مزالق بيع محتمل للطائرة Su-57 إلى تركيا

كما ورد في واحدة من الإخبارية المؤامرات ، تناقش تركيا إمكانية اتخاذ مزيد من الإجراءات فيما يتعلق بالانسحاب النهائي المحتمل للشركات التركية من التعاون بشأن إنشاء مقاتلة. تحاول الولايات المتحدة ، كما تعلم ، تهديد أنقرة برفض كامل لتزويد طائرات F-35 نظرًا لحقيقة أن الأتراك قد وقعوا عقدًا لتوريد S-400s من روسيا.

الكولاج: Su-57 مع رموز تركية

تناقش تركيا بجدية إمكانية الرد على الضغط الأمريكي من خلال شراء مقاتلات روسية من الجيل الخامس - Su-5. كيف يجب النظر إلى مثل هذه الآفاق من وجهة نظر مصالح روسيا؟

في الواقع ، إذا اتخذ الأتراك مثل هذه الخطوة حقًا ، فستصبح ظاهرة غير مسبوقة حقًا لحلف الناتو. أدى شراء أحدث أنظمة الصواريخ المضادة للطائرات من إنتاج "غير أمريكي" بالفعل إلى لغة حادة في الحوار بين تركيا والولايات المتحدة. إذا تمت إضافة شراء Su-400 إلى S-57 ، فقد يصبح هذا تحولًا تكتونيًا جديدًا في حلف شمال الأطلسي.

هل هناك مزايا؟

من ناحية أخرى ، بالنسبة لروسيا ، مثل هذا التوافق في متناول اليد. بعد كل شيء ، أولاً ، يمكننا التحدث عن طلب كبير لطائرات الجيل الخامس ، والتي يتم جلبها إلى الخصائص المطلوبة - حول تحميل قدرات الإنتاج الروسية. ثانيًا ، من وجهة نظر المصالح الروسية ، لا يبدو الاحتكاك المتزايد داخل الناتو غير ضروري على الإطلاق.

نفس تلك الحجارة

لكن يجب ألا ننسى المزالق أيضًا. حجر واحد. وتحدث اليوم ظواهر إيجابية ظاهرية في نفس التفاعل العسكري التقني ، وهي خطيئة يجب إخفاءها ، بعد الإنقاذ الفعلي لشريك باسم أردوغان من قبل روسيا. لولا نقل الاستخبارات الروسية في الوقت المناسب عن الاستعداد للانقلاب ، وليس بدون مساعدة "أصدقاء تركيا الأمريكيين" ، لما كان أردوغان على الأقل على رأس رئاسة الدولة التركية اليوم. كحد أقصى ، لن يكون هناك أردوغان على الإطلاق.

لكن الولايات المتحدة ، بعبارة ملطفة ، لا تحب ذلك عندما يبدأ رئيس دولة أجنبية في التدخل في السياسات التي تنتهجها وكالة المخابرات المركزية ووكالة الأمن القومي. لذلك ، في حالة تعميق الاتصالات التركية الروسية ، ستؤكد الولايات المتحدة أن أردوغان "ليس أبديًا" سياسيًا أو ماديًا. من الذي سيحل محل هذا "الشريك" ، وكيف ستتخلص تركيا من الأسلحة الروسية بشكل عام ، لا يزال سؤالاً بلا إجابة. من المحتمل أن ظهور S-400 والمظهر الافتراضي لـ Su-57 في إحدى دول الناتو سيلعبان في النهاية لصالح الناتو ، على الأقل من حيث الحصول على التقنيات التي تستخدمها روسيا.

المأزق الثاني - تحت أي ظروف يمكن لروسيا أن تبيع Su-57 افتراضيًا للأتراك؟ إذا كان هذا يتطلب مرة أخرى تخصيص قرض بسعر فائدة أقل بعدة مرات من سعر الفائدة للشركات المعتمدة محليًا ، فلا داعي بالتأكيد للحديث عن التأثير الاقتصادي لمثل هذه الصفقة. تجدر الإشارة إلى أننا نبيع S-400 لتركيا على وجه التحديد بأموال القرض الروسي. كما ذُكر سابقًا ، يعتبر مقتصدًا للغاية (ومع ذلك ، فإن البيانات الدقيقة ليست متاحة للجمهور) من حيث الفائدة وآجال الاستحقاق.

Comments

[الرئيسي]

أو ربما يتم على الفور نقل جميع الطائرات الخاضعة لسيطرة تركيا؟ لن تدخر تركيا أي أموال. بطريقة ما في روسيا الحديثة نسوا أنه ليس كل شيء للبيع ولا يتم شراء كل شيء. يجب أن نتذكر دائمًا أن روسيا ليس لها أصدقاء سوى الجيش والبحرية. فلماذا تخلق مشاكل لجيشك؟ يمكن بيع كل شيء لفنزويلا ، لكن بالنسبة لأولئك المستعدين لتمزيق قطع من روسيا ، فإن بيع الأسلحة يعد جريمة ضد الدولة والشعب.

[210 كيلو فولت]

هناك مأزق واحد فقط ، لكنه ضخم ، لم يكن الأتراك حلفاء لنا أبدًا ، ناهيك عن أصدقائهم ، فهم أعداء.

[AshiSolo]

والصينيون الذين ذبحوا القرن الماضي؟ ومن الذي يريد الآن تأكيد نفسه حقًا؟ وهل رتبوا ديسكو في دامانسكي؟ كيف حالهم بالنسبة لنا؟ الإخوة؟ ولماذا قدمنا ​​لهم الكثير من الأشياء الجيدة؟

[210 كيلو فولت]

أتفق معك .. سياسة عليا .. والدتها ..

[AshiSolo]

حتى هنا ، على الأقل ابكي. سواء كانت هذه سياسة وخلف الكواليس ، أو غباء عادي وحماقة. ولن يشرح لنا أحد ، أيها الحمقى ، بشكل شعبي. بالطبع ، أنا فخور بالأسلحة الروسية ، لكن لهذا السبب أفضل عدم اختبارها بنفسي ...

[AUL]

اقتباس: 210okv

أتفق معك .. سياسة عليا .. والدتها ..

هذه ليست سياسة أصحاب البلاد بل سياسة العمال المؤقتين! للقيام بما يبدو أنه مربح في الوقت الحالي ، وما سيحدث لاحقًا - وعلى الرغم من أن العشب لا ينمو ، فلن أكون في هذا المنشور بعد الآن. مثل العمال الضيوف!

[فيتفيت 123]

ولماذا قدمنا ​​لهم الكثير من الأشياء الجيدة؟ ومن أنت؟ لو سمحت ...

[نيكزس]

اقتباس: 210okv

لم يكن الأتراك حلفاء لنا أبدًا ، ناهيك عن أصدقاء ، إنهم أعداء.

حسنًا ، بشكل عام ، أنا أتفق معك ، لكن ... الخريطة الجيوسياسية تتغير ، وإذا قارنا ما حدث قبل 10 سنوات والآن ، فهذه خرائط مختلفة تمامًا. راهن على أردوغان ، لكنه في الحقيقة ليس أبديًا. وليس هناك ما يضمن أن جهاز الاستقبال الخاص به لن يدمج تقنياتنا مع الأنجلو ساكسون.
سؤال آخر هو أن الكرملين صامت بشأن بيع SU-57 للأتراك ، على الرغم من أنه ، منطقيًا ، كان يجب أن يعبر بوضوح عن موقفه بشأن هذه المسألة.
بالنسبة لي ، هناك فرق كبير في بيع أنظمة الدفاع الجوي ، والتي مضى عليها أكثر من 10 سنوات وأحدث مقاتلة.
على الأرجح ، يريد أردوغان إزعاج الولايات المتحدة بمثل هذه التصريحات الصاخبة. ولكن إذا حدثت هذه المحادثة بين أنقرة وموسكو ، فأعتقد أن هذا على الأقل استنزاف لتقنياتنا للعدو ، وبشكل أكثر تحديدًا ، لن تختلف مثل هذه الإجراءات من قبل الكرملين عن تصرفات جورباتشوف و EBN مع استنزافهم كل شيء وكل دفاعنا للعدو.

[جيوسن]

إذا باعوا للأتراك ، فعندئذ فقط الناقل نفسه. لا أعتقد أن هناك أي أسرار للأمريكيين ، ومع ذلك فإن صناعتهم لا تتخلف عن صناعتنا. والأنظمة السرية غير قابلة للتصدير. بالطبع ، هم ليسوا أصدقاء ، ولن يدوسوا معنا في مغامرة واسعة النطاق أيضًا. لذلك اتضح أن بيع معداتنا يمثل إضافة كبيرة.

[لك]

من الأفضل النظر في هذه المشكلة من الجانب الآخر ، ما هي المزالق التي تمنع هذه الطائرة من العمل مع قوات الفضاء الروسية.

[إلياس.spb]

لكن نصف روسيا سعيد بالركوب لهؤلاء الأعداء. والقيادة تقبّل أردوغان ...

[جي كاي إس 2111]

اقتباس: الأهم

هذه جريمة بحق الوطن والشعب.

هذا صحيح. S-300 ، Su-57. ما الذي سنبيعه بعد ذلك - "حقيبة نووية"؟ بيع ، على أي حال ، فقط للبيع. حسنًا ، لا يمكنك فعل ذلك ... لا يمكنك ذلك!

[يو 81]

يستطيع. كل شيء ممكن في ظل الرأسمالية. في الحرب العالمية الأولى ، قام مصنعو الأسلحة لدينا ، مستغلين نقصها ، برفع بطاقات الأسعار عدة مرات مقارنة بالمنتجات الحكومية لنفس المنتج. في الوقت نفسه ، قام منتجو الحبوب ، مع نقص المؤن في الجيش ، ببيع الحبوب في الخارج. وكل هذا لأنه مفيد لك بشكل غبي. نتيجة لذلك ، انتهى الأمر بتأميم جزئي للإنتاج الخاص للأسلحة (من قبل الحكومة القيصرية) وتم شراء الحبوب لاحتياجات الجيش من الخارج.
والآن هو بالضبط نفس الشيء. هل يمكنك أن تتخيل الآفاق إذا داس علينا الغرب؟ كل من يملك الآن إنتاج السلع الإستراتيجية والمواد الخام سوف يستفيد أيضًا من الحرب بنفس الطريقة ، لا تذهب إلى العراف.

[hydrox]

للقيام بذلك ، يكفي أن نطرح السؤال: من يملك شركة ألمنيوم الروسية اليوم ، من يملك كل الأرباح من التجارة في منتجات نوريلسك نيكل - ومن الواضح على الفور في جيوبه تذهب أرباح الفحم والنفط والغاز ... ويتضح أن التعليم والرعاية الصحية والبرامج الاجتماعية ... "لا يوجد مال ، لكنك انتظر !!"

[أقصى 8]

مقال مثير للاهتمام حول هذا الموضوع.

انقرة لديها مشاكل اخرى غير الكردية. خلال محاولة الانقلاب في عام 2016 ، سيطر المتمردون على المجال الجوي التركي ، ولم يتمكن نظام الدفاع الجوي ستيلا من إسقاط طائراتهم. وفقًا لمجلة فورين بوليسي الأمريكية ، يتعامل نظام إس -400 الروسي مع الطيران باعتباره هدفًا معاديًا ، مما يجعله فعالًا بالنسبة لأنقرة.

ستساعد أنظمة صواريخ أرض-جو الروسية إس -400 أنقرة في الدفاع عن نفسها ضد الهجمات الصاروخية وطائرات إف -35 المقاتلة التي يمكن لحلفاء الولايات المتحدة مثل المملكة العربية السعودية استخدامها. وبالتالي ، في الوقت الحالي ، تركيا ليست في حاجة ماسة لطائرات F-35 المقاتلة ، خاصة على خلفية أنباء الصعوبات المالية التي قد تمنع الوفاء بالتزاماتها المالية بالكامل.

في الوقت الحالي ، يبدو من المعقول أن أنقرة تريد استخدام صفقة S-400 كذريعة لإلغاء صفقة F-35 ، حيث أن الشروط السياسية التي تفرضها واشنطن أكثر صعوبة. جدير بالذكر أن روسيا لم تعد تشكل تهديدًا خطيرًا لتركيا.

https://inosmi.ru/politic/20190420/244963712.html

[hydrox]

رأي معقول تمامًا ، باستثناء هذه القطعة:

اقتباس: 8 كحد أقصى

جدير بالذكر أن روسيا لم تعد تشكل تهديدًا خطيرًا لتركيا.

يبدو الأمر وكأنني تحدثت للتو مع شخص بالغ ، لكن اتضح أن المحاور كان جالسًا في صندوق الرمل ويصنع كعكات عيد الفصح - أوه ، هؤلاء المؤلفون الأجانب!
تشكل روسيا الآن خطرًا خطيرًا على الجميع بسبب عدم الاستقرار الاجتماعي والاقتصادي الداخلي ، وعلى وجه التحديد لأن الاقتصاد الروسي يدخل في حالة ركود مع خلفية اجتماعية وسياسية مكشوفة تمامًا ، مع وجود احتمال واضح للغاية لاندلاع الأعمال العدائية ، حتى لو كان الطبيعة المحلية. لا يمكن أن تنتهي مثل هذه المواقف بأي شيء مفيد لروسيا (يكفي أن نتذكر حربين قبل مائة عام ، حيث نشأت المواقف الثورية (انتهت الحرب الروسية اليابانية ، بالإضافة إلى هزيمة سرب كبير إلى حد ما وخسائر إقليمية)) .
هذا ، بالطبع ، خارج الموضوع ، لكن التاريخ يجب أن يعلم ...

[زيت الوقود]

روسيا لديها رأسمالية "خاصة" للغاية ، مع "زلة". الشعور بأن الرأسماليين اليوم هم جميعهم ضحايا امتحان الدولة الموحد. هدف الرأسمالية هو جني الأرباح من كل شيء. هدف الرأسمالية الروسية هو إلحاق أقصى الخسائر على الدولة. حسنًا ، لا يوجد حديث عن الناس على الإطلاق ...

[زيت الوقود]

الأتراك هم الأكثر ، والأكثر "شركاء" ... السفير في الخلف ، والطيارون في الخلف ... نحن ننتظر خط أنابيب الغاز. أعتقد أنه موجود أيضًا في "الخلف". مثل O. قال بندر: سيستغرق بعض الوقت ...

[يو 81]

لا يوجد شيء مميز في هذه الرأسمالية. يستفيدون من كل شيء ، بما في ذلك على حساب الدولة وعلى حسابها. الرأسمالية ككل ليس لها وطن ولا أخلاق ، لأن هدفها ، كما أشرت بشكل صحيح ، هو الاستفادة من كل شيء. بأي وسيلة.

[نيكزس]

اقتباس: GKS 2111

هذا صحيح. S-300 ، Su-57. ماذا سنبيع بعد ذلك - "الحقيبة النووية"؟ ماذا نبيع ، لمن

لا أريد حقًا أن أكون أقوى في فكرة أن التجار المبتذلين قد استقروا في الكرملين.
بعد كل شيء ، استثمرت SU-57 نفسها في دماء وعرق وجهود أكثر من ألف من أبناء وطننا ، حقًا من الوطنيين لوطنهم.

[أقصى 8]

التجار المبتذلين استقروا في الكرملين ، الذين يبيعون لهم أنظمة الدفاع الجوي ، تلك والدتهم

أشعر بالحرج من السؤال ، من الذي جلس بعد ذلك في البنتاغون منذ بيع F-35 ، باتريوت PAC-3 للعالم بأسره ، ووعد SA ببيع THAAD؟ لا تتردد الصين في بيع الأسلحة في الخارج. فبعد كل شيء ، بالإضافة إلى المال ، تسيطر أيضًا على الجيوش التي تشتري هذه الأسلحة. بعد كل شيء ، ليس من قبيل المصادفة أن الهند لا تضع كل بيضها في سلة واحدة ، لكنها تحاول ألا للاعتماد بشكل حاسم على أحد الموردين.

[نيكزس]

اقتباس: 8 كحد أقصى

أشعر بالحرج من السؤال ، من الذي جلس بعد ذلك في البنتاغون منذ بيع F-35 ، باتريوت PAC-3 للعالم بأسره ، ووعد SA ببيع THAAD؟

التجار ، ولكن أذكياء جدا ، والغريب. لم يبيعوا حتى الطائرة F-22 للبريطانيين. أما بالنسبة للباتريوت ، F-35 ، إلخ ... فهذه مشاريع تجارية لكسب المال. يسلمون إلى أتباعهم ويهزونهم بعد ذلك ، مثل الكمثرى.
والآن سأطرح عليك سؤالاً - من هم الأتراك بالنسبة لنا ، في ضوء كونهم أعضاء في الناتو؟

[أقصى 8]

من هم أعضاء في حلف الناتو؟

حلفاء قسريون. لا يريدون أن يسلكوا طريق سوريا. على قدم المساواة مع رفقائنا مثل سوريا وإيران. ليس لدينا أي خيارات خاصة أيضًا. مثل نادي المصالح هذا. المصلحة الرئيسية هي عدم الاختفاء واحدا تلو الآخر.

[hydrox]

أود ، بإذن منك ، تحديث هذا السؤال

اقتباس: NEXUS

أتوركس إلينا من ، في ضوء كونهم أعضاء في الناتو ، على الرغم من حقيقة أنهم ظلوا يطرقون باب الاتحاد الأوروبي منذ نصف قرن ، لكنهم لم يفتحوا؟

[عادي]

لا تشوه! يمكن للأمريكيين بيع أي شيء بسهولة ، حيث لن يجرؤ أحد على القتال معهم. بالإضافة إلى ذلك ، هم خارج المحيط الأطلسي. وهم مستعدون لالتهام روسيا بالحوصلة ، الشيء الوحيد الذي يعيق الجميع هو النادي النووي. لذا ها أنت ذا.

[أقصى 8]

وهم مستعدون لالتهام روسيا بالحوصلة ، الشيء الوحيد الذي يعيق الجميع هو النادي النووي.

من مستعد للالتهام .. وهل هؤلاء الناس غير الصين والولايات المتحدة لديهم قوة أي .. كلهم ​​.. الأسلحة النووية لجميع الدول التي تمتلكها رادع للعدوان وروسيا ليست استثناء .. كيف سينقذ المحيط الأطلسي الولايات المتحدة من Poseidon ، و ICBMs ، و SLBMs و KR من غواصاتنا؟

[aleks26]

هذا صحيح S-300 ، Su-57 ماذا سنبيع بعد ذلك - "الحقيبة النووية"؟

هل نبيع بالفعل SU-57؟ من أين الحطب؟ من الصحافة الصفراء؟ لذلك إذا كنت تصدقها ، فقد قمنا ببيعها بالفعل إلى الصينيين ، مرتين ، ورفضوا بفخر ، ويقولون إننا لسنا بحاجة إلى مثل هذا الهراء ، وتم تسريب التكنولوجيا إلى الهنود ، كما يقولون التطوير المشترك. اهدأ المواطنين. الأتراك يتصيدون آمر فقط ، هذا كل شيء.

[نافيجيتور 1]

دعاية كاملة معك. دعونا نبيع كل شيء للعدو.

[دورميدونت 2]

يمكنك بيع su57 للأتراك بدون سنجاب AFAR الروسي ، وتركيب رادار تركي واحد على su57 ، ثم لن يعرف الناتو القدرات الحقيقية للطائرة الروسية su57 ATW ، وسيستمر في الإيمان بإخفاء تخفيها))

[hydrox]

فقط هذه الطائرة (التي تصفها) و لا حاجة أتراك!

[لينا 363]

لماذا فنزويلا أفضل من تركيا؟ بينما يقدمون المال دون مقابل - روسيا صديقة. توقف عن العطاء - ابحث عن أصدقاء آخرين.

[tech3030]

عندما يحكم الباعة المتجولون ، كل شيء ممكن.

[AshiSolo]

يتم بالفعل بيع S-400 للعديد من الأشخاص في نسخة التصدير. ولكن مع SU ، سيكون من المنطقي بيع سلسلة كبيرة وبدفع مسبق كامل. ثم ستدفع عن نفسها على أي حال. ولهذا السبب لن يحدث :)

[أقصى 8]

نحن بحاجة إلى مقاتلة خفيفة للمبيعات في الخارج. قدرات Su-35 لا لزوم لها ولا يمكن تحملها بالنسبة للكثيرين. Mig-35 كملاذ أخير.
تحلق JF-17 على RD-93 لدينا ، ولدينا القدرة على إنشاء محرك RD-93MA بسرعة مع دفع 9 كجم في الجيل الجديد من المقاتلات الخفيفة ، ونتيجة لذلك ، فإن مقاتلة من الجيل الخامس في الفئة الخفيفة ، من غير الواضح ما نقوم به ، فجميع الأوامر ستذهب إلى باكستان والصين بسياسة "بعيدة النظر".

[AshiSolo]

كيف خفيفة الوزن؟ لدينا ضوء - هذا هو MiG-29/35. ومن يحتاجها؟ ولماذا قررت حتى أنها ضرورية للتصدير؟ نفس الطائرة F-35 ذات المحرك الواحد ليست مقاتلة. إنه متعدد الوظائف. وبالنسبة لمعظم الناس ، فهي باهظة الثمن. وقد تم بالفعل رؤية ميزة Su-27 على MiG-29 من قبل كل شخص ليس كسولًا. الصين تسحب الثمن فقط. وحول باكوف ، رفضت عمومًا ...

[أقصى 8]

ميغ 35 هي مقاتلة متوسطة. جميع البلدان ، كقاعدة عامة ، تحتاج إلى مقاتلة خفيفة متعددة الوظائف. رخيصة ومبهجة. F-35 أغلى حتى من Su-57 الثقيلة. نعم ، ونوع من النفط الخام لذلك نوع من المال. ليس من أجل لا شيء أن الجميع يبتعدون عن موضوع F-35. السيارات التي تم إنشاؤها على أساس Su-27 غالية الثمن وفي العديد من البلدان وظائفها زائدة عن الحاجة. لا تذكر MiG-29 من مجموعة مدتها 35 عامًا أي شيء .. باكستان على الطريق الصحيح الواعد من خلال ترقية JF-27 ، حيث تتركز الموارد ولا يتم رشها في حديقة حيوانات مثل طائراتنا.

[AshiSolo]

حسنًا ، مع الحزم ، أنت تبالغ في الأمر. كم يمكنك البحث عن مضيفة؟ لن يكون جديدًا جدًا. التجفيف مفيد له - بفضل قدرته على المناورة ، يمكن أن يكون منصة سلاح لسحابة من الأسماء. لذلك أيضًا مع وجود رادار مناسب. قام Sukhovtsy ، بعد تأليف T-10 ، بعمل فذ ومعجزة.
و deshsansky و pepelats البسيط يمكن القيام به عندما تطير بنفسك (هناك أمثلة) أو عندما يكون هناك مشترين (أكثر) ...

[دورميدونت 2]

أنت بحاجة إلى مقاتلة رخيصة ضخمة ذات محرك واحد ، أو بالأحرى طائرة بدون طيار ، مثل MIG21 مع 4-6 صواريخ ، يمكنك صنع مقاتلة بدون طيار أسرع من الصوت تعتمد على MIG21 ، لقد فعل يانكيز تقريبًا

[hydrox]

نعم ، لديها وظائف متعددة ، ولكن يجب أيضًا أن يقال أن معظم وظائف هذا الجهاز لها بادئة نيدو إذا كان فقط لسبب أن جميع هذه الوظائف لم يتم اختبارها من خلال ظروف الاستخدام القتالية.

[سيتي]

إذا كان القرض على الفور ، فإنه لسبب ما في حيرة لنا. أي نوع من الهراء؟ شيء آخر هو بيع أحدث مقاتلة ، وهو ما لا نملكه نحن أنفسنا عمليًا. الكهانة والافتراضات من هذه المقالة لا تساوي بيضة ماصة.

[كورونيكو]

يمكنك بيع Su-35S إلى تركيا والأعمال التجارية. = _ = في الواقع نفس مقاتلة الجيل الخامس ، باستثناء المطلب الرسمي للتسلل.

[KVU-NSVD]

نعم ، كل الحديث عن بيع الـ 57 هو مجرد صدى لألعاب أردوغان ويستند فقط إلى تصريحات تركيا المتحيزة سياسياً.

[جيبسون]

من المضحك أن تقرأ خبراء الحشو هؤلاء)) ماذا ستبيع؟ هذه الطائرة ، لا على الإطلاق! إنه نموذج أولي! نقطة! لم يكمل حتى الحد الأدنى من سلسلة الاختبارات ، وحتى المستوى النهائي للمعدات لم يتم تحديده بعد. ماذا سوف تتداول؟

[AshiSolo]

حسنًا ، ما الذي سيبيعونه للهند؟ أو بعد "التطوير المشترك" (من فئة "لدي ملفوف ، لديه لحم ، وفي المتوسط ​​- لفائف ملفوف) هل سيقومون فقط بالتخلي عن الطائرات؟ أم أنهم يبنون النبات بأنفسهم؟ لا تكن سخيفة.
وهناك مثال آخر. يقود بعض الرفاق المخططين بالنجوم طائرة واحدة سداسية الرؤوس وواحدة. وقد انتهوا بالفعل من ذلك بأنفسهم لتناسب احتياجاتهم. وهناك ، أيضًا ، لا نقول إنه على حق في الاستعداد الكامل ، الطائرة. وتعال ، المخطط يعمل. والمعدات ، بالتأكيد ، يريد الأتراك معداتهم الخاصة. وكانوا قد انتهوا من ذلك بنفس الطريقة.
حسنًا ، نعم ، نعم. النماذج. إنهم لا يطيرون. في سوريا الرسوم الكاريكاتورية لا أحد يفعل أي شيء. لكن بالنسبة للبعض ، من ناحية أخرى ، فإنهم يطيرون بسرعة كبيرة لدرجة أنه حتى الطيارين لا يملكون الوقت لقول أي شيء.

[hydrox]

حسنًا ، هذا هو المكان الذي تطير فيه ...

[سكيف 8013]

لذا فإن الأمريكيين يبيعون منتجات غير مكتملة والمال يتدفق ولا شيء ، إنه أمر طبيعي. حتى الآن ، نحن نتعلم فقط بيع الهواء).

[AshiSolo]

لماذا الهواء؟ يوجد SU-57. أمرت MO ، وإن كان ذلك بمحركات المرحلة الأولى. إنهم يطيرون. بنيت بالفعل عدد قليل منهم. ركض في دون حوادث. بالفعل سلعة. إذا كنت تبيع مخططًا كمنتج نصف نهائي ، فلماذا لا؟ هنا يمكنك شراء وطهي الزلابية. ويمكنك القلي. إنه ليس هواء.

[جيبسون]

يوجد SU-57. أمرت MO ، وإن كان ذلك بمحركات المرحلة الأولى. إنهم يطيرون.

يوجد مرسيدس S600 بسعر مخفض! فقط من 15 مليون روبل للقطعة الواحدة! صحيح ، المحرك لا يزال من بريورا .. مسجل كاسيت ، حسنًا ، هناك قطعة قماش بدلاً من الجلد للأشياء الصغيرة ... ربما لا يعمل جهازان كما ينبغي .. كم يجب أن تلتف؟

[AshiSolo]

أردت أن أكتب شيئًا مرحًا ، لكن ما الفائدة؟ هل من الغباء أن ننظر؟ AL-41F1 هو واحد من الأفضل في حد ذاته. من الغريب قول الباقي. القدرة على المناورة الفائقة (مرحبًا بالبطريق) ، الاختفاء (مثير للجدل) موجود ، إنه بالفعل صديق للصواريخ والقنابل. وماذا يمكن ثمل - لا توجد معلومات.
ونعم ، لنكن صادقين. إذا كانت دايملر قد صنعت S600 وجعلتها واحدة من عبادة الناس ، فقد استمروا في أخذها وشرائها وما إلى ذلك. ولدينا SU-27 و SU-34 ... هل تمسك بالقياس؟

[igor67]

اقتبس من AshiSolo

ركض في دون حوادث.

ليس صحيحا، صحيح المذيع قال ان الطيار استسلم

[AshiSolo]

حسنًا ، ربما استسلم :) لكن بشكل عام ، في جميع المصادر ، تمكن من مغادرة الطائرة بعد الهبوط. حسنًا ، إلى جانب ذلك ، كانت هناك حالة أخرى من زيادة الارتفاع عند الإقلاع. لكن هذه ليست حوادث.

[igor67]

حجر آخر من وجهة نظري ، روسيا ستبيع الطائرة للأتراك ، لكن أردوغان ليس أبديا ، مرة أخرى انقلاب عسكري ، أو يخسر الانتخابات ، فماذا بعد؟ الانتخابات البلدية في تركيا زعزعت مواقف الحكم. حزب العدالة والتنمية والرئيس رجب طيب أردوغان.

على الرغم من حقيقة أن حزب أردوغان ، بالتحالف مع حزب الحركة القومية ، كان في المقدمة ، إلا أن أكبر مدن البلاد ، بما في ذلك أنقرة وإسطنبول ، خضعت لسيطرة المعارضة.

[AshiSolo]

حسنًا ، سيغادر بوتين وسيأتي ميدفيد. أو EBN-2. وتخلي عن كل شيء. أيضا ليس مثل هذا السيناريو غير الواقعي ... هذا بالفعل قوة قاهرة.

[igor67]

وهذا الخيار ممكن.

[AshiSolo]

إذن ما الفائدة من الحزن؟ في الواقع ، يأتي الحزن من حقيقة أن كل شيء يُمنح بالدين وبكميات صغيرة جدًا. حسنًا ، باستثناء الهند. إذا كنت تبيع مثل تلك المخططة - حفنة ودفعة مقدمة ، فلماذا لا؟

[igor67]

اقتبس من AshiSolo

. إذا كنت تبيع مثل تلك المخططة - حفنة ودفعة مقدمة ، فلماذا لا؟

تبيع الولايات المتحدة في المقام الأول ليس فقط للحلفاء ، ولكن لتلك البلدان التي استثمرت الأموال والتقنيات في F35 ، فإن روسيا أكثر صعوبة في هذا الأمر ،

[AshiSolo]

حسنًا ، لا تبيع الولايات المتحدة أيضًا كل ما فعلوه. بتعبير أدق ، ليس كل شيء - كل شيء. ونعم ، التكنولوجيا مشكلة. أشبه بالإنتاج. هنا مؤخرًا مثال واضح كان عن البرامج.
وأرادنا أيضًا الشيء نفسه مع الهند. الآن الهند سوف تشتري ، ولكن بسعر مختلف. وسيكلفهم المصنع أكثر من ذلك بكثير. ومن الواضح أن الطائرة ستكون أسوأ. سيحدد الوقت أي مخطط أكثر صحة. حدث هذا أكثر من مرة. في مكان ما كان أفضل من مكانهم ، في مكان ما لنا. لكنني متأكد من أنه سيتم تصدير Su-57.

[U-58]

لا توجد طائرة. لكن الصفقة قد لا تتم غدا.
الولادات - حتى في وقت لاحق.
لذا فإن الموضوع يأتي في الوقت المناسب.
شيء آخر هو أن جميع الأصدقاء يمكن أن يُصابوا بالشتائم مع مرور الوقت ...

[توميك 3]

حسنًا ، على وجه الدقة ، يغطي القرض الروسي نصف مبلغ الصفقة فقط ، لماذا تكذب إذن ...

[rocket757]

ودعونا نرى! ودعونا ننتظر!
انترسنايا موتوتين ذهب!
شيء واحد مؤكد ، الأتراك ليسوا أصدقاء ولن يكونوا أبدًا. أيها المسافر ، كم من الوقت يعتمد على مدى قوتنا!

[شنيزا]

نعم ، لقد كان دائمًا وسيظل كذلك. تحيات!

[rocket757]

مرحبا
يبدو أن الموضوع الذي تم التوصل إليه إلى درجة الاستحالة هو أن كل العظام قد تم طحنها للجميع !!!
مرحبًا ، منعطف جديد!
فهم من وماذا ولماذا يريد إعادة ؟؟؟
ربما هو مجرد عمل وليس أكثر؟

[بايارد]

اقتباس من صاروخ 757

ودعونا نرى! ودعونا ننتظر!

لا شيء يقربك من بعضك مثل العدو المشترك! ولدينا سعادة مشتركة ، بغض النظر عن مدى اندهاشها.
عضوية الناتو ليست عقيدة ، ويبدو أن هذا يلقي بثقله بالفعل على السلاجقة العثمانيين. لذلك دعونا نحول الحرارة إلى شر العدو!
لم يقم أحد بإلغاء الإشارات المرجعية في أنظمة الأسلحة المعقدة - لن تقاتل أسلحتنا ضدنا ، حتى لو تغير شيء ما في هذه الحياة. لكن دخول سوق الأسلحة بمثل هذا المنتج ومثل هذه الطريقة سيكون ، إن لم يكن ضربة قاضية ، بالتأكيد ضربة قاضية عميقة لـ "القوة المهيمنة" المعقدة. أوامر أخرى ستتبع. إذا أبدت باكستان رغبة ، فمن الضروري البيع - وهذا سوف ينشط الهنود ويعيدهم إلى رشدهم.
يمكن أيضًا بيع الإمارات وحتى السعوديين - وهو ما يمثل حافزًا لإيران.

وبالمناسبة ، في تاريخ فنزويلا ، يقف الأتراك إلى جانبنا - هذا هو. ضد الولايات المتحدة.

[rocket757]

سيكون سلطان دائمًا إلى جانبه وسيكون لهذا علاقة جانبية جدًا إلى جانبنا! من الخطر التحليق في عالم الأوهام.

[بايارد]

روسيا في وضع جيد بالفعل في تركيا - شركة تركيش ستريم ، محطة للطاقة النووية (لنا ، مقابل أموالنا ، على السداد الكامل كمشروع تجاري) ، ومسألة السيطرة والأمن في المضائق ، "طائرات الهليكوبتر الروسية" جاهزة إشراك الشركات التركية في التعاون الإنتاجي مقابل المخاطر الإقليمية ، والتقارب العسكري التقني ، حيث يعتبر S-400 فقط العلامة الأولى ...
كيف يختلف الأتراك الأتراك عن أتراكنا الروس بطبيعتهم؟ تلك التي كانت ذات يوم إمبراطورية ولديهم آلام وهمية؟ شظايا القبيلة الذهبية لديها هذا أيضًا - هذه عملية طبيعية. والآن هذه مجرد مناطق في وطننا الأم العظيم. بين النخبة التركية (بما في ذلك النخبة المثقفة) ، انتشرت مؤخرًا "الحركة الأوروآسيوية". وهم لا يربطون أنفسهم بأوروبا الغربية على الإطلاق.

بالمناسبة ، هل تعلم أنه حتى أوائل العصور الوسطى ، كانت العشائر الروسية تنتمي إلى توران؟ في نفس المصادر الفارسية - المصادر الرسمية للإمبراطورية الفارسية. وهذه الكلمة (طورانيون ، عشائر طورانية) لا تعني الجنسية ، بل المكانة والاحتلال ، أي حرس الحدود ، مثل القوزاق المسجلين لدينا.
"والأتراك من العائلة الروسية ، من حمر الشعر ، هذه القوة \ أحفاد البطل والوشق ، الجذر المضاعف لجوهر موثوق \ ... كانوا خدامًا مخلصين وأوصياء على عرشنا \ .." - إنه مكتوب على شاهد قبر القيصر الروسي تيجين في خاكاسيا. لماذا الروسية؟ لذلك فهو مكتوب بالروسية - بالرونية السلافية (مقطعية) بالروسية ... وهناك أيضًا نص باللغة التركية (الأويغور) - استمرار للأول ... وبالصينية (الهيروغليفية) - استمرارًا للاستمرار ... للإمبراطورية كانت عظيمة.
وليس من المستغرب أن يصل هذا الأمر في الآونة الأخيرة إلى المثقف التركي والنخبة الحاكمة بل ويزرعه.
وهذا جيد.

وحقيقة أن هناك نقصًا واضحًا في الثقة في المجتمع ... لذلك سيأتي هذا مع مرور الوقت. تأخذ القوة الروسية الناعمة الأمر بلطف ، لكنها تمسك به بحزم ... على سبيل المثال ، انظر إلى الأتراك / الأتراك - الأقارب عمليا.

[بايارد]

بالطبع ، "الأسواق الإقليمية" ، وليس المخاطر ، هي خطأ فادح.

[rocket757]

العثمانيون والأتراك كدولة أعتبرها. إذا كنت أرغب في الدخول في علم الترك ، فسوف أقرأ الأدبيات ذات الصلة.
الدولة التركية عدونا القديم.
اتجاه عابر مؤقت ، مصادفة مصالح النخبة ، لن يغير أي شيء في الواقع.
يحتاج شعبنا إلى التفكير في دولته وشعبه.
بمجرد أن يكون هناك نظام في البلد ، سينمو كل شيء وكل شخص ، فسيكون هناك العديد من رفاقه المسافرين. .... سنكون أقوياء ، سيكون هناك ما يجذب ويحتجز زملائه المسافرين ، إذا شو.
هذه هي الجغرافيا السياسية بأكملها ، ولن ينجح أي شيء آخر!

[بايارد]

هكذا حول هذه السياسة والخطاب. لن يرمي أحد الأشياء الجيدة مجانًا - علمت الحياة.
لكن ما هو على المحك هو سلامة الملاحة وحرية الحركة للبحرية الروسية في المضائق ، والمصالح التجارية (حجم التجارة في تزايد ، وبالتالي الدخل للخزانة) ، والأمن الإقليمي (سوريا ، قواعدنا وتجمعنا هناك ، والإطاحة بها. الولايات المتحدة وكل شيء غير ضروري) ، وانقسام الناتو. والاستنتاج الرئيسي من تجربة التسعينيات هو أن روسيا يجب ألا تكون ضعيفة مرة أخرى!
لقد خدمت في منطقة القوقاز وأعرف عقلية القوقازيين والأتراك جيدًا. قوة الاحترام. تمتد للقوة. خاصة بالنسبة للقوة الروسية التي تكاد لا تكون شريرة أبدًا ... لكنها يمكن أن تكون خطيرة.

[rocket757]

المنطق السليم لا يتعارض مع أي شخص.
خدم ، "عمل" في BV أيضًا ، الانطباعات هي الأكثر رديئة. الخلاصة ، القوة والموثوقية فقط هي التي تجعل من الممكن الحصول على الأقل على القبول ، لأن الحصول على ما تحتاجه ، بالقدر المناسب ، أمر مستحيل من حيث المبدأ هناك.
نحن نتاجر ، نبيع المعدات ، مع القيود المقابلة التي وضعناها ، حسنًا ، إنه مجرد عمل. الشيء الرئيسي ليس في حيرة.
ونتذكر دائمًا أنه بمجرد أن نتخلى عن التراخي ، فإن هذا وغيره سيتشبثون بـ .......... دون أدنى شك.
قوتنا في الولايات المتحدة فقط ، في شعبنا العظيم وقيادتنا الذكية ، التي تهتم بالدولة وشعبها.

[بروتوس]

هل تتحدث عن ستيلا kul-tegin؟ نصه ليس سرًا لفترة طويلة ، اقرأه. سوف يبدد الأوهام الخاصة بك.

[بايارد]

حسنا فعلت. مجرد مجموعة من الأسئلة:
- لماذا تسمى الرونية السلافية الروسية بالتركية؟ إذا كان قريبًا ، على النقش الجانبي ، هل يوجد نص في نص UYGUR باللغة التركية؟
- إذا كانت الأحرف الرونية السلافية الروسية تُقرأ بحرية باللغة الروسية وفقًا لجدول الأكاديمي هنري غرينفيتش ، فلماذا تُصوَّر حروف العلة الخاصة بهم بالجبريش اللاتيني؟
- حتى لو ورد في الترجمة أعلاه لنقش كبير ، بعد النطق ، ترجمة من لغة PROTO-SLAVIC (!!!)؟ أي أن النص نفسه مكتوب بلغة Proto-Slavic ، لكن حروف العلة كتبت أولاً باللاتينية (؟!) ، ثم أعطوا ترجمة ... من Proto-Slavic ... وفي نفس الوقت يقولون أن هذا هو تاريخ الشعب التركي؟
على نقش كبير بالهيروغليفية الصينية ، تم تقديم تاريخ تكوين العشائر التركية (العشائر الطورانية) - لقد جاءوا من الإمبراطورية الوسطى (ليس تشين ، وليس الصين ، ولكن الإمبراطورية الوسطى - عن تلك التي تسمى الكثير من ميثرا في أفستا - أرض الممالك المقدسة السبع في أفستا. أسلاف الأتراك - الوشق (نفس الوشق مثل الوشق في كريت - الروس ، يتحدثون الروسية) ، طلبوا من القيصر منحهم الأرض على الحدود مع الصين ، من أجل حراسة الحدود التي تحمل حرس الحدود.كان السور العالي (كي تاي) يقف على الحدود محصنًا بأبراج - جولات ، حيث خدم التوران أو أتراكهم وحراس آخرون في بامير وحتى الهند (أ بلد بعيد مترجم من الروسية إلى الروسية) كان يُطلق عليه ARYA-VARTA - "حراس التقوى" ، أو "الحراس المتدينون".

أنا على دراية تامة بفك رموز هاينريش غرينفيتش لعينات من المقطوعات الأولية السلافية (ما يسمى بالرونية) - من قرص فيستوس ، المشغولات الأترورية ، المصنوعات اليدوية من بوروسيا (ألمانيا الحالية) ، القطع الأثرية لتلال الدفن الروسية ، تصل إلى ما يسمى ب. "الرونية السيبيرية" ، والتي لسبب ما أطلق عليها اليسوعي الألماني الضال ... التركية (؟) على الرغم من الجد الروسي المحلي ، على سؤال الألماني "ما هي هذه العلامات؟" أجاب ببساطة "هذه رسالتنا السابقة" ... لكن الألماني قرر أن جده مجنون وأطلق عليهم لقب "تركي" ... على الرغم من قراءتهم باللغة الروسية فقط.
لكن في الإمبراطورية كان هناك العديد من الشعوب ، واللغات ، من بينها ثلاث لغات رئيسية روسية (لغة رافي - أبناء الله ، كتبت بالرونية) ، والتركية (لغة حرس الحدود والطبقة العسكرية ، الحرف هو الأويغور) ، الصينية (ما يسمى بالصينيين ، والحرفيين ، ونوع الكتابة - الهيروغليفية \ ربط الأحرف الرونية الروسية المعدلة على الصوتيات الصينية).

لذلك ، السؤال هو: من يسكب الهراء في آذان إخواننا - الأتراك ، أن شاهدة الملك تيجين تتحدث عن نوع من الإمبراطورية التركية ، تحرض على القومية غير اللائقة؟ في حين أن النص نفسه ، المترجم بشكل صحيح ، يشهد على الماضي المجيد المشترك لشعوبنا ، حيث قام الأتراك بطرد عائلاتهم من العشائر الروسية واحتلت مكانًا متميزًا في الإمبراطورية - الطبقة العسكرية وحرس الحدود (على غرار القوزاق والنبلاء المسجلين ).

[بروتوس]

آه ، أنت واحد من هؤلاء ... روحانيًا. هنا التنوير لا حول له ولا قوة.

[بايارد]

إنه يسمى التعليم.

[Ken71]

ما البيع الذي تتحدث عنه. لم يتم إنجازه بعد

[الترباس]

اقتبس من Ken71

ما البيع الذي تتحدث عنه. لم يتم إنجازه بعد

إذا كان اليهودي لا يعرف ، فإن الشيء الرئيسي هو عدم القيام بذلك بشكل صحيح ، والشيء الرئيسي هو بيعه بشكل صحيح!

[Ken71]

في بلدنا الذي حفظه الله ، أصبحت الحملة هي الشيء الرئيسي في كيفية قطعها

[دورميدونت 2]

تمت الموافقة على su57 للتصدير ، لذلك تم اعتماد su57

[فوييجر]

F-35 لم تفعل ذلك. والطائرة Su-57 تنتظر فقط نهاية اختبارات المحرك الجديد.

[بامبوشو]

حسنًا ، بينما تركيا في الناتو هي قائمة الرغبات ، وهي في الواقع لا تستحق الذكر!

[Zorro21]

اقتبس من بامبوشو

بينما تركيا في الناتو هي قائمة الرغبات ، وهي في الواقع لا تستحق الذكر!

تصادمت تركيا مرارًا وتكرارًا مع إسرائيل في البحر ، ومع المملكة المتحدة في قبرص ، بل إنها تعرضت لعقوبات وحظر. لذلك ، فإن عضوية تركيا في الناتو هي إجراء تجاري يفهمه كل مواطن تركي ، وحتى الرجل العسكري. لكن "شعب" روسيا في الناتو لن يتدخل على الإطلاق.

[بامبوشو]

هل الناتو منظمة تجارية؟

[Zorro21]

اقتبس من بامبوشو

هل الناتو منظمة تجارية؟

في البداية ، يحكم الجميع من خلال وسائل الإعلام ويعتقدون أن الناتو لا يفعل شيئًا سوى الدفاع عن أمن وسيادة أعضائه. لسوء الحظ ، يعد الناتو في الأساس سوقًا ضخمًا للأسلحة والتعاون العسكري الصناعي لصالح الولايات المتحدة ، بالطبع ، ولكن لا يزال. وتأتي السيادة والأمن في المرتبة الأخيرة في أولويات الناتو. إذا تحدثنا عن تركيا ، فإن حوالي 50٪ من طاقة شركة Aselsan تعمل بالتعاون مع شركات بريطانية وإيطالية لإنتاج مكونات المروحيات والطائرات وأنظمة الاتصالات. تعمل نسبة أكبر من المجمع الصناعي العسكري في فرنسا وبريطانيا لصالح صناعة الدفاع الأمريكية.

[بامبوشو]

ومن يحتاج هذا Su-57؟ حتى لو كانت روسيا لا تحتاجها!

[السنيما 56]

ما هي "المبيعات"؟ نحن نجمع هذه الطائرات "على ركبنا" واحدة تلو الأخرى! ليس الدهون....

[محتال]

سيكون رائعًا إذا اتضح بيع مجموعة كبيرة من 57 قطعة 150-200 للأتراك. بعد ذلك ، لم نكن لنستبعدهم من حلف الناتو فقط ، حيث يأكلون ليبقوا فيه ، ولكننا كنا سنستقبل حليفًا موثوقًا به في سوريا ضد إسرائيل.

[Ken71]

من الأتراك حليف موثوق؟ لم ينجح أحد بعد

[ستافروس]

هل الترك حليف موثوق؟ هل تعتقد حقًا أن الأتراك سيغادرون الناتو في يوم من الأيام؟ يا رب يسوع ، أنور هذا الرفيق.

[روس 42]

مزالق بيع محتمل للطائرة Su-57 إلى تركيا

يجب علينا: المزالق المحتملة للبيع المزعوم لاحتمال إصدار الاستيراد من Su-57i ...
ذات مرة ضحكت بحرارة على أبطال الكوميديا ​​الأجنبية الذين يعيشون في البلدان الرأسمالية ... بينما كنت أضع الخطوط العريضة لعمل كلاسيكيات MLF ، كنت في حيرة من أمري - هل هذا ممكن؟ لكنني الآن أفهم لماذا تم إنجاز خطط تصنيع اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بقيادة ستالين بسرعة كبيرة ، ولماذا انتصر الشعب السوفيتي حيث ركعت القوى الإمبريالية "العظمى". لماذا تحمل شعبنا وطأة الحرب العالمية الثانية بكرامة وشرف ...
لأنه كانت هناك دعوة - ​​كل شيء للجبهة ، كل شيء للنصر ... لأن الجيش الأحمر كان لديه معدات لم يكن لدى النازيين. وعشية معركة كورسك ، لم يقم أحد ببيع T-34s إلى ألمانيا ...
لقد وجدت فكرة جيدة أن الأتراك لم يكونوا أبدًا أصدقاء لروسيا. سأضيف أنهم لم يكونوا أبدًا شركاء موثوقين لنا (على الثقة). ربما يكون من الضروري كسر الصور النمطية ، ولكن يجب أن يتم ذلك دون تسرع ، وفرح الجرو وفي مجالات أخرى من التعاون. هناك عدد من الأمثال:
إذا كنت تتعامل مع تركي ، فلا تترك العصا. (مثل أرمني)
إذا كنت تريد أن يطيعك الترك ، فاضربه بعصا. (مثل أرمني)
للشيطان مظاهر كثيرة أهمها التركية. (مثل اشوري)
حيث ذهبت قدم التركي ، لا ينمو العشب. (مثل بلغاري)
إذا تحدث تركي عن السلام ، فعندئذ ستكون هناك حرب. (المثل اليوناني)
حياة سيئة ، ذلك الحي مع تركي. (مثل كردي)
الناس يبنون ، الأتراك يدمرون. (مثل صربي)
الديك لن يضع البيض ، والتركي لن يصبح رجلاً. (مثل روماني)
لكن شيئًا ما في هذه الأفكار حول التجارة مع تركيا يذكرنا بحالات الصعود والهبوط حول جزر الكوريل ... و ...

[150]

لقد تغير الوضع الجيوسياسي في العالم كثيرًا على مدار المائة عام الماضية. حتى من قبل ، لم تقدم تفسيرًا واضحًا لتركيا كدولة معادية تمامًا. دعونا نتذكر ، على الأقل ، موقف العثمانيين الذي لم يكن معاديًا لنا خلال الفتوحات النابليونية (ولكن ماذا سيحدث إذا ساعده الأتراك في عام 812؟) أو العلاقات الودية خلال الفترة التي وصل فيها أتاتورك إلى السلطة ( حسنًا ، نوعًا ما ، خلال الحرب العالمية الثانية ، لم يكن من المعتاد تصنيف تركيا كحلفاء ، لكن حيادهم كان يستحق الكثير).
الآن كل شيء مختلف تمامًا. نحن لسنا منافسين لهم ، لأننا نعتمد بشكل ضعيف جغرافيًا على الدور الرئيسي لتركيا في المضائق. هم أنفسهم بحاجة إلى روسيا مثل الهواء. ولكن نظرًا لخصائص السنوات الخمسمائة من المواجهة ، والتي كانت روسيا دائمًا هي المنتصر فيها ، فإن هذه الاحتياجات اليوم ذات طبيعة سلمية.

[U-58]

على مر التاريخ ، كانت هناك 12 حربًا وصراعًا مسلحًا بين روسيا وتركيا.
النتيجة 6: 6.
لذا فإن اعتبار تريشيا دولة صديقة سيكون ذروة السذاجة.
تبيع أمريكا أسلحة أبعد من المحيط ، حيث ستطير في منتصفها طائرة من طراز F-35 نادرة.
كل هذه الأفكار الفاسدة بهدف "ترويض" الأسد التركي لن تنتهي بأي خير لنا.
ما لم يكن العمال يعملون في المصانع لمدة 3-4 سنوات

[150]

على مر التاريخ ، كانت هناك 12 حربًا وصراعًا مسلحًا بين روسيا وتركيا. النتيجة 6: 6.

؟ ؟ ؟
__________________________________________________________________________

المصدر: https://ru.wikipedia.org/wiki/Russian-Turkish_wars

سجل 7: 3 (2 تعادل) لصالحنا.

[بروتوس]

لم تكن هناك حرب روسية تركية من 1568-1570. لم تكن هناك أعمال عدائية. دفع التتار الحفارين لحفر القناة ، لكنهم لم يتمكنوا من تنظيم العملية ، وكانت تلك نهاية الأمر. حكايات 15-20 ألفًا من الإنكشاريين ، على الرغم من وجود 12 ألفًا منهم في الإمبراطورية العثمانية بأكملها في ذلك الوقت ، لا تصمد.
إن اعتبار مشاركة روسيا في العصبة المقدسة حرباً روسية تركية وانتصار روسيا فيها أمر غريب برأيي. في ما يسمى ب. هزم البولنديون والنمساويون الحرب التركية العظيمة للعثمانيين. لقد استفادت روسيا بالفعل من انتصارهم ، وفي سياق الأعمال العدائية كادت أن تواجه التتار فقط ، لأن. لم يكن العثمانيون يصلون على الإطلاق إلى آزوف وشبه جزيرة القرم ، كانت جميع القوات في البلقان.
فضلاً عن مشاركة روسيا وتركيا في الحرب العالمية الأولى ، حيث فقدت الإمبراطوريتان وتوقفت عن الوجود ، فإن ذلك لا يعني بأي حال من الأحوال انتصارًا تركيًا.

[150]

لقد خسرنا تركيا.

[150]

لذا فإن اعتبار تريشيا دولة صديقة سيكون ذروة السذاجة.

حسنًا ، ليس دائمًا ولم يعتقد ذلك الجميع.

1 يوليو 1798 ونزل الجيش الفرنسي المكون من 400 سفينة و 54 ألف شخص في مصر التي كانت تحت سيطرة الدولة العثمانية التي تحولت في 15 يوليو تموز إلى بريطانيا وروسيا طلبا للمساعدة العسكرية. بعد عشرة أيام ، أرسل بولس سرب نائب الأميرال فيودور أوشاكوف إلى الأتراك ، والذي يتكون من ست سفن حربية وسبع فرقاطات وثلاث سفن مراسلة (أكثر من 9 آلاف شخص). تضمنت مهامها تحرير الجزر الأيونية. تم إبرام معاهدة الاتحاد بين روسيا وتركيا في 23 ديسمبر من نفس العام. وبحسب قوله ، فقد تولى الأتراك صيانة سرب أوشاكوف ، ووعدت روسيا بتقديم 75-80 ألف فيلق عسكري في حالة تفاقم الوضع. عاد سرب الأدميرال أوشاكوف إلى سيفاستوبول في 26 أكتوبر 1800 ، بعد تحرير الأرخبيل الأيوني وتشكيل جمهورية الجزر السبع المتحدة وعاصمتها كورفو. وبلغت خسائر روسيا 400 شخص.
في أغسطس 1832 تمرد المصري باشا محمد علي على السلطان التركي واستولى على سوريا وفلسطين. في فبراير - أبريل 1833 ، بناءً على طلب السلطان التركي محمود الثاني ، وصلت ثلاثة أسراب روسية وحوالي 14 ألف شخص إلى مضيق البوسفور. بعد أن هبطوا ، عقدت مصر وتركيا السلام. كانت العملية تسمى رحلة البوسفور. نتيجة لذلك ، في 26 يونيو ، تم التوقيع على معاهدة أونكار-إيسكيليسي ، والتي بموجبها كان على روسيا ، في حالة الخطر ، تقديم الدعم العسكري لتركيا ، وأغلقت الأخيرة مضيق البحر الأسود أمام السفن الحربية الأجنبية.
خلال الحرب اليونانية التركية الثانية والثورة الكمالية في 1918-1923 ، قدمت روسيا السوفيتية أيضًا المساعدة لتركيا. خلال هذه السنوات ، مثّل الجيش مصالح جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية وروسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في البلاد: ميخائيل فرونزي سفيراً فوق العادة (1921-1922) وسيميون أرالوف بصفته مفوضاً للجمهورية (1922-1923). بموجب معاهدة الصداقة والأخوة بين روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية وتركيا بتاريخ 16 مارس 1921 ، نقل السوفييت إلى الحليف 200,6 كجم من سبائك الذهب ، بالإضافة إلى 39 ألف بندقية و 327 رشاشًا و 54 بندقية ومقاتلين بحريين ومعدات أخرى. . بالإضافة إلى ذلك ، في 13 أكتوبر 1921 ، وقع الطرفان على معاهدة قارص ، والتي بموجبها تم نقل جزء من أراضي أرمينيا إلى تركيا.
23 فبراير 1945خلال الحرب العالمية الثانية ، أعلنت تركيا الحرب على ألمانيا واليابان.
________________________________________________________________________________________

[سامارا_63]

هذه خيانة! يجب أن نسمي الأشياء بأسمائها الصحيحة! ومع ذلك ، نظرًا لأنشطة المخابرات التركية في روسيا ، فإن هذا أمر طبيعي بالفعل ...

[150]

حتى من الناحية النظرية ، فإن فكرة البيع فكرة غبية.
أي نوع من التجارة مع بلد عضو في الكتلة المعارضة ، عندما لا يوجد شيء لتقديمه ، في حالة حدوث صراع نظري. يمكنك ترتيب شيء مشابه ، كما كان الحال مع "Vikramanditya" ، لحلب "الشريك" على أكمل وجه. لكن الهنود ، نتيجة لذلك ، بدأوا في شراء البضائع من الأمير. ولا يزال الأتراك أحرارًا في الاختيار اليوم ، إما عدم الانقطاع عن الطراز ef-35 (سوف يبتلعون شراء S-400) ، أو الانتقال إلى الصين ، حيث أنها ليست رائعة جدًا ، ولكنها أرخص.

[لابونفسكي]

سبق لي أن كتبت رأيي في هذا الموضوع في تعليقات على مقال على موقع VO "أعلنت تركيا استعدادها لشراء مقاتلات روسية". وقال المؤلف نفس الشيء بالضبط. وأنا أتفق مع الكاتب. وكان تعليقي:

"كل هذا ليس فقط تجارة وابتزاز مع الأمريكيين - فأنت لا تبيعنا أنظمة دفاع جوي ، سنشتريها من عدوك ، ولا تبيع لنا طائرات مقاتلة - سنشتريها من عدوك. ... هذا أشبه بالأداء. إن عملية استخبارات أمريكية صعبة يمكن رؤيتها بوضوح بالتواطؤ مع تركيا على المدى الطويل بشأن التطورات العسكرية الروسية الجديدة نسبيًا. على الرغم من أن المسؤولين يطمئنوننا بأن إصدارات تصدير S-400 "مقطوعة" "وتسريب الأسرار أمر مستحيل. حسنًا ، لنفترض أن الأمر كذلك. ولكن كيف تكون مع Su-57؟ التي لا تتأخر كثيرًا في هذه الأنواع من الطائرات ، يبدو أن هناك خداعًا هادفًا على مستوى عالٍ. نوع من اللعبة التي يريدون جذب روسيا إليها ، إغراء العقود ، والاختباء وراء المظالم ضد الولايات المتحدة ، تمتلك تركيا عددًا صغيرًا من أنظمة الدفاع الجوي S-5 ، ونفس العدد الصغير من مقاتلات SU-400. ثم قد يتبع ذلك نزاع افتراضي قصير المدى (محتمل تمامًا) أو صراع سياسي بين تركيا وروسيا (من السهل إقامته بمساعدة أجهزة المخابرات الأمريكية) وسيسمح للمتخصصين من البنتاغون باستخدام إس -57. و SU-400 ، الذين سيقومون بتفكيكهم إلى التروس والدراسة. أين هو ضمان عدم دخول الأسرار إلى الولايات المتحدة؟ لماذا هذا الهدوء في الكرملين حيال ذلك؟ أم أن هذه الأسرار لم تعد أسرارًا على الإطلاق؟ أم أن "لا مثيل لها في العالم" ليسوا متقدمين إلى هذا الحد؟ أود أن يفكر المسؤولون في روسيا ليس فقط في الربح ، ولكن أيضًا في الحفاظ على التقنيات السرية. تركيا جزء من الناتو. وهو يؤكد باستمرار التزاماته تجاه الكتلة.

[توزيك]

"... أم أن هذه الأسرار لم تعد أسرارًا على الإطلاق؟ ..."
هذا هو المكان الذي قد يتم فيه دفن الكلب

[لابونفسكي]

نعم ، كان هناك INFA في مكان ما حيث قامت المخابرات المضادة أو FSB باحتجاز شخص ما كان ينقل بعض البيانات السرية حول تقنية Su-57 إلى دولة أجنبية. لم يتم الإبلاغ عما إذا كان قد تمكن من نقل شيء ما أم لا. إذا كان لديه الوقت ، فربما هذا هو بالضبط سبب تصدير هذا الإصدار من Su-57 ، الذي تم بالفعل تسريب تقنياته إلى الخدمات الخاصة الغربية. ولا يرون الهدف من تشبع نظام مؤتمرات الفيديو بهذا الخيار.

[fhj opk]

لا داعي للخداع. هذه لعبة. سيقومون بفرزها بواسطة البراغي ، وسوف يكتشفون كل الأسرار وكل شيء.

[زوربك]

لطالما تم تفكيك طائرتا بوينج 737 و A320 قطعة قطعة ...

[إلياس.spb]

كيف يمكنك بيع طائرة غير موجودة ؟؟؟ بعض النماذج وليس نسخة قتالية واحدة.

[ساموايز]

كيف يمكنك بيع شيء لم يتبناه الجيش الروسي؟ ولا يوجد محرك.

[زوربك]

هل يضع الأتراك رمزية على أنوف المقاتلين؟

[بروتوس]

بعد الإنقاذ الفعلي من قبل روسيا لشريك اسمه أردوغان

أتساءل من الذي بدأ هذا البغل لأول مرة؟ أنا لا أستبعد أن الأتراك أنفسهم.
ثم نذهب ، أعاد 100500 مدون كتابة بعضهم البعض وجعلوا القصة الخيالية حقيقة.
هل انت بجدية الاستقبالة من اجل مصاص؟ انقلاب غير متوقع ، وإنقاذ من الفندق قبل 10 دقائق من وصول المصفين ، لم يجرؤ طيار إف 16 على "الهبوط" بطائرة أردوغان لرجال الأعمال. معجزات!
كانت هذه القصة بأكملها تحت سيطرة خكان فيدان تمامًا منذ البداية ، وتم استفزاز العسكريين وأنصار حركة غولن إلى بداية خاطئة ، وظل حراس أردوغان المقربون في الظلام حتى نقطة معينة حتى لا يغادروا ، جلس خلوصي عكار في مقار المتآمرين وسربت كل تحركاتهم. كلهم لعبوا أدوارهم على أكمل وجه.
خلال الانقلاب ، لم يصب أي شخص من الحكومة وبشكل عام حاشية أردوغان ، مرة أخرى بالمعجزات.
فيدان وأكار ، بعد المؤامرة التي بدت "مفقودة" ، لم تتم إزالتهما ولم يتم تخفيض رتبتهما فحسب ، بل عززتا مواقعهما في التسلسل الهرمي. خير دليل على أنهم تعاملوا مع مهامهم.
أردوغان سيد المكائد وقضية خاشقجي دليل على ذلك.

[إيفيليون]

يا له من هراء ، حتى عام 2030 ، لن يتم بيع Su-57 على الأقل لأي شخص من حيث المبدأ.

[إيفيليون]

الجوهر باختصار:
1) في تركيا ، تحدث أحدهم عن احتمال شراء Su-57.
2) في روسيا ، هذا ليس حلمًا ولا روحًا ، وبشكل عام ، لا تزال الطائرة قيد الاختبار.
3) أنظر إلى هذا الهراء وأرى 100 تعليق. في الغالب تتحول إلى هستيريا: "هذه خيانة !!!!!!!!!!"

كما هو الحال مع الكوريلس ، والله. إذا أرادوا التخلي عنها ، لكانوا قد تخلوا عنها منذ فترة طويلة. كم هو ممتع إلقاء اللوم على السلطات على شيء لم تكن لديهم حتى أفكار بشأنه.

[أديميوس 38]

والمشكلة الثالثة هي من سيقوم بتجميع هذه الآلات وبأي سعات ، من الواضح أن هناك حاجة إلى خطوط الإنتاج الضرورية وليس تجميع مفك البراغي قطعة بقطعة

[إيفيليون]

أنت ، على ما يبدو ، لست على دراية ، لكن في الاتحاد الروسي لا تكمن المشكلة في مكان تجميع شيء ما ، ولكن في تحميل المصانع.