هل رهان روسيا على حاملات صواريخ الغواصات الاستراتيجية مبرر؟

396
ومع ذلك ، سمحت OKM لدونيتز ببناء أسطول الغواصات الخاص به ولم يتدخل (رغم أنه لم يقدم المساعدة) في شؤونه. بحلول عام 1938 ، طور Dönitz تكتيكات الهجمات الجماعية تحت الماء ("مجموعات الذئاب"). الآن هو بحاجة إلى غواصات بوزن 620 طنًا (النوع السابع) قادرة على العمل في المحيط الأطلسي. لكن الأدميرالات ، المعرضين لجنون العظمة ، تصوروا بناء غواصات بوزن 2000 طن ، والتي ، في رأيهم ، كانت أكثر دواما. كان Dönitz مهتمًا بالصفات الأخرى في الغواصة: الخفاء ، وعدم التعرض لأعماق الشحنات ، وانخفاض تكاليف الإنتاج. (tululu.org).


"اسمحوا لي أن أذكركم: K-276 Kostroma و Baton Rouge ... K-407 Novomoskovsk و Grayling ... كل هذه الاصطدامات للغواصات النووية حدثت في التسعينيات في بحر بارنتس. 90 مايو 23 بأحد ساحات التدريب الشمالية سريع بالقرب من خليج كولا ، اصطدمت غواصة نووية استراتيجية سوفيتية تابعة للأسطول الشمالي K-211 من المشروع 667 BDR Kalmar بسفينة أمريكية تعمل بالطاقة النووية من فئة Sturgeon.






بادئ ذي بدء ، يجب أن أتوجه بالشكر إلى مكسيم كليموف المحترم لمقاله "الوضع المسدود" ، والذي ، إذا جاز التعبير ، بدأ نقاشًا طويلاً حول موضوع "تحت الماء" أسلحة القصاص ". لذا ، من الغريب أن العنصر الأكثر ضعفًا في "النظام" لم يبد للمؤلف هو أجهزة "الحالة" نفسها (التي جرت حولها المناقشة) ، ولكن "الناقل" الخاص بهم.

بغض النظر عما يقوله أي شخص ، ولكن مهمة "اصطياد جميع أنحاء المحيط الأطلسي / المحيط الهادئ" هذه "الطوربيدات النووية عالية السرعة في أعماق البحار" لا تبدو بهذه البساطة ويمكن حلها بسهولة. هذا ليس السؤال. الأجهزة نفسها خطيرة للغاية ومحمية بالعمق والسرعة. هم ليسوا رابط ضعيف (بسعر معقول). السؤال هو مدى ضعف حاملاتهم ، والتي لا تتحرك في "البعد الخامس" ، ولكن جميعها في نفس المحيط ، حيث يتم "حراسة" المخرج من قواعدنا بشكل موثوق من قبل ICAPLs الأمريكية (وليس فقط ICAPLs).

وهذا يعني أنه يمكن النظر إلى هذه المشكلة بالذات من وجهة نظر هؤلاء اليانكيين البراغماتيين للغاية: لماذا تطارد طوربيدات روسية مجنونة في جميع أنحاء البحار والمحيطات ، إذا كان بإمكانك ببساطة وبتكلفة زهيدة (بالنسبة لهم الآن) "القضاء" الناقل الخاص بهم؟ الذي لا يزال وحيدا. حسنًا ، فليكن هناك اثنان أو أربعة منهم. كل نفس ، ليست مشكلة. هذا النقاش برمته حول "الاستيلاء" على طوربيدات من خطوط بعيدة بدا لي شخصياً بعيد المنال إلى حد ما. لاجل ماذا؟

إنها مثل ناقلة جند مدرعة في الظروف الحديثة تتحول أحيانًا إلى "علبة صفيح محترقة" لجنود المشاة المكتظين. وهذا يعني أنه من خلال وسائل التدمير الحديثة ، يكون حرق طاقم وقوات BTR-a / BMP أكثر ملاءمة وأسهل من إطلاق النار عليهم بشكل منفصل. وماذا عن حاملة هذه "الطوربيدات الفائقة"؟ هل هو غير مرئي تماما؟ من الواضح أنه سوف "يرعى". أثبتت الغواصات النووية الأمريكية وجودها بقوة بالقرب من قواعدنا ، وحتى في العهد السوفيتي ، تم "تعقب" جزء كبير من حاملات صواريخ الغواصات.

ما هو الهدف من اصطياد طوربيدات فردية في الأعماق ، إذا كان بإمكانك بسهولة وببساطة تدمير حاملة الطائرات الخاصة بهم؟ وهذا هو بالضبط كيف تسير الأمور اليوم. في لحظة "تفاقم الوضع بشكل حاد" - فقط أطلقوا طوربيدات عليه (غير نووي!). هذا هنا هذا الرابط يبدو للمؤلف أكثر أضعف. دعنا نتخيل للتبسيط أن احتمال اعتراض "الحالة" هو 5 بالمائة. جيد. فقط رائع. لكن من الواضح أن احتمال تدمير "الناقل" قبل الوصول إلى خط الإطلاق سيتجاوز 50 بالمائة (في سيناريوهات اليوم).

كل ما في الأمر أن البحرية الأمريكية سترسل حتما "وصيا شخصيا" ضده ، أو بالأحرى اثنين. أنت لا تعتقد أنهم أغبياء ، أليس كذلك؟ أي أنه من الضروري تحليل ليس مدى نجاح طائرات بوسيدون في اختراق الساحل الأمريكي وضربه ، ولكن مدى احتمالية إطلاقها في أزمة عسكرية سياسية ، تتحول إلى أزمة عسكرية بحتة.

وهنا فقط يبدأ المؤلف في المعاناة من شكوك غامضة: فبعد كل شيء ، لا تختلف حاملةهم بشكل أساسي عن الغواصات الأخرى. وهذا يعني أن ضعفه بالتحديد هو الذي سيكون بمثابة "الحلقة الضعيفة" للغاية ، وليس بأي حال من الأحوال ضعف "الطوربيدات المبتكرة". مع كل الرغبة ، لا يمكن أن يكون هناك العديد من شركات النقل هذه (إنها باهظة الثمن فقط). واستخبارات البحرية الأمريكية تعمل بالطبع.

قبل عامين ، عندما كان الجميع سعداء ببناء جسر القرم ، لاحظ المؤلف بتشاؤم أن أصدقائنا الغربيين ربما بدأوا بالفعل في وضع خيارات "للعمل معه". ونعم - استفزاز في مضيق كيرتش. متوقع جدا ، بالمناسبة.

في النهاية ، لا يجب أن يغرق (الناقل) ، يمكنك ببساطة إلحاق ضرر معين به. كما لو كان بالصدفة. ولم يعد بإمكانه إكمال المهمة. ولن يبدأ أي شخص في عقله الصحيح حربًا نووية بسبب حالة طوارئ غير مفهومة بغواصة (وإن كانت سرية). أم أنه سيبحر في بحار "سرية" منفصلة؟

تذكر كورسك؟ "غرقت"؟ تثار أسئلة كثيرة جدًا حول الاستخدام القتالي لهذه الغواصات النووية "الاستراتيجية" نفسها. وتحديداً من حيث استقرارهم القتالي. خاصة في ظروف الهيمنة الفعلية في محيطات البحرية الأمريكية. وهنا ليس من المهم للغاية ما ستضربه هذه الغواصات النووية بالخصم - "طوربيدات فائقة" أو صواريخ باليستية. السؤال ليس هذا ، السؤال هو ، هل سينجون ليضربوا؟ هنا مثل هذا "سؤال غير متوقع ينشأ. ثالوث نووي ، كما تقول؟

حتى مع وجود مكون الهواء ، يبدو أن الوضع أكثر قابلية للتنبؤ به وفهمه. أي أن قدراتها وبقائها لا تحمل أي مفاجآت خاصة. ولكن مع المكون البحري (تحت الماء!) ، كل شيء ليس واضحًا تمامًا. هل تستطيع إطلاق النار على الإطلاق؟ إذا كان في الحقبة السوفيتية الحميدة ، عندما لم يتم ادخار أي أموال لصناعة الدفاع ، اضطرت حاملات صواريخنا من الغواصات للقيام بمناورات معينة (ليست دائمًا آمنة تمامًا!) ، من أجل إسقاط "الذيل".

في الحقبة السوفيتية ، عندما لم تكن هناك مشاكل خاصة مع قوات الدعم ، وتم إنفاق موارد جدية على إطلاق حاملة الصواريخ في مهمة قتالية ... وحتى ذلك الحين ، "لم يكن كل شيء واضحًا تمامًا". هناك فجوة كبيرة (فجوة!) في السيطرة على الوضع من جانب مجموعة واسعة من المواطنين والأشخاص المعنيين مباشرة بهذا الأمر.

بطريقة ما ، أصبح واضحًا (لعامة الناس) أن القنابل الدولية الأمريكية كانت "ترعى" حرفيًا في قواعدنا البحرية. أي أنهم ليسوا "في مكان ما بعيدًا" يخترقون أمواج البحر ... هم هنا والآن على شواطئنا. قريب حرفيا. وهذا ، كما تعلم ، هو نوع من "القلق". ويجب علينا أن نفهم أن هذا "الشبح" للغاية للملاحة المشتركة للغواصات القتالية تحت أعلام مختلفة لا يمكن تحقيقه إلا في وقت السلم. خلال الأزمة ، سيكون كل شيء "مختلفًا بعض الشيء".

بشكل عام ، الوضع "الطبيعي" نسبيًا يتمثل في وجودهم "في مكان قريب". لكنهم يقتربون في أوقات الأزمات. كما اتضح في سياق العديد من الحوادث ، فإنهم موجودون بالفعل هنا في "وقت السلم". وهذا يعني أن المحيط كبير بالتأكيد ، ولكن يتم ملاحظة وجود "سوق للسلع الرخيصة والمستعملة" غير صحي في قواعدنا البحرية على وجه التحديد. ويبدو أن موت كورسك جاء فقط من هذه السلسلة (لا يزال هناك الكثير من الأمور غير المفهومة). وكأن لا أحد في مقرهم يخاف من "إشعال واستفزاز" أي شيء.

الشياطين النبلاء - إذا كنت تريد مواجهة البحرية الأمريكية وجهاً لوجه ، فلست بحاجة إلى جر نفسك إلى فلوريدا ، لماذا؟ سوف يقابلك قبالة سواحل روسيا. نحن مغرمون جدًا بإخبار حاملات الصواريخ العملاقة وإظهارها ، وهي تشريح أعماق المحيطات ، لدرجة أنهم نسوا بطريقة ما أن يذكروا أن هذه الأعماق مأهولة تمامًا ، مثل سطح تلك المحيطات ، حسنًا ، إلى كومة السماء فوقها ... بشكل عام ، يستثمر الأنجلو ساكسون حوالي 80 عامًا من الأموال الجادة في أنظمة الكشف عن الغواصات ، وخبرتهم في منظمة التحرير الفلسطينية ليست صبيانية.

إنهم (ليسوا أغبياء سريريين) يدركون جيدًا الخطر الذي تشكله غواصاتنا الصاروخية الاستراتيجية ، ويتخذون التدابير المناسبة. حتى الاستثمارات الرأسمالية في أنظمة المراقبة المستمرة لأعماق المحيطات. وقوى منظمة التحرير الفلسطينية لديهم ، بعبارة ملطفة ، متطورة بشكل جيد.

ما المشكلة؟ حاملات صواريخ الغواصات المزعومة لا تزيد على الإطلاق من قوة الأسطول من حيث الحرب البحرية ، ولكن على العكس من ذلك ، فإنها تضعفها بشكل خطير. لأنه من منظور الحرب البحرية ، هذا ليس "مفترسًا" ، ولكنه "ضحية". لا يهاجم أي شخص في البحر ، يجب حمايته. أي عندما يتم إدراج كل من "الاستراتيجيين" وجميع السفن الأخرى على التوالي في قوائم السفن الحربية التابعة للأسطول (SF أو أسطول المحيط الهادئ) ، يكون هذا خطأ بعض الشيء. يقدم القارئ ، إذا جاز التعبير ، ضالاً.

طراد صواريخ الغواصة ، بالطبع ، كبير ومخيف ، لكنه لا يهم حقًا في حالة الاصطدام البحري. مهمته هي ضرب أمريكا عبر نصف الكوكب ، وليس إحداث ثقوب في سفن العدو. هذا شيء عادة ما يتم تجاهله. ويجب أن يفي بهذه المهمة "الإستراتيجية" الخاصة به فقط في ظروف "الدفيئة" - أي ، لا ينبغي لأحد أن يتدخل معه ، ولهذا ، في مجال الانتشار ، والهيمنة في البحر ، على يجب أن يكون سطح البحر والسماء لنا. هل يمكننا ضمان هذه الحالة اليوم ، على الأقل في بحر بارنتس أو أوخوتسك؟

هم (RPKSN) ، كما كان ، لدينا القليل من اليسار. وقد كلفوا ، إذا جاز التعبير ، الكثير جدًا (بشكل لا يصدق ، وفقًا لقدراتنا المالية). ولا يمكنك المخاطرة بهم. أي ، في حالة الحرب ، يجب ترتيب كل شيء ليس بأسلوب هجوم طوربيد بطولي ، ولكن بأسلوب تفريغ هادئ لشاحنة. يجب ألا يهربوا من أي شخص ولا يحسبون الثواني. يجب أن تكون "مفاجأتهم" "إستراتيجية" وليست "تكتيكية" بطبيعتها - لقد ظهروا بسرعة إلى عمق الإطلاق وأطلقوا النار حتى غرقوا ...

أي أن SSBN هي حالة كلاسيكية عندما لا يكون رجل واحد في الميدان محاربًا. أنا آسف ، لكن "التغلب" هي حالة مختلفة قليلاً من حيث عنصر أساسي في الثالوث النووي. مهمة حاملة الصواريخ هي على وجه التحديد "الرد بكفاءة" ، وليس الاختباء من العدو منظمة التحرير الفلسطينية. النهج الاحتمالي لا ينطبق هنا. نعم ، يمكن لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بناء الكثير من حاملات الصواريخ ، فهل كان ذلك منطقيًا حتى ذلك الحين؟ ليست حقيقة.

ليس من الواضح تمامًا أننا نفوز. الآن ، إذا ضربنا أمريكا بصواريخ متوسطة المدى ، واقتربنا من شواطئها ، إذن ... فهذا مثير للاهتمام! إنقاذ. وسيكون القارب أصغر (أبسط وأرخص وأقل وضوحًا). ولكن ، كما نقول بفخر ، يمكن لـ SSBNs "إعادة إطلاق النار على أمريكا حتى من الرصيف." رائع. ولكن بعد ذلك لماذا هم مطلوبون على الإطلاق؟ ما هو الربح؟ أنت تقول أن لديهم خللًا لا يُصدق واستقرارًا قتاليًا؟ (كثيرا ما يقولون). حسنًا ، هنا تبدأ الشكوك الغامضة في العذاب. تضطر طائرات SSBN الخاصة بنا إلى السباحة في "نفس الحساء" مع السفن والغواصات الأمريكية (وليس فقط) ، والتي ستبحث عنها بكل طريقة ممكنة.

هل رهان روسيا على حاملات صواريخ الغواصات الاستراتيجية مبرر؟


هنا ، بالطبع ، كل شيء "سري" و "سري للغاية" ، ولكن ، الهجمات المفاجئة البطولية المتكررة هي الكثير من الغواصات "العادية" ، فمن الخطأ بعض الشيء أن نطلب ذلك من الاستراتيجيين. رمي أسطولنا الصغير لدعم أنشطة حاملات الصواريخ الغواصات؟ حسنا انا لا اعرف. كل نفس القوة ليست كافية لهذه المهمة. وبالنسبة للآخرين ، فهم ببساطة لن يبقوا. حل المشكلة باستمرار ، كيف يمكن لحاملة الصواريخ الهروب من مطاردة ICAPL الأمريكية؟ أيضا ليست هدية. خاصة بالنظر إلى عدد هؤلاء وغيرهم.

مرة أخرى: تعتمد النسخة الخاصة بكل أنواع "التقنيات والأجهزة السرية" على حقيقة أن الأمريكيين سيكونون قريبين جدًا. وبنشاط شديد (RPKSN) ابحث عنها. وحاملة الأسلحة النووية مباشرة (طوربيدات ضخمة أو صواريخ) هي قضية ثانوية ، وهي أقل عرضة للخطر (بعد الإطلاق!). على أي حال ، فإن التدمير الناجح (قبل الإطلاق) لأي حاملة صواريخ يعد إضافة ضخمة للبحرية الأمريكية. هنا لدينا الكثير من البيض (الصواريخ) في "سلة واحدة". ويمكننا أن نفقدهم جميعًا مرة واحدة.

يسمى الوضع عندما تسمع صوتيات العدو صوت "فتحات فتح صوامع الصواريخ" بـ "أبحر". من أجل المتعة ، تعمق بحر قزوين وأطلق حاملة صواريخ مماثلة ("القرش"!) هناك أو "السياج" قبالة بحر أوخوتسك. ولكن ، بجدية ، من الصعب جدًا فهم الاهتمام الكبير للقيادة الروسية بحاملات الصواريخ الغواصات: فهي لا تذهب إلى الفضاء ، وليس إلى "البعد الخامس". وهش للغاية.

وحاملات الصواريخ نفسها قليلة العدد وتكلف أموالًا لا تصدق (وتستغرق وقتًا طويلاً جدًا في بنائها). لذلك ، فإن فكرة استبدال "Mace" بـ "Status" ليست واضحة على الفور وليست واضحة تمامًا. لا تكمن المشكلة في ضعف الصاروخ / الطوربيد ، بل تكمن في ضعف حاملات الطوربيد / الصاروخ. ما يجب القيام به مع هذا؟ يبدو لي أن عدم وجود "رد فعل خائف" من أصدقائنا المحلفين على بوسيدون يفسر على وجه التحديد من خلال هذا. أليس هذا شيء جحيم ، ماذا سيحدث على متن الغواصة الاستراتيجية الروسية إذا تم "ملؤها" على أي حال؟ نعم ، حتى مهندس hyperboloid Garin ...

شكراً جزيلاً لأندريه من تشيليابينسك - تحدث بالتفصيل وبشكل واضح عن حالة أسطولنا وآفاقه (غيابهم). وقد تمكن من إرضاء الجمهور الموقر بالمعلومات التي ، كما يقولون ، على الأقل مع حاملات الصواريخ ، الأمور تسير على ما يرام معنا ... وأي نوع من الشيطان يحتاجون إليه ، تسأل؟ مع هذا الاصطفاف للقوات؟ بمفردهم ، بدون أسطول دعم (وبدون أسطول بحري طيران)؟ الانخراط في بطولة غير مقيدة ولعب الروليت الروسي؟ لمثل هذه المليارات؟ أنا لا أؤمن بـ SSBN الوحيد البطولي. انا لا اصدق.

في وقت من الأوقات ، بدا حتى الأدميرالات السوفييت أنهم يريدون حاملات طائرات كاملة الأركان على وجه التحديد لتغطية "الاستراتيجيين" تحت الماء في بحر بارنتس (اتضح أن الأمر صعب ومكلف إلى حد ما حتى بالنسبة للاتحاد السوفيتي ، ألا تعتقد ذلك؟). هذا ليس واضحًا تمامًا: لماذا نحتاج حتى إلى الصعود إلى مياه المحيط المالحة بصواريخ باليستية عابرة للقارات؟ هل لدينا أرض صغيرة؟ علاوة على ذلك ، فإن كل الصواريخ هي نفسها "عابرة للقارات". ونترك الرصيف بحثًا عن مناعة في أعماق البحر ، وهو في الواقع بعيد المنال بالنسبة لنا هناك (مع التوازن الحالي للقوات البحرية).

لماذا يفعل شركاؤنا في الخارج هذا ، على ما أعتقد ، ليست هناك حاجة للشرح. بالنسبة لهم ، فقط أعماق المحيط يمكن أن تكون ملاذًا جيدًا. فقط يمكنهم عمليا ضمان سلامة حاملة صواريخهم الغواصة. لا مشكلة. ولا يتطلب تكاليف إضافية: لا يزال الأسطول موجودًا.

في حالتنا ، يمكن صياغة السؤال على النحو التالي: لماذا نحتاج إلى Poseidon إذا كان هناك Barguzin؟ مرة أخرى ، من وجهة نظر المؤلف - نظام مثالي. موثوقة ومستقرة وغير مزعجة. حسنًا ، لا يمكن أن يكون مكلفًا للغاية. وحمايتها أسهل بكثير وأرخص. ومع ذلك ، بالنسبة للصواريخ العابرة للقارات ، فإن مسار السكك الحديدية أفضل من العجلات. أكثر استقرارًا. وكيف ستتحمل "بارجوزينوف"؟ قبل بدء الصراع؟ أخبرني. هل تصب الرمل في الأدغال؟

نعم ، وإطلاق صاروخ من منصة أرضية مستقرة أسهل بكثير من إطلاقه في البحر. وملزمة على الأرض .. ولا عواصف على السكك الحديدية الروسية. لا أحد. وظروف الجليد الصعبة على السطح. حسنًا ، و "مئويات الأقدام الكلاسيكية" من "MZKT" مع استبدال "Platform-O". بسيط ولذيذ. وأيضًا لا توجد مخاطر جدية "على مسافة طلقة مسدس": لن يقفز "أبرامز" ولا "ليوبارد" من وراء الأدغال. من الأسهل بكثير إصلاح وصيانة الجرارات متعددة العجلات على الأرض. وتخيل أنه في وقت الأزمة ، وقع حادث خطير في SSBN (الذي هو في حالة تأهب). و ما العمل؟ لا يستطيع القتال ، لا جدوى من العودة.

فقدان واحد أو اثنين من الجرارات الصاروخية (نعم ، عشرة على الأقل!) على الأرض (لأسباب فنية) لا يؤثر على الوضع بأي شكل من الأشكال. في حالة حاملة الصواريخ الضخمة ، نضع الكثير من البيض في سلة واحدة كبيرة ومكلفة للغاية ، ويتجول الأمريكيون الذين لديهم "مطارق" بنشاط حول هذه السلة. قد لا ينتهي هذا بشكل جيد. لسبب ما ، يحبون التقاط صور لهم. حاملات الصواريخ تحت الماء. ويحبون تصوير عمليات الإطلاق منهم. لأنه "يلهم". لسبب ما ، أكثر بكثير من عمليات الإطلاق من نظام صاروخي أرضي متنقل ، أو أكثر من ذلك من لغم.



لكن القيمة القتالية لهؤلاء "الاستراتيجيين" مشكوك فيها: كل "عمليات الإطلاق" في زمن السلم ، لأسباب واضحة ، تتم في غياب معارضة العدو. وبعد ذلك - كانت هناك بعض المشاكل ... تذكر على الأقل الملحمة مع "الصولجان". أي ، في وقت السلم ، يمكنك فقط اختبار قدرة المجمع على "رد الفعل" عبر أمريكا في "ظروف الاحتباس الحراري". لكن من المستحيل تمامًا التحقق من القدرة على القيام بكل هذا في ظروف القتال. مرة أخرى: كان لدى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الكثير من "الاستراتيجيين" (وكذلك السفن بشكل عام) وبطريقة ما كانت لديهم فرص أكبر للبقاء "من الناحية الحسابية البحتة". لكن كان هناك أسطول ، بالإضافة إلى الاستراتيجيين (كبير) ، كان هناك طيران بحري ، كانت هناك أنظمة دفاع مضادة للطائرات ... ومع ذلك ، فإن حصة الاتحاد السوفياتي في المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية تثير تساؤلات.

لاجل ماذا؟ الأسطول الأمريكي لا يزال أقوى. الأمريكيون لديهم جيش سيئ الحظ إلى حد ما ، لكن الأسطول هناك (تاريخيًا) جيد جدًا! وتقاليدها البحرية الغنية. وحتى في "معقلين" سوفيتيين (بحر أوخوتسك وبحر بارنتس) ، سعوا بنشاط للوصول. مرة أخرى في العهد السوفياتي. ولم تكن البحرية الأمريكية خصماً سهلاً حتى بالنسبة للبحرية السوفيتية في أوجها. مرة أخرى: يحتاج الأمريكيون إلى التمييز بين الأسطول والجيش ، أي أن جيشهم شيء ، لكن الأسطول مختلف تمامًا.

أي أن القوة ذات التفوق البحري قد تراهن على الصواريخ الباليستية البحرية. والمنطق هنا صارم ، أي أن جميع المزايا المنسوبة إلى المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية يحصل عليها الأمريكيون بالكامل. هنا لديك خلسة ، وحرية مناورة ، وضربة من زاوية غير متوقعة. كل شيء موجود. بالنسبة لدولة ذات أسطول ضعيف (مثل روسيا اليوم) ، تبدو الحصة في SSBNs مثيرة للجدل إلى حد ما (بعبارة ملطفة).

لن نكون قادرين على المناورة بحرية لهم عبر المحيطات. لن يسمحوا لنا. كما أن سريتهم في الظروف الحديثة أمر مشكوك فيه للغاية. إذا كان بإمكان الأمريكيين ، إذا لزم الأمر ، "إغلاق" جزء كبير جدًا من المحيط العالمي من الغرباء ، فإن روسيا تواجه اليوم مشاكل في ضمان أمن قواعدها البحرية الخاصة. حسنًا ، لماذا تحتاج إلى "استراتيجيين" تحت الماء في مثل هذه الحالة؟ ماذا تنوي أن تفعل معهم؟ من أين سيطلقون النار؟ من الفضاء؟

إنه أمر مفهوم تمامًا: في وقت ما "أصبحنا أصدقاء": يصنع الأمريكيون مثل هذه الغواصات بالصواريخ الباليستية - وسنقوم أيضًا بذلك! وبالمناسبة ، لقد فعلوا. صنع. حاملات الصواريخ الرائعة. ولكن فيما يتعلق بمسألة استخدامها القتالي ، فإن كل شيء أكثر تعقيدًا إلى حد ما ... لا ، إذا كانت روسيا دولة صغيرة ذات كثافة سكانية عالية (مثل اليابان) ، فعندئذ نعم. ثم كل حاملات صواريخ الغواصات هذه ستكون منطقية. وهذا منطقي للغاية! لكن روسيا قليلا أكثر من اليابان.

في حالتنا ، يثير هذا المكون من الثلاثي الاستراتيجي أسئلة أكثر مما يجيب. إذا كان لدينا في متناول اليد نوعًا من المحيطات التي لا حياة لها بدون آثار للنشاط البشري (حيث يبدو المحيط أحيانًا على "خلفية" صورة مع حامل صواريخ ، وهم موجودون في أماكن برية إلى حد ما) ، فكل ذلك سيجعل حاسة. في الوضع الحالي ، تشبعها بأساطيل معادية ، مجرد وسائل كشف ثابتة وتراجع الأسطول الروسي ... حسنًا ، لا أعرف حتى.

تخيل ، من الناحية النظرية البحتة ، أن الميزانية العسكرية الروسية قد تضاعفت ، وأن الإنفاق على الأسطول قد تضاعف ثلاث مرات. تخيل أننا (كما هو الحال في إستراتيجية الكمبيوتر) ليس لدينا مشاكل مع عبء العمل والإنتاجية في حوض بناء السفن. تخيل أن كل شيء على ما يرام (مثالي). هل يمكننا ضمان أمن نشر SSBN في السنوات العشر القادمة؟ في ال 15 سنة القادمة؟ حتى مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن القدرات المالية للولايات المتحدة آخذة في الانخفاض بالفعل وأن الفوضى تتزايد في دولتهم.

من المرجح أن تكون الإجابة بالنفي. كل ما في الأمر أن الأسطول عادة ما يتمتع بقدرة إستراتيجية كبيرة على الحركة (على عكس القوات البرية). وسيركز "أصدقاؤنا" ببساطة قواتهم بالقرب من القاعدة البحرية الروسية. أشياء مثل هذه ، لا أحد يتحمل اللوم. نعم ، يمكنك "المحاولة" و "التغلب" ، ولكن ما هي الفائدة؟ لماذا التورط في مواجهة غير مواتية؟ على الرغم من كل جهودنا لحماية SSBNs ومكافحة اكتشافها ، فإن العدو سيرد بتركيز القوات ، والتي من الواضح أنه لديه المزيد منها.

في حالة الأرضية ، تتم إزالة المشكلة الأكثر أهمية - سلامة الناقل حتى لحظة الإطلاق. أي أنه من الممكن "تنفيذها" ، لكن بشكل صارم في إطار ضربة عالمية مفاجئة. وبصرامة عن بعد. لا تزال أنظمة الصواريخ الأرضية المتنقلة بحاجة إلى "رصدها والقبض عليها" ، كما يجب تشويه أنظمة الصوامع تمامًا. هذه ، المهمة ، بالطبع ، لها حل ... لكنها ليست بأي حال من الأحوال تافهة ، أو تافهة تمامًا ، ولكن من الواضح أنها ليست فعالة تمامًا. وإليكم ما يميزه: على الرغم من وجود "أسماك القرش" الوحشية ، فإن رد فعل الولايات المتحدة لسبب ما في وقت واحد كان مؤلمًا للغاية على ظهور "Molodets" BZHRK. أي ، على ما يبدو - ما هي الأهمية التي يمكن أن تكون لهذه "المادة المضافة" بالنسبة للاتحاد السوفيتي؟ مع ترسانته؟

كما اتضح ، الأمر خطير. ومن الواضح أن الولايات المتحدة قد نظرت بجدية في توجيه ضربة نووية إلى الاتحاد السوفيتي حتى في الثمانينيات! و BZHRK تدخلت بجدية معهم. وهو ما يؤدي في الواقع إلى انعكاسات قاتمة.

أي أنه إذا قام الخصم ببناء حاملات طائرات وطرادات صواريخ غواصة ، فإن هذا لا يعني على الإطلاق أنه يتعين علينا نسخه "واحد لواحد". بشكل عام ، من وجهة نظر المؤلف ، لم يول الاتحاد السوفيتي اهتمامًا كافيًا للغاية للأسطول. كانت المواجهة عالمية ولم يكن من الواقعي الفوز بها إلا بالجيش البري. بطريقة ما أتذكر النكات حول "أسطول الدفاع الساحلي الضخم" السوفياتي. هذا يعني أنه كان ينبغي على الأسطول أن يولي اهتمامًا أكبر بكثير. إن GSVG للخدمة الشاقة هو أوضح اختلاس للقوات والوسائل. حسنًا ، إذا وصلت إلى المحيط الأطلسي ، فماذا بعد؟ تلعب قذائف في المحيط؟

وهذا يعني أن الأسطول يحتاج فقط إلى البناء ، وحتى روسيا اليوم. لكن البدء بحاملات الطائرات الثقيلة أو الغواصات العملاقة ليس صحيحًا تمامًا. بعد كل شيء ، بالنسبة لخصومنا فقط ، وهذا ينطبق أيضًا على دول الناتو واليابان ، تعد الاتصالات البحرية أمرًا حيويًا (على عكس روسيا). لذلك ، من الأهمية بمكان زيادة القوة الهجومية للأسطول مع تفوق العدو في الحمولة. ومنذ عهد الأدميرال دونيتز ، لم يخترع أحد شيئًا أفضل من الغواصات. وهذا هو ، في حالتنا ، الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء وغواصات ICAPL. ولا يوجد تناقض مع ما كتب سابقاً ، أولاً ، على عكس SSBNs ، يمكنهم فعلاً القتال في البحر ، وثانيًا ، خسارتهم لا تؤدي إلى فشل في مجال "الردع النووي".

لسبب ما ، تتبادر إلى الذهن على الفور إعادة تسمية دويتشلاند. حتى الألمان فهموا أنه لا يمكن ضمان أي شيء في الحرب ، وأي سفينة (حتى الأكبر منها ، وخاصة الأكبر منها!) يمكن أن تُغرق.

سأكون متشائمًا أيضًا بشأن موضوع SSBNs: المحيط العالمي ، إنه مثل "مشترك" (المياه دولية!) ، كما أن الكوريين الجنوبيين أو الأستراليين المختلفين لديهم أيضًا شيء ما تحت الماء ويتعاونون أيضًا مع الولايات المتحدة. وهناك كنديون مختلفون مع هنود. ومع الصين ، كل شيء ليس واضحًا تمامًا. أي أنه لا يزال من غير الواضح من الذي "سيطير الطوربيد الصديق على متن الطائرة" (أو من "الصديق" الذي سيدمج معلومات البحرية الأمريكية). وهناك سوابق لتدمير "التجفيف" من قبل الأتراك و "الطمي" من قبل الإسرائيليين (كما لو كان في "زمن السلم"). بسهولة. بالمناسبة ، آخرها هو الغباء الصريح ، فقط من مجال "الانخراط في مواجهة لا داعي لها". في هذه الحالة ، إسرائيل مع دفاع جوي روسي الصنع. وهذا يعني أن "يمكن القيام به" لا يعني على الإطلاق أنه "ينبغي القيام به".

وحتى لو كان لدينا 3-4 أضعاف الموارد لحرب بحرية ، فليس من الحقائق أن تكون SSBNs أولوية. إنهم سيئون جدًا في "القتال في البحر" ، وليس المقصود منهم ذلك. وما هي مخصصة له هو أسهل بكثير وأرخص وأكثر موثوقية لاتخاذ قرار من منجم / عجلة / قاعدة سكة حديد (بالطبع ، الرأي الشخصي للمؤلف). ومن الواضح أن إطلاق صاروخ من أعماق البحر هو من الناحية الفنية أكثر صعوبة ، وأكثر تكلفة وأكثر خطورة من الإطلاق من "حريش متعدد العجلات". وإذا كانت الأخيرة تمر عبر الأراضي الروسية غير المحدودة ، فإن طراد الصواريخ يبحر في المياه الدولية فقط ، وحتى في وقت السلم يمكن ملاحقته وتسميمه واستهدافه. و ICAPL الأمريكية تعود "إلى الوراء" لا لا ينتهك القوانين الدولية.

هذا ، بالطبع ، يجب أن يكون الأسطول الروسي الحديث حديثًا وهجومًا ، لكن يجب أن تكون أهدافه سفن أو سفن العدو أو أهم عناصر البنية التحتية للعدو (صواريخ كروز مصممة لذلك). ليس من الصحيح تماما التمسك بمهمة توجيه ضربة عالمية. نحن ببساطة لا نملك من الناحية النظرية ولن نمتلك الموارد اللازمة له ليكون قادرًا على حل مثل هذه المشكلة نوعياً.



لكن بناء غواصات نووية متعددة الأغراض (التي تشكل تهديدًا خطيرًا للعدو ولديها القدرة على الحركة العالمية) يمكن أن يكون مجرد أولوية من هذا القبيل. فضلا عن بناء الغواصات "الكلاسيكية" التي تعمل بالديزل والكهرباء والتي تحتاج الكثير. ودعونا لا ننسى الطيران البحري. حسنًا ، عليك أن تفهم أن الأسطول لا يزال لا يبدأ ببناء الموانئ العملاقة ، ولكن بضمان أمن القواعد البحرية.

لا ، فقط للدعاية ، فإن SSBNs ، مثل "حاملات الطائرات الثقيلة" ، جيدة جدًا. "باختصار" ، ولكن بشكل رسمي للغاية ، للحديث عن قدراتها غير المسبوقة ... والصمت بشكل هادف (عن بقية أسطول الإمداد وبقية هيكل الأسطول) ، كما لو كان يعطي المستمع فرصة "للتفكير" في الخارج". لكن الدعاية شيء ، لكن بناء أسطول شيء مختلف تمامًا. ونعم ، المؤلف لا يحب "أسماك القرش" الأسطورية على الإطلاق. بعض السفن الغريبة. لماذا نحب التباهي بها كثيرًا ليس واضحًا تمامًا: هذا ليس بالأحرى نجمة الموت ، ولكنه هدف مثير للاهتمام بشكل خيالي لأي غواصة ، نوع من Sinano تحت الماء.
396 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +8
    11 أبريل 2019 06:24
    هل رهان روسيا على حاملات صواريخ الغواصات الاستراتيجية مبرر؟

    نعم ، TRIAD ، على الأقل لا تلمسها ... SSBNs هي مكونها. ضروري и مهم.

    نبدأ من هذا
    1. +3
      11 أبريل 2019 06:43
      إن GSVG للخدمة الشاقة هو أوضح اختلاس للقوات والوسائل. حسنًا ، إذا وصلت إلى المحيط الأطلسي ، فماذا بعد؟ تلعب قذائف في المحيط؟
      هذا كل شيء ... لم أقرأ المزيد ، لأن المؤلف غبي استراتيجي ... وقواتنا الصاروخية الاستراتيجية لديها "ثالوث" لهذا ، من أجل ضمان إجابة.
      1. +1
        11 أبريل 2019 14:21
        اقتباس: مطار
        لأن المؤلف غبي استراتيجي ...

        ها هي النقطة. أود أن أضع لك وثلاث إيجابيات ، إنه لأمر مؤسف أنه لا يوجد احتمال.
        1. 0
          12 أبريل 2019 13:24
          فكرة واحدة خطرت في بالي. وإذا كان حاملو Poseidons - الغواصات - فهل هذا ليس أكثر من تضليل؟

          السؤال هو - هل من الممكن إطلاق Poseidons بدون غواصات ، ولكن بمفردها؟ من الرصيف؟
          1. -3
            12 أبريل 2019 13:49
            اقتباس: Ilya-spb
            السؤال هو - هل من الممكن إطلاق Poseidons بدون غواصات ، ولكن بمفردها؟ من الرصيف؟

            لماذا من الرصيف؟ من الممكن خلال فترة التهديد تفريقهم على عمق كيلومتر عبر المحيط العالمي والسماح لهم بانتظار أمر (أو على منبه) ، وكيفية إيصالهم إلى المواقع يعتمد فقط على الخيال في تخطيط استراتيجينا ( كما اراه). لكن من حيث المبدأ ، من الممكن أن يكون ذلك من الرصيف إذا أرهقت بالخيال. نحن (لا أحد على الإطلاق) لا نعرف قدراتهم وخصائصهم ، ولكن إذا افترضنا أن هذه طائرة بدون طيار ، فيمكن إطلاقها من أي مكان بمهمة الوصول سرًا إلى الموقع والهجوم اللاحق في الساعة H. ليس بعيدًا عن الساحل ، ثم صاعقة أخرى بسرعة 100 عقدة (كما أراها)
      2. -2
        12 أبريل 2019 19:51
        أنا أتفق تماما. ومتى كان لدى المؤلف العنصر الأكثر وضوحًا في القوات - الغواصات المخبأة تحت الماء (من الصعب اكتشاف فقط الراية ذات الخبرة في الأدغال) أصبحت عرضة للخطر بسهولة؟
        مجموعة من التخمينات غير المجدية ، واحدة أكثر سخافة من الأخرى.
        على سبيل المثال - عند الأخذ في الاعتبار النطاق المحتمل العابر للقارات لـ Poseidon ، لماذا يخرج قارب إلى المحيط على الإطلاق؟ يمكنك السباحة على بعد كيلومتر واحد من الشاطئ والسب ، دعها تسبح أكثر.
    2. 31
      11 أبريل 2019 06:48
      اقتباس: DNR منفصل
      نعم ، TRIAD ، على الأقل لا تلمسها ... SSBNs هي مكونها. ضروري ومهم.

      نبدأ من هذا

      غراي ، كتب المؤلف للتو أن الأمريكيين قادرون على تدمير أساسي ومهم في الوضع الحالي قبل استخدام الصواريخ الباليستية العابرة للقارات. غير سارة للقراءة؟ أنا آسف ، لكن الحقيقة هي حقيقة. ولدينا ما يصل إلى 40٪ من جميع القوات النووية الإستراتيجية مدفوعين تحت الماء
      1. -8
        11 أبريل 2019 06:55
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        لدينا ما يصل إلى 40٪ من جميع القوات النووية الاستراتيجية مدفونة تحت الماء

        فليكن هناك نعم فعلا
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        متكامل ومهم في الوضع الحالي ، الأمريكيون قادرون على التدمير قبل استخدام الصواريخ البالستية العابرة للقارات

        بيان مثير للجدل من قبل الأمريكيين ، الكاتب و ... لسوء الحظ.
        لأنك لا تفهم أن الغواصات النووية لا يتم اكتشافها وتدميرها بسهولة ، مهما كانت بسيطة ...

        وإذا بقي "شيء ما" ، فلا يمكن تجنب ضربة الانتقام الساحقة ، أي الولايات المتحدة لا . كما لو كانوا لا يتفاخرون.

        وبعد ذلك ترى ... ما هو المقال ، ما هو تعليقك مثل: "اختفت جميع البوليمرات"
        1. 19
          11 أبريل 2019 07:18
          اقتباس: DNR منفصل
          بيان مثير للجدل من قبل الأمريكيين ، الكاتب و ... لسوء الحظ.
          لأنك لا تفهم أن الغواصات النووية لا يتم اكتشافها وتدميرها بسهولة ، مهما كانت بسيطة ...

          أخشى أن هناك شيئًا لا تفهمه. أو بالأحرى لا تريد أن تفهم
          اقتباس: DNR منفصل
          وإلا سترى ... ما هو المقال ، ما هو تعليقك مثل: "كل البوليمرات ذهبت"

          نعم. أضف ، على سبيل المثال ، الأدميرال س. زانداروف إلى جميع المراوح. هل تفهم أن الأدميرال الخلفي هذا يسمح لنفسه بمثل هذه التصريحات في منشوراته (مقال "The Homeless Arctic" https://vpk-news.ru/articles/23788:
          وفي الوقت نفسه ، فإن غواصات الناتو غير معوقة في القطب الشمالي. من 11 فبراير إلى 13 أغسطس 2014 ، كشفت غواصة نيو هامبشاير دون عوائق جميع أنشطة الردع الاستراتيجي للأسطول الشمالي في بحر بارنتس.

          خريطة أمريكية واحدة.
          1. 18
            11 أبريل 2019 09:10
            أندريه ، لا تضيع وقتك عليهم. ليس لديهم مثل هذه المهمة ليفهموها. والفكرة الكاملة للبحر وفهمه تنبع ، في أحسن الأحوال ، إلى "حفلة شواء في Gelendzhik"
            شكرًا مرة أخرى لـ Oleg (المؤلف) ولك على المقالات الشيقة التي تجعلك تفكر.
            يشار إلى المشكلة في المقال بشكل صحيح!
            1. JJJ
              +1
              11 أبريل 2019 11:13
              اقتبس من التحف
              الشواء في Gelendzhik "

              وليس سيئا بالمناسبة الشواء في هذه البلدة المجيدة
        2. 19
          11 أبريل 2019 07:57
          بيان مثير للجدل من قبل الأمريكيين ، الكاتب و ... لسوء الحظ.
          لأنك لا تفهم أن الغواصات النووية لا يتم اكتشافها وتدميرها بسهولة ، مهما كانت بسيطة ...
          . يعتقد الأدميرالات السوفييت أنه في حالة نشوب صراع ، فرصة واحدة فقط من اثني عشر حاملات صواريخ لديهم ستطلق النار. المؤلف يطرح السؤال بشكل صحيح.
        3. 20
          11 أبريل 2019 08:19
          سأكرر فقط من موضوع آخر:

          فى الحال:
          1 سيفيرودفينسك
          1 كوزباس (ICAPL الوحيد لأسطول المحيط الهادئ بأكمله)
          النمر + النمر + الفهد - ثلاثي حي في الشمال.
          القوارب الشرطية 945A من المشروع - والتي ليس من الواضح ما هي.
          2 بايك 671 - ولكن هذا هو الحال بالفعل.
          يانكيز لديهم 32 إلك ، 3 سي وولف ، 17 فيرجينيا
          و 18 (ديلاوير) على وشك الانضمام.

          وهذا يعني أنه حتى وفقًا لـ ICAPL ، فإن SSBN لا يذهب حزين . دعني أذكرك بمهام القوات البحرية متعددة الأغراض:
          - لضمان الانتشار القتالي للأسطول.
          - ضمان خروج عنصر القوات النووية الاستراتيجية إلى مناطق الإطلاق.
          - تعقيد النشر القتالي لأسطول العدو + تقديم الدعم لأسطولك الخاص (في واقعنا ، يجب أيضًا تخصيص ICAPL لمساعدة 949A).
          - لمطاردة العدو تحت الماء مكون من القوات النووية الاستراتيجية.

          سوف تساعد محركات الديزل في النشر والعمليات الأساسية في المنطقة البحرية القريبة.

          ولكن:
          - لن يكونوا قادرين على تغطية مكوّن القوات النووية الإستراتيجي بشكل صحيح ، والذي سينطلق إلى الشمال بسرعة ، إنه أمر مبتذل لأنه يعمل في وضع الطوارئ لمحرك الديزل محدود بساعات. أي لتغطية SSBNs التي تذهب إلى مناطق الإطلاق ، من الضروري إشراك ICAPL.
          - لن يكونوا قادرين على الحفاظ على القوات بشكل صحيح في منطقة البحر البعيدة.
          - لن يكونوا قادرين على البحث عن حاملات العدو ، أو بالأحرى ، فقط من نموذج دفاعي في المنطقة البحرية القريبة.

          بالإضافة إلى ذلك - لا تنسى محركات الديزل التابعة للولايات المتحدة.

          توقعًا لحجتك ، فإن العالم كله يدور حول الرماد المشع. ليس هناك في الواقع حاجة لمكون القوات النووية الاستراتيجية لمغادرة قاعدتهم الأم أو المنطقة البحرية القريبة. يمكنك التصوير مباشرة من مكان النشر الدائم. ولكن بعد ذلك ، لماذا نبني غواصات الصواريخ الباليستية؟ إذا كنت تأخذ سعر دورة الحياة التي بوريا ، عندها يمكنك شراء 60+ يارًا على شاسيه متدحرج وتمويل دورة الحياة بأكملها. و حتى كفاءة الإطلاق من 1 إلى 1 من منطقة أرخانجيلسك-مورمانسك لن تكون أسوأ من Gadzhiyevo. سيكون هناك أيضًا أكثر من 3 أضعاف المكاسب من حيث المال (شركات النقل). ومع ذلك فقط SSBNs يمكنها أن تصنع ضربة خنجر ، وطلقة على طول المسار الأقل تغطية. ولكن من أجل هذا ، يجب تغطية شبكات SSBNs - يجب ضمان انتشارها القتالي في مناطق معينة من المحيطات.
          1. -2
            11 أبريل 2019 10:28
            اقتباس من donavi49
            ومع ذلك ، فإن SSBNs فقط هي التي يمكنها صنع وابل الخنجر

            ولكن لماذا؟
            هل لدينا حاجة لمهاجمة الولايات المتحدة؟
            أساس استخدام ردعنا النووي هو الضربة الانتقامية. المكون الموجود تحت الماء للثالوث قليل التكيف مع هذا. وكذلك الطيران.
            1. +4
              12 أبريل 2019 20:20
              اقتباس: لوباتوف
              المكون الموجود تحت الماء للثالوث قليل التكيف مع هذا. وكذلك الطيران.

              أتفق معك تماما! حقيقة أن أسطولنا بأكمله سيغرق في بداية المواجهة أمر مفهوم ، تمامًا مثل الطيران الاستراتيجي ، في أحسن الأحوال ، يمكن أن يقلع وليس أكثر ، الأمل هو فقط لقوات الصواريخ الاستراتيجية .. هنا السؤال هو أكثر من ذلك بكثير مثيرة للاهتمام ، وهي لماذا نحتاج أسطول؟ خاصة عندما تفكر في تكلفة ذلك .. فهو لن يتمكن من إتمام مهمة واحدة في زمن الحرب! لا أحد! ستظل القوات الصاروخية الاستراتيجية ، SV ، VKS تحت غطاء الدفاع الجوي قادرة تمامًا ، لكن الأسطول ... في وقت السلم ، يمكننا التحرك حول البحار والمحيطات في أي اتجاه تقريبًا مع الحد الأدنى من الغطاء ، ولكن قواعد البيانات فقط هي التي ستفعل ذلك. إبدأ والعياذ بالله أن يدافع عن موانئنا (ما لم يكن بالطبع بدون أسلحة نووية). حتى من الناحية النظرية ، لا يمكننا إنشاء أسطول قادر على نطح الرؤوس بأسطول دول الناتو ورفاقه .. لذلك لا تضيعوا. جدي الأموال لهذا التعهد الفاشل. أكرر مرة أخرى الفضاء والطيران وعلوم الصواريخ واعدة أكثر بكثير من الأحواض الصدئة ، لا سيما بالنظر إلى موقعنا الجغرافي ..
              rs: يجب القيام بشيء ما في الأسطول ، وهو الغواصات من جميع المشارب باستثناء الاستراتيجيين وكاسحات الألغام والطرادات وسفن منظمة التحرير الفلسطينية والكشافة ونقل القوات أمر طبيعي ، وليس Ivan Gren ، وكأكبر سفينة سطح قتالية الفرقاطة 7 -8 كيلو طن .. كل شئ اخر مضيعة للمال ..
              1. +4
                12 أبريل 2019 20:53
                اقتباس: max702
                لماذا نحتاج أسطول؟ خاصة عندما تفكر في تكلفة ذلك.

                بالضبط.
                لقد كنت أحاول الحصول على إجابة على هذا السؤال لفترة طويلة. لكن حتى الآن لم أتلق إجابة مناسبة.
              2. 0
                13 أبريل 2019 09:14
                اقتباس: max702
                حقيقة أن أسطولنا بأكمله سيغرق في بداية المواجهة أمر مفهوم ، تمامًا مثل الطيران الاستراتيجي ، في أحسن الأحوال ، سيكون قادرًا على الإقلاع وليس أكثر ، الأمل هو فقط لقوات الصواريخ الاستراتيجية ..

                كيف تتخيل تقنيًا ما إذا كانت 10-12 غواصة تعمل باستمرار في ثلاثة محيطات ، ولديها اتصال ثابت للتحكم ، وإن كان ذلك خلال جلسات اتصال أحادية الاتجاه؟
                كما أن القيام بدوريات على مدار الساعة مكونة من 2-4 طائرات إستراتيجية مع ذخيرة كاملة من صواريخ كروز فوق المحيطات سيكون أيضًا خطرًا خطيرًا على عدونا.
                لذلك في وقت السلام سوف يقومون بمهمتهم - لهذا السبب ، من أجل منع حرب نووية عالمية ، نحن ملزمون بالحفاظ على هذه الأنواع من الأسلحة ، لأن. إنهم يبردون المتهورين جيدًا ، إذا حكمنا من خلال رد الفعل العصبي حتى على رحلاتنا التدريبية لحاملات الصواريخ.
                1. +3
                  13 أبريل 2019 12:37
                  اقتباس من ccsr
                  كيف تتخيل من الناحية الفنية إذا كانت هناك 10-12 غواصة

                  هيا ، ربما 2-3 قطع و6-12 غواصات نووية للعدو بالإضافة إلى الطيران سوف ترعىهم؟
                  اقتباس من ccsr
                  كما أن القيام بدوريات على مدار الساعة مكونة من 2-4 طائرات إستراتيجية مع ذخيرة كاملة من صواريخ كروز فوق المحيطات سيكون أيضًا خطرًا خطيرًا على عدونا.

                  نعم ، ولن يعتني بهم أحد .. خلال الحقبة السوفيتية ، كان استراتيجينا يرقصون على بعد عدة عشرات من الأمتار ، وكان الأمر بفتح النار للقتل عند محاولة فتح فتحات القنابل ..
                  أنت تفهم مثل هذه الرياضيات اليوم ، بالنسبة لأي من وحداتنا ، يمكن للعدو أن يتحمل 3-4 ، وفي فترة التهديد ، وأكثر من ذلك بكثير .. لا يمكننا حتى من الناحية النظرية اللحاق بهذه الأنواع من الأسلحة (البحرية والطيران الاستراتيجي) و حتى الوصول إلى التكافؤ!
                  لذلك ، فإن الجواب بأشكال مختلفة تمامًا لن يتمكن "الشركاء" من السيطرة عليها جسديًا! وهي القوات الصاروخية الاستراتيجية في أراضينا الشاسعة على شكل صوامع ، و BRZhKs ، وأنظمة متحركة .. علاوة على ذلك ، سيتم تغطيتها بالدفاع الجوي والقوات المحمولة جوا ..
                  1. -1
                    13 أبريل 2019 18:55
                    اقتباس: max702
                    هيا ، ربما 2-3 قطع و6-12 غواصات نووية للعدو بالإضافة إلى الطيران سوف ترعىهم؟

                    أولاً ، لا تبالغ في قدرات أنظمة التتبع الأمريكية ، وثانيًا ، لدينا بالفعل خبرة في إطلاق حمولة الذخيرة بالكامل في بضع دقائق ، لذا فليس حقيقة أنه سيكون لديهم وقت لفعل شيء ما خلال هذا الوقت. بالطبع ، سيكون الأمر مؤسفًا على البحارة القتلى الذين أدوا واجبهم ، لكنهم يعلمون دائمًا أنهم قد لا يعودون من الخدمة العسكرية.
                    اقتباس: max702
                    في الحقبة السوفيتية ، كان المخططون الاستراتيجيون لدينا يرقون على مسافة عدة عشرات من الأمتار ،

                    أين في محيطات العالم؟
                    اقتباس: max702
                    أنت تفهم مثل هذه الرياضيات اليوم ، فبالنسبة لأي من وحداتنا ، يمكن للعدو أن يتحمل 3-4 ، وفي فترة التهديد ، وأكثر من ذلك بكثير ..

                    عبثًا تحاول أن تنيرني فيما أعرفه أنت وما أعرفه ، خاصة وأن النقطة ليست في الرياضيات ، ولكن في سرعة الاستخدام التشغيلي للثالوث الخاص بنا ، حيث يجب تطوير كل شيء يقلل من وقت الرحلة إلى أراضي الولايات المتحدة . الرياضيات مطلوبة هنا فقط لحساب توازن القوى والوسائل داخل ثالوثنا - لذا فأنت لا تستخدم الأداة الرياضية بشكل صحيح.
                    اقتباس: max702
                    وهي القوات الصاروخية الاستراتيجية في أراضينا الشاسعة على شكل صوامع ، و BRZhKs ، وأنظمة متحركة .. علاوة على ذلك ، سيتم تغطيتها بالدفاع الجوي والقوات المحمولة جوا ..

                    أنت لا تفهم حتى أنه لا فائدة من تغطيتهم - سيكونون قد أطلقوا بالفعل شحنة الذخيرة الخاصة بهم في الوقت الذي تصيبهم فيه الصواريخ الأمريكية. هذا متأصل في مهمتهم.
                    1. +3
                      13 أبريل 2019 20:42
                      أنت تفهم مثل هذه الرياضيات اليوم ، بالنسبة لأي من وحداتنا ، يمكن للعدو أن يتحمل 3-4 ، وفي فترة التهديد ، وأكثر من ذلك بكثير .. لا يمكننا حتى من الناحية النظرية اللحاق بهذه الأنواع من الأسلحة (البحرية والطيران الاستراتيجي) و حتى الوصول إلى التكافؤ!



                      أنا هنا أتحدث عن نفس الشيء: إذا حرثنا البلد بأكمله على مدار الساعة من أجل SSBNs ودعمهم ، فلن نغير ميزان القوى لصالحنا.

                      لذلك ، فإن الجواب بأشكال مختلفة تمامًا لن يتمكن "الشركاء" من السيطرة عليها جسديًا! وهي القوات الصاروخية الاستراتيجية في أراضينا الشاسعة على شكل صوامع ، و BRZhKs ، وأنظمة متحركة .. علاوة على ذلك ، سيتم تغطيتها بالدفاع الجوي والقوات المحمولة جوا ..


                      بالضبط !
              3. +1
                13 أبريل 2019 20:37
                هنا السؤال أكثر إثارة للاهتمام ، وهو لماذا نحتاج إلى أسطول؟ خاصة عندما تفكر في تكلفة ذلك .. فهو لن يتمكن من إتمام مهمة واحدة في زمن الحرب!


                لذلك - في زمن الحرب (حقًا وقت الحرب)
                ستكون القوات النووية الاستراتيجية الأرضية قادرة على العمل بشكل جيد.
                صمدت VKS لبعض الوقت ... (إذا كانت هناك حرب بدون قوات نووية استراتيجية)

                بعد سحق VKS ، سيأتي دور القوات البرية ...
                مرة أخرى القوات النووية الاستراتيجية حتى لا تفقد ، أو على الأقل الأسلحة النووية التكتيكية

                أي إذا أخذونا بجدية (وليس محليًا)
                ثم بدون الأسلحة النووية لا يمكننا الرد بشكل لا لبس فيه (بكميات كبيرة)
                ولن تنجو القوات الجوية ولا الأطقم الأرضية.
                وماذا حصلت على الجزء السفلي من الأسطول؟
                مفيد جدا في زمن السلم (كما هو الحال الآن في سوريا)
                إطلاق النار النشط على الأسطول هو حرب.

                وتعمل السفن في جميع أنحاء المحيطات.
                نحن بحاجة إلى أسطول.
                1. +1
                  14 أبريل 2019 19:10
                  اقتباس: Olezhek
                  وماذا حصلت على الجزء السفلي من الأسطول؟
                  مفيد جدا في زمن السلم (كما هو الحال الآن في سوريا)

                  وكيف يعمل هناك؟ الشيء الأكثر فائدة هو BDK التي تحمل البضائع العسكرية ، لكن ما يمنعك من تعليق العلم الأيمن على أي سفينة شحن جافة والوفاء بالمهمة بنجاح كبير ، فإن BDK ، كما كانت ، ليس لهذا (وما هم ل؟) ولكن من البقية؟ يبدو أن الطراد "موسكفا" يقوم بغطاء دفاع جوي في القاعدة في طرطوس ، ولكن بمجرد أن أسقط الأتراك طائرة SU-24 ، قاموا بسحب الأرض S-400 (لماذا لم يتم ذلك من قبل كان سؤالًا كبيرًا) . هل يقومون بعمليات حراسة لمرافقة سفننا في المنطقة؟ على الأرجح ، ولكن ، مرة أخرى ، هم محميون في المقام الأول بعلم دولتنا (يلوح في الأفق ثالوث مع قوات الصواريخ الاستراتيجية) ماذا فعل الأسطول هناك وما الذي لم تستطع الفروع العسكرية الأخرى فعله؟ ولا شيء! دعونا نترك الحكايات حول كيف منعت غواصتنا الغواصة النووية البريطانية من إطلاق صواريخ توماهوك.
                  1. -1
                    14 أبريل 2019 21:06
                    اقتباس: max702
                    في سوريا ، عملت القوات الجوية والأسطول SV هناك على الهامش .. ولكن كما هو الحال دائمًا ..

                    لا داعي للتقليل من دور الأسطول - لقد كان في سوريا تطبيق مفهوم جديد لاستخدام صواريخ كروز الاستراتيجية من السفن ذات الحمولة الصغيرة وغير البعيدة عن مياهنا الإقليمية. ولم يعد الإطلاق من الغواصات ضد أهداف حقيقية يثير إعجابنا ، بل يثير إعجاب ممثلي الدول الأخرى. ويرضى.
                    1. 0
                      15 أبريل 2019 13:02
                      اقتباس من ccsr
                      لا داعي للتقليل من دور الأسطول - لقد كان في سوريا تطبيق مفهوم جديد لاستخدام صواريخ كروز الاستراتيجية من السفن ذات الحمولة الصغيرة وغير البعيدة عن مياهنا الإقليمية. ولم يعد الإطلاق من الغواصات ضد أهداف حقيقية يثير إعجابنا ، بل يثير إعجاب ممثلي الدول الأخرى. وهي فرحة

                      أوافق ، لقد صنعوا سلاحًا جديدًا ، وهو ما أكد الحسابات الخاصة بهذه المقالة ، نحتاج إلى غواصة متعددة الأغراض وسفن حربية ذات إزاحة صغيرة .. لا يوجد مكان للرافعات الضخمة من الماضي على أنها غير ضرورية .. أنت نفسك لاحظت ذلك لم تكن عمليات إطلاق صواريخ كروز ناتجة عن الحاجة الماسة لاستخدامها لأغراض عسكرية في مسرح DB هذا ، وقبل كل شيء "للشركاء"! وهذا يعني أن دور الأسطول في هذا الصراع ، عرض الإنجازات الجديدة وإثباتها ، تم إثباته جيدًا من قبل "الشركاء" ، مقتنعين ، وماذا بعد؟ ما بدأ الأسطول يفعله هناك وقدم نفس الخدمات اللوجستية .. الكل .. ولاحظ ذلك بادئ ذي بدء ، هناك حاجة إلى النقل ، والحد الأدنى لعدد سفن الحراسة لا يهم بأي أسلحة ، طالما أن العلم معلق بشكل صحيح .. كل شيء آخر في سوريا تم القيام به من قبل القوات الجوية و SV ، MTR ..
          2. -8
            11 أبريل 2019 12:32
            تعتبر جميع الغواصات النووية وغواصات الديزل قائمة: في الاحتياط ، والإصلاح ، وفي مهمة قتالية - تمتلك روسيا 63 من هذه الغواصات في جميع الأساطيل.
            1. +6
              11 أبريل 2019 12:59
              أشرت إلى سبب عدم تمكن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء من ضمان سلامة SSBNs التي تذهب إلى وابل خنجر في الولايات المتحدة من المحيط الهادئ / المحيط الأطلسي وحتى الذهاب إلى القطب الشمالي لإطلاق النار عبر كندا. لكنهم سينتظرون هناك موس وفيرجينيا.

              ما الهدف من عد الجثث؟ على سبيل المثال ، حوت العنبر يقف منذ اليوم العاشر في مصنع أمور ، لا أحد يحتاجه ، يحاول النبات رميها في مكب النفايات ، ولكن من خلال رأس المنطقة - الأمر يتعلق فقط بحوت العنبر:


              أو كارب - وهو احتياطي. تم تفريغ الوقود. الآن الأمر على هذا النحو - تم ذبح الإصلاحات لتقليلها ، ولا يوجد أيضًا أموال لإعادة التدوير. حتى لو أعطيت المال ، فإن 5 سنوات على الأقل ستكون جثة.
              1. -5
                11 أبريل 2019 14:39
                يمكنهم أيضًا إطلاق النار من مياهنا الإقليمية ، تحت غطاء غواصات الديزل - لا شيء يتعارض مع هذا ، الحدود البحرية طويلة. أهم شيء هو إطلاق الصواريخ.
                1. +7
                  11 أبريل 2019 18:43
                  حسنًا ، سأكرر:
                  توقعًا لحجتك ، فإن العالم كله يدور حول الرماد المشع. ليس هناك في الواقع حاجة لمكون القوات النووية الاستراتيجية لمغادرة قاعدتهم الأم أو المنطقة البحرية القريبة. يمكنك التصوير مباشرة من مكان النشر الدائم. ولكن بعد ذلك ، لماذا نبني غواصات الصواريخ الباليستية؟ إذا أخذنا سعر دورة حياة Borea ، فيمكنك شراء أكثر من 60 يارًا على هيكل متدحرج وتمويل دورة الحياة بأكملها. وستكون كفاءة الإطلاق حتى 1 إلى 1 من منطقة أرخانجيلسك-مورمانسك أسوأ من Gadzhiyevo. سيكون هناك أيضًا أكثر من 3 أضعاف المكاسب من حيث المال (شركات النقل).

                  ألن يكون من الأفضل بناء أكثر من 60 يارًا. نعم ، وتغطيتها حتى لو أخذنا منطقة مورمانسك أصعب بعدة مرات من Gadzhiyevo و +/- نفس الشيء إذا أخذنا مناطق الإطلاق التي تغطيها غواصات / طائرات تعمل بالديزل والكهرباء منظمة التحرير الفلسطينية و MPK في المياه الإقليمية.
                  1. +2
                    11 أبريل 2019 20:58
                    يمكنك التصوير مباشرة من مكان النشر الدائم. ولكن بعد ذلك ، لماذا نبني غواصات الصواريخ الباليستية؟ إذا أخذنا سعر دورة حياة Borea ، فيمكنك شراء أكثر من 60 يارًا على هيكل متدحرج وتمويل دورة الحياة بأكملها.


                    ويارس لديها "مكان انتشار" ... حسناً ، غير مستقر للغاية ...
          3. 0
            17 أبريل 2019 17:02
            لماذا لا تفكر في الغواصات النووية ، رقم 949A ، فهي تحتوي أيضًا على SAC وطريقة لنقل مركز التحكم
            1. +1
              17 أبريل 2019 18:04
              لأنه في الأصل - 949A طالبوا هم أنفسهم بالتغطية في شكل ICAPL. لذا لم آخذها بعين الاعتبار من الجانب الإيجابي للمكون البحري في القوات النووية الإستراتيجية. في هذه الحالة ، في التحالف ، سيذهبون في أزواج أو ثلاثة أضعاف مع ICAPL الذي يشتت الانتباه. الآن ، على الأرجح ، سوف يذهبون بمفردهم للغرض المقصود (تتبع ومهاجمة AUG / KUG للعدو).
              1. 0
                17 أبريل 2019 18:13
                نتفق مع الماضي
                الآن الغواصات النووية ، مشروع 949A ، تبحر بالاشتراك مع كروزر ، مشروع 1164 ، وعلى وجه الخصوص في 15.04 أبريل في البحر النرويجي ، على الأرجح مع TARK ، مشروع 1144 "Peter the Great" والمشروع 1164 "Marshal Ustinov"
                مثل KUG
        4. +5
          11 أبريل 2019 12:39
          اقتباس: DNR منفصل
          فليكن هناك

          لذلك لا يمكنهم ببساطة الوصول إلى المكان الذي يمكنهم الغوص فيه - فالعدو ينتظر SSBNs بالفعل عند الخروج من الميناء. ولا يوجد أحد ليغطيهم - هناك غواصة نووية واحدة متعددة الأغراض لأسطول المحيط الهادئ بأكمله.
          اقتباس: DNR منفصل
          لأنك لا تفهم أن الغواصات النووية لا يتم اكتشافها وتدميرها بسهولة ، مهما كانت بسيطة ...

          تمت مرافقة SSBNs منذ اللحظة التي غادروا فيها القاعدة وبدون غطاء؟
      2. +2
        11 أبريل 2019 11:32
        من حيث المبدأ ، أتفق جزئيًا مع المؤلف. إذا كانت حاملات Poseidons هي في الأساس مجرد غواصات ، حيث يمكنك إرفاق أي طائرات بدون طيار تحت الماء - ليس فقط Poseidons. Tch حسب الأوقات التي يشعرون بها. نعم ، ويمكنك استخدام Poseidons ضد الأسطول. من الواضح أن اختراق حتى ذخيرة نصف ميغا طن بموجب أمر مؤجل لن يضيف لها الصحة. هذه مجرد إجابة غير متماثلة. غمزة
        لكن حقيقة أن جزءًا كبيرًا من حاملات الصواريخ الباليستية لدينا هي غواصات استراتيجية في الظروف الحديثة غير فعالة حقًا. في الواقع ، إنهم يضعفون أسطولنا بشكل كبير ، وليس تقويته. نتيجة لذلك ، يتعين علينا تحويل قوات أسطول كبيرة للدفاع عنها ، وعدم مهاجمة الساحل أو الدفاع عنه. علاوة على ذلك ، يمكننا بشكل أو بآخر إغلاق بحر بارنتس وبحر أوخوتسك فقط. من غير المرجح أن يترك الاستراتيجيون الآخرون مرور الكرام. بالطبع ، بوريس ليس قرشًا ضخمًا وصاخبًا ، والذي لم يستطع أن يلاحظه سوى خبير صوتي أصم ، ولكن فقط الطاقم المخمور تمامًا لم يتمكن من الدخول إليه. ولكن عند مغادرة منطقة الراحة النسبية ، من الواضح أنه سيتم تدمير جزء كبير من استراتيجينا. لا يوجد خيارات. واحد بوري - 16 صولجان مع 10 رؤوس حربية. أي أنه حتى بوري واحد مدمر سيحمل 6 في المائة من العدد الإجمالي للرؤوس الحربية المتاحة بموجب معاهدة ستارت. لا يبدو ذلك كثيرًا ، ولكن سيتم تدمير أكثر من استراتيجي واحد بالتأكيد. سيكون رئيس الوزراء أكثر أو أقل أمانًا لإطلاق النار فقط من إرهابييهم. هذا هو ، نفس بارنتس وبحر أوخوتسك. ومن أجل هذا الأمن ، سيتعين سحب جزء كبير من الأسطول هناك. أي أننا في البداية نحكم على أساطيلنا في المحيط بالدفاع السلبي. ونفقد المبادرة. سواء كان الأمر يستحق ذلك فهو مشكوك فيه.
        ربما يكون إعادة توزيع الثالوث لصالح المكونات الأرضية والجوية أمرًا منطقيًا. وبدلاً من أن يكون جزءًا من الاستراتيجيين ، فإن الأمر يستحق بناء المزيد من الخرائط والتركيز على زيادة القدرات الهجومية. طلب
        1. 0
          11 أبريل 2019 11:53
          اقتباس من: g1v2
          سمكة قرش ضخمة وصاخبة ، وهي فقط سمعية صماء
          من قال لك مثل هذا الهراء؟
          اقتباس من: g1v2
          ولكن عند مغادرة منطقة الراحة النسبية ، من الواضح أنه سيتم تدمير جزء كبير من استراتيجينا.
          بالسحر؟
          اقتباس من: g1v2
          أي أننا في البداية نحكم على أساطيلنا في المحيط بالدفاع السلبي. ونفقد المبادرة. سواء كان الأمر يستحق ذلك فهو مشكوك فيه.
          هل تقترح بناء أسطول يمكنه هزيمة أسطول الناتو؟ همم.
          1. +1
            11 أبريل 2019 12:08
            كتب هذا في مجموعة من المقالات - مقالاتنا وأجنبية. تحدث العديد من الأدميرالات أيضًا عن هذا. لا أرى أي سبب لعدم الثقة بهم. لا يمكن إخفاء هذه الأبعاد.
            لا ، ليس عن طريق السحر ، ولكن بمساعدة الوسائل العادية - الطوربيدات. هناك شكوك في أن الغواصات الأمريكية تعمل باستمرار في بحر بارنتس وفي الجزء الشمالي الغربي من المحيط الهادئ. والعوامات الصوتية في الأسفل لن تلاحظ الإستراتيجي؟ وفي حقيقة أنه في حالة الاستعداد للحرب سيزداد عدد غواصات العدو وسيكون هدفهم الرئيسي الاستراتيجيون؟ سيخترق جزء ما هذه الشبكة ، لكن من الواضح أنه ليس كل شيء. أنا أقدر عالياً الغواصين لدينا ، لكنني لا أؤمن بالمعجزات. طلب
            أقترح بناء مثل هذا الأسطول الذي يمكن أن يتسبب في أضرار غير مقبولة لأساطيل الناتو التي تعمل ضدنا ويوفر منطقة حظر الوصول إلى الأماكن التي نحتاج إليها. هذا لا يعني بناء أسطول من نفس الحجم أو الإزاحة. بالنسبة إلى apl ، قد يكون ناقص 5-7 استراتيجيين ، وبالتالي ، بالإضافة إلى 5-7 قيقب ، في رأيي ، مفيدًا. كحد أدنى ، تزداد فرص اختراق المحيط الأطلسي والجزء الأوسط من المحيط الهادئ. حسنًا ، من المرجح أن تحصل على أحد الاستراتيجيين. hi
            1. 0
              11 أبريل 2019 12:54
              اقتباس من: g1v2
              لا يمكن إخفاء هذه الأبعاد.
              هل المجال الصوتي للغواصات النووية يعتمد على الحجم؟ يعتمد ذلك على ملامح الهيكل (التي يتم حسابها باستخدام معادلات الديناميكا المائية) ، وشكل البراغي (بالمثل) ، والضوضاء داخل الغواصة النووية نفسها (التي يحاولون تثبيتها بمساعدة ممتصات الصدمات ، ومرنة إدراجات ، إلخ). لقد كان حجم AKUL هو الذي جعل من الممكن تثبيت نظام التخميد لضوضاء الجروح هناك لدرجة أنهم كانوا في وقت من الأوقات أبطالًا في ضوضاء منخفضة.
              اقتباس من: g1v2
              هناك شكوك في أن الغواصات الأمريكية تعمل باستمرار في بحر بارنتس وفي الجزء الشمالي الغربي من المحيط الهادئ. والعوامات الصوتية في الأسفل لن تلاحظ الإستراتيجي؟
              هل أنت متأكد من أنهم سيلاحظون؟ لقد انتهى العصر الذي كانت فيه غواصاتنا النووية تسمى بقرة طافوا.
              اقتباس من: g1v2
              أقترح بناء مثل هذا الأسطول الذي يمكن أن يتسبب في أضرار غير مقبولة لأساطيل الناتو التي تعمل ضدنا
              علم في متناول اليد. فقط قارن أولاً بين الموارد التقنية المتاحة لحلف الناتو والموارد المماثلة في بلدنا.
              اقتباس من: g1v2
              هذا لا يعني بناء أسطول من نفس الحجم أو الإزاحة.
              ثم إنه مستحيل. من أجل مقاومة شخص ما ، يجب أن تكون لديك قوة متكافئة.
              اقتباس من: g1v2
              ثم ناقص 5-7 استراتيجيين ، وبالتالي ، بالإضافة إلى 5-7 قيقب
              يتم بناء أشجار الرماد هكذا.
              1. 0
                11 أبريل 2019 18:17
                لا أرى أي سبب للاعتماد على غباء العدو. مسألة الاكتشاف هي السؤال عن مدى كثافة الشبكة ومقدار حجم خليتها التي يمكن مقارنتها بحجم السمكة. حسنًا ، حتى لو كان معظم الاستراتيجيين يمرون بها ، لكن كل من لا يستطيع هو ناقص 160 رأسًا حربيًا. مرة أخرى ، إطلاق 16 صاروخا يستغرق وقتا. لن يتمكن المعارضون من الفشل في اكتشاف الإطلاق. أي بعد الإطلاق الأول للصاروخ ، سيتم اعتراض جميع الغواصات النووية وطائرات العدو القريبة. وبالنظر إلى أنهم سيلعبون معهم بالتأكيد اللحاق بالركب ، فمن غير المحتمل أن يكونوا بعيدين في وقت الإطلاق. هذه ليست عملية إطلاق واحدة من طراز Poseidon ، والتي يمكن تنفيذها دون أن يلاحظها أحد نسبيًا. سيتم تحديد المكان الذي يخرج منه الصاروخ الماء ومصدر إطلاقه بشكل لا لبس فيه.
                تعتمد قضية المواجهة بشكل أساسي على المهام التي يتم حلها. يمتلك الأمريكيون مثل هذا الأسطول الضخم ليس لأنهم يتنافسون معنا ، ولكن لأنهم لا يستطيعون حل مشاكلهم بقوات أصغر. منطق نسخهم الغبي معيب للغاية. لكن يمكنك مقاومتهم بقوى أصغر بكثير.
                Sevmash يبني محطة واحدة للطاقة النووية. هناك 5-7 أشجار رماد أخرى - وهذا يعني ضعف ما نبنيه الآن. طلب
                1. 0
                  11 أبريل 2019 18:47
                  اقتباس من: g1v2
                  سؤال الاكتشاف هو السؤال عن مدى كثافة الشبكة.
                  مرة أخرى.
                  اقتبس من Dart2027
                  هل المجال الصوتي للغواصات النووية يعتمد على الحجم؟ يعتمد ذلك على ملامح الهيكل (التي يتم حسابها باستخدام معادلات الديناميكا المائية) ، وشكل البراغي (بالمثل) ، والضوضاء داخل الغواصة النووية نفسها (التي يحاولون تثبيتها بمساعدة ممتصات الصدمات ، ومرنة إدراجات ، إلخ).
                  لا يتعلق الأمر بالشبكة ، ولكن حول مدى إخفاء غواصاتنا النووية.
                  اقتباس من: g1v2
                  وبالنظر إلى أنهم سيلعبون معهم بالتأكيد اللحاق بالركب ، فمن غير المحتمل أن يكونوا بعيدين في وقت الإطلاق.

                  إذا تمكنوا من معرفة ذلك مسبقًا ، فعندئذ نعم. لكن الأمر يستغرق أيضًا وقتًا للهجوم ، ويتم إطلاق جميع الصواريخ في جرعة واحدة ، أي في غضون دقيقتين كحد أقصى. https://newsfrol.ru/168/4906/
                  اقتباس من: g1v2
                  يمتلك الأمريكيون مثل هذا الأسطول الضخم ليس لأنهم يتنافسون معنا ، ولكن لأنهم لا يستطيعون حل مشاكلهم بقوات أصغر.

                  ولن يقوم أحد ببناء مثل هذا الأسطول.
                2. 0
                  14 أبريل 2019 06:30
                  اقتباس من: g1v2
                  حسنًا ، حتى لو كان معظم الاستراتيجيين يمرون بها ، لكن كل من لا يستطيع هو ناقص 160 رأسًا حربيًا.

                  اللعنة يا فيتالي آسف على الألفة ولكن ما 160 رأسا حربيا ؟؟؟ يمكن أن يكون هذا صحيحًا فقط بالنسبة إلى Dolphins و R-29s و R-39s المجهزة بها. بالنسبة إلى Boreys ، سيكون الرقم 64 فقط ، لأنه وفقًا لمعاهدة START-3 ، لا يمكن أن يحتوي صاروخ واحد مخصص لوضعه في SSBNs (ومن حيث المبدأ للصواريخ) على عدد الكتل ، كما أقتبس: "ما لا يقل عن حاصل 40 في المائة من وزن القذائف البالستية العابرة للقارات أو الصواريخ الباليستية العابرة للقارات (SLBM) ". يتناسب هذا تمامًا مع مفهوم الصولجان ، بوزن قابل للرمي يبلغ 350 كجم. أقل من Triden و 1 كجم. أقل من Sineva / Liner ببساطة لا يمكن أن تحمل عددًا مشابهًا من الكتل (كما تم تقديمها إلينا من قبل السياسيين المحليين ووسائل الإعلام). لكن هذا ليس كل شيء. حسب المعطيات الرسمية قبل إبرام العقد أي في وقت 650 ، كان لدى البحرية الروسية 2010 ناقلة و 160 رأسًا حربيًا ، منها R-576R (MIRV): 29 × 64 ؛ R-3RM / R-29RMU29 (MIRV): 2 × 80. وبالتالي ، حتى 4BDRM لم يحمل مطلقًا صواريخ تحتوي على أكثر من 667 وحدات متعددة ، وبالتالي ، لا يوجد حديث عن فقدان 4 رأسًا حربيًا في حالة وفاة SSBN - 160 فقط.
                  سيقول شخص ما بحق ، كما يقولون ، من سيلتزم باتفاقاتك عندما يضغطون. وهذا صحيح. الآن فقط لن يكون لدينا وقت لبرشام وإعادة تجهيز قواتنا البحرية ، إذا نشأ مثل هذا الموقف ، مما يعني أنه سيتعين علينا القتال بما لدينا. ومع ذلك ، فإن هذا الوضع مشابه تمامًا لزملائنا في الخارج.
                  1. +1
                    14 أبريل 2019 13:41
                    في جميع البيانات الموجودة على Bulava ، تمت الإشارة إلى عدد الرؤوس الحربية من 6 إلى 10. عدد الصواريخ على Borea هو 16. ومن المحتمل أن يكون عدد الرؤوس الحربية 6 وليس 10. لم تأتي عبر أي مصدر آخر. أي أننا نحصل على 96 رأساً حربياً من قارب واحد. ولكن بالضبط كم عدد الرؤوس الحربية التي سيتم وضعها في حالة ما قبل الحرب - xs. حقيقة أن START3 كُتب حوالي 4 كتل ، أشك في أن يتم تنفيذها بواسطتنا أو بواسطتهم. نعم ، و 4 كتل كل منها 150 كيلو طن - الحمولة صغيرة جدًا في رأيي. لا أحد يستطيع حقا السيطرة على هذا. ولا أتذكر الضباط الأمريكيين وهم يتفقدون بورياس. Tch يمكنني العد - من 96 إلى 160. بالمناسبة ، في عام 2010 لم يكن لدينا بوريا وصولجان واحد في مهمة قتالية أيضًا. كان Liquid Blue في لعبة Squids and Dolphins القديمة ، وفي رأيي ، لا يستحق الأمر الإشارة إلى هذا.
                    لكن في الواقع ، فكرة المؤلف ليست في عدد الرؤوس الحربية على الغواصة ، ولكن في مدى فائدة الجزء الموجود تحت الماء من الثالوث النووي أو عدم فعاليته. في رأيي ، هناك حبة صحية في هذا. ولكن نظرًا لأنني لست غواصة ولست أميرالًا بأي وسيلة ، فأنا مستعد لتغيير وجهة نظري إذا سمعت حججًا قوية لصالح الحاجة إلى SSBNs ولماذا من الضروري تحويل قوات أسطول كبيرة لحمايتها. طلب
                    1. 0
                      15 أبريل 2019 18:08
                      في جميع البيانات الموجودة على Bulava ، يشار إلى عدد الرؤوس الحربية من 6 إلى 10

                      وفي الوقت نفسه ، يبلغ وزن المصبوب 1 كجم. أقل من Blue / Liner ، الذي يحتوي على 650 رسوم فقط على الويكي ، كيف يمكن أن يكون ذلك؟ يبدو لي أن وزن هذه الرؤوس الحربية نفسها ليس شيئًا على الإطلاق - في منطقة 6 كيلوطن (وهذا ليس عقلانيًا للغاية ، نظرًا لأن القدرة على الضرب تقل بشكل كبير ، إلى جانب الانحراف المحتمل والمقاومة من الدفاع الصاروخي النظام ، يمكن أن يؤدي إلى حقيقة أن الجسم لن يتم تدميره) ، أو أن شخصًا ما ماكرًا جدًا لتبرير رفض الصواريخ السائلة لصالح نظائر تعمل بالوقود الصلب. بالمناسبة ، تبدو 100 شحنات في Sinev أقرب إلى الواقع إلى حد ما ، سواء في إطار START-6 ، أو بشكل عام في خصائص أداء الصاروخ نفسه ، ومع ذلك ، أكرر في الواقع ، من المرجح أنه حتى لديه فقط 3 شحنات كل منها 4 كيلو طن. وحتى إذا أخذنا في الاعتبار أنه بالنسبة لشركة Dolphins ، فإن النسبة من 500 إلى 64 رأساً حربياً ستكون صحيحة ، فإن Boreas ، للأسباب المذكورة أعلاه ، بالكاد يمكن أن تحمل أكثر من 96 شحنة.
                      ولكن بالضبط كم عدد الرؤوس الحربية التي سيتم وضعها في حالة ما قبل الحرب - xs

                      في حالة ما قبل الحرب ، سيكون هناك نفس العدد كما في وقت السلم ، ولن يسمح لهم أحد بإعادة التسلح وستذهب القوارب إلى البحر بما هو متاح في الولاية.
                      ولا أتذكر الضباط الأمريكيين وهم يتفقدون بورياس لدينا

                      ضباط أمريكيون يتفقدون مصانعنا وهم يضعون منتجاتهم على الغواصات. حتى وفقًا للتقدير ، شحن / تفريغ البضائع ، يمكن للأشخاص المطلعين أن يصفوا بدقة ما يتم إنتاجه وبأي كميات ، وماذا يمكن أن نقول عن التحكم الموضوعي أو بيانات القياس عن بُعد.
                      لكن في الواقع ، فكرة المؤلف ليست في عدد الرؤوس الحربية على الغواصة ، ولكن في مدى فائدة الجزء الموجود تحت الماء من الثالوث النووي أو عدم فعاليته.

                      يدعي المؤلف أننا وضعنا كل البيض في سلة واحدة ، بينما يُزعم أن هذه السلة لا تحمي هذه البيض من الأفعال الشريرة التي ترتكبها الثعالب الماكرة. في هذا السياق ، فإن فهم الأحجام يسمح لنا فقط باشتقاق نسبة مما نخاطر به وما يقدمه لنا. في الوقت نفسه ، لا يريد المؤلف بشكل قاطع أن يفهم شيئًا واحدًا بسيطًا ، فكلما زاد عدد الثعالب في مهمة اعتراض البيض في سلال ، زاد الوقت الذي ستحصل عليه الذئاب من الأرض (القوات النووية الاستراتيجية الأرضية) للتأكد من أنهم لا ينتظرون الثعالب عند عودتهم من غارة المنك المريحة والمريحة.
            2. +4
              11 أبريل 2019 14:03
              أن الغواصات الأمريكية تعمل باستمرار في بحر بارنتس وفي الجزء الشمالي الغربي من المحيط الهادئ؟ والعوامات الصوتية في الأسفل لن تلاحظ الإستراتيجي؟ وفي ذلك أنه في حالة الاستعداد للحرب ، سيزداد عدد غواصات العدو وسيكون هدفهم الرئيسي هو الاستراتيجيون على وجه التحديد ؟ سيخترق جزء ما هذه الشبكة ، لكن من الواضح أنه ليس كل شيء. أنا أقدر عالياً الغواصين لدينا ، لكنني لا أؤمن بالمعجزات.


              شئ مثل هذا نعم فعلا
        2. 0
          11 أبريل 2019 20:03
          أي أننا في البداية نحكم على أساطيلنا في المحيط بالدفاع السلبي. ونفقد المبادرة. سواء كان الأمر يستحق ذلك فهو مشكوك فيه.
          أي نوع من المبادرات هناك عندما ترد صواريخ SSBN مرة أخرى. وبعد تبادل الضربات النووية لن يكون هناك من يدافع عنه. على الرغم من أن rubilovo ، لا يمكن أن تبدأ إلا بهذا. لأكون صادقًا ، لا يمكنني حتى تخيل ما سيحدث بعد ذلك.
      3. 0
        11 أبريل 2019 12:31
        في رأيي ، ارتفعت الموجة ضد الكاتب بسبب انتقادات لـ NSNF. الناس في جماعتهم يعتبرون الثالوث النووي "مقدسا" مثل هذا الثالوث. ولكن إذا نظرت من الخارج ، فقد تبين فجأة أن TRIAD هي في الواقع DIAD من مكون ثابت (صومعة) ومتحرك (DA ، PL ، PGRK ، BRZhK). في رأيي ، فإن رسالة المؤلف هي أي من مكونات الهاتف المحمول يجب تطويرها وأيها يجب تصغيرها أو التخلي عنها تمامًا. لديه وجهة نظر منطقية خاصة به. لكن المقرات العليا ليست أيضًا موضع انتقادات للوزير لافروف ، لذا فإن الحالة الحالية (وعلى المدى القصير) للقوات النووية الاستراتيجية الروسية على الأرجح تواجه التهديدات والتحديات الخارجية ، والقدرات الداخلية للاتحاد الروسي.
        1. -1
          11 أبريل 2019 19:59
          المؤلف على حق. الآن نظرت على وجه التحديد إلى قاعدة SSBN في Vilyuchinsk في Google Earth ، حيث يبلغ مدخل الخليج 6 كيلومترات فقط ، وقاعدة مماثلة في شبه جزيرة كولا في Gadzhiyevo يبلغ عرضها 5 كيلومترات عند المنفذ إلى بحر بارنتس . وإذا أخذنا في الاعتبار أن المياه الإقليمية تنتهي على بعد 23 كم من الساحل ، فيمكن للأمريكيين بسهولة إبقاء غواصاتهم على بعد 25 كم من مخرج قواربنا في المحيط. وفي وقت السلم ، لا يمكننا إغراقهم. وكيف ستمر عبوات SSBN الخاصة بنا دون أن يلاحظها أحد من خلال بناء غواصاتها النووية؟
          ومزيد من المعلومات - من القاعدة في Gadzhiyevo إلى الحدود النرويجية 108 كم فقط. حسنًا ، اتضح أن الناتو يمكنه بسهولة وضع غواصاتنا في المراسي؟
      4. 0
        11 أبريل 2019 13:01
        عزيزي أندري ، دعني أختلف معك. الرسالة الرئيسية للمقال هي "من الضروري ، مثل Dönitz" ، بناء أسطول كبير من الغواصات ICAPL من أجل ضرب اتصالات العدو. نتذكر جميعًا كيف انتهى الأمر بالنسبة للألمان.
        الرسالة الثانية هي حماية قواعدك أولاً وقبل كل شيء ، ومناطق الانتشار ، هذا صحيح تمامًا ، لكنك كنت من كتبت منذ وقت ليس ببعيد ، في إحدى مقالاتك الرائعة ، وأنا أتفق معك تمامًا أن حاملات الطائرات اللازمة لهذا ، على الأقل "خفيفة الوزن". بالنسبة للتكاليف ، إذا لم أكن مخطئًا ، فإن بوري أرخص من الرماد. ولسبب ما ، يُنسى مقدار الجهد والمال الذي ينفقه العدو لردع استراتيجينا.
        مع خالص التقدير.

        ملاحظة: لقد قرأت مقال اليوم عن الفيلق الميكانيكي ، وأرجو ألا تتأخر مع البوارج)
        1. +3
          11 أبريل 2019 14:05
          الرسالة الرئيسية للمقال هي "من الضروري ، مثل Dönitz" ، بناء أسطول كبير من الغواصات ICAPL من أجل ضرب اتصالات العدو. نتذكر جميعًا كيف انتهى الأمر بالنسبة للألمان.


          بالنسبة للألمان ، انتهى هذا مع اقتحام الجيش الأحمر لبرلين.
          لماذا Dönitz هنا؟ غواصات في سهوب أوكرانيا؟
          1. +4
            11 أبريل 2019 14:31
            أنت تشوه. بالنسبة للألمان ، انتهى ذلك بحقيقة أن اليانكيين والبريطانيين أقاموا منظمة التحرير الفلسطينية وانخفضت فعالية تصرفات الغواصة بشكل كارثي.
            بالنسبة لأسطولنا ، هناك مهمة واحدة فقط يجب حلها في سياق الصراع مع الولايات المتحدة وحلفائها ، لضمان نشر حاملات الصواريخ. ما هو مطلوب لهذا تمت مناقشته بالتفصيل منذ وقت ليس ببعيد ، ولكن هذه ليست بأي حال من الأحوال "قطعان" من ICAPL (على الرغم من أنني أحب حقًا فكرة الغواصات الصغيرة المخصصة حصريًا "للصيد" ، إذا كنت " م ليس مخطئا ، كانت ليرا كذلك)
            1. +3
              11 أبريل 2019 15:09
              أنت تشوه. بالنسبة للألمان ، انتهى ذلك مع قيام اليانكيين والبريطانيين بإنشاء منظمة التحرير الفلسطينية وانخفضت فعالية تصرفات الغواصة بشكل كارثي.


              1 ألقى الأنجلو ساكسون موارد هائلة في الأسطول / الطيران البحري لل ITR في مجال الأسطول / الطيران البحري / الرادار / ASW.
              في الوقت نفسه ، على الأرض ، قاتلوا بطريقة ما قليلاً.
              ركزت قوتان عظميان الموارد الرئيسية في معركة المحيط الأطلسي ...

              2 - قاتل الألمان في الغالب (أُجبروا!) على الجبهة الشرقية.
              ركزت قوة واحدة شبه عظمى جزءًا أصغر من الموارد
              على البحر.

              بدأ الألمان في بناء 3 غواصات بكتلة متأخرة جدًا.

              4 في السماء وعلى سطح المحيط الأطلسي ، سيطر الحلفاء تمامًا
              (وحتى جغرافيًا بحتًا - تذكر بسمارك)

              والنتيجة متوقعة قليلاً.


              تم سحق الألمان بغباء من قبل مجموعة من السفن والمصانع وأحواض بناء السفن والتقنيات.
              1. +1
                11 أبريل 2019 16:22
                4 في السماء وعلى سطح المحيط الأطلسي ، سيطر الحلفاء بالكامل
                (وحتى جغرافيًا بحتًا - تذكر بسمارك)

                والنتيجة متوقعة قليلاً.


                تم سحق الألمان بغباء من قبل مجموعة من السفن والمصانع وأحواض بناء السفن والتقنيات.

                لذلك أنا أتحدث عن نفس الشيء ، فكرتك مع أسطول غواصات كبير يعمل على اتصالات شريك محتمل ليست قابلة للتطبيق. بالضبط بسبب الأسباب التي ذكرتها.
                ليس لدينا حتى تكافؤ مع اليابان في مسرح عمليات معين ، لذلك أكرر ، نحتاج فقط إلى أسطول حتى يعرف الخصم أن استراتيجيًا واحدًا على الأقل سوف يرد ، ولا أرى مهام أخرى في صراع عالمي . بهذا ، اسمحوا لي أن أنهي النقاش.
                بصدق.
                1. 0
                  11 أبريل 2019 19:20
                  لذلك أنا أتحدث عن نفس الشيء ، فكرتك مع أسطول غواصات كبير يعمل على اتصالات شريك محتمل ليست قابلة للتطبيق. بالضبط بسبب الأسباب التي ذكرتها.



                  آسف ولكني سأجيب (للتوضيح)
                  واجه الأسطول الألماني (الغواصة بشكل أساسي خلال الحرب العالمية الثانية) مهمة (لا يمكن حلها مع التكوين الحالي للأسطول)
                  تجثو بريطانيا على ركبتيها.
                  سيواجه الأسطول الروسي (على غرار أسطول الغواصات) مهمة أكثر تواضعًا - إلحاق ضرر غير مقبول بالعدو في الفترة الأولى من الصراع.
                  وكيف تجعلك تفكر - هل تستحق اللعبة كل هذا العناء؟
                  مهمة الفوز بشيء "على الكل" ليست أمامه.

                  بمعنى ، كان على الألمان "ضرب العدو حتى الموت"
                  سوف يحتاج بلدنا إلى "تنفيذ سلسلة قصيرة من الإضرابات"
                  لكن علينا ذلك

                  وهذان "اختلافان كبيران"
        2. 0
          12 أبريل 2019 10:00
          اقتبس من Xazarin
          بالنسبة للتكاليف ، إذا لم أكن مخطئًا ، فإن بوري أرخص من الرماد.

          حسنًا ، إذا كنت تحسب على أساس فارغ ، فربما ، ولكن واحدًا مجهزًا بالكامل لا يعني بالتأكيد مقدار تكلفة "الصولجان" (هناك 955 منها في مشروع 16) ، مقابل نفس "Caliber-PL" / "أونيكس" / "زركون" (يوجد 32 منهم). طلب
      5. +1
        11 أبريل 2019 14:36
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        ولدينا ما يصل إلى 40٪ من جميع القوات النووية الإستراتيجية مدفوعين تحت الماء

        يحمل الاسم نفسه ، لكن معذرةً ، من أي مخلفات قرر المؤلف أن حاملات Poseidon يجب أن تكون بداهة تحت الماء؟ بشكل عام ، أعتقد أنه من الناحية الفنية البحتة ، يمكن إطلاق Poseidon ليس فقط من أي بارجة (معدلة تقنيًا) ، ولكن حتى من رصيف. بعد كل شيء ، هذا الروبوت لديه نطاق غير محدود.
        1. 0
          11 أبريل 2019 15:10
          يحمل الاسم نفسه ، لكن معذرةً ، من أي مخلفات قرر المؤلف أن حاملات Poseidon يجب أن تكون بداهة تحت الماء؟ بشكل عام ، أعتقد أنه من الناحية الفنية البحتة ، يمكن إطلاق Poseidon ليس فقط من أي بارجة (معدلة تقنيًا) ،


          سوف يأخذونك للصعود! am
          1. تم حذف التعليق.
            1. +1
              11 أبريل 2019 16:21
              و ماذا؟ هل تعتقد أنهم لن يضعوها على محاور لرؤوس نووية؟
              1. تم حذف التعليق.
      6. -3
        12 أبريل 2019 06:41
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        ولدينا ما يصل إلى 40٪ من جميع القوات النووية الإستراتيجية مدفوعين تحت الماء

        أليس من الممكن دفع بعض هذه القوى تحت الماء ولكن ليس المحيط؟ لدينا خزانات لن تسير فيها المركبات الأمريكية وغيرها من المركبات متعددة الأغراض التابعة لحلف الناتو أبدًا. بحر قزوين والأهم من ذلك - بايكال. أعتقد أنه إذا كان من الممكن إطلاق النار "من الرصيف" ، فليس من الأفضل إطلاق النار بنفس الطريقة من الأعماق ، ولكن "من الرصيف". لذلك فهي أكثر موثوقية ولا يوجد صيادون لك.
        بالإضافة إلى ذلك ، يمكن بناء مثل هذه السفينة الصغيرة التي تحتوي على عدد صغير من الصواريخ دون تسليح طوربيد ، وبدون أنظمة تحديد مواقع باهظة الثمن ، وبغض النظر عن التخفي والضوضاء. إذا جاز التعبير - خيار الاقتصاد. تعثر هذا القارب في أعماق بايكال ولن يجده أحد من الخصوم. ويمكن أن تضرب. ومع ذلك ، فإن نطاق الإطلاق يزداد ، ولكن هناك أيضًا أشياء لضربة أقرب.
        1. 0
          14 أبريل 2019 06:42
          أليس من الممكن دفع بعض هذه القوى تحت الماء ولكن ليس المحيط؟ لدينا خزانات لن تسير فيها المركبات الأمريكية وغيرها من المركبات متعددة الأغراض التابعة لحلف الناتو أبدًا. بحر قزوين والأهم من ذلك - بايكال.

          من المستحيل ، الالتزامات المفروضة بموجب معاهدات ستارت تحظر هذا بشكل مباشر - اقرأ نص المعاهدة ، أصبح الآن كسولًا للغاية. على أي حال ، لن تحب الإجابة: SSBNs في أعماق البحيرات الكبرى أو أي شيء آخر. على الرغم من أن هذا هراء إلى حد كبير: من المستحيل ببساطة إخفاء مثل هذا العملاق في مثل هذه المناطق المائية ، مما يعني أنه ليست هناك حاجة لها على الإطلاق من الكلمة. من الأفضل توجيه نفس الأموال إلى المناجم والمجمعات المتنقلة. بالإضافة إلى ذلك ، سيتم الآن الآن إنفاق الكثير من الأموال على الصواريخ المتوسطة والقصيرة المدى ، في حين يجب أن يظل الحجم الإجمالي للحاملات وعدد الرؤوس الحربية كما هو ، ويجب أيضًا معالجة هذه المشكلة بطريقة ما.
          1. 0
            14 أبريل 2019 09:45
            اقتبس من دانتي
            على الرغم من أن هذا هراء إلى حد كبير:

            علاوة على ذلك ، فهو يخلو من أي منطق ، لأن الغرض الرئيسي من المكون البحري هو بالتحديد أن يكون في مكان سري ليس بعيدًا (نسبيًا بالطبع) عن ساحل الولايات المتحدة. أسطولنا من الغواصات ليس لديه مهام أخرى. هذا ما يجب أن ننطلق منه عندما نقارن تكاليف الحفاظ عليها والأضرار التي يمكن أن تسببها لأراضي العدو.
            1. +1
              14 أبريل 2019 12:51
              أنا أتفق تماما. حسنًا ، سأضيف مهمة واحدة فقط ، بالإضافة إلى كونها موجودة سرا بالقرب من سواحل الولايات: تحويل وسائل بحرية العدو المزعوم من أجل توفير ممر مؤقت لتوجيه ضربة انتقامية من قبل قوات الصواريخ الاستراتيجية الأرضية. الوحدات. بعد كل شيء ، تخيل الموقف: لا توجد غواصات استراتيجية ، لم تعد العذارى / sivulfs بحاجة للبحث عنها ، ونتيجة لذلك ، فإن هدفهم الرئيسي هو MTsPL الذي اقترحه المؤلف ، والذي في مثل هذه الحالة ، مثل الصاروخ المفترض غير الضروري الناقلين ، يصبحون عبئًا ، إلى. تفقد في التركيب النوعي والكمي للأسطول الأمريكي. الإجراءات المنسقة والسريعة للطيران البحري والقوات السطحية والغواصات لعدو محتمل في وقت قصير ، وتدمير / تجاوز تشكيلات الطائرات المحلية متعددة الأغراض (وليس لدينا بالفعل سفن وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية) ودخول مياه البحار الداخلية الروسية - على مسافة التدمير المضمون للأهداف الرئيسية للسيطرة على القوات النووية الاستراتيجية. وهذا كل شيء. أبحر. في حالة وجود SSBNs و MCPLs في الأسطول ، تصبح هذه المهمة معقدة للغاية ، نظرًا لأن نفس MCPLs الأمريكية مجبرة ليس فقط على مرافقة سمك السلمون الخاص بهم ، ولكن أيضًا للبحث عن غواصات العدو من فئة مماثلة ، مما يزيد من فرصة الرماد و أحب أن تفعل ما تم إنشاؤه من أجله.
              وبوجه عام ، فإنني أنطلق من فكرة نفعية للغاية: كان الشيوعيون بعيدون عن الحمقى ، وعرفوا كيف يضعون البيض في سلة لا مثيل لها ، خاصة بعد الدروس المستفادة من الحرب الوطنية العظمى. لذا ، إذا تم الاعتراف بـ SSBNs على أنها "مربحة" كجزء من القوات النووية ، فليس لنا أن نعارض هذه الفرضية. بالطبع ، كل شيء يتدفق ، كل شيء يتغير ، لكن ليست هناك حاجة لتدمير ما يعمل بالفعل. خلاف ذلك ، يمكنك أن تكون آسف جدا.
              ما نحتاجه حقًا هو زيادة التركيز قليلاً على بناء أشجار الرماد ، وربما إصدار أرخص بدون UKKS (وهو ما لا يحتاجون إليه حقًا بعد أن تركت أمريكا معاهدة INF ، إلى جانب ذلك ، في نفس فرجينيا ، يوجد مسدسان فقط من 2 لكل منهما ، ولدينا بالفعل 8) ، والتي يمكنك حتى التوقف عند 32 بورياس وعدد الدلافين المتوفرة في التكوين. وبالطبع ، حان الوقت للتعامل أخيرًا مع المكونات السطحية والجوية للأسطول ، من أجل زيادة فرصة دخول سفننا بحرية في المياه "العميقة". ومن أجل جعل الحياة أكثر صعوبة لشركائنا في الخارج ، سيكون من الجيد تطوير طرق للتعدين الطارئ لمناطق مائية معينة ، حدودنا البحرية. كل هذا سيكون أكثر فائدة من الوضع الأسطوري و wunderwaffes الأخرى. لكنني أخشى أنها مجرد أحلامي.
              1. +1
                14 أبريل 2019 13:47
                اقتبس من دانتي
                وبوجه عام ، فإنني أنطلق من فكرة نفعية للغاية: كان الشيوعيون بعيدون عن الحمقى ، وعرفوا كيف يضعون البيض في سلة لا مثيل لها ، خاصة بعد الدروس المستفادة من الحرب الوطنية العظمى.

                في ذلك الوقت ، كان الفكر العسكري يتحسن باستمرار ، فقط بسبب حقيقة أن العديد من الأشخاص القادرين والحيويين ذهبوا إلى الجيش في ذلك الوقت ، وهو أمر غير واقعي في الوضع الحالي.
                اقتبس من دانتي
                لذا ، إذا تم الاعتراف بـ SSBNs على أنها "مربحة" كجزء من القوات النووية ، فليس لنا أن نعارض هذه الفرضية.

                هذا ليس موضع نزاع حتى الآن - المشكلة برمتها هي تكلفتها وفعاليتها في هزيمة العدو. هذا هو المكان الذي يتم فيه دفن الكلب - من وكيف سيأخذ في الاعتبار كل التفاصيل الدقيقة ، حتى لا يعلق في "دمية" أخرى.
                اقتبس من دانتي
                ما نحتاجه حقًا هو زيادة التركيز قليلاً على بناء أشجار الرماد ، وربما إصدار أرخص بدون UKKS (وهو ما لا يحتاجون إليه حقًا بعد أن تركت أمريكا معاهدة INF ، إلى جانب ذلك ، في نفس فرجينيا ، يوجد مسدسان فقط من 2 لكل منهما ، ولدينا بالفعل 8) ، والتي يمكنك حتى التوقف عند 32 بورياس وعدد الدلافين المتوفرة في التكوين.

                أنا لست خبيرًا في مثل هذه التفاصيل ، لكنني أعرف جيدًا تكلفة إعصارنا السوفيتي. كما يتضح من الحسابات المستقلة ، فإن إنشاء مثل هذه الغواصة من شأنه أن يدمر أي اقتصاد في العالم ، باستثناء الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة الأمريكية ، أي. لا أحد في العالم يمكن أن يخلق شيئًا كهذا ، وقد كان مكلفًا إلى حد ما بالنسبة لنا أيضًا. الآن يجب أن نأخذ في الاعتبار تجربة الماضي ، وإنشاء سلسلة من حاملات الصواريخ بأسعار معقولة - إنها المستقبل ، أعتقد ذلك.
              2. +1
                15 أبريل 2019 08:28
                إذا كان هناك SSBNs و MTsPLs في الأسطول ، تصبح هذه المهمة معقدة للغاية ، نظرًا لأن MTsPL الأمريكية مجبر ليس فقط اصطحب سمك السلمون الخاص بك ، ولكن أيضًا للبحث عن غواصات العدو فئة مماثلة


                أنا لست خبيرًا في مثل هذه التفاصيل ، لكنني أعرف جيدًا تكلفة إعصارنا السوفيتي. كما يتضح من الحسابات المستقلة ، إنشاء مثل هذه الغواصة من شأنه أن يدمر أي اقتصاد في العالم، باستثناء الاتحاد السوفياتي والولايات المتحدة الأمريكية ،



                نوع من nafigg عزيزي لديك "بطة البراز" تبين ....
                1. 0
                  15 أبريل 2019 17:56
                  اقتباس: Olezhek
                  نوع من nafigg عزيزي لديك "بطة البراز" تبين ....

                  لقد كانت حاملة صواريخ هجومية وليست شركًا يمكنها من خلال إطلاقها أن تقرر مصير أي دولة في العالم ، بما في ذلك الولايات المتحدة.
                2. 0
                  15 أبريل 2019 18:45
                  أوليغ ، أنا آسف ، لكن ليس كل شيء يعتمد على المال. الكفاءة لها على الأقل 3 اختلافات ، واحد منهم فقط هو نسبة الفوائد إلى التكاليف المتكبدة. خذ ، على سبيل المثال ، جسر القرم سيئ السمعة: ليس لديه إمكانات اقتصادية ، وصيانته وحمايته أغلى بعدة مرات من جميع الاستثمارات الافتراضية التي سيحققها ، إن وجدت. ولكن مع ذلك يتم بناؤه. سيقول شخص ما أن هذا طوعي محض وسيكون صحيحًا ، لكن إذا نظرت إليه ليس من وجهة نظر نفعية ، ولكن ، على سبيل المثال ، من جانب رمزي ، فإن عدم جدوى هذا البناء لن يكون واضحًا بعد الآن. الوضع مشابه لأسطول الغواصات ، فهناك على الأقل احتمال افتراضي بأن يقوم بمهمته ، حتى لو كان استراتيجيًا واحدًا فقط من أصل 1 - إذن كل شيء لم يكن عبثًا. سؤال آخر هو أنه مع التنظيم العادي ، مع التغطية المناسبة لقوات SSBN الخاصة بنا من قبل قوات الطيران والتشكيلات السطحية ، من الممكن زيادة معدل بقاء حاملات الصواريخ الغواصة لدينا بشكل كبير. وهذا بالضبط ما لا نملك المال من أجله. أنا لا أزعم أن الخلل الحالي بحاجة إلى تصحيح ، بل إنه من المفيد جدًا تعليق تشغيل حاملات الصواريخ الجديدة ، وإطالة عمر الدلافين ، ولكن في المقابل تزويدهم بغطاء قوي للسفن والألغام. لكن هذا ، للأسف ، لن يكون رخيصًا كما تريد أن يكون. لكن لا تنزعج من كل هذه الأموال (بشرط ، بالطبع ، أنها لم تتم سرقتها وأخذها من الخارج) ستبقى بطريقة ما في البلاد ومن خلال عشرات الضرائب والرسوم ستندرج مرة أخرى في الميزانية ، مما يؤدي في نفس الوقت إلى تحفيز طلب المستهلك وعدد من قطاعات الاقتصاد الوطني. مشكلتهم الوحيدة هي أنهم لن يجلبوا فائدة بنسبة 12 ٪ على المدى القصير ، وستمتد الهدر الناتج عنهم على مدى عدة سنوات ، وهو ما يعتبر بالنسبة للرأسماليين (المملوكين للدولة على الأقل ، المملوكين للقطاع الخاص على الأقل) مرادفًا لحقيقة أن تم إهدار المال. لكن من وجهة نظر بناء الدولة ، لا نخسر شيئاً. لذا قرر من أنت أوليغ: بالنسبة للرأسماليين الذين ، من أجل تحقيق ربح بنسبة 300 في المائة ، لن يقضوا وقتًا في جريمة واحدة ، أو أنك تقف إلى جانب أولئك الذين ، وإن كان ذلك بتكلفة باهظة ، يحققون مهمتهم في ضمان أمن بلدنا وشعبنا؟
      7. -2
        12 أبريل 2019 15:45
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        غير سارة للقراءة؟ أنا آسف ، لكن الحقيقة هي حقيقة.

        بالأحرى "لكن الهراء هراء" يضحك . المؤلف ببساطة ، من البادون ، يطمس أن تدمير الغواصة النووية هو حقيقة واضحة. بعيدًا عن هذا ، لا أساس له ، يبدأ الهذيان في تكوين المزيد من الاستنتاجات. ما هي قيمتها؟ صفر.
        غير سارة للقراءة؟ أنا آسف ، لكن الحقيقة هي حقيقة. طلب
      8. 0
        12 أبريل 2019 19:52
        40٪؟ هل انت جاد ام ماذا؟ 11 قاربًا ، وفقًا لعدد الصواريخ التي لديهم 16 صاروخًا ، أي حوالي 170 صاروخًا. هذا ، وفقًا لحساباتك ، لدينا 380 صاروخًا فقط؟
      9. LMN
        +1
        13 أبريل 2019 04:43
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        اقتباس: DNR منفصل
        نعم ، TRIAD ، على الأقل لا تلمسها ... SSBNs هي مكونها. ضروري ومهم.

        نبدأ من هذا

        غراي ، كتب المؤلف للتو أن الأمريكيين قادرون على تدمير أساسي ومهم في الوضع الحالي قبل استخدام الصواريخ الباليستية العابرة للقارات. غير سارة للقراءة؟ أنا آسف ، لكن الحقيقة هي حقيقة. ولدينا ما يصل إلى 40٪ من جميع القوات النووية الإستراتيجية مدفوعين تحت الماء

        أي أنك تؤكد أن "ما هو ضروري ومهم في الوضع الراهن" ، وأن هذه 40٪ من كل القوى النووية الإستراتيجية من كلامك ، عاجزة اليوم؟
        إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلا داعي للإجابة. لا تكتب مثل هذه الأشياء بعد الآن. اكتب عن السفن hi
    3. +7
      11 أبريل 2019 06:50
      لسوء الحظ ، فإن المكون الموجود تحت الماء في الثالوث غير قادر على الاستجابة بشكل كافٍ ، حيث إنه من الصعب سحب SSBNs من مواقع نشرها :(
      1. -7
        11 أبريل 2019 07:09
        اقتبس من Nehist
        لسوء الحظ ، فإن المكون الموجود تحت الماء في الثالوث غير قادر على الاستجابة بشكل كافٍ ، حيث إنه من الصعب سحب SSBNs من مواقعها

        هل تعتقد أن القوارب في قواعد "منصوبة"؟ أم أنه كتب "على مزحة" تعليقًا؟

        K A L A M B U R
        1. 11
          11 أبريل 2019 07:38
          لا تصدق! ولكن هذا ما تفعله قواربنا بشكل أساسي !!! إذا وصل عدد القوارب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في المحيط إلى ما يقرب من مائتين ، فهناك الآن اثنان أو ثلاثة ، ثم ، كقاعدة عامة ، في أراضيهم
          1. -9
            11 أبريل 2019 07:43
            اقتبس من Nehist
            لا تصدق! ولكن هذا ما تفعله قواربنا بشكل أساسي !!! إذا وصل عدد القوارب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في المحيط إلى ما يقرب من مائتين ، فهناك الآن اثنان أو ثلاثة ، ثم ، كقاعدة عامة ، في أراضيهم

            كمصدر يمتلك مثل معلومات ، أنت طعام شهي لمخابرات الناتو وتهديد للاتحاد الروسي ... نعم فعلا

            لا تتعثر ...
            1. 14
              11 أبريل 2019 07:56
              إذا وصل عدد القوارب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في المحيط إلى ما يقرب من مائتين ، فهناك الآن اثنان وثلاثة


              كمصدر يمتلك مثل هذه المعلومة ، أنت علاج لمخابرات الناتو



              الضحك بصوت مرتفع وسيط ثبت am زميل

              و "رجال الناتو" لا يعرفون حتى عدد الغواصات الجاهزة للقتال الموجودة في روسيا
          2. 11
            11 أبريل 2019 07:46
            لا تصدق! ولكن هذا ما تفعله قواربنا بشكل أساسي !!! إذا وصل عدد القوارب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في المحيط إلى ما يقرب من مائتين ، فهناك الآن اثنان أو ثلاثة ، ثم ، كقاعدة عامة ، في أراضيهم



            -1



            منشورك يزعج الوطنيين ...
            ثم يؤمنون بعدد لا يحصى من الغواصات العملاقة تحت علم سانت أندرو ، التي تحرث أعماق محيطات العالم في جميع أنحاء الكوكب ، وأنت تزعجهم ...

            إنها قاسية. am
            1. 17
              11 أبريل 2019 08:16
              لمدة 5 سنوات من الخدمة في MIS (من لا يعرف أن هذه هي خدمة الهندسة البحرية) ، رأيت الكثير من الداخل! حول القوارب التي يُزعم أنها تخضع للإصلاح منذ 91 ... نعم ، إصلاحات ... تخريد ... يبدو أنه في نهاية القرن العشرين ، سيتم شطب أي سفينة كبيرة في روسيا ، تقف للإصلاح تلقائيًا ، ...
            2. +1
              11 أبريل 2019 10:32
              اقتباس: Olezhek
              إنها قاسية. am

              هل تدرك حتى أنك ، جنبًا إلى جنب مع الأشخاص ذوي التفكير المماثل ، تقنع الجميع بعدم جدوى الأسطول؟

              من حيث المبدأ ، كنت مقتنعًا بذلك لفترة طويلة ، نحتاج إلى الاستثمار في مكون الأرض والطيران
              شكرا لعملك 8)))
              1. +2
                11 أبريل 2019 11:11
                هل تدرك حتى أنك ، جنبًا إلى جنب مع الأشخاص ذوي التفكير المماثل ، تقنع الجميع بعدم جدوى الأسطول؟

                من حيث المبدأ ، كنت مقتنعًا بذلك لفترة طويلة ، نحتاج إلى الاستثمار في مكون الأرض والطيران
                شكرا لعملك 8)))


                لقد أسأت فهمي

                أسطول صغير لروسيا
                https://topwar.ru/144672-malye-flota-rossii.html

                الجانب العكسي لـ "Big Fleet"
                https://topwar.ru/116987-obratnaya-storona-bolshogo-flota.html

                إذا كان الأمر سهلاً ، اقرأه.

                حسنًا ، في هذا المقال بالذات:

                هذا هو ، الأسطول يحتاج فقط إلى البناء ، وحتى روسيا اليوم. لكن البدء بحاملات الطائرات الثقيلة أو الغواصات العملاقة ليس صحيحًا تمامًا. بعد كل شيء ، بالنسبة لخصومنا فقط ، وهذا ينطبق أيضًا على دول الناتو واليابان ، تعد الاتصالات البحرية أمرًا حيويًا (على عكس روسيا). لذلك ، من الأهمية بمكان زيادة القوة الهجومية للأسطول مع تفوق العدو في الحمولة. ومنذ عهد الأدميرال دونيتز ، لم يخترع أحد شيئًا أفضل من الغواصات. وهذا هو ، في حالتنا ، الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء وغواصات ICAPL. ولا يوجد تناقض مع ما كتب سابقاً ، أولاً ، على عكس SSBNs ، يمكنهم فعلاً القتال في البحر ، وثانيًا ، خسارتهم لا تؤدي إلى فشل في مجال "الردع النووي".


                ؟
                1. +1
                  11 أبريل 2019 11:30
                  اقتباس: Olezhek
                  الأسطول يحتاج فقط إلى البناء

                  ربما يوما ما. والآن ، لتقليل وتقليل التكاليف.

                  اقتباس: Olezhek
                  الاتصالات البحرية حيوية

                  ثمانية))))
                  ليس لدينا أموال لحرب يكون فيها اتخاذ إجراءات على الممرات البحرية منطقيًا ، وستصل إلى تبادل عالمي للضربات النووية قبل ذلك بكثير.
                  نتيجة "التحول النووي" الحتمي للصراع. لنبدأ بالأسلحة النووية التكتيكية. نحن ، أو بالأحرى ، سنضطر إلى البدء بسبب ضعفنا. وستستمر اللعبة في زيادة "من لديه كرات حديدية" من يتوقف أولاً ، سيخسر.
                  1. 0
                    11 أبريل 2019 19:22
                    ليس لدينا أموال لحرب يكون فيها التصرف في الممرات البحرية منطقيًا ،


                    هل أنت أيضًا لن تعمل على "الاتصالات البحرية" في بحر البلطيق والبحر الأسود؟
                    وفي بحر بارنتس؟ أوخوتسك؟
                    1. 0
                      11 أبريل 2019 19:27
                      اقتباس: Olezhek
                      هل أنت أيضًا لن تعمل على "الاتصالات البحرية" في بحر البلطيق والبحر الأسود؟
                      وفي بحر بارنتس؟ أوخوتسك؟

                      ماذا تفعل هناك؟ روسيا وأوروبا والولايات المتحدة في حالة خراب مشعة ، والغواصات الروسية البطولية تجوب البحر للعثور على وتدمير سفن الصيد التي نجت عن طريق الخطأ؟
                      1. +1
                        11 أبريل 2019 20:55
                        ماذا تفعل هناك؟ روسيا وأوروبا والولايات المتحدة في حالة خراب مشعة ، والغواصات الروسية البطولية تجوب البحر للعثور على وتدمير سفن الصيد التي نجت عن طريق الخطأ؟



                        قبل بدء تبادل الضربات.
                        أي في حالة وجود نزاع غير نووي.
                      2. +1
                        11 أبريل 2019 21:01
                        اقتباس: Olezhek
                        أي في حالة وجود نزاع غير نووي.

                        غير نووي؟
                        عذرًا ، لكن روسيا ليست اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية جنبًا إلى جنب مع وزارة الشؤون الداخلية ، وقد نما الناتو كثيرًا منذ ذلك الحين ...
                        لذلك ، في حالة حدوث عدوان من الناتو ، فسيتعين علينا إما استخدام الأسلحة النووية التكتيكية في غضون أيام قليلة ، أو يمكننا الاستسلام على الفور. يتم سحقها تمامًا بالكتلة ، ولها تفوق عددي بأوامر من حيث الحجم.
                      3. +1
                        12 أبريل 2019 15:47
                        اقتباس: لوباتوف
                        لذلك ، في حالة حدوث عدوان من الناتو ، فسيتعين علينا إما استخدام الأسلحة النووية التكتيكية في غضون أيام قليلة ،

                        أعتقد أنه ليس في غضون أيام قليلة ، ولكن في غضون بضع عشرات من الدقائق ، سيتعين استخدام الأسلحة النووية ، ولكن ليس تكتيكيًا ، بل إستراتيجيًا - وإلا فسوف يتم تدميرنا ببساطة.
          3. JJJ
            -19
            11 أبريل 2019 11:19
            اقتبس من Nehist
            ولكن هذا ما تفعله قواربنا بشكل أساسي !!! إذا وصل عدد القوارب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في المحيط إلى ما يقرب من مائتين ، فهناك الآن اثنان وثلاثة

            يوجد الآن عدد أكبر من شعارات البحرية في مهمة دائمة في المحيط العالمي مما كان عليه في العهد السوفيتي. وهذا دون الأخذ بعين الاعتبار العدد الإجمالي للأسلحة التي يتم إطلاقها أيضًا في المحيط أكثر
            1. +7
              11 أبريل 2019 11:30
              معذرة ، أين قرأت مثل هذا الهراء؟ حتى في أفضل أوقات الاتحاد السوفياتي ، كان عدد Vympels أقل ، ومن حيث الأسلحة وصلوا إلى التكافؤ فقط في السبعينيات والثمانينيات ، وهو ما اعترف به حتى الأمريكيون (دون مراعاة دول الناتو) وبالمناسبة ، ما هل تقصد بمفهوم Vympel؟
              1. JJJ
                -8
                11 أبريل 2019 11:55
                ربما تكون أقرب إلى الأميرالية. تقديم طلب. قارن
                1. +6
                  11 أبريل 2019 12:10
                  نعم!!! في حالة عدم وجود أسطول تزداد الرايات في التقدم !!! و Vympel في البحرية مكتوبة بأحرف كبيرة
            2. +5
              11 أبريل 2019 12:00
              يوجد الآن عدد أكبر من شعارات البحرية في مهمة دائمة في المحيط العالمي مما كان عليه في العهد السوفيتي.


              وسيط
          4. -2
            11 أبريل 2019 11:40
            اقتبس من Nehist
            لا تصدق! ولكن هذا ما تفعله قواربنا بشكل أساسي !!! إذا وصل عدد القوارب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في المحيط إلى ما يقرب من مائتين ، فهناك الآن اثنان أو ثلاثة ، ثم ، كقاعدة عامة ، في أراضيهم

            حسنًا ، ماذا يثبت ذلك؟ ليست هناك حاجة لمقارنة الاتحاد السوفياتي مع روسيا - فقد تقلصت قواتنا المسلحة إلى حد كبير ، وكذلك عدد السكان.
            أما عن الذهاب في مهمة قتالية دائمة ، فهذه مسألة تنظيمية أكثر منها تقنية. هذا هو السبب في أنه من الضروري إعداد المعدات والأطقم مسبقًا ، بحيث عندما تظهر غواصات جديدة للدوريات القتالية التي لا تقل عن عشرين غواصة ، يكون لدينا قادة وأطقم ذوي خبرة على حد سواء.
            أعتقد أنه يجب علينا الاستمرار في تطوير الأسطول النووي للغواصات ، فقط لأن هذا هو المكون الوحيد للقوات النووية الاستراتيجية التي يمكنها ضرب الأراضي الأمريكية في غضون بضع دقائق ، وبالتالي منع الخيار الأسوأ بالنسبة لنا من بدء حرب نووية مع غارة استباقية.
            والأميركيون سيأخذون ذلك دائمًا في الحسبان. وإلا فلن يكون لدينا ما نعارضه ضد القواعد الأمريكية في بولندا وجمهورية التشيك ورومانيا.
        2. 10
          11 أبريل 2019 12:44
          اقتباس: DNR منفصل
          هل تعتقد أن القوارب في قواعد "منصوبة"؟

          الم تعرف؟ KOH من SSBNs لدينا - حوالي 15٪.
          هنا عام 2015:
          مادة مثيرة للاهتمام من زميل navy_korabel مع صور للغواصات النووية الاستراتيجية (SSBNs) لفرقة الغواصة 31 من الأسطول الشمالي للبحرية الروسية في قاعدة Gadzhiyevo (تم التقاط الصور في أوائل أغسطس 2015). كما يسهل رؤيته في الصور ، توجد خمسة SSBNs في وقت واحد في قاعدة Gadzhievo - أربعة مشاريع 667BDRM (K-51 Verkhoturye و K-84 Yekaterinburg و K-18 Karelia و K-407 Novomoskovsk) و K- 535 الجديد مشروع "يوري دولغوروكي" 955 (حتى الآن لم يبدأ العمل القتالي). مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن SSBN K-114 "Tula" للمشروع 667BDRM يخضع لإصلاحات متوسطة في شركة JSC "مركز إصلاح السفن" Zvezdochka "في سيفيرودفينسك ، يمكننا أن نستنتج أن قاربًا واحدًا فقط كان في الخدمة القتالية في البحر في وقت هذه الصورة التقطت هذا التقسيم - K-117 "Bryansk" مشروع 667BDRM.

          وهكذا ، تظهر هذه الصور أن 80 مركبة إيصال استراتيجية منتشرة (صواريخ باليستية) و 352 رأسًا نوويًا منتشرًا (بمعنى آخر ، 15,5٪ من العدد الإجمالي لمركبات الإطلاق و 22,25٪ من عدد الرؤوس الحربية النووية المنتشرة لجميع القوات النووية الاستراتيجية الروسية. ) كانت في حالة تراكم غير متحرك في شكل غير محمي عمليًا في مكان واحد ويمكن ضمان تدميرها بواسطة رأس نووي واحد للعدو. هذا مثال واضح على مستوى الاستعداد القتالي الحقيقي والقيمة القتالية بشكل عام للقوات النووية الاستراتيجية البحرية (NSNF) لروسيا ، والتي يتم إنفاق الأموال الفلكية عليها.
          © بمبد
          1. 10
            11 أبريل 2019 13:16
            الم تعرف؟ KOH من SSBNs لدينا - حوالي 15٪.
            هنا عام 2015


            لماذا؟؟؟ لماذا كتبت هذا ؟؟؟

            80 مركبة إطلاق استراتيجية منتشرة (صواريخ باليستية) و 352 رأسًا نوويًا منتشرًا (بمعنى آخر ، 15,5٪ من العدد الإجمالي لمركبات الإطلاق و 22,25٪ من عدد الرؤوس الحربية النووية المنشورة لجميع القوات النووية الاستراتيجية الروسية) كانت في حالة التراكم غير المتحرك في شكل غير محمي عمليًا في مكان واحد ويمكن ضمان تدميره بواسطة رأس نووي واحد



            لكن يجب أن يعتقد الناس أن حاملات الصواريخ الغواصة لدينا تحرث باستمرار أعماق محيطات العالم ...

            الإيمان بمعجزة ... حسنًا ، السلطة خير
          2. -1
            11 أبريل 2019 15:27
            اقتباس: Alexey R.A.
            K-51 "Verkhoturye"
            في 26 يوليو 2015 ، شارك القارب في العرض البحري في يوم البحرية في سيفيرومورسك. في 12 ديسمبر ، أطلقت غواصة Verkhoturye بنجاح صاروخًا باليستيًا في بحر بارنتس. https://flot.com/nowadays/st Strength/k-51.htm
            اقتباس: Alexey R.A.
            K-18 "كاريليا"
            وصلت غواصة الصواريخ الاستراتيجية "كاريليا" التي تعمل بالطاقة النووية إلى القاعدة الرئيسية لقوات الغواصات التابعة للأسطول الشمالي (SF) Gadzhiyevo بعد إكمال مهام رحلة طويلة المدى بنجاح. على الرصيف ، التقى الغواصات بممثلي قيادة الأسطول الشمالي ، وقوات الغواصة Red Banner التابعة للأسطول ، والتشكيل الإداري الإقليمي المغلق لألكساندروفسك وأقارب أفراد الطاقم ، وفقًا لتقارير وزارة الدفاع الروسية. http://warsonline.info/rossiyskaya-armiya/strategicheskaya-apl-kareliya-vernulas-iz-dalnego-pochoda.html
            أنا كسول جدًا للبحث عن الباقي ، لكني أعتقد أن الصورة ستكون هي نفسها.
            1. +1
              11 أبريل 2019 19:05
              اقتبس من Dart2027
              في 26 يوليو 2015 ، شارك القارب في العرض البحري في يوم البحرية في سيفيرومورسك. في 12 ديسمبر ، أطلقت غواصة Verkhoturye بنجاح صاروخًا باليستيًا في بحر بارنتس. https://flot.com/nowadays/st Strength/k-51.htm

              أي أن قاعدة البيانات لم تحمل ، ولكنها استخدمت لأغراض العرض والتجريب.
              اقتبس من Dart2027
              أنا كسول جدًا للبحث عن الباقي ، لكني أعتقد أن الصورة ستكون هي نفسها.

              كل هذا لا ينفي حقيقة أنه في أوائل أغسطس 2015 ، وقفت خمسة من أصل ستة SSBNs جاهزة للقتال من KSF على أرصفة Gadzhiyevo ، حيث تم تصويرهم.

              1. +1
                11 أبريل 2019 19:25
                كل هذا لا ينفي حقيقة أنه في أوائل أغسطس 2015 ، وقفت خمسة من أصل ستة SSBNs جاهزة للقتال من KSF على أرصفة Gadzhiyevo ، حيث تم تصويرهم.


                يمكن للمدينة الحبيبة أن تنام بسلام ...
                ولترى الأحلام وتتحول إلى اللون الأخضر في منتصف الربيع ...
                1. -1
                  11 أبريل 2019 20:11
                  اقتباس: Olezhek
                  يمكن للمدينة الحبيبة أن تنام بسلام ...
                  ولترى الأحلام وتتحول إلى اللون الأخضر في منتصف الربيع ...

                  لغضبك.
              2. -1
                11 أبريل 2019 20:10
                اقتباس: Alexey R.A.
                أي أن قاعدة البيانات لم تحمل ، ولكن تم استخدامها
                عمليات قتالية تشمل الغواصات النووية الإستراتيجية ؟! هل أنت بخير؟ أو هل ستثبت الآن أن إطلاق الصواريخ الباليستية في البحر يمكن أن يتم من سفينة معيبة؟
                اقتباس: Alexey R.A.
                كل هذا لا ينفي حقيقة أنه في بداية أغسطس 2015 ، وقفت خمسة من ستة SSBNs جاهزة للقتال من KSF على أرصفة Gadzhiyevo
                ما تفعله جميع السفن بشكل دوري. الحياة ليست لعبة كمبيوتر ويجب أن تدخل أي سفينة القاعدة. شيء آخر هو أنه بعد ذلك يذهب إلى البحر من هذه القاعدة.
                1. +1
                  12 أبريل 2019 10:27
                  اقتبس من Dart2027
                  أو هل ستثبت الآن أن إطلاق الصواريخ الباليستية في البحر يمكن أن يتم من سفينة معيبة؟

                  أي نوع من إطلاق الطائرة؟
                  في 1 ديسمبر ، أطلق طاقم الكابتن ديمتري زيليكوف من الرتبة الأولى على غواصة الصواريخ الاستراتيجية فيرخوتوري التابعة للأسطول الشمالي بنجاح صاروخ سينيفا الباليستي العابر للقارات (ICBM) من منطقة محددة في بحر بارنتس في ميدان كورا في كامتشاتكا.
                  © MO RF
                  كما أن الإطلاق "التجريبي" للصواريخ الباليستية التي تطلق من الغواصات لا يمكن أن يتم من سفينة في مهمة قتالية.
                  اقتبس من Dart2027
                  ما تفعله جميع السفن بشكل دوري. الحياة ليست لعبة كمبيوتر ويجب أن تدخل أي سفينة القاعدة. شيء آخر هو أنه بعد ذلك يذهب إلى البحر من هذه القاعدة.

                  هذا صحيح. السؤال الوحيد هو - كم عدد السفن الموجودة في القاعدة ، وكم عدد السفن الموجودة في البحر. عادي KOH = 0,3. ومع مثل هذا KOH ، لا يمكن أن يكون خمسة من أصل ستة SSBNs في القاعدة في نفس الوقت.
                  1. -1
                    12 أبريل 2019 10:35
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    أي نوع من إطلاق الطائرة؟

                    هذه. أطلقت السفينة الرائدة في المشروع 955 "بوري" ، التي سميت على اسم مؤسس موسكو ، يوري دولغوروكي ، بنجاح أربعة صواريخ باليستية "بولافا"
                    https://rg.ru/2018/05/23/proshel-uspeshnyj-pusk-raket-bulava-s-podvodnogo-krejsera-proekta-borej.html
                    كنت متأكدًا من أنني أدخلت ارتباطًا ، لكنه غير موجود.
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    لا يمكن تنفيذه من سفينة في مهمة قتالية

                    لا يمكن. لكن هذا يعني فقط أن السفينة ليست في الخدمة لأسباب موضوعية تمامًا (مثل هذه عمليات الإطلاق ليست مجرد تزيين للنافذة ، ولكنها جزء ضروري من خدمة الاستراتيجيين) ، وليس لأنهم لا يستطيعون الذهاب إلى البحر.
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    ومع مثل هذا KOH ، لا يمكن أن يكون خمسة من أصل ستة SSBNs في القاعدة في نفس الوقت.
                    انظر الى متى هم هناك. إذا وقفوا على الرصيف لمدة ستة أشهر أو سنة ، فهذا شيء ، لكن إذا وقفوا قليلاً وتشتتوا ، فهذا شيء آخر.
              3. 0
                12 أبريل 2019 19:43
                لا ، لقد حدث ذلك من قبل ووقف اثنان فقط من أصل سبع بواخر ، لكن هذا لا يعني على الإطلاق أن الباقي موجود على BS. بالطبع ، ليس لدينا الآن نفس العدد من RPK SNSs التي كانت لدينا ، ولكن ....... لم يتناقص عدد الصواريخ التي تقف بالضبط على BS وجاهزة للإطلاق (كان الاستثناء هو العام الذي كان فيه Gorbachev عاد كل شيء تقريبًا من BS في قارب بخاري واحد ، kazel. أتذكر لماذا كان أقصر فترة حكم ذاتي - 52 يومًا. ومفاجأة ، لأنه بالطبع لم يكن هناك تفسيرات).
                بالطبع ، ليس لدينا الآن نفس العدد من الاستراتيجيين كما كان من قبل ، ولكن كان الأمر دائمًا على هذا النحو ، إذا لم تتمكن إحدى السفن لسبب ما من الذهاب إلى BS ، فعندئذٍ ستذهب سفينة أخرى ، لقد كان الأمر نفسه مع طواقم ، لأن بعضها حدث لأنفسهم ومن أجل هذا الرجل.)
      2. -5
        11 أبريل 2019 07:21
        اقتبس من Nehist
        لسوء الحظ ، فإن المكون الموجود تحت الماء في الثالوث غير قادر على الاستجابة بشكل كافٍ ، حيث إنه من الصعب سحب SSBNs من مواقعها
        ولماذا ، في رأيك ، في العهد السوفيتي ، بدأت الغواصات النووية من الجيل الثاني في إطلاق صواريخ باليستية عابرة للقارات من جدار الإرساء؟ وفي نهاية شهر آذار (مارس) ، تم تنفيذ عمليات إطلاق مماثلة ، ولكن بصواريخ كروز ، بواسطة غواصة سيفيرودفينسك النووية.
        1. 16
          11 أبريل 2019 07:28
          Gg هل تفهم حتى لماذا SSBNs؟ لذا اسمحوا لي أن أشرح !!! لا تطلق النار من الحائط! لهذا ، هناك صوامع و PGRKs. جوهر SSBN مع المدى القريب هو الضرب عندما لا يكون لدى نظام الدفاع الصاروخي للعدو وقت للرد ، وهذا هو نفس الانتقام الحتمي. اذهب وقم بتدريس جزء الحصيرة إلى المدرسة. كما حصلت بالفعل ... إذا كنت لا تفهم الأشياء البسيطة. SSBNs مثل مسدس في المعبد ... هذا بالضبط ما هم من أجله
          1. +1
            11 أبريل 2019 09:46
            اقتبس من Nehist
            لهذا ، هناك صوامع و PGRKs. جوهر SSBN مع المدى القريب هو الضرب عندما لا يكون لدى نظام الدفاع الصاروخي للعدو وقت للرد ، وهذا هو نفس الانتقام الحتمي.

            ليس الأمر كذلك ، على الرغم من أن هذا موجود أيضًا. بادئ ذي بدء ، SSBN من أجل ضرب العدو من النقطة التي لا يتوقع منها ضربة (في متناول الرؤوس الحربية البالستية العابرة للقارات ، بالطبع). في هذه الحالة ، بعد إطلاق الصواريخ ، يعطي القارب نفسه بعيدًا ويصبح هدفًا.
            1. +2
              11 أبريل 2019 20:53
              في هذه الحالة ، بعد إطلاق الصواريخ ، يعطي القارب نفسه بعيدًا ويصبح هدفًا.


              لذا فالأمر كذلك ، فقط بعد الإطلاق يكون بالفعل ذا أهمية قليلة.
              هذا أمر مختلف تمامًا!
          2. -2
            11 أبريل 2019 11:11
            اقتبس من Nehist
            Gg هل تفهم حتى لماذا SSBNs؟
            لكن هل أعترض على المهام الرسمية للخبراء الاستراتيجيين ، فقلت إن أسطولنا من الغواصات ، منذ عهد الاتحاد السوفيتي ، جاهز لمثل هذا الموقف عندما يمكنهم حتى إطلاق النار من جدار الإرساء. ما هو المثير للفتنة أو غير الصحيح في هذا؟ هنا ، فقط أولئك الذين يعتبرون أنفسهم محترفين يمكنهم التعبير عن رأيهم أو إكمال الصورة؟
            1. +5
              11 أبريل 2019 11:36
              يكون القارب الموجود في القاعدة هدفًا مصاحبًا عند إصابة القاعدة البحرية حيث يتم توجيه الضربات الأولى. هذا يعني أنه حتى لو عاد القارب للرد من القاعدة ، زاد وقت الرحلة ... لا أريد أن أرسم حقائق مشتركة ... فقط ابحث عن موضوع استجابة سريعة أو ، في أسوأ الأحوال ، قم بإجراء تجربة بسيطة! خذ رفيقًا ودع الحجر يتركك من مسافة 10 أمتار وستغلق نفسك بدرع من الخشب الرقائقي !!! سيكون هذا SSBN في القاعدة !!! ثم دع الرفيق يأتي بقوة ويطرق رأسك بحجر !!! ليس حقيقة أنه سيكون لديك وقت للإغلاق! لكنه بالتأكيد سوف يكسر رأسك !!! حسنًا ، هذا مثال مبالغ فيه
              1. +3
                11 أبريل 2019 11:53
                نعم ، أنا أتفق مع حجتك ، لكن بمثال مبالغ فيه ، على المستوى اليومي ، لم يكن ناجحًا تمامًا. من مسافة بعيدة ، يمكنك حتى كسر رأس سيد الرياضة في الملاكمة بحجر ، لكن لن يجرؤ الجميع على الصعود والضرب.
              2. -5
                11 أبريل 2019 16:55
                اقتبس من Nehist
                نيهست

                لا أعرف أين كنت لمدة خمس سنوات وبأي صفة ، لكن في بعض الأحيان تتحدث عن حماقات ضارة للغاية (لأن الناس يصدقونك).
              3. -1
                12 أبريل 2019 20:26
                ...... لن يزيد وقت الاقتراب ، أو لنقل أنه قد يصبح أقل ، ولكن ليس حرجًا ..
            2. +5
              11 أبريل 2019 13:12
              لكن هل أعترض على المهام الرسمية للخبراء الاستراتيجيين ، فقلت إن أسطولنا من الغواصات ، منذ عهد الاتحاد السوفيتي ، جاهز لمثل هذا الموقف عندما يمكنهم حتى إطلاق النار من جدار الإرساء.


              إذن لماذا يحتاجون إلى براغي؟
              كفى من خطوط الإرساء - ودعهم على الأقل يطلقون النار على أنفسهم من المراسي!
              الموت لأمريكا! am
              كتيبة البناء في هذا البلد لم تعط أسلحة ، وناقلات الصواريخ الاستراتيجية لم تعط مراوح ..
              لذلك ، كانوا أكثر خوفًا بلطجي
            3. +1
              11 أبريل 2019 19:07
              أسطول الغواصات ، منذ عهد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، جاهز أيضًا لمثل هذا الموقف عندما يستطيعون ذلك حتى من جدار الرصيف.


              من أين أتت هذه "ميمي الإنترنت" ؟؟
              كذلك ما هو عليه؟
              1. -1
                12 أبريل 2019 20:22
                هذه ليست "ميم إنترنت" على الإطلاق ، قد ترد قوى الاستعداد المستمر ، والسؤال الوحيد هو من لديه الاستعداد ، أولئك الذين يحملون BL في المرينغ ، هؤلاء جاهزون في غضون دقائق. ماذا ، أنت لا تعرف عنها؟
          3. +2
            11 أبريل 2019 11:54
            اقتبس من Nehist
            SSBNs مثل مسدس في المعبد ... هذا بالضبط ما هم من أجله

            لا أحد يشك في هذا. ولكن هناك مشكلة في تكلفة واكتشاف شبكات SSBN الخاصة بنا من قبل العدو ، بحيث لا يتبين أنها لم يتم اكتشافها فحسب ، بل تم تدميرها أيضًا قبل استخدام أسلحتها. في رأيي ، المشكلة الرئيسية الآن هي إنشاء غواصة غير مكلفة ، وإن كانت تحتوي على عدد أقل من الصواريخ ، والتي سيكون من الصعب على الأمريكيين تتبعها عندما يقومون بدوريات في محيطات العالم.
            هذا هو السبب في أن المهمة الرئيسية لمنظري بناء السفن الغواصة لدينا هي أن نثبت حقًا أنه يمكننا إخفاء طرق الدوريات لقواربنا ، مع الأخذ في الاعتبار احتمالات أنظمة الكشف عن الغواصات المبنية على أساس الإنجازات الأمريكية الجديدة.
            بالمناسبة ، كانت لدينا تجربة حزينة لخطأ منظرينا في صناعة الفضاء ، عندما أنشأنا عدة محطات استطلاع قتالية ألماز ، ثم تخلينا عنها ، بسبب. اتضح أن أقمار الاستطلاع التقليدية أرخص بكثير وأكثر كفاءة.
            1. +7
              11 أبريل 2019 12:18
              للقيام بذلك ، تحتاج إلى إنشاء منظمة التحرير الفلسطينية عاقلة! في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم توفير خروج SSBNs من قبل لواء على الأقل بالطيران !!! أي أنهم لم يسمحوا للعدو بالجلوس على ذيله على الفور !!! قدمت استراحة !!! هذا هو السبب في أن يانكيز ركزوا على طيران منظمة التحرير الفلسطينية للبحث عنه في كل مكان. كقاعدة عامة ، بعد الانفصال ، بحث اليانكيون بشكل مكثف عن قواربنا ، لكنهم عثروا عليها ، لكن بعد ذلك استوعبت البحرية السوفيتية الكمية ، لم يتمكنوا جسديًا من تتبع حشد القوارب بأكمله !!! بالمناسبة ، سيطر المكون تحت الماء في الاتحاد السوفياتي على ما يقرب من 70 في المائة من محيطات العالم. والآن حتى الماء غير قادر على:
              1. -2
                11 أبريل 2019 16:11
                اقتبس من Nehist
                ولكن هنا أخذت البحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الكمية ،

                أنسى أمره. إنه مدمر للغاية.
                اقتبس من Nehist
                بالمناسبة ، سيطر المكون تحت الماء في الاتحاد السوفياتي على ما يقرب من 70 في المائة من محيطات العالم.

                وننسى الأمر - نحن مهتمون بوقت الطيران ، مما يعني أن الغواصات يجب أن تعمل بالقرب من ساحل الولايات المتحدة.
                اقتبس من Nehist
                والآن حتى الماء غير قادر على:

                يجب ألا نعيش يومًا واحدًا - الشيء الرئيسي الآن هو عدم ارتكاب أخطاء استراتيجية في بناء أسطول الغواصات ، حتى يشكرنا أحفادنا ، كما نقول هذا لأولئك الذين أنشأوا الدرع النووي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
            2. +2
              11 أبريل 2019 13:08
              هذا هو السبب في مهمتنا الرئيسية منظري بناء السفن تحت الماء لإثبات ذلك حقًا


              أود الحصول على مثل هذا السجل في العمل .... زميل
              هذا ليس ممارسًا (بأي حال من الأحوال!) am لاجل ماذا؟

              علاوة على ذلك ، أود أن أكون "مُنظِّر الغواصات البريطاني" ...
              وسحق الجميع بشجاعة
              (أثبت المنظرون البريطانيون!)
              1. -2
                11 أبريل 2019 16:18
                اقتباس: Olezhek
                أود الحصول على مثل هذا السجل في العمل ....

                في الواقع ، هذا السجل مكتوب بخصائص ملف شخصي ويذكر في نعي وليس في كتاب عمل.
                اقتباس: Olezhek
                هذا ليس ممارسًا (بأي حال من الأحوال!)

                هذا لا ينفي وجود الممارسة ، بل هو موضع ترحيب. فقط إذا كان للممارسة مستوى مناسب من الإدراك للمشاكل البحرية ، وكانت مختلفة لقائد السفينة وقائد الأسطول.
                اقتباس: Olezhek
                علاوة على ذلك ، أود أن أكون "مُنظِّر الغواصات البريطاني" ...

                كن من يحدك؟ وقد يستفيد وطننا ...
          4. 0
            12 أبريل 2019 06:50
            اقتبس من Nehist
            SSBNs مثل مسدس في المعبد ... هذا بالضبط ما هم من أجله

            فقط لسبب ما ، يمتلك هذا "المسدس" موقعه الخاص لإطلاق الصواريخ في بحر بارنتس وبحر أوخوتسك. بعيد عن المعبد ...
          5. 0
            12 أبريل 2019 19:55
            في السابق ، كان هناك مثل هذا النوع من المهام القتالية - كانت قاعدة البيانات في قاعدة البيانات جاهزة للإطلاق .......... دقيقة.
            لست متأكدًا على الإطلاق من أي مسافة مباشرة من الحد الأدنى للمسافة المباشرة ، ولكن ما هو غير متأكد هناك ، أعرف ذلك بالتأكيد)
            نعم ، بالمناسبة ، سأقول أنه في أي فترة مهددة هناك ، لن ترى فقط PKK Snov في قاعدة البيانات ، ولكن أيضًا أي شخص آخر. هناك شيء مثل زيادة جاهزية قوات الأسطول وتشتيت هذه القوات نفسها. هذا الحدث سيعقد بالتأكيد حتى قبل هذه الفترة الأكثر تهديدًا ، حسنًا ، على الأقل آمل). يحدث هذا عندما يكون لكل رصيف في وقت الغداء هيكلان أو حتى ثلاثة أجسام ، وبحلول منتصف الليل ، على سبيل المثال ، فقط ما لا يمكن أن يذهب جسديًا إلى البحر).
          6. تم حذف التعليق.
          7. +1
            14 أبريل 2019 13:04
            اقتبس من Nehist
            Gg هل تفهم حتى لماذا SSBNs؟ لذا اسمحوا لي أن أشرح !!! لا تطلق النار من الحائط! لهذا ، هناك صوامع و PGRKs. جوهر SSBN مع المدى القريب هو الضرب عندما لا يكون لدى نظام الدفاع الصاروخي للعدو وقت للرد ، وهذا هو نفس الانتقام الحتمي. اذهب وقم بتدريس جزء الحصيرة إلى المدرسة. كما حصلت بالفعل ... إذا كنت لا تفهم الأشياء البسيطة. SSBNs مثل مسدس في المعبد ... هذا بالضبط ما هم من أجله

            جوهر ومهمة الخبير الاستراتيجي تحت الماء ، HIDDEN يحمل BS ويضرب باستلام إشارة في الوقت المحدد.
            اترك بالفعل اختراعاتك حول "أقل مسافة قريبة". وتوقف عن نصح الآخرين بتعلم نوع mat.chast الذي لم تعرفه أنت بنفسك).
            1. 0
              15 أبريل 2019 01:29
              إذا حكمنا من خلال التعليقات ، فأنت غواصة ، ثم أنصحك بالتعرف على تاريخ إنشاء SSBN وفي نفس الوقت جزء mat
              1. 0
                17 أبريل 2019 11:47
                ولا تنصحني ، فلن أخبرك إلى أين تذهب.
                لقد خمنت بشكل صحيح) ، أنا حقًا غواصة ، علاوة على ذلك ، لقد كنت في الغواصات منذ الطفولة ونشأت وترعرعت بين الغواصات. يرتبط تخصصي ارتباطًا مباشرًا بتشغيل واستخدام أسلحة صواريخ RPK Snov ، والتي اضطررت إلى الذهاب إلى البحر لأكثر من اثني عشر عامًا وإطلاق الصواريخ بشكل متكرر. خدمت في الفرقة 25 في كامتشاتكا. كانت سفينتي ، BDR ، أول من عبر من الشمال إلى كامتشاتكا تحت الجليد ، على طريق جديد ، وأكمل مهمة خاصة على طول الطريق ، والتي من أجلها استقبل قائدنا جهاز الأمن العام في ذلك الوقت. وقبل ذلك ، منذ عام 1966 ، عمل والدي في نفس المكان ، في كامتشاتكا ، في شارع 629 ، ثم كان هناك راكوشكا ، ثم بيشفينكا.
                لا أفهم ما يمكن لمهندس MIS أن يخبرني به حول ما لا أعرفه فقط ، ولكنني خبرته وشاهدته وشاركت فيه شخصيًا).
        2. +4
          11 أبريل 2019 13:03
          اقتباس من NewOven
          ولماذا ، في رأيك ، في العهد السوفيتي ، بدأت الغواصات النووية من الجيل الثاني في إطلاق صواريخ باليستية عابرة للقارات من جدار الإرساء؟ وفي نهاية شهر آذار (مارس) ، تم تنفيذ عمليات إطلاق مماثلة ، ولكن بصواريخ كروز ، بواسطة غواصة سيفيرودفينسك النووية.

          لماذا تكلف SSBNs باهظة الثمن لإطلاقها من الجدار ، تقف مثل 60 PGRKs؟
          1. +1
            11 أبريل 2019 20:26
            يمكن أن يطلق النار على جدار الرصيف
            تبدو قوية ، لكنها محض هراء. نظرًا لوجود اثنين من جدران الإرساء هذه في روسيا ، فإن هذه القواعد ستكون أول وأهم الأهداف للولايات المتحدة الأمريكية وإنجلترا وحلف شمال الأطلسي بأكمله. لن يُسمح لنا ببساطة بالرد ، وسوف يملأون في وقت مبكر. شرحها المؤلف وشرحها ، لكنها لم تصل إلى الكثيرين. كما أنها لم تصل إلى أن BZHRK "Barguzin" أرخص وأكثر كفاءة وأكثر موثوقية من SSBNs. من المؤسف أن معظم سكاننا يتباطأون في فهم هذا الأمر. والأكثر إحراجًا أن الرتب العليا في وزارة الدفاع وقيادة الدولة لا تتألق أيضًا بأذهانهم ، لأنهم سمحوا بمثل هذا الوضع.
            1. +2
              12 أبريل 2019 12:24
              اقتبس من مروحة مروحة
              تبدو قوية ، لكنها محض هراء. نظرًا لوجود اثنين من جدران الإرساء هذه في روسيا ، فإن هذه القواعد ستكون أول وأهم الأهداف للولايات المتحدة الأمريكية وإنجلترا وحلف شمال الأطلسي بأكمله. لن يُسمح لنا ببساطة بالرد ،

              أنا موافق. منذ زمن رحلة Tridents من الشمال ، يتم قياس وقت رحلة بحر كارا وبارنتس إلى Gadzhiyevo في غضون دقائق. حتى الفريق لن يكون لديه الوقت للمرور عبر الكرملين والمقر ، حيث لن يتبقى شيء من القواعد مع مجموعة قواربهم المعتادة. تنفد الأموال ... لذلك ، يجب أن تمر شبكات SSBN دون أن يلاحظها أحد بالقرب من ساحل العدو ، أو ليست هناك حاجة إليها على الإطلاق. أي أنه من الضروري بناء منظمة التحرير الفلسطينية لضمان الوصول إلى المحيط ، فمن الضروري بناء قوارب يكاد يكون من المستحيل اكتشافها على بعد 500 ميل من ساحل العدو. هذا حقيقي؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فيجب التخلي عن SSBNs واستثمارها في المكون الأرضي للقوات النووية الاستراتيجية مثل ASW من أجل إجبار العدو على الخروج من البحار القريبة ، حتى يتمكنوا هم أنفسهم من "إطلاق النار من جدار الرصيف".
              1. +1
                12 أبريل 2019 20:11
                أين وأين ترايدنت))
                وهذا ، زمن طيران أي صاروخ باليستي في المنطقة من 18 إلى 20 دقيقة ، حسنًا ، مع تطور جميع أنواع التقنيات هناك ، يمكن أن يكون 16 ، ولكن ليس أقل ....... لماذا الاستراتيجيون 500 على بعد أميال ، لا أفهم)
                لكنني أتفق تمامًا مع الحاجة إلى تطوير منظمة التحرير الفلسطينية ومكتب إدارة المشاريع.
                ويجب أن يسير حزب العمال الكردستاني بهدوء هناك ... حيث لا يمكن لعدوهم الحصول عليه.)
              2. +1
                13 أبريل 2019 21:26
                أي أنه من الضروري بناء منظمة التحرير الفلسطينية لضمان الوصول إلى المحيط ، فمن الضروري بناء قوارب يكاد يكون من المستحيل اكتشافها على بعد 500 ميل من ساحل العدو. هذا حقيقي؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فيجب التخلي عن SSBNs واستثمارها في المكون الأرضي للقوات النووية الاستراتيجية



                حسنًا ، 500 ميل جميل ... لكن بالكاد!
                نعم ، على الأقل ستكون هناك فرصة لتضيع في البحار بالقرب من روسيا ...
                وهذا الخبز ...
            2. 0
              12 أبريل 2019 20:16
              هل سبق لك أن رأيت قاعدة BZHRK؟ هذا القطار مفيد بالطبع ، لكن ....... من المستحيل عمليًا إخفائه ولا يطلق النار أثناء التنقل ، ودائمًا ما يطلق (إطلاق نار عملي) فقط من مواقع معدة. نعم ، بدون خطوط السكك الحديدية ، لن يذهب إلى أي مكان.
              1. +1
                13 أبريل 2019 21:24
                هذا القطار مفيد بالتأكيد ، لكن ............... لا يطلق النار أثناء التنقل ، (!!!!!!)
                ثبت

                من قبل هنود المعرض؟
                من يركض على طول الجسر؟
                1. 0
                  14 أبريل 2019 10:26
                  [اقتباس] [/ حسب هنود المعرض؟
                  التي تقفز على طول الجسر؟ اقتباس]

                  النكتة الأصلية ، نعم). Plezd هو ملكك ، فهو يطلق النار حصريًا أثناء الوقوف دون حركة ومن الأشخاص المجهزين! المواقف (التصوير من مواضع غير مجهزة هو نوع من الخيارات المتاحة إذا لزم الأمر). وأكرر ، بدون سكة حديد. لن يذهب إلى أي مكان.
          2. +3
            12 أبريل 2019 06:59
            اقتباس: Alexey R.A.
            لماذا تكلف SSBNs باهظة الثمن لإطلاقها من الجدار ، تقف مثل 60 PGRKs؟

            هذا هو بالضبط ما يكتب عنه كاتب المقال. مع كل الاحترام الواجب للغواصات النووية (قام ببنائها وإصلاحها لمدة 9 سنوات) ، توصلت أيضًا إلى استنتاج مفاده أنه من الأرخص والأكثر موثوقية زيادة عدد Barguzins عن طريق تقليل SSBNs باهظة الثمن
            1. 0
              12 أبريل 2019 15:55
              اقتباس: فريك
              لقد توصلت أيضًا إلى استنتاج مفاده أنه من الأرخص والأكثر موثوقية زيادة عدد Barguzins عن طريق تقليل SSBNs باهظة الثمن

              هناك حاجة إلى حسابات أساسية ، والتي ستأخذ في الاعتبار جميع مكونات المشاريع المختلفة ، بدءًا من تكلفة التطوير وتكاليف التشغيل ... ، وانتهاءً باحتمالية اكتشاف الغواصات وتدميرها بأقصى قدر من الضرر الذي يمكن أن تلحقه العدو.
              الآن هو الوقت المناسب لفهم إلى أين نحن ذاهبون.
              أعتقد أننا يجب أن نتخلى عن SSBNs باهظة الثمن ، ولكن إلى أي مدى سيكون هذا مبررًا ، فإن السؤال بالطبع مثير للاهتمام.
          3. 0
            12 أبريل 2019 20:00
            وما الفرق الذي سيحدثه كانساس إذا تمكن من إطلاق نصف الصواريخ على الأقل من الرصيف؟ بالمناسبة 120 ثانية)
      3. 0
        12 أبريل 2019 19:21
        وكم مرة سحبت RPK SN من القاعدة إلى BS؟
    4. 0
      15 أبريل 2019 06:18
      من ألف كلمة 2 على القضية
      1. +1
        15 أبريل 2019 08:11

        من ألف كلمة 2 على القضية


        شكرا ، هذا كلاسيكي.

        الشعر هو نفس استخراج الراديوم. في جرامات الاستخراج ، في سنوات العمل. استنفاد كلمة واحدة من أجل ألف طن من الخام اللفظي.


        وإلى أين نذهب من الكلاسيكيات ؟؟؟
    5. +1
      15 أبريل 2019 17:11
      اقتباس: DNR منفصل
      هل رهان روسيا على حاملات صواريخ الغواصات الاستراتيجية مبرر؟

      مبرر. إعطاء المزيد من ناقلات صواريخ الغواصات! مثل TU 160 ، والصواريخ النووية الاستراتيجية التي يبلغ نصف قطرها أكثر من 10-16 ألف كم
  2. 14
    11 أبريل 2019 06:50
    تم تصميم "تايفون" ، Olezhek ، للعمليات في القطب الشمالي ، لأنه مع قطعها المعزز يمكنها اختراق حزمة الجليد التي يبلغ ارتفاعها مترين. المغزى هو أنه حتى قبل بدء حرب افتراضية ، يجب سحب قوات الأمن الخاصة إلى مواقع تنتظر أمر الرد. ومع ذلك ، نعم ، في ظروف تفوق العدو في البحر ، هذا صعب ، لكنه ممكن. إذا كنت تريد أن تتبرز - سوف تخفض بنطالك غمزة
    لكل هذا rassusolivanie مثل التجمعات تحت قعقعة في المطبخ وتفتح المخاط بأسلوب "fsepropalo" كان من الممكن الصفع ناقص ، لكن هذا مستحيل. لذلك ، الشيء الوحيد الذي أوافق عليه هو غياب BZHRK! نعم فعلا ومن المعنوي أن مشاكل الدفاع عن البلاد تعتمد كليا على قيادتها ونظامها السياسي والاقتصادي! اسأل الأوليغارشيين عن عدد الأطفال الذين يذهبون إلى الخارج وعدد اليخوت التي يتم شراؤها مع أندية كرة القدم ، وسيتضح بعد ذلك سبب وجوب الجلوس والتذمر من "fsepropalo". الاتحاد لم يكن لديه مثل هذه المشاكل ... هل لأن ثروة البلد ملك للشعب وليس لحفنة من القلة غمزة الضحك بصوت مرتفع
    والأسطول ، Olezhek مطلوب ، لأن الخط الساحلي كبير جدًا ، ومن الأفضل للعدو أن يضع الأسطول في الاعتبار بدلاً من السير بعيدًا عن الساحل والهبوط بهبوطه دون عوائق على الإطلاق ابتسامة
    "ليس لدينا موارد" ... أود أن أقول ما ليس لدينا. نعم ، وسيؤكد ستالين كلامي جندي hi
    1. +8
      11 أبريل 2019 07:34
      تحياتي عزيزي روريكوفيتش! إنهم يخترقون الجليد فقط في حالات الطوارئ للغاية. وفي الواقع ، كانوا يبحثون أيضًا عن بولينيا للصعود. لنكون صادقين ، فإن قدرات الأعاصير مبالغ فيها إلى حد كبير. لكن ربما تكون هذه واحدة من السفن القليلة التي تم بناؤها خصيصًا حول السلاح الرئيسي.
      1. JJJ
        0
        11 أبريل 2019 11:26
        اقتبس من Nehist
        لكن ربما تكون هذه واحدة من السفن القليلة التي تم بناؤها خصيصًا حول السلاح الرئيسي.

        مثال المشروع 667 أكثر إشراقًا. أولاً "Azuhi" ، ثم "Behi" ، ثم DB ، ثم BDR. تحت كل صاروخ جديد ، نما سياج المنجم. وبعد كل شيء ، كان هناك بالفعل مشروع 941. لكن بناء السلسلة توقف وعاد إلى المشروع 667. لذلك ظهرت BDRMs. على الرغم من أن هذه ، في الواقع ، هي بالفعل قوارب مختلفة تمامًا
      2. 0
        12 أبريل 2019 07:02
        اقتبس من Nehist
        لكن ربما تكون هذه واحدة من السفن القليلة التي تم بناؤها خصيصًا حول السلاح الرئيسي.

        تم بناء جميع SSBNs حول الصاروخ الذي تم إنشاؤه ، وليس العكس
    2. -17
      11 أبريل 2019 07:43
      اقتباس: روريكوفيتش
      الاتحاد لم يكن لديه مثل هذه المشاكل ... هل لأن ثروة البلد ملك للشعب وليس لحفنة من القلة

      في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت الثروة تخص "مجموعة" من أعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ، والآن "مجموعة" من القلة ... يمكن تغيير "مجموعة" وخلطها - لكن المعنى يظل كما هو!
      1. 14
        11 أبريل 2019 09:24
        اقتباس: Tiksi-3
        في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت الثروة تخص "مجموعة" من أعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ، والآن "مجموعة" من القلة ... يمكن تغيير "مجموعة" وخلطها - لكن المعنى يظل كما هو!

        أحسنت! لقد وضع علامة المساواة بين التسمية الصحيحة للحزب السوفيتي والأوليغارشي الحاليين عديمي الضمير. ثم حصلت السلطات بالطبع على مزايا أكثر مقارنة بالمواطن العادي ، لكن هذا لا يمكن مقارنته بالهاوية التي تفصل بين فقر الشعب الحالي والثروة الهائلة للأوليغارشية والمسؤولين الآن.

        لا توجد مساواة مطلقة في أي مكان ، حتى على الرغم من المساواة السيئة السمعة في الاتحاد السوفياتي. ومع ذلك ، فإن مستوى المعيشة لأعلى أعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعي الصيني كان بالكاد أعلى من مستوى رجل الأعمال العادي من اليد المتوسطة الآن. لا أحد يملك مصانع أو صحف أو بواخر. ممنوع اليخوت الشخصية ، والقصور الأجنبية ، والطائرات ، وقرون البيض البحرية ...
        ولا يمكن إلا لشخص قريب جدًا أو قزم حقيقي من Olgino أن يدعي أنه لا يوجد فرق على الإطلاق بين النخبة السوفيتية والنخبة الحالية من اللصوص.

        كان التوزيع الاشتراكي للمنتج النهائي للعمل أكثر عدلاً.
        1. تم حذف التعليق.
        2. VRF
          +3
          11 أبريل 2019 09:49
          "أحسنت! ضع علامة متساوية بين التسمية الصحيحة للحزب السوفيتي والأوليغارشي الحاليين عديمي الضمير."
          دعاية لهذا وتسعى لوضع علامة المساواة. كما ترى فإن النجاحات واضحة للأسف ..
          لكن في الحقيقة ، المقال كثير الماء ، من غير السار قراءته ، لكن الاستنتاجات صحيحة بشكل قاطع .. شكرا للمؤلف على العمل.
        3. -1
          11 أبريل 2019 10:04
          اقتباس: Stas157
          أحسنت! لقد وضع علامة المساواة بين التسمية الصحيحة للحزب السوفيتي والأوليغارشي الحاليين عديمي الضمير.

          هل عشت حتى خلال تلك الأوقات؟
          هذا ، كما تقول ، "تصحيح nomenklatura السوفياتي" مع KGB وكامل جهاز الدولة والحزب خان الاتحاد السوفيتي والشعب.
          حالما استدار لسانك لتقول مثل هذا الشيء ؟! "التسمية السوفيتية الصحيحة". سفسطة - كلام متناقض. )
          Rzhunimagu)))
          لقد صدمت المحرر العزيز!)
          1. +5
            11 أبريل 2019 11:52
            اقتباس: أليكسي سومر
            هل عشت حتى خلال تلك الأوقات؟

            أنا نعم. وأنت؟ لقد كان وقتًا ممتعًا ، كما تعلم! لا ضغوط عليك .. ارتفاع الأسعار (ضرائب وبنزين) .. حرمان من المعاشات .. أزمات .. تضخم .. الدولة ذات توجه اجتماعي. والأهم من ذلك - كان الناس أكثر لطفًا! أمامنا مستقبل مشرق ، وليس يومًا ممطرًا ، مثل هذه الساعة.
            اقتباس: أليكسي سومر
            لقد خان "الاسم السوفييتي الصحيح" مع الكي جي بي وكامل جهاز الدولة والحزب الاتحاد السوفييتي والشعب.

            أنت على حق ، للأسف. صحيح ، ليست النخبة بأكملها متورطة في هذا ، بل جزء منه فقط. وللأسف ، كان الحاكم الحالي أيضًا أحد أولئك الذين خانوا المثل العليا للشيوعية ، وأصبح دعمًا من المقربين من الأوليغارشية.
            اقتباس: أليكسي سومر
            Rzhunimagu)))
            لقد صدمت المحرر العزيز!)

            ضحك بلا سبب ... كما تعلم.
          2. 13
            11 أبريل 2019 11:59
            اقتباس: أليكسي سومر
            هل عشت حتى خلال تلك الأوقات؟

            لقد عشت في ذلك الوقت ، ويمكنني أن أقول إن عضو المكتب السياسي آنذاك كان يمتلك ثروة مادية أقل بكثير من ثروة رئيس الحي الذي تم اعتقاله مؤخرًا في منطقة موسكو.
            لذلك ليست هناك حاجة للكذب بشأن ذلك الوقت - كل ما يبدو عليه تسيكوفسكي نومنكلاتورا مجرد محتالين مقارنة بأي حاكم (السكرتير الحالي للجنة الإقليمية) في روسيا اليوم.
            1. -2
              12 أبريل 2019 10:52
              اقتباس من ccsr
              لقد عشت في ذلك الوقت ، ويمكنني أن أقول إن عضو المكتب السياسي آنذاك كان يمتلك ثروة مادية أقل بكثير ،

              تعتقد ذلك ، لكنك لا تعرف أي شيء
              1. 0
                12 أبريل 2019 15:41
                اقتباس: Tiksi-3
                تعتقد ذلك ، لكنك لا تعرف أي شيء

                أين أستطيع...
                هنا ، على ما يبدو ، كنت أنت نفسك تسمية اللجنة المركزية في ذلك الوقت ، لذا شارك بذكرياتك ، هل كان لديك خدمة مرسيدس متميزة في ذلك الوقت ، من كنت تعمل في ذلك الوقت.
          3. +3
            11 أبريل 2019 16:26
            اقتباس: أليكسي سومر
            هل عشت حتى خلال تلك الأوقات؟

            لقد عشت أيضًا في تلك الأيام وكنت عضوًا في منازل السكرتير الأول للجنة المنطقة والسكرتير الثاني للجنة الإقليمية. هناك شيء للمقارنة.
            لكن لماذا يجادل؟
            نلقي نظرة على الصورة ... قارنا ...

            داشا بريجنيف المفضلة في شبه جزيرة القرم

            أحد أكواخ VVP "Utes"
            1. -1
              11 أبريل 2019 20:37
              إليكم الجواب: يمتلك بريجنيف منزلين صغيرين من طابقين ، ولدى بوتين منزل ضخم من 9 طوابق مع مجموعة من المباني الملحقة. ومن يسكن كل هذا السكن؟ نعم ، لا توجد أموال كافية لصيانة مثل هذه البنية التحتية.
          4. تم حذف التعليق.
        4. 0
          11 أبريل 2019 10:52
          اقتباس: Stas157
          ولا يمكن إلا لشخص قريب جدًا أو قزم حقيقي من Olgino أن يدعي أنه لا يوجد فرق على الإطلاق بين النخبة السوفيتية والنخبة الحالية من اللصوص.

          وأي نخبة نفذت البيريسترويكا؟
        5. JJJ
          -3
          11 أبريل 2019 11:35
          اقتباس: Stas157
          ولا يمكن إلا لشخص قريب جدًا أو قزم حقيقي من Olgino أن يدعي أنه لا يوجد فرق على الإطلاق بين النخبة السوفيتية والنخبة الحالية من اللصوص.

          وفي الحقيقة ، لا يوجد فرق. بدلا من ذلك ، هناك. في الحقبة السوفيتية ، لم يكن بإمكانك أن تخبر لصًا رفيع المستوى أنه كان لصًا. يمكن أن تعامل من أجلها. والآن يمكنك العلامة التجارية بجرأة. فقط ، إذا تم رفع القضية إلى المحكمة ، فسيكون من الضروري إثبات الحلقات. حسنًا ، يمكن للمشاغبين المرسلين كسر رؤوسهم في البوابة حتى ذلك الحين
          1. +6
            11 أبريل 2019 12:11
            اقتباس من jjj
            في الحقبة السوفيتية ، لم يكن بإمكانك أن تخبر لصًا رفيع المستوى أنه كان لصًا. يمكن أن تعامل من أجلها. والآن يمكنك العلامة التجارية بجرأة

            ولم تكن هناك حاجة لذلك. لا أحد سرق في مثل هذه الأحجام. وإذا كانت هناك سوابق - كانت عقوبة الإعدام! هل تتذكر حالة متجر بقالة Eliseevsky؟ لن تصدقوا ذلك ، ولم يكن هناك حتى فكرة أن هناك من ينهب ممتلكات الناس! كان مثل خيانة للوطن الأم.

            بالمناسبة ، تم تسميم النكات حول بريجنيف في كل ساحة. وتخيلوا ، لم يُقبض على أحد بسبب هذا!
            في هذه الساعة ، يحدث نوع من الصور السريالية - يعلم الجميع أن لصًا (على سبيل المثال ، مسؤول) مسيطر ، لكن لا أحد يفتقده بسبب ذلك. وإذا فعلوا ذلك ، فليس الأمر أنهم لم يلغوه بالإعدام ، لكنهم لن يصادروا ممتلكاته!
            1. +1
              11 أبريل 2019 14:12
              اقتباس: Stas157
              ولم تكن هناك حاجة لذلك. لا أحد سرق في مثل هذه الأحجام.


              وهذا فقط ما سُمح بفتحه ونشره. وكم من هؤلاء الكوريكو من CPSU ظلوا في الظل؟
              1. -7
                11 أبريل 2019 14:41
                نعم ، في CPSU ، بالتأكيد ، كل ثانية كانت مثل Koreiko.
              2. -2
                11 أبريل 2019 20:41
                غدليان ، الذي في الصورة صادر كل هذا من حزب nomenklatura في آسيا الوسطى. هناك عقلية مختلفة تمامًا ، لأنهم انجذبوا إلى الاشتراكية مباشرة من الحقبة الإقطاعية.
              3. 0
                12 أبريل 2019 09:37
                اقتباس: Alexey R.A.
                وهذا فقط ما سُمح بفتحه ونشره.

                حقيقة أنك قدمت نوعًا من الصور ، كانت هذه الحالات استثناءات وليست قاعدة. والمال الموجود في الصورة ليس كبيرًا على الإطلاق عند مقارنته بالعقيد البسيط زاخارتشينكو (شقة من 3 غرف محشورة في السقف). بعد كل شيء ، حتى بعد حصولهم على الكثير من المال ، لم يكن لديهم مكان لصرفه. لم يكن هناك معنى للمال الوفير ، ولكن المسؤولية كاملة!
                1. +1
                  12 أبريل 2019 10:37
                  اقتباس: Stas157
                  حقيقة أنك قدمت نوعًا من الصور ، كانت هذه الحالات استثناءات وليست قاعدة.

                  استثناءات؟ النخبة الاقتصادية الحزبية بأكملها للجمهورية ، حتى السكرتير الأول ، عضو اللجنة المركزية - هل هذا استثناء؟
                  هذا نظام. العمل على المدى الطويل بنجاح بالتوازي مع العمل الرسمي.
                  لقد أجريت فحصًا تخطيطيًا واقتصاديًا لمدة خمس سنوات. فقط لهذه الفترة ، الحد الأدنى - أؤكد ، الحد الأدنى! - حاشية قطنية بلغت خمسة ملايين طن. بالنسبة للمواد الخام الأسطورية من ميزانية الدولة - أي من أموالنا المشتركة ، جميع مواطني الاتحاد السوفيتي - تم دفع ثلاثة مليارات روبل. من بين هؤلاء ، تم إنفاق 1,6 مليار على البنية التحتية التي تم إنشاؤها في أوزبكستان: على الطرق والمدارس والمستشفيات ، و 1,4 مليار أجور لم يتلقاها أحد بسبب عدم إنتاج أي منتجات. بعبارة أخرى ، تمت سرقة ما لا يقل عن 1,4 مليار روبل من التذييلات على مدار خمس سنوات.
                  © كالينيتشينكو
                  ولكن كانت هناك جورجيا المشمسة. هنا ، على سبيل المثال ، ما حدث بعد وصول شيفرنادزه:
                  في 29 سبتمبر 1972 ، تم انتخابه سكرتيرًا أول للجنة المركزية للحزب الشيوعي في جمهورية جورجيا الاشتراكية السوفياتية. أعلن إدوارد شيفرنادزه إطلاق حملة ضد الفساد واقتصاد الظل. وخلال العام ونصف العام الأول من عملية تطهير الموظفين ، أقال 20 وزيراً ، و 44 أميناً للجان المحلية ، و 3 أمناء لجان المدينة ، و 10 رؤساء لجان تنفيذية للأحياء ، ونوابهم. وفقًا لـ V. Solovyov و E. تم إعفاء 5 آخرين من مناصبهم.

                  يمكن أن يُعزى ذلك إلى تطهير أفراد القيادة السابقة ... لكن في الواقع ، كان لدى كل من المعتقلين شيئًا يزرعه.
                  اقتباس: Stas157
                  بعد كل شيء ، حتى بعد حصولهم على الكثير من المال ، لم يكن لديهم مكان لصرفه. لم يكن هناك معنى للمال الوفير ، ولكن المسؤولية كاملة!

                  لكن هذه كانت بالفعل المرحلة التالية - إضفاء الشرعية على رأس المال وبناء القوة الشخصية من خلال انهيار الاتحاد السوفيتي. جمعت Nomenklatura الأموال ، ولم يعد أعضاؤها يريدون أن يظلوا غير معروفين لكوريكو ، وهم يهزون كلمات لجنة الحزب ، و KGB و OBKhSS.
                  1. 0
                    12 أبريل 2019 12:32
                    5 مليارات في 5 سنوات؟ - بالنسبة للبلد كله ، 40 مليار كحد أقصى. بنسات! الآن يتم سرقة تريليونات من الدولارات. في الاتحاد السوفياتي ، حتى اللصوص لديهم ضمير ...
                    1. +1
                      12 أبريل 2019 14:03
                      اقتبس من meandr51
                      5 مليارات في 5 سنوات؟ - بالنسبة للبلد كله ، 40 مليار كحد أقصى. بنسات! الآن يتم سرقة تريليونات من الدولارات. في الاتحاد السوفياتي ، حتى اللصوص لديهم ضمير ...

                      هل تتذكر سعر صرف الدولار في تلك الأيام؟ الروبل السوفيتي ليس على الإطلاق ما هو عليه اليوم.
                      1. JJJ
                        -1
                        12 أبريل 2019 14:28
                        لا تجادل معهم. يعمل عملاء وزارة الخارجية على تلبية احتياجاتهم. كلهم ندى الله
                  2. -1
                    12 أبريل 2019 16:04
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    استثناءات؟ النخبة الاقتصادية الحزبية بأكملها للجمهورية ، حتى السكرتير الأول ، عضو اللجنة المركزية - هل هذا استثناء؟
                    هذا نظام.

                    توقفوا عن الكذب - لم يكن هناك نظام ، كان هناك مجرد افتراض في التسمية الحزبية ، لذلك تم وضع أيديهم باستمرار على أيديهم. لكن ليس هذا هو الموضوع ، بل حقيقة أن كل بضاعتهم المسروقة بقيت في البلاد ولم تتحول إلى فيلات ورؤوس أموال في الخارج. لذلك لا يستحق تقديم استيائك الشخصي من النظام السابق كتقييم أيديولوجي لتلك الفترة - وفقًا لمعايير اليوم ، حكم الشعب غير المهتم البلاد هناك.
                    بمجرد أن أظهروا داشا ابنة بريجنيف خلال مقابلة - لدينا خدام من الأوليغارشية يعيشون في أفضل المنازل ، أراها بنفسي. وهنا أردت أن تمرر كلمة "مستنكر" - حسنًا ، حسنًا ، احترق أكثر ...
      2. +5
        11 أبريل 2019 17:00
        اقتباس: Tiksi-3
        في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت الثروة تنتمي إلى "مجموعة" من أعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعي


        هل من الممكن أن نكون أكثر تحديدًا بشأن نوع الثروة التي تخص بريجنيف وكوسيجين وآخرين مثلهم ، أم أنها تنتمي الآن إلى أقاربهم؟ الثرثرة الفارغة لم ترسم أحدا أبدا ...
        1. +3
          11 أبريل 2019 18:09
          اقتباس: VIT101
          هل من الممكن أن نكون أكثر تحديدًا بشأن نوع الثروة التي تخص بريجنيف وكوسيجين وآخرين مثلهم ، أم أنها تنتمي الآن إلى أقاربهم؟

          لكن لا أحد ، ومع ذلك ، فإن المدافعين عن بوتين سيتجاوزون هذه القضية في صمت.
        2. 0
          13 أبريل 2019 16:05
          حسنًا ، حول التفاصيل ، استفسر على الأقل عن الرفيق جورجادزه ، الذي "في بداية عام 1957 تم استدعاؤه إلى موسكو وفي فبراير من هذا العام تم انتخابه أمينًا لهيئة رئاسة مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

          وقع توقيع إم ب.جورجادزه بجانب توقيعات رؤساء هيئة رئاسة مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ك.إي فوروشيلوف ، وأ. 1957-1982 سنة.

          كان مندوبًا في عدد من مؤتمرات الحزب (من XX إلى 1961) ، وهو عضو مرشح في اللجنة المركزية للحزب الشيوعي (1982-XNUMX).

          كان نائبًا لمجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (1954-1982) في الدعوات الرابعة إلى العاشرة.
          أكثر من رفيق بجدارة ....
          أو ، على سبيل المثال ، خلف الخزانة التي كانت موجودة في مكتب سفيردلوف ، نفس الخزانة ....
          لا أحاول على الإطلاق تبييض الفرسان الحاليين ، أود أن أشير إلى أنه من بين الفرسان في ذلك الوقت أيضًا ، لم يكن هناك الكثير من دون خوف وتوبيخ. شيء آخر هو أنه مع اليد الخفيفة لجورباتشوف ، أعطى جلاسنوست براعمه)))))
    3. 0
      11 أبريل 2019 13:09
      ولكن هل من المقبول أن تكون معظم شبكات SSBN بالقرب من الجدران (وأحيانًا جميعها !!!!!) في العراء؟ 40٪ من مجموع القوى النووية الإستراتيجية !!!!!!
      1. -2
        11 أبريل 2019 16:31
        توجد أنظمة دفاع جوي هناك ، ونظام الإنذار المبكر يعمل باستمرار - لن تنجح الضربة غير المتوقعة.
        1. 0
          11 أبريل 2019 19:04
          ولكن هل من المقبول أن تكون معظم شبكات SSBN بالقرب من الجدران (وأحيانًا جميعها !!!!!) في العراء؟


          توجد أنظمة دفاع جوي هناك ، ونظام الإنذار المبكر يعمل باستمرار - لن تنجح الضربة غير المتوقعة.



          لذلك شن العدو ضربة نووية مفاجئة.
          عمل نظام الإنذار المبكر
          السؤال هو - هل سيكون لدى SSBNs وقت للتشتت في أعماق البحر مثل سمكة صغيرة؟
          والسؤال هل سيكون نظام الدفاع الجوي قادرا على صد هجوم بالصواريخ الباليستية؟
          1. -2
            11 أبريل 2019 20:18
            سيتم إنجاز المهمة الأكثر أهمية لـ SSBNs - سيطلقون الصواريخ ، أينما كانوا في تلك اللحظة في البحر ، عند الرصيف ، وما إلى ذلك.
            1. +1
              12 أبريل 2019 12:36
              هل سيكون لدى الفريق الوقت الكافي للذهاب إلى نظام الإنذار المبكر والكرملين والمقر الرئيسي ، ثم متابعة جميع الإجراءات الخاصة بإطلاق جميع الصواريخ من جميع القوارب؟ رحلة 5 دقائق؟
              1. 0
                12 أبريل 2019 20:58
                رحلة 5 دقائق من ماذا؟ أين؟ أين؟
        2. -1
          12 أبريل 2019 12:33
          كيف توقف "ترايدنتس" من بحر بارنتس والبحار النرويجية؟
    4. 0
      12 أبريل 2019 20:53
      اقتباس: روريكوفيتش
      ر ، سيكون من الحرية المطلقة السير قبالة الساحل والهبوط بهبوطه

      لن يهبط بأي شيء إذا كان متأكداً من أنه لن يتمكن من العودة إلى المنزل ، لأن هذا لن يكون في المنزل لمجرد مثل هذا الهبوط .. هناك وسائل أخرى لذلك إلى جانب الأسطول. لقد تغير الزمن ، صار الصاروخ يطير أسرع من إبحار السفينة ..
  3. +3
    11 أبريل 2019 06:51
    ونعم ، المؤلف لا يحب "أسماك القرش" الأسطورية على الإطلاق. بعض السفن الغريبة.
    كما قال أحد الزملاء ، وهو غواصة سابقة ، كانت أسماك القرش الأكثر غموضًا من بين جميع الغواصات النووية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وإذا لعبت ضد MAPLs أثناء التدريبات ، فلن تتمكن الأخيرة من اكتشافها.
    ولا ينتهك قانون ICAPL الأمريكي "ظهرًا تلو الآخر" أي قوانين دولية.
    لا تنتهك. لكن هذا أيضًا ليس بهذه البساطة ، أي أن التتبع عند الخروج من القاعدة شيء ، لكن التعليق على الذيل في المحيط هو أمر آخر.
    1. 10
      11 أبريل 2019 07:43
      فقط لا تضرب!
      أنا إلى ما هو ضروري لتقديم شيء ما. لذا ، "بوسيدون" - على يخت أبراموفيتش ، سوف تتحمل نظام الإطلاق. لن يشك أحد. على سبيل المثال ، كان يخت Vekselberg في إسبانيا منذ عام الآن. هناك يخوت! الاستراتيجيون المستقيمون. ثم هناك الجزر المشتراة. بشكل عام ، هناك الكثير من الأشياء التي يمكنك التفكير فيها. كعنصر غير عسكري. هذه ليست دعابة. أريد ان اساعد.
      1. +4
        11 أبريل 2019 08:01
        أنا إلى ما هو ضروري لتقديم شيء ما. لذا ، "بوسيدون" - على يخت أبراموفيتش ، سوف تتحمل نظام الإطلاق. لن يشك أحد.


        وهذا بالفعل انتهاك لحقوق الإنسان والأوليغارشية!
        استيقظ!
        هل لديك صليب؟
        1. 0
          11 أبريل 2019 08:13
          لدي صليب. آمل أن يكون أيضًا على أبراموفيتش. احكم بنفسك على ما هي الفائدة. يعد التواصل مع غواصة مشكلة أخرى عندما يتم حسابه - ليس بالساعات - بالدقائق. ومع يخت القلة المزعوم - لا توجد مشكلة. أعطوا إشارة ، وذهب "بوسيدون" على الفور حيث كان ذلك ضروريًا. من له الحق في العثور على خطأ في يخت لحكم القلة المتدلي في منطقة البحر الكاريبي؟
          1. AUL
            +7
            11 أبريل 2019 09:42
            اقتباس: اكتئاب
            لدي صليب. آمل أن يكون أيضًا على أبراموفيتش.

            غير محتمل أبدا. لأسباب مختلفة! وسيط
            1. +1
              11 أبريل 2019 10:05
              لدي صليب. آمل أن يكون أيضًا على أبراموفيتش.

              غير محتمل أبدا. لأسباب مختلفة


              والصليب!
              وسراويل !!
              يضحك
          2. +1
            12 أبريل 2019 08:42
            اقتباس: اكتئاب
            ومع يخت القلة المزعوم - لا توجد مشكلة. أعطوا إشارة ، وذهب "بوسيدون" على الفور حيث كان ذلك ضروريًا. من له الحق في العثور على خطأ في يخت لحكم القلة المتدلي في منطقة البحر الكاريبي؟

            إن عقلية مثل هؤلاء Abromoviches تجعلهم يندفعون بأقصى سرعة نحو فلوريدا على هذا اليخت مع Poseidon من أجل بيع هذا الجهاز القيم في أسرع وقت ممكن وبسعر أعلى.
            1. +1
              13 أبريل 2019 12:41
              اقتباس: فريك
              إن عقلية مثل هؤلاء Abromoviches تجعلهم يندفعون بأقصى سرعة نحو فلوريدا على هذا اليخت مع Poseidon من أجل بيع هذا الجهاز القيم في أسرع وقت ممكن وبسعر أعلى.

              لقد أدرك العديد من هؤلاء "Abromoviches" بالفعل أنه إذا لم تكن هناك قوة قوية وراءهم ، فلن يشتري أحد أي شيء منهم! بغباء سيأخذون كل شيء بعيدًا ويصهبون على المصاص .. لن يدعك BAB تكذب ..
      2. +5
        11 أبريل 2019 09:58
        لعنة ، كيف تضع علامات زائد هنا؟ أنا زائد! وأنا ، أحمق ، لم أستطع أخذ كل شيء في الحسبان ، لماذا احتاج سيتشين إلى "الأميرة أولغا"! وها هو مثل: تلميح من الحمام المشتعل! سلاح الانتقام أيها اللعين!
    2. +2
      11 أبريل 2019 07:50
      كما قال أحد الزملاء ، وهو غواصة سابقة ، كانت أسماك القرش الأكثر غموضًا من بين جميع الغواصات النووية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وإذا لعبت ضد MAPLs أثناء التدريبات ، فلن تتمكن الأخيرة من اكتشافها.


      واليانكيز لهم فخرهم الخاص ... جندي
      ينظر إلى السوفييت بازدراء ...


      1 الأسطول الأمريكي هو الأقوى على هذا الكوكب منذ النصف الثاني من الحرب العالمية الثانية
      بعد الحرب العالمية الثانية - الأقوى على الإطلاق (وبالأحرى بسبب الجودة وليس الكمية الغبية - هذه ليست أرمادا التي لا تقهر بالنسبة لك)
      2 أمريكيان جنود قذرين لكن بحارة عظماء (ربما الأفضل في العالم)
      3 إطلاق طوربيد دقيق على "القرش" في فترة ما قبل الإطلاق يدفع ثمنًا كبيرًا ...
      1. -8
        11 أبريل 2019 08:09
        اقتباس: Olezhek
        1 الأسطول الأمريكي هو الأقوى على هذا الكوكب منذ النصف الثاني من الحرب العالمية الثانية
        بعد الحرب العالمية الثانية - الأقوى على الإطلاق (وبالأحرى بسبب الجودة وليس الكمية الغبية - هذه ليست أرمادا التي لا تقهر بالنسبة لك)
        2 الأمريكيون - جنود قذرين لكن بحارة عظماء (ربما الأفضل في العالم)
        3 وابل طوربيد دقيق على "القرش" في فترة ما قبل الغداء يدفع الكثير ...

        كل شيء ، كل شيء ... فهمت ، أدركت ...

        ذهب كل شيء ، "الأمريكيون هم الأفضل" ، "لا يوجد أسطول في الاتحاد الروسي" ، "أطقم الغواصات النووية جاهلة" ، "روسيا عملاق بأقدام من الطين ..."

        هل أدرجت كل شيء؟ أم أن هناك شيئًا آخر "مميتًا" في "ترسانتك"؟
        هل يوجد بارود في دورق البارود؟
        1. 13
          11 أبريل 2019 08:47
          عزيزي Separ DNR. القوات المسلحة الروسية ليست قادرة حتى على شن حرب محلية بالأسلحة التقليدية. ليس لأحد!!! اثنان ، ثلاثة فرق تعمل وفقا للدولة لا شيء. لا يوجد احتياطي مدرب. الرسوم الرسمية للعرض. أتيت إلى مكتب التجنيد ، تحصل على أمر من الغوغاء عند إشارة من ثلاث صفارات خضراء لتظهر هناك بين الحين والآخر ... لكن في الواقع ... حصلت على توقيعي وهو مجاني. الصور الجميلة على قناة TV Star وبيانات التلفاز تجعلني أضحك. على الرغم من أنني لا أخدم الآن ، إلا أن بعض رفاقي يخدمون. المقاول المجاور. وعمل أحد الزملاء حتى منصب قائد المدينة. لذلك عندما نلتقي لتناول كأس وشاي ، نتحدث كثيرًا عن ذلك. نعم ، ضباط FSB حاضرون أيضًا أثناء المحادثات. لذا فإن الوضع الحقيقي للقوات المسلحة والبحرية في الاتحاد الروسي ليس سراً. يمكن لأهالي البلدة أن يرووا حكايات لا مثيل لها ... وأولئك الذين يرون الوضع الحقيقي في الموضوع. كيف يتصرفون بأبسط الأشياء على سبيل المثال (هذا عن المحارب) إنه ليس في القوات ، أو بالأحرى ، هو كذلك ، لكنهم يعطونه كما هو الحال دائمًا للمراجعات والفحوصات
          1. +2
            11 أبريل 2019 08:52
            اقتبس من Nehist
            عزيزي Separ DNR. القوات المسلحة الروسية ليست قادرة حتى على شن حرب محلية بالأسلحة التقليدية. ليس لأحد!!!

            نحن ، معاقين ، تحت الجمهوريين تحت الجيوش ، جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR ، نشن مثل هذه الحرب. ليس بدون دعم ، لكننا ما زلنا نتمسك وننتظر.

            توقف عن الذعر! جندي
            1. +6
              11 أبريل 2019 09:03
              سأكون صادق معك! لا إهانة لك! أفهمك تمامًا ، ونعم ، عندما ظهرت مكالمات على الإنترنت الروسي للذهاب إلى دونيتسك ولوهانسك وما إلى ذلك. تم حظرهم على الفور. إنه مثل هذا التراجع. لكن في الواقع ، لم تبدأ القوات المسلحة لغير الدولة ببساطة حربًا واسعة النطاق. على الجانب الآخر ، هناك نفس المتخصصين ، ولديهم ببساطة المزيد من القوى. هذه سياسة وللأسف أنت عملة ذات أبعاد. لا يحتاج كام إلى حرب كبيرة ، ولكن سيتم استخدامه كحاجز لـ LDNR. باختصار ، من تطلعاتك حول Novorossiya صنعوا (آسف للمقارنة) الواقي الذكري.
              1. 0
                11 أبريل 2019 09:11
                اقتبس من Nehist
                باختصار ، من تطلعاتك حول Novorossiya صنعوا (آسف للمقارنة) الواقي الذكري.

                لنفترض أن هذه التطلعات كانت من الاتحاد الروسي ، على الرغم من "أينما" اختفوا ... "لقد قلصوا المشروع"

                اقتبس من Nehist
                عندما ظهرت مكالمات للذهاب إلى دونيتسك ولوغانسك وما إلى ذلك على الإنترنت الروسي. تم حظرهم على الفور.

                فعلوا ذلك بشكل صحيح. لا يوجد شيء "لعرض آذان" عبثا. من أراد المجيء وبدون "إعلانات" غير ضرورية (وهم ذاهبون الآن).
                عندما كان ذلك ضروريًا ، أرسلوا من يحتاجون إليه ، ومقدار ما يحتاجون إليه وأين يحتاجون إليه.

                والآن ، هناك مثل هذا ، لن أكتب عنه.

                نعم ، هذا غبي بالنسبة لنا الآن ، فهم لا يعطون BC ، ولا يسمحون لنا بإطلاق النار (السياسة) ، لكننا نتمسك ... على الرغم من صعوبة ذلك.
                1. +7
                  11 أبريل 2019 09:18
                  هذه السياسة المزعومة هي أسوأ شيء! في 14 سنحت لك فرصة حقيقية لإنشاء دولة! الآن لا توجد فرصة كهذه ، للأسف ... وبشكل عام ، أولئك الذين يحكمون هناك يستحقون رصاصة في مؤخرة الرأس. لن يسلمك الاتحاد الروسي من أجل الهيبة ، لكنه لن يساعد كثيرًا أيضًا. ونتيجة لذلك ، فإن حالة اللامسلم واللا حرب ستستمر لفترة طويلة. لن يعطي الاتحاد الروسي الضوء الأخضر لاتخاذ إجراءات حاسمة لـ LDNR ، لكن FSA لن يعطي الجانب الصحيح
                  1. 0
                    11 أبريل 2019 09:25
                    اقتبس من Nehist
                    في 14 سنحت لك فرصة حقيقية لإنشاء دولة!

                    لن أناقش حتى هذه الوهمية. لشيء مختلف عن الاتحاد الروسي من حيث هيكل الدولة ، لن تسمح بالإنشاء. فلماذا تخلق ملفا مستقلا RF V 2.0 ? ثبت

                    اقتبس من Nehist
                    وبشكل عام ، يستحق أولئك الذين يحكمون هناك الآن رصاصة في مؤخرة الرأس.

                    هؤلاء هم أتباعك. تعال واطلاق النار على نفسك.

                    اقتبس من Nehist
                    لن يسلمك الاتحاد الروسي من أجل الهيبة ، لكنه لن يساعد كثيرًا أيضًا. ونتيجة لذلك ، فإن حالة اللامسلم واللا حرب ستستمر لفترة طويلة. لن يعطي الاتحاد الروسي الضوء الأخضر لاتخاذ إجراءات حاسمة لـ LDNR ، لكن FSA لن يعطي الجانب الصحيح


                    لنمضغ نعم فعلا ، سوف نرى نعم فعلا .
                    1. +4
                      11 أبريل 2019 09:39
                      هنا حقًا وصفت الموقف باختصار ... السؤال إذن ما الذي تقاتل من أجله؟ ماذا تريد أن تصنع؟ حتى لو فهمت أن قائمة رغبات RF الخاصة بك ليست ضرورية؟ ما كتبته لك أعلاه ... من المؤسف أن هذا كل شيء! إن جميع سكان LDNR عبارة عن عملة ذات أبعاد لساسة سخيف. لدي بالفعل الكثير من الناس في جزيرتي من فلسطين الخاصة بك ... والآن أين أنت وأين جزيرة سخالين ... لذا ، للأسف ، المتحمسون مثلك هم من الأقلية. لديك حقا طريق واحد فقط للخروج.
                      1. +3
                        11 أبريل 2019 10:05
                        اقتبس من Nehist
                        والآن أين أنت وأين جزيرة سخالين ...

                        إذاً لديك شختيورسك الخاص بك ... لذا فإن سخالين شبه دونباس.
                        و DNR و LNR ، أكثر قليلاً وروسيا. نحن نسعى جاهدين من أجل ذلك.
                      2. 0
                        11 أبريل 2019 11:04
                        اقتبس من Nehist
                        لديك حقا طريق واحد فقط للخروج.

                        وأي واحد؟)
                        تحدث حتى النهاية!
                  2. -2
                    11 أبريل 2019 11:05
                    اقتبس من Nehist
                    في 14 سنحت لك فرصة حقيقية لإنشاء دولة!

                    هل تفكر وتحلل؟
                    Corky أنت مبلل هنا في الوقت الحالي.
                    لا اكثر
              2. -4
                11 أبريل 2019 10:16
                اقتبس من Nehist
                سأكون صادق معك! لا إهانة لك! أفهمك تمامًا ، ونعم ، عندما ظهرت مكالمات على الإنترنت الروسي للذهاب إلى دونيتسك ولوهانسك وما إلى ذلك. تم حظرهم على الفور.[ش] [/ ش].

                الجميع!)
                تم إنشاء التشخيص!
                القزم!
                متى ستبدأ في تجنيد الأذكياء ؟!
                أنت تصوّر الأسود!)
                1. 0
                  11 أبريل 2019 21:53
                  اقتباس: أليكسي سومر
                  تم إنشاء التشخيص!
                  القزم!

                  ترول ، ترول ... وليس على الإطلاق من سخالين ، الجاسوس الأمريكي!
              3. -1
                11 أبريل 2019 20:19
                هل تكتب تعليقات بسرعة؟ مجرد نوع من قول الحقيقة ، إذا كان لا يزال لديك عقل نظيف ، فالرجاء الهدوء ، فليس كل شيء سيئًا للغاية
          2. +1
            11 أبريل 2019 09:17
            لماذا تكشف هذا السر "العظيم"؟ جندي
            1. +8
              11 أبريل 2019 09:23
              بالنسبة لأولئك الذين يفكرون ، لم يعد سرًا. اسمحوا لي أن أقول بمرارة أن أدرك أنه بصرف النظر عن شعارات ومخاوف الاتحاد الروسي ، لا يمكن أن يكون هذا الهراء. حتى مع EBN ، كانت هناك سياسة أكثر حسماً.
              1. -2
                11 أبريل 2019 20:55
                تحت EBN ، لم تكن هناك سياسة على الإطلاق - مصير يوغوسلافيا ، كمثال على "سياستنا الحاسمة" في ذلك الوقت والانهيار الكامل للجيش.
          3. -5
            11 أبريل 2019 10:14
            اقتبس من Nehist
            القوات المسلحة الروسية ليست قادرة حتى على شن حرب محلية بالأسلحة التقليدية.

            بعد بيانك بشأن MIS ، احترمت بطريقة ما تعليقاتك ..
            وبعد هذه الملاحظة .. شارب واضح ..)
            خبير أريكة)
            1. 10
              11 أبريل 2019 10:33
              هل هناك حقا أي شيء يعترض عليه؟ أبسط عملية في سوريا! لذلك كان من الواضح أنه بدون إدخال فرقة محدودة ، لن ينجح الأمر! وماذا نرى؟ آها !!! VKS والآن روسيا تسحب قواتها ... ها ها ها لماذا هيك نحتت هراء كامل إذن؟ أي عسكري يفهم أن الطيران هو دعم بحت !!! في الواقع ، تم دفع القوات إلى سوريا ، والآن يقومون بإعطاء المعلومات بطريقة مداواة كما كانت ... هل هذا يناسبك؟ انا غير موجود !!! لقد قتلنا الجميع هناك ثلاث مرات بالفعل ، لكننا نفقد بشكل دوري العسكريين وغير الطيارين ، وليس لدينا سوى VKS هناك ...
              ملاحظة: علموني التفكير والتحليل .. أظهرت الحياة أن المعلمين كانوا جيدين.
              1. -1
                11 أبريل 2019 10:56
                اقتبس من Nehist
                في الواقع ، تم دفع القوات إلى سوريا ، وهم الآن يقدمون المعلومات بطريقة مداواة أنهم كانوا ...

                وجميع أجهزة المخابرات (CIA ، الموساد ، إلخ) لا تراها على حالها هناك. إذا "تم القبض" على القوات هناك ، فإن صور هؤلاء الجنود ستكون في كل مكان حيثما أمكن ذلك. وكيف سيتم تعقب كل الخسائر المحتملة ...
                اقتبس من Nehist
                ملاحظة: علموني التفكير والتحليل .. أظهرت الحياة أن المعلمين كانوا جيدين.

                لا يبدو الأمر كذلك.
              2. -2
                11 أبريل 2019 11:00
                من حيث الجوهر ، أنت لم تكتب أي شيء ، معظمها عواطف. )
                وسأرد عليك على كتاباتك عن سوريا على النحو التالي.
                كانت المهمة هي الحفاظ على النظام الحالي في السلطة.
                عندما دخلنا إلى هناك ، كان النظام معلقًا بخيط رفيع ، والآن تعزز النظام وهو يقاوم معارضيه بنجاح كبير.
                أفكر وأحلل.
                لقد توصلت إلى استنتاج.
                تمت المهمة.
                1. +5
                  11 أبريل 2019 11:24
                  سأخبرك بسر رهيب! أنا شخصياً كنت هناك حتى قبل مياه القوات الجوية والفضائية والوحدات الأخرى التابعة للقوات المسلحة RF !!! لا يتماسك نظام الأسد إلا بوجود الاتحاد الروسي. أزلوا وحداتنا من هناك ، فسوف ينهار. مرة واحدة من أقوى الجيوش في المنطقة (حتى الرفاق من إسرائيل يؤكدون لك ذلك) في الوقت الحالي ببساطة غير موجود! بالضبط كما تكتب لانقاذ النظام !!! أنقذ! ماذا بعد؟ سوريا دولة متعددة القوميات ومذهبية !!! ماذا بعد ذلك؟ دعم الأسد فقط بالقوة العسكرية؟ إذن من الأسهل احتلال البلاد ، فالأسد ليس أبديًا! لدى المرء انطباع بأن سياستنا ليست طويلة الأمد ، أي هنا والآن !!! وأين المهمة؟
                  1. -3
                    11 أبريل 2019 11:35
                    اقتبس من Nehist
                    سأخبرك بسر رهيب! كنت بنفسي هناك قبل WKS المياه

                    لا يلزم الكشف عن الأسرار
                    اقتبس من Nehist
                    أزلوا وحداتنا من هناك ، فسوف ينهار.

                    يمكن قول الشيء نفسه عن أفغانستان وبعض الدول الأخرى العميلة للولايات المتحدة.
                    هذه هي السياسة الدولية ، هكذا يعمل العالم.
                    ماذا اشرح لك؟
                    أنت نفسك تعرف كل شيء ، فقط انتقم من العاصفة الثلجية هنا ، مهمتك.)
                    1. +2
                      11 أبريل 2019 11:39
                      لا تحتاج أفغانستان عمومًا إلى أن يتم لمسها هناك ، وهي قطعة خل موجودة بهدوء. ولا تصدقوا أنه كان من الضروري الاعتراف بطالبان !!!
                  2. -2
                    11 أبريل 2019 12:06
                    اقتبس من Nehist
                    ماذا بعد ذلك؟ دعم الأسد فقط بالقوة العسكرية؟

                    ليس بالضرورة باستخدام القوة العسكرية - من الممكن التعاون اقتصاديًا.
                    اقتبس من Nehist
                    وأين المهمة؟

                    حسنًا ، على سبيل المثال ، شراء السعوديين قاذفات اللهب لدينا هو حل جزئي لمشاكل مجمعنا الصناعي العسكري ، الذي تتزايد محفظته ، خاصة في أنظمة الدفاع الجوي. بشكل عام ، كانت الحرب في سوريا حملة علاقات عامة لأسلحتنا وقدراتنا لردع الغرب. أليس هذا كافيا لك؟
                    1. +4
                      11 أبريل 2019 12:39
                      لقد وصفت للتو الطريق التجاري للخروج !!! للأسف ، الجغرافيا السياسية ليست فقط مجموعة أوامر للمجمع الصناعي العسكري !!! الغرب نحن لا نتراجع ، ولا تضاهى القوات !!! هذه ليست 5 OPESK من أوقات الاتحاد السوفياتي ، والتي يمكن حقًا ، على حساب موتها ، ترتيب Armogedian محلي في البحر الأبيض المتوسط ​​ونصف إفريقيا
                      1. 0
                        11 أبريل 2019 16:24
                        اقتبس من Nehist
                        لقد وصفت للتو الطريق التجاري للخروج !!!

                        وصفت الحقائق التي ، بالمناسبة ، تم تجاهلها خلال الحقبة السوفيتية ، عندما تبرعنا بالمصانع والأسلحة والمتخصصين دون مقابل.
                        اقتبس من Nehist
                        للأسف ، الجغرافيا السياسية ليست فقط مجموعة أوامر للمجمع الصناعي العسكري !!!

                        لسوء الحظ ، هناك حرب باردة جارية ، وعلينا أن نعرف أن هذه عملية طويلة ، وبالتالي نحتاج إلى أموال لمساعدتنا على النجاة منها.
                        حسنًا ، لحماية أنفسنا في المقام الأول ، وبالتالي يجب أن نكون قادرين على العد ، وتعلم كيفية الاستفادة من بيع أسلحتنا.
              3. -3
                11 أبريل 2019 20:51
                نعم ، هزمت مجموعتنا الصغيرة في ثلاث سنوات المجموعة 100000 من الإرهابيين المسلحين بنصف العالم.
          4. -2
            11 أبريل 2019 21:00
            "كيف يتعاملون مع أبسط الأمور على سبيل المثال (هذا عن المحارب) فهو ليس في الجيش ، أو بالأحرى هو كذلك ، لكنهم يعطونه كما هو الحال دائمًا للمراجعات والفحوصات" - هل ترغب في أن تكون معدات المحارب معطى للارتداء اليومي؟
          5. +5
            12 أبريل 2019 08:48
            اقتبس من Nehist
            يمكن لأهالي البلدة أن يرووا حكايات لا مثيل لها ... وأولئك الذين يرون الوضع الحقيقي في الموضوع.

            أعمل في هيكل وثيق الصلة بوزارة حالات الطوارئ. وأنا أعلم جيدًا أن وزارة حالات الطوارئ هي أروع ما في التباهي وغسول العين. هل تعلم ما هي الأداة الرئيسية في وزارة حالات الطوارئ؟ كاميرا!. لالتقاط صور جميلة وتعاليم تفاخر. وكل هذا تم إنشاؤه بواسطة Shoigu. لن أتفاجأ من أنه أدخلها إلى القوات المسلحة أيضًا.
        2. AUL
          +1
          11 أبريل 2019 09:48
          اقتباس: DNR منفصل
          هل أدرجت كل شيء؟ أم أن هناك شيئًا آخر "مميتًا" في "ترسانتك"؟

          بالطبع ، أنا أفهم دافعك الوطني ، لكن هل يمكنك الاعتراض من حيث الجوهر والحجج؟
          1. -2
            11 أبريل 2019 10:09
            اقتباس من AUL
            بالطبع ، أنا أفهم دافعك الوطني ، لكن هل يمكنك الاعتراض من حيث الجوهر والحجج؟

            حب الوطن لا تلمس غاضب
            لكنهم من حيث الجوهر ، "لكل الأسلحة" ، يجادلون بالعقل ... الأمريكيون زميل
            عن عدم قدرته على بناء غواصات نووية.
            في الموضوع التالي. نعم فعلا
      2. +7
        11 أبريل 2019 08:22
        لقد علقوا هناك ، على ما يبدو لإطلاق طوربيد واحد :) لا يفهم الناس حقًا سبب المقصود من SSBNs و MAPLs. لسوء الحظ ، لا يمكنهم فهم الحقيقة البسيطة المتمثلة في أن MAPLs هم صيادو SSBN :(
        1. -3
          11 أبريل 2019 21:57
          اقتبس من Nehist
          لقد علقوا هناك ، على ما يبدو لإطلاق طوربيد واحد :) لا يفهم الناس حقًا سبب المقصود من SSBNs و MAPLs. لسوء الحظ ، لا يمكنهم فهم الحقيقة البسيطة المتمثلة في أن MAPLs هم صيادو SSBN :(

          لا تتألم ، انتقل إلى لغتك الأم ، سوف نفهم ذلك.
      3. 0
        11 أبريل 2019 08:32
        اقتباس: Olezhek
        إطلاق طوربيد دقيق على "القرش" في فترة ما قبل الإطلاق يدفع ثمنًا كبيرًا
        هل تريد قراءة ما كتبته؟
        اقتبس من Dart2027
        أسماك القرش كانت غير مرئية من جميع الغواصات النووية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وإذا لعبت ضد MAPL أثناء التدريبات ، ثم لم يتمكن الأخير من العثور عليهم
        من أجل تنفيذ صاروخ طوربيد دقيق ، تحتاج إلى معرفة مكان الهدف ، وإذا تعذر اكتشافه ، فهذا مستحيل أساسًا.
        1. +3
          11 أبريل 2019 08:43
          ضد MAPL ، لم يتمكن الأخير من اكتشافها

          من أجل تنفيذ صاروخ طوربيد دقيق ، تحتاج إلى معرفة مكان الهدف ، وما إذا كان لا يمكن اكتشافه


          هل لعبت MAPLs الأمريكية على الجانب الآخر؟
          1. -2
            11 أبريل 2019 09:13
            اقتباس: Olezhek
            هل لعبت MAPLs الأمريكية على الجانب الآخر؟

            أي حقيقة أن أسماك القرش كانت الأكثر هدوءًا ، أي أنها غير معرضة للخطر (بالنسبة للغواصات ، فإن عدم وجود ضوضاء منخفض يضمن البقاء) لجميع الغواصات النووية التابعة لبحرية الاتحاد السوفياتي لا يكفي لك لفهم فعاليتها؟
            اقتباس من: sergo1914
            "إذا لم نفهم شيئًا ما ، فإنه يزعجنا. إذا لم نستطع فهم أو شرح شيء ما ، فإننا ننكره." (مع)

            في الواقع.
      4. +1
        12 أبريل 2019 21:21
        لذا قبل أن تطلق النار على القرش ، عليك أن تجده ، بالمناسبة ، ليس فقط القرش.
        ومن أجل العثور عليه ، تحتاج أيضًا إلى فهم كيف وأين تبحث عنه بالفعل؟ ولكن ليس ذلك فحسب ، فعند البحث عن هذا "القرش" بالذات ، يمكنك أن تصادف بشكل غير متوقع ........
        كل الأمثلة المقدمة مع اصطدام قواربنا مع يانكيز ، كل ذلك في ملاعب التدريب الخاصة بنا أو بالقرب من المعبر! هل يمكنك إحضار مثال واحد على الأقل عن تصادم ، وحتى على الأقل تقارب خطير مع خصم ، على BS؟ رقم. و لماذا؟ نعم ، لأنه لم يكن هناك شيء. لا ، أنا لا أنكر أنه في بعض الأحيان تم بالفعل مراقبة استراتيجينا سرا. هل تعلم أن هذه حالات منعزلة؟ هل تعرف كيف يعاقب القائد وليس على هذا فقط؟
        لماذا قررت أننا بحارة سيئون؟
        علق اثنان من "أوريون" حول منطقة بحر أوخوتسك على أمل الاتصال بخبيرنا الاستراتيجي ، لقد غيروا بعضهم البعض ليوم واحد ، اعترضت ص. في الصباح ، سنقوم بتمشيط منطقة أخرى غدًا "... وكنا في ذلك الوقت قابلين للتراجع قليلاً عنهم. وفي الصباح وجدوا قاربًا ، نعم. ليس لدينا فقط ، RTM وضعوا أنفسهم تحت إشرافهم كمتخصصين وقادهم لمدة أربعة أيام ، المتسكعون. وبعد ذلك ، عندما أدركت أنهم أخذوه كخبير استراتيجي وبدأوا في توجيه "الأيل" إليهم ، غادر. هذا كل شيء يا أوليجيك.
        1. +1
          15 أبريل 2019 08:06
          علق اثنان من "أوريون" حول منطقة بحر أوخوتسك على أمل الاتصال بخبيرنا الاستراتيجي ، لقد غيروا بعضهم البعض ليوم واحد ، اعترضت ص. في الصباح ، سنقوم بتمشيط منطقة أخرى غدًا "... وكنا في ذلك الوقت قابلين للتراجع قليلاً عنهم


          تقسيمك!
          وماذا فعل الأوريون في بحر أوخوتسك ؟؟؟
          لذلك سيبدأون قريبًا في الدوران فوق نهر موسكو (مجرد مزاح)

          لماذا قررت أننا بحارة سيئون؟


          لم أكن أتحدث عن هذا ، ولكن عن حقيقة أن البحرية الأمريكية هي هيكل جاد و
          "وضع" عليه لن يعمل.
          1. 0
            17 أبريل 2019 12:07
            ولا أحد ينكر أن يانكيز هم خصم جاد ، لكن هذا لا يعني على الإطلاق أنهم يعارضونهم من قبل بعض الرجال الأكثر بساطة).

            لماذا لا يطير هناك؟ إنه طائرة مضادة للغواصات ، ومهمته العثور على غواصة ، وتوجيه قاربه إليها ، ثم كيف ستنتهي ......... ماذا لو فتحوا منطقة دورية الاستراتيجيين؟ بالنسبة لهم ، فرح عظيم ، كل أنواع الترقيات ، والمال مرة أخرى. نحن حزينون ومرة ​​أخرى نشعر بالصداع ، نحتاج إلى عمل منطقة جديدة ، إلخ. لم تسمح لهم النشرات الإعلانية لدينا بالمرح كثيرًا ، لقد تدخلوا بكل طريقة ممكنة ، حسنًا ، باختصار ، كل شيء كما هو دائمًا.
            لا أحد يدخل الخدمة القتالية يأمل ألا يحاول العدو العثور عليه والتصدي له. وماذا في ذلك؟ حربة على الأرض؟)
  4. +7
    11 أبريل 2019 07:00
    نعم ، المؤلف لا يحب "أسماك القرش" الأسطورية على الإطلاق. بعض السفن الغريبة.


    "إذا لم نفهم شيئًا ما ، فإنه يزعجنا. إذا لم نستطع فهم أو شرح شيء ما ، فإننا ننكره." (مع)
  5. +3
    11 أبريل 2019 08:00
    وهنا فقط يبدأ المؤلف في المعاناة من شكوك غامضة: فبعد كل شيء ، لا تختلف حاملةهم بشكل أساسي عن الغواصات الأخرى.


    أنا أتساءل ، لكن المؤلف لم يفهم فكرة أن حاملة نفس طراز Poseidons يمكن أن تكون سطحية وتبدو عمومًا أشبه بسفينة مدنية ، فماذا عن التعقب؟
    1. 0
      11 أبريل 2019 08:03
      أعطت أمريكا لروسيا باخرة
      وهل لها عجلات في الخلف و "بوسيدون سري"؟

      أتساءل ، لكن المؤلف لم يفهم الفكرة


      لقد جاءت ولم تكن وحدها ، لكنه يقودهم بسبب وحشهم
    2. -1
      11 أبريل 2019 20:47
      يمكن أن يكون الناقل السطحي أي سفينة إزاحة 1000 طن - سفينة إنقاذ بحرية ، وسفينة هيدروغرافية ، وسفينة صيد ، وسفينة اتصالات وحتى كاسحة جليد - على الأسطول الشمالي ، طوربيد واحد لكل ناقل وطلب.
      1. -1
        13 أبريل 2019 05:06

        أتفق معك تماما! حقيقة أن أسطولنا سيغرق بالكامل في بداية المواجهة أمر مفهوم ، تمامًا مثل الطيران الاستراتيجي ، في أحسن الأحوال ، سيكون قادرًا على الإقلاع وليس أكثر ، الأمل هو فقط لقوات الصواريخ الاستراتيجية.


        ليس من الواضح كيف يمكن تدمير الطيران الاستراتيجي؟ بعد كل شيء ، من أجل تدميره ، ستحتاج أولاً إلى اختراق حلقة الدفاع الجوي الخارجية للعدو ، ثم الانخراط في قتال جوي بالطائرات المقاتلة والصواريخ الاعتراضية. خلال هذا الوقت ، ستنطلق X-101 و X-102 وتنطلق دون مغادرة أراضي الاتحاد الروسي.
  6. تم حذف التعليق.
    1. +1
      11 أبريل 2019 12:59
      دليل rukozhopa - لا حاجة ....


      لا تشتم المؤلف على المؤلف!

      المؤلف لم يسمع توقف لم أسمح لنفسي أبدًا بالشك لثانية واحدة
      في اخلاص المسار المختار للبلاد وعصمة الحكومة الحالية!
      ولم أستطع حتى التفكير في الأمر! توقف
      1. 0
        11 أبريل 2019 13:37
        مسار البلاد والمحافظون والمسؤولون الجالسون على السرير ، كما يقولون ، لا يتدخلون فيما بينهم. انظر إلى إحصائيات عدد القضايا الجنائية والسجن فعليًا. وما زلت أعتقد أن هذه ليست هناك حاجة بالتأكيد. hi
        بدأوا في القتال بنشاط أكبر مع rukoshops وهذا جيد.
        أما بالنسبة للغواصات ، فهي لا تقف مكتوفة الأيدي ولا يتم قيادتها كل دقيقة ، ويفقدها الأعداء في كثير من الأحيان كما تسقط الصواريخ الباليستية العابرة للقارات واحدة من كل عشرة. hi
  7. 11
    11 أبريل 2019 08:11
    كلمات كثيرة جدًا حول موضوع ليس كبيرًا جدًا. من فارغ إلى فارغ صب السيد المؤلف. حول Poseidons: لا يوجد سوى ناقل واحد حتى الآن ، ولكن من الذي سيمنع صنع منصات إطلاق ساحلية لـ Poseidon؟ خلجان أعماق البحار - أكوام ، لا يزال بإمكانك تتبع الإطلاق ، ولكن ما الذي ستعترضه؟ هل تعتقد أن الحي لن يحرس؟
    بالطبع الغواصات الأمريكية ترعى بالقرب من قواعدنا حتى يسمح لها أحدهم بفعل ذلك خلال فترة مهددة؟ خاصة أثناء الإفراج عن الحاملة في دورية. إذا فهمت بشكل صحيح ، فإن SSBNs الخاص بنا لا يذهب بمفرده أيضًا ، فهناك دائمًا دعم وتغطية.
    1. +6
      11 أبريل 2019 09:43
      The Witcher Denis ، المقالة تدور حول حقيقة أننا لا نملك الموارد لتوفير هذا الغطاء.
    2. -1
      11 أبريل 2019 21:08
      من فارغ إلى فارغ صب السيد المؤلف

      إذا كنت لا تحب المؤلف ، فأنا أنصح الكتاب الذي أحمله الآن: "تاريخ التجسس تحت الماء ضد الاتحاد السوفيتي" 2001. يرفع هذا الكتاب الستار عن بعض أكثر العمليات العسكرية سرية التي نفذتها الولايات المتحدة على الإطلاق. كتاب مثير للاهتمام للغاية كتبه الأمريكان Sontag and Drew ، حيث يصف كيف تمكنت غواصاتهم من القبض على غواصاتنا النووية عند مخرج القواعد وتتبعها على طول الطريق إلى الساحل الأمريكي والكثير أكثر إثارة للاهتمام حول عملياتهم الناجحة في البحر أوخوتسك وقبالة ساحل شبه جزيرة كولا.
      1. 0
        12 أبريل 2019 16:11
        اقتبس من مروحة مروحة
        التي أحملها الآن: "تاريخ التجسس تحت الماء ضد الاتحاد السوفياتي" 2001. يرفع هذا الكتاب الستار عن بعض أكثر العمليات العسكرية سرية التي نفذتها الولايات المتحدة على الإطلاق.

        من غير المحتمل أن يكون المؤلفون على دراية بأساليبنا في التجسس المضاد ، وبالتالي من الضروري قبول اكتشافاتهم بدرجة معينة من الشك ، وذلك فقط لأن البحارة لدينا كانوا ينظرون أحيانًا إلى الشواطئ الأجنبية دون عقاب من خلال المناظير. حسنًا ، حقيقة أنه بالنسبة للعلاقات العامة يمكن لبعض المؤلفين دفع التخيلات الصريحة ، نعلم نحن أنفسنا من "حوض السمك" لـ Rezun.
    3. -1
      12 أبريل 2019 08:52
      اقتبس من ويدماك
      ولكن من الذي سيمنع صنع قاذفات ساحلية لبوزيدون؟ خلجان أعماق البحار - أكوام ، لا يزال بإمكانك تتبع الإطلاق ، ولكن ما الذي ستعترضه؟

      فكرة ذكية جدا. أعتقد أن قيادة منطقة موسكو لا تزال تضع هذا الخيار في الاعتبار.
  8. KCA
    +4
    11 أبريل 2019 08:26
    لا يمر أسبوع دون ظهور "بوسيدون" ، ولا أحد يعرف أي شيء على الإطلاق ، ولا خصائص الأداء ، ولا أساليب الاستخدام المقصودة ، لكن الجميع يدين ، "أنا نفسي لم أقرأ الكتاب ، لكني أدينه ،" صحيح ؟ ربما ، بشكل عام ، تم التعبير عن Statusposeidon فقط لإخفاء الغرض الحقيقي من "بيلغورود" و "خاباروفسك" ، لكن لن يخبرنا أحد
    1. +5
      11 أبريل 2019 09:00
      اقتبس من KCA
      ربما بشكل عام تم التعبير عن Statusposeidon فقط لإخفاء الغرض الحقيقي من "بيلغورود" و "خاباروفسك"

      الله يبارك
      1. +1
        11 أبريل 2019 12:54
        الله يبارك


        أحببتك. المزيد من الحب (ربما
        هذا الألم فقط) يدرب عقلي ،
        كل شيء تحطم إلى الجحيم ، إلى أشلاء.
        حاولت إطلاق النار على نفسي ، لكن الأمر صعب
        بالسلاح. ثم الويسكي:
        أي واحد يضرب؟ مدلل لا يرتجف بل
        التفكير. حماقة! إنه ليس بشريًا!
        أحببتك كثيرًا ، بلا أمل ،
        كيف بارك الله فيك الآخرين - - - لكن لا!
  9. +3
    11 أبريل 2019 09:42
    مقال رائع ، لكني أود تقليل تكرار نفس الشيء.
    1. -1
      11 أبريل 2019 21:14
      كرر المؤلف أهم النقاط عدة مرات على أمل أن يولي القراء اهتمامًا خاصًا لهذه النقاط. لكن كل أفكار المؤلف هذه ارتدت من العديد من القراء مثل البازلاء من الحائط.
  10. -1
    11 أبريل 2019 09:53
    اقتباس من المقال:
    بطريقة ما ، أصبح واضحًا (لعامة الناس) أن القنابل الدولية الأمريكية كانت "ترعى" حرفيًا في قواعدنا البحرية. أي أنهم ليسوا "في مكان ما بعيدًا" يخترقون أمواج البحر ... إنهم هنا والآن يعملون بالقرب من شواطئنا. قريب حرفيا.

    قريب حرفيًا - على أي مسافة؟
    1. +4
      11 أبريل 2019 10:51
      في المياه الإقليمية لروسيا الاتحادية ، ولا نملك الوسائل لطردهم حتى لو تم العثور عليهم !!! تظهر MAPL بشكل دوري ، ولو بوقاحة ، في بحر أوخوتسك ، وهو المياه الداخلية للاتحاد الروسي. وبعد ذلك ، تحت حراسة حرس الحدود ، غادر بهدوء. على الرغم من أن حقيقة العثور على سفينة حربية في المياه الإقليمية هي حادثة حرب !!! هذه هي الطريقة التي يتم بها تعيين الأشياء في KTOF. لأنه لا يوجد شيء للسيطرة على مضيق الكوريل !!! إنشاء قاعدة على ماتوا هو هراء ... سيكون من الأفضل إعادة إحياء فوهة البركان
      1. 0
        12 أبريل 2019 21:32
        البحر الداخلي والمياه الإقليمية نوعان من الاختلافات الكبيرة ، كما يقولون في أوديسا.
        لماذا أشك بشدة في وجود نوع من MAPLs تطفو وتحت حراسة حرس الحدود ، حيث يذهبون بهدوء)) كيف يرافقونهم ، حرس الحدود؟))
  11. +1
    11 أبريل 2019 10:02
    لذا ، من الغريب أن العنصر الأكثر ضعفًا في "النظام" لم يبد للمؤلف هو أجهزة "الحالة" نفسها (التي جرت حولها المناقشة) ، ولكن "الناقل" الخاص بهم.

    المقال ممتع للغاية ، لكن من المستحيل الاتفاق مع المؤلف حول هذه المسألة.
    في حالة الطريق المسدود ، كتب كليموف أن Poseidons بسرعة عالية سيسمعها العدو منظمة التحرير الفلسطينية من مسافة طويلة بسبب العمق والسرعة المختارين ، وشرح بشكل معقول لماذا لا يمكن أن تكون Poseidons بطيئة الحركة من حيث المبدأ ، حتى لو كانت كذلك. مهم.
    1. -1
      11 أبريل 2019 20:41
      سيتم سماعهم - لكن لا يوجد شيء يصيبهم ، على عمق 1000 ، يكون احتمال الضرب ضئيلًا ، حتى بالنسبة لأحدث طوربيدات MU 90 ، في الوقت الحالي لا توجد مثل هذه الطوربيدات في الخدمة مع البحرية الأمريكية.
  12. +1
    11 أبريل 2019 10:49
    هذيان المشي لمسافات طويلة لهواة مناضلين. يعرف الشخص المطلع إجابات ثلاثة أرباع الأسئلة التي يطرحها المؤلف على نفسه. لطالما كان واضحًا للجميع أن أي مهمة عسكرية عمليًا يتم حلها بطريقة معقدة ، من خلال تفاعل الوسائل والقوى. ثم هناك شيء مثل التفكير في الحاجة إلى دبابة ، يتم تدميرها بواسطة ATGM محمول ، وكيفية إرسال XNUMX بايت.
    1. -2
      11 أبريل 2019 11:11
      اقتباس من Al_lexx
      هذيان المشي لمسافات طويلة لهواة مناضلين.

      أفضل تعليق على المقال. خير
      1. 0
        13 أبريل 2019 02:28
        [/ QUOTE]
        اقتباس: أليكسي سومر
        [quote = Al_lexx] هذيان المشي من أحد الهواة المقاتلين.

        أفضل تعليق على المقال. خير




        ولذا أعتقد
    2. +1
      13 أبريل 2019 21:16
      لطالما كان واضحًا للجميع أن أي مهمة عسكرية تقريبًا يتم حلها بطريقة شاملة ، بتفاعل الوسائل والقوى.


      وهذه فكرة ذكية حقًا.
  13. +1
    11 أبريل 2019 11:01
    اقتباس من Al_lexx
    هذيان المشي لمسافات طويلة لهواة مناضلين. يعرف الشخص المطلع إجابات ثلاثة أرباع الأسئلة التي يطرحها المؤلف على نفسه.
    على ما يبدو ، هذه مجرد محاولة لبدء يبكي "رئيس ضائع" حول المكون الوحيد للأسطول الذي يتم تحديثه بسرعة إلى حد ما. الآن ، إذا تم بناء بورياس بتأخير 10 سنوات ، فسيصرخ المؤلف أنه بدون المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية ، فهذا مستحيل و
  14. تم حذف التعليق.
    1. +6
      11 أبريل 2019 11:21
      كم عدد الغواصات الأمريكية التي ترعى في القواعد الروسية؟ زوجان في زمن السلم؟ ثلاثة أو أربعة في حالة الإجهاد؟ والأمر غير العملي هو أن البحرية الأمريكية لديها الكثير لتفعله إلى جانب الإجراءات الوقائية لبادابوم الهلوسة مع شمال نيجيريا.


      قبل الضربة النووية على روسيا ، سيزداد عدد القواعد البحرية الروسية (فجأة وبشكل حاد!).
      و "الحلفاء" في الناتو سيلحقون ...
      1. 0
        11 أبريل 2019 11:35
        . قبل الضربة النووية على روسيا ، سيزداد عدد القواعد البحرية الروسية (فجأة وبشكل حاد!).
        لا ، في هذا الوقت سوف يبحثون بشكل محموم مساحات محيطات العالم في بحث غير مثمر عن SSBNs التي تم نشرها سابقًا في الاتحاد الروسي
        1. +4
          11 أبريل 2019 11:56
          لا ، في هذا الوقت سوف يبحثون بشكل محموم مساحات محيطات العالم في بحث غير مثمر عن SSBNs التي تم نشرها سابقًا في الاتحاد الروسي


          عض أظافري بعصبية ...
          سيختارون وقت التأثير ، إذا كان ذلك
          حتى في الحقبة السوفيتية ، كان الانفصال عن الغواصات الأمريكية من أجل حاملات صواريخنا
          "مشكلة"
          1. -5
            11 أبريل 2019 12:07
            أيا كان الوقت الذي يختارونه ، في نفس الوقت ستكون SSBNs بعيدة بالفعل ، في مناطق إطلاقها من قبل الشركاء والأصدقاء ، هذا هو معنى "الواجب القتالي" ...
          2. 0
            12 أبريل 2019 21:39
            أعط مثالاً لمشكلة ، الانفصال عن PLPL الخاص بهم ، أي نوع من الزمن السوفيتي ، هل الستينيات؟ السبعينيات؟ الثمانينيات؟ ما هو المشروع المحدد لاستراتيجينا ، 60 ، 70 ، 80A ، 629B ، 658BD ، BDR ، BDRM؟
            ما هو وقت التتبع؟
      2. -1
        11 أبريل 2019 12:10
        اقتباس: Olezhek
        قبل الضربة النووية على روسيا ، سيزداد عدد القواعد البحرية الروسية (فجأة وبشكل حاد!).

        وننام من خلاله؟
        لا تفكر ....
        اقتباس: Olezhek
        و "الحلفاء" في الناتو سيلحقون ...

        هيا ، هذه المهزلة لا تساوي حتى مائة من القوات النووية الاستراتيجية الأمريكية.
      3. -2
        11 أبريل 2019 13:26
        لا ، لن يسحبوا أنفسهم ، سيبحثون عن "طفلنا" القادم في الشياطين ... ستلعب دعاية الروس المتوحشين ، غير المعتدلين والمتهورين - في أيدينا - للصعود إلى عرين الدب؟ لقد تم بالفعل إعادة ترهيب الأوروبيين والاسكندنافيين ، وبعد ذلك سيكون عليهم فقط الانتحار أو الانتظار حتى يبدأ الروس بالتحرير مرة أخرى ... فقط البولنديون الشجعان ، حسنًا ، نعم ... إنهم سلاف غربيون ...
    2. +3
      11 أبريل 2019 13:35
      يوجد في Vilyuchinsk قاربان أو ثلاثة قوارب ، بينما لا يختبئ حقًا ... لقد كتبت عن Sea of ​​\ u450b \ u27b Okhotsk أعلاه. نتيجة لذلك ، فإن SSBNs الخاصة بنا ضعيفة للغاية. بالمناسبة ، صاح أولئك الوطنيون تجاه اليابان قائلين إننا سنمحو إلى مسحوق !!! هل تعتقد حقًا أن 7 ألفًا من سكان منطقة سخالين يستحقون هرمجدون ؟! نعم ، سيتم شطبنا كخسائر لا مفر منها ، هناك منطقتان فقط من Reutovo في مدينة موسكو !!! هؤلاء XNUMX مليونًا ، والشرق الأقصى بأكمله XNUMX فقط ، ولن أتفاجأ إذا تبرعوا بهم أيضًا
      1. +1
        11 أبريل 2019 18:51
        بالمناسبة ، صاح أولئك الوطنيون تجاه اليابان قائلين إننا سنمحو إلى مسحوق !!! هل تعتقد حقًا أن 450 ألفًا من سكان منطقة سخالين يستحقون هرمجدون ؟! نعم ، سيتم شطبنا كخسائر لا مفر منها ، هناك منطقتان فقط من Reutovo في مدينة موسكو !!! هؤلاء 27 مليونًا ، والشرق الأقصى بأكمله 7 فقط ، ولن أتفاجأ إذا تبرعوا بهم أيضًا



        1 لن يتم التضحية بهم بأي حال - وهذا سيعني الانهيار السياسي لروسيا.
        2. لا تعني الضربة النووية على اليابان هرمجدونًا نوويًا. "الضمانات" الأمريكية للحلفاء - إنها كذلك.
      2. 0
        11 أبريل 2019 22:10
        اقتبس من Nehist
        هل تعتقد حقًا أن 450 ألفًا من سكان منطقة سخالين يستحقون هرمجدون ؟!

        لماذا تخيف الجميع هنا؟ آخر ما يهدد منطقة سخالين هو هرمجدون ، هناك أماكن أكثر أهمية.
      3. -1
        12 أبريل 2019 21:46
        أنا أحب مثل هذه التصريحات ، نعم) ماذا تقصد أنها لا تختبئ حقًا؟) وما هو صواب في Rybachy نفسه (الآن Velyuchinsk)؟ حسنًا ، نعم ، هناك دائمًا واحد بالقرب من جزر الكوريل وحتى في بحر أوخوتسك - اثنان "موس" يرعى ، وماذا؟ هذا لا يعني أنه حارس مباشر ، لقد قُتلنا بالفعل))
        1. +1
          15 أبريل 2019 07:58
          حسنًا ، نعم ، هناك دائمًا واحد بالقرب من جزر الكوريل وحتى في بحر أوخوتسك - اثنان "موس" يرعى ، وماذا؟


          هذا هو ، في مجارينا المائية بجوار قاعدتنا البحرية ، الغواصات النووية "ترعى" على أساس منتظم ، على حد تعبيرك ، غواصات نووية لشريك محتمل ...
          نعم ، لذلك ... كل شيء على ما يرام.
          1. 0
            17 أبريل 2019 00:41
            ثالثا لدينا. تنتهي المياه على بعد 12 ميلاً من الساحل ، وهذا شيء واحد. إن بحر أوخوتسك ليس أراضينا. مياه.
            لطالما كان خصمنا المحتمل حاضرًا في قواعدنا وفي مناطق التدريب القتالي منذ زمن سحيق ، ومن غير الممكن ببساطة منعه من التواجد هناك ، فهذا حقه. كيفية مواجهته هو سؤال آخر.
  15. -1
    11 أبريل 2019 12:13
    في وقت من الأوقات ، بدا حتى الأدميرالات السوفييت أنهم يريدون حاملات طائرات كاملة الأركان على وجه التحديد لتغطية "الاستراتيجيين" تحت الماء في بحر بارنتس (اتضح أن الأمر صعب ومكلف إلى حد ما حتى بالنسبة للاتحاد السوفيتي ، ألا تعتقد ذلك؟).

    لا شيء من هذا القبيل - كانت هناك حاجة إلى حاملات الطائرات لتغطية الاتجاه الشمالي من ضربة القاذفات الأمريكية بصواريخ كروز على متنها.
    1. +1
      11 أبريل 2019 13:36
      Gg من المحيط الهادئ ، نحن أكثر عرضة للخطر
      1. +2
        11 أبريل 2019 16:30
        اقتبس من Nehist
        Gg من المحيط الهادئ ، نحن أكثر عرضة للخطر

        لقد كان بعيدًا جدًا عن الطيران من المحيط الهادئ إلى الجزء الأوروبي من الاتحاد السوفيتي ، وحتى ذلك الحين كان لدينا الكثير من أفواج الدفاع الجوي مع مجال رادار واحد عمليًا يغطي الدولة بأكملها. لذلك كانوا يخشون إطلاق صواريخ كروز من الاتجاه الشمالي - أعرف ذلك.
    2. +1
      11 أبريل 2019 18:49
      لا شيء من هذا القبيل - كانت هناك حاجة إلى حاملات الطائرات لتغطية الاتجاه الشمالي من ضربة القاذفات الأمريكية بصواريخ كروز على متنها.


      هل هو في القطب الشمالي إذن؟ وإلى أي مدى ستسرق حاملات الطائرات إلى الشمال؟
      مباشرة إلى القطب؟
      1. -1
        11 أبريل 2019 19:09
        اقتباس: Olezhek
        هل هو في القطب الشمالي إذن؟ وإلى أي مدى ستسرق حاملات الطائرات إلى الشمال؟
        مباشرة إلى القطب؟

        لا ، ليس بعيدًا ، لكن كان من المفترض أن يكونوا من طبقة الجليد ويقومون بشكل أساسي بدوريات حيث يمر طريق بحر الشمال. لا عجب أن لدينا كاسحات جليد نووية - حتى يتمكنوا من الخدمة على مدار السنة.
        1. +2
          11 أبريل 2019 19:32
          لا ، ليس بعيدًا ، لكن كان من المفترض أن يكونوا من طبقة الجليد ويقومون بشكل أساسي بدوريات حيث يمر طريق بحر الشمال. لا عجب أن لدينا كاسحات جليد نووية


          كما قال ستانيسلافسكي (في مناسبة مختلفة قليلاً): لا أصدق ذلك!
          لا أعتقد أن هذا كل شيء. حاملات الطائرات من الدرجة الجليدية على طريق البحر الشمالي ... بمرافقة كاسحات الجليد التي تعمل بالطاقة النووية ... والمناطيد الإمبراطورية الثقيلة ...
          1. -1
            11 أبريل 2019 19:43
            اقتباس: Olezhek
            كما قال ستانيسلافسكي (في مناسبة مختلفة قليلاً): لا أصدق ذلك!
            لا أعتقد أن هذا كل شيء.

            بالطبع ، أنت لا تصدق ذلك ، لأنك لا تعرف لماذا لم يكن لدى حاملات الطائرات لدينا مقاليع بخارية ، لكنك استخدمت طريقة مختلفة للإقلاع من على سطح السفينة. فقط بسبب الجليد كان لا بد من الذهاب لمثل هذا الحل التقني. بالمناسبة ، لهذا السبب بالذات ، لا تدخل حاملات الطائرات الأمريكية أبدًا مناطق القطب الشمالي ، ونادرًا ما تذهب إلى هناك في فصل الصيف.
        2. 0
          12 أبريل 2019 21:50
          وعلى الطائرات بدلاً من العجلات - الزلاجات)
  16. +1
    11 أبريل 2019 12:22
    المقال بالتأكيد يستحق الاهتمام. أعتقد أنه ليس سراً بالنسبة لأي من أعضاء المنتدى أن الأمريكيين يشاهدون شبكات SSBN الخاصة بنا ، ومع ذلك ، فإن المبالغة في تقدير قوة المعارضين أكثر ضررًا من التقليل من شأنها. هناك العديد من الأمثلة على ذلك ، مثل: ظهور غواصتنا النووية على السطح في منتصف مذكرة AUG للمساعدة في عملية جراحية.
    بطبيعة الحال ، فإن SSBNs باهظة الثمن وطويلة حتى بالنسبة لموارد الاتحاد السوفيتي ، ولكن مع ذلك ، يجب الاعتراف بأنه ، بما في ذلك وجودهم غير المرئي ، منع الشركاء المحلفين من الأعمال المتهورة.
    IMHO - أسطول الغواصات - ليكون. على الأقل احترامًا لتاريخنا وتقاليدنا وخبراتنا الواسعة التي ستضيع إذا لم تكن هناك غواصة.

  17. +4
    11 أبريل 2019 12:23
    إنه أمر مفهوم تمامًا: في وقت ما "أصبحنا أصدقاء": يصنع الأمريكيون مثل هذه الغواصات بالصواريخ الباليستية - وسنقوم بذلك أيضًا! وبالمناسبة ، لقد فعلوا. صنع. حاملات الصواريخ الرائعة.

    الأمر لا يتعلق بالقرد. تم بناء الغواصات الأولى مع BR لأن الاتحاد السوفياتي ببساطة لم يكن لديه خيار آخر لـ "الحصول على أمريكا" - لم يتم تصنيع الصواريخ البالستية العابرة للقارات (ICBM) ، والصواريخ البالستية العابرة للقارات (IRBM) ليست على قدم المساواة ، و "Tupolevs" و "Myasishchevs" لا تلعب ضد "نايكي أياكسيس". لذلك قرروا إحضار قاذفة IRBM إلى القارة الأمريكية عن طريق تثبيت BR على الغواصة.
    ثم تحسن الوضع قليلاً - ظهرت صواريخ باليستية عابرة للقارات في وقت مبكر. لكنها كانت مخصصة ومكلفة وغير موثوقة - لذلك لا تزال هناك حاجة إلى إطلاق صواريخ باليستية من الغواصات.
  18. -5
    11 أبريل 2019 12:26
    سيكون لدى SSBNs بضع دقائق من السبق عند اكتشاف ومهاجمة الغواصات النووية لعدو محتمل ، وخلال هذه الفترة سيكون للطاقم الوقت لإطلاق جميع الصواريخ البالستية العابرة للقارات ، وهذا في حالة عدم وجود غطاء جليدي ، يكون الأمر أكثر صعوبة مع الجليد - سيكون من الضروري الظهور بشكل عاجل واختراق القشرة الأرضية ، في أسطول المحيط الهادئ ، سوف يتدحرج الأول دائمًا مع SSBNs ، ومن المحتمل أن يكون هناك حماية ضد طوربيدات مهاجمة ، بالإضافة إلى طوربيدات لمهاجمة غواصات العدو أثناء المهمة القتالية ، لست مضطرًا إلى ذلك يعتقدون أنهم لا حول لهم ولا قوة ، يجب أن يكون لديهم هامش أمان حتى عند اصطدامهم بطوربيدات طيران ، وطائرات منظمة التحرير الفلسطينية - مهمتهم هي إطلاق صواريخ بعد أمر ، في أقصر فترة زمنية ، في أي مكان في محيطات العالم - SSBNs هي هناك حاجة إليها وستظل هناك حاجة إليها كعنصر من مكونات الثالوث النووي لسنوات عديدة قادمة.
    1. +1
      11 أبريل 2019 18:47
      من المحتمل أن يكون هناك حماية ضد مهاجمة طوربيدات ، وكذلك طوربيدات لمهاجمة غواصات العدو أثناء الخدمة القتالية ، لا تعتقد أنها مجرد أعزل ، يجب أن يكون لها هامش أمان حتى عندما تصطدم بطوربيدات الطائرات ،


      مجرد "مفترس خارق"
      1. -2
        11 أبريل 2019 20:27
        الهجوم على SPS هو بالفعل إعلان حرب ، إذا حدث هذا في مياهنا ، فإن الغواصة النووية المهاجمة ستكون خانًا - حتى طائرة منظمة التحرير الفلسطينية التي لدينا ستكتشفها وتدمرها.
        1. +1
          12 أبريل 2019 13:09
          هل فاتنا جميعًا بداية الحرب بعد غرق السفينة كورسك؟ السبب غير ذي صلة. تخيل ، فقط القوارب توقفت عن التواصل. هل هذا هو سبب الضربة الضخمة للصواريخ البالستية العابرة للقارات؟ انا اشك. بضع ساعات سوف تعرف السبب. خلال هذا الوقت ، تم بالفعل إطلاق البلاد عدة مرات. أي أن الشخص الذي يبدأ أولاً لديه ميزة متعددة.
          1. +1
            13 أبريل 2019 20:28
            تخيل ، فقط القوارب توقفت عن التواصل. هل هذا هو سبب الضربة الضخمة للصواريخ البالستية العابرة للقارات؟ انا اشك. بضع ساعات سوف تعرف السبب. خلال هذا الوقت ، تم بالفعل إطلاق البلاد عدة مرات.



            بطريقة ما ، للأسف.
            من المستحيل إخفاء فقدان يارس أو برجوزين وكذلك الهجوم عليه.
            وبعد ذلك - توقفت القوارب ... وماذا؟
            ماذا لو كانت هناك مشكلة في الاتصال؟ ماذا بعد؟
    2. +2
      13 أبريل 2019 01:23
      اقتباس: فاديم 237
      لا تعتقد أنهم مجرد أعزل ، يجب أن يكون لديهم هامش أمان حتى عند اصطدامهم بطوربيدات الطائرات ،

      واو ، أرماديلو مستقيم. القارب مخلوق هش للغاية وحساس. تؤدي إصابة حتى الذخيرة غير المهمة إلى مجموعة من المشاكل على متن السفينة. وفي الغواصة ، يمكن أن يتحولوا بسرعة إلى حرج ويؤديون إلى الموت.
  19. +3
    11 أبريل 2019 12:26
    بقدر ما أفهم ، فإن المقالة تدور حول التوزيع العقلاني لمواردنا المتواضعة ، وليس عن تدمير أحد مكونات الثالوث النووي. أتفق تمامًا مع استنتاج المؤلف بأنه يجب علينا أن نفعل ما في وسعنا. شكرا على المقالة المعقولة.
  20. +5
    11 أبريل 2019 12:31
    في حالتنا ، يمكن صياغة السؤال على النحو التالي: لماذا نحتاج إلى Poseidon إذا كان هناك Barguzin؟ مرة أخرى ، من وجهة نظر المؤلف - نظام مثالي. موثوقة ومستقرة وغير مزعجة. حسنًا ، لا يمكن أن يكون مكلفًا للغاية. وحمايتها أسهل بكثير وأرخص. ومع ذلك ، بالنسبة للصواريخ العابرة للقارات ، فإن مسار السكك الحديدية أفضل من العجلات. أكثر استقرارًا.

    لدى BZHRK عيب أساسي واحد يتداخل مع جميع مزاياها - كل تحركاتها تخضع لرقابة صارمة من قبل الهياكل المدنية. على وجه التحديد ، السكك الحديدية الروسية مع نظام التحكم الآلي. لا يمكن أن يتحرك قطار الأشباح على السكة الحديدية - حيث يتم التحكم والتحكم في كل حركة على طول المسارات. وهذا يعني أنه عند الوصول إلى نظام التحكم الآلي ، من الممكن توطين BZHRK بدقة النقل ، نظرًا لوجود الكثير من عوامل الكشف التي تميز القطار الخاص عن القطارات العادية: مكان "الدخول" و " خروج "إلى السكة الحديد ، الطريق ، تكوين القطار (الجر المفرط لمثل هذا العدد من العربات) ، متطلبات السلامة الخاصة.
    يشبه BZHRK الحالي توبول ، مجبرًا على التحرك فقط على طول طريق موسكو الدائري. أو مثل قاذفة استراتيجية تحلق فقط على طول ممرات مدنية مع جهاز الإرسال والاستقبال.
    1. +2
      11 أبريل 2019 13:45
      Gg في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حتى قادة المحطات لم يعرفوا موعد وصول BZHRK !!! كان مثل قطار الأشباح الذي تحرك !!! علامات تمويه؟ القاطرات الفائضة؟ NDA ، أحد الرفيق الذي كان مسؤولاً عن هذا الأمر كان سيستمع إليك ... تم الدفاع عن BZHRK بشكل أساسي في TVRZ حيث لا يمكن اكتشافه إلا بالعين المجردة. ذهبنا لسحب المؤخرة فقط ... لدينا الكثير من الأشياء الشيقة !!! هذا ليس الاتحاد الروسي حيث يصعب إخفاء BZHRK
      1. 0
        11 أبريل 2019 14:45
        كانت لهذه القطارات قواعد - تتعرف أقمار الاستطلاع الحديثة الآن بسرعة على هذه القطارات BZHRK ، وسيساعدهم البلهاء المحليون الذين يستخدمون الهواتف والإنترنت كثيرًا في هذا الأمر.
        1. +2
          11 أبريل 2019 15:10
          فقد Gg مستوياته في خزانات الترسيب .. من السهل إخفاء BZHRKA هناك ونعم ، لن ترى عجلات معززة من القمر الصناعي
          1. -1
            11 أبريل 2019 16:34
            لقد كان من قبل ، في الثمانينيات والتسعينيات - الآن لن يضيعوا.
            1. -2
              11 أبريل 2019 21:30
              الآن ليست هناك حاجة إلى "عجلات معززة" ، كما أن هناك حاجة إلى قاطرات ديزل إضافية. لأن الصاروخ سيكون أخف مرتين (بناءً على Yars). هل تعلم أنه تم الآن بناء قطعة من الحديد حتى ياكوتسك. يمكن أن يسافر القطار ما بين 2 و 600 كيلومتر بين عشية وضحاها. سيبيريا كبيرة ومن الصعب العثور على قطار هناك.
          2. 0
            13 أبريل 2019 01:29
            اقتبس من Nehist
            فقدت المستويات في خزانات الترسيب .. من السهل إخفاء BZHRKA هناك ونعم ، لن ترى عجلات معززة من القمر الصناعي

            الآن يبدو أن "Barguzin" أصبح أسهل. فيما يتعلق بإدخال صاروخ أخف جديد "Rubezh". وقد انخفض عدد قاطرات الديزل ولم تعد مجموعات العجلات محددة جدًا. لذلك أصبح التمييز مرئيًا أكثر صعوبة. وهذا فقط لعمال السكك الحديدية المحترفين.
      2. 0
        11 أبريل 2019 15:05
        هناك خيار آخر لـ IRBMs برؤوس حربية متعددة في كامتشاتكا ، لكن هذا سيكلف الكثير من المال ، لأنه سيتعين عليك إنشاء بنية تحتية طويلة إلى حد ما للطرق ، عدة آلاف من الكيلومترات ، لأنظمة الصواريخ المتنقلة. هناك خيار لإطلاق جوي من صواريخ باليستية عابرة للقارات أو صواريخ باليستية عابرة للقارات - ولكن هذه ليست مهمة ، فلا توجد طائرات نقل عسكرية ثقيلة لهذا الغرض حتى الآن ، وسيظل يتعين بناء واستعادة مئات المطارات في جميع أنحاء البلاد ، وهذه تريليونات روبل - لذا فإن SSBNs بعيدة جدًا الخيار الأرخص - أحد المكونات المحتملة للثالوث النووي.
        1. -1
          11 أبريل 2019 16:43
          اقتباس: فاديم 237
          لذا فإن SSBNs هي الخيار الأرخص إلى حد بعيد - أحد المكونات المحتملة للثالوث النووي.

          هذا وهم ، لأنه من حيث التكلفة ، تظل الصواريخ القائمة على الصومعة الأرخص. من أجل زيادة الكفاءة في فترة مهددة ، من الأرخص زيادة عدد رحلات حاملات الصواريخ الجوية خارج نطاق الدفاعات الجوية للعدو ، لكن هذه علامة واضحة للكشف. لكن حاملات الصواريخ الغواصة هي الأمثل من وجهة نظر توجيه ضربة استباقية - فكل من وقت الرحلة قصير ، كما أن السرية عند التحضير لإطلاق متزامن مضمونة.
          من هذه الاعتبارات ، من الضروري تطوير أسطول الغواصات ، مع تقليل المكون السطحي للبحرية في نفس الوقت.
          1. 0
            11 أبريل 2019 19:30
            لزيادة الكفاءة في فترة مهددة ، من الأرخص زيادة عدد رحلات حاملات الصواريخ الجوية خارج نطاق الدفاع الجوي للعدو ، لكن هذه علامة واضحة للكشف.


            وماذا أنت ذاهب إلى "كشف"؟
            في "فترة التهديد"؟
            1. 0
              11 أبريل 2019 19:46
              اقتباس: Olezhek
              وماذا أنت ذاهب إلى "كشف"؟
              في "فترة التهديد"؟

              ليست "شو" - يتم تسجيل كل طائرة طيران إستراتيجية ، ويتم مراقبة موقعها على مدار الساعة ، تعرف على العتاد.
              1. +1
                11 أبريل 2019 20:44
                - يتم تسجيل كل طائرة طيران استراتيجي ، ويتم رصد موقعها على مدار الساعة ، وتعلم العتاد.


                بطة ودعهم يشاهدون
                المشاهدة واحدة
                تدمير - أخرى
                1. 0
                  11 أبريل 2019 21:01
                  اقتباس: Olezhek
                  بطة ودعهم يشاهدون
                  المشاهدة واحدة
                  تدمير - أخرى

                  ولأنه يتم تعقبهم على وجه التحديد ، يتم تحديد الإجراءات المتوقعة ، خاصة إذا بدأت عملية إقلاع ضخمة - وهذه واحدة من علامات الذكاء الرئيسية. وما القرار الذي سيتخذه العدو بعد ذلك هو سؤال كبير.
          2. 0
            11 أبريل 2019 20:30
            صومعة الصواريخ تكلف مئات الملايين من الروبلات - لا تزال بحاجة إلى طرق وأنظمة إمداد طاقة ذاتية.
            1. -1
              11 أبريل 2019 20:35
              اقتباس: فاديم 237
              صومعة الصواريخ تكلف مئات الملايين من الروبلات - لا تزال بحاجة إلى طرق وأنظمة إمداد طاقة ذاتية.

              في العهد السوفيتي ، كانت قوات الصواريخ الاستراتيجية هي أكثر أنواع الأسلحة فعالية ، ليس فقط من حيث قوتها ، ولكن أيضًا من حيث تكلفة صيانة وتسليم كيلو طن واحد من مادة تي إن تي. أعتقد أن هذا الاتجاه استمر ، خاصة مع إنجازاتنا في علم الصواريخ.
          3. +1
            13 أبريل 2019 01:31
            اقتباس من ccsr
            مع تقليل المكون السطحي للبحرية.

            ليس عليك إجبارها. إنها تتقلص بشكل جيد. تلقائيا.
            1. -1
              13 أبريل 2019 09:02
              اقتباس: فريك
              ليس عليك إجبارها. إنها تتقلص بشكل جيد. تلقائيا.

              ربما تكون هذه عملية طبيعية - في وقت ما تخلوا عن البوارج ، واتضح أن هذا هو القرار الصحيح. ومع ذلك ، في حين أن البيئة المائية هي وسيلة ممتازة لتمويه حاملات الصواريخ الغواصات لدينا ، يجب استخدام هذا على أكمل وجه.
      3. +2
        11 أبريل 2019 15:07
        اقتبس من Nehist
        Gg في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حتى قادة المحطات لم يعرفوا موعد وصول BZHRK !!!

        لكنه كان معروفًا جيدًا للمرسلين المدنيين على السكك الحديدية. ابتسامة
        الشيء الرئيسي هو تحديد BZHRK بين التراكيب. ومن ثم يمكن تتبع حركتها بسهولة. بالنسبة لسيارات BZHRK القديمة بسياراتها غير القياسية ، كان مستشعر مجموعة العجلة هو العدو الأكثر فظاعة.
        اقتبس من Nehist
        تم تثبيت BZHRK بشكل أساسي في TVRZ حيث لا يمكن اكتشافه إلا بالعين المجردة.

        آه ... مثل SSBNs في القواعد.
        وهذا يعني أن جميع القصص عن الدوريات المستمرة وأماكن وجودهم غير المعروفة يمكن مضاعفتها بأمان بمقدار صفر. BZHRK يقفون في القواعد التي يخرجون منها فقط خلال فترة التهديد - تحت إشراف دقيق من الأعلى.
        1. +2
          11 أبريل 2019 15:39
          كان TVRZ في الاتحاد السوفياتي مبلغًا ضخمًا. يمكنك تتبع قاعدة SSBN هذه ، ولكن يمكنك كتابة كتاب عن كيفية فقد القطارات في TVRZ في بلد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية :) كان لا يزال هناك محقق. في الواقع ، BZHRK هي وسيلة للانتقام.
          1. -2
            11 أبريل 2019 16:36
            لا يوجد BZHRK ولن يعودوا إليه - الهاتف المحمول غير الممهد يعد واعدًا أكثر من حيث السعر.
        2. 0
          12 أبريل 2019 13:18
          ماذا ، الطائرة بدون طيار معلقة باستمرار؟ الأقمار الصناعية لها وقت المغادرة والوصول. والرب لم يخترع الغيوم عبثا ...
        3. 0
          13 أبريل 2019 01:35
          اقتباس: Alexey R.A.
          وهذا يعني أن جميع القصص عن الدوريات المستمرة وأماكن وجودهم غير المعروفة يمكن مضاعفتها بأمان بمقدار صفر. BZHRK يقفون في القواعد التي يخرجون منها فقط خلال فترة التهديد - تحت إشراف دقيق من الأعلى.

          هناك اختلاف طفيف هنا. يطارد صيادو الأعداء باستمرار SSBNs ، عمليا يبقونها في الأفق. لا أحد يطارد BRZhD على القضبان عبر مساحات من البلاد. ومن الأسهل على القطار الهروب بسرعة من "القاعدة" بدلاً من الغواصة
    2. 0
      12 أبريل 2019 13:15
      قبل النقل - هذا لا يكفي لهزيمة موثوقة. إلى جانب ذلك ، ما هو اسم BZHRK في ACS للسكك الحديدية الروسية؟ باسمك؟ لماذا لا يمكن اعتباره قطار شحن عادي؟
      1. +1
        12 أبريل 2019 14:08
        اقتبس من meandr51
        إلى جانب ذلك ، ما هو اسم BZHRK في ACS للسكك الحديدية الروسية؟ باسمك؟ لماذا لا يمكن اعتباره قطار شحن عادي؟

        نعم ، يمكنك تسميته ما شئت. كل ما في الأمر أنه سينظر إلى خلفية قطارات أخرى مثل Stirlitz في برلين في Budyonnovka ، مع جر وراءه ماوزر ومظلة. ابتسامة
        قطار قصير بثلاث قاطرات ديزل ظهر في قسم معين ، يتحرك دون إصلاح ويدخل إلى مكان آخر من نفس القسم ، يتم أثناء مروره اتخاذ إجراءات أمنية خاصة. لا ، إنها مجرد تركيبة عادية. ابتسامة
        1. 0
          13 أبريل 2019 01:40
          اقتباس: Alexey R.A.
          نعم ، يمكنك تسميته ما شئت. كل ما في الأمر أنه سينظر إلى خلفية قطارات أخرى مثل Stirlitz في برلين في Budyonnovka ، مع جر وراءه ماوزر ومظلة.

          أنا متأكد من أنه من بين الحشد الهائل من المواطنين الذين يقفون على منصة المحطة ، لن ينتبه أحد حتى إلى السمات المميزة للقطار. لأن هؤلاء أناس عاديون ، وليسوا جواسيس محترفين. ولا يمكنك وضع الجواسيس في جميع المحطات. لذا ستبدو Stirlitz عادية تمامًا. ولن يلاحظ سوى مولر Budennovka. صحيح ، إذا كان في هذا الوقت سيكون في المحطة.
          1. 0
            13 أبريل 2019 09:28
            اقتباس: فريك
            ولا يمكنك وضع الجواسيس في جميع المحطات.

            سيكلف الهاتف المحمول الصيني المتصل بجهاز استشعار يسجل حملاً متزايدًا على السكة الحديدية (هناك أنظمة أكثر تعقيدًا) مبلغًا صغيرًا ، وبالتالي ، مع وجود شبكة من هذه الأجهزة المستقلة ، سيكون من السهل تحديد مسارات النهوض بقطارات الصواريخ. المشكلة برمتها هي فقط في مدة تشغيل هذه الأجهزة ، لأن. ستكون البطاريات عالية السعة وإخفائها على السكك الحديدية مطلوبة. طرق.
            1. 0
              13 أبريل 2019 10:44
              اقتباس من ccsr
              اقتباس: فريك
              ولا يمكنك وضع الجواسيس في جميع المحطات.

              سيكلف الهاتف المحمول الصيني المتصل بجهاز استشعار يسجل حملاً متزايدًا على السكة الحديدية (هناك أنظمة أكثر تعقيدًا) مبلغًا صغيرًا ، وبالتالي ، مع وجود شبكة من هذه الأجهزة المستقلة ، سيكون من السهل تحديد مسارات النهوض بقطارات الصواريخ. المشكلة برمتها هي فقط في مدة تشغيل هذه الأجهزة ، لأن. ستكون البطاريات عالية السعة وإخفائها على السكك الحديدية مطلوبة. طرق.

              قم بحساب طول جميع الطرق السريعة الروسية ، ثم عدد الهواتف المحمولة الصينية المتصلة بأجهزة الاستشعار ، ثم الجواسيس الذين ينبغي عليهم تركيبها.
              1. 0
                13 أبريل 2019 11:02
                اقتباس: فريك
                احسب طول جميع الطرق السريعة الروسية ،

                كان حول خط السكة الحديد. والقواعد الرئيسية لأنظمة صواريخ السكك الحديدية لدينا معروفة للعدو.
                1. 0
                  14 أبريل 2019 09:14
                  اقتباس من ccsr
                  كان الأمر يتعلق بالسكك الحديدية.

                  في الواقع ، مرتبك بالتشتت. أنا آسف
            2. +1
              13 أبريل 2019 19:57
              سيكلف الهاتف المحمول الصيني المتصل بجهاز استشعار يسجل حملاً متزايدًا على السكة الحديدية (هناك أنظمة أكثر تعقيدًا) مبلغًا صغيرًا ، وبالتالي ، مع وجود شبكة من هذه الأجهزة المستقلة ، سيكون من السهل تحديد مسارات النهوض بقطارات الصواريخ. المشكلة برمتها هي فقط في مدة تشغيل هذه الأجهزة ، لأن. ستكون البطاريات عالية السعة وإخفائها على السكك الحديدية مطلوبة. طرق.


              أفكارك ممتعة. am زميل

              احترام hi
              1. 0
                13 أبريل 2019 20:10
                اقتباس: Olezhek
                أفكارك ممتعة.

                هذا كل ما تم وضعه في العهد السوفياتي - إنه موضوع محدد للغاية وغير معروف.
  21. تم حذف التعليق.
    1. +2
      11 أبريل 2019 13:48
      في البداية ، تم عمل كل شيء لتقليل الاستقرار القتالي لـ NSNF إلى الصفر ، والآن نتساءل عما إذا كانت هناك حاجة إليها على الإطلاق.


      1 هل كان عنصرنا البحري في القوات النووية الاستراتيجية يتمتع بهذا الاستقرار في العهد السوفيتي القديم الجيد؟
      2 بالفعل من المقال - "تخيل نظري بحتأن الميزانية العسكرية الروسية قد تضاعفت ، وتكلفة الأسطول - ثلاث مرات. تخيل أننا (كما هو الحال في إستراتيجية الكمبيوتر) ليس لدينا مشاكل مع عبء العمل والإنتاجية في حوض بناء السفن. تخيل أن كل شيء على ما يرام (مثالي). هل يمكننا ضمان أمن نشر SSBN في السنوات العشر القادمة؟ في ال 15 سنة القادمة؟ حتى مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن القدرات المالية للولايات المتحدة آخذة في الانخفاض بالفعل وأن الفوضى تتزايد في دولتهم. "

      ماذا سيقول لمثل هذا "الخيار النظري البحت"؟
      1. +1
        11 أبريل 2019 14:18
        الغريب لكن بسبب الكمية !!! في النهاية ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، يمكنهم ضمان فصل SSBNs عن MAPLs للتتبع ، والتي حاولت حتى في ذلك الوقت الرعي في أقرب وقت ممكن. ونفس الباتروس مع مشاركة الطيران قادتهم بسرور كبير! لن أقول عن مجلس الاتحاد ، ولكن هناك شيء ما حول KTOF. وهذا على الرغم من حقيقة أن KTOF كانت دائمًا أخًا أصغر وتم تمويلها وفقًا لمبدأ المتبقي. يعد المصنع الموجود في كومسامولسك إنجازًا كبيرًا ... في منطقة سوف غافان ، في وقت من الأوقات كانوا سيبنون مجمعًا ضخمًا لمساعدة SevMash ... للأسف ، منذ زمن إنغوشيا ، كل شيء بقيت في الخطط لوقت لاحق ...
      2. تم حذف التعليق.
        1. +2
          11 أبريل 2019 19:11
          من المستحيل مسبقًا تأمين RPK SN بنسبة 100٪. لا تستطيع ولا الأمريكيينولا نحن.


          لماذا لا يستطيع الأمريكيون فعل هذا اليوم؟
          قد يغلقون منطقة كاملة من المحيط بالقرب من شواطئهم
          حسنًا ، ليس 100 ، فليكن 95٪
          أو 94,3 (لجعل الأرقام تبدو أكثر علمية)
          لكنهم يستطيعون.
          1. تم حذف التعليق.
            1. +2
              11 أبريل 2019 20:43
              فقط خلال فترة التهديد ، سحب قوات كبيرة من الأسطول من المسارح الأخرى. في الأوقات العادية ، لا.


              بطة ، نحن نتحدث عن "فترة التهديد" وكأنها.
              في الأوقات العادية ، لن يقوم أحد بتدمير حاملات صواريخنا ، حتى لو كانت هناك فرصة كهذه.
          2. 0
            12 أبريل 2019 22:19
            اشرح لي لماذا تدفع كل حزب العمال الكردستاني إلى شواطئ الخصم؟ لأي سبب؟
  22. -2
    11 أبريل 2019 13:13
    المؤلف لديه المنطق ، لقد بدأ للتو مرة أخرى من النهاية ، دون أن يجيب على السؤال "ما هي المهام التي يجب أن يواجهها الأسطول" مع الأخذ في الاعتبار قدرات اليوم.
    1. 0
      11 أبريل 2019 14:46
      في هذه المرحلة - المهام الدفاعية.
  23. 0
    11 أبريل 2019 13:29
    نعم. لكن هذا المقال ليس في الحاجب بل في العين. لا شيء لتضيفه ، برافو للمؤلف!
  24. +1
    11 أبريل 2019 14:45
    حسنًا ، إذا كان المؤلف يعتقد (مثل الناتو) أن الأمر يتعلق بعدد وحدات الأسطول ، فسيصابون بخيبة أمل: لقد اتخذت الصين مثل هذا التسارع بحيث لن يكون لدى الغرب + اليابان الموارد أو القوات الكافية لرعاية كل منها قريبًا لنا + كل سفينة صينية. ناهيك عن أن كل شخص يتجمع هناك بالقرب من مضايق النرويج يجب أن يتم تلطيخه بالمداعبة على هذه المضايق ، وأعتقد أن هناك شيئًا ما يجب القيام به.
    تشعر بالأسف للنرويج؟ وأنت لا تنضم إلى حلف الناتو ، فليس لك أن تأكل سمك الرنجة!
  25. +1
    11 أبريل 2019 15:01
    المقال "الصحيح" يلامس الجوهر الكامل لحالتنا البحرية المؤسفة بصدق ، ربما باستثناء "الشاطئ".
  26. +1
    11 أبريل 2019 17:52
    Allaverds to the underwater element - المكون الجوي في ثالوثنا ، المبني فقط على Engels ، بشكل عام ضعيف للغاية. بالنسبة للجواسيس الجادين ، تمت دراسة AB هذا لفترة طويلة وليس له أي فائدة (إذا كان أي شخص يتجول حوله ، فهؤلاء إما صحفيون من Zvezda أو فرسان البلطيق من العباءة والخنجر.
    1. +1
      11 أبريل 2019 19:13
      Allaverds to the underwater element - المكون الجوي في ثالوثنا ، المبني فقط على Engels ، بشكل عام ضعيف للغاية. بالنسبة للجواسيس الجادين ، فقد تمت دراسة هذا AB منذ فترة طويلة وليس له أي فائدة



      أن الطائرة في القاعدة ، وأن السفينة في القاعدة - في حالة حدوث فوضى كبيرة ، سيتم تدميرها
      يجب أن تكون الطائرات خلال فترة التهديد في السماء والسفن في البحر
      وعلى الأقل اصنع قاعدة ذهبية - سيتم قطعها حتمًا.
      1. 0
        11 أبريل 2019 19:24
        أنا موافق. إذا كانت لدينا قاعدة واحدة للاستراتيجيين ، فلا يمكننا التفكير فيها بجدية ، ومعها كل حاملات الصواريخ الجميلة.
        1. +1
          11 أبريل 2019 21:09
          إذا كانت لدينا قاعدة واحدة للاستراتيجيين ، فيمكننا تجاهلها بجدية


          ماذا لو كان هناك ثلاثة؟ يوجد اختلاف؟
  27. -4
    11 أبريل 2019 18:29
    اقتباس: لوباتوف
    لماذا؟

    البعض يحب كلمة "خنجر" يضحك
  28. +1
    11 أبريل 2019 18:33
    بشكل عام ، يبدو المؤلف منطقيًا وأنا أتفق مع أشياء كثيرة. لكن عن القرش - تحدثت مرة مع نائب الاتصال. مثل هذا القارب ، كان واثقًا تمامًا من المهمة ، "إن وجدت" ، كما يقولون.
  29. -3
    11 أبريل 2019 18:36
    اقتباس من donavi49
    لا تستطيع الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ضمان سلامة SSBNs التي تذهب إلى وابل خنجر عبر الولايات المتحدة

    نعم ، نعم ، نعم - إنه على خنجر ، سنقوم أيضًا بسحب Yars PGRK إلى كالينينجراد من أجل ضرب نقطة الناتو الخبيثة يضحك
  30. -5
    11 أبريل 2019 19:42
    مقال صحيح للغاية - في غضون عامين ستنتهي START-3 (التي وضعت قيودًا منفصلة لكل نوع من أنواع القوات النووية الاستراتيجية) وسيكون لنا مطلق الحرية في تغيير هيكل القوات النووية الاستراتيجية:
    - وقف بناء SSBNs والتخلص من تلك المبنية بالفعل بسبب نفاد الموارد ، وإعادة تجهيز المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية بمركبات Poseidon عابرة للقارات تحت الماء ؛
    - التخلص من القاذفات الاستراتيجية من طراز Tu-95 و Tu-160 مع إعادة تجهيز عنصر الطيران في القوات النووية الاستراتيجية بصواريخ Burevestnik العابرة للقارات ؛
    - إعادة تجهيز المكون الأرضي للقوات النووية الإستراتيجية بصومعة سارمات ICBM ، وزيادة عدد الصواريخ العابرة للقارات Yars المتنقلة.

    كجزء من المكون المحيطي للبحرية الروسية ، من الضروري التخلص من الطرادات والطرادات و ICAPLs الحاملة للطائرات في جميع المشاريع من خلال إعادة تجهيزها بمشروع ICAPL واحد "Husky" (بمبلغ يساوي عدد AUGs من المعارضين المحتملين) مع صاروخ كروز Zircon على متن الطائرة.
    كجزء من الدفاع الساحلي للبحرية الروسية ، من الضروري القضاء على الفرقاطات والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، وإعادة تجهيزها بطرادات مضادة للغواصات بأسلحة طوربيد وغواصات نووية صغيرة الحجم مزودة ببطاريات ليثيوم.
    تغطية المناهج المؤدية إلى القواعد البحرية داخل المياه الإقليمية للاتحاد الروسي باستخدام البرمجيات الحرة والمفتوحة المصدر وأنظمة الصواريخ والطوربيدات الساحلية.
    تتكون القوات المضادة للألغام من قوارب مزودة بمركبات آلية تحت الماء.
    إلغاء الطيران البحري ، باستثناء طائرات الهليكوبتر الساحلية المضادة للغواصات.

    وبالطبع ، لن يكون هناك اعتراض للقوافل البحرية في TMV (بما في ذلك بمساعدة Husky ICAPL) ، لأنه بعد الضربات النووية على الموانئ ، سيتوقف النقل البحري عن الوجود.
    1. +2
      11 أبريل 2019 20:35
      لن يتم التخلص من Tu 95 و Tu 160 في السنوات العشر القادمة. والأكثر من ذلك هو القضاء على الفرقاطات والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، وتسليح أسطول الغواصات النووية مستمر منذ عام 10.
      1. -3
        11 أبريل 2019 20:44
        بعد نشر Burevestnikov ، ستتغير جميع الخطط الخاصة بقوات الفضاء الروسية. نفس الشيء سيحدث مع خطط البحرية الروسية بعد نشر Poseidons.
  31. AVM
    +3
    11 أبريل 2019 20:17
    بطريقة أو بأخرى ، ولكن من المستحيل رفض SSBNs. لا أحد يعرف كيف ستتطور التكنولوجيا. ربما ، في غضون 5-10 سنوات ، سيتم العثور على طريقة للكشف المضمون وتدمير المكون الأرضي للقوات النووية الاستراتيجية. نعم ، من الضروري استكمالها بغواصات ICAPL وغواصات تعمل بالديزل والكهرباء ، وعلى الأقل بطرادات مع فرقاطات.

    من الممكن تمامًا تتبع BRZhK نفسها لتتبع RSP باستخدام مقاييس الإجهاد. يتم حشوها على طول مسار السكة الحديد ، بحجم لبنة مع عمر خدمة من 5 إلى 10 سنوات ، أو وفقًا لتحليل إشعاع غاما الضعيف ، أو وفقًا للصوتيات المحددة لـ BRZhK ، فأنت لا تعرف أبدًا ما يمكنك التفكير فيه من.

    سؤال آخر هو أننا يجب أن نقول وداعا للحد من عدد الصواريخ الباليستية العابرة للقارات والرؤوس الحربية. على سبيل المثال ، لا يهمني أن يكون لدى الولايات المتحدة 50000 شحنة إذا كان لدينا 20000. وسوف نعلم أن الجميع بالتأكيد خان ، في حالة حدوث فوضى. وعندما يكون هناك 1500 شحنة ، يمكنك هنا التفكير بالفعل ، وفهمها ، وفجأة ستتحول لتغطية كل شيء تقريبًا ، وتعترض أنظمة الدفاع الصاروخي المتبقية. حسنًا ، سوف يخسرون 2-3 مدن ، و 3-5 قواعد ، وإلى الجحيم معهم ، سيكون هناك المزيد من الوطنية.
    1. +1
      13 أبريل 2019 19:54
      من الممكن تمامًا تتبع BRZhK نفسها لتتبع RSP باستخدام مقاييس الإجهاد. يتم حشوها على طول مسار السكة الحديد ، بحجم لبنة مع عمر خدمة من 5 إلى 10 سنوات ، أو وفقًا لتحليل إشعاع غاما الضعيف ، أو وفقًا للصوتيات المحددة لـ BRZhK ، فأنت لا تعرف أبدًا ما يمكنك التفكير فيه من.



      حسنًا ، هذا سؤال لـ FSB.
  32. +1
    11 أبريل 2019 20:32
    حصة روسيا في الغواصات الصاروخية الاستراتيجية؟


    في الوقت الحالي ، تعد حاملات الصواريخ الغواصة هي الأصعب في اكتشاف جزء من الثالوث النووي الروسي (ميزات انتشار الموجات الراديوية في البيئة المائية) وفي نفس الوقت متحركة.
    بالنسبة للأسطول بشكل عام ، فإن روسيا الحديثة ، كما أوضحت الممارسة ، غير قادرة حاليًا على بناء سفن كبيرة للأسطول السطحي ، والشيء الوحيد الذي يمكننا بناءه في إطار زمني مقبول هو أسطول الغواصات.
    تعتمد روسيا على ما لديها ، وما يمكنها إنتاجه دون تأخير أو مشاكل ، وهذا أفضل بكثير من الحلم بحاملات طائرات جديدة ، TARKs غير قادرة على البناء في إطار زمني مقبول (3-5 سنوات).
    لقد فهمت هيئة الأركان العامة لوزارة دفاع روسيا الاتحادية هذا الأمر ، ولذلك تذكروا مشروع طرادات Orlan 1144 في "المستنقع" ويقومون بتحديثها ، بالإضافة إلى طرادات Project 1164 قيد الخدمة.
    ولكن حتى بالنسبة للإصلاحات والتحديث ، فإن الكتلة الاقتصادية لا تملك المال (المشاكل الأخيرة مع تحديث الطراد "موسكفا" بسبب نقص الأموال).
  33. -1
    11 أبريل 2019 20:48
    "لكن بناء غواصات نووية متعددة الأغراض (التي تشكل تهديدًا خطيرًا للعدو ولديها قدرة تنقل عالمية) يمكن أن يكون مجرد أولوية من هذا القبيل. بالإضافة إلى بناء غواصات" كلاسيكية "تعمل بالديزل والكهرباء ، والتي تحتاج إلى الكثير. ولا ينبغي لأحد أن ينسى الطيران البحري. حسنًا ، وعليك أن تفهم أن الأسطول لا يزال لا يبدأ ببناء الموانئ الضخمة ، ولكن بأمن القواعد البحرية ". عبارة حقيقية للغاية ، مع كل أهمية الاستراتيجيين ، من الضروري ضمان وصولهم إلى المحيطات! للقيام بذلك ، أولاً ، قم بنقل جميع الفرقاطات والطرادات من أسطول البحر الأسود وأسطول البلطيق و CFL إلى المحيطات ، وإحضار كل شيء من فلاديفوستوك إلى كامتشاتكا. إنشاء الغواصات والطيران من جميع الأنواع ، وتنظيم القوات الصاروخية الساحلية والقواعد الجوية للدفاع الموثوق به لكل من قواعد الغواصات النووية. وأخذ الأموال عن طريق إلغاء المشاريع غير المعقولة لـ supergorshkov والسفينة الحربية wunderwaffe ، إلى جانب UDC و Av المجنونة.
  34. 0
    12 أبريل 2019 06:03
    إن GSVG للخدمة الشاقة هو أوضح اختلاس للقوات والوسائل. حسنًا ، إذا وصلت إلى المحيط الأطلسي ، فماذا بعد؟ تلعب قذائف في المحيط؟

    مجموعات القوى العظمى الأوروبية هذه تم إنشاؤها للغرب حضاري التهديد.
    بعد كل شيء ، لماذا أصبحت الولايات المتحدة خصمنا الرئيسي المحتمل؟ فقط لأنهم ولدوا كامي سيئ السمعة؟ لا هم دافع عن أوروبا باعتبارها حاملة "القيم الغربية"، لأنهم وضعوا أنفسهم على أنهم أتباع لهم. والآن تخيلوا حربا كبيرة. بعد مرور بعض الوقت ، قام الأمريكيون ، المتوترين ، بتأمين النصر لأنفسهم. وأوروبا ... ذهبت بالفعل. السوفييت يلعبون بقذائف المحيط. السؤال إذن لماذا شنت الحرب؟
    كانت هذه هي العقيدة العسكرية السوفيتية المتأخرة: أخذ أوروبا رهينة لمزيد من الأمن. استجابة غير متكافئة ، إذا جاز التعبير. بالطبع ، أشبه ببادرة يأس ، لكنها نجحت.
    لذلك لا حاجة - حول GSVG شيء من هذا القبيل.
    1. 0
      12 أبريل 2019 10:28
      اقتباس: إم ميشيلسون
      لا ، لقد دافعوا عن أوروبا باعتبارها حاملة "القيم الغربية" ، لأنهم وضعوا أنفسهم على أنهم أتباع لهم.

      لقد أرادوا البصق على أوروبا وقيمها. مثال على ذلك هو تدفق المهاجرين الذي قدموه من خلال الدمى مثل سوروس.
  35. -1
    12 أبريل 2019 06:09
    لكني ما زلت أعتقد أنه سيكون من المجدي العمل على حل مسألة المناطيد الإستراتيجية. والتي ستطفو على علو شاهق بالقرب من حدود القاعدة العسكرية مهددة بصواريخ كروز.
    بالطبع ، حاملات الصواريخ هذه ليس لديها سرية ، لكن تنقل ممتاز. إذا كان أسطولنا (بما في ذلك الغواصات) محبوسًا في برك ساحلية ، ولم يتسرب إلا عبر مضائق مختلفة إلى منطقة موسكو ، فعندئذٍ بدأ المنطاد - وحلّق عبر أي نقطة على الحدود الشمالية أو الشرقية حيث يجب أن يكون مع القليل من التدخل أو بدون تدخل.
  36. 0
    12 أبريل 2019 10:34
    الآن يتساءل المؤلف عما إذا كان الرهان على SSBNs له ما يبرره ، والوقت ليس بعيدًا عندما يكون من الضروري طرح الشيء نفسه فيما يتعلق بالمكون الأرضي للقوات النووية الاستراتيجية ، بسبب نشر شركاء وأصدقاء قيادة فضائية للدفاع الصاروخي قادرة على تدمير الصواريخ البالستية العابرة للقارات برؤوس حربية حركية في الجزء النشط من المسار أو قبل نشر مراحل تكاثر الصواريخ البالستية العابرة للقارات ... KSP PRO ...
  37. 0
    12 أبريل 2019 11:45
    المؤلف ، دفعة واحدة وبدون تلميحات ، فهم "من ستكون" ولماذا ينطبق عليك "الوقواق يمدح الديك".
    جولة حول بوسيدون ، احترق بشأن عدم جدوى بندقية كلاشينكوف الهجومية.
    1. +1
      13 أبريل 2019 20:46
      جولة حول بوسيدون ، احترق بشأن عدم جدوى بندقية كلاشينكوف الهجومية.


      أي ، من وجهة نظرك ، "بوسيدون" مثل بندقية كلاشينكوف؟ بسيطة ورخيصة وضخمة؟
  38. 0
    12 أبريل 2019 12:32
    ها هي جدتك وعيد القديس جورج! لقد عاشوا وعاشوا وبنوا وبنوا وفجأة استيقظوا ، لكن هل كانوا ذاهبين إلى هناك؟ أعتقد أنه من السخف استجواب مدرسة بحرية كاملة ذات تقاليد عظيمة ، وربما حتى غبية. هذا يشبه العمل الشهير للكاتب الخرافي الشهير كريلوف ، عن موسكا.
  39. 0
    12 أبريل 2019 12:57
    المقال صحيح ويوضح بوضوح أنه لن يكون هناك Poseidons ، لأن هذا المشروع هو خدعة مبتذلة ومحاولة لخداع اليانكيز. لن أتفاجأ إذا اكتشفنا في غضون سنوات قليلة أن BZHRK يسافر على السكك الحديدية ، أو ربما لن نكتشف ، يتم الاستعداد لمثل هذه المفاجأة ، أنت لا تعرف أبدًا. ولن يرى أي شخص بوسيدون أبدًا ، على الرغم من أن الجميع سيعتقد أنه كذلك. هذا الترتيب محتمل تمامًا.
  40. +2
    12 أبريل 2019 14:29
    إن تركيز Doenitz الاستراتيجي على التصغير والتخفي والتكلفة المنخفضة سيؤدي حتماً اليوم إلى إنشاء طائرات بدون طيار ذكية تحت الماء تستحم لفترة وجيزة بالقرب من شواطئنا وشواطئهم.
  41. 0
    12 أبريل 2019 16:29
    لسبب ما ، يغفل المؤلف شيئين:
    1) لقد ولت منذ زمن طويل الأيام التي كانت فيها غواصاتنا تهدر الأبقار ، وكان بإمكان غواصات العدو متعددة الأغراض مرافقتها طوال الحملة بأكملها. الآن ، على حد علمي ، يعد التقاط هدف وتتبعه لعدة ساعات إنجازًا بالفعل. لا تبالغ في قدرات apl متعددة الأغراض.
    2) لكل غواصة هجومية ، يُجبر العدو على بناء عدة غواصات متعددة الأغراض ، ناهيك عن وسائل أخرى للجسد ، أي. تتكبد تكاليف أكبر بكثير لمواجهتها.
    1. +1
      13 أبريل 2019 20:44
      لكل غواصة هجومية ، يضطر العدو إلى بناء عدة غواصات متعددة الأغراض ،


      عنهم قد مبني.
      1. +1
        14 أبريل 2019 12:36
        ويبني سأضيف)
        ولكن إذا كنت تعتقد ، يا أوليجيك ، أن جميع العذارى والموظ الذين تم بناؤهم يعملون باستمرار في خدمة قتالية للبحث عن الاستراتيجيين لدينا ، فسيكون من المزعج لك أن هذا بعيد كل البعد عن الواقع.
  42. +2
    12 أبريل 2019 18:41
    يجب أن يكون الثالوث الاستراتيجي ثالوثًا. نقطة. يجب أن يحتوي الأسطول على مكون غواصة قوي وغير استراتيجي. نقطة. لا ينبغي للمؤلف أن يعتبر نفسه أذكى من كل القيادة العسكرية السياسية العليا. نقطة. قال كفى
  43. +1
    12 أبريل 2019 21:31
    يبدأ المؤلف بخطأ. بادئ ذي بدء ، نحتاج إلى التفكير في الاختلافات في العقائد البحرية ، ولا ننسى أن أساطيل الناتو تعارض أساطيل الاتحاد الروسي والصين. الآن يتم بناء الأسطول لحماية القاعدة البحرية والمنطقة القريبة ومناطق مواقع الغواصات. بنيت باستخدام أحدث التقنيات. يتم أيضًا بناء أنظمة لمراقبة الوضع تحت الماء مثل sosus ، ويتم تحديث مجموعة الطيران المضادة للغواصات ؛ القواعد مغطاة بأنظمة الدفاع الجوي والطيران. لذا ، على بعد 25 ميلاً فقط من خليج كولا ، لا يمكنك الوصول إلى موقع مثل 50 ميلاً ، فقط في حلم. في ظل هذه الظروف ، تعتبر Poseidon ذات أهمية إستراتيجية ، حيث تعمل على تغيير ميزان القوى لصالحنا: تدمير قواعد العدو ، ومراكز القيادة ، و AUGs ، والموانئ ، و SOSUS ، وخطوط اتصال الكابلات ، وأشياء أخرى. وهذا انتصار بالفعل! ستكمل المهمة كرة من 3 قوارب.
    1. +1
      13 أبريل 2019 19:41
      يبدأ المؤلف بخطأ. بادئ ذي بدء ، نحتاج إلى التفكير في الاختلافات في العقائد البحرية ، ولا ننسى أن أساطيل الناتو تعارض أساطيل الاتحاد الروسي والصين.


      هل تعلم أن الصين فرضت عقوبات مصرفية على روسيا لشبه جزيرة القرم؟
      1. 0
        13 أبريل 2019 21:26
        رابط ، pzhlst ، إلى "لشبه جزيرة القرم". هل لديك رأي بأن الولايات المتحدة مع الصين في مشاكل الجزر المتنازع عليها وتايوان؟
        1. +1
          13 أبريل 2019 21:27
          رابط ، pzhlst ، إلى "لشبه جزيرة القرم". هل لديك رأي

          https://topwar.ru/154173-nash-drug-kitaj.html

          لي عميق الشخصية رأي في هذه المسألة.
  44. +1
    12 أبريل 2019 21:48
    لأكون صريحًا ، بالنسبة لي شخصيًا ، من الصعب بالنسبة لي أن أناقش في المنطقة سلاحًا سريًا للغاية ، والذي لا يعرف عنه أي شيء حقًا ، لكن الجميع يعرف كل شيء!
  45. +1
    12 أبريل 2019 22:16
    نعم ، هناك مشاكل ، لكن الأمر أشبه بالقول ، مثل ، أن المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية أعزل وسيتم تدميره بشكل مباشر ، وبالتالي فهو ليس ضروريًا حقًا ..... إنه ليس كذلك.
    حتى اليوم ، تعتبر PKK CHs هدفًا صعبًا للغاية للكشف عنه. نعم ، هناك بالتأكيد عدد أقل من الغواصات متعددة الأغراض ، ومن أجل مراقبة غواصاتنا ودفع الخصم.
    لكن RPK CHs هي الشوكة الرئيسية في خصمنا المحتمل. وهم ، لا سمح الله ، يمكن أن يصبحوا بالضبط سلاح الأخير ، إذا جاز لي القول ، الضربة المنتصرة. أنا لا أتحدث عن الأول ، لأن عقيدة الدفاع الحالية تستثنيها ... ربما في الوقت الحالي.
    1. +1
      13 أبريل 2019 19:40
      حتى اليوم ، تعتبر PKK CHs هدفًا صعبًا للغاية للكشف عنه. نعم ، هناك بالتأكيد عدد أقل من الغواصات متعددة الأغراض ، ومن أجل مراقبة غواصاتنا ودفع الخصم.


      كما ذكرنا سابقًا - MAPL واحد في الخدمة لأسطول المحيط الهادئ بأكمله
      في الواقع - قليل.


      بالضبط سلاح الأخير ، إذا جاز لي القول ، ضربة منتصرة.


      بطة الماضي أو المنتصر؟
      أنت تقرر بالفعل.
      1. +1
        14 أبريل 2019 12:08
        أدركت أنك عندما كتبت المقال ، لم تعتمد على المعرفة ، حتى المبادئ الأساسية لاستخدام حزب العمال الكردستاني ، ولا على معرفة تكتيكات حزب العمال الكردستاني ، ناهيك عن وثيقة أساسية مثل TRPL. كما ترى من تعليقاتك ، لا يمكنك حتى تخيل كيف يتم تنظيم التواصل مع PKK SN على BS. أنا لا أتحدث عن جهلك المطلق بتنظيم التفاعل بين الاستراتيجيين وقوات الأسطول الأخرى التي تضمن استقرارهم القتالي في المنطقة التي يتم فيها حمل BS.
        علاوة على ذلك ، أنت لا تعرف تكوين السفينة الحالي لهذا اليوم ، وبالتالي فإنك تضلل الناس هنا.
        يمكن لقوارب الديزل (DPL) توفير "ممتاز" تمامًا للتحقق من عدم تتبع الاستراتيجي وتغطية منطقة BS الخاصة به.
        لا أنكر أنه في الوقت الحالي توجد مشاكل في الحفاظ على الاستقرار القتالي لاستراتيجينا ، لكن هذه مشاكل قابلة للحل. لكن البيان القائل بوجوب التخلي عن الاستراتيجيين ، لأنهم غير فعالين وضعفاء للغاية ، هو بيان ، عفواً ، شخص شاذ لا يتخيل حتى كيف يعمل نظام الردع النووي.

        هذه المقالة بالتأكيد ليست خبيرة في هذا المجال ......
        لكن ما مدى بساطة مناقشة الموضوع ........ بالطبع يمكنك تبادل الآراء. إنه لأمر مؤسف أنك لست مهتمًا بآراء مختلفة عن آرائك ، حتى الخبراء.)


        Z.Y. قد يكون هو المنتصر آخر ضربة
        1. +1
          14 أبريل 2019 14:56
          أنت لا تعرف تكوين السفينة الحالي لهذا اليوم ، لذلك أنت تضلل الناس هنا.


          لقد أشرت على وجه التحديد إلى عدد من المقالات
          لم أقم بهذا البحث بنفسي.
          لكن الصورة قاتمة.

          أنا لا أتحدث عن جهلك المطلق بتنظيم التفاعل بين الاستراتيجيين وقوات الأسطول الأخرى التي تضمن استقرارهم القتالي في المنطقة التي يتم فيها حمل BS


          المشكلة هي عدم وجود هذه القوى اليوم.
          بكميات وجودة كافيين.
          1. +1
            14 أبريل 2019 19:18
            الصورة ليست مبهجة ، لكنها قابلة للتغيير.
            وأؤكد لكم أنه لن يضعف أحد الاستقرار القتالي للاستراتيجيين على BS.
            تبرع ، للأسف ، للآخرين.
            نظرًا لأنه تم التحقق من عدم وجود التتبع من قبل الخصم ، لذلك تم التحقق من كيفية تنفيذ الإجراءات الضرورية لمنظمة التحرير الفلسطينية ومكتب إدارة المشاريع قبل دخول BS ، بحيث يتم تنفيذها.
            حسنًا ، نعم ، أرغب بشدة في تقديم كل هذا دون الإضرار بأي شيء آخر.

            لكن القول بأنه من الضروري ترك المكون الموجود تحت الماء في القوات النووية الاستراتيجية هو غناء مع "شركائنا" ذوي العقول الشريرة لأنهم فعلوا الكثير في هذا الصدد في التسعينيات. حسنًا ، لم يفعلوا ذلك ، لقد دفعوا فقط من أجل هذه الإجراءات.

            أنا أعتبر أن الاستنتاجات الواردة في مقالتك غير صحيحة فيما يتعلق بتطوير المكون المغمور بالمياه في القوات النووية الاستراتيجية.
            وكانت "أسماك القرش" في الواقع سفنًا فريدة من نوعها ، فعل العدو كل شيء للتخلص منها من الأولى. لم يكن للخصم أي اتصال معها. لا أحد.
            1. +1
              14 أبريل 2019 21:09
              اقتباس: ألكسندر كوتس
              ولكن القول بأنه من الضروري ترك العنصر تحت الماء من القوات النووية الاستراتيجية ،

              لا يمكن قول هذا إلا من قبل الأشخاص الذين هم بعيدين جدًا عن فهم استراتيجية حرب مستقبلية ، أو أولئك الذين يريدون تحديدًا غرس فكرة أننا لسنا بحاجة إلى أسطول من الغواصات.
  46. +2
    12 أبريل 2019 23:29
    كاتس يعرض الاستسلام (ج)
    كيف حصلوا على كل هؤلاء "الخبراء" am
  47. +2
    13 أبريل 2019 00:42
    يمكن التعبير عن معنى المقال بأكمله بشكل أقصر: يعرض كاتس الاستسلام.
  48. +1
    13 أبريل 2019 09:29
    اقتباس: ألكسندر كوتس
    اشرح لي لماذا تدفع كل حزب العمال الكردستاني إلى شواطئ الخصم؟ لأي سبب؟

    من أجل ارتداء الحفاضات باستمرار ، ومعرفة أن بضع عشرات من الدقائق فقط يمكن أن تمر من اتخاذ قرار في الكرملين إلى تدمير مبنى الكابيتول.
    1. 0
      14 أبريل 2019 12:13
      وما الذي يمنع من القيام بذلك ليس قبالة ساحل الخصم ، ولكن في مكان ما في زاوية منعزلة بعيدًا عن المياه التي يسيطر عليها الخصم؟
      1. 0
        14 أبريل 2019 12:16
        اقتباس: ألكسندر كوتس
        وما الذي يمنع من القيام بذلك ليس قبالة ساحل الخصم ، ولكن في مكان ما في زاوية منعزلة بعيدًا عن المياه التي يسيطر عليها الخصم؟

        وقت الطيران الآن هو أهم شيء في استراتيجيتنا لتدمير عدونا الرئيسي ، بعد أن بدأوا بوضع صواريخهم في أوروبا. فقط القبضة النووية تحت أنف الولايات المتحدة هي ضماننا ضد اندلاع حرب نووية.
        1. +1
          14 أبريل 2019 12:23
          سوف أزعجك ، وقت رحلة BR من أي وقت سيكون حوالي 20 دقيقة)
          1. -1
            14 أبريل 2019 13:40
            هناك ترجمة لمقال أمريكي على الإنترنت من أوائل التسعينيات مع تقرير عن دراسة بتكليف من وزارة الدفاع الأمريكية حول إطلاق صواريخ باليستية عابرة للقارات من بحر اليابان في مواقع المناجم في الصواريخ السوفيتية الباليستية العابرة للقارات في شرق سيبيريا. على مدى 1990 كم على طول مسار مسطح مع وقت طيران مدته 3000 دقائق.

            درس الأمريكيون فعالية الضربة النووية الوقائية المضادة: في النسخة الأولى ، مباشرة ضد الألغام ، وفي النسخة الثانية ، في شكل تفجيرات وابل على مسار إطلاق الصواريخ البالستية العابرة للقارات. كما يمكن فهمه من الإجراءات الأمريكية اللاحقة ، اعتبر هؤلاء أن طريقة استخدام شبكات الأمان الاجتماعي أقل فاعلية من الضربة النموذجية على المراكز الصناعية والمدن الكبيرة.

            تنص العقيدة العسكرية الحالية للاتحاد الروسي على توجيه ضربة نووية انتقامية (متبادلة) فقط ، وذلك بالتوافق بشكل افتراضي مع الرأي الأمريكي حول عدم كفاءة إنفاق قواتها النووية الاستراتيجية على تدمير الإمكانات العسكرية ، وليس اقتصاد العدو والاحتياطي المتنقل.
            1. +2
              14 أبريل 2019 17:17
              اقتباس: عامل
              هناك ترجمة لمقال أمريكي على الإنترنت من أوائل التسعينيات مع تقرير عن دراسة بتكليف من وزارة الدفاع الأمريكية حول إطلاق صواريخ باليستية عابرة للقارات من بحر اليابان في مواقع المناجم في الصواريخ السوفيتية الباليستية العابرة للقارات في شرق سيبيريا. على مدى 1990 كم على طول مسار مسطح مع وقت طيران مدته 3000 دقائق.

              درس الأمريكيون فعالية الضربة النووية الوقائية المضادة: في النسخة الأولى ، مباشرة ضد الألغام ، وفي النسخة الثانية ، في شكل تفجيرات وابل على مسار إطلاق الصواريخ البالستية العابرة للقارات. كما يمكن فهمه من الإجراءات الأمريكية اللاحقة ، اعتبر هؤلاء أن طريقة استخدام شبكات الأمان الاجتماعي أقل فاعلية من الضربة النموذجية على المراكز الصناعية والمدن الكبيرة.

              تنص العقيدة العسكرية الحالية للاتحاد الروسي على توجيه ضربة نووية انتقامية (متبادلة) فقط ، وذلك بالتوافق بشكل افتراضي مع الرأي الأمريكي حول عدم كفاءة إنفاق قواتها النووية الاستراتيجية على تدمير الإمكانات العسكرية ، وليس اقتصاد العدو والاحتياطي المتنقل.


              نظرت ، "عامل" ، منشوراتك. لسوء الحظ ، لست خبيرًا كما أنت في مختلف المجالات من الخراطيش إلى الطيران وجهاز الشحنات النووية. ولكن..........
              لكن في مجال الغواصات ، وأسلحتها الصاروخية (خاصة) ، واستخدام هذه الأسلحة ، أنا متخصص وليس منظّرًا بأي حال من الأحوال.

              اتبعت التطوير الكامل لحاملات الصواريخ الغواصة مسار تطوير RK و BR التي يتم تسليحها بها ، مما أدى إلى زيادة نطاق الصواريخ البالستية قصيرة المدى (SLBM). كلما زاد نطاق صواريخ SLBMs ، كلما ابتعدت عن مناطق العمليات النشطة لمقاتلات العدو المضادة للغواصات ومناطق الدوريات القتالية ، مما يزيد من الاستقرار القتالي للاستراتيجيين تحت الماء.

              نعم ، ومع ذلك ، بينما لم يكن لدينا RK قادرة على إطلاق النار على مسافة أبعد من 2500-3000 كم (كحد أقصى) ، كان على زوارقنا القيام بدوريات بالقرب من شواطئ العدو ، وهذا هو بالضبط الوقت الذي كانت فيه قوات منظمة التحرير الفلسطينية المعادية كان لديهم العديد من الاتصالات مع SSBNs (أطلقوا عليها فيما بعد) ، وكان عليهم اختراق جميع أنواع خطوط منظمة التحرير الفلسطينية والابتعاد عن التتبع.

              يتم نشر الكثير من الأشياء على الإنترنت ... في بعض الأحيان يكون من المضحك قراءتها.
          2. 0
            14 أبريل 2019 13:53
            اقتباس: ألكسندر كوتس
            سوف أزعجك ، وقت رحلة BR من أي وقت سيكون حوالي 20 دقيقة)

            لا تقلق - سيكون وقت الرحلة من اتخاذ قرار بضرب أراضي العدو بالرؤوس الحربية الأولى مختلفًا عن الصواريخ والقذائف القارية الروسية التي ستقع على مسافة 500-1000 ميل من الساحل الأمريكي.
            بالمناسبة ، من أين حصلت على رقم 20 دقيقة ، إذا وصلت صواريخنا الثقيلة في المتوسط ​​إلى الولايات المتحدة في وقت أطول.
            1. 0
              14 أبريل 2019 16:32
              1. وقت الرحلة هو الوقت من لحظة الإطلاق حتى اللحظة التي يصل فيها الرأس الحربي إلى نقطة معينة (هدف) ، ولكن ليس من لحظة اتخاذ قرار باستخدام الأسلحة النووية. وهذا ، قرار استخدام الأسلحة النووية يتخذ من قبل القائد الأعلى للقوات المسلحة ، وكل شخص آخر يتلقى أمرًا قتاليًا باستخدام الأسلحة النووية. ما ورد هناك ، بهذا الترتيب ، لن أقول غمزة

              2. قلت "حوالي 20 دقيقة" ، مع تطور جميع أنواع التقنيات ، هذه المرة ممكنة وتتناقص ، ولكن ليس بشكل حاسم ، دعنا نقول ما يصل إلى 16 دقيقة تقريبًا.

              3. لم يعد لدينا صواريخ ثقيلة عابرة للقارات على الاستراتيجيين.

              1. 0
                14 أبريل 2019 21:01
                اقتباس: ألكسندر كوتس
                لم يعد لدينا صواريخ ثقيلة عابرة للقارات على استراتيجينا.

                نعم ، أدركت أنها لم تعد موضوعة على غواصات ، لكنها ما زالت موجودة على أراضينا.
                ولكن على أي حال ، فإن وقت الرحلة من المواقع البحرية سيكون أقل من زمن الرحلة من أراضي روسيا.
  49. 0
    14 أبريل 2019 17:23
    اقتباس: ألكسندر كوتس
    أنا متخصص

    لقد كتبت تعليقي حول 20 دقيقة من زمن رحلة SLBM بشكل رئيسي ليس من أجلك ، ولكن للقراء الآخرين.
    1. 0
      14 أبريل 2019 18:06
      ماهو الفرق؟ أنا قارئ أيضًا.

      سأوضح فقط بعض النقاط ، إذا كنت لا تمانع.
      عامل القتال الرئيسي للغواصات بشكل عام ، والأكثر من ذلك بالنسبة للاستراتيجيين ، هو التخفي!
      وبالنسبة لتكتيكات الإستراتيجي ، فإن وقت الرحلة بشكل عام لا يهم. نظرًا لأن هذا العنصر قد تم أخذه في الاعتبار وحسابه منذ فترة طويلة من قبل أشخاص آخرين ، فإن أولئك الذين ، بناءً على قدرات جمهورية كازاخستان ، يقومون بتعيين مناطق الدوريات القتالية إلى الاستراتيجيين.
      مما ذكرته ، أعجبني بشكل خاص "انفجارات وابل على مسار إطلاق الصواريخ البالستية العابرة للقارات")
      فقط تخيل ما هي الدقة التي يجب أن يحسب بها وقت وصول الرأس الحربي إلى مكان تفجيره ... هذا إذا كنت تعرف بالضبط وقت إطلاق اللغم ICBM. ومن سيقولها؟ لهذا السبب أعتقد أن هذه الدراسة الغريبة للأمريكيين هي هراء. ومع ذلك ، من أجل إطلاق الصواريخ على الصومعة ، هناك حاجة إلى دقة خاصة ، لذلك هناك مركبات توصيل أخرى تتمتع بدقة أكبر من الصواريخ البالستية العابرة للقارات ، وحتى في ذلك الوقت. لأنني أشك بشدة في أن هذا نوع من الدراسة لصواريخ ترايدنت.
      1. 0
        14 أبريل 2019 19:09
        هناك الكثير من المقالات حول VO وعلى الإنترنت حول الافتقار إلى السرية في SSBNs المحلية بسبب القوة العالية للأنظمة التي تعمل بالطاقة النووية والمرافقة من قبل ICAPLs الأمريكية بالفعل عند الخروج من الجيش الروسي. تحدث جورشكوف ، القائد العام لبحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، عن هذا واقترح تنظيم "قلاع" في البحر الأبيض وبحر أوخوتسك ، وتطهيرها من القنابل الدولية المعادية.
        لكن هذه فكرة ميتة في البداية ، لأن هذه البحار مياه دولية وسيكون من الممكن تنظيفها فقط في زمن الحرب مع فقدان معنى استخدام ICAPLs ، والتي سيتم تدميرها في الدقائق الأولى من الحرب ، قبل أول إطلاق صاروخ.
        إن إطلاق الصواريخ من رصيف في القاعدة البحرية أسهل في تثبيت صواريخ باليستية عابرة للقارات (ICBM) أكثر بمئات المرات ، وهي غير معرضة للخطر أمام العدو.

        لا تعتمد دقة الإطلاق الآن على موقع إطلاق صاروخ باليستي عابر للقارات ، حيث أن رأسه الحربي مزود بجهاز تصحيح فلكي يوفر CVO في نطاق 100 متر ، وهو ما يكفي تمامًا لإتلاف طرف صومعة الصواريخ البالستية العابرة للقارات. بانفجار نووي عائد 100 كيلو طن فأكثر.
        1. 0
          14 أبريل 2019 21:16
          اقتباس: عامل
          تحدث جورشكوف ، القائد العام لبحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، عن هذا واقترح تنظيم "قلاع" في البحر الأبيض وبحر أوخوتسك ، وتطهيرها من القنابل الدولية المعادية.

          أعتقد أنه قال هذا من أجل اقتحام أموال إضافية لتمويل مشاريع للبحرية ، وليس من وجهة نظر صدام حقيقي في حرب نووية. وبعد ذلك مر وقت طويل منذ ذلك الحين ، تغير المفهوم.
          اقتباس: عامل
          وهو ما يكفي لإتلاف طرف صومعة الصواريخ البالستية العابرة للقارات بانفجار نووي بقوة 100 كيلو طن وأكثر.

          من أي حسابات استنتجت أنه بحلول الوقت الذي يقترب فيه الرأس الحربي الأمريكي ، سيكون صاروخنا في منجمنا؟ لماذا لدينا قوات نووية استراتيجية في الخدمة ، ولماذا ذكر بوتين أنه يمكننا توجيه ضربة وقائية؟
        2. 0
          17 أبريل 2019 01:31
          1. كان غورشكوف يتحدث عن أي غواصات ، في أي وقت؟ بالمناسبة ، لا تؤثر قوة الأسلحة النووية على التخفي ، فهناك عوامل مختلفة قليلاً.
          2. هذه ليست فكرة ميتة على الإطلاق .......
          3. لم تعتمد دقة إطلاق النار مطلقًا على موقع الإطلاق ، فهي تعتمد بشكل أساسي على دقة إحداثيات نقطة الإطلاق (لأن الأنظمة الأرضية تتمتع بدقة أعلى) ، وعلى دقة الأدوات الجيروسكوبية (لأن محاور دواراتها في لا يتلامس موضع العمل مع القواعد الصلبة ، ولكن كيف يتم تحقيق ذلك (اقرأ أين تقرأ عن التصحيح الفلكي) ، من مراعاة العوامل الأخرى التي تؤثر على حساب المسار ، بما في ذلك حتى من بيانات الجاذبية عند نقطة الإطلاق ، إلخ. وهناك شيء مثل نظام تعويض الخطأ الديناميكي (SKDO) ، وبالتالي فهو يعمل أيضًا على زيادة الدقة.) اقرأه ، فهو في مصادر مفتوحة.
          4. لا تحتوي الرؤوس الحربية (حسب الرؤوس الحربية الخاصة بك) على نظام تصحيح فلكي ، فهي لا تحتاج إليه). يتم إجراء التصحيح الفلكي قبل نشر الرؤوس الحربية ، وبالمناسبة فهو مزدوج).
          في إحدى عمليات إطلاق النار من RPK SN ، كان لدينا CVO أقل من الذي أشرت إليه ، لقد ضربنا عمليًا "الوتد". نعم ، وجميع عمليات الرماية العملية ، التي كان خادمك المتواضع مشاركًا مباشرًا فيها ، تم إجراؤها "بشكل ممتاز". وهذا يعني أن الأمر الواقع كان أقل مما هو مكتوب في المجلات والإنترنت.
          ولمسة صغيرة أخرى ، كان علي أن أترك أكثر من حكم ذاتي ، وبالتالي لم نخذل مرة واحدة الوطن الأم وآماله ، ولم يكن هناك خصم يتبعنا.
  50. -1
    14 أبريل 2019 18:55
    يمكنك كتابة ومناقشة أي شيء ، ولكن بناءً على نوع المحاربين الذين أظهرهم الأمريكيون في جميع أنواع النزاعات ، فمن السهل أن نستنتج أن غواصاتنا ، حتى مع وجود رغبة قوية في التدخل مع الأمريكيين ، مضمونة لإطلاق النار عليها. أراضي العدو.
    1. +1
      15 أبريل 2019 08:36
      يمكنك كتابة ومناقشة أي شيء ، ولكن بناءً على نوع المحاربين الأمريكيين


      أنصحك بدراسة القصة كاملة بشكل منفصل
      1 الجيش الأمريكي
      2 الولايات المتحدة البحرية

      هذان هما حقا مختلف قصص ..
      1. -1
        15 أبريل 2019 15:17
        هل تتضمن كتب التاريخ هذه لقاء دونالد كوك مع Su-24؟ )
  51. 0
    14 أبريل 2019 21:23
    اقتباس من ccsr
    لقد تغير المفهوم

    كيف تغيرت؟
    1. 0
      15 أبريل 2019 18:10
      اقتباس: عامل
      كيف تغيرت؟

      بشكل أساسي. في العهد السوفييتي، كان هناك مفهوم ينص على أن بلادنا يجب أن تكون مستعدة لخوض حربين في نفس الوقت - الأسلحة النووية والتقليدية، مثل الحرب الوطنية العظمى.
      ولهذا السبب تطور عنصران في وقت واحد، الأمر الذي كان مدمراً للغاية بالنسبة للاقتصاد.
      الآن، كما أفهم، فإن ذلك الجزء من القوات المسلحة الذي كان مخصصًا لحرب واسعة النطاق بوسائل غير نووية، قد تم تخفيضه بشكل حاد، على الرغم من انخفاض القوات النووية الاستراتيجية أيضًا. لذلك، فإن المفهوم الحالي هو تطوير أحدث أنظمة الأسلحة النووية الاستراتيجية، وتقليل القوات البرية والأسطول السطحي إلى الحد الأدنى، وتركها لحل المشكلات المحلية، وليس شن حرب ضد خصومنا الرئيسيين - الولايات المتحدة الأمريكية والصين. في رأيي، من المخيب للآمال للغاية أن قادتنا العسكريين السوفييت لم يرغبوا في فهم ذلك وتنفيذ مفهوم جديد في الثمانينات - ربما نعيش الآن في دولة مختلفة تمامًا.
  52. لقد فاجأني الوضع مع BRJ دائمًا أيضًا... ضابط أعرفه خدم في مثل هذا الشيء. يبدو أن النظام يجب أن يكون أرخص وأبسط وأكثر سرية وأكثر موثوقية....
    ربما هناك لوبي ضدهم .....
    بالطبع، يمكن للمرء أن يفترض أن بوسيدونز يمكن أن تكون متناثرة من جميع أنحاء الساحل والجزر وفي البحر من جميع أنواع السفن الأخرى، بما في ذلك السفن المدنية.
    لا يمكننا إلا أن نفترض، لأن كل أنواع القرارات الذكية والغبية في مجال التخطيط الاستراتيجي العسكري ممكنة. ما الذي لم نره في القرنين العشرين والحادي والعشرين....
    نحن لسنا معزولين عن أي شيء، والعدو ليس أحمق... كما يعتقد الكثير من الناس....
  53. اقتباس من: Serhiodjan
    غير مقروء

    ***
    البداية -3 يجب أن يكون لدى الولايات المتحدة وروسيا 1550 سم لكل منهما. رأس حربي و700 منشورة و100 مركبة توصيل غير منتشرة.
    http://vp.donetsk.ua/ukraina-mir/ukraina/46181-5131
  54. +1
    15 أبريل 2019 08:47
    لقد كنت مخطئًا - تم إلغاء كل شيء!!! ثبت

    أحبط البحارة البريطانيون المدمنون على المخدرات مطاردة غواصات البحرية الروسية



    عطل سبعة بحارة من الغواصة النووية التابعة للبحرية البريطانية تالنت عملية لتعقب الغواصات الروسية في بحر الشمال بعد ضبطهم وهم يتعاطون الكوكايين، حسبما ذكرت وسائل الإعلام.

    وصلت الغواصة إلى ديفونبورت، حيث كان من المفترض أن يستعد الطاقم لمهمة "سرية"، ولكن كان لا بد من تأجيل إطلاق Talent في البحر، حسبما أفادت وكالة RIA Novosti نقلاً عن صحيفة Daily Mail.

    وبحسب صحيفة "ديلي ميل"، فإن تأخير "المهمة السرية" يرجع إلى أن الغواصة تحتاج إلى طاقم كامل.


    فقط اكتب إلى VO وسيتم حل المشكلة!
  55. 0
    16 أبريل 2019 00:54
    اقتباس: Olezhek
    أنا هنا أتحدث عن نفس الشيء: إذا حرثنا البلد بأكمله على مدار الساعة من أجل SSBNs ودعمهم ، فلن نغير ميزان القوى لصالحنا.

    أنت تشرح هذا للكوريين الشماليين. ربما سيتم إطلاق النار عليك بقذائف الهاون أو المدافع المضادة للطائرات. في أسوأ الأحوال، سوف يطعمونك للكلاب. ويبدو أنهم على حق
  56. EUG
    0
    16 أبريل 2019 18:21
    ليس لي، ولكن في رأي أحد الهواة، من الضروري "إغلاق" بحر أوخوتسك وبارنتس من أعين وآذان المتطفلين، وحتى أكثر من ذلك من الأيدي الطويلة غير الودية. لتبدأ، كل ما تحتاجه لهذا الغرض
  57. 0
    30 أبريل 2019 12:24
    الفرضية الأصلية للمقال مبنية على فكرة خاطئة. لا تحتاج القوارب إلى الخروج من القاعدة في مكان ما خلال فترة التهديد. إنهم في مهمة قتالية باستمرار وخلال هذه المهمة يجب عليهم الهروب من المراقبة. إن القوارب في الخدمة القتالية هي التي ستنفذ الضربة الانتقامية.
  58. 0
    2 مايو 2019 ، الساعة 23:00 مساءً
    أعتقد أن الهدف من غواصات SSBN هو أن تكون غواصات نقل لاستخدامها في زمن السلم. إذا اندلعت حرب، فسيتم اكتشاف شبكات SSBN وتدميرها، وسيتم اكتشاف الطائرات بدون طيار التي يتم إطلاقها بسرعات عالية من قبل العدو. سوف تقوم SSBNs بتوصيل الطائرات بدون طيار إلى المكان الصحيح في وقت السلم. ومن هناك، سيتحرك البوسيدون بصمت نحو الولايات المتحدة بسرعة منخفضة. لن تحمل الطائرات بدون طيار سوى رؤوسًا نووية، لأن الولايات المتحدة تحتاج إلى تدميرها بالكامل. ومع ذلك، لا يمكن لطائرات بوسيدون ذات الشحنات النووية أن تبقى في قاع المحيط لعقود من الزمن. ويجب تحديثها بشكل دوري أو تنفيذها بشكل وقائي أو استبدالها بأخرى جديدة أكثر تقدمًا. ستقوم SSBNs بجمع الطائرات بدون طيار القديمة واستبدالها بطائرات جديدة.
  59. 0
    3 مايو 2019 ، الساعة 11:23 مساءً
    سأعبر عن رأيي كهاوٍ. أعتقد أنه في بداية الأعمال العدائية، فإن إطلاق طائرات الطوربيد بدون طيار ليس فعالاً للغاية. سوف يتحرك بوسيدون بسرعات عالية. يمكن اكتشافها وتدميرها. على الرغم من أنه، إلى جانب الطوربيدات ذات الرؤوس الحربية، يمكن استخدام الأفخاخ الخداعية والفراغات. أعتقد أن الطائرات بدون طيار تحت الماء بدأ استخدامها الآن. يتم إسقاط الطائرات بدون طيار من SSBN وتزحف ببطء إلى الأسفل بالقرب من الولايات المتحدة. عندما تبدأ الحرب، يتم تنشيط الطائرات بدون طيار وتطير بأقصى سرعة نحو الهدف. أفترض أنه يمكن تركيب قاذفات الطوربيد بدون طيار حتى على السفن التجارية المفترضة.
    يمكن بيع أنظمة SSBN كاملة مع بوسيدون إلى الصين والهند وكوريا الشمالية وإيران، مما سيساعد هذه الدول على حماية سيادتها من الولايات المتحدة. وستكون هذه مساهمة كبيرة في ميزانيتنا العسكرية، والتي يمكن استخدامها لتزويد البحرية الروسية بنفس شبكات SSBN. يمكن أيضًا وضع بوسيدون بالقرب من الصين. فقط في حالة.
  60. 0
    7 مايو 2019 ، الساعة 17:11 مساءً
    أوه، كم لم أرغب في الاتفاق مع المؤلف، لكن المؤلف على حق في شيء ما. ومن شدة هذا الحزن تذكرت فيلما قديما جدا (يكبرني بـ 15 عاما) "سر المحيطين". بالطبع، الخيال الرجعية، حلمة الصرصور. بارك الله لها بالغواصة بايونير (يا له من اسم لسفينة قتالية فائقة). حسنًا، كنت مفتونًا أكثر ببدلات الغوص و"قاعدة العدو" المخيفة للغواصات. لكن الفكرة ليست سيئة - قواعد بوسيدون أو ما شابه ذلك على الجزر المتوفرة بكثرة قبالة شواطئنا (وإذا اشتريت جزرًا من شخص آخر، أو قمت ببنائها مثل "أصدقائنا اللدودين" في الجنوب الشرقي). قواعد مستقلة (شبه مستقلة)، مع مراعاة خصائص الأسلحة، والسيطرة على مساحات واسعة من محيطات العالم (والأرض). وجود دفاع جوي محلي ولكنه فعال - دفاع صاروخي، شركة - كتيبة حراسة مع كل ما هو ضروري، نظام أمني ضد DSS (بما في ذلك تحت الماء) وكتلة، لا كومة، لا يوجد الكثير، أسلحة هجومية فعالة في مجملها: " الكوادر"، "بوسيدونز" (+ "رسوم كاريكاتورية" أخرى من المدرجات العالية). بعد كل شيء، سيظل سلاح الضربة الأخيرة، حسنا، ربما انتقاميا. اللعنة، حتى في "الشباب التقني" لمدة 39-45 اقترحوا شيئا مماثلا.
  61. 0
    16 مايو 2019 ، الساعة 10:21 مساءً
    تعتبر الطائرات بدون طيار تحت الماء مجالًا واعدًا جدًا. يجب أن تعود الطائرة بدون طيار إلى القاعدة، تمامًا مثل القاذفة الاستراتيجية. يمكن للطائرة بدون طيار تحت الماء أن تستلقي في الأسفل وتنتظر أمرًا بمهاجمة كائن معاد. بدلاً من طوربيد بوسيدون، يمكنك، على سبيل المثال، استخدام طائرة بدون طيار تحت الماء مع قاذفة لصاروخ واحد تفوق سرعته سرعة الصوت برأس حربي نووي. لا تحتاج حتى إلى السباحة بعيدًا عن القاعدة لتستقر في مكان منخفض. بعد إطلاق صاروخ، سيتم تدمير مثل هذه الطائرة بدون طيار من قبل العدو، ولكن ليس صاروخ تفوق سرعته سرعة الصوت. ستوفر العديد من هذه الطائرات بدون طيار منافسة لشبكات SSBN. يمكن لهذه الطائرات بدون طيار، من خلال إطلاقها، تشتيت انتباه أسلحة العدو المضادة للغواصات حتى تتمكن SSBN من الرد بالصواريخ أو بوسيدون في الوقت المناسب.
  62. 0
    16 مايو 2019 ، الساعة 14:28 مساءً
    يمكن للطائرات بدون طيار تحت الماء أن ترقد في القاع في أي مكان: في المحيط الهادئ، والمحيط الأطلسي، والمحيط المتجمد الشمالي، وفي البحار السوداء، وبحر البلطيق، والبحر الأبيض المتوسط، والبحر الشمالي. سوف يسقط "بوسيدون" في القاع بالقرب من هدف الهجوم، وسوف تكمن الطائرات بدون طيار بصواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت في أي مكان. يمكن مهاجمة قواعد الناتو بالصواريخ التقليدية. من الضروري استخدام الشحنة النووية في أوروبا فقط بالقرب من المدن الكبرى أو في بروكسل والعواصم الرئيسية لحلف شمال الأطلسي وتلك العواصم التي توجد بها قواعد الدفاع الجوي وقواعد الناتو في دولهم. يجب نشر هذه المعلومات حتى يتمكن السكان المحليون من الاحتجاج على عدوان الناتو من أراضيهم.
  63. 0
    21 مايو 2019 ، الساعة 13:36 مساءً
    لنتخيل على سبيل التبسيط أن احتمال اعتراض "الحالة" هو 5 بالمائة. بخير. رائعا. لكن من الواضح أن احتمال تدمير «الحاملة» قبل الوصول إلى خط الإطلاق سيتجاوز الـ50 في المئة (في سيناريوهات اليوم).

    عندها لن يكون هناك "حاملة" وسيكون لخط الإطلاق شاطئ خاص به.