والخراطيش الرخيصة ، فهي ذات قيمة في الولايات المتحدة الأمريكية.
          هناك حاجة لثورة: خرطوشة بدون ذمة وإطلاق دقيق على مسافة 400 متر بسبب تصميم السلاح. استبدال البندقية لا يزال فلسا واحدا مقارنة بالأسلحة الجادة. أسلحة جديدة في اللواء واستبدالها تدريجياً.
  4. +1
    8 أبريل 2019 13:07
    نعم ، لن يكون هناك سلاح AK أفضل مع آلية سلاح تعمل بالغاز ، وموثوقية وسهولة التعامل مع المجند أو "الحزبي". لا أعتقد أنه ستكون هناك حاجة إلى القوات الخاصة ، لأنها تعمل بشكل أساسي على مسافة قصيرة ، هناك أيضًا ماركسمان على مسافات طويلة ، نفس SVD.
    شيء آخر هو أنك إذا صنعت سلاحًا لذخيرة جديدة 6.5 أو 6.8 ، فإن ضربة مكبس قصيرة تكفي لعينيك دون تعقيد الآلية.
  5. 0
    8 أبريل 2019 13:55
    لماذا لا تستطيع نفس Kovrots إنتاج بندقية هجومية ، بندقية آلية ، للعيار الحالي 6.8x43 Remmington ، أو إغلاق 6.5x39 بضربة قصيرة من مكبس الغاز.
    ما عليك سوى إلقاء نظرة حول كازاخستان ، حيث يتم بناء مصنع خرطوشة في المشروع ومصنع أسلحة. تركمانستان Yuzayut Beretta ARX-160 في القوات البرية بتكلفة غير إنسانية لـ 2.5 ألف راكون مقتول ، لا يوجد سوى 300 برميل من هذا القبيل في KZ. I أعتقد أن أوزبكستان لديها مثل هذه الترسانة.
    يمكن للدول التي لديها أموال أن تتحمل تكلفة إذا كان Berreta يتدحرج مثل الجبن في الزبدة.
  6. 0
    8 أبريل 2019 14:36
    على حساب الفقرة الأخيرة حوالي 5,45،XNUMX - هناك العديد من المزايا ، فربما لا يجب عليك رفضها تمامًا؟ على سبيل المثال ، لا يتطلب القتال في المناطق الحضرية مدى طويل واختراق على حساب التنقل.
    1. +2
      8 أبريل 2019 14:47
      اقتباس: أمين المحفوظات فاسيا
      على حساب الفقرة الأخيرة حوالي 5,45،XNUMX - هناك العديد من المزايا ، فربما لا يجب عليك رفضها تمامًا؟

      لذا فإن الأعداء يتحولون تدريجيًا إلى 6.8x43 ، والمعدات الواقية تحمل بالفعل بثقة 5.45 × 39 ، والإدخالات أيضًا 7.62 × 39 ، على مسافات من 70 مترًا. ما الذي يجب إطلاقه الآن على الأرجل ، بالمناسبة ، أمر نادر الحدوث - يتعلم الجميع إطلاق النار في مركز الذبيحة ، وهي "ميكانيكية" ، ثم التحكم؟ يضحك
      1. +1
        8 أبريل 2019 16:00
        أنا أفهم ، لكن الوقت يمر بسرعة ... على ركبهم ، أطلقوا النار على ركبهم! نعم فعلا
        1. 0
          8 أبريل 2019 16:10
          اقتباس: أمين المحفوظات فاسيا
          أنا أفهم ، لكن الوقت يمر بسرعة ... على ركبهم ، أطلقوا النار على ركبهم!

          منذ عام أو عامين ، كان هناك INFA هنا من نشطاء حقوق الإنسان هؤلاء. في العراق كان معظم القتلى مصابون بجروح في الرأس. أنت تدرك بنفسك أنهم أطلقوا النار في الرأس ، وكانوا مسلحين بـ M-16 A2 ، بقربينات A4 أو M4 ، أسلحة دقيقة جدًا مع أنبوب غاز ولكنها غير مناسبة للمعارك الطويلة.
          لذلك ، تحولوا إلى NK 416 ، بضربة مكبس قصيرة ، حتى الشرطة في الولايات المتحدة في 16 ولاية ، ومكتب التحقيقات الفيدرالي وغيرها من الخدمات.
    2. +1
      8 أبريل 2019 15:53
      اقتباس: أمين المحفوظات فاسيا
      على حساب الفقرة الأخيرة حوالي 5,45،XNUMX - الكثير من المزايا

      هذا يعتمد على اعتبارات إنسانية. مزيد من التفاصيل - https://army-news.ru/2018/10/pulya-i-plot-strasti-vokrug-545-i-556-mm/
    3. +1
      8 أبريل 2019 17:05
      اقتباس: أمين المحفوظات فاسيا
      على حساب الفقرة الأخيرة حوالي 5,45،XNUMX - هناك العديد من المزايا ، فربما لا يجب عليك رفضها تمامًا؟ على سبيل المثال ، لا يتطلب القتال في المناطق الحضرية مدى طويل واختراق على حساب التنقل.

      لم أفهم فكرتك: هل تقترح وجود مدفعين رشاشين مختلفين في الجيش - للمعارك الحضرية والمعارك في الغابة / الميدان / الجبال ، أم لديك جيشان - للمعارك في المدينة والمعارك في غابة / حقل / جبال؟
      يضحك
      1. +1
        8 أبريل 2019 20:33
        اقتباس من Doliva63
        لم أفهم فكرتك: هل تقترح وجود مدفعين رشاشين مختلفين في الجيش - للمعارك الحضرية والمعارك في الغابة / الميدان / الجبال ، أم لديك جيشان - للمعارك في المدينة والمعارك في غابة / حقل / جبال؟

        "أن يكون لديك جيشان" يبدو أكثر برودة! يضحك
    4. 0
      8 أبريل 2019 18:36
      اقتباس: أمين المحفوظات فاسيا
      على حساب الفقرة الأخيرة حوالي 5,45،XNUMX - هناك العديد من المزايا ، فربما لا يجب عليك رفضها تمامًا؟ على سبيل المثال ، لا يتطلب القتال في المناطق الحضرية مدى طويل واختراق على حساب التنقل.

      فقط في معارك الشوارع ، يعتبر الاختراق أحد العوامل الرئيسية.
    5. 0
      9 أبريل 2019 17:18
      اقتباس: أمين المحفوظات فاسيا
      على حساب الفقرة الأخيرة حوالي 5,45،XNUMX - هناك العديد من المزايا ، فربما لا يجب عليك رفضها تمامًا؟

      تعليم الرماية من 5,45 أسهل بكثير من 7,62. بالتأكيد ترك الخدمة مع الحرس الروسي.
  7. +1
    8 أبريل 2019 14:41
    ربي طيب مرة أخرى ... هل يصح أن يكون هناك رأي متخصصين يتم الاستماع إليهم؟ إذا كان شخص ما يقرأ Cardin بانتظام ، فكل شيء واضح هناك. الموثوقية والموثوقية والموثوقية.
  8. -5
    8 أبريل 2019 15:29
    لم تعد خرطوشة العيار 5,45X39 (1974) تتوافق مع الحقائق الحديثة ، فهي لا تخترق الخوذات والدروع الجديدة على مسافة أكبر. حتى banderlogs من Nezalezhnaya يتحولون إلى 5,56،45x70 أكثر كفاءة. بالمناسبة ، لم يتم تطويرهم مثل AEK منذ سبعينيات القرن الماضي ، لكنهم يسترشدون بأفضل الموديلات الأجنبية وطوروا بنادق هجومية Fort-221 و Fort-224 - نسخ مرخصة من بنادق Tavor الإسرائيلية (TAR-21). مدفعهم الرشاش الخفيف Fort-401 هو نسخة مرخصة من رشاش النقب الإسرائيلي. يمكن متابعة القائمة ... وكل مكاتب التصميم لدينا تعيد اختراع العجلة ... وما زالوا غير قادرين على إنشاء إنتاج مرن للإنتاج الضخم ومنتجات مجمعات صناعية عسكرية أرخص. am
    1. +1
      8 أبريل 2019 15:47
      اقتباس: الفيل
      نسخ مرخصة من بنادق تافور الإسرائيلية (TAR-21)

      انتبه إلى آباءهم الثيران ، فهناك آلية غاز من AK ، حتى أنهم يعتبرونها موثوقة.
      1. -1
        8 أبريل 2019 15:54
        اقتباس: المستنقعات
        انتبه إلى آباءهم الثيران ، فهناك آلية غاز من AK ، حتى أنهم يعتبرونها موثوقة.

        بالضبط؟ يضحك والبرميل في هذه الحالة هو M-16.
        1. -1
          8 أبريل 2019 16:01
          اقتباس: Major_Whirlwind
          حق؟ والبرميل في هذه الحالة هو M-16.

          البرميل لا يهتم ، فهو يعتمد على الخراطة وعلى الجلفنة والكروم.
          لقد اختاروا ببساطة الذخيرة الموجودة في الخدمة.
          حتى تحت 7.62x39 لن يكون Tavor سيئًا ، نظرًا للتصميم ، لن يكون هناك "برميل طافوا".
          1. 0
            8 أبريل 2019 16:17
            اقتباس: المستنقعات
            البرميل لا يهتم ، فهو يعتمد على الخراطة وعلى الجلفنة والكروم.
            لقد اختاروا ببساطة الذخيرة الموجودة في الخدمة.
            حتى تحت 7.62x39 لن يكون Tavor سيئًا ، نظرًا للتصميم ، لن يكون هناك "برميل طافوا".

            جعل الإسرائيليون تافور تحت رعاية الناتو الأمريكية. الأمريكيون يقدمون المساعدة العسكرية لإسرائيل واليهود يوفرون الميزانية بالسلاح. لماذا يطورون خرطوشةهم وضد من؟ "طاولة التحقيق" لا أعرف ما هي. لفترة طويلة ، كانوا يسعون جاهدين لجعل جذوع معلقة بحرية ، لزيادة دقة ودقة الأسلحة. هذه هي المرة الأولى التي أسمع فيها عن "جذوع طافوا". بالإضافة إلى طلاء البرميل بالكروم ، يتم الآن استخدام أنواع أخرى من طلاءات تجويف البرميل.
            1. 0
              8 أبريل 2019 16:40
              اقتباس: Major_Whirlwind
              "طاولة التحقيق" لا أعرف ما هي.

              يحدث هذا في لحظة التصويب ، بيولوجيًا لا يعتمد على فئة مطلق النار.كثير من الأشياء تعتمد أيضًا على التنفس.
              1. 0
                8 أبريل 2019 16:48
                اقتباس: المستنقعات
                ثم في لحظة التصويب يحدث ذلك ، بشكل مستقل بيولوجيًا عن فئة مطلق النار. تعتمد الكثير من الأشياء على التنفس.

                إيه ... أنت تتصيد. اعتقدت أنك جاد يضحك ينحني فوهة البندقية الهجومية ويطول عند إطلاق النار ، بغض النظر عن طبيعة مطلق النار - لا يمكنك تعويض ذلك بأي تقنيات بيولوجية أو التنفس. من الضروري تصميم أسلحة يكون فيها البرميل ، عند إطلاق النار ، أقل نقانقًا في جميع الاتجاهات ، وعندما يتم تسخين البرميل ، لا تتغير نقطة الهدف. لا نعلم كيف يمكن للمقاتل أن يتنفس لحظة إطلاق النار. في نطاق الرماية ، تعلمنا أن نتنفس منخفضًا - مع الجزء السفلي من البطن ، حتى يحافظ الجسم على ثباته ومركز ثقله المنخفض. ولكن في المعركة ، لا تحتاج دائمًا ميادين الرماية والأسلحة إلى التحسين من أجل توفير الدقة والدقة اللازمتين.
                1. 0
                  8 أبريل 2019 17:02
                  اقتباس: Major_Whirlwind
                  إيه ... أنت تتصيد.

                  كولي ترول ، ذهبت الأسبوع الماضي إلى كينت في مركز التدريب ، وأجرى اختبارات من الطلاب العسكريين في ميدان الرماية. لحسن الحظ ، أنا أقوم بالبناء في مكان قريب
                  اقتباس: Major_Whirlwind
                  - لا يمكنك التعويض عن ذلك بأي تقنيات بيولوجية وتنفس.

                  هذا مؤكد ، خاصة على الأقل 3 كم للتشغيل.
                  اقتباس: Major_Whirlwind
                  . من الضروري تصميم أسلحة يكون فيها البرميل ، عند إطلاق النار ، أقل نقانقًا في جميع الاتجاهات ، وعندما يتم تسخين البرميل ، لا تتغير نقطة الهدف.

                  هذا أب بول ، على الرغم من أنني استخدمت قابسًا نمساويًا ، فلم تكن هناك أي علامة تجارية.
                  اقتباس: Major_Whirlwind
                  في نطاق الرماية ، تعلمنا أن نتنفس منخفضًا - مع الجزء السفلي من البطن ، حتى يحافظ الجسم على ثباته ومركز ثقله المنخفض.

                  صدق أو لا تصدق ، لكن في الكاراتيه يعلمون الشيء نفسه ، أنا goju-ryu ، لا أعتقد أن هناك أي شيء جديد في الأساليب الأخرى.
                  اقتباس: Major_Whirlwind
                  ولكن في المعركة ، لا تحتاج دائمًا ميادين الرماية والأسلحة إلى التحسين من أجل توفير الدقة والدقة اللازمتين.

                  سيوفر كل هذا 6.5x39 وبرميل بضربة مكبس قصيرة.
                  اللعنة ، حتى 7.62 × 39 من بيريتا ARX - 160 تقدم ، على ارتفاع 400 متر.حتى على مسافة 100 متر على شبكة الصدر رقم 4 من أصل ثلاثة ، يتم إخراج 27.
                  1. +1
                    8 أبريل 2019 17:33
                    اقتباس: المستنقعات
                    كولي ترول ، ذهبت الأسبوع الماضي إلى كينت في مركز التدريب ، وأجرى اختبارات من الطلاب العسكريين في ميدان الرماية. لحسن الحظ ، أنا أقوم بالبناء في مكان قريب

                    أنت ما زلت تصيد وتنحت سلبيات بالنسبة لي. عليك ناقص إذا كنت تشعر بتحسن يضحك
                    اقتباس: المستنقعات
                    هذا أب بول ، على الرغم من أنني استخدمت قابسًا نمساويًا ، فلم تكن هناك أي علامة تجارية.

                    يحتوي bullpup أيضًا على برميل ينحني ويستطيل عند إطلاقه.
                    اقتباس: المستنقعات
                    صدق أو لا تصدق ، لكن في الكاراتيه يعلمون الشيء نفسه ، أنا goju-ryu ، لا أعتقد أن هناك أي شيء جديد في الأساليب الأخرى.

                    التنفس العالي هو مزيد من تأثير الصدر والجزء العلوي من الجسم ، على التوالي ، تأثير السلاح عند التصويب. هناك أيضًا لحظة عاطفية: عندما يتحول المقاتل إلى تنفس منخفض ، يهدأ ويزول التوتر ، فمن الأسهل التركيز على إطلاق النار. لكن مركز الثقل المنخفض عند التصوير مهم أيضًا بحيث يكون الموضع مستقرًا قدر الإمكان للتصوير ، لأنه عند إطلاق كل شيء يعتمد على الروافع المادية: كلما قل عدد الروافع ، كانت أصغر ، وكلما تم الضغط عليها أضعف ، أكثر استقرارا الموقف. كل شيء يشبه فنون الدفاع عن النفس ، فقط للرماية. ضعف التنفس ليس فقط في الكاراتيه ، بل في جميع الأساليب الشرقية لفنون الدفاع عن النفس ، بما في ذلك الصينية ، التي نشأت منها الكاراتيه وأنماط يابانية أخرى. لكننا نتحدث عن التصوير الآن.
                    اقتباس: المستنقعات
                    سيوفر كل هذا 6.5x39 وبرميل بضربة مكبس قصيرة.
                    اللعنة ، حتى 7.62 × 39 من بيريتا ARX - 160 تقدم ، على ارتفاع 400 متر.حتى على مسافة 100 متر على شبكة الصدر رقم 4 من أصل ثلاثة ، يتم إخراج 27.

                    بتعبير أدق ، سلاح يقل الثرثرة عند إطلاقه. هذا لا يفكر. ارتداد أقل ، ونظام أتمتة أكثر تقدمًا ، وتصميم سلاح ، وتذبذب أقل للبرميل - لقطة أكثر دقة. تحتوي العلبة ذات الحافة البارزة على تذبذب للسلاح أكثر من الحافظة الخالية من الحواف ، والحالة ذات الحافة المنخفضة بها أقل من ذلك ... - يمكنك متابعة هذه السلسلة إلى ما لا نهاية غمزة
                    1. -2
                      8 أبريل 2019 17:38
                      اتبع البازار ، أنا لم أضع سلبًا على أي شخص آخر في هذا الفرع.
                      إذا كنت تسحب على حساب السلبيات ، فإن التيار في FIG تذهب إلى هذا الموقع.
                      سيسي؟
                  2. 0
                    8 أبريل 2019 18:14
                    اقتباس: المستنقعات
                    صدق أو لا تصدق ، لكن في الكاراتيه يعلمون الشيء نفسه ، أنا goju-ryu ، لا أعتقد أن هناك أي شيء جديد في الأساليب الأخرى.

                    ) فقط لا تخبر تشاك نوريس ، وإلا سيظهر شيء مثل قتال سوبرمان
                    1. -1
                      8 أبريل 2019 18:29
                      اقتباس من poquello
                      ) فقط لا تخبر تشاك نوريس ، وإلا سيظهر شيء مثل قتال سوبرمان

                      تشاك نوريس على دراية بالشوتوكان - لعبة الكاراتيه الكلاسيكية ، ولكن ليس القتال القريب في غوجو ريو ، حيث يوجد شيء من جو دو وجيو جيتسو وكوسينكاي. أقرب هو كراف ماغا الإسرائيلي.
                      1. 0
                        8 أبريل 2019 18:33
                        اقتباس: المستنقعات
                        كراف ماغا.

                        لم أسمع بهذا حتى. وما هي القاعدة؟
                      2. -1
                        8 أبريل 2019 18:42
                        اقتباس: موردفين 3
                        لم أسمع بهذا حتى. وما هي القاعدة؟

                        لم تسمع عن Krav Maga. Base ، كل التوفيق من جميع أنحاء العالم ، بما في ذلك المصارعة على الأرض ، والجودو أو السامبو. تقنية الإيقاع من الملاكمة. هذه هي إسرائيل.
                      3. +1
                        8 أبريل 2019 18:47
                        اقتباس: المستنقعات
                        قاعدة ، كل التوفيق من جميع أنحاء العالم ، بما في ذلك المصارعة الأرضية والجودو أو السامبو.

                        أطلقنا عليها اسم "يدا بيد". أو ربما ليس هذا ... لا
                      4. -1
                        8 أبريل 2019 18:51
                        اقتباس: موردفين 3
                        أطلقنا عليها اسم "يدا بيد". أو ربما ليس كذلك ..

                        في الواقع ، المشاجرة بعيدة إذا لم تكن هناك سمة رئيسية لمجرفة الصابر.
                        لكن قلة من الناس يمارسون الرياضة على الأقل 6 أيام في الأسبوع ، ومن الصباح إلى المساء.
                      5. +4
                        8 أبريل 2019 18:55
                        اقتباس: المستنقعات
                        لكن قلة من الناس يشاركون على الأقل 6 أيام في الأسبوع ، ولكن من الصباح إلى المساء.

                        حسنًا ، هذا غبي ، في رأيي. عندما كنت صغيرة ، عملت لمدة ساعتين. وضعت كاسيت مع العقارب ، وقلبته أربع مرات. وصل الأمر إلى درجة أنه حطم الثريا بالننشاكس. بكاء أ. ما أردت أن أقوله. من الصباح إلى المساء ، إنه مشغول. لذلك لن يستغرق الأمر وقتًا طويلاً للإصابة بنوبة قلبية.
                      6. 0
                        8 أبريل 2019 19:08
                        اقتباس: موردفين 3
                        حسنًا ، هذا غبي ، في رأيي. عندما كنت صغيرة ، عملت لمدة ساعتين. وضعت كاسيت مع العقارب ، وقلبته أربع مرات. وصل الأمر إلى درجة أنه حطم الثريا بالنشا. أ. ما أردت أن أقوله. من الصباح إلى المساء ، إنه مشغول. لذلك لن يستغرق الأمر وقتًا طويلاً للإصابة بنوبة قلبية.

                        درست خمسة أيام في الأسبوع ، عندما درست في الدوام الثاني من 10-12 ، كان هذا حتى عام 1986 ، الجودو. أخذوا القواطع لمضرب. بعد ذلك بقليل ، Gdzyu-ryu ثم مدرسة Suvorov المحلية والمدرسة العسكرية ثم الجيش.
                      7. +1
                        8 أبريل 2019 19:17
                        نحن سوف. على الرغم من ذلك ، شعرت بالضغط على بشرتي. تشد نفسك حوالي عشرين مرة في الأسبوع ، ثم تستريح قليلاً ، وعفوًا! بالفعل 25 مرة على العارضة.
                      8. 0
                        8 أبريل 2019 19:27
                        اقتباس: موردفين 3
                        نحن سوف. على الرغم من ذلك ، شعرت بالضغط على بشرتي. تشد نفسك حوالي عشرين مرة في الأسبوع ، ثم تستريح قليلاً ، وعفوًا! بالفعل 25 مرة على العارضة.

                        نعم ، كنت أعاني من مشاكل في الوزن من ارتفاع صغير ، كان والداي يتغذيان يضحك في طفولتي ، لم يأكلوا. في المدرسة ، بعد ILC ، تمكنت من سحب نفسي 34 مرة ، عشرة أقبية وثلاثة مع إمكانية الوصول إلى الشريط الأفقي ، لقد فوجئت بالفعل. هناك تركت الكثير من الدهون في 30 يومًا.
                        من الجيد أنني لم أصل إلى قطاع الطرق ، والآن سيكون لدي نصب تذكاري جميل أو أجلس 25 عامًا. يضحك
                      9. +2
                        8 أبريل 2019 19:35
                        اقتباس: المستنقعات
                        لقد قطعت 10 كيلومترات في المرة الواحدة.

                        لطالما واجهت مشكلة في الجري. وبوجه عام ... سمين ... بكاء في الصيف تسلقت الشريط الأفقي ، لكنني لا أستطيع فعل أي شيء. حتى سحب. كان علي أن أضع ساقي بين يدي وأقوم ببعض التمارين. سحب ما يصل 7 مرات اليوم. بوزن 85 كجم. كيلو وبرعم 167 سم بطن ممتلئ ...
                      10. +1
                        8 أبريل 2019 19:51
                        اقتباس: موردفين 3
                        لطالما واجهت مشكلة في الجري. وبوجه عام ... أصبت بالسمنة

                        نفس القمامة ، رغم أن ارتفاعها 173 ، قمت بقياسها مؤخرًا ، ووزنها 90 كجم.
                        لم أوقف نفسي بعد ، فقد تراكمت الكثير من المشاكل مع القديم ، وليس في الوقت المناسب. ذهبت اليوم إلى طبيب الأسنان ، وخلعت سنًا ، وما زال الصقيع يعمل. يضحك الزوجة والوالدان لا يتلامسان ، لا تغضب من التين. صغير مع الفهم. يضحك ذهبت إلى العلية ، منزل خاص ، وأنا أكتب من هناك.
                        لقد أصبت بالسمنة ، منذ العام الماضي كنت أعاني من مشاكل مع والدي وكنت قاسيًا للغاية ، ولم يكن لديهم وقت للطهي في المنزل ، في الطريقة التي يشترون بها الوجبات السريعة أو الدجاج المشوي ، لم يكن هناك وقت للطهي والطعام الصحي . ، هناك حديقة ومنزل.
                      11. 0
                        9 أبريل 2019 17:34
                        اقتباس: المستنقعات
                        ذهبت اليوم إلى طبيب الأسنان ، وخلعت سنًا ،

                        أوه ، اللعنة ، من الأفضل عدم الكتابة عن هذا ، لا يمكنني تحمل هؤلاء الرفاق. بمجرد أن قفزت تقريبًا من النافذة عندما قاموا بحفر أسناني. غمزة
                      12. 0
                        9 أبريل 2019 17:27
                        اقتباس: موردفين 3
                        بوزن 85 كجم. كيلو وبرعم 167 سم بطن ممتلئ ...

                        كيف تقوم بذلك؟ أقوم بسحب حوالي 60-65 كحد أقصى في عطلات نهاية الأسبوع ، لكنني لا أعتبر نفسي مستعدًا لأي نوع من أنواع المهام. يمكن لعلماء الجوداء المألوفين أن يفعلوا أكثر من ذلك بكثير.
                      13. 0
                        9 أبريل 2019 17:40
                        اقتبس من أوزة
                        كيف تقوم بذلك؟ أقوم بسحب حوالي 60-65 كحد أقصى في عطلات نهاية الأسبوع ، لكنني لا أعتبر نفسي مستعدًا لأي نوع من أنواع المهام. يمكن لعلماء الجوداء المألوفين أن يفعلوا أكثر من ذلك بكثير.

                        حسنًا ، في شبابي حصلت على 25 في مكان ما. ثم تخلى عن الرياضة ، وبدأ في الشرب والتدخين وما إلى ذلك. في أغسطس ، تسلقت الشريط الأفقي ، EKLMN ، لكنني لم أستطع رفع نفسي ولو مرة واحدة! أخذت يدي قليلاً في ساقي ، وبدأت من خلال لا أستطيع أن أفعل ذلك مرة أخرى ، يبدو أنه نجح. لكن ، كما ترى ، 85 كيلوغرامًا ، بارتفاع الأقزام ، أكثر قليلاً ...
                      14. 0
                        8 أبريل 2019 18:40
                        اقتباس: المستنقعات
                        قتال متقارب في goju-ryu

                        ما هو قريب منها الكلاب التايلاندية؟
                      15. +1
                        8 أبريل 2019 18:46
                        استخدام المرفقين والركبتين وحتى الحوض.
                      16. +1
                        8 أبريل 2019 21:43
                        اقتباس: المستنقعات
                        استخدام المرفقين والركبتين وحتى الحوض.

                        بالإضافة إلى العمل مع المفاصل الصغيرة وبشكل عام تتوفر جميع الحيل "غير اللائقة"
                      17. 0
                        8 أبريل 2019 21:53
                        اقتباس: SASHA OLD
                        بالإضافة إلى العمل مع المفاصل الصغيرة وبشكل عام تتوفر جميع الحيل "غير اللائقة"

                        ما هي الحيل المهذبة ، كل شيء يعمل لحماية نفسك أو العميل.
                        انسَ خطوات شاولين الأربعين ، التي أظهرتها في جميع أنحاء العالم ، والماجستير المحليون في موسكو taijiquan wushu
                        بعد كل شيء ، فهم لا يعرفون بالضبط ما هو قتال الووشو ساندا ، من الأويغور والكازاخستانيين والطاجيك.
                      18. 0
                        11 أبريل 2019 18:19
                        الآن ساندا هي رياضة خالصة ، تمامًا مثل Muay Thai.
                        في السابق ، كانت ساندا (ساندا ، زاندا - في أي مكان) "قتالًا حرًا" - قتالًا بلا قيود ، والآن هناك الكثير من اللوائح - حتى تتمكن من تنظيم المسابقات.
                        حدث نفس الشيء مع Muay Thai ، على سبيل المثال: قبل أن يكون مجرد فن قتالي - Muay Boran ، ثم ذهب كل شيء إلى الرياضة ، قاموا بإزالة ضربات الكوع "12/6" (الساعة 12 ، السهم الموجود على مدار الساعة عند الجزء العلوي ، الساعة 6 - السهم في الأسفل - ضربة الكوع من أعلى إلى أسفل على الظهر والرقبة والتاج) ، تم حظر تقنيات الشلل ... تم فرض قيود ، وترك ما يبدو (عرض الترفيه هو لا يزال مهمًا للرياضة) جميل وفويلا - Muay Thai هي فنون قتالية بحتة
                        ذهب ساندا ، كيوكوشينكاي كاراتيه ، بنفس الطريقة (خاصة نسخة "الخاتم" ، ليس على السجادة ، ولكن في الحلبة ، المقاتلين يقاتلون - "سيدو كاي كان كاراتيه")
                        يوجد الآن عدد قليل من فنون القتال الحقيقية ، ومعظم الفنون القتالية الحقيقية موجودة في الجيش ، والباقي - أو "مختون" - للاستخدام المدني و "رياضي" - للمسابقات ، ولكن هناك "ضياع" نصف الأسلوب
                  3. 0
                    8 أبريل 2019 21:35
                    اقتباس: المستنقعات
                    صدق أو لا تصدق ، لكن في الكاراتيه يعلمون الشيء نفسه ، أنا goju-ryu ، لا أعتقد أن هناك أي شيء جديد في الأساليب الأخرى.

                    ليس فقط في goju-ryu ، في seido-kaikan ، ووشو المدارس المختلفة ... (من الهند الصينية - كل شيء يأتي من هناك) ، وفي العديد من الأماكن حيث يأتي التحكم في التنفس من أسفل البطن ...
                    في جوهرها - السيطرة على التوتر والعواطف
                    1. +1
                      8 أبريل 2019 21:45
                      اقتباس: SASHA OLD
                      ليس فقط في goju-ryu ، بل في شوتوكان أيضًا ، والعديد من الأماكن التي يأتي فيها التحكم في التنفس من أسفل البطن ...

                      وفي أي مكان آخر؟
                      1. 0
                        8 أبريل 2019 21:54
                        اقتباس: المستنقعات
                        اقتباس: SASHA OLD
                        ليس فقط في goju-ryu ، بل في شوتوكان أيضًا ، والعديد من الأماكن التي يأتي فيها التحكم في التنفس من أسفل البطن ...

                        وفي أي مكان آخر؟

                        أي كاراتيه هو مجرد قاعدة لليوم ، أفضل قاعدة هي kyokushinkai و / أو seido-kaikan من الكاراتيه ، فأنت بحاجة إلى إتقان الأكشاك ، الكاراتيه نفسها تعمل الآن بشكل ضعيف ، باستثناء KUDO (إنها أيضًا daido-juku ، إنها أيضًا "كاراتيه غاضبة") - لكن هذا ليس أسلوبًا منفصلاً ، بل هو نظام تدريب لمقاتل يستخدم اللياقة المتقاطعة (تدريب دائري) ، لا أعرف حقًا ما هو تاي تشي ، أعلم أن كل شيء بشكل عام هو الووشو (إنه كونغ فو ، إنه ووشو ، إنه نفسه كونغ فو ، إنه أيضًا "فنون قتالية") ينقسم بشكل أساسي إلى قسمين: الشمال (مزيد من البراعة ، حركات كاسحة) وجنوبي (اتجاهات "القوة" ، كان هناك العديد من الصيادين ، والمجدفين ، كانت الأنماط أبسط ولكن مع التركيز على "الفيزياء") ، بالإضافة إلى وجود "أصناف" - "للجميع" و "النخبة" وبشكل منفصل كان هناك شاولين - ليس مثل بقية الأسلوب ، في الواقع أنواع مختلفة ولكن تحت اسم شائع "فنون قتالية" - أي "ووشو"
                        حسنًا ، بالطبع يمكن أن أكون مخطئًا ومن سيصحح - سأكون ممتنًا
                      2. +1
                        8 أبريل 2019 22:02
                        اقتباس: SASHA OLD
                        أي كاراتيه هو مجرد قاعدة لهذا اليوم ، وأفضل قاعدة هي kyokushinkai و / أو seido-kaikan من الكاراتيه ، فأنت بحاجة إلى إتقان الأكشاك ،

                        هناك أسلوب عادي من Goju Ryu ، والذي وصفته أعلاه. حارب حقًا مثل Krav MAGA. ليس من التين ابتكار شيء ما.
                        اقتباس: SASHA OLD
                        - لكن هذا ليس أسلوبًا منفصلاً ، بل هو نظام تدريب لمقاتل يستخدم التدريب المتقاطع (تدريب دائري) ، لا أعرف حقًا ما هو تاي تشي ، أعلم أن كل شيء بشكل عام هو الووشو (إنه كونغ فو ، إنها أيضًا الووشو ، إنها كونغ فو ، وهي أيضًا "فنون قتالية") تنقسم بشكل أساسي إلى قسمين: الشمال (مزيد من البراعة ، الحركات الكاسحة) والجنوب (اتجاهات "القوة" ، كان هناك العديد من الصيادين ، والتجديف ، والأساليب كانت أبسط ولكن مع التركيز على "الفيزياء") ، بالإضافة إلى وجود "أصناف" - "للجميع" و "النخبة" وكان هناك شاولين منفصل - ليس مثل بقية الأسلوب ، في الواقع أنواع مختلفة ولكن تحت نفس الاسم العام "فنون الدفاع عن النفس" - أي "ووشو" حسنًا ، بالطبع يمكن أن أكون مخطئًا وإذا كان بإمكان أي شخص تصحيح ما سأكون ممتنًا.

                        لا تتوقف عن الأنماط.
                        هناك قدرة DIM-MAC على القتل بضربة واحدة ، حتى ولو متأخرة ، لكنها من القصص الخيالية. إنها من كاريكاتير DC ، حول باتمان وعصبة الظلال.
                      3. -1
                        9 أبريل 2019 17:28
                        اقتباس: المستنقعات
                        هناك قدرة DIM-MAK على القتل بضربة واحدة ، حتى لو كانت متأخرة ، لكن هذا من القصص الخيالية.

                        رأيته يعيش. ليست حكاية خرافية ، شيء فظيع. لكن عليك أن تتدرب بجد ... وطوال حياتك.
                      4. 0
                        12 أبريل 2019 00:58
                        اقتبس من أوزة
                        رأيته يعيش. ليست حكاية خرافية ، شيء فظيع. لكن عليك أن تتدرب بجد ... وطوال حياتك.

                        ديم ماك من عالم الخيال
                      5. 0
                        12 أبريل 2019 09:50
                        اقتباس: SASHA OLD
                        ديم ماك من عالم الخيال

                        أنت فقط لم تره في العمل.
                        هل يمكنك القيام بتمارين الضغط في وضع عمودي بإصبعين؟ وهذه مجرد مرحلة في تدريب Dim-Mak. علاوة على ذلك - أصعب.
                      6. 0
                        12 أبريل 2019 11:16
                        اقتبس من أوزة
                        أنت فقط لم تره في العمل.
                        هل يمكنك القيام بتمارين الضغط في وضع عمودي بإصبعين؟ وهذه مجرد مرحلة في تدريب Dim-Mak. علاوة على ذلك - أصعب.

                        اسمع ، مرة واحدة في طفولتي أعطاني والدي للكاراتيه كيوكوشينكاي ، بعد ما يزيد قليلاً عن عامين كان لدي كيو الخامس (حزام أصفر مع شريط أخضر - في منتصف الطريق إلى الحزام الأسود) ، تعلمت القتال: في المدرسة كنت ملتوية الأقراص الدوارة في الممر ، فهمت أنه يمكنني أن أذهل معظم زملائي في ثانيتين: بعد عامين من التدريب ، أنت تفهم كيف أن الأشخاص الأخرق الذين لا يتدربون ... ثم أرسلني والدي إلى Shotokan - أسلوب اللكنة الضربات والمواقف المنخفضة القاسية ، وسلسلة قليلة ، والكثير من القوة والطاقة في الضربة ، المقاتلون يحاولون وضع المعركة بأكملها تحت نوع من "kensei" - ضربة قوية ، في غضون ثلاث سنوات وصلت إلى 5th kyu (في Shotokan هذا حزام أزرق). ثم ذهبت ، بمفردي بالفعل ، بوعي ، إلى لعبة الكيك بوكسينغ ، كان عمري 4 عامًا ، والآن أبلغ من العمر 15 عامًا ، مع استراحة لمدة 35 سنوات للجيش ، كنت أمارس فنون الدفاع عن النفس طوال حياتي ، وأنا غليان في هذه الفوضى ، منذ عدة سنوات ، كنت أدرب الناس في لعبة الكيك بوكسينغ ، على الرغم من أنه أصبح مصابًا بمرض السكري ، كان مهتمًا ، وقراءة ، والتقى بالعديد من الأساتذة: الملاكمين ، والمقاتلين باليد ، والكاراتيه ، وغيرهم. يقول الجميع ، كل من سمع عن dim-mak (كضربة مع "تأخير") بالإجماع أن هذه ليست أكثر من أسطورة. علاوة على ذلك ، لا يوجد حتى تعريف لـ dim-maku: سواء كانت هذه الضربة أو فن قتالي.
                        بدأت فنون القتال الحقيقية (تمامًا مثل القتال بدون أسلحة ، بشكل منهجي ، ببساطة لأن الأسلحة النارية بدأت في التوجيه في الجيش ، قبل أن يتدربوا بأسلحة باردة) بدأت تتطور فقط في القرن العشرين: عندما أدرك الأسياد أن إحدى التقنيات لم تكن كافية ، لا يزال يتعين عليهم ربط القوة. وكان الملاكمون الأوروبيون هم الأوائل هنا (ثم كانت الملاكمة مختلفة: يمكنك الركل ، على سبيل المثال ، لم تصبح رياضة بعد) ، وكانوا أول من جمع بين تدريب الملاكمة وتمارين القوة ، وكان المنشور الرئيسي لهذا هو ... بروس لي ، وهذا بالفعل النصف الثاني من القرن العشرين. كل هذه الضربات الدقيقة هي محض هراء ، وسوف تنجح إذا كنت مخمورًا في حالة من الفوضى وقام أحدهم بغرز خيط خلف أذني - ثم نعم - يمكنني أن أسقط من قدمي - "مفاجأة" ، لكنني لن أموت ، سوف فقط خلف أذني ...
                        عندما كنت أمارس الكاراتيه ، فكرت "هنا !! ها هم ، ضربات (خاصة في شوتوكان ، حيث ينصب التركيز على وضع كل الطاقة في ضربة ، والتواء الوركين)! يمكنني هزيمة الجميع!" ولكن يكاد يكون من المستحيل تنفيذ ضربة جيدة بلكنة من موقف صارم وصحيح - وقد ظهر ذلك من خلال السجال والمسابقات ، عندما جئت إلى الكيك بوكسينغ ، فكرت "حسنًا ، الآن سأقوم بتقطيع الجميع ، لقد تم إتقان الأسلوب ، في الوقت الحالي ، إنها مجرد لحظة ، اتخذ موقفًا ، واستخدم zenkutsu وقم بربط أوزان mae في بطنه ... "لن يمنح أحد هذه اللحظة - لاتخاذ الموقف الصحيح - سوف يرمونهم بأقدامهم وأيديهم - أنت سوف تطير بعيدا في الزاوية. كل هذه "الفنون القتالية" الشرقية في أنقى صورها (باستثناء Goju-ryu و Shirai-ryu و Shorin-ryu / Shito-ryu ، وهو أمر مثير للدهشة - كل شيء من أوكيناوا ، أي ليست الأنواع اليابانية تمامًا ، فهناك العديد من من الصين بشكل عام ، ولكن هذا ليس فقط أساليب القتال ، ولكن بالأحرى أنظمة القتال اليدوي ، هناك تأثيرات نقطية ، لكنهم يسعون وراء هدف مختلف - كزة الأصابع في العين ، على سبيل المثال ، الضغط على العين ، وكزة فتاة بين ساقيها بإصبع - نعم ، وهناك شيء من هذا القبيل ، والرجل - يلف البيض - وهناك شيء من هذا القبيل أيضًا) لا تعمل ، فهي جيدة فقط كقاعدة ، وأساس لمزيد من التطوير
                        لا يوجد مثال واحد لاستخدام dim-mak ، ولا يوجد دليل واحد ، هناك فقط تخمينات مبنية على الأساطير المحلية. إذا كان هذا الخشخاش القاتم موجودًا ، فإنه في عصر المعلومات "سيظهر" بشكل لا لبس فيه. أعتقد أنه كان هناك وربما هناك أسياد قادرون على الوخز في "الشمس" بأصابعهم حتى "يبطئ" القلب ، على الجانب الأيسر - طحال خان ، على اليمين تحت الأضلاع - يذهب الكبد المكسرات ، وفي الحلق - تغرق تفاحة آدم ، لكن هذا ليس خافتًا ... أو أن هذا خافت ، إنه مجرد أن هذه التقنيات كانت "رمي الزغب". كل هذا لا يعمل إلا إذا أصبت بشكل غير متوقع ، هذه المرة ، هذا غير قابل للتطبيق عمليًا: إذا انفجر طحال شخص ما ، فسوف تتصفح المقالة على الفور ، وعلى الأرجح ، عندما تحاول الوخز بإصبعك على هذا المعلم ، يقومون بفك البراغي على الفور الإصبع (إذا كرس حياته كلها لدراسة تقنية واحدة ، فهذا لا يعني أنه لا يعرف كيف يفعل أي شيء آخر ، أو يعرف كيف ، ولكن بشكل سيء للغاية) وسيضعونه في وضع خافت ...
                        ونعم ، لا أعتقد أنك رأيت أثر هذه الضربة ، حتى لو كنت أؤمن بظلام خافت ، لأنه اتضح أنك رأيت الضربة ، ثم تابعت الضحية ... لمدة أسبوع ، شهر ، سنة (من المؤكد أنه لم يعد يشرب بعد الآن: بعد كل شيء إذا كانت الضربة على الكبد ، فمن المهم أن نفهم أنه مات من ضربة وليس من الفودكا ، ولم يسقط من ارتفاع: إذا كان في الطحال ، فأنت بحاجة لفهم أنهم عندما يسقطون ، يمكن أن ينفجروا ... وهكذا) ، أي أنك تتبعت الضحية ، ولم يخبروه بأي شيء ، فهموا أنه يجب أن يموت من ضربة سرية للغاية ... و لم يبلغوا السلطات ...
                        انت شريك! وسيط
                      7. 0
                        12 أبريل 2019 14:53
                        اقتباس: SASHA OLD
                        ونعم لا أعتقد أنك رأيت أثر هذه الضربة ، حتى لو كنت أؤمن بظلام خافت ، لأنه اتضح أنك رأيت الضربة ، ثم تابعت الضحية ... أسبوع ، شهر ، سنة

                        لابد أنني كنت مغمورة هناك أعمق منك.
                        أنا شخصياً لم أر أي آثار واضحة بعد مرور 12 ساعة.
                        ديم ماك ليس مجرد توجيه أصابع الاتهام.
                        ماذا يمكن لـ Dim-Mak ، حقائق حقيقية:
                        كسر رمح الرمح ، وضع تفاحة آدم على النقطة.
                        اثقب الجلد بإصبع أو إصبعين.
                        سحق المناطق الصغيرة الضعيفة من العظام (مثال جيد هو نقطة الموت على الجبهة مباشرة ، لا يجرؤ الجميع على الضرب في الجبهة دون قفاز)
                        يسبب نزيف داخلي.
                        تسبب نخرًا شديدًا في منطقة التأثير.
                        اقتلع أحد الأضلاع أو المفصل بكسر مفتوح.
                        التأثير على النقاط العصبية التي تشل الأطراف وتعطل عمل الأعضاء الداخلية وتعطل التنفس.

                        وبالمناسبة ، هناك طرق غير اتصال ، اذهب إلى عرض سيرك صيني معين يوضح ذلك ، اشعر كيف يخدعونك في القلب دون أن تلمس. شعور غير سار للغاية.
                      8. 0
                        12 أبريل 2019 15:51
                        اقتبس من أوزة
                        لابد أنني كنت مغمورة هناك أعمق منك.

                        ربما لا أجادل ، ماذا فعلوا؟
                        اقتبس من أوزة
                        أنا شخصياً لم أر أي آثار واضحة بعد مرور 12 ساعة.

                        يمكنك فقط رمي شخص على الأرض وستنفجر عضلة قلبه ، وسيعيش لعدة أيام أخرى ، إذا لم تساعده وتشخصيه بشكل صحيح - الموت ، كان في وحدتنا: خاض مجندان قتالًا في الثكنات ، رمى أحدهم الآخر ، الذي كسر أنفه ردًا على ذلك ، بحلول المساء تصالحوا. الشخص الذي تم إلقاؤه في المساء مرض ، في الليل كان يعاني من ارتفاع في درجة الحرارة ، في المساء التالي مات ، شيء مثل تمزق في عضلة القلب. هذا ، من الناحية النظرية ، يمكنك ضرب منطقة القلب وسيحدث نفس الشيء ، لكن هذا ليس خافتًا ، إنه مجرد ضربة جيدة.
                        اقتبس من أوزة
                        كسر رمح الرمح ، وضع تفاحة آدم على النقطة.

                        تدريب محدد ، ربما نوع من الحيلة ، لكني أميل إلى الاعتقاد أنه بعد كل شيء ، تدريب محدد طويل
                        اقتبس من أوزة
                        اثقب الجلد بإصبع أو إصبعين.

                        ويمكنني استخدام إصبعين مثبتين (الإصبع الأوسط في الأعلى ، والإصبع في الأسفل مع شبه صليب) لضرب باب السيارة وسوف يطير الطلاء وسيكون هناك انبعاج مرئي ، اكتشفت ذلك بالصدفة أستطيع فعل ذلك. لكن هذا ليس خافتًا ، فعلى الأرجح أنه التقنية الصينية "الإصبع الماسي" - معروفة جدًا ولكنها غير مستخدمة على نطاق واسع.
                        اقتبس من أوزة
                        سحق المناطق الصغيرة الضعيفة من العظام (مثال جيد هو نقطة الموت على الجبهة مباشرة ، لا يجرؤ الجميع على الضرب في الجبهة دون قفاز)

                        إذا ضربت شخصًا آخر على ظهر يده وهي مستلقية على الطاولة ، فسأكسر عظامه ، ولكن أين توجد "مناطق العظام الضعيفة الصغيرة" على جبهته؟ الجبين - أحد أقوى الأماكن على الرأس ، إن لم يكن الأقوى ، إذا كان هناك نوع من النقاط هناك ، فهو "خلف الدرع"
                        اقتبس من أوزة
                        يسبب نزيف داخلي.

                        يمكن أن تؤدي أي ضربة جيدة للجسم أو الرأس إلى حدوث نزيف متني
                        اقتبس من أوزة
                        تسبب نخرًا شديدًا في منطقة التأثير.

                        ما هو النخر حالا ؟؟ - هذا مستحيل ، ربما أولاً ، على سبيل المثال ، ورم دموي ، وبعد ذلك فقط ، إذا كان واسع النطاق ولا يمكن ضخه - ثم النخر؟ حسنًا ، حدث هذا مؤخرًا مع صديق لي - لقد ضربني على رأسي أثناء السجال في صالة الألعاب الرياضية ، وفي المساء بدأ يتبول ويقرف في الحمام ، أصيبت زوجتي بالذعر ، اتصلت بي ، وأجبتها بنعم ، كان هناك سجال ، كانت هناك ضربة ، أغمي عليه ، "استدعاء سيارة إسعاف على وجه السرعة!" أقول - هناك ورم دموي في الرأس ، أكثر من ذلك بقليل - تنخر الأنسجة (نخر) ... تم ضخه ، لم يكن هناك جريمة ، حادث ، ولكن هذا مثال - نزيف داخلي وبدون ضخ ، التهاب الصفاق والنخر ...
                        اقتبس من أوزة
                        اقتلع أحد الأضلاع أو المفصل بكسر مفتوح.

                        انسحب - حسنًا ، إذا كان الشخص لا يقاوم (أو متصل بشكل عام) والشخص الذي يبكي لديه البيانات المادية لرافع الأثقال والأصابع "الفولاذية" ، وفي الحياة "جزار مجنون" - لماذا لا؟ - أين رأيته ولماذا تسميه بـ dim-mac؟ في الحياة ، لا أستطيع أن أتخيل كيف يكون هذا ممكنًا: نحن نقاتل بهذه الطريقة مع طفل ، ثم يتغلب ببراعة على ضرباتي ، ويغوص في الضلوع ، وماذا؟ - يتقيأني أحدهما أو الآخر؟ ثم اسحب مفصل الكوع ..؟))))
                        اقتبس من أوزة
                        التأثير على النقاط العصبية التي تشل الأطراف وتعطل عمل الأعضاء الداخلية وتعطل التنفس.

                        الأطراف مسدودة بالضغط على النقاط العصبية ، صحيح ، لكن هل من المهم أن تصاب بالشلل؟ هم فعلوا ذلك بي! الحقيقة هي أن لدي عتبة عالية للقلويدات: المورفين يأخذني بشكل سيء للغاية ، ومن الصعب تهدئتهم للنوم لإجراء عملية جراحية ، وقد أجريت عمليات جراحية كافية ، وعندما كانت يدي وجزء من نصف القطر في يدي اليمنى محطمة ، تلقيت "حصارًا" - تحت الإبط بإبرة خاصة إلى العقدة الليمفاوية - لم أشعر بيدي حتى تم سحب الإبرة ، وتم بالفعل وضع جهاز إليزاروف (تم حفر العظام - لم أشعر لا يهم) ، لكنني لم أشعر بأي شيء ولم أستطع تحريك يدي طوال هذا الوقت ، ثم بالطبع كان الأمر مؤلمًا جدًا ... حسنًا ، هذا ما يبدو عليه ، إذا ضغطت عليه - سيؤذي - هناك عقدة ليمفاوية ، مكان حيث العصب والأوعية الدموية - كلاهما مقروص ، هذا ليس سرًا وقد تم استخدامه منذ فترة طويلة في الطب الرسمي ، نعم ، يمكنك ضربها - بشكل فعال ، على سبيل المثال ، على الرقبة هناك أيضًا مثل هذه الأماكن ، لكن من غير المرجح أن يحدث الشلل. أنت تفهم ، من أجل الضرب بهذه الطريقة ، تحتاج إلى التدريب ، وتدريب ليس كل ماكنات خافتة ، ولكن على الأقل بشكل صحيح ودقيق وقوي تعلم الضرب بحافة راحة يدك ، لكن هذا ليس خافتًا ، من خلال بالطريقة ، يتم تحقيق التأثير بشكل أسهل باستخدام العصا
                        اقتبس من أوزة
                        وبالمناسبة ، هناك طرق غير اتصال

                        لا ، لا توجد مثل هذه الأساليب
                        اقتبس من أوزة
                        تشعر بنكز قلبك دون أن يلمسها أحد. شعور غير سار للغاية.

                        حاول أن تظهر - كل الصهيل.
                        هذه مزيفة.
                        لو كان صحيحا ، لكان معروفا.
                        افهم: كل هذه "النكات" حول "التقنيات المميتة لأساتذة النينجا القدامى" هي هراء ، يتم تربيتها لنا نحن الأوروبيين ، غالبًا ببساطة لزيادة الاهتمام بالمنطقة فيما يتعلق بالسياحة ، مثل هالة من الغموض والعصور القديمة والسرية ويتسبب في الوفاة ("سأعلمك ، لكن لا أعرضه على أي شخص ولا تختبره على أي شخص - إنه أمر خطير!" - وإذا حاولت القيام بذلك على شخص ما ، فمن المرجح أنه سيفعل أعطها في العين) ... تم طرحها من قبل عندما اكتشف الناس مثل هذه الكتب ، الآن في عصرنا ، سيشرح أي شخص منخرط في فنون الدفاع عن النفس أن كل هذه تقنيات و / أو حيل منفصلة ليس لها علاقة مباشرة لفنون الدفاع عن النفس ، غير مباشر - نعم ، مباشر - لا.
                        يمكنني أن أراهن أنني سأثقب بحربة ذلك الطفل الذي "لا يستطيع ثلاثة شاولين اختراقه أثناء وقوفه على طرف سيف تاو" ، وسآخذها وأثقبها ، لأنني أفهم أن هذه تدريبات - في زاوية معينة ، بدقة في مكان معين مع زيادة معينة في الجهد ، يمكنه كبح رمح حاد بهذه النقطة على الحلق ، لكنني الآن سأخرج من القاعة إلى المسرح ، وأخذ رمحًا وأثقب هذا السيد ، حتى بيد واحدة ، ليست عميقة ، بسنتيمتر - فقط اضحك
                      9. 0
                        12 أبريل 2019 16:30
                        اقتباس: SASHA OLD
                        ربما لا أجادل ، ماذا فعلوا؟

                        شاولين الووشو التقليدي. (لا يجب الخلط بينه وبين الرياضة)
                        بالمناسبة ، "الإصبع الماسي" هو آخر مراحل تدريب Dim-Mak. علامة مميزة للتدريب هي ثقب كيس من برادة معدنية.
                        اقتباس: SASHA OLD
                        افهم: كل هذه "النكات" حول "التقنيات المميتة لأساتذة النينجا القدامى"

                        هل تفاعلت مع النينجا الحقيقيين؟ كان علي ... مع واحد.
                        اخترق حقيبة تثقيب جلدية عادية وغطاء محرك من بوبيدا بأصابعه.
                      10. +1
                        12 أبريل 2019 00:52
                        اقتباس: SASHA OLD
                        كان شاولين بشكل منفصل

                        ) كان هناك اثنان منهم ، يمكنك بالطبع تصديق ويكيبيديا وباحث الكونغ فو المحلي ، ولكن تم تطوير تقنيات التأمل الجنوبية هناك
                      11. 0
                        8 أبريل 2019 21:56
                        ومتى أصبح MMA أسلوبًا؟ إنها طريقة للتحضير لبعض لوائح المنافسة ، على الأقل في الوقت الحالي
                      12. 0
                        8 أبريل 2019 22:18
                        اقتباس: SASHA OLD
                        ومتى أصبح MMA أسلوبًا؟

                        MMA هو أسلوب ، يتم دمج جميع أساليب القتال الممكنة في طريقة واحدة لوضع الخصم في المثمن.
                        تذكر المعارك الأولى التي تم عرضها ، كان هناك متخصصون برازيليون في الجوجيتسو ، وقد قاطع كل شيء أوليغ تاكتاروف ، مصارع سامبو من روسيا.
                      13. 0
                        9 أبريل 2019 12:48
                        اقتباس: المستنقعات
                        MMA هو أسلوب

                        لا ، إنه نظام
                    2. 0
                      12 أبريل 2019 00:56
                      اقتباس: SASHA OLD
                      يأتي التحكم في التنفس من أسفل البطن.

                      يجب أن يتبع التنفس الفكر ، لا أن يجلس في أسفل البطن
                      1. 0
                        12 أبريل 2019 11:21
                        اقتباس من poquello
                        يجب أن يتبع التنفس الفكر ، لا أن يجلس في أسفل البطن

                        هذه بالفعل "مسائل عليا"))) المزيد من الفلسفة ، ربما ، تحتاج إلى القراءة عن هذا بشكل منفصل ، وفهمه
                      2. 0
                        12 أبريل 2019 11:33
                        اقتباس: SASHA OLD
                        يجب قراءة هذا بشكل منفصل.

                        ) كان لابد من دراسته ، حيث يساعد التنفس في dan tien (qi hai) على تهدئة العقل والتأمل وتطوير الدورة الدموية المتناغمة (qi) في الجسم ، بينما ترتبط الحركات عالية السرعة بالتغيرات قصيرة المدى في الدورة الدموية المتساوية.
                      3. 0
                        12 أبريل 2019 14:14
                        اقتباس من poquello
                        ) كان لابد من دراسته ، حيث يساعد التنفس في dan tien (qi hai) على تهدئة العقل والتأمل وتطوير الدورة الدموية المتناغمة (qi) في الجسم ، بينما ترتبط الحركات عالية السرعة بالتغيرات قصيرة المدى في الدورة الدموية المتساوية.

                        نصف هذا يمكن فهمه على المستوى الغريزي المعتاد: أنت تتنفس بشكل متساوٍ أكثر - تهدأ ، الضغط يتساوى ، إلخ.
                        أشيد بالتعاليم الشرقية ، لكنني فهمت منذ وقت طويل: الكثير (ليس كل شيء ولكن الكثير) من هناك إما أن يكون هناك شيء واضح في حد ذاته ، أو أنهم "ألقوا زغبًا" عليه
      2. -1
        8 أبريل 2019 16:01
        لا أحد يجادل حول موثوقية الآلية من AK. لكن تصميم Bull-Pup يسمح لك بتقليل حجم الماكينة ، وتحسين توازن ودقة إطلاق النار التلقائي. يستخدم هذا المخطط في عدد من بنادق العديد من الجيوش: في القوات المسلحة البريطانية هو L85 ، الفرنسية - FAMAS ، الإسرائيلية - Tavor ، النمساوية - Steyr AUG. بالمناسبة ، أراد مصممو Banderlog ، عند إنشاء بندقية Malyuk الهجومية ، في البداية تعديل بندقية كلاشينكوف الهجومية ، لكن نتيجة العمل كانت نوعًا جديدًا من الأسلحة الصغيرة ، حيث تم استخدام البرميل والمستقبل فقط من البندقية. AK.
        1. -1
          8 أبريل 2019 16:13
          اقتباس: الفيل
          لا أحد يجادل حول موثوقية الآلية من AK. لكن تصميم Bull-Pup يسمح لك بتقليل حجم الماكينة ، وتحسين توازن ودقة إطلاق النار التلقائي. يستخدم هذا المخطط في عدد من بنادق العديد من الجيوش في العالم - في القوات المسلحة البريطانية هو L85 ، الفرنسية - FAMAS ، الإسرائيلية - Tavor ، النمساوية - Steyr AUG. بالمناسبة ، أراد مصممو Banderlog ، عند إنشاء بندقية Malyuk الهجومية ، في البداية تعديل بندقية كلاشينكوف الهجومية ، لكن نتيجة العمل كانت نوعًا جديدًا من الأسلحة الصغيرة ، حيث تم استخدام البرميل والمستقبل فقط من البندقية. AK.

          لكن هذا ليس سلاحًا للحقل ، فبسبب "إبطه" يضيع الكثير من الوقت في تغيير المتجر ، ولكن بالنسبة للمدينة والمستوطنة ، هذا كل شيء.
        2. +5
          8 أبريل 2019 16:36
          اقتباس: الفيل
          تحسين توازن ودقة إطلاق النار الآلي.

          كيف يمكن لنظام bullpup تحسين توازن السلاح؟ يتم تحقيق التوازن الأمثل للسلاح عندما يقع مركز القصور الذاتي للمدفع الرشاش تقريبًا بين الأيدي التي تحمل المدفع الرشاش ، بحيث يتصرف المدفع الرشاش بثبات أكبر في اليدين عند إطلاق النار. عندما يكون التجويف متحد المحور مع المؤخرة ، وتكون مراكز الكتلة للأجزاء المتحركة للأتمتة على نفس محور التجويف وأقرب ما يمكن من البرميل في الإسقاط الجانبي ، وذلك لتجنب حدوث غير ضروري القوى أثناء إطلاق النار التي تتداخل مع إطلاق النار بدقة ، ويفضل أن تكون على ارتفاع أقرب إلى آلة الأيدي القابضة لزيادة ثبات الآلة عند إطلاق النار من اليد.
          في لعبة bullpup ، تتركز كتلة الآلة في الجزء الخلفي من الماكينة. هناك بالفعل رد فعل عنيف. بالإضافة إلى ذلك ، يقع المشغل بعيدًا عن المشغل ، ومن الصعب تحقيق مشغل الجودة. يعد Bullpup مفيدًا لاكتنازه ، ولكنه بعيد عن أن يكون بدون مشاكل. الأسلحة القصيرة جيدة جدا. لكن لم يتم إنشاء bullpup المثالي.
          1. -1
            8 أبريل 2019 17:37
            اقتباس: Major_Whirlwind
            الأسلحة القصيرة جيدة جدا. لكن لم يتم إنشاء bullpup المثالي.

            هناك مشكلة ما يسمى ب. التوازن الخلفي. يمكن تعويضه جزئيًا باستخدام فرامل كمامة (+70 درجة) لتقليل قوة الارتداد وقذف البرميل عند إطلاق سلاح آلي.
            1. +1
              8 أبريل 2019 17:57
              اقتباس: الفيل
              هناك مشكلة ما يسمى ب. التوازن الخلفي. يمكن تعويضه جزئيًا باستخدام فرامل كمامة (+70 درجة) لتقليل قوة الارتداد وقذف البرميل عند إطلاق سلاح آلي.

              إن زيادة كتلة الأسلحة ليست مشكلة. تكمن المشكلة في تقليصه ، لكن لكي يستمر السلاح في إطلاق النار والضربة.
              انخفاض توازن السلاح - ستشارك المزيد من العضلات عند إطلاق النار ، وأصعب في حمل السلاح وإرسال تسديدة دقيقة ، ورد فعل أبطأ والتحكم في السلاح من قبل مطلق النار ، سيزداد التعب الناتج عن إطلاق النار ، وستنخفض الدقة والكفاءة. أنا أؤيد النموذج المادي الأكثر تلميعًا للأسلحة في قاعدة البيانات. وعليه بالفعل إنشاء الحديد. وقم بتحسين الخرطوشة ، وعدم الجلوس على خرطوشة من القرن التاسع عشر ، عندما كان القرن الحادي والعشرين بالفعل في الفناء.
              يتم تحسين الذخيرة والأسلحة لهم إلى ما لا نهاية. تخاض الحروب الحديثة بالأسلحة والذخيرة الحديثة. لا ينبغي أن يكون الخاسر. لا يمكنك تسريع الانتصار مع داشا الجنرالات أيضًا. من الضروري تحسين الذخيرة والأسلحة لهم.
            2. +1
              8 أبريل 2019 22:03
              اقتباس: الفيل

              هناك مشكلة ما يسمى ب. التوازن الخلفي. يمكن تعويضه جزئيًا باستخدام فرامل كمامة (+70 درجة) لتقليل قوة الارتداد وقذف البرميل عند إطلاق سلاح آلي.

              ما عليك سوى التقاطها والتصوير أولاً باستخدام AK-74 ثم على الفور باستخدام AKS74U: الفرق هو السماء والأرض ، إذا قمت بالتصوير في رشقات نارية ...
              أفضل توازن هو عندما يكون مركز الجاذبية بين اليدين ولكن يتم تحريكه للأمام قليلاً ، فعند التصوير ستكون هناك نتيجة أفضل ، بالنظر إلى وجود DTK "أصلي ومثبت".
              bullpup - لأطقم السيارات وعمليات الشرطة والعمليات في المباني ...
              التصميم الكلاسيكي في معظم الحالات لا يزال يقود ، و "Lashka" ("L85A1" Britovskaya) شيء آخر ... ... بوضوح
        3. +1
          8 أبريل 2019 18:14
          من الجدير فقط أن نضيف أن الفرنسيين ، والصينيين ، والبريطانيين يتخلون الآن عن لعبة bullpups ، ولنواجه الأمر ، فالعلامة التجارية ليست السلاح الرئيسي في إسرائيل.
          وأغنى دولة وواحدة من أكثر الدول "إطلاق نار" ، إذا لم يفهم أحد - الولايات المتحدة ، لا توجد لعبة bullpup على الإطلاق وليس من المتوقع
  9. 0
    8 أبريل 2019 16:46
    من بين أسباب فشل مشروع إيجيفسك ، ليس فقط أوجه القصور التقنية للآلة ، المصنوعة من الصفر ، ولكن أيضًا عدم القدرة على التكيف مع العمليات التقنية للمؤسسة.

    وهنا بالأحرى عجز المصنع عن إنتاج أسلحة مصنوعة من الصفر وليس العكس. لأن هذه مشكلة طويلة الأمد للمصنعين لدينا - العذاب الجهنمية عند وضع الإنتاج الضخم مع التذمر الأبدي حول "هذا أمر صعب للغاية ومكلف للغاية لوضعه في سلسلة !!! 11"
  10. 0
    8 أبريل 2019 18:38
    6P67 (AEK-971) و 6P68 (AEK-973) أفضل من جميع النواحي ، لقد فازوا في البداية بالمنافسة من خلال تقديم ، بالإضافة إلى المدفع الرشاش ، رشاش خفيف وبندقية قنص ... ولكن الآن هذه المعلومات هي يجري تلميعه ... يبدو أن شخصًا ما حصل على تراجع .. ..
    1. -1
      9 أبريل 2019 20:44
      تنص المقالة بوضوح على ما يلي:
      لم تكن البنادق الهجومية الجديدة AK-12 و AK-15 متفوقة بأي حال من الأحوال على طرازي Kovrov 6P67 و 6P68 ، كانت الاختلافات في الفعالية القتالية طفيفة للغاية.

      AEK في المسابقة النهائية ، كما نرى ، ليس متفوقًا بشكل مثير للإعجاب
      في ظل هذه الظروف ، فإن قرار الشراء على نطاق واسع أرخص ، ولكن أدنى قليلا من المنافس الآلة عقلانية.
  11. +1
    8 أبريل 2019 18:47
    أود أن آخذ AKM حرفيًا لجميع الحالات والمواقف.
    لن اخذلك.
    لا مكان ولا أبدا.
    وهذا هو الشيء الرئيسي.
  12. تم حذف التعليق.
  13. 0
    8 أبريل 2019 19:57
    حتى في معرض Army-2017 ، تحدثوا عن برميل طويل لـ AM-17. سيخرج مدفع رشاش عادي ، على الرغم من أن الغرفة فقط بحجم 5,45 × 39. ولكن يمكنك القيام بذلك تحت 7,62. ما مدى نجاحه؟
  14. +1
    8 أبريل 2019 20:11
    مرة أخرى يدخرون على مدفع رشاش عادي لمقاتل. لا راحة ولا مجال. مرة أخرى ، انقر فوق المصهر أحادي الاتجاه وأعد ضبط المجلة بيدك. لقد تأرجحوا بمائة ألف ، لكنهم ضربوا مائة روبل!
  15. 0
    8 أبريل 2019 20:14
    أوافق على الانتقال إلى عيار 7.62 ملم ، ولكن أيهما أفضل وما إذا كانت هناك حاجة إلى رشاشين تم اعتمادهما في وقت واحد للخدمة ، بالتأكيد لن أتحدث ، للأسف ، لم أحمل أحدهما في بلدي اليدين.
  16. 0
    8 أبريل 2019 20:51
    الفيديو مليء بالمعلومات غير الدقيقة ، لكن هل يجتاز سؤال Kovrovskiy AEK الاختبارات بالضبط؟
  17. +2
    8 أبريل 2019 20:55
    حكاية عن الموضوع:
    - هل شاهدت فيلم كوستوريكا الجديد؟
    - رأيت ، يقولون جيد.

    المواطنون - أنت تجادل بشأن لا شيء. لا أحد منا ، بمن فيهم أنا ، لا يعرف التكلفة ولا عملية التصنيع لكلا البراملين. إذا تم تزويدي بهذه البيانات ، فسأقول بالتأكيد أي آلة أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية وأرخص في التصنيع - هذه هي مهنتي ، بعد كل شيء. ولكن ، بما أن الأمر ليس كذلك ، فإن هذا يسمى الكهانة على القهوة.
    لا أستطيع إلا أن أقول شيئًا واحدًا - من وجهة نظر تقني ، أي أن AK لديه ميزة كبيرة. هذا تصميم مثبت تمامًا وتكنولوجيا تصنيع ، تم جلبه تقريبًا إلى المثالية.
    هذا هو السبب في أن حزب العدالة والتنمية أرخص. هذا هو ما يجب أن يكون.
  18. -2
    9 أبريل 2019 06:19
    لا تبخل على الأسلحة. حتى على مطلق النار. كانت هناك سوابق. أخذوا Mosinka لأنه "أرخص" ، قام Lee Enfield و Mauser بتغطيته مثل سلحفاة إلهية من جميع النواحي. لدي الثلاثة: البعوض التشيكي VZ-24 و Enfield 4MK2 و Enfield 2A1 و FINNISH M39. لذا من بين هؤلاء الثلاثة ، البعوضة هي الأسوأ. والدقة ، ومعدل إطلاق النار ، والراحة. ما قيمة فتيل واحد؟ يستحق أحد مواقع الغالق شيئًا ما ... لقد تبنوا Zis-3 وأسلحة أخرى تحت قذائف الحرب العالمية الأولى "لأن هناك الكثير من القذائف - سيكون أرخص" ... حسنًا ، كم يمكنك أن تخطو على نفس أشعل النار؟ ستدفع بدماء جنودك. ومع ذلك ، بالنسبة لحكومة فلاسوف في "دولة فتية ذات ديمقراطية عمرها 20 عامًا" حيث "قبل ظهور المسيحية ، كانت تعيش كائنات مختلفة قليلاً عن الحيوانات" مثل هذا النهج منطقي.
    1. -2
      9 أبريل 2019 14:24
      التعليق الصحيح. ولكن هنا لهذا ناقص. لأنه من الأسهل لأورياكالكاس أن يصرخوا من أن يبدأوا في التفكير برؤوسهم. أنا أيضًا وطني جينغوي إلى حد ما ، لكنني حتى الآن لست على مستوى مثل هذا القلم مثل بعض النقانق المحلية.
      أصبح من الممكن بالفعل الآن إنشاء سلاح أوتوماتيكي للأسلحة الصغيرة أكثر تقدمًا بكثير من الأسلحة المماثلة للأجيال السابقة ، عندما تم اختراع واختبار المخططات الرئيسية للأسلحة الآلية وذاتية التحميل فقط ، وغالبًا ما كانت القاعدة التكنولوجية لا تسمح بذلك ما أراد مصممو الأسلحة القيام به بشكل كامل.

      لكن في روسيا في زمن السلم ، يفضل الكثير من الناس السرقة والصراخ على القيادة من أجل "أن يكونوا على اللوح". وعندما تأتي المتاعب (الحرب) يبدؤون في عد الجثث والتفكير برؤوسهم ، واللصوص هم أول من يستلم أدوات الإعدام.

      في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، على مدى 70 عامًا ، قُتلت ثقافة أسلحة السكان. تتدهور جودة الأسلحة الصغيرة كل عام. الشخص الذي يطلق ثلاث جولات كل ستة أشهر لن يختار أبدًا سلاحًا عالي الجودة للجيش ، ولكنه سيختار سلاحًا رخيصًا للإبلاغ عن النجاح في "توفير" الأموال. السكان محرومون من الحق في شراء الأسلحة ولا يمكنهم التصويت بمحفظة أسلحة جيدة. الدولة ، التي تدافع عن نفسها ضد سكانها ، تبين أنها لا حول لها ولا قوة في مواجهة التهديدات الحقيقية ، وغير قابلة للحياة.

      ... وفي غضون ذلك ، يجري التقدم في مجال الأسلحة ، وقاعدة المعرفة تتراكم ، وتقنيات الهندسة الميكانيكية تتطور. لكن في فترة ما بعد الاتحاد السوفياتي ، عاشوا في الخمسينيات من القرن العشرين ، عندما كان حزب العدالة والتنمية اختراعًا متقدمًا وبارعًا في التصميم.
      1. 0
        10 أبريل 2019 08:59
        المشكلة ، بالمناسبة ، ليست في حزب العدالة والتنمية. وكيف يتم صنعه. إن نظام مكبس الغاز ذو الشوط الطويل نفسه أكثر قابلية للتطبيق (FN FNC). لقد أنقذوا للتو على حزب العدالة والتنمية حيثما أمكن ذلك. لكن جليل مع جهاز الاستقبال المطحون (نفس AK ، بالمناسبة ، من الناحية الفنية) ، فهو ليس موثوقًا فحسب ، بل إنه أكثر دقة ، وبالمناسبة ، أكثر ملاءمة. يوجد مفتاح فتيل الإبهام على الجانب الأيسر من قبضة المسدس ، تمامًا كما هو الحال في Polish Beryl. ستكون هناك رغبة. وببساطة ، صانعو الأسلحة الروس لا يمتلكونها. من الممكن أكثر في الجبهة - نحن نقوي جهاز الاستقبال ونشحن برميلًا أكثر سمكًا. الدقة ، تزداد بشكل متوقع. قابل هذا Vepr (لدي 15 من هؤلاء في المنزل في عيارات مختلفة). و Saiga M. لكن لا توجد معجزات. الرخص والموثوقية والوزن والسعر والدقة. حسنًا ، لا يمكنك الفوز في كل مكان. بالمناسبة ، يمكن لخبراء الأريكة أن ينقصوني حتى قبل أن يأتي سانت كوندراتي إليهم. حتى هتلر لم يستطع أن يعلمكم أي شيء يا رفاق. كما نقول "اعتبر مصدر الرفض". دعهم ناقص أكثر. وضعك لن يتغير. "القيق لن يصبح مجنونًا حتى لو تبول محررك في سرواله" - ياروسلاف جاشيك
        1. 0
          10 أبريل 2019 09:29
          كلش أفضل من FN و Kovrovets. لكن عندما يقولون إن كلاشينكوف هو كل شيء ولا يمكن عمل شيء أفضل ، فهذه كذبة. يوجد اليوم في العالم قائدان واضحان بين البنادق الأوتوماتيكية أو المدافع الرشاشة: عائلة AK وعائلة AR-15 - يمكنك بالفعل على أساس هاتين البنادق (الرشاشات) إنشاء نموذج أكثر تقدمًا. وإذا قمت بتوصيل جميع قدرات الهندسة الحديثة ، يمكنك القيام بما هو أفضل.

          إذا استقر الأمر على الخرطوشة ، فقم بعمل خرطوشة ذات شفة مخفضة ، وليس عيار 7,62 مم ، ولكن 7 مم ، وقم بتسريع الرصاصة بشكل أكبر ، وصنع نواة رصاصة صلبة ، كما ينبغي أن تكون لمحاربة السترات الواقية من الرصاص - ستحصل ذخيرة أكثر تقدما وحداثة. صمم الغلاف بحيث يعمل بشكل جيد في نطاق درجات حرارة واسع ، ولا ينحشر في حجرة سلاح أوتوماتيكي ولا يحتوي على كتلة زائدة - بحيث تفوز الخرطوشة بالسوق لفترة طويلة ، كن ناجحًا. عيار 7 مم جيد.
          تحت الذخيرة الجديدة ، ابدأ في تصميم جيل جديد من المدافع الرشاشة. تنفتح آفاق هائلة إذا كنت تستخدم العلم وجميع معارف الأسلحة وبراءات الاختراع التي تراكمت لدى صانعي الأسلحة في العالم. سيتم اختراع شيء جديد على طول الطريق - هذه عملية إبداعية طبيعية. وترك الكلاش للميليشيا في الوقت الحالي. نعم ، ومن الضروري إعادة تجهيز الجيش بشكل تدريجي ، على مراحل ، لأنه لا معنى للصناعة أن تنتج عددًا كبيرًا من المدافع الرشاشة في وقت قصير ، ومن ثم تسريح العمال.
          من شأن التشريع الأكثر ملاءمة للأسلحة أن يحل الكثير من المشكلات المتعلقة بتوظيف صانعي الأسلحة واختبار الكوادر والمخططات الجديدة من قبل مجتمع الأسلحة - وهنا أيضًا ، حان الوقت للمشرعين للتوقف عن الخوف من الناس الذين يعانون من جنون العظمة مثل الأشخاص القدامى. من المكتب السياسي كانوا خائفين منهم ، وقاموا تدريجياً بتضييق الخناق على قوانين الأسلحة في الاتحاد السوفياتي.
          ليس هناك من يعطي الأمر لبدء العمل؟ أنا أعطي الأمر! يضحك
          1. تم حذف التعليق.
            1. -2
              10 أبريل 2019 09:58
              اقتباس من Tigerclaw-x
              سيدي ، لا تعيد اختراع العجلة.

              إذن أنت مثل "الحصان في المعطف" المحلي الذي يعرض شراء Glocks للجميع و "إغلاق القضية"؟ يضحك هذا ليس خيارًا للرجال الحقيقيين. يفقد غلوك قوته الآن لصالح سيجساوير. تحتاج إلى صنع أسلحتك ، والتي ستكون الأفضل. بدلاً من مطاردة منتجات الآخرين والدعاء عليهم.
              كان الشيوعيون يخشون صنع أسلحة دقيقة ، لأنهم خططوا لتسليح "الفلاحين الأغبياء". المفارقة هي أن معرفة القراءة والكتابة بين السكان في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كانت تنمو باطراد ، لكن الأسلحة كانت مصممة من خشب البلوط والبلوط. بالنسبة لـ SVD ، أخذوا خرطوشة من القرن التاسع عشر ، لأنها كانت كسولة للغاية لرفع النقطة الخامسة وصنع خرطوشة أكثر حداثة.

              تحتاج إلى بدء سلاح جديد بخرطوشة جديدة. 7 ملم هو العيار الأمثل. غلاف على شكل زجاجة ، ولكن مع شفة منخفضة - سيكون هذا جيلًا جديدًا من الذخيرة. الباقي كتبت أعلاه. Grendels و "الروسية" الأمريكية عبارة عن خراطيش من الجيل 7,62 × 39 ملم. الآن يمكنك صنع الخراطيش والأسلحة لهم بشكل أفضل. غلاف زجاجة ذو شكل كفء للأسلحة الآلية ، بحيث يعمل بشكل موثوق به ، وبحجم كافٍ ليكون مطلوبًا بشكل مشروط في كل من الشمال والصحراء. يمكن أيضًا تقليل عيار 5,45 × 39 ملم من أجل الحصول على سلاح أكثر دقة وخفة ، لعمل غلاف بحافة مخفضة وحجرة لخرطوشة ذات عيار صغير. لكن عليك أن تبدأ بالانتقال من 7,62 مم إلى 7 مم للجهاز.
              1. تم حذف التعليق.
                1. 0
                  10 أبريل 2019 10:41
                  اقتباس من Tigerclaw-x
                  ستسأل على الأقل ما هو مسدسي المفضل قبل الصراخ.

                  أنا لا أرتجف. أنا فقط لا أهتم. اختبر الجيش الأمريكي جهاز p320 sigsauer الجديد وغلوك. بالنسبة لمعظم المتطلبات ، فإن 320 متفوقة على Glock. أعرف عن المياه الضحلة للفرد ، بما في ذلك الأسماك البيضاء باهظة الثمن. لكني لا أهتم ، لأنني لن أدعم مطلقًا Korobochkin القادم ، الذي ، بدلاً من تطوير صناعة الأسلحة الروسية ، سيشتري أسلحة أجنبية ، ويضع المتسلل بعيدًا عن الشاطئ. في الولايات المتحدة ، فضل الجيش رقم 320 غلوك - لدى سكان العالم حدادًا دائمًا ومحاولة للتخلص من الجلوك ، والبحث عن 320 بسعر لذيذ. بالنسبة للجيش هم ينتجون أفضل الأسلحة وكل المتقدمين يطاردون "الجيش".

                  إذا لم يكن لديك مسدس ، ولكن بندقية آلية ، فستثبت أن مدفعك الرشاش هو الأفضل. لكن الجيش يحتاج إلى مدفع رشاش أفضل. حتى تنتظر اللحظة التي سيتم طرحها فيها في السوق المدنية ، قم ببيعها والركض للحصول على واحدة جديدة. سيكون ذلك أفضل لروسيا أيضًا ، أليس كذلك ؟: يضحك
                  1. تم حذف التعليق.
                    1. -3
                      10 أبريل 2019 11:23
                      اقتباس من Tigerclaw-x
                      انت لم تفهم. Chz75 هو مسدسي الشخصي. وفي الخدمة أعطوني M16A2

                      لقد كتبت أعلاه أنه يجب إنشاء بندقية هجومية من الجيل الجديد بشكل أساسي على أساس AK و AR-15 - لأن هذه هي أفضل بنادق هجومية من حيث مجمع الحلول التقنية وتقنيات الأسلحة المستخدمة فيها. يتم صد ما تبقى من آلات العالم من قبل هذين في التصميم غمزة
                2. -3
                  10 أبريل 2019 11:10
                  اقتباس من Tigerclaw-x
                  أما بالنسبة للخرطوشة الأوتوماتيكية. لماذا بالضبط 7؟ لماذا لا 6.5 ، لماذا لا 6.8 أو حتى 6.66 ملم؟ هل يمكنك أن تتخيل؟ عيار خرطوشة 6.66 SLAYER.

                  7 مم ، اخترت عيارًا ناجحًا تم اختباره عبر الزمن. لقد قارنت عيارات وأنواع مختلفة من الرصاص لأنواع مختلفة من الألعاب ، والمقذوفات ، ودقة الخرطوشة ، وكفاءة الخرطوشة. 7 مم - أفضل من 7,62 مم من جميع النواحي ، أقل شأناً فقط من حيث الذبح ضد أكبر لعبة ، أكثر من 150 كجم (الشخص مشروط بحد أقصى 120-140 كجم). ضد الأيائل والدب ، سيخرج المدفع الرشاش ثقيلًا جدًا وسيرفض الجيش هذا على الفور. من حيث الدقة ، فإن مدى إطلاق النار الفعال والفعال والمباشر ، 7 ملم يتجاوز 7,62 ملم ، وله ارتداد مريح. يمكن أيضًا للكوادر الأصغر أن تطير بعيدًا ، لكنها تفقد فعاليتها ضد اللعبة في وقت مبكر - حوالي 200 متر ، مقابل لعبة مماثلة لشخص في الوزن والأبعاد. الرجل هو أيضا "لعبة" لشخص آلي.
                  يبلغ قطر الرصاصة الأمريكية 6,8،7 ملم 270 ملم فقط. في الولايات المتحدة الأمريكية ، تكون عيار 280 و 7 و 7 ملم المشروط كلها زائد أو ناقص 6,5 ملم. أقل هو بالفعل 6,35 ملم ، 6 ملم ، 5,6 ملم ، 4,5 ملم ... 300 ملم. وما فوق 7,62 عيار وما فوق ، وهذا هو 7 مم وما فوق. 7 ملم يعتبر الأفضل إذا كنت لا تحتاج إلى إنزال الأيائل الكبيرة والدب. ولكن هناك أيضًا عيار 7 مم للأيائل ذات الدب ، مثل ريمنجتون ماغنوم مقاس 300 مم - لكن هذا الكم كبير جدًا. ضد الأيائل والدب ، الأفضل هو رفع تردد التشغيل 7,62 ثانية ، أي ماغنوم بعيار 75 ملم ، لكن لديهم بالفعل ارتداد قوي جدًا وغير سار. وحتى عيارات أكبر لأكبر الدببة. بالنسبة إلى مدفع رشاش ، فأنت بحاجة إلى خرطوشة ذات ارتداد مقبول ضد شخص ، وهذا من 140 كجم ، وحتى XNUMX كجم كحد أقصى. لكنها بعيدة المدى ودقيقة.
    2. -1
      9 أبريل 2019 20:57
      وفقا لموسينكا ، من الصعب الاختلاف. لم تتح الفرصة لإنفيلد للمحاولة ، ولكن كانت هناك فرصة للمقارنة مع ماوزر. وليس من المنطقي مقارنتها ، على سبيل المثال ، الدبابات اليابانية من الحرب العالمية الثانية بنفس T-34 ، أو النمر. نعم ، تم نسخ ماوزر في كل مكان ، وتم تثبيته في جميع أنحاء العالم. نعم ، ومع إنتاج TT نفس القصة ، كان هناك بالفعل خرطوشة جاهزة من نفس Mauser ، مناسبة للعيار 7,62 ، لذلك وضعوا البندقية في الإنتاج ، لأنه على العكس من ذلك ، كان أرخص - ذهبت البراميل المعيبة من البنادق والمدافع الرشاشة إلى TT. وقبل الحرب أعلنوا عن منافسة لاستبدال المسدس لكن لم يكن لديهم وقت.
  19. +1
    9 أبريل 2019 11:21
    اقتباس من Tigerclaw-x
    ومع ذلك ، بالنسبة لحكومة فلاسوف في "دولة فتية ذات ديمقراطية عمرها 20 عامًا" حيث "قبل ظهور المسيحية ، كانت تعيش كائنات مختلفة قليلاً عن الحيوانات" مثل هذا النهج منطقي.

    هذا هو ، كل التأليف كان لمثل هذه النهاية؟ ليس عليك المجيء إلى هنا عزيزي ، لكن عليك الذهاب إلى ساحة تدريب سياسي) Poputalisss)
  20. 0
    9 أبريل 2019 13:12
    اتجاه خطير .. عندما لا يكون المصمم هو الذي يفوز ، ولكن المورد الإداري
  21. قال أندريه مخنين ، نائب كبير المهندسين وكبير المصممين في القسم ، لمراسل وكالة ريا نوفوستي: "خلال الاختبارات الأولية والاختبارات الحكومية ، ثبت أن بندقيتنا الهجومية ، بعبارة ملطفة ، ليست أسوأ من الكلاشينكوف". الحرارة والصقيع ، ألقوا الأسلحة على الأرضية الخرسانية. عملت الآلة بشكل لا تشوبه شائبة. ومن حيث دقة إطلاق النار ، تفوقت طائرات A-545 و A-762 على AK-12 و AK-15. "منتجاتنا أكثر من ذلك بقليل. معقد في التصميم وأكثر تكلفة في التصنيع "، - يشرح مخنين. - إذا كان من الممكن تجميع وتفكيك AK من قبل كل روسي لم يتخطى سلامة الحياة المدرسية ، فيجب إعادة تدريب A-545 و A-762. بالإضافة إلى ذلك ، يجب ألا يغيب عن البال أن الصناعة قد أتقنت منذ فترة طويلة بندقية كلاشينكوف الهجومية - تم تصحيح التكنولوجيا ، وسلسلة "إذا اندلعت فجأة حرب ، يجب أن يتم إنتاج مدفع رشاش الجيش بكميات كبيرة. ولكن لا يزال لدينا علاوة على ذلك ، تم تصميم مدفع رشاش جديد للرماة ذوي الخبرة أكثر من المجندين ". الضباط الذين اختبروا الجدة لم يفعلوا ذلك على الفور ، لكنهم أدركوا كل مزاياها.
  22. 0
    10 أبريل 2019 06:34
    كان من الممكن تسمية المقال بهذا الشكل: AEK - لا توجد فرصة للفوز
  23. 0
    10 أبريل 2019 09:00
    اقتباس: سيرجي 74
    اقتباس من Tigerclaw-x
    ومع ذلك ، بالنسبة لحكومة فلاسوف في "دولة فتية ذات ديمقراطية عمرها 20 عامًا" حيث "قبل ظهور المسيحية ، كانت تعيش كائنات مختلفة قليلاً عن الحيوانات" مثل هذا النهج منطقي.

    هذا هو ، كل التأليف كان لمثل هذه النهاية؟ ليس عليك المجيء إلى هنا عزيزي ، لكن عليك الذهاب إلى ساحة تدريب سياسي) Poputalisss)

    أنت يا سيدي جاهل. أول لؤلؤة عن "البلد الشاب" من نديمون الخاص بك ، نانو. اللؤلؤة الثانية حول وصول المسيحية هي لؤلؤة آية الله جوندياييف.
  24. 0
    10 أبريل 2019 09:05
    اقتباس: المقدم من القوات الجوية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الاحتياط
    قال أندريه مخنين ، نائب كبير المهندسين وكبير المصممين في القسم ، لمراسل وكالة ريا نوفوستي: "خلال الاختبارات الأولية والاختبارات الحكومية ، ثبت أن بندقيتنا الهجومية ، بعبارة ملطفة ، ليست أسوأ من الكلاشينكوف". الحرارة والصقيع ، ألقوا الأسلحة على الأرضية الخرسانية. عملت الآلة بشكل لا تشوبه شائبة. ومن حيث دقة إطلاق النار ، تفوقت طائرات A-545 و A-762 على AK-12 و AK-15. "منتجاتنا أكثر من ذلك بقليل. معقد في التصميم وأكثر تكلفة في التصنيع "، - يشرح مخنين. - إذا كان من الممكن تجميع وتفكيك AK من قبل كل روسي لم يتخطى سلامة الحياة المدرسية ، فيجب إعادة تدريب A-545 و A-762. بالإضافة إلى ذلك ، يجب ألا يغيب عن البال أن الصناعة قد أتقنت منذ فترة طويلة بندقية كلاشينكوف الهجومية - تم تصحيح التكنولوجيا ، وسلسلة "إذا اندلعت فجأة حرب ، يجب أن يتم إنتاج مدفع رشاش الجيش بكميات كبيرة. ولكن لا يزال لدينا علاوة على ذلك ، تم تصميم مدفع رشاش جديد للرماة ذوي الخبرة أكثر من المجندين ". الضباط الذين اختبروا الجدة لم يفعلوا ذلك على الفور ، لكنهم أدركوا كل مزاياها.


    ماذا لديك هناك ، المجندين جميعهم سيئات أو ضحايا لإدمان الوالدين على الكحول؟ معيب؟ يعلمك رقباءنا في المعسكر التدريبي كيفية تفكيك M4 وتجميعه وصيانته. وحتى ، بالنسبة للجزء الأكبر ، لا يتأقلم السود وذو الأصول الأسبانية بطريقة أو بأخرى. وليس في غضون عام أو عامين ، ولكن بسرعة كبيرة جدًا. ما هو نوع المجندين الذين لا يستطيعون تقديم أي شيء أكثر تعقيدًا من حزب العدالة والتنمية بأيديهم؟ أم أن مدرسك الرقباء هم الذين لا يخرجون من شرب الخمر بمجرد أن لا يتمكنوا من التدريس؟
  25. تم حذف التعليق.