في الولايات المتحدة ، قاموا بتقييم اقتراح تحديث "أسماك القرش" في ناقلات "كاليبر"

118
في الولايات المتحدة ، تم أخذ الفكرة التي تم التعبير عنها سابقًا لتحويل الغواصات الروسية العملاقة من نوع أكولا إلى حاملات صواريخ كروز على محمل الجد ، وفقًا لتقارير روسيسكايا غازيتا ، نقلاً عن الطبعة الأمريكية من مجلة ووتش العسكرية.

في الولايات المتحدة ، قاموا بتقييم اقتراح تحديث "أسماك القرش" في ناقلات "كاليبر"




وبحسب النسخة الأمريكية ، فإن الولايات المتحدة تدرس جديا تداعيات تحويل الغواصات الروسية "شارك" من حاملات صواريخ باليستية إلى حاملة صواريخ كروز. قد يتسبب تزويد الغواصات العملاقة بصواريخ كروز ، الذي اقترحه نائب الأدميرال أوليج بورتسيف ، الرئيس السابق لهيئة الأركان العامة للبحرية الروسية ، في مشاكل خطيرة للبحرية الأمريكية.

وفقًا للخبراء الأمريكيين ، يمكن لشخص تم تحويله من نوع "شارك" ، ويحمل حوالي 200 صاروخ من عيار على متنه ، أن يبطل بمفرده مجموعة كاملة من حاملات الطائرات التابعة للبحرية الأمريكية ، بما في ذلك جميع المدمرات والطرادات جنبًا إلى جنب مع حاملة الطائرات ، إذا كانت ، بالطبع ، تمكن من إطلاق جميع الصواريخ قبل الكشف عنها وتحييدها. وتذكر الصحيفة أن إطلاق صاروخ "كاليبر" المضاد للسفن ، والذي يحلق بسرعة ماخ 3 ، يصعب اعتراضه ، خاصة وأن الصواريخ يمكن توجيهها ليس فقط بمساعدة تحديد الهدف الخارجي ، ولكن أيضًا بشكل مستقل. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن أن تكون أسماك القرش مسلحة بالعقيق الأسرع من الصوت أو الزركون التي تفوق سرعة الصوت ، والتي من شأنها أن تجعل الغواصة بشكل عام تهديدًا كبيرًا للسفن.

في وقت سابق ، اقترح نائب الأدميرال أوليج بورتسيف تحويل أكبر غواصتين نوويتين في العالم من مشروع 941 ، وهما Arkhangelsk و Severstal ، إلى حاملات صواريخ كروز ، والتي يتم وضعها حاليًا في مركز Zvyozdochka لإصلاح السفن في سيفيرودفينسك قبل التخلص منها في المستقبل.

وكمثال على ذلك ، استشهد بورتسيف بالغواصات النووية الأمريكية من نوع أوهايو ، والتي تم تحويلها إلى حاملات صواريخ توماهوك كروز. يمكن لكل غواصة أمريكية بعد التحديث حمل ما يصل إلى 154 صاروخ كروز على متنها. يوجد حاليًا أربع غواصات من هذا القبيل في البحرية الأمريكية.
118 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 64
    8 أبريل 2019 18:15
    التخلص من هذه الغواصات الفريدة ليس حسب الدولة ....
    1. 16
      8 أبريل 2019 18:17
      والآن يجب التخلص منه. كانت الغواصات النووية "أرخانجيلسك" و "سيفرستال" من المشروع 941 تتعفن عند الرصيف لعدة عقود دون أي إصلاح ، هذه خردة معدنية. أين كان هذا الأدميرال قبل 15 عامًا ، هذا هو السؤال.
      1. 30
        8 أبريل 2019 19:46
        حسنًا ، تذكر ما حدث قبل 15 عامًا. القوقاز ، الهجمات الإرهابية ، البلد لديه الكثير من الديون ، مؤسسات الدفاع بدأت للتو في استعادة ، بدأ تحديث الأسلحة القديمة.
      2. +2
        8 أبريل 2019 21:43
        أين الكوادر.
        941 عبارة عن قوارب قديمة حقًا ومن المحتمل أن تكلف بضعة أشجار رماد لترقيتها. هذا أيضًا لا معنى له لأن القارب نفسه صاخب ولن يكون مشكلة كبيرة في اكتشافه ، وفقدان مثل هذه السفينة مأساة من الناحية العسكرية والاقتصادية.
        1. +1
          10 أبريل 2019 01:08
          يسمح لك مدى الصواريخ بعدم دخول منطقة العدو المضادة للغواصات ويسمح لك بعدم مغادرة منطقة الحرب المضادة للغواصات (ASW) الخاصة بك. كما أن هناك طرادات صواريخ سطحية بشكل عام ، بما في ذلك طرادات نووية ، ولا شيء ، وجودها مبرر ، وأنت تنكر وجود هذه الآليات الفائقة. إذا كنت تريد ، فلا تغرق على الإطلاق وسيط ، هناك أسلحة سونار ومضادة للغواصات ، ولا يوجد رادار ، لذلك لا شيء ، الآن هناك أنظمة عالمية خارجية ، يمكن لسفينة مرافقة توفير دفاع جوي ، وما إلى ذلك. مفاعلان ومروحةان يؤديان إلى زيادة الضوضاء ، لكن هذا يفعل لا يعني أن نطاق الكشف الخاص بهم قد زاد بشكل كبير ، ولعدة مئات من الكيلومترات ، فإن خلفية المحيط لا تسمح لغواصة العدو بسماع أي شيء. في أفضل الظروف ، مع الهدوء ، لا ترى فيرجينيا أكثر من 230 كم. الباقي من الشرير. عند مغادرة القاعدة ، فإن وسائل منظمة التحرير الفلسطينية الخاصة بنا مغطاة بحيث لا يلتصق أحد بالذيل ، ومن غير المجدي بالفعل النظر في المحيطات.
      3. +9
        9 أبريل 2019 00:06
        اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
        والآن يجب التخلص منه. كانت الغواصات النووية "أرخانجيلسك" و "سيفرستال" من المشروع 941 تتعفن عند الرصيف لعدة عقود دون أي إصلاح ، هذه خردة معدنية. أين كان هذا الأدميرال قبل 15 عامًا ، هذا هو السؤال.

        حسنًا ، دعنا نذهب ، سنقوم بتسليم جميع سفن الاتحاد السوفياتي التي تم إنشاؤها للخردة ، وسنكون راضين عن RTOs ونساء وارسو ...
        حتى تعرف ، يمكن لأسماك القرش الوقوف لمدة 30 عامًا أخرى ولا تتعفن ، ولكن يجب تغيير YaSU والحشو ، ولكن معنا (في الاتحاد الروسي) سيكون هذا مكافئًا لبناء زوج من أشجار الرماد أو التجاويف ، وستكون الشروط مثل Gyrfalcon في أيام الاتحاد السوفياتي ...
        1. +1
          10 أبريل 2019 01:24
          اقتباس من PSih2097
          هنا ياسو ويجب تغيير الحشو

          و لماذا؟ المحتويات الرئيسية للمفاعلات الكلمةالاضمحلال في منطقة مليار سنة وسيط ستستمر المفاعلات نفسها مائة عام أخرى. حشوة؟ ما الذي لا يناسبها؟ كل شيء على المستوى. قم بتغيير شاشات kinescope إلى شاشات الكريستال السائل إذا كان هناك أي شيء ...
      4. +3
        9 أبريل 2019 05:21
        لا تحكي حكايات خرافية هاتان الغواصتان في خدمة الصيانة.
    2. +8
      8 أبريل 2019 18:18
      وفقًا للخبراء الأمريكيين ، يمكن لشخص تم تحويله من Akula ، ويحمل حوالي 200 صاروخ من عيار ، إبطال مفعول مجموعة حاملات الطائرات التابعة للبحرية الأمريكية بمفرده.

      حسنًا ، إذا قال الخبراء الأمريكيون هذا ، فإن الله نفسه يأمرنا بالاستماع إليهم! نعم فعلا
      1. +9
        8 أبريل 2019 18:20
        الله نفسه يأمرهم بالتخلص منهم ، على وجه التحديد لأن الخبراء الأمريكيين يقولون ذلك!
        1. 13
          8 أبريل 2019 18:41
          اقتبس من فاراديرو
          الله نفسه يأمر بالتخلص منها ...

          هل تتحدث عن الأمريكيين؟ يضحك
          1. +6
            8 أبريل 2019 20:07
            اقتباس: على سبيل المثال
            اقتبس من فاراديرو
            الله نفسه يأمر بالتخلص منها ...

            هل تتحدث عن الأمريكيين؟

            حسنًا ، من نافلة القول ، افتراضيًا. نعم فعلا وبالمناسبة ، يتناسب تمامًا مع حبكة المقال. يضحك
        2. +4
          9 أبريل 2019 03:10
          هل سألت بوزوفايا؟
          1. 0
            9 أبريل 2019 07:07
            ولكن بالتأكيد! بالتأكيد!
      2. +1
        9 أبريل 2019 05:22
        وأنت تستمع إلى تشوبايس وسيرديوكوف ، الوطنيين الحقيقيين لروسيا
    3. +7
      8 أبريل 2019 19:01
      سؤال حول الحالة الفنية للقوارب
      1. +9
        8 أبريل 2019 19:11
        سؤال: هل لدينا شيء لحماية مثل هؤلاء الناقلين "الأغنياء"؟
        إن إحداث صدمة "العملاقين" هو عمل صعب ومكلف ، ولكن كيف نحميهم من الصيادين ؟؟؟ أو لا تدعهم يذهبون أبعد من الرصيف !!!
        يجب أن يكون الأسطول مشبعًا بشكل متناغم مع منصات الضربة ووسائل الحماية الخاصة بهم !!!
        1. 0
          9 أبريل 2019 05:47
          كيف تحمي؟ إعادة الأموال إلى الخزانة التي تطفو بعيدًا إلى القصور واليخوت وسيكون هناك أموال لنفس أشجار الرماد الجديدة. بالمناسبة ، لدينا Sharks 971 من المشروع ، قد تكون مرافقة ، لكن في السعي وراء الربح ، يتم تأجيرها إلى الهند.
        2. +4
          9 أبريل 2019 06:30
          إدوارد أوفيتشكين ، الذي خدم على سمك القرش ، يمكنك الاستماع إلى هذا. يقول إنهم اصطحبوا إلى نقطة الإطلاق ، لكن لضرب بعض الأهداف ، لا يحتاجون حتى إلى مغادرة الرصيف. بشكل عام ، أجرى Puchkov مقابلة ممتعة للغاية معه حول هذا الموضوع.
    4. +8
      8 أبريل 2019 19:45
      وماذا في الواقع في الاتحاد الروسي وفقًا للدولة؟ ربما الخصخصة؟
      1. +1
        8 أبريل 2019 21:15
        اه انت...
        حسنًا ، لا شيء على الإطلاق ، أليس كذلك؟
        في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، جلس رجال دولة حقيقيون في غرف التدخين في معاهد البحوث وفي المطابخ.
        الآن هي نفسها على الإنترنت.
        كلاهما واثقان بشكل قاطع وحازم من أن السلطات تفعل كل شيء بشكل خاطئ.
        الأول فقط هو الذي دمر بلدهم بالفعل - الاتحاد السوفيتي ، والأخيرون حريصون فقط على فعل الشيء نفسه مع روسيا اليوم.
        1. +6
          8 أبريل 2019 21:31
          شيء لم أراه موصوفًا في غرفة التدخين. و يبن الفودكا لا مخفوق في المطبخ.
        2. +1
          9 أبريل 2019 11:45
          والأول والثاني - مجتمع لصوص واحد! لا يزال يتعين عليهم الإجابة. الوقت ليس في صالحهم!
          الشيوعية ليس لها بديل!
    5. -9
      8 أبريل 2019 21:21
      اقتباس: 210okv
      التخلص من هذه الغواصات الفريدة ليس حسب الدولة ....


      كل يوم أقل من 18 مليون روبل من الميزانية.
      في أسعار 1999.
      اقرأ المزيد لنفسك ...
      دولة أم لا.
      1. +4
        9 أبريل 2019 05:24
        حول كيف بدأ النظر في الميزانية)))) ولم يتم احتساب التدفق السنوي لرأس المال من الدولة في 4 تريليون؟ القصور واليخوت لم تحسب لكن 4 تريليونات هي في الواقع ميزانية أكثر من نصف مناطق روسيا مجتمعة.
        1. +2
          9 أبريل 2019 07:00
          لقد قيل الكثير بالفعل عن الأجزاء العلوية ، فلا يوجد شيء يمكن إضافته.
          أسوأ / أفضل مما كان عليه في ذلك الوقت ، تمت مناقشته أيضًا.
          لدينا المزيد من المعارضين ، هذه حقيقة ، بالإضافة إلى حقيقة أننا متوترين مع حلفائنا ، إنها حقيقة أيضًا.
          حتى لا يجرؤ أحد على بدء شيء كبير ، هناك وقت لـ ..........
          لا تضيعه على الأضواء الفارغة.
        2. -3
          9 أبريل 2019 08:17
          اقتباس من Adimius38
          حول كيف بدأ النظر في الميزانية)))) ولم يتم احتساب التدفق السنوي لرأس المال من الدولة في 4 تريليون؟ القصور واليخوت لم تحسب لكن 4 تريليونات هي في الواقع ميزانية أكثر من نصف مناطق روسيا مجتمعة.


          BRDM - 1 مليون في اليوم.

          اثنان BRDM - 2 مليون. في اليوم ، مع قدر أكبر من الاستقرار القتالي والكفاءة و "حماية الدولة" ...
          هذا هو الاختلاف الكامل.
    6. 0
      9 أبريل 2019 15:20
      "هؤلاء" - بالتأكيد ليس وفقًا للدولة ... إنه لأمر مؤسف أنه تم بالفعل التخلص من TK-202 و TK-12 و TK-13 بالكامل "وفقًا للدولة". ومن المثير للاهتمام ، مع TK-17 "أرخانجيلسك". منذ عام 2015 ، كانت تعتبر في الحمأة .. أوليغ بورتسيف ، بالطبع ، "احترام" للفكرة ... ، كالعادة ، لدينا "حقيبة" من الخطط. أخشى ... باختصار ، لن تصل الأمور إلى "الأجهزة".
    7. 0
      9 أبريل 2019 18:02
      اقتباس: 210okv
      التخلص من هذه الغواصات الفريدة ليس حسب الدولة ....

      "بحسب الدولة" - إغراق الرصيف وشطب السفينة ، موضحًا أنه لا يوجد شيء يمكن إصلاحه ((
      DenYuh no - أيضًا من تلك الأوبرا
  2. 10
    8 أبريل 2019 18:16
    الفكرة جيدة ، والسؤال الوحيد هو ما إذا كانت متأخرة. ما تبقى من هذه القوارب صالحة للاستعمال؟ هل سيكون التغيير أكثر تكلفة من بناء زوجين من "الرماد" أو "بوريف"؟
    1. -10
      8 أبريل 2019 18:27
      وأين يمكنني الحصول على "أشجار الدردار" و "البورياس" إذا لم يكن هناك أي منها تقريبًا؟ والوتيرة التي يتم بناؤها بها تتأخر عدة مرات عن وتيرة سحب القوارب الحالية من الأسطول ...
      1. -5
        8 أبريل 2019 18:42
        اقتباس: جريج ميلر
        وأين يمكنني الحصول على "أشجار الدردار" و "البورياس" إذا لم يكن هناك أي منها تقريبًا؟

        باءت بالفشل! لقد نسيت أمر المتقاعدين الحوامل والمراحيض في الشوارع. دعونا نتحسن وهكذا ... مع الكرب!
        1. +2
          8 أبريل 2019 18:49
          بشكل صحيح! الغرب متعفن ، والصين متخلفة ، وأوكرانيا تنهار ، وروسيا تواجه صعوبات مؤقتة فقط !!!
          1. 10
            8 أبريل 2019 18:56
            أنت قزم سيء. سميك لا .
            الآن لدى البحرية ثلاث غواصات من المشروع 955 "Borey" ، الغواصة الرئيسية للمشروع 955A "Borey-A" تخضع لتجارب بحرية في المصنع ، وقد تم وضع أربع غواصات متسلسلة 955A ويتم بناؤها. صورة للرأس 955A Borey-A.
            1. -7
              8 أبريل 2019 20:09
              ممتاز! وأخبرني ، إذا كان لدينا مثل هذا النجاح بعد النجاح ، فلماذا يتم إرسال غواصات الديزل من المشروع 636 للخدمة في الأسطول الشمالي؟ في الواقع ، تحت الحكم السوفيتي ، منذ السبعينيات ، خدمت الغواصات النووية فقط في الأسطول الشمالي ...
              1. +4
                8 أبريل 2019 20:50
                ربما تغير شيء ما منذ السبعينيات ، عزيزي؟ ربما ليس فقط النظام الاجتماعي قد تغير؟ ربما وصلت الثورة العلمية والتكنولوجية إلى المستوى الذي لا تزال فيه غواصاتنا التي تعمل بالديزل قادرة على خدمة الوطن الأم و KSF في الفترة التنظيمية الحالية؟ هل حاولت تشغيل جهاز التحليلات في عقلك؟
              2. -9
                8 أبريل 2019 21:05
                حسنًا ، أين القوة السوفيتية؟
              3. +5
                8 أبريل 2019 22:56
                اقتباس: جريج ميلر
                لماذا يرسل مشروع 636 غواصات ديزل للخدمة في الأسطول الشمالي؟ في الواقع ، تحت الحكم السوفيتي ، منذ السبعينيات ، خدمت الغواصات النووية فقط في الأسطول الشمالي ...

                "كان مولر يعرف على وجه اليقين: ستيرليتس هو آري حقيقي. هذا الشخص لن يخذلك. شخص صامت. شخصية الشمال ، محنك ، عضو في NSHA" ... (ج) زميل ، أين أنت كامل 4 escPL من Polar Delhi!؟ خدمت محركات الديزل هناك. علاوة على ذلك ، ذهبت ألوية كاملة إلى BS في البحر الأبيض المتوسط ​​... 161 BrPL ، إذا كانت الذاكرة تعمل ، في عام 1984 كانت أيضًا جزءًا من 4 eskPL KSF .... وتألفت من غواصة من 641 مشروعًا ...
              4. +1
                9 أبريل 2019 00:47
                لا يوجد زوارق في الاسطول الشمالي مشروع 636 يوجد 677 قوارب و "هاليبوتس"
              5. +1
                9 أبريل 2019 03:12
                اخترعه بنفسك؟
    2. 0
      9 أبريل 2019 05:25
      وما هو التجويف أو الرماد الذي يمكن أن يحمل 200 صاروخ عيار؟
      1. -1
        9 أبريل 2019 07:53
        لماذا هذا العدد الكبير؟
        1. 0
          9 أبريل 2019 12:37
          لأن الصواريخ تُسقط بواسطة صواريخ أخرى وتستخدم الصواريخ لأغراض مختلفة لشن ضربات على الأرض وعلى أهداف سطحية وتحت الماء
          1. -2
            9 أبريل 2019 12:47
            هل يجرون في نفس الوقت؟ يمكنك أيضًا إطلاق مجموعة من الصواريخ من RTOs ، فقط قم بتحميلها
            1. 0
              9 أبريل 2019 22:00
              يوجد عدد أقل من الذخيرة في مراكز RTOs - حيث يعرضون هنا ترقيتها لحمل ذخيرة كبير
  3. -3
    8 أبريل 2019 18:23
    الاقتراح رزين ، لكن المهمة الرئيسية للأشخاص الذين يتخذون القرارات بشأن هذه المسألة هي تطوير الأموال. ولا يمكنك تقليص الكثير من التحديث .... وقد يشعر الشركاء الأمريكيون لرئيسنا بالإهانة لأنهم لم يقطعوا الأمر إلى حواف. من المحتمل أن يفاجأ الكثيرون ، لكن تم قطع "أسماك القرش" الأربعة المدمرة بعد يلتسين ، في الصفر ...
    1. +4
      8 أبريل 2019 18:31
      اقتباس: جريج ميلر
      من المحتمل أن يفاجأ الكثيرون ، لكن تم قطع "أسماك القرش" الأربعة المدمرة بعد يلتسين ، في الصفر ...

      في رأيي أنت تكذب.
      1. +5
        8 أبريل 2019 18:41
        وهنا ليس ...
        TK-202 - في عام 2005 ، تم قطع المعادن بدعم مالي من الولايات المتحدة.
        تم تسليم TK-12 - 26.07.2005/XNUMX/XNUMX إلى Severodvinsk للتخلص منها في إطار البرنامج الروسي الأمريكي "Cooperative Threat Reduction". المعاد تدويرها.
        TK-13 - 15.06.2007 وقع الجانب الأمريكي عقدًا للتخلص منه. في 3 يوليو 2008 ، بدأت إعادة التدوير في غرفة الإرساء في Zvezdochka. في عام 2009 تم تقطيعه إلى معدن.
        سيتم التخلص من TK-17 و TK-20 بعد عام 2020 ... لا يزال TK-208 في الأسطول ...
        1. -1
          8 أبريل 2019 18:43
          اقتباس: جريج ميلر
          وهنا ليس ...

          إذن ، أين هو "القرش" الرابع الذي تم إنقاذه؟ أم أنها موجودة في أحلامك الرطبة؟
          1. 14
            8 أبريل 2019 18:52
            مذنب ... لقد نسيت .... قطعتان تحت حكم بوتين ، وقطعة واحدة تحت حكم ميدفيديف ... (بوتين ليس له علاقة بذلك ، كلهم ​​ليبراليون ، الطابور الخامس) ...
    2. 0
      8 أبريل 2019 18:38
      اقتباس: جريج ميلر
      لكن كل "أسماك القرش" الأربعة تم قطعها بعد يلتسين في الصفر

      في الواقع 3 ، وليس 4. والسؤال هو ما هي الحالة التي كانوا فيها.
      1. -1
        8 أبريل 2019 18:40
        اقتبس من Dart2027
        في الواقع 3 ، وليس 4.

        في الواقع 2!
        1. +4
          8 أبريل 2019 18:46
          3 - TK-12 و TK-13 و TK-202.
    3. تم حذف التعليق.
    4. -8
      8 أبريل 2019 18:40
      حسنًا ، ارمي روبلًا للاستعادة كما كان من قبل ، أو تخشى مفاجأة علجومك)
    5. +1
      9 أبريل 2019 00:56
      ولماذا تحتاج إلى قوارب بدون السلاح الرئيسي على متنها؟
      أو هل تهتم بما سيحدث؟ في وقت القرار ، كان سلاحهم الرئيسي ، صواريخ الوقود الصلب ، قد خدم جميع الشروط التي يمكن تصورها والتي لا يمكن تصورها وتم إيقاف تشغيلها ، وظلت أسماك القرش فارغة ... الآن ، متى ظهرت صواريخ كاليبر وغيرها من الصواريخ الممكنة لهذا القارب؟ وطوال هذا الوقت من الضروري صيانة كل من القوارب وطواقمها ، وهذا كله أموال وليست صغيرة.
    6. 0
      9 أبريل 2019 03:14
      لم يفاجأ "بالمعلومات السرية"
  4. 0
    8 أبريل 2019 18:42
    التي يتم وضعها حاليًا في مركز Zvyozdochka لإصلاح السفن في سيفيرودفينسك قبل التخلص منها في المستقبل.

    هذا بالفعل حكم. كل الذهب والفضة قد أزيلوا عنهم ، وبدون ملء هذا برميل.
    1. تم حذف التعليق.
    2. +2
      8 أبريل 2019 19:17
      اقتباس: كيرينسكي
      التي يتم وضعها حاليًا في مركز Zvyozdochka لإصلاح السفن في سيفيرودفينسك قبل التخلص منها في المستقبل.

      هذا بالفعل حكم. كل الذهب والفضة قد أزيلوا عنهم ، وبدون ملء هذا برميل.


      برميل باهظ الثمن ، سبائك التيتانيوم.
  5. 16
    8 أبريل 2019 19:12
    وهل قام أي شخص حتى باستكشاف أخطاء القوارب؟ أنا محرج من السؤال شعور
    قطعنا القوارب الأقدم بكثير والمحركات النووية والديزل. ولكي أكون صادقًا ، لم ألاحظ أنها كانت صدئة تمامًا.
    1. +4
      8 أبريل 2019 19:15
      اقتباس: قاطع بنزين
      وهل قام أي شخص حتى باستكشاف أخطاء القوارب؟ أنا محرج من السؤال شعور


      لهذا تحتاج إلى الرصيف ، لن يكون الرصيف قادرًا على التقييم الكامل.
      1. +6
        8 أبريل 2019 19:19
        بطة ما هي المشكلة؟ هل اختفى PD في Snezhnogorsk ، Polyarny ، Vidyaevo؟
        1. +3
          8 أبريل 2019 19:24
          اقتباس: قاطع بنزين
          بطة ما هي المشكلة؟ هل اختفى PD في Snezhnogorsk ، Polyarny ، Vidyaevo؟


          من التواصل مع الزملاء - تتم جدولة كل شيء يوميًا.
          ولا أحد يحتاجها على ما يبدو.
          سوف نتأوه على الإنترنت هنا ، وهذا كل شيء.
          1. +7
            8 أبريل 2019 19:37
            الشيطان يعرف فقط ، بالطبع أنا شخص صغير ، لكن يبدو لي أن رجلاً عسكريًا يتحدث. في المرة الأخيرة التي شاهدت فيها القرش في الوجه (كان هذا صحيحًا لفترة طويلة) ، لكن لنفترض أن Pallada PD ، من الناحية النظرية ، يمكن سحبه منذ أن تم نشر Kursk فيه.
            وتعفن الهياكل .. ومن أين جاءوا بفكرة أنها تعفنت؟!. هناك ، تدفقت تلك المياه وبقيت نصف مغمورة لمدة ثلاثين عامًا؟ كل منهم مغطى بالمطاط. ماذا سيحدث لهم؟
            1. +8
              8 أبريل 2019 19:50
              اقتباس: قاطع بنزين
              الشيطان يعرف فقط ، بالطبع أنا شخص صغير ، لكن يبدو لي أن رجلاً عسكريًا يتحدث. في المرة الأخيرة التي شاهدت فيها القرش في الوجه (كان هذا صحيحًا لفترة طويلة) ، لكن لنفترض أن Pallada PD ، من الناحية النظرية ، يمكن سحبه منذ أن تم نشر Kursk فيه.
              وتعفن الهياكل .. ومن أين جاءوا بفكرة أنها تعفنت؟!. هناك ، تدفقت تلك المياه وبقيت نصف مغمورة لمدة ثلاثين عامًا؟ كل منهم مغطى بالمطاط. ماذا سيحدث لهم؟


              من قال انهم فاسدون؟ هل نزل في "برميل"؟
              هذا الكمبيوتر الشخصي (الصندوق المتين) سوف يطيل عمره التشغيلي (إذا حدث التحديث) حتى السنة الخمسين ، لا تذهب إلى رأس الغراب ، فلا يوجد هدم لهذه السبيكة.
      2. -4
        8 أبريل 2019 19:30
        لهذا تحتاج إلى الإرساء ،

        تحتاج أولاً إلى محاولة تضمين شيء ما هناك على الأقل. أنا متأكد من أن كل "ما هو مطلوب" قد أكله بالفعل "من يحتاجه" ولا توجد طريقة لاسترداده. هذا هو ، برميل لا يزال.
        1. 15
          8 أبريل 2019 19:39
          اقتباس: كيرينسكي
          لهذا تحتاج إلى الإرساء ،

          تحتاج أولاً إلى محاولة تضمين شيء ما هناك على الأقل. أنا متأكد من أن كل "ما هو مطلوب" قد أكله بالفعل "من يحتاجه" ولا توجد طريقة لاسترداده. هذا هو ، برميل لا يزال.


          لمن هم في قطار مصفح ، على السكة رقم 1 ورقم 2 - مرة أخرى -
          ما بالداخل ليس مثيرًا للاهتمام - التحديث العميق يعني استبدال المعدات بنسبة 65-70٪. في الباقي - على حد تعبيرك ، برميل. هذه حالة صلبة ، والتي تكلف الكثير من المال ، ولكن في وجودها ، على الأقل ، يركبها الشيطان هناك.
          1. +4
            8 أبريل 2019 20:17
            إطلاقا أتفق معك مشروبات
          2. -1
            8 أبريل 2019 20:43
            هذه حالة صلبة ، والتي تكلف الكثير من المال ، ولكن في وجودها ، على الأقل ، يركبها الشيطان هناك.

            أنا هنا أوافق - شيء ذو ثمن باهظ. ولكن أيضا قطعة - كل شيء كان له غرضه. وهناك الكثير من المشاكل في المستقبل. وإذا تم اتخاذ قرار ، ستنتقل جميع الشروط بشكل حاد إلى اليمين ، وسترتفع التكلفة.
        2. 0
          9 أبريل 2019 22:01
          برميل في حديقتك ، وهذا هيكل غواصة نووي مصنوع من سبائك التيتانيوم
    2. +4
      8 أبريل 2019 19:39
      اقتباس: قاطع بنزين
      وهل قام أي شخص حتى باستكشاف أخطاء القوارب؟ أنا محرج من السؤال شعور
      قطعنا القوارب الأقدم بكثير والمحركات النووية والديزل. ولكي أكون صادقًا ، لم ألاحظ أنها كانت صدئة تمامًا.

      كل شيء كان يقرره المال الأمريكي ، ولم يكن هناك حاجة إلى الخداع)) والسياسة في "بوابة واحدة"!
      1. -5
        8 أبريل 2019 21:09
        قبل الاستمرار في التصريحات حول مصير البلاد ، إذن ، إضافة صغيرة.
        استكشاف الأخطاء وإصلاحها.
        من كلمة "عيب".
        طريقة واحدة للسياسة ...
    3. +4
      9 أبريل 2019 03:21
      يعتقد بعض الناس أن القوارب مصنوعة من رقائق معدنية - وهذا هو سبب تعفنها وصخبها في المياه الشمالية - ولكن حقيقة أن القوارب المزودة بـ PGAP - لا يمكن أن تكون كذلك ، فهم يفضلون بناء قصور في الضواحي بدلاً من إخراج الميغالودون من أسماك القرش
  6. -1
    8 أبريل 2019 19:19
    على عجل لا تتسرع !!!
    لدينا الوقت ، ولكن ليس للكشافات ، ولكن من أجل التطوير المتناغم لجميع مكونات الأسطول.
    اصنع منصات صدمة ، واجعل المدافعين ، والصيادين ، ولا ينبغي أن يتخلف المكون السطحي عن الركب. يتم إنفاق Necha على المرشحين لمجرد الغرق.
  7. -6
    8 أبريل 2019 19:46
    من الأرخص بناء ناقلات جديدة وبكميات أكبر.
    1. +8
      8 أبريل 2019 19:54
      اقتباس من أليكس نيكسون
      من الأرخص بناء ناقلات جديدة وبكميات أكبر.


      هل يمكنك التأكد من الحسابات المالية ، أم أنها مثل الغرغرة المتخصصة في بركة من الغاز؟
  8. -5
    8 أبريل 2019 19:53
    سيصبح ، سيكون هناك قوارب ضخمة في المجموع بسبب 4 صواريخ إضافية ، من أجل ضرب البئر الذي تحتاجه للاقتراب منه ، ولا يذهب المرء إلى هناك بضع غواصات في الأمن ، وكم سيكلف التحويل مبالغ رائعة ، من الأسهل تركها مثل الغواصة
    1. +4
      8 أبريل 2019 20:12
      اقتبس من rayruav
      لتصل إلى البمة تحتاج إلى الاقتراب منها ،

      ليس بالضرورة ، لأن كل هذا يتوقف على ما يجب ضربه. نعم فعلا إلخ. 941 ، أنت بالتأكيد لست بحاجة إلى اقتحام النظام. يضحك
      1. -3
        8 أبريل 2019 20:24
        عليك أن تفهم الخطة عندما لا تحتك الأكواب بالقرب من حاملات الطائرات ، لكنها ستكون في أمان بعيد المدى ، لذلك لم أتحدث عن هجوم طوربيد ، لقد قطعنا ناقلات القوارب للصواريخ المضادة للسفن ، فلماذا نعيد تجهيز أسماك القرش ، أين منطق أعياد الميلاد الجديدة (هنا أعتذر في مكان ما ، لقد ذهب على الأقل في المعركة على السفينة الرئيسية ، وستجلس هذه الأسماك الحديثة في المخابئ)
        1. +4
          8 أبريل 2019 22:27
          اقتبس من rayruav
          لكنهم سيكونون في حماية بعيدة

          الى اي مدى؟ إذا كان أقل من ألف ميل ، إذن - على الأسطوانة.
          اقتبس من rayruav
          لم أتحدث عن هجوم بطوربيد

          لذا ، لم أفكر في الأمر حتى. ما ، بحق الجحيم ، طوربيدات - في وجود بضع مئات من CR؟ يضحك حسنًا ، هذه لحظة واعدة.
    2. 0
      9 أبريل 2019 03:36
      ما الذي تتحدث عنه؟ - UKKS ، كم منها يمكن تركيبه في القرش - كما تعلم؟ - لا ، ما هي الذخيرة التي ستكون متوفرة لـ UKKS - هل تعلم؟
  9. -6
    8 أبريل 2019 20:14
    اقتراح لتحديث "أسماك القرش" في ناقلات "عيار"
    هذا بحكم التعريف غبي! هناك العديد من الطرق لوضع الكوادر. في الواقع ، فإن صيانة الغواصات النووية من هذه الفئة اليوم ستكون مكلفة للغاية حتى بالنسبة للولايات المتحدة ، ناهيك عن روسيا. لا جدوى من مناقشته حتى! "القرش" ، حتى بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت واحدة من أغلى "الألعاب".
  10. 0
    8 أبريل 2019 20:18
    لا يكفي أن نقيم ... هذا عندما يشعرون بالأمر في نخاع عظامهم ، عندها سيفهمون ذلك غمزة
  11. +7
    8 أبريل 2019 20:31
    اقتباس: جريج ميلر
    "بورياس" إذا لم يكن هناك ما يقرب من أي شيء؟ والوتيرة التي يتم بناؤها بها تتأخر عدة مرات عن وتيرة سحب القوارب الحالية من الأسطول ...
    إجابة


    في العام الماضي ، قمت بحساب عدد الغواصات النووية التي بناها الاتحاد الروسي وفقًا للغواصات النووية الموضوعة ...
    اتضح أن الاتحاد الروسي لعام 2018 بنى 11 غواصة نووية في وقت واحد.
    5 العلاقات العامة 885 الرماد + 6 بريف أ
    وفقًا للخطط ، كان من المفترض أن يتم الانتهاء منها جميعًا بحلول عام 2021 ... والحقيقة هي أن اللوحات الأخيرة ستنتهي بحلول 22-23.

    اعتبارًا من اليوم ، يتم بناء 2019 غواصات نووية لعام 10.
    في 18 ديسمبر ، تم إرسال الغواصة الحادية عشر الجديدة من فئة Borei-A لتجارب القبول. أي اكتمل.
    شئ مثل هذا.
  12. +2
    8 أبريل 2019 20:32
    اقتباس: بيوتر إيفانوف
    وماذا في الواقع في الاتحاد الروسي وفقًا للدولة؟ ربما الخصخصة؟

    وسيط خير خير خير hi
  13. +1
    8 أبريل 2019 21:32
    أنا لا أفهم ما هناك لمناقشة؟ ماذا نطرح للتصويت؟ التخلص أو إعادة التصنيع تحت الناقل 200 عيار؟
    يجب اتخاذ القرار كنتيجة لتحليل دقيق عند مقارنة الخيارات البديلة.
    هل رأى أي شخص يتجادل هنا كيف يتم بناء الغواصات الأمريكية والبريطانية؟ انظر ، على سبيل المثال ، بناء اللغة الإنجليزية:
    https://video.search.yahoo.com/search/video;_ylt=A0geKLs.katcPZYA_khXNyoA;_ylu=X3oDMTEycHBtMWNzBGNvbG8DYmYxBHBvcwMxBHZ0aWQDQjY4MzNfMQRzZWMDc2M-?p=construction+of+submarines&fr=yfp-t-s#id=1&vid=236ec9b51ce5af5a3667a932de827d06&action=view
    لماذا أذكر هذا هنا؟ نظرًا لأن تجميع الوحدات يتم في ورشة العمل (في ظروف الدفيئة ، مع الراحة) ، ثم يتم إدخال الوحدة المجمعة في المقصورة.
    تخيل الآن العمل على تحديث سمك القرش النهائي ، كما هو. ممثلة؟ أعتقد أن الكثير من الناس لا يعرفون حتى. سيكون كابوسا ، بناء غير مكتمل ، "غسيل" ، وغيرها ، وغيرها. لكن حتى في ظل هذه الظروف ، لا أقول لا. من الضروري العد وليس التصويت. أعتقد أن الأدميرال لم يحسب أيضًا. لذلك ، من المؤسف له أن "تختفي" القوارب الأسطورية. العواطف مفهومة. الأدميرال بشر أيضًا.
  14. 0
    8 أبريل 2019 21:47
    شيء واحد يحيرني - إخفاء هوية هؤلاء الخبراء. من المحتمل جدًا أن تكون هذه روابط لمشاركات زملائنا من النظير الأمريكي لـ "VO" :)) نحن قلقون ... إنهم قلقون أيضًا ...
    والحاجة إلى إعادة صياغة 941 تتحدد فقط بالنفعية ...
    نجيب أولاً وقبل كل شيء على أسئلة بسيطة - أين سنستخدمها وضد من؟ في أي مناطق من المحيط العالمي يمكن أن تكون هناك أهداف جديرة بالإطلاق المتزامن لـ 200 KR ، ومن أي منطقة ستحتاج إلى إطلاقها لضرب أهداف على الساحل بشكل فعال؟ من هنا ، يتم تحديد مناطق الإطلاق على الفور (على سبيل المثال ، المكان الذي تحتاج إلى التسلل إليه وعدم الإمساك به) ، والحاجة إلى مرافقة (ولكن من الضروري ، منطقياً ، وجود غواصتين نوويتين على الأقل لكل 2 غواصة للحماية المباشرة وأخرى 941-1 لأغراض الاستطلاع) ، وتكوين الأسلحة ("الكوادر" في إصدار KR مع OBCh أو الرؤوس الحربية النووية ، أو في إصدار الصواريخ المضادة للسفن ، "الجزع" أو حتى "الحصى اللامعة") ، حسنًا ، المال يلعب دورًا مهمًا - هل سيكون كافيًا لإجراء تعديل جاد على CICS و GAK وتركيب مفاعلات "هادئة" جديدة ، إلخ.
  15. -4
    8 أبريل 2019 21:56
    ولماذا ، إذا كان بإمكانك التصوير بكوادر من بحر قزوين. لدينا استراتيجية دفاعية.
    1. +4
      8 أبريل 2019 22:16
      حتى يتمكنوا من إطلاق النار على سفننا ، لكن لا تزال الغواصة بحاجة إلى الكشف ، وستكون دائمًا أول من يكتشف سفينة سطحية.
  16. +3
    8 أبريل 2019 22:26
    [اقتباس في الولايات المتحدة تدرس بجدية عواقب تحويل الغواصات الروسية "القرش"] [/ quote]
    يتذكر المقلدون أن كل حملة من الاستراتيجيين كانت مصدر إزعاج كبير لهم. يمكنك أن تتخيل ما كانت عليه عطلة في البنتاغون عندما كان أول "أسماك القرش" يداعب الدبابيس والإبر ...



    [quote ينبغي اتخاذ القرار كنتيجة لتحليل دقيق عند مقارنة الخيارات البديلة.] [/ quote]

    هناك خيار مجنون)):

    هناك فيلقان ، هناك الصين ، التي تبني أسطولاً بشكل ديناميكي. بالتعاون ، قم بتحديث ، في نهاية واحد بالنسبة لنا ، والثاني بالنسبة لهم.
    1. +1
      8 أبريل 2019 22:36
      هناك خيار مجنون)):
      هناك فيلقان ، هناك الصين ، التي تبني أسطولاً بشكل ديناميكي. بالتعاون ، قم بتحديث ، في نهاية واحد بالنسبة لنا ، والثاني بالنسبة لهم
      .

      إنه جنون بالطبع ، لكني أحبه.
      إنه أفضل من مجرد قصه.
      1. +2
        8 أبريل 2019 23:08
        هناك خيار مجنون)):
        هناك فيلقان ، هناك الصين ، التي تبني أسطولاً بشكل ديناميكي. بالتعاون ، قم بتحديث ، في نهاية واحد بالنسبة لنا ، والثاني بالنسبة لهم.


        هل تريد مساعدة الصين في احتلال جزء من روسيا؟

        الصين بالنسبة لروسيا خصم ومنافس لا يقل خطورة عن الولايات المتحدة إلى جانب الناتو.
        1. +2
          8 أبريل 2019 23:16
          هل تريد مساعدة الصين في احتلال جزء من روسيا؟

          بدون معني.
          كانت مفارقة ، مزاح ضد قطع غير حاد.
  17. +1
    8 أبريل 2019 22:26
    هل تظاهرت الولايات المتحدة بالخوف من احتمال تحديث غواصتين نوويتين لـ 2 عيار ؟! )))

    أعتقد أنهم يريدون في الواقع أن يفرضوا علينا نفقات غير معقولة لتحديث غواصتين نوويتين قديمتين وتأخير تشغيل غواصات نووية متعددة الأغراض للأجيال الجديدة.

    بالنسبة للغواصات النووية ، من الأفضل عدم ملاحظتك لأطول فترة ممكنة من حمل مجموعة من الصواريخ.

    ستكلف ترقية أسماك القرش قرشًا كبيرًا ، فمن الأفضل بناء عدد إضافي من نفس الرماد ، يحمل كل منها 40 صاروخًا من طراز كاليبر كروز ، والأفضل من ذلك ، البدء في بناء غواصة هاسكي من الجيل الخامس النووية في أقرب وقت ممكن.

    تدرك الولايات المتحدة جيدًا أنه من الأسهل بكثير العثور على 2 Sharks وتدميرها من 6-8 Ashes ، وحتى أكثر من ذلك ، غواصات Husky النووية الجديدة.
    1. 0
      9 أبريل 2019 03:42
      هل زرت ياسين ورأيت أن هناك 40 CRs؟
  18. -6
    8 أبريل 2019 22:39
    إن إعادة إحياء القمامة ليست فعالة من حيث التكلفة .... إنها أسهل جديدة و 10-12 قطعة من المنتجات على متنها .. صغيرة وغير مرئية ....
  19. +5
    8 أبريل 2019 23:02
    اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
    والآن يجب التخلص منه. كانت الغواصات النووية "أرخانجيلسك" و "سيفرستال" من المشروع 941 تتعفن عند الرصيف لعدة عقود دون أي إصلاح ، هذه خردة معدنية. أين كان هذا الأدميرال قبل 15 عامًا ، هذا هو السؤال.

    أولاً ، الهيكل الرئيسي لهذه القوارب مصنوع من التيتانيوم ، وهو مقاوم للغاية للتآكل. ستظل العلب المصنوعة من التيتانيوم قابلة للاستخدام خلال 100 عام. لكن صدفة هذه المراكب ، هذا بدن خفيف ، مصنوع من الفولاذ ، لكنه عانى ، لكن الهيكل الخفيف يمكن ترميمه بسهولة بألواح جديدة في تلك الأماكن التي عانى فيها من التآكل (القذيفة لا تؤثر على الطفو من القارب) بدن الضوء الخارجي هو مجرد قذيفة ، يختبئ خلفها الجسمان الرئيسيان المصنوعان من التيتانيوم لسمك القرش (لم يصابوا بأذى). لذلك من الممكن استعادة هذه القوارب ، فهي لا تزال بعيدة عن الخردة المعدنية. لكن من الممكن إصلاحها ، وحشوها بالكوادر وأحدث الأجهزة الإلكترونية ، ويمكن أن تعمل لأكثر من اثني عشر عامًا. الأمريكيون ليسوا خائفين عبثًا من هذا ، اثنان من هذه العملاقة يحملان 400 عيار. وبعد ذلك تم قطع كل شيء ونشره بالفعل ، قم أولاً ببناء واحدة جديدة ، ثم قصها ونشرها. لقد انتهوا بالفعل من شربهم ، ولم يبقوا تقريبًا بدون أسطول.
    1. 0
      9 أبريل 2019 12:41
      هذه التخيلات ليست جيدة أيضًا - 400 كاليبر على 2x أسماك القرش
  20. -1
    9 أبريل 2019 00:05
    الفكر بالطبع ليس سيئا ولكن ما هي الفائدة؟
    كل البيض في سلة واحدة ، في الأساس.
    في البداية ، تم بناء القوارب للخدمة الطويلة تحت الجليد.
    القطب الشمالي ، حيث يمكنك رؤيتهم ، ولكن هنا يُعرض عليهم أن يتم تحويلهم إلى منصات لجمهورية قيرغيزستان ذات خصائص مشكوك فيها.
  21. 0
    9 أبريل 2019 05:32
    نحن بالتأكيد بحاجة إلى مثل هذه الترسانة تحت الماء ، لتدمير هذه القوارب في وقت لا يمكننا فيه بناء أي شيء أكثر من قارب تجديف ، هذه جريمة غبية وخيانة للبلد. والخونة المتسامحون هم نفسهم ، والأميركيون أكثر ذكاءً منا عندما قاموا بتحويل غواصاتهم ، وعلينا تدمير وقطع كل شيء ، طريقنا السيئ والغبي.
  22. 0
    9 أبريل 2019 05:34
    في الولايات المتحدة تدرس بجدية تداعيات تحويل الغواصات الروسية "شارك" من حاملات صواريخ باليستية إلى حاملات صواريخ كروز.

    يمكن أن يسبب مشاكل خطيرة للبحرية الأمريكية.

    في انتظار العقوبات؟ حسنًا ، لقد سئموا بالفعل من الخروج بأسباب هناك ، لذلك ... يضحك
  23. 0
    9 أبريل 2019 06:56
    إذا كتبت حيتان المنك علانية أن شيئًا ما يمكن أن يسبب لهم المتاعب ، فهذا شيء ، ليس جيدًا كما نرغب. إن إنفاق الكثير من المال على استعادة شيء ليس جيدًا هو أمر غبي.
  24. -2
    9 أبريل 2019 07:51
    "أسماك القرش" في شكل ناقلات "الكوادر" وحتى ضد AUGs ليست قرارًا ذكيًا. يجب أن تحمل "أسماك القرش" صواريخ باليستية عابرة للقارات. 20 طن من الصواريخ البالستية العابرة للقارات بوحدات تفوق سرعة الصوت - هذا ما يخافه الأمريكيون حقًا ، وكاليبر بطيئة الحركة ليست مخيفة جدًا - ما زلت تحاول الاقتراب من نقطة الإطلاق - سوف تغرق مبكرًا.
    حتى لو كانت هذه الزركون ، فإن المدى القصير لن يسمح لك بالتصوير بأمان على طول الساحل ، وحتى ضد AUG - لن تجعلهم القاربان للطقس يقبضان عليهم في وقت مبكر
  25. 0
    9 أبريل 2019 08:56
    ) لماذا هم ليسوا سعداء ... يمكنهم إطلاق الصواريخ بأنفسهم)))
  26. BAI
    +2
    9 أبريل 2019 09:06
    سمك القرش يحمل حوالي 200 صاروخ كاليبر

    200 صاروخ قوة حقيقية. لوحده ، لم يعد من الممكن شن حرب نووية. فمثلا. - للوقوف قرب سوريا وتقديم الدعم وليس المعنوي فقط. أفضل من كوزنتسوف ، قد هناك.
    1. 0
      9 أبريل 2019 22:04
      سمكة قرش واحدة تخشى الاحتفاظ بالأنجلو ساكسون دون المرور بالصلصات
    2. 0
      11 أبريل 2019 20:41
      بالطبع ، سيكون هذا الدعم مفيدًا في كل مكان: بعيدًا عن شواطئهم وقريبًا (خاصة بالنظر إلى النطاق المتزايد للكاليبر التي تمت ترقيتها ، بالإضافة إلى قدرات السرعة للزركون).

      وستكون أسماك القرش التي تم تحديثها بهذه الطريقة جيدة كقوة مستقلة وكتعزيز في تكوين KUG أو AUG (في هذه الحالة ، لن تكون ضوضاءها كبيرة جدًا ، لأنها ستكون بالقرب من سفننا السطحية).
  27. +1
    9 أبريل 2019 12:24
    كنت في مثل هذا العملاق ، على الرغم من أنني لم أذهب أبعد من الجسم الخفيف ، لكنني سأخبرك بانطباعاتي !!!!!
  28. +2
    9 أبريل 2019 12:44
    اقتباس: ديمتري كاليستوف
    حسنًا ، تذكر ما حدث قبل 15 عامًا. القوقاز ، الهجمات الإرهابية ، البلاد عليها ديون كثيرة ، مؤسسات الدفاع بدأت للتو في استعادة ، بدأ تحديث الأسلحة القديمة

    أنا أتفق معك. كان الوقت صعبًا حقًا ، لكن أريستارخ لودفيجوفيتش كان أيضًا محقًا إلى حد ما. عقد ونصف في الاحتياطي و 4 سنوات في الحمأة ، بدون إصلاح (إصلاح الصيانة كان في 1999-2002) وصيانة أكثر أو أقل جدية - الآن أصبح ترميمها وتحديثها أكثر تكلفة. قبل عامين ، تم سماع مثل هذا الموضوع في وسائل الإعلام ، وقال أحد الأدميرالات أو المجمع الصناعي العسكري إن مبلغًا كافيًا لبناء اثنين من بوريس سيتم إنفاقه على تحديث أحدهما. هذا هو ، لتحديث اثنين - المبلغ ، كما في 4 "بوريا"

    اقتباس من PSih2097
    حسنًا ، دعنا نذهب ، سنقوم بتسليم جميع سفن الاتحاد السوفياتي التي تم إنشاؤها للخردة ، وسنكون راضين عن RTOs ونساء وارسو ...
    حتى تعرف ، يمكن لأسماك القرش الوقوف لمدة 30 عامًا أخرى ولا تتعفن ، ولكن يجب تغيير YaSU والحشو ، ولكن معنا (في الاتحاد الروسي) سيكون هذا مكافئًا لبناء زوج من أشجار الرماد أو التجاويف ، وستكون الشروط مثل Gyrfalcon في أيام الاتحاد السوفياتي ...

    حسنًا ، لا تشوه أننا سنكتفي بـ RTOs و Varshavyanka. لكن إذا لم يكن من المجدي اقتصاديًا استعادتها ، إذن ، على الرغم من كل شيء ، لاستعادتها؟ أريد أن أترك ذاكرة للقارب - اجعله متحفًا ، بعد كل شيء. إن لم يكن من Severstal و Arkhangelsk ، فحينئذٍ في المستقبل من Dmitry Donskoy (خاصةً منذ أن تم تمديد فترة خدمته حتى عام 2020)

    اقتباس من صاروخ 757
    سؤال: هل لدينا شيء لحماية مثل هؤلاء الناقلين "الأغنياء"؟
    إن إحداث صدمة "العملاقين" هو عمل صعب ومكلف ، ولكن كيف نحميهم من الصيادين ؟؟؟ أو لا تدعهم يذهبون أبعد من الرصيف !!!
    يجب أن يكون الأسطول مشبعًا بشكل متناغم مع منصات الضربة ووسائل الحماية الخاصة بهم !!!

    يضحك خير

    اقتباس: Cunning_baskort
    إدوارد أوفيتشكين ، الذي خدم على سمك القرش ، يمكنك الاستماع إلى هذا. يقول إنهم اصطحبوا إلى نقطة الإطلاق ، لكن لضرب بعض الأهداف ، لا يحتاجون حتى إلى مغادرة الرصيف. بشكل عام ، أجرى Puchkov مقابلة ممتعة للغاية معه حول هذا الموضوع.

    كان هو الذي تحدث عن هذه القوارب عندما كانت مجهزة بصواريخ R-39 SLBM. والآن أين سيحصلون على أجنحة من الرصيف ؟؟؟؟ إلى ساحة التدريب القتالية الخاصة بك؟

    اقتباس: كتيبة بناء احتياطي
    الفكرة جيدة ، والسؤال الوحيد هو ما إذا كانت متأخرة. ما تبقى من هذه القوارب صالحة للاستعمال؟ هل سيكون التغيير أكثر تكلفة من بناء زوجين من "الرماد" أو "بوريف"؟

    الفكرة جيدة ، لكنها تأخرت حوالي 10 سنوات. بمجرد انتهاء العمر التشغيلي للصواريخ ، كان من الضروري إعادة تصنيعها لصواريخ كروز. واتضح أنه منذ عام 2006 في الاحتياط ، ومنذ عام 2015 - في الحمأة. وهذا ليس حتى احتياطي ...

    اقتباس من Adimius38
    وما هو التجويف أو الرماد الذي يمكن أن يحمل 200 صاروخ عيار؟

    هل هم بحاجة ، هؤلاء 200 عيار؟ حسنًا ، الولايات المتحدة الأمريكية ، لديهم وجهة نظرهم الخاصة عن البلدان الأخرى في العالم وعند الضرورة يمكنهم ثني هذه البلدان باستخدام زوجين من قوارب أوهايو المحولة بثلاثمائة محور وما هي المهام التي ستنجزها "عمليات إعادة العمل"؟

    بخلاف ذلك ، كتب كاتب المقال أن أحد أسماك القرش التي تم تحويلها ، وتحمل حوالي 200 صاروخ من عيار على متنها ، يمكنها بمفردها تحييد مجموعة كاملة من حاملات الطائرات التابعة للبحرية الأمريكية ، بما في ذلك جميع المدمرات والطرادات جنبًا إلى جنب مع حاملة الطائرات.
    ,

    صحيح أضف ذلك
    ما لم ينجح بالطبع في إطلاق جميع الصواريخ قبل اكتشافها وتحييدها.


    حسنًا ، ثم بدأت "الأحلام ، الأحلام". المؤلف لديه
    تم إطلاق صاروخ "كاليبر" المضاد للسفن ، والذي يحلق بسرعة 3 ماخ ، ومن الصعب للغاية اعتراضه ،

    ومن المثير للاهتمام أن المؤلف يعرف على الأقل أن العيار المضاد للسفن يبلغ حوالي 400 كيلومتر. و 400 كيلومتر فقط هي المنطقة التي تغطيها الدوريات الجوية AUG ("Hokai"). وأن أطلقت السفينة المضادة للسفن "كاليبر" بسرعة 0,8،0,85-20،30 مترًا وفقط في آخر 40 كيلومترًا بعد التل على مسافة 2,9-20 كيلومترًا بسرعة XNUMX،XNUMX مترًا. صحيح ، XNUMX كم بالفعل داخل ترتيب المدمرات والطرادات. وجنبا إلى جنب مع طيران AUG ، سيتم إطلاق مثل هذه الصواريخ كما في ميدان الرماية ... وكم عدد مضاد للسفن من طراز "Calibre" يخطط المؤلف لتثبيته على هذه القوارب ؟؟؟

    حسنًا ، ماذا عن "Onyxes" و "Zircons" في العبارة:
    بالإضافة إلى ذلك ، يمكن أن تكون أسماك القرش مسلحة بالعقيق الأسرع من الصوت أو الزركون التي تفوق سرعة الصوت ، والتي من شأنها أن تجعل الغواصة بشكل عام تهديدًا كبيرًا للسفن.


    من الناحية النظرية البحتة ، يمكن ويمكن تسليحها. وستحظى "Onyxes" الأسرع من الصوت بفرص أكبر عند إطلاق النار على مسافة 400 كيلومتر في AUG مقارنة بـ "Caliber". لكن على الرغم من ذلك ، هناك فرصة ضئيلة لأن قسم الإبحار في الرحلة يمر على ارتفاع 14 كم ، مما يعني أنهم سيرون HZ من حيث. نعم ، وفي القوارب سيكونون أقل بحوالي الربع

    حسنًا ، الزركون. دعه يكمل أولاً دورة الاختبار بأكملها ، ثم يطلق النار من Ash و Gorshkov ، ثم ينتج عددًا كافيًا من هذه الصواريخ للسفن الموجودة بالفعل في الخدمة. وبعد ذلك يمكنك التفكير في تجهيز Severstal و Arkhangelsk بالزركون. ولكن إذا أخذنا في الاعتبار تصريحات وزارة الدفاع بأنه سيتم التخلص من هذين الزورقين بعد عام 2 ، فمن غير المرجح أن "ينتظروا" كل من Onyxes و Zircons

    اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
    اقتباس: جريج ميلر
    وهنا ليس ...

    إذن ، أين هو "القرش" الرابع الذي تم إنقاذه؟ أم أنها موجودة في أحلامك الرطبة؟

    لكن في هذه الحالة ، أنت مخطئ. تم التخلص من رقم 202 و 12 "سيمبيرسك" و 13. فقط ثلاثة. تم بناء ما مجموعه 6 ، بقي ثلاثة - ديمتري دونسكوي ، سيفيرستال ، أرخانجيلسك - تم التخلص من ثلاثة
  29. +2
    9 أبريل 2019 12:44
    اقتبس من rayruav
    سيكون هناك زوارق ضخمة في المجموع بسبب 4 صواريخ إضافية

    سوف لن. سقوف START-3 غير محدودة عمليا. لا يمكن أن يكون لدينا أكثر من 700 وسائط منتشرة. الآن لدينا 524 منهم ، والفرق هو 176.
    وهذا + 5 قوارب Borey - 80 ناقلة. وربما ناقص 1 قارب BDR - 64 ناقلة احتياطية
    وهذا + 6 أفواج من PGRK. "Yars" أي 54 حاملات.
    وهذا هو + 1 فوج من الصوامع. "Yars" أي 10 ناقلات
    وهذا + 2 أفواج من SHPU.s 15A71 "Vanguard" أي 12 حاملات
    إجمالي 140 شركة طيران. بالإضافة إلى قارب مشروع BDRM ، والذي هو قيد الإصلاح. المجموع 156. وينبغي أيضا ترك الاحتياطي للطيران. وإذا كان هناك أيضًا "سمك قرش" بهما صواريخ SLBM ، فسيتعين قطع شيء ما. ولا أعتقد أنه سيتم قطع بورياس أو يارسى. على الأرجح نشر "أسماك القرش"

    اقتباس من Paranoid50
    اقتبس من rayruav
    لتصل إلى البمة تحتاج إلى الاقتراب منها ،

    ليس بالضرورة ، لأن كل هذا يتوقف على ما يجب ضربه. نعم فعلا إلخ. 941 ، أنت بالتأكيد لست بحاجة إلى اقتحام النظام. يضحك

    وماذا تضرب حتى لا تقترب؟
    • SLBM ، وبصورة أدق صاروخ باليستي مضاد للسفن؟ لذلك في 1 ليسوا كذلك ، في 2 يمكنهم فقط إصابة الأهداف الثابتة حتى الآن
    صواريخ مضادة للسفن؟ و ماذا؟
    • إذا كان "العيار" ، فسيتعين عليك الاقتراب من AUG على مسافة 400 كم. هل سيسمح لها بالقيام بذلك عندما يكون هناك زوجان من قوارب الصيد في حراسة المذكرة؟
    • إذا كان "Onyx" - ثم نفس النتيجة. سوف يطلقون النار كما هو الحال في ميدان الرماية ، مع الأخذ في الاعتبار عدد الصواريخ المضادة للطائرات على سفن الحراسة وخصائص أداء الصاروخ نفسه 9 ارتفاع طيران ومدى التقاط الباحث)
    • إذا كان "الزركون". إذن فهي ليست هناك بعد ومن غير المرجح أن تكون جزءًا من تسليح هذه القوارب في السنوات القادمة.

    اقتباس: شاريك
    ما الذي تتحدث عنه؟ - UKKS ، كم منها يمكن تركيبه في القرش - كما تعلم؟ - لا ، ما هي الذخيرة التي ستكون متوفرة لـ UKKS - هل تعلم؟

    لا تجعل كل شيء سر بوليشينيل. خذ أي محرر رسومات ، على سبيل المثال كوريل أو أدوبي إيلوستراتور. ارسم دائرة قطرها 2,4 متر. وتضع فيه دوائر قطرها 0,533 م و 0,72 م على التوالي أولهما قطر TPK للعيار والثاني للعقيق. سيظهر ، على التوالي ، 9 "عيار" و 6 "أونيكس". إذا وضعنا TPK آخر في المركز ، فسنحصل على 10 و 7 على التوالي.
    ثم ستكون حمولة ذخيرة أجولي 200 صاروخ من عيار و 140 صاروخ أونيكس على التوالي. ذخيرة هذه القوارب 22 طوربيدات ، طوربيدات صاروخية. حسنًا ، من أصل 22 ، مع 10 آخرين ، يمكنك تخصيصهم لـ "كوادر".
    ولن يقوم أحد بركوب UKKS في القارب ، بحكم التعريف. هذا يعني أنه من الضروري أن تمزق القارب بأكمله ، تاركًا فقط بدنًا قويًا. ما سينتج عنه مثل هذا التغيير أمر مخيف عمومًا للتفكير ...

    اقتباس: شاريك
    هل زرت ياسين ورأيت أن هناك 40 CRs؟

    وإذا كان في كل منجم آش 4 صواريخ و 8 ألغام فما هو عدد الصواريخ ؟؟؟ لا تجعل كل شيء "سرًا"

    اقتباس من mark1
    "أسماك القرش" في شكل ناقلات "الكوادر" وحتى ضد AUGs ليست قرارًا ذكيًا. يجب أن تحمل "أسماك القرش" صواريخ باليستية عابرة للقارات. 20 طن من الصواريخ البالستية العابرة للقارات بوحدات تفوق سرعة الصوت - هذا ما يخافه الأمريكيون حقًا ، وكاليبر بطيئة الحركة ليست مخيفة جدًا - ما زلت تحاول الاقتراب من نقطة الإطلاق - سوف تغرق مبكرًا.
    حتى لو كانت هذه الزركون ، فإن المدى القصير لن يسمح لك بالتصوير بأمان على طول الساحل ، وحتى ضد AUG - لن تجعلهم القاربان للطقس يقبضان عليهم في وقت مبكر

    ولماذا ، أخبرني أن أضع 100 طن من SLBM على القارب؟ حسنًا ، في الثمانينيات ، لم تتمكن GRTs من إنشاء صاروخ بأبعاد ووزن عادي - ونتيجة لذلك ، حصلوا على غواصات عملاقة وصاروخ لم يكن شيئًا رائعًا ، على عكس صاروخ Makeyevites الآخر - R-80RM وتعديلاته. من حيث النطاق ، فهو أدنى من "Mace" ، من حيث الوزن الذي تم إلقاؤه ، فإنه يفقد ضعف وزن R-29RM. وماذا عن 29 طن تتكاثر الآن؟
    متى سيتوقفون أخيرًا عن التفوق على عبارات "الكتل التي تفوق سرعتها سرعة الصوت" ، جميع الكتل في الصواريخ البينية لها فرط الصوت SPEED
    1. 0
      9 أبريل 2019 22:12
      32 عيارًا في ياسين ، و 22 طوربيدًا للدفاع و 200 عيار (وإن كان أقل بقليل ، ما نوع VPU الذي يمكنني تركيبه هناك xs) لقرش يكفي لإبقاء المحيط الأطلسي بأكمله بعيدًا ، ولكن نعم إذا كان من المستحسن القيام بذلك
  30. 5-9
    0
    9 أبريل 2019 13:53
    ماذا عن 200؟ ماذا عن حامل مياه ضخم حتى يحشو عشرات الزركون؟ حسنًا ، ليس لديه مدى 2000 كيلومتر - يمكنهم الغرق ... وحتى الجلوس عند الوصول إلى الذيل. تم اختراع كل شيء منذ فترة طويلة - وصلت أول 4 صواريخ مضادة للسفن من رأس حربي خاص من فئة نصف ميغا طن ... ثم بضع عشرات كافية للتخلص منها.

    80 صاروخًا تقليديًا مضادًا للسفن أو 4 قوية + 20 صاروخًا تقليديًا سوف يغرق AUG و 4000 ألف بحار في وسط بحر أوكيانا - لبدء / عدم بدء حرب نووية عالمية ، لا فرق على الإطلاق.
  31. 0
    9 أبريل 2019 15:00
    هراء ساحر ، دعنا نربط بالمقالات الأصلية لـ "الخبراء الأمريكيين" ، VO و balabols جزء من المائة وأول
    1. 0
      9 أبريل 2019 22:19
      يناقشون ويعبرون عن رأي (ما زال غير حاسم) ، لكن الجدات يترددن في البازار
  32. -2
    9 أبريل 2019 16:52
    هذه الفكرة عمرها 100 عام في وقت الغداء. ستأكل القوارب الصدأ قريبًا ، ويفكرون جميعًا في ما يجب فعله معهم ...
    1. -1
      9 أبريل 2019 22:45
      قوارب التيتانيوم؟ الصدأ؟
      1. 0
        10 أبريل 2019 07:32
        هل تعتقد بسذاجة أن القوارب مصنوعة من التيتانيوم بنسبة 100 في المائة؟ الحالات المتينة مصنوعة من سبائك التيتانيوم والفولاذ الخفيف. والاتصالات بالداخل. إن الأمريكيين هم الذين يقومون باستمرار بترقية سفنهم في الاتحاد السوفيتي ، والأكثر صعوبة في الاتحاد الروسي ، هذا أمر صعب.
  33. 0
    10 أبريل 2019 15:06
    ستظهر "أكوليبرا" هذه .. سيعمل مجمعنا الصناعي العسكري بجد على واحدة قبل الميلاد لمثل هذه الغواصة لمدة عام ..
  34. 0
    10 أبريل 2019 15:10
    كيف ... القوارب ميتة وغير مسلحة ، ولا حتى طاقم ، ولكن حتى في هذا الشكل يمكن أن تخيف "الشركاء" بشكل غير متوقع.