استعراض عسكري

لماذا تعتبر T-80BVM فكرة سيئة

193

من العالم حسب الموضوع


كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية دولة ضخمة ذات خطط ضخمة وفرص ضخمة. الأرقام مذهلة. وفقًا للمعلومات الواردة من وزارة دفاع الاتحاد السوفياتي ، اعتبارًا من 1990 يناير 64 ، كان هناك ما يقرب من 000 الدبابات. لم يكن لدى أحد هذا العدد الكبير. على هذه الخلفية ، حتى أبسط عشرة آلاف دبابة أبرامز الأمريكية شاحبة (هذا هو عدد دبابات إم بي تي التي أنتجتها الولايات على مر السنين). من حيث المبدأ ، نظرًا لأن القوات المسلحة السوفيتية كان لديها آلاف الدبابات تحت تصرفها ، فليس من المستغرب وجود عدة أنواع من المركبات ، حتى دون مراعاة تعديلاتها. قدم هذا صعوبات من حيث التشغيل ، لكنها لم تكن فوق الحرجة نظرًا لعدد المركبات التي تم بناؤها والإمكانيات اللامحدودة تقريبًا لتفكيكها إذا لزم الأمر.


تذكر أن T-72 أصبحت أكبر دبابة من الجيل الثاني: في المجموع ، تم إنتاج حوالي 30،000 مركبة قتالية من إصدارات مختلفة. تم إنتاج شقيقه ، T-64 ، دفعة أكثر تواضعا. تم بناء ما مجموعه 13 دبابة T-100 (A ، B ، BV). يشير الخبراء ، كقاعدة عامة ، إلى التعقيد التقني الأكبر ، و "التقلبات" ، والتكلفة العالية لـ 64s مقارنة مع MBTs السوفيتية الأخرى ، والتي ، ليس أقلها ، ترجع إلى الطبيعة الثورية التقنية للدبابة (على الرغم من تطور دبابات القتال نفسها هي أكثر من مجرد نقطة خلافية).).

أخيرًا ، يمكن النظر في الوتر الأخير لبناء الدبابات السوفيتية تي - 80، والتي ، بصرف النظر عن المفهوم العام للمدرسة السوفيتية لبناء الدبابات ، لم ترث شيئًا تقريبًا من "أسلافها". هذه آلة مختلفة تمامًا ، تختلف عن T-64 و T-72. عدد الثمانينيات الذي تم إنتاجه هو أيضًا أكثر تواضعًا. يلاحظ الخبير المدرع المعروف أليكسي خلوبوتوف في مقال حول مصنع هندسة النقل في أومسك أنه "باستثناء خاركوف والمركبات التجريبية المبكرة التي تم تصنيعها على دفعات صغيرة في لينينغراد ، تم تصنيع 80 T-5391B و BV و 80 T-431U" ( ربما تعني حتى نهاية الإنتاج). يصل عدد جميع دبابات T-80 المنتجة من إصدارات مختلفة ، وفقًا للمصادر المفتوحة ، إلى عشرة آلاف وحدة.



الاستجابة للتحديات الجديدة


اعتبارًا من عام 2017 ، كان لدى روسيا ما يقرب من 450 دبابة T-80BV و T-80U تحت تصرفها. بالإضافة إلى وجود آلاف أخرى من هذه الآلات في المخازن. على أي حال ، هذا بعيد كل البعد عن الدبابة الروسية الضخمة: الأساس هو T-72B من الإصدارات المختلفة. الآن ، نتذكر أن القوات لديها بالفعل أكثر من ألف T-72B3s محدث (بما في ذلك المركبات من طراز 2016) ، والتي تجسد مستقبل القوات المدرعة الروسية ، وكذلك المتجه العام لتطوير هذا النوع من القوات. بالإضافة إلى ذلك ، تمتلك القوات نسخًا مختلفة من دبابة T-90 ، وهي في الواقع مجرد نسخة أخرى من دبابة T-72. وفي المستقبل المنظور ، سيشتري الجيش تدريجياً T-14s على أساس "Armata".

في هذا الصدد ، كان الأمر مفاجئًا للغاية أخبارعبرت قبل عامين. في عام 2017 ، وقعت Uralvagonzavod عقدًا مع وزارة الدفاع لتحديث 60 دبابة T-80B إلى مستوى T-80BVM. قد تكون هذه مجرد البداية. في الآونة الأخيرة ، تم إيلاء اهتمام خاص لهذا الخزان.

من المعروف أن T-80BVM تلقى محركًا توربينيًا غازيًا محسنًا GTD-1250TF ، والذي يطور قوة تصل إلى 1250 حصانًا. مع. وصنع دبابة رشيقة بالفعل "كلب صيد" حقيقي. بشكل عام ، تعد محركات التوربينات الغازية موضوعًا منفصلاً للمناقشة. وفقًا ليونيد كارتسيف ، كبير المصممين في Ural Carriage Works ، فإن T-80 ، وفقًا لنتائج الاختبارات العسكرية ، كان استهلاكها للوقود يبلغ 1,6-1,8 مرة أكثر من T-64 و T-72. هذا هو ، أمامنا آلة شرهة للغاية ، على الرغم من كتلتها الصغيرة نسبيًا ، آلة.



تكمن المشكلة في أنه مع أداء القيادة الجيد ، لم يكن للدبابة أي تفوق كبير في القوة النارية على نظيراتها السوفيتية. بالنسبة إلى T-80BVM على وجه التحديد ، فهي ، كما كان من قبل ، تحمل مدفعًا 125A2 بحجم 46 ملم ، وبشكل أكثر دقة - 2A46M-4 ، بالإضافة إلى مدافع رشاشة NSVT و PKT. هذا لا يعطي تفوقا حاسما على أحدث الدبابات الأمريكية والأوروبية. تم تصميم البيلاروسية Sosna-U لزيادة الإمكانات في ساحة المعركة ، مما يسمح لك بالقتال ليل نهار وفي أي ظروف جوية ، ولكن في عام 2019 لن يفاجئ هذا أي شخص.

زيادة الحماية. على T-80BVM من أحدث إصدار ، بالإضافة إلى مجموعة الحماية الديناميكية Relikt المثبتة على البرج ، يمكنك أيضًا رؤية مجموعة حماية ديناميكية مفصلية جديدة في حاويات "ناعمة" موجودة على جوانب السيارة القتالية. لكن هذا الإجراء يصعب وصفه بأنه "ثوري". بدلا من ذلك ، هو قسري.

مرة اخرى


بشكل عام ، لا يوجد سبب للاعتقاد بأن T-80BVM سيكون لها أي مزايا على MBT الروسية الأخرى. لقد تم بالفعل تسوية ميزة 80-k من حيث التنقل إلى حد كبير من خلال وجود طراز T-72B3 2016 ، الذي حصل على محرك V-92S2F ، والذي تبلغ سرعته القصوى 1130 حصانًا. GTD-1250TF لخزان T-80BVM ، كما هو مذكور أعلاه ، أكثر قوة. ومع ذلك ، ليس كثيرًا ، وكتلة المركبات القتالية متساوية تقريبًا.

ومع ذلك ، هناك نقطة واحدة لصالح T-80BVM. في السابق ، أكد بعض الخبراء أنه سيكون من الأسهل تشغيل محرك توربيني غازي GTD-1250TF مقارنة بمحرك ديزل إذا كانت درجة حرارة الهواء -40 درجة مئوية أو أقل. ومع ذلك ، تساءل عدد من الصحفيين والمدونين ، على سبيل المثال ، كيريل فيدوروف ، المعروف في الدوائر الضيقة ، عن أطروحة حول الحاجة الملحة لـ T-80 في درجات الحرارة المنخفضة. تبدو مشكلة تشغيل محركات الديزل في درجات حرارة منخفضة بعيدة المنال. على سبيل المثال ، تم الاستشهاد بالنمور الألمانية مرارًا وتكرارًا ، حيث لم تمنع درجات الحرارة المنخفضة أبدًا من الحفاظ على مستوى عالٍ من الاستعداد القتالي.



بشكل عام ، سبب ظهور دبابة T-80BVM في الجيش الروسي غير مفهوم تمامًا. من وجهة نظر عملية ، هذا القرار غير منطقي ، لأنه يعقد عمل أسطول MBT. لا يمكن أيضًا أن يصبح خزان T-14BVM رابطًا انتقاليًا في الطريق إلى T-80 ، نظرًا لأنه لا يتمتع بمزايا على T-72B3 من طراز 2016 ، ناهيك عن T-90M.

من ناحية أخرى ، تبدو الأطروحة حول مكون الفساد في مسألة ترقية T-80s الحالية إلى مستوى T-80BVM بعيدة المنال إلى حد ما. بل نتحدث عن التقليد السوفيتي المتمثل في تشغيل عدة أنواع من الدبابات المختلفة تمامًا في وقت واحد ، وهو أمر ضار بل وخطير في الوقت الحاضر ، عندما تضيق أسطول المركبات القتالية ، ومشكلة تزويده بالأجزاء والذخيرة. ، على العكس من ذلك ، زاد.

في هذه الحالة ، يبدو أن حلًا واحدًا فقط هو الصحيح: هذا هو التخلي التام عن تشغيل T-80 ومعظم T-90s لصالح T-72B3 من طراز 2016 ، من أجل تحقيق ما لا يقل عن مستوى معين من توحيد المعدات العسكرية. وتجدر الإشارة إلى أنه حتى في حالة إيقاف تشغيل الدبابات المذكورة أعلاه ، فإن "مذكرة الثلاثة روبل" لعام 2016 لنموذج 72 لن تصبح على الفور الخزان الرئيسي والوحيد للاتحاد الروسي ، لأنه ستظل هناك متغيرات أخرى من هذه السيارة القتالية ، بما في ذلك T-3BXNUMX السابقة.



قضية التوحيد مهمة أيضًا لأن روسيا لا تزال تنوي إحضار T-14 إلى الذهن. من الواضح الآن أنه لن يحل محل T-72 بالكامل في الجيش. على الأقل في السنوات العشر إلى الخمس عشرة القادمة ، ومن المحتمل ألا يتغير ذلك أبدًا. ومع ذلك ، إذا تم تطوير هذا الجهاز بالفعل ، فمن المنطقي على الأقل محاولة تشغيله على قدم المساواة مع MBTs السوفيتية. ربما تكون هذه التجربة مفيدة عند تصميم دبابة المستقبل البعيد. لن يساعد T-80BVM بأي شكل من الأشكال في هذا الأمر ، فهو إرث من الحقبة السوفيتية.
المؤلف:
193 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. سيتي
    سيتي 21 مايو 2019 ، الساعة 18:18 مساءً
    42+
    مسألة الأنواع المتعددة مهمة حقًا. لكن لا يزال عليك أن تفهم أن لدينا الكثير من هذه الدبابات وعدد كبير منها بموارد محرك جديدة نسبيًا. لا يتفوق؟ لكنها لا تستسلم أيضًا. وبالنظر إلى احتمالية نشوب حرب ساخنة ، فإن وجود عدة مئات من طائرات T-80 الحديثة يمكن أن يساعد كثيرًا. طالما أن هناك موارد ، فإن هذه الدبابات لديها بنية تحتية لها ومكوناتها والأشخاص الذين يعرفون كيفية استخدامها ، فمن غير المقبول ، بعبارة ملطفة ، إيقاف تشغيل هذه السيارة. من الواضح أن T-72 B3 هو الأساس ، و T-90 عبارة عن دبابة انتقالية مع تطبيق للخزان الرئيسي ، و T-14 بكميات هائلة ، أوه ، ليس قريبًا.
    1. أليكسيف
      أليكسيف 21 مايو 2019 ، الساعة 21:45 مساءً
      +7
      اقتبس من SETI
      عليك أن تفهم أن لدينا الكثير من هذه الدبابات وعدد كبير منها بموارد محرك جديدة نسبيًا.

      هذا صحيح!
      حسنًا ، صهر الخزان الحديث القابل للخدمة؟ وكان من الضروري التفكير في التنوع في وقت سابق ، والآن تم تجميع عدد كافٍ من قطع الغيار لتشغيل T-80BVM على المدى الطويل.
      بالطبع ، سيكون من المثالي توحيد BTT الثقيلة بالكامل على منصة Ariat ، ولكن ، مثل كل شيء مثالي ، لا يمكن تحقيق ذلك - الميزانية ليست مطاطية.
      أما بالنسبة لمزايا إطلاق محرك توربيني غازي في درجات حرارة منخفضة ، فهي مهمة فقط في حالة السحب المفاجئ للخزانات من الأسطول في حالة تأهب.
      في حالة القتال ، لن يقوم أحد بتبريد MTO أقل من الصفر ؛ لذلك ، تحتوي محركات الديزل على سخان مسبق وقماش مشمع لتغطية "ناقل الحركة".
      لكن في الصيف ، يستغرق تشغيل محرك ديزل بهواء أو بادئ من أجل ، على سبيل المثال ، لتغيير الوضع بشكل عاجل ، بضع ثوانٍ (بالإضافة إلى تسخينه في الشتاء).
      يتم إطلاق GTE حسب البرنامج لا قدر الله بأكثر من دقيقة.
      لذلك كل شيء في هذا العالم له مزاياه وعيوبه ، ولكن في حالة T-80 ، فإن العيوب تجعل من الممكن إكمال المهام والدبابات ، وتتوفر قطع الغيار. هذا هو الشيء الرئيسي.
      1. تم حذف التعليق.
    2. ناراك زيمبو
      ناراك زيمبو 21 مايو 2019 ، الساعة 23:50 مساءً
      +1
      اقتبس من SETI
      لكن لا يزال عليك أن تفهم أن لدينا الكثير من هذه الدبابات وعدد كبير منها بموارد محرك جديدة نسبيًا

      على النحو التالي من نص المقال ، لا يتعلق الأمر باستخدام مورد المحرك - فقط سيتم تغيير المحركات إلى GTD-1250 الجديد
    3. التمساح جينا
      التمساح جينا 12 أغسطس 2019 21:22
      0
      اقتبس من SETI
      لا يتفوق؟ لكنها لا تستسلم

      أقل شأنا وبشكل ملحوظ! FCS ، محركات ، BC ، اتصالات .. ما الذي تتحدث عنه ، تم صنع هذا الخزان مع التركيز على Leo2A4 و AMX30 وما شابه ، لقد مرت أكثر من 30 عامًا ، لقد تغير الكثير منذ ذلك الحين .. ولكن بالنسبة لكومة ، إذا تم تجنيد العديد من الأطقم ، فلماذا لا.
  2. أريستارخ لودفيجوفيتش
    أريستارخ لودفيجوفيتش 21 مايو 2019 ، الساعة 18:19 مساءً
    43+
    عند درجة حرارة +5 أو أقل ، لا يمكن تشغيل محرك 72 كي بدون تدفئة. يستغرق التسخين وقتًا طويلاً - من 15 إلى 40 دقيقة ، حسب درجة الحرارة الأولية. 80 جاهز للتحرك في غضون 5 دقائق من الإطلاق في أي صقيع ... لذلك في ظروف الشمال ، يفضل استخدام محرك التوربينات الغازية ، T-80 هو أفضل خزان لظروف الشتاء - لكل من الطاقم ولأجل عملية. لديه مشكلة واحدة فقط: لقد استهلك الكثير من كيروسين الطيران. حسنًا ، الطرق قيد الإصلاح. نظرًا لارتفاع استهلاك الوقود ، لم يتم استخدامها من قبل ، مباشرة بعد انهيار الاتحاد السوفيتي. ولكن بمجرد أن بدأوا الحديث عن القطب الشمالي بزيته ، تم تذكرهم على الفور. بالنسبة إلى T-72 ، لا يوجد الكثير من التعديلات المناسبة للتغييرات في T-72B3. يُزعم أنهم في 72B3 يعيدون صنع T-72A "المتأخر" ، والذي يتوافق مع T-72B بأكبر قدر ممكن.
    في الصورة T-80BV لسلاح مشاة البحرية. ليس لديهم شاشات جانبية جديدة - لدى مشاة البحرية قيودهم الخاصة على حجم المركبات.
    1. أريستارخ لودفيجوفيتش
      أريستارخ لودفيجوفيتش 21 مايو 2019 ، الساعة 18:33 مساءً
      23+
      في مصنع إصلاح الصهاريج رقم 61 "أورالفاغونزافود" (سانت بطرسبرغ) بالعاصمة T-80. يسير أمر الدولة للإصلاح الشامل في الثمانينيات في Strelna بالتوازي مع عقد تحديث مجموعة من T-80BVMs في أومسك ، ويبدو أن الكثير من الدبابات ستكون مطلوبة بالفعل للجيوش والانقسامات الجديدة.
      1. خنزير
        خنزير 21 مايو 2019 ، الساعة 21:34 مساءً
        +2
        كيف إذن سيقاتل السويديون على نمورهم في سن الخامسة؟
        1. Alex_59
          Alex_59 22 مايو 2019 ، الساعة 07:15 مساءً
          11+
          اقتبس من الخنزير
          كيف إذن سيقاتل السويديون على نمورهم في سن الخامسة؟

          الإجابة الصحيحة: لا شيء. السويديون لن يقاتلوا.
        2. xboct84
          xboct84 23 مايو 2019 ، الساعة 22:45 مساءً
          0
          هذا عملهم. تمكنت تركيا فقط من خفض تصنيفات هذا الخزان. ثم تم الإعلان عن هذه العصيدة على أنها دواء لكل داء.
          1. التمساح جينا
            التمساح جينا 12 أغسطس 2019 21:43
            0
            اقتباس من: xboct84
            تمكنت تركيا من خفض تصنيفات هذا الخزان.

            صورتان ومقطع فيديو واحد من gouged ، ليس من الواضح ما هي الأسباب التي تجعل Leo2A1 القديم قادرًا على خفض تصنيف Leo2 بطريقة أو بأخرى؟ ما الذي يعبر عنه؟
      2. بايارد
        بايارد 21 مايو 2019 ، الساعة 23:35 مساءً
        +1
        يبدو أن هناك حاجة حقًا إلى الكثير من الدبابات - العالم ليس هادئًا. هناك خطر كبير لظهور جيوب جديدة من الحروب منخفضة المستوى والحروب المحلية ، ومن المرجح أن يزداد الطلب على الدبابات. ومن الجيد جدًا أن يكون لديك آلاف الخزانات المناسبة تمامًا للعودة إلى الخدمة من خلال التحديث والإصلاح في قواعد التخزين.
        في قواعد التخزين من 3500 إلى 4000 T-80s ، حوالي نصفها مناسب للتحديث - وهذا مورد جيد. ومن المفيد دائمًا أن يكون لديك بنية تحتية عاملة لإعادة هذه الفئة من الخزانات إلى الخدمة. ليس فقط للجيوش الجديدة القابلة للنشر واستبدال الخسائر ، ولكن أيضًا لتلبية متطلبات السوق الخارجية بسرعة.
        1. ييهات
          ييهات 22 مايو 2019 ، الساعة 11:21 مساءً
          0
          أولاً ، تحتاج المسارح المختلفة إلى خزانات مختلفة.
          في سوريا ، كل ما تحتاجه هو دبابات غير مستعجلة تشبه الميرك معلقة بالحماية والمدفع القديم جيد هناك ، وهناك نماذج كافية على الحدود مع جورجيا يمكنها محاربة بقايا الدبابات السوفيتية + محمية من الارتفاع
          في القطب الشمالي ... قد يكون المحرك التوربيني الغازي مناسبًا ، ولكن هناك أيضًا ما يكفي من الإزعاج!
          وهناك حاجة إلى أحدث المنتزهات بالقرب من أوروبا والحدود الصينية.
          هذه هي حقيقة أنه لا تحتاج كل الدبابات إلى الأحدث ولا يحتاج كل شيء إلى التحديث
          لكننا نحتاج إلى نظام موحد لأطقم ومعدات الجسم ، والتي بدونها لن يكون تشغيل أسطول الدبابات فعالاً.
    2. لارس 971 أ
      لارس 971 أ 21 مايو 2019 ، الساعة 22:09 مساءً
      14+
      [اقتباس] عند درجة حرارة +5 وأقل ، لا يمكن تشغيل المحرك 72 بدون تدفئة. يستغرق التسخين وقتًا طويلاً - من 15 إلى 40 دقيقة ، حسب درجة الحرارة الأولية. 80 جاهز للتحرك في 5 دقائق من الإطلاق في أي صقيع ... / quote] هذا صحيح ، سأضيف المزيد. T-90 ، T-72 في درجات حرارة منخفضة ، من الضروري ضخ الزيت من BKP ، وفي الصقيع الشديد ، ضخ مزدوج. لا تحتاج إلى القيام بذلك في T-80 ، وإذا قمت بتثبيت وحدة الطاقة الإضافية GTA-18A ، فهذه أغنية بشكل عام ، وسيقل استهلاك الوقود. ولا يزال استبدال محطة الطاقة ، T-72 ، هذا متاعب. هيكل T-80 أفضل بكثير من T-72 .................................. .............
      1. 113262а
        113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:37 مساءً
        0
        كيف يتم ذلك في Elusive-BREEEEHNYAYA!))) بعد الجيش ، عمل كميكانيكي مصنع مع قاطرات الديزل TGM-23v. هناك ، المحرك d-12-400 هو نفسه ، مخترق ، كما هو الحال في t-34 و t-72. نفس 12 غلايات التوربينات. لذا ، حتى - 15 بدأنا بسهولة ولم يتم تصور ذلك من بداية الهواء! وفي الأسفل ، تم نقلهم إلى مستودع دافئ! زيت الشتاء MT-16p ، زيت الصيف MS-20.
        1. ناراك زيمبو
          ناراك زيمبو 21 مايو 2019 ، الساعة 23:55 مساءً
          -1
          اقتباس: 113262 أ
          نفس 12 غلايات التوربينات

          معذرةً ، لكن ما زلت لا أفهم من أين تأتي وحدة التوربينات الغلاية على قاطرة الديزل؟
          إنه مثل الكتابة عن سفينة.
          1. 113262а
            113262а 22 مايو 2019 ، الساعة 00:07 مساءً
            +6
            بالنسبة لأولئك الذين يشرحون في WOT - D-12-400 ، تمامًا مثل أشقائه V-12 و V-54 وما إلى ذلك - محرك ديزل مبرد بالسائل بأربعة أشواط وأربع أسطوانات ، مع حوض جاف وعمود كامات في كل رأس وأربعة صمامات في كل أسطوانة ، كان لدى T-34 صمامان لكل أسطوانة. حول قضبان توصيل المقطورة ، ربما ، أخيرًا ، مسألة عالية ...)))
            1. ناراك زيمبو
              ناراك زيمبو 22 مايو 2019 ، الساعة 07:46 مساءً
              +1
              وأنا أعلم عن قضبان توصيل المقطورة وتوزيع الغاز. على الرغم من أنه ليس ميكانيكيًا ، فقد شارك في ترجمة هاوٍ لمقالات من الإنجليزية حول محركات الطائرات. لكن هذا ما يسمى بالأسطوانات "الغلايات" - أراها للمرة الأولى.
              1. نيري 73- ص
                نيري 73- ص 22 مايو 2019 ، الساعة 10:28 مساءً
                0
                اقتبس من Narak-zempo
                لكن هذا ما يسمى بالأسطوانات "الغلايات" - أراها للمرة الأولى.

                هذه لغة عامية.
                1. ناراك زيمبو
                  ناراك زيمبو 22 مايو 2019 ، الساعة 13:27 مساءً
                  +2
                  اقتباس من: neri73-r
                  هذه لغة عامية.

                  عادة ما يكون لدينا "أواني" :)
              2. الطيار
                الطيار 25 مايو 2019 ، الساعة 13:10 مساءً
                +1
                لكن هذا ما يسمى بالأسطوانات "الغلايات" - أراها للمرة الأولى.

                ... وفي لغة اللصوص يسمونها "القدور" ... ساعات المعصم!
              3. ميجا مارسيل
                ميجا مارسيل 21 يونيو 2019 19:09
                0
                بشكل عام ، ألم تلفوا قطع الحديد؟ وتسمى الاسطوانات بالمراجل والأواني.
          2. عابر سبيل
            عابر سبيل 22 مايو 2019 ، الساعة 14:42 مساءً
            +2
            "الغلايات" ، بلغة محركات الديزل ، هي أسطوانات.
          3. xboct84
            xboct84 23 مايو 2019 ، الساعة 22:48 مساءً
            0
            رقم. يوجد 12 زوجًا من الدواسات والعديد من دواسات الغابة. وكل شيء آخر هو نفسه.
    3. kytx
      kytx 22 مايو 2019 ، الساعة 03:21 مساءً
      +3
      أعتقد أيضًا أن T80 مخصص للشمال
      وكم يأكل هناك ليس مهمًا جدًا
      الأصغر سيكون أفضل
      لكنه لا يزال خزانًا وليس مدمجًا ثانويًا
      1. 113262а
        113262а 22 مايو 2019 ، الساعة 08:14 مساءً
        +2
        هنا شويغو .... يبدو ،،،، لكن عليك أن تعرف بالتأكيد! عملت T-40s هناك لما يقرب من 10 عامًا - لم يشكو أحد من البداية البطيئة! كان هناك حتى محرك يدوي PZD. التعامل ، مثل بداية ملتوية ، على متن الطائرة!
        1. Bad_gr
          Bad_gr 22 مايو 2019 ، الساعة 22:57 مساءً
          +3
          اقتباس: 113262 أ
          هنا شويغو .... يبدو ،،،، لكن عليك أن تعرف بالتأكيد!

          أو ربما يعرف على وجه اليقين أنه من الغباء ترك الخزان ، الذي كان يعتبر الأفضل من بين الثلاثة ، يذوب. الخزان الذي لا يحتاج إلى الإنشاء من الصفر ، ولكنه متوفر بالفعل ، ولا يتطلب سوى استثمارات صغيرة ، يمكن مقارنته بالاستثمارات في T-72 أثناء تحديثه.
        2. kytx
          kytx 23 مايو 2019 ، الساعة 01:50 مساءً
          +1
          وللتأكد من أنك بحاجة للقتال في ظروف القطب الشمالي ، التي لم يكن مجد الله سبحانه وتعالى لفترة طويلة.
          وحوالي t10 ، حسنًا ، بدت BT أيضًا حديثة تمامًا لنفسها
          الآن فقط الأوقات مختلفة ومتطلبات التكنولوجيا أيضًا
          وأعتقد أيضًا أن Shoigu لديه شخص ما للتشاور معه
          نحن نعرف أفضل من الأريكة بالطبع
          1. 113262а
            113262а 23 مايو 2019 ، الساعة 10:42 مساءً
            -1
            نحن نعرف أفضل من الفتحة! من عمل على هذه الآلات ، فهو على دراية!
      2. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 23 مايو 2019 ، الساعة 11:33 مساءً
        +2
        اقتبس من kytx
        أعتقد أيضًا أن T80 مخصص للشمال
        وكم يأكل هناك ليس مهمًا جدًا

        مهم ... أي ، الحاجة إلى ضمان بطريقة ما في ظروف الشمال مع الاتجاهات بدلاً من الطرق تسليم كميات كبيرة من الوقود مرتين (أو حتى ثلاث مرات) ليس مهما جدا?
      3. تم حذف التعليق.
  3. الهاوي
    الهاوي 21 مايو 2019 ، الساعة 18:22 مساءً
    +3
    على سبيل المثال ، تم الاستشهاد بـ "الفهود" الألمانية مرارًا وتكرارًا ، حيث لم تمنع درجات الحرارة المنخفضة أبدًا من الحفاظ على مستوى عالٍ من الاستعداد القتالي.

    وأين اتخذ الألمان درجات حرارة منخفضة؟ أو ل
    شكك كيريل فيدوروف ، المعروف في الدوائر الضيقة ، في أطروحة الحاجة الملحة لـ T-80 في درجات الحرارة المنخفضة.
    -5 هل الجو بارد بالفعل؟
    1. لوباتوف
      لوباتوف 21 مايو 2019 ، الساعة 18:30 مساءً
      +8
      اقتباس: الهواة
      وأين اتخذ الألمان درجات حرارة منخفضة؟

      لماذا الألمان؟ النرويج ، السويد ، فنلندا ، كندا. من الواضح أنها ليست "دولًا ساخنة"
      1. الهاوي
        الهاوي 21 مايو 2019 ، الساعة 18:37 مساءً
        +1

        خاصة السويد
        1. لوباتوف
          لوباتوف 21 مايو 2019 ، الساعة 18:57 مساءً
          +4
          اقتباس: الهواة
          خاصة السويد

          السويديون لديهم 129 "ليوبارد"
          1. الهاوي
            الهاوي 21 مايو 2019 ، الساعة 19:01 مساءً
            +6
            "على الرغم من الموقع في خطوط العرض الشمالية ، تتمتع السويد بمناخ معتدل ، ويرجع ذلك أساسًا إلى تيار الخليج [6]. تحمي المناطق الشمالية والغربية والشرقية من السويد الجبال الاسكندنافية من رياح المحيط الأطلسي ، لذلك يكون الشتاء هنا أكثر برودة بالنسبة إلى النرويج ، والصيف قصير. متوسط ​​درجة الحرارة في شهر يناير حوالي -14 درجة مئوية ، وفي بعض المناطق تصل إلى -16 درجة مئوية ، في الصيف ، يكون متوسط ​​درجة الحرارة +17 درجة مئوية في جنوب غرب السويد من غوتنبرغ إلى مالمو وفي الجزر في بحر البلطيق ، تكون الظروف المناخية معتدلة بفعل رياح المحيط الأطلسي الدافئة ، والشتاء أكثر دفئًا ، والصيف أطول ولكنه ممطر.
            1. برودي
              برودي 21 مايو 2019 ، الساعة 19:18 مساءً
              +2
              يمكن الافتراض بيقين كبير أن معدات الديزل العسكرية لخصومنا (في خطوط العرض الشمالية) يتم تشغيلها حصريًا في الصناديق الدافئة
              1. الهاوي
                الهاوي 21 مايو 2019 ، الساعة 19:34 مساءً
                +8
                قال اللفتنانت كولونيل تروند توماسن ، إن مشاة البحرية البريطانية يرفضون الخضوع لأي تدريب احترافي عندما ينخفض ​​مقياس الحرارة عن ثماني درجات - فهم يعتنون بصحتهم.

                يوضح البريطانيون أنهم في مثل هذه الصقيع غير قادرين على استخدام الحفاضات ، التي يتم إعطاؤها لهم طوال فترة التمرينات الطويلة: إذا مشيت تحت نفسك ، تبدأ أعضائك التناسلية في التجمد. لذلك ، في قوتين خاصتين ، تجمدت الأعضاء التناسلية حرفيًا على السطح الداخلي لحفاضات يمكن التخلص منها. للصب في جرف ثلجي ، على سبيل المثال ، النرويجيون والبريطانيون غير قادرين على فعل ذلك - "لقد فقدت المهارة".
                1. لوباتوف
                  لوباتوف 21 مايو 2019 ، الساعة 20:05 مساءً
                  +4
                  اقتباس: الهواة
                  تصب في جرف ثلجي ، على سبيل المثال ، النرويجيون والبريطانيون غير قادرين على ذلك

                  تأديب...
                  نعم ، وفعل ذلك بنفسك ، أن تكون على "السرير" ليس فكرة ذكية على الإطلاق. من الأفضل أن تتجمد إلى حفاضات بدلاً من وضعها على الأرض.
                  1. ycuce234-سان
                    ycuce234-سان 23 مايو 2019 ، الساعة 06:58 مساءً
                    0
                    من الأفضل تجميد حفاضات ،

                    لا يهتم الجنود بما يجب عليهم تجميده (لا يريدون إجراء عملية تغيير جنسي قسري) - سيؤدي التجميد أو حتى انخفاض شديد في درجة حرارة "أجزاء الجسم الاستراتيجية" إلى بترهم لأسباب طبية ، ربما على حساب الجندي نفسه؛ لذلك يتم الحفاظ على الصحة.
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 21 مايو 2019 ، الساعة 20:31 مساءً
                  +1
                  اقتباس: الهواة
                  "اللفتنانت كولونيل تروند توماسين (تروند توماسين) ، قال إن مشاة البحرية البريطانية ......

                  بالحديث عن انجلترا.
                  متوسط ​​درجة الحرارة السنوية (بفضل تيار الخليج) أعلى منه في سوتشي. حتى الخيزران ينمو هناك. لم يتم عمليا بناء جدران المنازل ، التي يزيد سمكها عن لبنة واحدة.
                3. التمساح جينا
                  التمساح جينا 22 مايو 2019 ، الساعة 02:03 مساءً
                  +7
                  اقتباس: الهواة
                  قال اللفتنانت كولونيل تروند توماسن ، إن مشاة البحرية البريطانية يرفضون الخضوع لأي تدريب احترافي عندما ينخفض ​​مقياس الحرارة عن ثماني درجات - فهم يعتنون بصحتهم.


                  هراء آخر ، مثل الهراء حول الحفاضات. جميع دول الناتو وجميع وحداتها تتدرب في أماكن مثل شمال السويد أو فنلندا أو ألاسكا ، وإذا اعتقد أي شخص أن جنود الناتو ومعداتهم أقل تصميمًا للعمليات القتالية في فصل الشتاء القاسي من الروس ، فإنهم مخطئون بشدة. .
                  1. eckons
                    eckons 22 مايو 2019 ، الساعة 05:42 مساءً
                    +2
                    فنلندا ليست عضوًا في كتلة الناتو ، والعقيدة الواحدة ليست سببًا لإسنادها ، لأنك بمجرد أن تصبح عضوًا في الناتو. نفس الشيء بالنسبة للسويد ، لقد حلمت بالتمارين في ألاسكا ، لكن لم يكن الأمر كذلك
                    على متن القوارب والطائرات ، وحتى في شهر مايو ، فهم يستعدون بالتأكيد للقتال في الشتاء)))))
                    ولسنا مخطئين ، أعطت الناقلات البولندية وصفًا ملونًا لـ Lolopard https://vpk.name/news/239339_kak_polyaki_dobivayut_reputaciyu_leoparda2.html
                    لذلك أصبح من المعروف أن القوات المسلحة البولندية تشتري الخيام على عجل ... لدبابات ليوبارد. لا المظلات ولا الأغطية المستخدمة في النقل أي الخيام. لم أكن أعرف حتى بوجود مثل هذا ، على الرغم من الخدمة في قوات الدبابات.

                    فلماذا يحتاجون إلى معاطف الخزان
                    صرح القائد السابق للقوات البرية ، الجنرال فالديمار سكرزيبتشاك ، لوسائل الإعلام المحلية بأن الدبابات الألمانية مجهزة بأنظمة مكافحة الحرائق الحساسة للغاية لتغيرات درجات الحرارة والرطوبة ، وهناك حاجة لصناديق مع مجففات الهواء للحفاظ على استعدادها القتالي.

                    هذا منعطف ، يوجد في الخيام أيضًا مجفف هواء ... لا ، حسنًا ، معدات الناتو هي بالتأكيد أكثر المعدات الشتوية - تم إنشاؤها لفصول الشتاء القاسية ، وهم يقاتلون في الخيام بمجفف هواء.
                    1. التمساح جينا
                      التمساح جينا 22 مايو 2019 ، الساعة 19:28 مساءً
                      -1
                      من فضلك لا تحرج نفسك بمثل هذا الهراء. كل شيء يحدث بالضبط كما ذكرت أعلاه ، وليس كما في كتاباتك. على الرغم من أنك إذا كنت ترغب في المماطلة في أي هراء أو هراء ، فهذا حقك ، لكن لا تضلل الناس على الموقع.
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 22 مايو 2019 ، الساعة 11:54 مساءً
                    +3
                    اقتبس من KrokodilGena
                    وإذا اعتقد أي شخص أن جنود الناتو ومعداتهم أقل تصميمًا للعمليات القتالية في فصل الشتاء القاسي من الروس ، فإنهم مخطئون بشدة ......
                    لدينا البارود يحتفظ بخصائصه في درجات الحرارة المحيطة من -50 إلى +50 درجة. هذا هو معيارنا. في الناتو ، إذا كنت أتذكر بشكل صحيح ، من -30 درجة وكيف سيظهر البارود في درجات حرارة منخفضة هو سؤال.
                    1. التمساح جينا
                      التمساح جينا 22 مايو 2019 ، الساعة 19:34 مساءً
                      +3
                      إذا بدأنا الآن في المقارنة بجدية بين المعايير "معنا" و "معهم" ، إذن ، أخشى أن بعض المستخدمين الوطنيين بشكل خاص لن يعجبهم على الإطلاق ، فمن المحتمل أن يناموا بشكل سيئ ..
                  3. sh3roman
                    sh3roman 22 مايو 2019 ، الساعة 13:59 مساءً
                    +1
                    لقد نسوا النرويج ، هناك يدرب الأمريكيون والبريطانيون قواتهم الخاصة وليس فقط
                4. منتقد قديم
                  منتقد قديم 23 مايو 2019 ، الساعة 21:43 مساءً
                  +1
                  في دول البلطيق ، "غمرت" المباني والمعالم الأثرية ، وكل شيء يتماشى مع المهارات. إنهم يتذمرون فقط ، ولا يريدون التجميد بدون مكافآت. يصنع صاغة الذهب القصص في جميع أنحاء العالم ، فهذه هي المهارات ...
                5. روجر بارا
                  روجر بارا 18 يونيو 2019 17:01
                  -1
                  أنت تؤمن بمزيد من الهذيان. هناك ، من أجل طمأنتنا ، لن يكتبوا شيئًا آخر
            2. لوباتوف
              لوباتوف 21 مايو 2019 ، الساعة 20:02 مساءً
              +5
              اقتباس: الهواة
              يبلغ متوسط ​​درجة الحرارة لشهر يناير حوالي -14 درجة مئوية ، وفي بعض المناطق تصل إلى -16 درجة مئوية.

              دعنا نقول فقط أن هذا الشتاء ، وفقًا لـ Gismeteo ، كانت درجة الحرارة الدنيا في Pechenga (حيث يقع T-200 في القطب الشمالي رقم 80) -23 درجة مئوية.
              في مدينة بودن ، حيث تتمركز مجموعة من القوات بقيادة مقر القيادة الإقليمية "الشمالية" ، كانت أدنى درجة حرارة هذا العام -27 درجة مئوية.
              من أشياء مثل هذه ...
              ربما يكون الجو حارًا جدًا في القطب الشمالي في الثمانينيات؟
              1. خارج
                خارج 21 مايو 2019 ، الساعة 20:31 مساءً
                +1
                ألا تمتد منطقة مسؤولية مجموعة القطب الشمالي من مورمانسك إلى أنادير؟ وكلما زاد الشرق كلما أصبح أكثر برودة.
                1. لوباتوف
                  لوباتوف 21 مايو 2019 ، الساعة 21:43 مساءً
                  +5
                  اقتباس من: خارج
                  ألا تمتد منطقة مسؤولية مجموعة القطب الشمالي من مورمانسك إلى أنادير؟

                  هل أنت متأكد من أن منطقة مسؤولية القيادة الإقليمية السويدية "الشمالية" غير موجودة أيضًا في أنادير؟

                  ومع ذلك ، لست متأكدًا من أن هناك حاجة ماسة للدبابات في شرق Pechenga.
            3. kytx
              kytx 23 مايو 2019 ، الساعة 02:11 مساءً
              +3
              -16 و -30 هما اختلافان كبيران
              من تجربتي -30
              البنزين والديزل لا يزالان أسوأ
              أصبح مانع التجمد الياباني الأصلي سميكًا مثل الهلام ، لكن السيارة بدأت في العمل بل ودفأت ، حيث وقفت مع كمامة في جرف ثلجي
              من المستحيل القيادة على طول الطريق السريع ، حيث أن النوافذ مغطاة بطبقة سميكة من الجليد ، ولم يتبق سوى ثغرة صغيرة فوق عجلة القيادة
              الفرن لا يخرج
              يتكرر على سيارات مختلفة - نفس الشيء
              لم يبدأ أحد أصدقائي في -30 ، واتضح أنه يوجد تحت غطاء المحرك جهاز استشعار أقل من -28 ، ويمنعه من البدء :)
              لقد وجدت أدنى درجة حرارة -47 وفي خطوط العرض الشمالية يمكن أن تكون أقل مع نسيم
      2. تم حذف التعليق.
    2. 113262а
      113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:40 مساءً
      +2
      شتاء 84-85 سنة حتى - 25 ، مقاطعة دريسدن ، مضلعات Liberos و Koenigsbrück!
  4. كوبيتمان
    كوبيتمان 21 مايو 2019 ، الساعة 18:26 مساءً
    0
    أنا أيضًا ، لطالما تساءلت عن الحاجة إلى العديد من البنوك المختلفة.
    علاوة على ذلك ، لماذا لا تحاول (تذكر) تثبيت T14 في جميع المصانع ، والتخلي عن إنتاج T-90 (باستثناء التصدير) ، وفي أفضل الأحوال ، تذكر T72 القديم.
    نعم ، سينخفض ​​معدل تحديث قوات الدبابات ، لكن إنتاج دبابة جديدة سيتم إتقانه ، وتوريد قطع الغيار. على أي حال ، سنسحب تدريجياً بقية الدبابات.
    1. أندريه سوخاريف
      أندريه سوخاريف 21 مايو 2019 ، الساعة 20:29 مساءً
      0
      على ما يبدو ، فإن T14 هي دبابة لجيش آخر ... عندما تصل قواتنا المسلحة إلى مستواها ، عندها سيشترون ...
      1. ييهات
        ييهات 22 مايو 2019 ، الساعة 11:38 مساءً
        -8
        صُنعت خزاناتنا دون الأخذ بعين الاعتبار احتمالية التحديث واستخدام التكوينات المختلفة ، وهو أمر خاطئ للغاية. سأظل أكثر انتباهاً لتجربة النمر والجزر والأبرامز
        هذه الخزانات سهلة للغاية لقبول التعديلات.
        تتبع Armata بثقة مسار تجاهل التجربة المعروفة بالفعل - أرى أن إمكانياتها للترقيات وأطقم الجسم محدودة للغاية.
        1. أندريه سوخاريف
          أندريه سوخاريف 22 مايو 2019 ، الساعة 19:09 مساءً
          +2
          صُنعت خزاناتنا دون الأخذ بعين الاعتبار احتمالات الترقيات واستخدام التكوينات المختلفة ، وهو أمر خاطئ للغاية

          مثال t-72 لا يؤكد كلماتك.
          1. ييهات
            ييهات 23 مايو 2019 ، الساعة 09:21 مساءً
            -4
            لا يزال يؤكد.
            معظم "تحديثات" T72 ، بعبارة ملطفة ، هي خطأ فادح ، لأن التصميم الضيق ، إلخ.
            ما بوسعهم - يفعلونه ، لكن هذا لا يكفي.
            ظهرت مؤخرًا أنظمة صاروخية من نوع سبايك أصابت أسطح الدبابات
            وقد تم استخدامها مؤخرًا في صراع مع أرمينيا ضد الدبابات 72
            وماذا يمكنك تسمية ترقية تحل هذه المشكلة؟
            لكن لم يمر الكثير من الوقت.
            أو مثال آخر - بدأوا في استخدام درع مفصلي قابل للاستبدال على جزرة
            بالمناسبة ، تم استخدام مجموعات الجسم أيضًا على أبرامز لفترة طويلة.
            وكيف يتم تكوين t72 (90) لدينا؟ بالإضافة إلى إزالة الشاشات الجانبية للهبوط ، لا يوجد شيء عمليًا.
        2. تم حذف التعليق.
    2. Mark9103
      Mark9103 22 مايو 2019 ، الساعة 00:25 مساءً
      +4
      لا يزال يتعين علينا العمل والعمل على armata ، على الأقل 5-7 سنوات. فكر بنفسك ، في التسعينيات والصفر ، حاول الأمريكيون تثبيت أبراج غير مأهولة ، لكنهم رفضوا بسبب عدم التطبيق العملي ، خاصة في ظروف القتال (على سبيل المثال ، إذا فشل اللودر التلقائي ، فلا يمكن حتى شحن البندقية يدويًا ، على عكس برج مأهول). الشيء نفسه مع الإلكترونيات ، إذا تم نقل قناة تبادل البيانات بين البرج ومقصورة الطاقم (التحكم ، والمشاهد ، ومكتشف المدى ، وما إلى ذلك) ، فإن الطاقم يفقد الرؤية الشاملة تمامًا ، لأن القائد لن يكون قادرًا حتى على انحن للخارج وانظر حولك من البرج ، وظل غير مسلح (باستثناء المسدسات الشخصية أو PP) لأنه حتى المدفع الرشاش يتم التحكم فيه عن بعد. ونظرًا لأن إلكترونياتنا لم تكن مشهورة بالجودة أو الموثوقية لفترة طويلة (بغض النظر عن مدى إهانة الاعتراف بها) ، يمكننا أن نستنتج أن Armata لن ترى استخدامًا واسع النطاق لفترة طويلة. على الرغم من أنني أرغب بشدة في دخولها الخدمة.
      1. التمساح جينا
        التمساح جينا 22 مايو 2019 ، الساعة 02:17 مساءً
        -4
        تخلى الغرب عن مفهوم ألماتي في منتصف الثمانينيات وما زال لا يفكر في مثل هذا المفهوم لأسباب عديدة ، أحدها عدم وجود قناة بصرية مباشرة. يمكن استخدام Leo 80 أو Abrams مع الوحدات (بما في ذلك APU) والإلكترونيات التي تم إيقاف تشغيلها تمامًا ، في الوضع اليدوي ، لتحميل البرج وتدويره وتوجيه البندقية وإطلاق النار ، على سبيل المثال من الكمائن. من الصعب جدًا اكتشاف مثل هذا الخزان ، خاصةً إذا وصل إلى 2 كم +. السبب الثاني هو التراكم التكنولوجي القوي للصين والاتحاد الروسي ، اللذان لا يستطيعان حتى الآن إنشاء آلات تتجاوز أحدث إصدارات Leo3 ، أو Abrams ، بأي شكل من الأشكال.
        1. MVG
          MVG 22 مايو 2019 ، الساعة 10:03 مساءً
          +7
          التخلف التكنولوجي للصين وروسيا

          معذرةً ، ما الذي تتخلف عنه الصين بالضبط ، لنقل ألمانيا؟ يفعلون أشياء كثيرة لا تستطيع ألمانيا القيام بها .. طائرات ، صواريخ ، مدمرات ، دفاعات جوية .. يطيرون إلى القمر .. ونوع 99A2 هو دبابة جيدة. من غير المحتمل أن تستسلم لـ Leopard 2A6. نعم ، وللتصدير سيعطون احتمالات للنمور وأبرامز .. في بعض الأحيان.
          ملاحظة: حسنًا ، في مجال الإلكترونيات. المعالجات الصينية على سبيل المثال على مستوى إنتل .. تسمى VIA. هل سمعت أي شيء عن الكمبيوتر العملاق الألماني؟ والصينيون من بين أفضل 3 ..
          1. التمساح جينا
            التمساح جينا 22 مايو 2019 ، الساعة 19:50 مساءً
            0
            لا تستطيع ألمانيا أن تفعل شيئًا تستطيع الصين أن تفعله؟)) هل أنت جاد ؟؟)) ألمانيا تفعل كل ما هو مفيد لها ، وإذا لم تصنع صواريخ ، فهذا ليس ضروريًا. ألمانيا تفعل كل شيء آخر ، السفن والغواصات على حد سواء ، إلى مستوى تشبه الصين السرطان حتى القمر. من الواضح أنك بعيد جدًا عن مفهوم المنتج عالي الجودة ، فأنت تقارن فقط الأصداف ووفقًا لذوقك ، دون الخوض في المعايير الفنية. لا يمتلك الصينيون حتى أدوات آلية بالمستوى المطلوب لتحقيق جودة الدول الرائدة في بناء الآلات في العالم ، وعليهم شراء هذه الأدوات الآلية من نفس الألمان ، الذين يحتلون المرتبة الأولى في الهندسة الميكانيكية من قبل شركة هامش ضخم. بالمناسبة ، انظر إلى عدد أجراس وصفارات Leo1 والتحديث التي باعها الألمان على مدار الـ 2 عامًا الماضية ، مقارنة بالصادرات الصينية ، ثم ستمنحك السبق. نعم ، يقوم الصينيون بخطوات كبيرة وجادة ، لكنهم ما زالوا بعيدين عن الغرب. لذلك ، على عكس التعاون مع الصين (الذي يتمثل في نهب موارد وطبيعة الاتحاد الروسي لصالح الصين وبعض المسؤولين في الاتحاد الروسي) ، جلب التعاون مع الاتحاد الأوروبي مكاسب ضخمة لروسيا قبل العقوبات ، ليس فقط من حيث استثمارات بمليارات الدولارات ، ولكن أيضًا التكنولوجيا. الصين تنهب روسيا بوقاحة وبوقاحة.
            1. MVG
              MVG 22 مايو 2019 ، الساعة 20:17 مساءً
              +1
              هل أنت جاد؟؟))

              هل رأيت الألمان على سطح القمر؟ مركبات الإطلاق الفضائية والمحطة المدارية؟ الغواصات النووية هل لاحظت الألمان في بناء محطات الطاقة النووية؟ هل يستطيع بناء سفن أكبر من الفرقاطة؟ هل تصنع دفاعها الجوي أو طائراتها بمفردها؟ سواء كانت مدنية أو عسكرية. هل شاهدت الإلكترونيات الألمانية؟ حسنًا ، على الأقل دوائر دقيقة مكتوب عليها "صنع في ألمانيا"؟ لماذا يعتبر النوع الصيني 99A أسوأ من ليوبارد ، والنوع 052D أسوأ من الفرقاطة الألمانية التي ظهرت أيضًا بعيب مصنع؟ هل سمعت عن الكمبيوتر العملاق الألماني؟
              تم بيع الفهود إلى دول الناتو ، في الأساس ، كان هناك 3 خيارات أو Leo ، أو Abrams أو Leclerc باهظة الثمن.
              كل ما يفعله الألمان جيدًا هو السيارات ، وحتى ذلك الحين ، كانت الجودة أفضل منذ 15 إلى 20 عامًا. ذهبت إلى العديد من الألمان ، سأقول هذا ، الآن كوريا لا تفعل ما هو أسوأ ، ولكن أرخص. إنه لأمر مؤلم أن ننظر إلى Merc البالغ من العمر 10 سنوات ، نظرًا لنوعية الحديد ، ولكن هناك Audi C35 تبلغ من العمر 3 عامًا بدون أخطاء.
              ملاحظة: ماذا تفهم بالمنتج الراقي؟ كانت جودة النسخ الصينية من طراز Su-27 أعلى من جودة النسخة الأصلية .. وكيف نقول إن ما هو موجود في الصين لسوقها لا يمكن مقارنته بـ "السلع الاستهلاكية". أما بالنسبة للأدوات الآلية .. وقد شاهدت الكثير من الأدوات الآلية عليها نقش "صنع في روسيا" ، أو يمكننا إنتاج توربينات مثل سيمنز ، والتوربينات البحرية .. بالمناسبة ، فهي مصنوعة في الصين ، تحت رخصة ألمانية ، لكنهم يفعلون ذلك.
              1. ديمتري
                ديمتري 23 مايو 2019 ، الساعة 18:09 مساءً
                0
                ولم تشاهد أبدًا رمز Bosch على الدوائر الدقيقة أو المعالجات ، لقد رأيت الكثير وعلى العديد من أجهزتنا يوجد Bosch ecu.
                1. MVG
                  MVG 23 مايو 2019 ، الساعة 18:19 مساءً
                  0
                  الدوائر المصغرة أو المعالجات رمز بوش

                  لا ، لم أر يضحك وحمل الآلاف من المعالجات و x86 و SPARC. بالمناسبة ، أفضل بوش هي جمهورية التشيك ، ألمانيا لم تكن بوش لفترة طويلة .. على سبيل المثال مضخات البنزين والبطاريات والأجهزة المنزلية .. ستكون محظوظًا إذا كانت أوروبا الشرقية. سأقول إنه حتى صناعة الآلات الثقيلة قد شهدت فنلندا وإيطاليا .. ولكن ليس ألمانيا.
                  ملاحظة: و "الأدمغة" على آلات بوش ، فتفتحها .. الصين ورومانيا.
                  1. ديمتري
                    ديمتري 23 مايو 2019 ، الساعة 18:28 مساءً
                    0
                    هيا) فتحت الكثير من كتل bosch لأغراض مختلفة ، لذلك إذا فتحت وحدة نقدية أوروبية مع UAZ patriot ، فهذا شيء ، وإذا كان Audi هو شيء آخر)
                  2. ديمتري
                    ديمتري 23 مايو 2019 ، الساعة 18:55 مساءً
                    0
                    أردت إرسال صورة كتلة srs من Skoda 2018 إليك اليوم ، لكنها لا تعمل ، لذا فهي مصنوعة في ألمانيا وشارة Bosch في هذه العملية. بشكل عام ، لدينا Bosch ecu من KAMAZ إلى UAZ ) ولكن هناك الصين.
                    1. MVG
                      MVG 23 مايو 2019 ، الساعة 19:04 مساءً
                      +2
                      آخر بوش الذي أتذكره .. وألمانيا .. هذه هي المحاقن الأصلية للسبرينتر ..
                      وحول الأدمغة الموجودة على الآلات ، هناك دعامات على مستوى الآلة الحاسبة. ولا حتى هاتف. أنا أتحدث عن أجهزة الكمبيوتر والهواتف .. الجسور الشمالية والجنوبية ، vidyahi ، الذاكرة. ماليزيا ، الصين ، كوستاريكا. في 100٪ من الحالات. ولا تهتم بما تقوله: Intel و Amd و Micron و Samsung و VIA ستظل آسيا
                      1. ديمتري
                        ديمتري 23 مايو 2019 ، الساعة 19:12 مساءً
                        0
                        أقول إن الكتلة الموجودة على كتلة Skoda الجديدة عبارة عن srs مصنوعة في ألمانيا ، على الرغم من أن الشريحة مكسورة وصُنعت في الصين.
                      2. ديمتري
                        ديمتري 23 مايو 2019 ، الساعة 19:17 مساءً
                        0
                        لكنني أعتقد أنه تم تطويره في ألمانيا.
                      3. MVG
                        MVG 23 مايو 2019 ، الساعة 19:39 مساءً
                        +2
                        أعتقد أنه تم تصميمه في ألمانيا

                        قام بعض اليهود بتطويره ، ولديهم مصنع إنتل ، لكنهم أرسلوه إلى الصين للقيام بذلك. حسنا التجمع ربما المانيا .. لو سكودا. تعتبر Audi و Foltz و Seat و Skoda أحد الاهتمامات. هذه ليست تلك التقنيات ، هذه ليست SZG بتقنية 0.22 ميكرون ، مع 8 نوى ، وليست شرائح فيديو ، 0.18 ميكرون لكل منها ، هذا هو مستوى الآلة الحاسبة الحديثة ، حتى في الهواتف الأكثر برودة. حسنًا ، ماذا يوجد في السيارة؟ إشعال ، مسجل شريط ، درجة حرارة ، مشغل ، تحكم في تكييف الهواء. تقريبا مستوى الطيف.
                2. ميجا مارسيل
                  ميجا مارسيل 21 يونيو 2019 19:20
                  0
                  نعم. يتم تصنيع هذا Bosch فقط في أغلب الأحيان في ماليزيا والصين.
      2. تم حذف التعليق.
  5. كاو
    كاو 21 مايو 2019 ، الساعة 18:28 مساءً
    +7
    من المثير للاهتمام أن T-72B3 و T-80BVM يتم تسليمهما للوحدات القتالية بتكوين مجرّد مقارنة بتلك التي تظهر في المسيرات. هم ، على سبيل المثال ، يفتقرون إلى الحماية الديناميكية في الجزء الخلفي من البرج والشبكات الموجودة في الجزء الخلفي من الهيكل

    1. كاو
      كاو 21 مايو 2019 ، الساعة 18:30 مساءً
      +1
      الصورة الأولى ، إذا لم أكن مخطئًا ، القرم ، والثانية هي مورمانسك (أجزاء من سلاح مشاة البحرية).
      1. أريستارخ لودفيجوفيتش
        أريستارخ لودفيجوفيتش 21 مايو 2019 ، الساعة 18:39 مساءً
        +7
        حول مورمانسك. هذا ليس BVM. هذه هي T-80BVs التي تمت ترقيتها لسلاح مشاة البحرية بموجب عقد منفصل وبيان عمل منفصل. ليس لديهم شاشات جانبية جديدة - لدى مشاة البحرية قيودهم الخاصة على حجم المركبات. أما بالنسبة لعدم وجود حماية ديناميكية على ظهر برج T-72B3 ، فهو قابل للإزالة.
        1. لوباتوف
          لوباتوف 21 مايو 2019 ، الساعة 18:59 مساءً
          +4
          اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
          أما بالنسبة لعدم وجود حماية ديناميكية على ظهر برج T-72B3 ، فهو قابل للإزالة.

          وفي الوقت نفسه من السهل جدًا "القتل"
    2. إبيرج 1234
      إبيرج 1234 21 مايو 2019 ، الساعة 20:06 مساءً
      +2
      يتم الآن تضمين DZ في الجزء الخلفي من البرج والشاشات الشبكية في حزمة T-72B3 ويتم تركيبها وفقًا للموقف.
      ربما تخلت قوات مشاة البحرية عن الحماية الإضافية على T-80BVMs الخاصة بهم.
  6. الصافرة
    الصافرة 21 مايو 2019 ، الساعة 18:41 مساءً
    31+
    على هذه الخلفية ، حتى أبسط عشرة آلاف دبابة أبرامز الأمريكية شاحبة (هذا هو عدد دبابات إم بي تي التي أنتجتها الولايات على مر السنين).

    وأيضًا بالإضافة إلى تسعة آلاف دبابة (من بين أكثر من 10000 دبابة من هذا النوع فقط تم إنتاجها في الولايات المتحدة!) من الدبابات M60 الرئيسية ، والتي كانت في الخدمة مع الجيش الأمريكي في بداية عام 1990 ... إلخ. إلخ ، ونعتبر الدبابات السوفيتية كلها خوخًا ، بما في ذلك دبابات T-54 و -55 و -62 و PT-76 ، والتي لم يتم سحبها من الخدمة مع القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في ذلك الوقت ، حتى IS-2 و IS-3 على حدود الشرق الأقصى ، T -10 في قواعد التخزين الأوكرانية (التي شاركت شخصيًا في حفظها أثناء التخزين!) ... طلب
    المقالة "زلقة" جدًا ومن الأسطر الأولى "تابعة" لـ "رسالة" المؤلف الرئيسي ، مثل هذه - "الوخز" و "الإعدادات الافتراضية" (على سبيل المثال ، على الأقل حول محرك التوربينات الغازية "النهمة" "الثمانينيات" وهذا ، على الرغم من ذلك ، لديه الكثير "المشترك" مع T-64B!) ، مما يقودنا إلى "استنتاجه المناسب" حول "عدم جدوى T-80BVM الحديثة" والحاجة إلى " التوحيد "على أساس" موديل T-72B3 المحدث لعام 2016 "؟؟! زميل
    مقالات مثل هذه يجب أن تكون مسبوقة بملاحظة تحذيرية - "كإعلان" أو بشكل أكثر تحديدًا - "جماعة ضغط لمصالح أورالفاغونزافود" ، وإلا فإن بعض القراء ، ليسوا مؤهلين تمامًا ، سيأخذون كل شيء مكتوبًا في ظاهره ؟؟!
  7. روس 56
    روس 56 21 مايو 2019 ، الساعة 18:55 مساءً
    +7
    تعتبر الخزانات ذات المحركات التوربينية الغازية جيدة جدًا للوحدات القطبية نظرًا لسهولة بدء تشغيلها حتى بعد وقوف السيارات طوال الليل. لذا فإن Caesar's هي ل Caesar ، والناقلات في الشمال هي T-80 BMWs.
    1. 113262а
      113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:43 مساءً
      0
      هذا رأي من لم يخدم في الثمانينات! شمالها مثل سرج بقرة! ))) الحجج ، رمح ، يمكنني أن أذكر كل شيء! لكن القانون لم يكتب لشويغو!)))
  8. AVM
    AVM 21 مايو 2019 ، الساعة 19:03 مساءً
    +9
    يمكن أن يكون للتوربينات الغازية ميزة جدية في المركبات القتالية ذات الدفع الكهربائي الكامل - سرعات عالية ، لا حاجة لعلبة تروس في هذه الحالة ، رابط مباشر بين محرك توربيني غازي + مولد ، + محرك بمقدار معين من "الهدوء" "تعمل بضوضاء منخفضة ووضوح حراري ، وكذلك لتشغيل المعدات الكهربائية في ساحة الانتظار دون تشغيل وحدة APU.

    سيساعد تشغيل هذه الخزانات في تطوير محركات توربينية غازية للمركبات الأرضية. يمكن حل مشكلة فك التوحيد إلى حد كبير عن طريق نشر معدات من نوع معين في أماكن معينة للانتشار ، أي. على سبيل المثال ، يجب نشر T-80BVM في الأجزاء الشمالية دون الاختلاط مع T-72 / T-90. في النهاية ، إذا تم تحديث 400-600 مركبة ، فهذا ليس بالقليل ، فبعض البلدان المتقدمة بالكامل لا تملك الكثير من الدبابات على الإطلاق. حقيقة أن هذه الدبابات حديثة إلى حد ما تسمح لها بمزيد من التحديث ، وفقًا لنموذج دبابات أبرامز وليوبارد.

    وفيما يتعلق بالاستهلاك الأعلى ، هناك كمية هائلة من المواد مع الحجج والحجج المضادة وما إلى ذلك في دائرة ، قرأت في مكان ما ، على سبيل المثال ، أن محركات الديزل في الخزانات تستهلك الزيت كما لو لم تكن في حد ذاتها ، لكن محركات التوربينات الغازية تستهلك لم يكن لديك مثل هذه المشكلة. توربينات الدبابات PMSM لم تكشف بعد عن كل قدراتها ، tk. مسار تطويرها أقصر من مسار الديزل + الديزل أرخص. ولكن إذا زادت تكلفة BM ، على سبيل المثال ، بسبب الإلكترونيات (كما يحدث في مجال الطيران) ، فإن تكلفة المحرك كنسبة مئوية سيكون لها تأثير أقل على قرار الديزل أو GTE.
    1. ألف
      ألف 21 مايو 2019 ، الساعة 20:35 مساءً
      +4
      اقتبس من AVM
      وفيما يتعلق بالاستهلاك الأعلى ، هناك كمية هائلة من المواد مع الحجج والحجج المضادة وما إلى ذلك في دائرة ، قرأت في مكان ما ، على سبيل المثال ، أن محركات الديزل في الخزانات تستهلك الزيت كما لو لم تكن في حد ذاتها ، لكن محركات التوربينات الغازية تستهلك لم يكن لديك مثل هذه المشكلة.

      مقارنة مثيرة للاهتمام بين T-80BV و T-80UD. مزايا الديزل في هذه الحالة ليست واضحة.
      1. الحصان والناس والروح
        الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 21:43 مساءً
        0
        بناءً على هذا الجدول ، كان صنع نسخة الديزل أمرًا محطمًا تمامًا.

        نعم فعلا
        1. ألف
          ألف 21 مايو 2019 ، الساعة 21:59 مساءً
          0
          اقتباس: الحصان والناس والروح
          بناءً على هذا الجدول ، كان صنع نسخة الديزل أمرًا محطمًا تمامًا.

          نعم فعلا

          لا ، الأمر يتعلق فقط بـ "بعض" المشاكل التي نشأت عند شراء التوربينات.
          1. الحصان والناس والروح
            الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 22:10 مساءً
            0
            سوف يجيبون على هذه المشاكل.

            لقد أجابوا بالفعل عن القرم.

            نعم فعلا
      2. سلون 1978
        سلون 1978 22 مايو 2019 ، الساعة 01:55 مساءً
        +1
        جدول ممتع للغاية ينقط كل ما هو موجود. اتضح أن مزايا المحرك التوربيني الغازي مقارنة بمحرك الديزل 6-TD2 بنفس القوة تقريبًا هي: (1) حجم أصغر بكثير من المحركات التوربينية الغازية في حجرة المحرك ووزن أقل بمقدار 1,5 مرة ، مما جعل ذلك ممكنًا لاستخدام الحجم المفرج عن الوقود ، (2) متطلبات أقل للتبريد - على التوالي ، بصمة حرارية أصغر ، وإقلاع طاقة أصغر للتبريد ، 6-TD2 لديها ما يصل إلى 130 حصان. يستخدم للتبريد (3) ضعف الموارد تقريبًا وصيانة أقل لكل 2 كيلومتر من السفر (1000) استهلاك زيت أقل بكثير لمحرك التوربينات الغازية واحتياطيها القابل للنقل ، (4) التوزيع الجيد لتوربينات الغاز بسرعات مختلفة - صنع من الممكن أن يكون لديك 5 تروس فقط ، على محرك ديزل 4-TD6 ، يلزم وجود 2 تروس ، مما يعقد حياة السائق. كذلك ، فإن محرك الديزل 7-TD6 وأي محرك ديزل بشكل عام ، بسبب الاهتزازات والضوضاء ذات التردد المنخفض المتولدة ، يسمعها العدو أكثر بكثير من محرك التوربينات الغازية ، مما ينتج عنه هدير وصفارة ، ولكن عند الترددات المتوسطة وبشكل رئيسي في الإسقاط الخلفي. يكاد يكون صوت T-2 بمحرك توربيني غازي غير مسموع من مسافة 80 متر.
        1. MVG
          MVG 22 مايو 2019 ، الساعة 10:22 مساءً
          0
          جدول ممتع للغاية يحتوي على جميع علامات i

          هذا هو السبب في أن جميع الدول الرائدة تفضل الديزل. هذا هو السبب في أنه حتى أبرامز القادمة تعتبر مع الديزل. بالمناسبة ، فإن AVCO Lycoming AGT-1500 هو أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية من GTD-1250 ، على الأقل من حيث الشره .. وفي لتر / ثانية لكل كيلوغرام من الوزن. في درجة الانضغاط ، في درجة حرارة الغاز.
          ملاحظة: وهكذا فإن الألمان ، السويديين ، اليابانيين ، الكوريين ، الصينيين ، يشغلون محركات الديزل ..
          1. Bad_gr
            Bad_gr 22 مايو 2019 ، الساعة 18:07 مساءً
            +4
            اقتباس من mvg
            بالمناسبة ، فإن AVCO Lycoming AGT-1500 هو أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية من GTD-1250 ، على الأقل من حيث الشره .. وفي لتر / ثانية لكل كيلوغرام من الوزن. في درجة الانضغاط ، في درجة حرارة الغاز.

            يحتوي GTD-1250 على ضاغط طرد مركزي وهو أبسط وأكثر موثوقية من الضاغط المحوري لـ AGT-1500 ،
            يقع نظام التبريد بالكامل في مشعب السحب للمحرك نفسه - بالنسبة إلى المشعات الأمريكية ، تشغل مشعات التبريد جزءًا لائقًا من ناقل الحركة جنبًا إلى جنب مع الصناديق الكبيرة من منظف هواء الكاسيت (اقرأ الإحصائيات الخاصة بالعراق ، كم عدد الكيلومترات كانت هذه الكاسيتات كافية ، وبعد ذلك بدأ المحرك في نعش) - على عكس اتفاقنا مع أعاصير تنقية الهواء بالطرد المركزي.


            بشكل عام ، تعتبر قرارات المصممين لتكييف التوربينات مع الخزان أكثر نجاحًا من قرارات المصممين الأمريكيين.
            1. MVG
              MVG 22 مايو 2019 ، الساعة 18:43 مساءً
              -2
              بشكل عام ، تعتبر قرارات المصممين لتكييف التوربين مع الخزان أكثر نجاحًا من قرارات المصممين الأمريكيين

              لست متأكدا. خصائص الكتلة لمحرك التوربينات الغازية والأمريكية متشابهة جدًا ، أحدهما يزن 1050 (1070) كجم والآخر يزن 1200 شيء. من أين حصلت على مثل هذه الأرقام عن حجم حجرة المحرك؟ في الوقت نفسه ، فإن استهلاك الوقود المحدد لأميركي أقل بشكل ملحوظ من استهلاكنا. يضاهي الديزل.
              فيما يتعلق بالعمل في الصحراء .. بالنسبة للعديد من ممالك الخليج الفارسي ، فإن أبرامز .. هم الذين لا يشتكون ، ولكن T-80 ، في رأيي ، ذهب مرة واحدة إلى الخارج ، إلى اليمن. وحتى ذلك الحين ، باعت بيلاروسيا. تبدو رخيصة.
              كان هناك مقال عن VO يقارن ... نعم ، تم تقديم مجلدات مماثلة هناك. لكن الأميرات لم يكن لديها مثل هذه الظروف القاسية لتعبئة المحرك في الخزان. نعم ، وفيما يتعلق بالموارد الحركية ، فإن الأمريكي أعلى بشكل ملحوظ ، تقليديا. ويتغير خلال ساعة في الميدان. وعلى محرك توربيني غازي يمكنك قتل يوم واحد. متعة مشكوك فيها.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 22 مايو 2019 ، الساعة 19:17 مساءً
                +1
                اقتباس من mvg ...
                خصائص الكتلة لمحرك التوربينات الغازية والأمريكية متشابهة جدًا ، أحدهما يزن 1050 (1070) كجم والآخر 1200 بشيء .......

                هذا يتوقف على كيفية وزنهم. إذا كان الأمريكيون يزنون التوربين فقط بدون مشعات تبريد وصناديق منظف الهواء ومقارنتهم بنا ، حيث تم بناء نظام تبريد الزيت في المحرك نفسه ، فهذه مجرد أرقام. وإذا كانت جميع الصناديق التي تخدم التوربين نحصل على نتيجة مختلفة تمامًا.
                اقتباس من mvg .....
                فيما يتعلق بالعمل في الصحراء .. بالنسبة للعديد من ممالك الخليج الفارسي ، فإن أبرامز .. لا يشتكون ، لكن T-80 ، في رأيي ، ذهبت إلى الخارج مرة واحدة ، ......

                وفقًا لمركز فيينا الدولي:
                "... قبرص - 82 T-80U ، اعتبارًا من 2017 [37]
                جمهورية كوريا - 80 T-80U ، اعتبارًا من 2017 [38]
                أوزبكستان - حوالي 80 T-80BV ، اعتبارًا من 2016 [39]
                اليمن - 66 طائرة من طراز T-80s ، اعتبارًا من 2013 [40].
                أنغولا - عدد معين من طائرات T-80s ، اعتبارًا من عام 2013 [41] ..... "
                وتم تشغيل T-80s ، بما في ذلك في مثل هذه الظروف:

                1. MVG
                  MVG 22 مايو 2019 ، الساعة 19:34 مساءً
                  +1
                  لقد نسيت أمر كوريا ، ولم أكن أعرف عن الباقي. مثل كوريا أرادت بيعها. حسب الصورة هناك صورة وأسوأ من ذلك. علاوة على ذلك ، في اليونان شاركوا في العطاء. ولكن ، كما أفهمها ، فإن T-80 أغلى بمرتين من T-2 ، لكن ليس لها مثل هذه المزايا عليها. الغريب أنه تم اختياره.
                  فيما يتعلق بالوزن ، لذلك عليك أن تزنه مع ناقل الحركة حتى ذلك الحين .. حسنًا ، حقًا ، بالنسبة إلى أبرامز 67 طنًا ، و 46 طنًا من طراز T-80 ، فهذه أوزان مختلفة قليلاً. أنا من مؤيدي MTU K-501 ، الأكثر شيوعًا في العالم. لا عجب أن الجميع يختارها. نعم ، والأميركيون ، عند تطوير أبرامز "القديمة" الجديدة وتحديثها ، يفكرون في محرك ديزل بقوة 2000 حصان.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 22 مايو 2019 ، الساعة 23:00 مساءً
                    +2
                    اقتباس من mvg
                    مثل كوريا أرادت بيعها.

                    قررنا المغادرة ، حيث لم يتمكنوا من العثور على بديل مكافئ.
    2. 113262а
      113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:24 مساءً
      +1
      ولماذا تحتاج التوربين إلى رابط إضافي ، رابط كهربائي ، وهكذا يتم تنفيذ محرك المسارات بدون خطوات - حتى لو استقرت على الحائط ، فلن يتوقف التوربين ، وستدور المسارات!
  9. أنا النور
    أنا النور 21 مايو 2019 ، الساعة 19:10 مساءً
    +1
    بشكل عام ، سبب ظهور دبابة T-80BVM في الجيش الروسي غير مفهوم تمامًا.

    ذهب طلب الثمانينيات من المشغلين ، ثم إلى منطقة موسكو ، حيث قرروا إعادته. 80 ، سيارة لها مزاياها ، والتي هي ببساطة ضرورية للاستخدام.

    [اقتباس حول صورة T-80BV لسلاح مشاة البحرية] [/ quote]
    مثل اللواء 200 أيضًا ، الجيران.))
  10. Sancho_SP
    Sancho_SP 21 مايو 2019 ، الساعة 19:36 مساءً
    +2
    حسنًا ، من الواضح:

    أثناء التحديث ، يتم تجميع خزان واحد "جديد" ومجموعة من قطع الغيار من خمسة خزانات "من التخزين". قد لا تحتوي المخزونات "الضخمة" من T-72 بالفعل على بعض المكونات الرئيسية لهذا الغرض.

    و T-80 ، التي يوجد منها ثلاثة آلاف مخزنة ، هي ، بهذه الطريقة ، 500 قطعة أخرى من الخزانات "الجديدة" مع قطع غيار. جيش الدبابات ، ومع ذلك.
  11. نيكزس
    نيكزس 21 مايو 2019 ، الساعة 20:13 مساءً
    +1
    لماذا تعتبر T-80BVM فكرة سيئة

    نسي المؤلف أو لم يعرف على الإطلاق الاسم الثاني لـ T-80 وهو خزان خطوط العرض الشمالية. وماذا عن التوحيد بشكل عام؟ T-72 ، T-90 ، T-14 كلها دبابات ذات خطوط عرض أكثر دفئًا ، و T-80 ، في ضوء سباق القطب الشمالي ، ليست غير ضرورية على الإطلاق.
    1. 113262а
      113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:49 مساءً
      +1
      لم تكن T-80 دبابة من NORTHERN LATITUDE ، بل على العكس من ذلك ، كان لها شرف عدم التجاذب بين طواقم Elani مباشرة لزيارة والد الأسد طلبًا للمساعدة! هذا بعد الاختبار في صحراء كاراكوم وكازاخستان. لم ينجح الأمر - في سبتمبر 83 عقدوا السلام مع خبراء الماتساه - وفي GSVG!
      1. ياروسلاف مودري
        ياروسلاف مودري 22 مايو 2019 ، الساعة 12:38 مساءً
        +1
        بشكل عام ، سبب ظهور دبابة T-80BVM في الجيش الروسي غير مفهوم تمامًا.

        واضح. لا يوجد سر. لقد كتب الكثير بالفعل عن هذا.

        اقتباس: 113262 أ
        لم يكن T-80 دبابة NORTHERN LATITUDE أبدًا

        والآن ستفعل.

        تم اتخاذ قرار تعزيز "القبعات السوداء" بمعدات ثقيلة على أساس تجربة أجريت في أسطول المحيط الهادئ. في كانون الأول (ديسمبر) الماضي (2017) ، تلقى لواء بحري متمركز في كامتشاتكا شركة T-80BV. تم اعتبار التجربة ناجحة. أظهرت التدريبات أن الدبابات يمكن أن تشكل العمود الفقري للدفاع عند حماية الخط الساحلي من إنزال العدو ، وفي هجوم من رأس جسر تم الاستيلاء عليه ، فإنها تقوم بقمع نقاط إطلاق العدو واختراق المواقع المحصنة. في الوقت نفسه ، تتفاعل الوحدات التي تعمل بدوام كامل بشكل أكثر فاعلية مع "القبعات السوداء" من تلك التي تعمل بدوام كامل.


        وأكد الخبير أن "قوات المارينز بحاجة إلى دبابات". - خلاف ذلك ، كيفية الدفاع عن الجسر المأسور وتوسيعه. بالإضافة إلى ذلك ، أظهرت تجربة سوريا أنه من الضروري أن تكون جاهزًا للعمليات الاستكشافية ، عندما يتعين على وحدات سلاح مشاة البحرية الانتشار أولاً والعمل بشكل مستقل لبعض الوقت.

        https://iz.ru/716512/nikolai-surkov-aleksei-ramm-evgenii-dmitriev/brigady-morskoi-pekhoty-potiazheleiut

        قررت وزارة الدفاع الروسية تشكيل كتائب دبابات في كل لواء من مشاة البحرية. ستكون الخزانات القياسية لهذه الوحدات هي T-80BVM.
        https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018418948-GP5cB.html

        تحديث دبابات T-80BV التابعة لسلاح مشاة البحرية في الأسطول الشمالي
        https://bmpd.livejournal.com/3187758.html

        تي 80. طيران. القطب الشمالي. الجزء 1
        1. 113262а
          113262а 23 مايو 2019 ، الساعة 10:55 مساءً
          +2
          فقط الثمانينيات المهجورة في التندرا لم تكن كافية! مجموعة البطاريات التي جلس في الصقيع الشديد (هناك 4 بطاريات) - والسيارة تتحرك فقط في السحب! (والبطارية الميتة تتجمد على الفور وتتدفق تحت أقدام الميكانيكي!) بالإضافة إلى التشغيل الكهربائي ، هذه السيارة الرائعة من جميع النواحي ، لا تبدأ! وتؤدي شبكة السحب الخاصة بالمحرك المغطى بالثلج إلى ارتفاع درجة حرارة التوربينات الكهربائية واحتراقها. مغرفة الفولاذ المقاوم للصدأ ، تلك الموجودة أسفل OPVT في المجموعة ، جيدة ، لكن الطاقم يموت عندما يكون FVU قيد التشغيل! هل تجلس هناك مع Kozhugetych على أي أريكة؟
          1. ياروسلاف مودري
            ياروسلاف مودري 23 مايو 2019 ، الساعة 12:11 مساءً
            +1
            اقتباس: 113262 أ
            هل تجلس هناك مع Kozhugetych على أي أريكة؟

            وفقا ل Kuzhugetych. 22/11/2016 - أمر بوتين بتحديث كامل لثلاثة آلاف دبابة T-80.(https://inosmi.ru/military/20161123/238268959.html)

            الطاقم يحتضر عندما يكون HLF قيد التشغيل

            أرى أنك واجهت عددًا من الإزعاج أثناء خدمتك في T-80. عدد من التطورات (على سبيل المثال ، SLE ، التفاصيل على الرابط: https://military.wikireading.ru/54252) على نماذج أولية واختبارها في مناطق مناخية مختلفة في السبعينيات والثمانينيات. بعد حصولها على أعلى الدرجات ، للأسف ، لم يتم تثبيت هذه الأنظمة بعد ذلك على عينات متسلسلة. الآن ، عند تحديث 70-current ، يجب أن يؤخذ ذلك في الاعتبار.

            مجموعة من البطاريات التي جلس في صقيع شديد

            الوقت لا يتوقف ، التكنولوجيا تنمو. حسنًا ، ماذا عن المعدات التي يتم إنتاجها بكميات كبيرة بالفعل في نسخة القطب الشمالي. كانت هناك مشكلة في البطارية في منطقة درجات الحرارة المنخفضة ... وهي غير موجودة الآن - طورت روسيا بطارية غير متجمدة للقطب الشمالي (http://www.battery-industry.ru/2015/10/09/in-russia-developed-non-freezing-a/)

            بالنسبة لأولئك الذين يقومون الآن باختبار وإعداد المعدات للقطب الشمالي ، من الأفضل أن تخبرهم عن الأريكة و Kuzhugetych.))))
  12. دوليفا 63
    دوليفا 63 21 مايو 2019 ، الساعة 20:14 مساءً
    +1
    [quote = Sancho_SP] حسنًا ، من الواضح:

    أثناء التحديث ، يتم تجميع خزان واحد "جديد" ومجموعة من قطع الغيار من خمسة خزانات "من التخزين". قد لا تحتوي المخزونات "الضخمة" من T-72 بالفعل على بعض المكونات الرئيسية لهذا الغرض.

  13. دوليفا 63
    دوليفا 63 21 مايو 2019 ، الساعة 20:20 مساءً
    +8
    "لماذا تعتبر T-80BVM فكرة سيئة ..."
    تعتبر T-80 للناقلات فكرة جيدة على أي حال. يبدو أن المؤلف ليس ناقلة نفط. صحافي؟ مدير؟ عضو البرلمان الأوروبي؟ لكن ليس ناقلة. بالنسبة لبلد يكون النفط تصديره الرئيسي ، فإن توفير الوقود لخزاناته أمر سخيف.
    1. ألف
      ألف 21 مايو 2019 ، الساعة 20:38 مساءً
      +6
      اقتباس من Doliva63
      بلد تصديره الرئيسي النفط ،

      هذا بالضبط هو النفط للتصدير ، وما سيبقى في البلاد.
      اقتباس من Doliva63
      يبدو أن المؤلف ليس ناقلة نفط. صحافي؟ مدير؟

      بدلاً من ذلك ، يعمل المؤلف في قسم المبيعات في UVZ.
      لقد تم بالفعل تسوية ميزة 80-k من حيث التنقل إلى حد كبير من خلال وجود طراز T-72B3 2016 ، الذي حصل على محرك V-92S2F ، والذي تبلغ سرعته القصوى 1130 حصانًا.

      يا صغيرتي! ومع ذلك ، فقد استحوذت دبابة طراز 2016 على دبابة عام 1978 من الميلاد من حيث الرشاقة.
      1. 113262а
        113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:50 مساءً
        +2
        لم يلحق!)))
  14. العامل
    العامل 21 مايو 2019 ، الساعة 20:23 مساءً
    +3
    لقد أدهشني شيء واحد ، قليلاً عن التوحيد وحسن التوقيت. ماذا لو كان هناك آلاف من صهاريج T-64/72/80 في المخزن مع وبدون "أحرف". في جزر الكوريل نفسها ، حتى وقت قريب ، كانت هناك دبابات T-55 ، وخلال الصراع في أوسيتيا الجنوبية في عام 2008 ، تم استخدام دبابات T-62. وليس في "أروع" التعديلات. لماذا حصل هذا؟
    1. تم حذف التعليق.
    2. الحصان والناس والروح
      الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 21:30 مساءً
      0
      في المنطقة المحصنة من برج T10.
      1. ألف
        ألف 21 مايو 2019 ، الساعة 22:02 مساءً
        0
        اقتباس: الحصان والناس والروح
        في المنطقة المحصنة من برج T10.

        بقدر ما أتذكر ، حتى عام 1993 ، وقفت IS-2 و T-10 في كابونييرز في المناطق المحصنة بالكامل ، على الرغم من وجود أنواع مختلفة من علب الدواء مع أبراج الدبابات.
        1. الحصان والناس والروح
          الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 22:04 مساءً
          0
          رأيت أبراج T10 فقط على شاشة التلفزيون. لا أتذكر ما إذا كان الخزان مدفونًا أو تم إزالة البرج من الخزان وتثبيته على علبة الدواء.

          قسم المدفعية والرشاش الوحيد EMNIP.
          1. ألف
            ألف 21 مايو 2019 ، الساعة 22:11 مساءً
            +1
            اقتباس: الحصان والناس والروح
            رأيت أبراج T10 فقط على شاشة التلفزيون.

            لم نر الكثير.
          2. دوليفا 63
            دوليفا 63 25 مايو 2019 ، الساعة 18:57 مساءً
            0
            اقتباس: الحصان والناس والروح
            رأيت أبراج T10 فقط على شاشة التلفزيون. لا أتذكر ما إذا كان الخزان مدفونًا أو تم إزالة البرج من الخزان وتثبيته على علبة الدواء.

            قسم المدفعية والرشاش الوحيد EMNIP.

            لا أتذكر مثل هذه الانقسامات. شكلت OPULABs المنفصلة (الكتائب مع اللافتات الخاصة بها) فوجًا كان عبارة عن منطقة محصنة. على سبيل المثال ، خدمت في الجولة الخامسة والثلاثين من جولة ZabVO - 35 كتائب ، 6 تيرابايت ، ملاك. على الرغم من وجود مثل هذا الانقسام على ما يبدو في الشرق الأقصى ، إلا أن التصلب الذي أعانيه ليس مساعدًا هنا.
        2. فريبر
          فريبر 21 مايو 2019 ، الساعة 23:50 مساءً
          +5
          اقتباس: Alf
          اقتباس: الحصان والناس والروح
          في المنطقة المحصنة من برج T10.

          بقدر ما أتذكر ، حتى عام 1993 ، كانت IS-2 و T-10 في كابونيير بشكل كلي في المناطق المحصنة، على الرغم من وجود أنواع مختلفة من المخابئ مع أبراج الدبابات.

          يسمى هذا التحصين TOT (نقطة إطلاق الدبابة).
          استخدم النمساويون ، في تحصيناتهم الحدودية على الحدود التشيكية ، T-34-85 ، والتي تم نقلها إليهم من قبل الاتحاد السوفيتي ، أثناء انسحاب مجموعة من القوات السوفيتية في عام 1955 وخدمتها حتى عام 1964.

          في الثمانينيات ، تم استخدام 80 دبابة T-19-34 في بناء التحصينات الحدودية.
          من الناحية الهيكلية ، كانت مثل هذه المخابئ مثل "مرآب تحت الأرض" يتم دفع دبابة إليه وجدران الجدار الأمامي ، ولم يتبق سوى غطاء للمسدس. دخلت الحامية المبنى عبر ممر خاص وقاتلت داخل الدبابة.
          تم تفكيك آخر ملجأ من هذا القبيل في أكتوبر 2007.





    3. sh3roman
      sh3roman 22 مايو 2019 ، الساعة 14:17 مساءً
      0
      وكل شيء على هذا النحو معنا ، أكبر دولة في العالم ولا يوجد مكان لإيقاف السيارة ، والأغنى بالموارد ، والناس فقراء ، وهكذا في كل شيء. لا يمكنك فهم روسيا بعقلك
      1. العامل
        العامل 22 مايو 2019 ، الساعة 17:01 مساءً
        +1
        بالأحرى مثل هذا:
        اناس فقراء
        ولا مكان لركن السيارة
    4. ألف
      ألف 22 مايو 2019 ، الساعة 19:13 مساءً
      +3
      اقتباس: Servisinzhener
      لقد أدهشني شيء واحد ، قليلاً عن التوحيد وحسن التوقيت. ماذا لو كان هناك آلاف من صهاريج T-64/72/80 في المخزن مع وبدون "أحرف". في جزر الكوريل نفسها ، حتى وقت قريب ، كانت هناك دبابات T-55 ، وخلال الصراع في أوسيتيا الجنوبية في عام 2008 ، تم استخدام دبابات T-62. وليس في "أروع" التعديلات. لماذا حصل هذا؟

      ولماذا هناك حاجة إلى T-72B3 أو T-80BM في الكوريل إذا لم يكن هناك مكان للذهاب إليه؟ لأنه في الحروب المحلية ، ليست الدبابات الأكثر تعقيدًا ، ولكن الدبابات الأكثر موثوقية وبساطة هي التي تفوز. قرد على T-55 يعارضه قرد مقطوع على نوع 59 ؛ لا يزالون يقاتلون في سوريا. لماذا بحق الجحيم تحتاج إلى جهاز تحديد المدى بالليزر أو كمبيوتر باليستي أو تلقي معلومات عبر الإنترنت من قمر صناعي إذا كانت البندقية موجهة على طول التجويف؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فما الذي يُفترض أن يُسكب في الدبابات ، ولكن ما الذي تم إخراجه؟
      1. العامل
        العامل 23 مايو 2019 ، الساعة 09:21 مساءً
        0
        حقيقة أن الدرع والمسدس أفضل بكثير من حيث خصائصهما في T-72 و T-80 من أي تعديلات مقارنة بـ T-55. وفي المثال الذي قدمته عن جزر الكوريل ، سيتعين عليهم مقاومة "لومومب" بالبصل والبيض ، ولكن الدبابات اليابانية من النوع 90 والنوع 10 والمشاة بأنظمة مضادة للدبابات من النوع 87 والنوع 96. وفي هذه الحالة ، من المستحسن أن يكون لديك كلاً من جهاز تحديد المدى بالليزر و SLA و KUV والحماية الديناميكية الحديثة بشكل أو بآخر ، والتي لا تمتلكها T-55s الموجودة في الكوريل. وينطبق الشيء نفسه على الموقف مع T-62 أثناء الحرب مع جورجيا ، والتي كانت تحتوي فقط على شاشات شبكية من الحماية الديناميكية ، وواجهتها دبابات T-72AV و T-72B ذات الحماية الديناميكية.
        1. إبيرج 1234
          إبيرج 1234 23 مايو 2019 ، الساعة 17:33 مساءً
          +1
          اذا حكمنا من خلال هذا المقال ، كان هناك طراز T-55A موديل 1981 مع محدد المدى بالليزر في الكوريل.
          https://topwar.ru/7752-poslednie-t-55-rossii.html
          لكنه لا يغير جوهر الأمر بالطبع.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 25 مايو 2019 ، الساعة 18:33 مساءً
            +1
            اقتباس من eburg1234
            اذا حكمنا من خلال هذا المقال ، كان هناك طراز T-55A موديل 1981 مع محدد المدى بالليزر في الكوريل.

            بالضبط نفس T-55 (مع صندوق محدد المدى فوق البرميل) رأيته في المجر عام 1976
            1. Bad_gr
              Bad_gr 25 مايو 2019 ، الساعة 22:31 مساءً
              0
              بالمناسبة ، فإن T-55 لديها بندقية بنادق دقيقة إلى حد ما ، ولدينا الكثير من جميع أنواع الجزر بالقرب من الكوريلس ، لذلك يمكننا وضعها لمساعدة حرس الحدود. لن يقوم العدو بإلقاء وحدة دبابة في كل جزيرة ، ولكن ضد المشاة لمساعدة المدافع الرشاشة ، تمامًا.
        2. ألف
          ألف 23 مايو 2019 ، الساعة 19:47 مساءً
          +1
          اقتباس: Servisinzhener
          وفي المثال الذي قدمته عن جزر الكوريل ، كان عليهم أن يقاوموا ليس "لومومب" بالبصل والبيض ، ولكن الدبابات اليابانية من النوع 90 والنوع 10 والمشاة بأنظمة مضادة للدبابات من النوع 87 والنوع 96.

          من ناحية ، أنا أتفق معك ، من ناحية أخرى ، كيف ستصل طرازات التسعينيات هذه إلى الساحل؟ على ماذا؟
          1. العامل
            العامل 23 مايو 2019 ، الساعة 19:59 مساءً
            0
            لديهم مركبة إنزال خاصة من النوع الأول ، تُعرف أيضًا باسم LCU-1 ، على الرغم من أنه وفقًا للمصادر المفتوحة ، هناك قطعتان فقط ، ولكن يوجد دبابتان في كل منهما. والأرجح أنهم سوف يحشدون شيئًا من العبارات المدنية التي يمتلكونها بكثرة.
            1. ألف
              ألف 23 مايو 2019 ، الساعة 20:02 مساءً
              +2
              اقتباس: Servisinzhener
              لديهم مركبة إنزال خاصة من النوع الأول ، تُعرف أيضًا باسم LCU-1 ، على الرغم من أنه وفقًا للمصادر المفتوحة ، هناك قطعتان فقط ، لكن خزانين يتناسبان مع كل منهما.

              أربع دبابات في وقت واحد؟ لا يصل الى .. التين. وفيما يتعلق بتعبئة العبّارات ، السؤال هو أين ستلتزم؟ هل هناك العديد من الأماكن المجهزة لاقتراب العبّارات المدنية؟
              1. العامل
                العامل 23 مايو 2019 ، الساعة 20:13 مساءً
                0
                أجد صعوبة في الإجابة. لأنه لم يدرس التخطيط لعمليات الهبوط. أود أن أشير مع التعليقات السابقة إلى أن دبابات T-55 الموجودة سابقًا في الكوريل و T-80BVM اليوم ستواجهها عدة أجيال أكثر تقدمًا في حالة T-55 وقابلة للمقارنة في حالة T-80BVM. -XNUMXBVM. ومع خصم عنيد ومدرب تدريباً جيداً. على الرغم من أن اليابانيين قد أصبحوا منذ ذلك الحين مختلفين من حيث الصفات الأخلاقية والإرادية.
                1. ألف
                  ألف 23 مايو 2019 ، الساعة 20:36 مساءً
                  +1
                  اقتباس: Servisinzhener
                  أجد صعوبة في الإجابة. لأنه لم يدرس التخطيط لعمليات الهبوط.

                  يعد الهبوط الكبير على الكوريل مهمة صعبة بشكل عام ، فهناك عدد قليل جدًا من مواقع الهبوط. سوف تسبح الكوماندوز ، ولكن سيكون من الصعب إنزال المعدات الثقيلة ، كما يجب توفير قوة الإنزال. من ناحية أخرى ، فإن اليابانيين هم رفاق متعصبون ، لذلك ذهب العديد من المتطوعين إلى فوكوشيما. لذلك ستكون المعركة دموية.
  15. ميناتو 2020
    ميناتو 2020 21 مايو 2019 ، الساعة 20:46 مساءً
    0
    تحديث خزانات T-80B إلى مستوى T-80BVM
    هذا أسهل من بناء دبابات جديدة تتماشى مع الحقائق الحديثة.
    هل يوجد عدد كافٍ من الأطقم المدربة؟
    1. 113262а
      113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:52 مساءً
      0
      كنا مستعدين للحرب في 3 أشهر!
  16. مسالم
    مسالم 21 مايو 2019 ، الساعة 20:49 مساءً
    +2
    على سبيل المثال ، تم الاستشهاد بـ "الفهود" الألمانية مرارًا وتكرارًا ، حيث لم تمنع درجات الحرارة المنخفضة أبدًا من الحفاظ على مستوى عالٍ من الاستعداد القتالي.

    روابط الاستوديو من فضلك. كم من الوقت يستغرق التحضير للإطلاق والبدء من الحالة الباردة أثناء التخزين في الهواء الطلق ، عند درجة حرارة -40 لـ Leopard 2A4 / 6؟
    1. الحصان والناس والروح
      الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 21:27 مساءً
      0
      ولكن ، من المثير للاهتمام ، أن الألمان خمنوا وضع مسخن Webasto في سيارات الديزل ، ولكن ليس في الدبابات؟

      أنا أطلب من باب الفضول البحت.

      يضحك

      عندما كانت درجة حرارة الألمان -40 درجة مئوية في الشتاء. لديهم هناك ، لمدة دقيقة ، العنب ينمو بقوة وأساسية.
      1. ألف
        ألف 21 مايو 2019 ، الساعة 21:34 مساءً
        +2
        اقتباس: الحصان والناس والروح
        عندما كانت درجة حرارة الألمان -40 درجة مئوية في الشتاء.

        عندما كانوا جغرافيا هنا.
        1. الحصان والناس والروح
          الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 21:47 مساءً
          +7
          منذ ذلك الحين ، في ملاحي الدبابات ، لديهم خريطة مع التفاف لروسيا.

          يضحك

          في المرة الثانية بالتأكيد لا يريدون الحصول على بهرج مثل هذا ، وهم يقللون من عدد الدبابات في المنزل.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 25 مايو 2019 ، الساعة 18:47 مساءً
        0
        اقتباس: الحصان والناس والروح
        ولكن ، من المثير للاهتمام ، أن الألمان خمنوا وضع مسخن Webasto في سيارات الديزل ، ولكن ليس في الدبابات؟

        بطريقة ما عثرت على معلومات حول محركات الديزل للمركبات الثقيلة (مثل الدول الاسكندنافية). لذلك كان لديهم أيضًا شمعة احتراق في كل أسطوانة لمساعدة الفوهة ، وحتى يسخن المحرك ، فإنه يساعد على إشعال خليط العمل في الأسطوانة. بعد تسخين المحرك ، أطفأت الشموع واستمرت في العمل مثل الديزل العادي.
        لا أتذكر درجات الحرارة التي سمح لها هذا النظام بالبدء دون تدفئة المحرك. ما ليس -40 - بالتأكيد.
        1. الحصان والناس والروح
          الحصان والناس والروح 25 مايو 2019 ، الساعة 18:55 مساءً
          0
          لدي مثل هذه الشمعة في ديزل أودي A6. بدأ المحرك حتى عند سالب 30.

          لكن السخان المسبق أفضل بكثير. Webasto. يتغذى على نفس محرك الديزل عن طريق حرقه ، ويضخ سائل نظام التبريد ، ويسخن هذا السائل ، وبالتالي المحرك. بالإضافة إلى ذلك ، يسخن الداخل أيضًا.
    2. ألف
      ألف 21 مايو 2019 ، الساعة 21:27 مساءً
      0
      اقتبس من المسالم
      روابط الاستوديو من فضلك.

      لا تتدخلوا مع شخص ليعيش في العالم هنا.
      1. مسالم
        مسالم 22 مايو 2019 ، الساعة 08:48 مساءً
        +1
        أنا أتحدث عن هذا في الواقع.
        تختلف المعلومات حول T-80 ، ولكن بشكل عام ، تمت الإشارة إلى إحضار الخزان إلى الاستعداد القتالي في إطار التدريبات في درجات حرارة منخفضة للغاية (تتراوح من -30 إلى -40) في النطاق من 3 إلى 10 دقائق من البرد الدولة + 3 دقائق والجاهزية القتالية وصلت. الديزل - من 40 دقيقة إلى 3 ساعات. لذلك إذا تحدثنا عن الاستخدام في المناطق القريبة من المناطق القطبية ، فلا توجد خيارات. وإذا تحدثنا عن الكمية ، فليس هناك حاجة إلى الكثير في هذه المناطق. لا أحد يطرح أسئلة حول إنشاء معدات متخصصة للظروف القطبية؟ لماذا الأسئلة حول الخزان الأكثر ملاءمة لهذه الظروف. هنا ، من المؤكد أن إنشاء مثل هذا من الصفر قد يسبب مفاجأة ، ولكن هنا يتم استخدام التراكم الحالي. إنها ممارسة عادية. ليست مثالية ، ولكن تماما في الموضوع.
  17. الحصان والناس والروح
    الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 21:25 مساءً
    +3
    عندما ، وفقًا لمعاهدة غورباتشوف الغادرة ، بدأ تفريغ T-80 في سوفيتسك ، تاركًا الدبابات القديمة ، صرخ الضباط من عجزهم لتغيير أي شيء.
    1. sh3roman
      sh3roman 22 مايو 2019 ، الساعة 14:26 مساءً
      +2
      ويمكن لضباطنا فعل أي شيء على الإطلاق ؟؟؟؟؟؟ لا يمكن منع انهيار الاتحاد ، فهم لا يريدون ، إلى جانب "أروع" KGB و GRU في العالم ، فإن لجنة الطوارئ الحكومية هي مجرد محاكاة ساخرة ، في باكستان ، استولت القيادة العسكرية على السلطة عدة مرات ، في تايلاند عندما تم تفجير سقف المدنيين ، وكان لدينا جنرالات مع كولونيلات كلاب من نساء تابوريتكين ، وعلى العموم استمروا.
  18. كلنغوني
    كلنغوني 21 مايو 2019 ، الساعة 21:25 مساءً
    0
    أُووبس! والكونافتر مع ما تخيف اكسبيرد ؟؟؟ حصل على نجمة * على قناة اليوتيوب من بطولة zvizdyulina الضخم في شكل حظر! بالطبع ، إنه ليس على حق من حيث أن 3 أنواع من الخزانات هي حماقة للخدمات اللوجستية والإصلاحات ، والحكايات الخيالية في Poan * من الأسهل البدء من تشغيل محرك الديزل عند سالب الأربعين *. كان على شخص ما دفع ثمانين أخرى))
    1. Mark9103
      Mark9103 22 مايو 2019 ، الساعة 00:48 مساءً
      -2
      لم يطلق على نفسه اسم خبير. لكن حقيقة قطع 80 كيلو بايت واضحة للطفل. بالإضافة إلى ذلك ، يتم بناء وإصلاح الثمانينيات في المصنع الوحيد في الدولة في سانت بطرسبرغ (في الواقع على الحدود مع الناتو ، لم يعد المصنع في الشرق الأقصى موجودًا في التسعينيات) وهو مرفق مهم استراتيجيًا ، وفي الأيام الأولى (وربما ساعات) من الحرب المحتملة هناك ستدمرها غارة جوية أو صواريخ كروز ، بغض النظر عن عدد القذائف التي ستضعها هناك ومع 80 صاروخ ستستمر في الاختراق. نعم ، يفرض الافتقار إلى التوحيد صعوباته الخاصة على الميزانية في وقت السلم ، ومع ذلك ، فإن الخدمات اللوجستية ، أو بالأحرى غيابها الكامل ، هو السبب الأكثر أهمية الذي يجعلنا نفترض أن T90 في زمن الحرب ستكون عبئًا أكثر من كونها ورقة رابحة بطاقة للجيش ، وسرعان ما تختفي في المقدمة بسبب نقص قطع الغيار وقاعدة إصلاح متطورة.
      1. armata_armata
        armata_armata 22 مايو 2019 ، الساعة 06:53 مساءً
        +3
        لكن حقيقة قطع 80 كيلو بايت واضحة للطفل. بالإضافة إلى ذلك ، تم بناء وإصلاح الثمانينيات في المصنع الوحيد في الدولة في سانت بطرسبرغ

        نعم ، لم أقطعها ، إنها تستمع إلى هؤلاء المحسّنين الذين لا قيمة لهم والذين لديهم حلم واحد فقط - بيع دبابات T-80 الحالية ، وبيع المصنع والمعدات ، واستخدام الأموال المستلمة للذهاب إلى أوروبا للعيش وليس الحزن
        1. Mark9103
          Mark9103 22 مايو 2019 ، الساعة 07:04 مساءً
          0
          بيع t80 الحالي للحلفاء وشراء t90 جديد حقًا؟ فكرة جيدة حقًا ، إلى جانب ذلك ، لم يكن هناك شيء سري للغاية في T80 ، كما هو الحال في armata. لماذا تبيع النبات؟ من الأكثر ربحية والأكثر صحة إعادة التشكيل لإنتاج وإصلاح نفس T90 أو في المستقبل ، Armat. وبالتالي ، نحصل على تخفيض في تكلفة صيانة المعدات ، بالإضافة إلى تدريب أطقم العمل ، نحصل على قاعدة إنتاج وإصلاح أوسع حيث يمكن إصلاح الخزانات في أي مصنع ، وليس كل واحد على حدة. إذا كانت هناك حرب ، فإن مثل هذه المعدات المتنوعة ستعود إلينا كثيرًا ، وسيكون نفس الموقف مع الأسطول.
          1. armata_armata
            armata_armata 22 مايو 2019 ، الساعة 08:20 مساءً
            +2
            بيع t80 الحالي للحلفاء وشراء t90 جديد حقًا؟

            وبحسب لا يستحقون الجديد فهم يبلغون من العمر 30 عاما فأين رأيت الجديد؟
            لماذا تبيع النبات؟ يعد إعادة التشكيل الجانبي لإنتاج وإصلاح نفس T90 أو في المستقبل أكثر ربحية وأكثر صحة.

            وفي الوقت الحاضر ، ما الذي سيعيش عليه النبات على حساب الروح القدس؟
            وبالتالي ، نحصل على تخفيض في تكلفة صيانة المعدات

            مُحسِّن معجزة آخر ، لا تقم بإزالته ، لا تأخذ ... انتظر حتى يتم تعيين سيرديوكوف ، لقد تولى بالفعل صناعة الطيران ، كيف سيقتله ويصل إلى هنا
            إذا كانت هناك حرب ، فستعود إلينا هذه المجموعة المتنوعة من المعدات كثيرًا ، وسيكون الوضع نفسه مع الأسطول.

            إذا كانت هناك حرب ، فإن الافتقار إلى التكنولوجيا ، وليس التنوع ، سيعود ليطاردنا عندما نترك الحمار العاري بسبب المحسنين

            على الرغم من أن المحسّنين سيأخذون بسرعة الجانب "الصحيح"
      2. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 23 مايو 2019 ، الساعة 13:27 مساءً
        +3
        اقتباس: Mark9103
        بالإضافة إلى ذلك ، تم بناء وإصلاح الثمانينيات في المصنع الوحيد في الدولة في سانت بطرسبرغ (في الواقع ، على الحدود مع الناتو ، لم يعد المصنع الموجود في الشرق الأقصى موجودًا في التسعينيات)

        "الثمانينات" لم تُبنى في بلادنا منذ زمن طويل.
        توقف إنتاج الدبابات في سانت بطرسبرغ مرة أخرى في التسعينيات - لم يبق سوى متجر الهيكل المتعقب لجميع المعدات الخاصة وقاذفات "ثلاثمائة" العسكرية. تم شراء إنتاج الخزانات في أومسك من قبل المنافسين من UVZ. الاختلافات حول موضوع "الثمانينيات" يتم إجراؤها الآن فقط بواسطة خاركوف.

        أما بالنسبة للإصلاح ، فكل شيء ليس حزينًا. بالإضافة إلى 61 ناقلة جند مدرعة ، تعمل نفس Omsktransmash في تحديث وإصلاح T-80 - الآن تحت جناح UVZ.
  19. دعامة
    دعامة 21 مايو 2019 ، الساعة 21:41 مساءً
    0
    لم يكن لدينا أبدًا نوع واحد من MBT في بلدنا ، دائمًا على الأقل نوعان. وأفرج عنهم في نفس الوقت. لماذا؟
    1. الحصان والناس والروح
      الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 21:56 مساءً
      0
      إذا أفسد أحد مكاتب التصميم أو التقط العدو "المفتاح" ، فيمكن لمنتج مكتب تصميم آخر أن ينقذ الموقف. مكلفة؟ نعم ، إنه مكلف بشكل مضاعف. لكن يمكن الاعتماد عليها مرتين في النهاية.
    2. ألف
      ألف 21 مايو 2019 ، الساعة 22:08 مساءً
      -1
      اقتبس من فاراديرو
      لماذا؟

      كانت T-80 موجودة فقط في GSVG كخزان للضربة الأولى. كان عليه ، باستخدام "قلبه" ، أن يندفع "إلى الأمام ، إلى الغرب" ، في حين أنهى T-72s الأبسط والأرخص التطويق. تم تصميم T-80 خصيصًا للمعارك الأمامية مع دبابات الناتو في أوروبا ، في حين أن T-72s الأولى لم يكن لها مشهد ليلي.
      لقد قرأت كتاب بافلوف عن T-80 ، لذلك تم إعطاء نقطة مثيرة للاهتمام هناك. بعد تشغيل T-80 ، تم عقد اجتماع في UVZ ، حيث سأل المدير الحاضرين ، ماذا سنفعل الآن؟
      1. الحصان والناس والروح
        الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 22:15 مساءً
        +1
        في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان من المعتاد تطوير أسلحة في مكاتب التصميم المتنافسة.

        ليس فقط الدبابات - الطائرات والصواريخ ...
      2. 113262а
        113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:55 مساءً
        +2
        كانت هناك مشاهد ليلية في 72! نفس الشيء كما في T-80. كانوا على 62 كه ، وعلى 55 كه!
      3. إبيرج 1234
        إبيرج 1234 22 مايو 2019 ، الساعة 06:30 مساءً
        +1
        لا حاجة للحكايات الغبية. كانت أول طائرة من طراز T-72 "الأورال" تتمتع بمشهد ليلي من نوع TPN-1-49-23. على T-80A ، على سبيل المثال ، كان هو نفسه تمامًا.
        لم يتم وضع MSA ، الذي ظهر على T-64B و T-80B ، على 72-ku بسبب التكلفة العالية ، ولكن قدرات الإنتاج المحدودة.
        تم إنتاج T-72/90 قبل بدء إنتاج T-80 وما بعده. في نهاية الثمانينيات ، كانت هناك فكرة عن سيارة DIESEL T-80UD واحدة لجميع المصانع ، ولكن اتضح على الفور أنها ولدت ميتة ، لأن. كان إنتاج 80TD محدودًا ، ولم تكن لينينغراد / أومسك و N.
      4. مازوتا
        مازوتا 26 مايو 2019 ، الساعة 19:46 مساءً
        +1
        "... قرأت كتاب بافلوف عن T-80 ، لذلك أعطيت نقطة مثيرة للاهتمام هناك. بعد اعتماد T-80 في UVZ ، تم عقد اجتماع حيث سأل المدير الحاضرين عما سنفعله الآن .. . "

        ربما قرأت عن عالم وظائف الأعضاء بافلوف؟
        أم قائد الجبهة الغربية؟
        كان هناك أيضًا رئيس الوزراء فاليا بافلوف (حتى أنه كان فارغًا) ...
        أم أنها ن. بوبوف - كبير مصممي SKB "ترانسماش"؟!

        ومع ذلك ، كان مدير UVZ قلقًا قليلاً بشأن مسألة اعتماد T-80 ...
        (كان هناك ما يكفي من مخاوفهم ، وكذلك على أي برنامج آخر)
        ربما كان المصمم الرئيسي لـ UKBTM أو كبير المهندسين؟
        أو ربما موظف استقبال؟
        مثال من المسلسل: "ذات يوم فشل ضابط شاب عديم الخبرة في فهم الموقف ..."
        1. ألف
          ألف 26 مايو 2019 ، الساعة 20:59 مساءً
          0
          اقتبس من Mazuta
          ربما قرأت عن عالم وظائف الأعضاء بافلوف؟
          أم قائد الجبهة الغربية؟
          كان هناك أيضًا رئيس الوزراء فاليا بافلوف (حتى أنه كان فارغًا) ...

          قبل أن تمزح ، فكر في الشكل الذي ستبدو عليه ، فقد يتضح أنه ليس أمرًا عاديًا. لقد فهم الأشخاص الأذكياء على الفور ما يدور حوله الكتاب. ولكن أنا شخصيا أحضر الغلاف بالنسبة لك.
          1. مازوتا
            مازوتا 27 مايو 2019 ، الساعة 06:31 مساءً
            0
            شكرا على الكتاب.
            كل شيء آخر يبقى كما هو ...
    3. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 23 مايو 2019 ، الساعة 14:09 مساءً
      +2
      اقتبس من فاراديرو
      لم يكن لدينا أبدًا نوع واحد من MBT في بلدنا ، دائمًا على الأقل نوعان. وأفرج عنهم في نفس الوقت. لماذا؟

      لأن تملي الصناعة.
      بشكل تقريبي ، بعد الحرب كان هناك مركزان رئيسيان لبناء الدبابات - خاركوف وتاجيل (بارون تونكوليوك وجورخان ابتسامة ). أثناء إنتاج T-54 و T-55 و T-62 ، كان كل شيء على ما يرام. ولكن بعد ذلك أصدر خاركوف نموذجًا جديدًا بشكل أساسي - T-64. تبين أن السيارة باهظة الثمن ، لذلك بالنسبة لقوات المستوى الثاني والمناطق الشرقية ، قرروا جعلها في تكوين مبسط - ونقلوا هذا الأمر إلى تاجيل. لم يستطع تاجيل الدخول إلى T-64 المبسط (بتعبير أدق ، كان بإمكانه نظريًا - على حساب إيقاف المصنع لبضع سنوات وترقيته بتكلفة نصف مصنع) ، ولكن في نفس الوقت بدأ تي - 72. أصبح مجلس الوزراء والجيش مدروسين: من ناحية مهمة الحزب لم يتم الوفاء به ، ولكن من ناحية أخرى ، هناك خزان جاهز ، علاوة على ذلك ، يعدون بوضعه بسرعة في سلسلة. نتيجة لذلك ، تم تقنين T-72 غير الشرعي. ونختتم كل شيء ...
      ثم انضم LKZ مع T-80 إلى هذا التجويف - وحصل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على MBT ثالث ، علاوة على ذلك ، بنوعين مختلفين تمامًا من المحركات.
  20. الحصان والناس والروح
    الحصان والناس والروح 21 مايو 2019 ، الساعة 22:00 مساءً
    0
    تم تجهيز جميع الدبابات في روسيا بملاح دبابات.

    تمت برمجة ملاح الدبابة بنقش أبيض على الدرع "إلى برلين!"

    نعم فعلا

    لقد سافرنا بالفعل إلى أوروبا مثل هذا - الملاح لم يخذلنا.
  21. ملكافيان
    ملكافيان 21 مايو 2019 ، الساعة 22:23 مساءً
    0
    بالنسبة لي ، ليس هناك ما يثير الدهشة. تحديث كل ما هو منطقي للتحديث. ماذا سيكون شيء للقتال. لا تزال "Armata" بحاجة إلى البناء بكميات كبيرة ، وهنا خزانات جاهزة ذات خصائص جيدة.
  22. 113262а
    113262а 21 مايو 2019 ، الساعة 23:20 مساءً
    0
    الصورة السفلية هي مرة أخرى خزان للفقراء! اثنان وسبعون ، مهما تسميها! المقال مرة أخرى مدح لعبقرية UVZ! نعم ، إرسال T-80s إلى الشمال هو حماقة (لا يزال لدى النرويجيين معدات ديزل كيف تبدأ هناك!) ، لكن جلب الثمانين ، كما كان من قبل ، إلى جيش دبابات واستخدامه للغرض المقصود هو أمر آخر! إذن ، الإصلاح واللوجستيات هما فقط ما أمر به الطبيب! نعم ، بالمناسبة ، في ظروف حرارة 30 درجة ، كان عمود الكوبرا هو أول من وصل إلى خط الانتشار- BMP وكل ما تبقى من الخشب الرقائقي مغلي بشكل ميؤوس منه ، وكان هذا في ظروف ساحة تدريب Liberosa (Sahara is يستريح). الشيء نفسه مع T-64 ونفس 72 من رفاقنا الفاشيين الألمان!)))
  23. swzero
    swzero 22 مايو 2019 ، الساعة 00:45 مساءً
    0
    شيء لم أسمع شيئًا عن استغلال الفهود عند درجة حرارة -40 درجة. أين يتم استغلالهم بهذا الشكل؟ لا أرى أي مشاكل في تشغيل T-80bvm. لم يتم التخطيط لاستخدامها في جزء واحد ممزوج بـ T-72. وإلى جانب المحرك والهيكل ، فقد تم توحيدهما عمليًا مع 72b3 في كل شيء تقريبًا. أعتقد أنهم بدأوا في التشويش معهم لثلاثة أسباب: 3) في TVD الشمالية ، من الأسهل بالفعل تشغيلها. 1) على ما يبدو ، كان هناك عدد كبير من الخزانات في حالة جيدة ، والتي كان إصلاحها قبل التحديث أرخص من تلك الموجودة في T2s المتبقية. 72) قد لا تتمكن UVZ من التعامل مع إنتاج V3s92f بالكميات المطلوبة لتحديث t2b72.
    1. ناقلة قديمة
      ناقلة قديمة 22 مايو 2019 ، الساعة 08:09 مساءً
      0
      أغطية (الأبراج) مختلفة في التعبئة. يكمن الاختلاف في نظام التحكم في الحرائق (حتى مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الإصدارات الحديثة التي تمت ترقيتها لها نفس مشهد Sosna-U الرئيسي. يحتوي كل من T-72 على محمل تلقائي ، بينما يحتوي T-80 على آلية. مختلفة تمامًا في التصميم ومبدأ تحميل المنتجات.
      1. مازوتا
        مازوتا 26 مايو 2019 ، الساعة 16:21 مساءً
        -1
        سأخبرك بسر: ملء القضايا مختلف هناك ...
        هذا فقط لسبب ما في MZ ، أن الحشو في AZ هو نفسه تمامًا!
        نفس الشيء مع محتويات علب PKT و NSVT ...
        بارادوكس ، لا أقل! ثبت
  24. armata_armata
    armata_armata 22 مايو 2019 ، الساعة 06:50 مساءً
    +1
    أخذ المؤلف شيئًا ما قليلاً ، والحفاظ على أسطول الدبابات يعد متعة باهظة الثمن بشكل عام ، ويجب أن نتخلى عنها ، فنحن بلد محب للسلام ...
  25. ناقلة قديمة
    ناقلة قديمة 22 مايو 2019 ، الساعة 08:04 مساءً
    11+
    خدمت ما يقرب من 20 (وحاربت جزءًا صغيرًا منهم) على T-80BV. درس في المدرسة في T-72 (التقى بهم عن كثب في الحرب). أتيحت لي الفرصة لتشغيل T-64B1 كمجموعة تدريب قتالية لأكثر من عام. لذلك صهرت للتو على الرأي "الرسمي" الذي قدمه المؤلف عن بولوغر!
    دورة بدء تشغيل GTE عند أي درجة حرارة 55 ثانية. تتطلب محركات الديزل أن يسخن المحرك بالفعل عند +5. يمكن أن يصل ذلك إلى -20 وأقل إلى 40 دقيقة. قارن دقيقة واحدة لـ T-80 و 40 (!) لـ T-72. أنا صامت عمومًا بشأن إطلاق T-64 في البرد بحقن الزيت والتدفئة المزدوجة والمعجزات الأخرى.
    T-80 ، على عكس T-72 و T-64 ، لا يتطلب ضخًا مزدوجًا للزيت من BKP قبل تزييت المحرك في درجات حرارة منخفضة. الإضافة الكبيرة الثانية! تشير جميع إشارات وزارة الدفاع حول اعتماد T-80BVM في الخدمة إلى أنها ستذهب إلى وحدات القطب الشمالي. هنا ، مزايا بدء التشغيل السهل والسريع في درجات حرارة دون الصفر واضحة. والقرار صحيح!
    بالإضافة إلى ذلك ، فيما يتعلق بقابلية الصيانة ، فإن T-80 متفوق بشكل كبير على T-72. خاصة من حيث استبدال المحرك.
    حسنًا ، لسبب ما ينسى الجميع أن محركات الديزل الروسية الخاصة بنا على معدات BT تأكل الزيت! وعليك أن تضيفها باستمرار وتحمل مخزونًا منها. بالإضافة إلى ذلك ، راقب مستواه باستمرار. في T-80 ، يكون استهلاك زيت المحرك صفرًا تقريبًا. عُشر بالمائة. لذلك حتى السائق المهمل (الذي لا يتحكم في مستوى الزيت عند التوقفات) لن يقوم بتشغيل المحرك في وضع تجويع الزيت.
    قرار اعتماد T-80 في الخدمة صحيح تمامًا!
    ويمكن لخبير الأريكة فقط التحدث عن مكون الفساد.
    1. MVG
      MVG 22 مايو 2019 ، الساعة 10:54 مساءً
      0
      كان هناك مقال مثير للاهتمام حول VO
      https://topwar.ru/9310-sravnenie-tankov-t-64-t-80-i-t-72-iz-lichnogo-opyta.html
      يدعي المؤلف خلاف ذلك.
  26. الشر 55
    الشر 55 22 مايو 2019 ، الساعة 10:00 مساءً
    +2
    سيكون من الأفضل النظر في مسألة تثبيت APU على الخزان.
    1. برودي
      برودي 22 مايو 2019 ، الساعة 10:33 مساءً
      0
      وأين لا يشقها؟
      1. إبيرج 1234
        إبيرج 1234 22 مايو 2019 ، الساعة 16:39 مساءً
        +2
        هناك ، حيث تقف بانتظام على T-80U و T-72B1M "White Eagle" و T-72B2 "Slingshot" و T-90M / MS.
        المشكلة فقط في الرغبة وتوافر الأموال.
        1. برودي
          برودي 22 مايو 2019 ، الساعة 17:45 مساءً
          0
          إذا لم يتم التخطيط للتثبيت في البداية ، فلا يمكن اعتبار هذا التنسيب منطقيًا

          على الرغم من أنه ربما يكون أفضل من لا شيء.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 22 مايو 2019 ، الساعة 23:05 مساءً
            0
            اقتباس من prodi
            إذا لم يتم التخطيط للتثبيت في البداية ، فلا يمكن اعتبار هذا التنسيب منطقيًا

            إذن هذه ليست توربينات بمولد ، لكنها محرك ديزل بمولد. إنه أكبر. لكنه بالكاد يؤيد أبعاد الخزان ، حيث تم تثبيت البراميل في الخلف.
            1. برودي
              برودي 23 مايو 2019 ، الساعة 16:01 مساءً
              0
              فقط تقريبًا ، ولكن إذا كانوا قد فكروا في الأمر منذ البداية ، فمن الممكن أن يكونوا قد وضعوا توربينًا ، والذي كان من الممكن أن يكون مولدًا وسخانًا مسبقًا وقاذفة
              1. Bad_gr
                Bad_gr 25 مايو 2019 ، الساعة 18:52 مساءً
                0
                اقتباس من prodi
                ...... يمكنهم وضع التوربينات ، ...

                يمكن مقارنة APU لخزان T-80 من حيث التكلفة بالمحرك الرئيسي لخزان T-72 ، لكن اختلافات المكبس في APU أرخص بكثير وأكثر كفاءة في استهلاك الوقود.
    2. sh3roman
      sh3roman 22 مايو 2019 ، الساعة 14:54 مساءً
      -1
      منجم ، هل ما زلنا لا نملك APU على الدبابات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
      1. Bad_gr
        Bad_gr 26 مايو 2019 ، الساعة 11:32 مساءً
        0
        اقتبس من sh3roman
        http://www.battery-industry.ru/2015/10/09/в-россии-разработали-незамерзающий-а/

        في Abrams الحديثة ، الأمر مختلف: بدلاً من ذلك ، بدأوا في وضع بطاريتين إضافيتين
  27. أندري فوف
    أندري فوف 22 مايو 2019 ، الساعة 10:40 مساءً
    0
    هل خدم المؤلف في جنود الدبابات سؤال بلا نية
  28. أندري فوف
    أندري فوف 22 مايو 2019 ، الساعة 10:41 مساءً
    0
    كما قدم المؤلف مثال "ليوبارد" عند درجات حرارة منخفضة .. وما مدى هذه درجات الحرارة وأين بالضبط ....
  29. أندري فوف
    أندري فوف 22 مايو 2019 ، الساعة 10:58 مساءً
    0
    لا أعرف ، لن أقول عن كل الدبابات ، لكن تلك التي رأيتها في شتاء 95 بجانبنا لم يتم إسكاتها على الإطلاق .. ونتيجة لذلك ، لا أعرف كيف بدأوا فوق ... لكن حقيقة أن t 80 هادئ جدًا فقط صافرة نعم ...
  30. 123456789
    123456789 22 مايو 2019 ، الساعة 12:42 مساءً
    0
    المنافسة هي محرك التقدم والاحتكار عامل ركود وتراجع.
  31. تكتر
    تكتر 22 مايو 2019 ، الساعة 14:01 مساءً
    +2
    T-80 فكرة رائعة! تلقى المصنع طلبًا لترقية 3000 T-80s إلى مستوى BVM. وقد حان الوقت للمؤلف لربط ... بمضادات الاكتئاب الثقيلة.
  32. SiberianGun
    SiberianGun 22 مايو 2019 ، الساعة 14:19 مساءً
    -1
    حول كلمة "أكل لحوم البشر". هل تفهم ما يعنيه هذا أساسًا؟ تُستخدم هذه الكلمة بمعنى التسويق و SEO ولها معنى معين لا يتناسب تمامًا مع سياق النص. لا يعرف كل الناس اللغة الإنجليزية جيدًا لفهم معنى استخدامها في المقالة. لقد استخدموا ببساطة الكلمة الإنجليزية باللغة الروسية ، بمعنى أنها لم تدخل حيز الاستخدام بعد. ربما يكون هذا من فئة "استخدم كلمات أكثر غموضًا حتى يعتقد الناس أنك ذكي".

    حول موضوع العديد من دبابات القتال القديمة ولكن الجيدة. نظرًا لأن الاتجاه الحديث الرئيسي في بناء الخزانات هو الحفاظ على الطاقم وسلامته ، فإن الدبابات القديمة لا تتوافق تمامًا مع هذا الاتجاه. ربما تحاول بعد ذلك تطوير مثل هذه الوحدة أو التعديل لجعل الخزان آليًا أو شبه آلي؟ T-80R - بدون طيار ، يترك ويطلق النار على الجميع ، أبرامزوف لا يخاف. أنت تطلق سربًا من T-80Rs في Abrams وهو kapets. إنها فكرة جيدة ، أليس كذلك؟ ٪د
    1. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 23 مايو 2019 ، الساعة 14:15 مساءً
      +2
      اقتبس من سيبيريا غون
      حول كلمة "أكل لحوم البشر". هل تفهم ما يعنيه هذا أساسًا؟ تُستخدم هذه الكلمة بمعنى التسويق و SEO ولها معنى معين لا يتناسب تمامًا مع سياق النص.

      تم استخدام هذه الكلمة قبل وقت طويل من ظهور التسويق وتحسين محركات البحث. وهذا يعني تفكيك بعض قطع المعدات (عادة ما تكون الأكثر "قتلاً") من أجل استخدام مكونات قابلة للخدمة لإصلاح وصيانة الاستعداد القتالي للآخرين من نفس النوع. كان المصطلح دقيقًا تمامًا: فالآلات الجاهزة للقتال ، كما كانت ، تلتهم أقاربهم ، وتسحب قطع الغيار من حوصلة الطائر لمواصلة حياتهم. ابتسامة
  33. مرات 79
    مرات 79 22 مايو 2019 ، الساعة 16:53 مساءً
    -1
    المحرك الجديد قلل بشكل كبير من استهلاك الوقود وزيادة الموارد. بالنسبة للفهد ، مثله مثل أي محرك ديزل ، فإن استعداده للبدء في البرودة يتم فقط عن طريق التسخين المستمر ، بغض النظر عن كيفية تنفيذه. الديزل هو الديزل. المقالة نفسها تخلق انطباعًا باهتًا.
    1. ألف
      ألف 22 مايو 2019 ، الساعة 19:18 مساءً
      -3
      اقتباس: مرات 79
      المقالة نفسها تخلق انطباعًا باهتًا.

      الترتيب المعتاد من UVZ.
      1. مازوتا
        مازوتا 26 مايو 2019 ، الساعة 19:15 مساءً
        0
        في UVZ ، كان من الممكن التعامل مع كتابة مقال بجدية أكبر ، كما هو الحال في Omsk ...
        بالتأكيد!
  34. المخرب
    المخرب 22 مايو 2019 ، الساعة 17:44 مساءً
    +2
    أعتقد أن المؤلف ليس على حق تمامًا. T-80 هو الخزان المثالي للشمال. إذا كانت إرادتي ، فسيتم إنشاء المنطقة الشمالية وسيضمها حصريًا 80 كامي. في المنطقة الخلفية من المنطقة الشمالية ، سأضع جميع قواعد التخزين ومحطة إصلاح لهذا الخزان. هناك حاجة دائمًا إلى التحديث مع الإصلاح الشامل لأي خزان.
    1. تم حذف التعليق.
      1. تم حذف التعليق.
  35. xboct84
    xboct84 23 مايو 2019 ، الساعة 21:14 مساءً
    +2
    يمكنك كتابة كل أنواع الهراء ، فالورق سيتحمل كل شيء ، خاصة الإلكترونية. لكنني خدمت في T-80 وأعرف نوع الماكينة وما هو جيد لها. الآن هم يتقنون طريق البحر الشمالي ، لذلك تذكروا تي -80. إنه أكثر ملاءمة لهذه الأغراض من t-72.
  36. برسيفال
    برسيفال 24 مايو 2019 ، الساعة 14:18 مساءً
    0
    الترقية لا تزال أرخص بكثير من بناء خزانات جديدة. بدلاً من Armata ، يمكن ترقية 5-7 T-80s أو T-72 ، نعم ، كما أن إغلاق جميع المؤسسات لإصلاح / تحديث T-80 محفوف بالعواقب. على سبيل المثال ، ما هي البكرات الموجودة على المحرك؟ من أي خزان؟ وأعتقد أنه ليس فقط بكرات. يجب أن تتضمن جميع المعدات الجديدة أفضل ما كان في العينات السابقة. ولهذا من الضروري الحفاظ على كل من الإنتاج والمتخصصين. هناك مثال في صناعة الطيران. تم اختبار العديد من عناصر Su-57 واستخدامها على Su-35. قبل إنتاج PAK DA ، تقرر استئناف إنتاج طراز Tu-160 الذي تمت ترقيته. من الواضح أنها ستكسر كل ما هو جديد.
    1. إبيرج 1234
      إبيرج 1234 24 مايو 2019 ، الساعة 16:52 مساءً
      0
      في Armata ، بكرات أصلية بقطر 700 مم (على T-80 - 680 مم).
    2. Bad_gr
      Bad_gr 25 مايو 2019 ، الساعة 19:13 مساءً
      0
      اقتبس من برسيفال
      على سبيل المثال ، ما هي البكرات الموجودة على المحرك؟

      لديها بكرات خاصة بها. على الرغم من أنها تشبه بكرات الخزان T-80 ، ولكن بقطر أكبر:
      700 مم مقابل 670 مم لحلبة T-80.
  37. فيلسوف
    فيلسوف 25 مايو 2019 ، الساعة 07:59 مساءً
    0
    يرجى توضيح ما الذي يمنعك من بيع جميع الموديلات غير القياسية في الخارج؟ الشيء الرئيسي هو تحديد سعر مناسب. اترك فقط أكثر أو أقل صلة T-90 و T-72 من أحدث التعديلات ، والتي ستسمح بالترقية إلى مستوى T-90M بشكل أسرع وأرخص. بالمناسبة ، يمكن أيضًا بيع الوحدات والتجمعات التي تم إصدارها بعد التحديث لمستخدمي الأسلحة المحلية المنتجة في الحقبة السوفيتية ، وهناك العديد منها حول العالم.
    1. إبيرج 1234
      إبيرج 1234 25 مايو 2019 ، الساعة 13:57 مساءً
      +1
      لا أحد يحتاج إلى خزان يمكن التخلص منه. هذا يعني أن العميل سيحتاج إلى قطع غيار وإصلاحات.
      يمكن أن يكلف محرك توربيني غازي جديد (وإصلاح شامل) للطائرة T-80 أكثر من خزان T-72 بأكمله في السوق المستعملة.
      عند طرح الدبابات المستعملة الرخيصة في السوق ، سنحصل على انخفاض في الطلب على موديلاتنا الجديدة والمحدثة بشكل لائق. هذا عمل سيء.)
      1. فيلسوف
        فيلسوف 26 مايو 2019 ، الساعة 21:07 مساءً
        0
        شكرا للإجابة الممتدة. لا أعتقد أنني الوحيد الذي سيستفيد من معرفة هذا.
    2. مازوتا
      مازوتا 26 مايو 2019 ، الساعة 19:13 مساءً
      0
      أعتقد أنك مدير فعال!
  38. دوليفا 63
    دوليفا 63 25 مايو 2019 ، الساعة 19:06 مساءً
    0
    اقتباس: Volnoper
    اقتباس: Alf
    اقتباس: الحصان والناس والروح
    في المنطقة المحصنة من برج T10.

    بقدر ما أتذكر ، حتى عام 1993 ، كانت IS-2 و T-10 في كابونيير بشكل كلي في المناطق المحصنة، على الرغم من وجود أنواع مختلفة من المخابئ مع أبراج الدبابات.

    يسمى هذا التحصين TOT (نقطة إطلاق الدبابة).
    استخدم النمساويون ، في تحصيناتهم الحدودية على الحدود التشيكية ، T-34-85 ، والتي تم نقلها إليهم من قبل الاتحاد السوفيتي ، أثناء انسحاب مجموعة من القوات السوفيتية في عام 1955 وخدمتها حتى عام 1964.

    في الثمانينيات ، تم استخدام 80 دبابة T-19-34 في بناء التحصينات الحدودية.
    من الناحية الهيكلية ، كانت مثل هذه المخابئ مثل "مرآب تحت الأرض" يتم دفع دبابة إليه وجدران الجدار الأمامي ، ولم يتبق سوى غطاء للمسدس. دخلت الحامية المبنى عبر ممر خاص وقاتلت داخل الدبابة.
    تم تفكيك آخر ملجأ من هذا القبيل في أكتوبر 2007.






    لا أعرف عن النمساويين ، لقد أطلقنا عليها اسم NTOT - نقطة إطلاق دبابة ثابتة. حتى التسعينيات ، تمركز IS-90 و T-3M هناك ، ثم تم استبدالها بـ T-10 ، والتي تم سحبها من بعض المجموعات. في الوقت نفسه ، بقيت كتيبة الدبابات في UR على T-72. هذه هي كآبة الواقع الرأسمالي.
  39. دوليفا 63
    دوليفا 63 25 مايو 2019 ، الساعة 19:15 مساءً
    0
    اقتباس من: xboct84
    يمكنك كتابة كل أنواع الهراء ، فالورق سيتحمل كل شيء ، خاصة الإلكترونية. لكنني خدمت في T-80 وأعرف نوع الماكينة وما هو جيد لها. الآن هم يتقنون طريق البحر الشمالي ، لذلك تذكروا تي -808. إنه أكثر ملاءمة لهذه الأغراض من t-80.

    T-80 - كانت سيارة رائعة بالتأكيد! لكن كيف هو الحال الآن مع الحشوة ، لا أعرف.
  40. مازوتا
    مازوتا 26 مايو 2019 ، الساعة 19:11 مساءً
    0
    "لماذا تعتبر T-80BVM فكرة سيئة؟"
    لأن كتابة مثل هذه المقالات فكرة سيئة ...
  41. java1124
    java1124 16 يوليو 2019 19:11
    0
    T-14 هي مركبة تحكم فريدة من نوعها ، فهي تقود العمل رقم 72 و 80
  42. ساخر
    ساخر 31 أكتوبر 2019 16:49
    0
    هذا هو التخلي الكامل عن تشغيل T-80 ومعظم T-90 لصالح طراز T-72B3 لعام 2016 ...

    الفكر لم يكتمل ، فهو يقترح الاستمرار_ وإيقاف التشغيل ...
  43. leon1204id
    leon1204id 14 نوفمبر 2019 20:15
    0
    ربما يكون من الأفضل شحذ الخيار القديم بدلاً من شراء واحدة جديدة. قم بعمل ثقوب على أي حال. في غضون ذلك ، يستمر تطوير أسلحة جديدة "على أسس فيزيائية جديدة". ما هي الليزرات والمدافع الكهرومغناطيسية ، الأمر برمته يتجه نحو الصواريخ والقذائف الموجهة (جزئيا صواريخ) التي سيتم تحميلها في برميل 125 مم. الحروب الصغيرة هي ساحة اختبار لأسلحة جديدة. أما بالنسبة للتوحيد ، فهذا مجرد هراء. هذا يحدث بالفعل بشكل تدريجي. (ما لم يظهر شيء جديد وضروري بشكل أساسي) حزين غمز
  44. كراكن 97
    كراكن 97 21 نوفمبر 2019 00:23
    0
    بشكل عام ، لست خبيرًا في مثل هذه المناقشات والخلافات ، لكنني فهمت جوهر بناة الدبابات السوفيتية / الروسية. يركزون بشكل أكبر على حركة الدبابات وعلى أداء القيادة ، وهو الأمر الأكثر أهمية لبناة الدبابات لدينا. لكن بعد كل شيء ، مع مثل هذا الاختيار ، يعاني الدرع إلى حد كبير ويصبح أكثر عرضة لمقذوفات الناتو الفتاكة. بطبيعة الحال ، فإن وزن الدبابات إلى 60-70 طنًا ليس جيدًا ، لكن في الواقع يمكنهم زيادة أبعاد الدبابة بشكل طفيف ، وتقوية درعها الرئيسي ، وزيادة العيار إلى 55 من أجل إطلاق مقذوفات أكثر قوة ، وزنها سيكون حوالي 54-56 أو 58 طنًا كافيًا لخزاننا بمحرك توربيني غازي سعة 1500 حصان. وما زلنا لا نملك المال ، لقد قطعناه وهذا كل شيء. حسنًا ، بعد كل شيء ، من الممكن حقًا إنشاء شيء أكثر جدية بحيث لا يخترق بناة الدبابات في الغرب مع أبراشكا.