استعراض عسكري

انعكاسات متوسطة العيار لمدير الحمام السابق

129
لذلك تقول: المخرج ... المخرج هو هذا ، والمخرج ... المدير يمكنه فعل أي شيء. فقط أتمنى للمخرج ، وسوف يتحقق كل شيء. العمل مترب. أخذ القلم ، واتخذ وضعية هائلة - وقيادة. أكمل المهمة أعلاه. أوامر التوقيع. اشرب قهوه. الشيء الرئيسي هو القيادة بصوت عالٍ وعدم السماح للشكوك بين الموظفين. عدم الشك خاصة في الاستراتيجية والتكتيكات المختارة.




م نعم. لقد كنت مديرا لفترة طويلة. منذ الحقبة السوفيتية. من القاع ، قد يقول المرء ، بدأ. من مدير الحمام العام. كان هذا هو الوقت المناسب! عزيزي على التذكر. في نهاية الربع ، تغتسل أسر جميع الموظفين مرتين في اليوم. لتنفيذ الخطة. حتى أنني زرت غرفة بخار عامة! لذلك ، في وقت لاحق ، في شكل نقي ، إذا جاز التعبير ، علاوة على الإفراط في ملء الخطة لتلقيها.

لنفترض أن المنصب ليس مرموقًا. مدير حمام. هذا لأنك لا تفهم الوضع. حتى في ذلك الحمام السوفيتي ، لم تكن هناك غرفة مشتركة للناس فقط. كانت هناك أيضا مكاتب. للأشخاص الذين لديهم حرف "L" كبير ، إذا جاز التعبير. الآن هذه ، إذا جاز التعبير ، "الساونا" ليست سوى ، ولكن "كيف" لم تكن للجميع ، ولكن لأولئك الذين تم اختبارهم أيديولوجيًا.

في هذه المكاتب ، لعبت جميع سلطات المنطقة بعض الحيل في داخلي. إنها خدع ، وأحصل على نوع من الدبلوم للنجاح في غسل المواطنين لقضاء الإجازة. أو جائزة. نعم شباب القائد ...

لكن في المكتب ، أي مدير من هذا الحمام لديه فرصة للنمو. أنت تدرك أن تلك الأشياء التي لم يتم تحديدها في الاجتماعات والجلسات العامة يمكن حلها بسهولة في الحمام مع البيرة وجراد البحر أو بعض الأطباق الأخرى.

الشيء الرئيسي هو تنظيم العملية بشكل صحيح. وهناك لا يهم ، الاغتسال أو الشرب ، الشيء الرئيسي هو النتيجة عند الخرج.

بمرور الوقت ، صعدت إلى رئاسة مدير مؤسسة دفاعية. نصنع درعًا للبلد. أوه ، وسيف أيضا. التفاصيل ...

اعتادت أن تكون جيدة في موقفي. في بداية العام يقدمون خطة. كم ومتى وأين. الشيء الرئيسي هو تعيين النواب العقلاء والسيطرة عليهم. لديك كتاب سنوي. لكتابة الأيام والأشهر متى وما يجب الإبلاغ عنه إلى الأعلى.

ماذا الآن؟ لا يعمل ، بل أعصاب صلبة. لذلك يمكنك أن تصبح نفسية. فكر فقط ، لست بحاجة لإنتاج هذه الدروع نفسها ، ولكن أيضًا لأثبت للجيش أنه من المستحيل القتال بدونها. وكل لماذا؟ بدأ المدير المجاور أيضًا في إنتاج الدروع. منافس لعنة. على الأقل قرأت اللافتة الموجودة فوق مصنع الأدوات الآلية أو شيء من هذا القبيل. أداة آلة! لذلك دعنا نخرج أجهزتك. أنا لا أتسلق إلى إنتاجك مع ...

لا ، بالطبع ، يمكنك العمل بالطريقة القديمة. تسلمت أمر دفاع الدولة بإنتاج مائة أو ألف وحدة من الدروع أو السيوف ، وربط نفسك شيئًا فشيئًا. فقط بعد كل شيء ، لدينا أمر دفاع الدولة هذا ويمكنهم تغييره. هناك جار لذا جلس في بركة ماء

عندما صرخوا أن هناك حاجة لآلاف من دبابات T-14 ، انزعج بالكامل. لقد فعل الكثير من الأشياء ، ولكن من أجل الإنتاج الضخم الدبابات كان مستعدا. وهم يأخذونها ويتشبثون بالاختبارات ... لا ، هذا أمر طبيعي في عملنا ، ولكن كل هذه "التحولات إلى اليمين" ، حيث أصبح من المألوف الآن تسمية السوفييتات القديمة "لم تلتزم بالمواعيد النهائية" ، يجهدون.

حدث الشيء نفسه تقريبًا مع الثانية مع الطائرات. "طار" ... وعندما بدأ ، سار مثل بجعة ، استدرج العمال ... الآن يجلس مثل الدجاج المقطوف. لن يموت ، لكنه لن يطير كالنسر في الاجتماعات الوزارية أيضًا ، لن يكون هناك ما يتباهى به.

وكل لماذا؟ لأنه من الضروري أيها الرفاق مواكبة العصر! حسِّن مهاراتك ، وكن في الطليعة ، وما إلى ذلك.

بعد كل شيء ، هناك ، حتى في أوقاتنا الصعبة ، مثل هؤلاء المخرجين الذين يتصورون مثل هذه المشاريع التي تدور رؤوسهم. ويقومون "بتجميع" الفكرة بطريقة لا تريدها ، لكنك تأخذها.

هنا شركة Rostec ، مثال ممتاز لكيفية القيام بذلك. أعرب نائب الجنرال ألكسندر كوتشكين في مقابلة. من الضروري إعادة تجهيز المركبات المدرعة الخفيفة والمتوسطة من عيار 30 ملم إلى عيار 57 ملم. متألق!

"نحن ، مع شركة Rostec الحكومية ، نجري تقييمًا ، كما يقوم العميل ، ممثلاً بوزارة الدفاع ، بتنفيذ الأعمال ذات الصلة".

"تغيير العيار سيتطلب تكاليف باهظة لتحديث الأسلحة والمعدات العسكرية الموجودة".


تحدث كوتشكين ، بالطبع ، عن التكاليف عبثًا. السلسلة بأكملها "مضاءة". هل يمكنك أن تتخيل عدد المديرين الذين سيعملون في هذه الحالة؟ هل سيكون من الضروري حمل المكونات ثم المعدات نفسها؟ ضروري! مديرو اللوجستيات يعملون بالفعل. هل من الضروري إطلاق كمية كبيرة من الذخيرة؟ ضروري! لن يتم طرد المديرين وهذه المصانع. وهكذا ، سيستمر أي طالب في السلسلة ...

وكيف "حشدوا" الفكرة ... إيه ... سيموت الأمريكيون من رباعياتهم من الحسد.

"في منتدى Army-2018 في كوبينكا بالقرب من موسكو ، تم عرض عدة عينات من المعدات العسكرية من عيار جديد في وقت واحد. على وجه الخصوص ، Derivation-PVO" على هيكل BMP-3 ومركبة المشاة القتالية الثقيلة T-15 على منصة Armata ، مسلحة بوحدة قتالية "Dagger" بمدفع 57 ملم وصواريخ موجهة مضادة للدبابات.


نعم بالطبع. هذه استراتيجية من الدرجة الأولى. Rostec ليس حمامًا عامًا بالنسبة لك. يمكنهم تحمل إنفاق المال على اللعب للعرض. بطريقة ما هذا يذكرني بأوامر بلدي من الاستحمام الماضي.

"في نهاية الربع ، يجب إرسال جميع أفراد عائلة موظفي الحمام إلى قسم الغسيل لزيادة ساعات الغسيل في المؤسسة."

فيما يلي مقارنة بالمعلومات الحالية:

"في وقت سابق في معرض MILEX 2019 ، قال ألكسندر بوتابوف ، الرئيس التنفيذي لشركة Uralvagonzavod ، إن الشركة تعتزم وضع خيارات مختلفة لاستخدام بنادق عيار 57 ملم لصالح القوات الجوية ، وكذلك القوات البرية و سريع. يقوم معهد Burevestnik المركزي للأبحاث ، وهو جزء من UVZ ، بتطوير نظام Derivation-Air Defense ووحدة قتالية من طراز AU-57M Baikal مقاس 220 ملم.


كل شىء. نحن بحاجة إلى تعزيز أفكارنا الخاصة. خلاف ذلك ، سيتم طردهم من المديرين. ولا يمكنني فعل أي شيء آخر. لدي فكرة واحدة كبيرة عن نفس المقياس تقريبًا مثل إعادة تسليح جميع المركبات المدرعة الخفيفة والمتوسطة إلى عيار مختلف. لا حساء ، شاي ، مخيط.

المعلومات ، كما تفهم ، سرية. باختصار ، قررنا إعادة طلاء جميع معدات الجيش الروسي. وليس في الاختراقات القياسية ، إنه قديم. يجب أن تكون مبتكرًا هنا ، كما تعلم. لذا فالطلاء هو "الحرباء" ، مثل عربات اليد في السيارات الرائعة جدًا وهذه ... حسنًا ، أنت تفهم. إن الخزان الذي لا يحتاج إلى إعادة طلاء عند الانتقال من ركن إلى آخر هو قوة! أخضر في الممر الأوسط ، أصفر في الرمال ، رمادي في السهوب ...

قل أيها الغريب هراء غريب.

وعياران بدلا من واحد كيف ذلك؟ قذيفة 30 ملم ، 30x165 ، لدينا في كل مكان: على الأرض (BMP / BTR ، الدفاع الجوي) ، وفي البحر (نفس AK-630 وغيرها) ، وفي الجو (GSh في تشكيلة).

وهنا نأخذ ونضيف عيارًا آخر. لماذا؟ لن نضرب الدبابة على أي حال. نعم ، وسيستمر حرق مركبات المشاة القتالية / ناقلات الجند المدرعة لعدو محتمل ، حيث تم الاستيلاء عليها بواسطة ATGM. لكن كم عدد الحركات ... إتقان ... أفكار الاختراق ...

حسنًا ، سوف يفزع العالم كله.

ثم نضيف. مع دهاناتي الفائقة.

حسنًا ، عليك أن تصمد بطريقة ما لمدة عشر سنوات أخرى. وبهذه الفكرة - بسهولة! هناك الكثير من الفروق الدقيقة هناك ... يمكنك وضع طبقة فوق السيارة ، والتي ستكون مقنعة تحت السماء. السماء رمادية أيضا. ويمكنك التمرير فورًا على الطلاء الشتوي والصيفي ، والذي سيتغير لونه حسب درجة الحرارة. على هذه المواد النانوية!

الشيء الوحيد الذي أخاف منه قليلاً هو الإمكانيات المالية. يمكنك القص مرات عديدة هناك بحيث يصبح الأمر مخيفًا عند التفكير في عدد الجنرالات والعقيد الذين يمكن أن يصبحوا أصحاب الملايين ... بالنظر إلى عدد هؤلاء الجنرالات والأدميرالات والمستشارين والخبراء لدينا ، هل هناك ما يكفي للجميع؟
المؤلف:
129 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. كا 52
    كا 52 30 مايو 2019 ، الساعة 05:34 مساءً
    +9
    يجب إعادة تسمية مصطلح "الجيش" إلى "الميليشيا الشعبية". الميليشيات الشعبية المحمولة جواً وميليشيات الدبابات الشعبية ، إلخ. وما ، سواء كان حديثًا أو وطنيًا ، أو عند تغيير اللافتات ، والوثائق ، وتغيير الشيفرون ، يرفع الكثير من العجين بحيث لا يرقد جذوعان جنبًا إلى جنب. ليس كلهم ​​نفس الشيء ، فإن وزارة الشؤون الداخلية تجني الأموال من إعادة التسمية
    1. العم لي
      العم لي 30 مايو 2019 ، الساعة 05:55 مساءً
      22+
      الناقلات - في السيارات المدرعة ، والطيران في النشرات ، والبحارة في العوامات ، والمشاة في المشاة ،
      محمولة جواً في مظلات كتيبة بناء في مجارف! إلخ.
      1. رواية 66
        رواية 66 30 مايو 2019 ، الساعة 06:48 مساءً
        +7
        مشاة البحرية غير مغطاة hi
        1. العم لي
          العم لي 30 مايو 2019 ، الساعة 06:57 مساءً
          17+
          اقتباس: رواية 66
          مشاة البحرية

          المشي على الرمال المتحركة أو المشاة العائمة. خيار... الضحك بصوت مرتفع
          1. رواية 66
            رواية 66 30 مايو 2019 ، الساعة 07:30 مساءً
            14+
            الرادارات هي بواعث ، وضباط الحرب الإلكترونية ممتصون!
            1. العم لي
              العم لي 30 مايو 2019 ، الساعة 07:41 مساءً
              10+
              والغواصين أنفسهم ابتكروا - الغواصين! طلب
              1. رواية 66
                رواية 66 30 مايو 2019 ، الساعة 07:42 مساءً
                13+
                الغواصون هم طيور مائية ، والغواصون هم بدلات فضائية ثقيلة ، بالمناسبة ، الغواصون غواصون؟
        2. المراقب 2014
          المراقب 2014 30 مايو 2019 ، الساعة 07:22 مساءً
          +6
          اقتباس: رواية 66
          مشاة البحرية غير مغطاة hi

          مشايات مائية شعور
          1. التونا
            التونا 30 مايو 2019 ، الساعة 12:54 مساءً
            +9
            اقتباس: Observer2014
            مشايات مائية

            ----------------------
            شلالات. ماذا هنالك؟ يضحك
        3. التونا
          التونا 30 مايو 2019 ، الساعة 12:26 مساءً
          +3
          اقتباس: رواية 66
          مشاة البحرية غير مغطاة

          ------------------------------
          حسنًا ، من الصعب الالتقاء هنا لمجرد أنه على سطح الماء ، كما هو الحال على اليابسة ، سار معنا فقط يسوع المسيح. يضحك
          1. غاري لين
            غاري لين 2 يونيو 2019 09:02
            +2
            لذلك كان أول مشاة البحرية.
      2. التونا
        التونا 30 مايو 2019 ، الساعة 12:18 مساءً
        +6
        اقتبس من العم لي
        الناقلات - في السيارات المدرعة ، والطيران في النشرات ، والبحارة في العوامات ، والمشاة في المشاة ،
        محمولة جواً في مظلات كتيبة بناء في مجارف! إلخ.

        --------------------
        حسنًا ، أنت لا تبدو الفكرة كاملة مرة واحدة. السلطات على الأقل "الجلايفر" - لقد جاء الرقيب الأول بالفعل ، وهو يجهد إلى أعماق الدماغ المتسلط. والشيء الرئيسي هو أن المتوحش سيقاتل من أجل الانضباط علنًا ، إذا جاز التعبير ، لكنه سيحصل على هراء لجميع السلطات العليا. يضحك
      3. AlexSam
        AlexSam 30 مايو 2019 ، الساعة 12:29 مساءً
        +2
        تصحيح صغير: البحارة في المشاة ، ثم المشاة إلى العدائين أو الزواحف (حسب الحالة)
      4. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 31 مايو 2019 ، الساعة 14:35 مساءً
        0
        اقتبس من العم لي
        الناقلات - في السيارات المدرعة ، والطيران في النشرات ، والبحارة في العوامات ، والمشاة في المشاة ،
        محمولة جواً في مظلات كتيبة بناء في مجارف! إلخ.

        لقد تم تنفيذ هذا بالفعل في أوكرانيا ، راضون عن الجنرالات والأدميرالات يضحك
    2. 1536
      1536 30 مايو 2019 ، الساعة 06:07 مساءً
      +4
      أفضل مرة واحدة في الرماة.
      1. العم لي
        العم لي 30 مايو 2019 ، الساعة 07:35 مساءً
        +8
        الرماة هم مدفع رشاش ورشاش رشاش. والقناصة رماة.
        1. رواية 66
          رواية 66 30 مايو 2019 ، الساعة 07:43 مساءً
          +8
          والمدافع الرشاشة متعددة الرماة!
          1. التونا
            التونا 30 مايو 2019 ، الساعة 12:27 مساءً
            +1
            اقتباس: رواية 66
            والمدافع الرشاشة متعددة الرماة!

            ----------------------
            ومن هم الرماة إذن؟ يضحك
            1. رواية 66
              رواية 66 4 يونيو 2019 22:23
              +2
              هذا لطبيب المسالك البولية!
          2. بوفيه
            بوفيه 13 يونيو 2019 11:12
            0
            والمدفع الرشاش لديهم بنادق. بشكل عام ، تم بالفعل اختراع كل هذه التعريفات في Warhammer 40 ألفًا. سباق شركة مصفاة نفط عمان.
        2. رواية 66
          رواية 66 30 مايو 2019 ، الساعة 07:45 مساءً
          +4
          لا تنسوا قاذفات القنابل اليدوية
          1. العم لي
            العم لي 30 مايو 2019 ، الساعة 07:51 مساءً
            +8
            والفرسان هم متسابقون خيول! وقاذفات الصواريخ فوهات ...
            1. رواية 66
              رواية 66 30 مايو 2019 ، الساعة 07:52 مساءً
              +5
              والمدفعية صواعق
              1. أندري فوف
                أندري فوف 30 مايو 2019 ، الساعة 09:21 مساءً
                +2
                من سيكون رجال الإشارة والكشافة والجواسيس؟))
                1. رواية 66
                  رواية 66 30 مايو 2019 ، الساعة 10:33 مساءً
                  +5
                  إشارات - صراخون بعيدون. الجواسيس - هادئ المظهر
                  1. العم لي
                    العم لي 30 مايو 2019 ، الساعة 12:29 مساءً
                    +4
                    اقتباس: رواية 66
                    إشارات

                    إشارات ، وإن كانت قبيحة ،
                    لكن متوترة وذات أكتاف عريضة!
                  2. التونا
                    التونا 30 مايو 2019 ، الساعة 12:52 مساءً
                    +1
                    اقتباس: رواية 66
                    إشارات - صراخون بعيدون.

                    ------------------------
                    مرسلي الفكر))
              2. التونا
                التونا 30 مايو 2019 ، الساعة 12:29 مساءً
                +2
                اقتباس: رواية 66
                والمدفعية صواعق

                ------------------------
                ومن ثم من هم قذائف المدفع؟ يضحك
              3. شتين
                شتين 31 مايو 2019 ، الساعة 09:10 مساءً
                +1
                لم يضحك هكذا أبدا. صهيل في الصوت)))).
                1. رواية 66
                  رواية 66 31 مايو 2019 ، الساعة 09:34 مساءً
                  0
                  أعود كثيرًا ، لم يعد يحدث بعد الآن
            2. التونا
              التونا 30 مايو 2019 ، الساعة 12:28 مساءً
              +3
              اقتبس من العم لي
              والفرسان هم متسابقون خيول! وقاذفات الصواريخ هي فوهات ...

              ----------------------
              متسابقو الخيول ، كما تقول. الفرسان أو راكبو الخيل. يضحك
              1. العم لي
                العم لي 30 مايو 2019 ، الساعة 12:36 مساءً
                +5
                اللغة الروسية غنية جدا ومتنوعة! لم نستخدم ألفاظ بذيئة بعد ، بسبب تواضعنا! شعور
            3. ساشوك
              ساشوك 5 يونيو 2019 21:27
              +2
              أوتوبات - السائقين
  2. Rust
    Rust 30 مايو 2019 ، الساعة 05:36 مساءً
    +8
    كانت هناك أفكار حزينة. لكن للأسف صحيح.
    1. ووجا
      ووجا 30 مايو 2019 ، الساعة 05:53 مساءً
      +2
      للأسف هكذا الحال .... ضحك حزين ...
    2. لوباتوف
      لوباتوف 30 مايو 2019 ، الساعة 08:11 مساءً
      +3
      اقتبس من الصدأ
      كانت هناك أفكار حزينة. لكن للأسف صحيح.

      هيا. والعكس صحيح. المرح والأريكة.
      أحببت بشكل خاص عيارين - مجرد معجزة للهواة.
      1. نيكزس
        نيكزس 30 مايو 2019 ، الساعة 08:45 مساءً
        12+
        اقتباس: لوباتوف
        هيا. والعكس صحيح. المرح والأريكة.
        أحببت بشكل خاص عيارين - مجرد معجزة للهواة.

        لا يخطر ببال مدير الحمام أن الوقت يمر ومعه تتغير متطلبات قواعد البيانات الحديثة وظروفها. بالإضافة إلى القوة المتزايدة للقذيفة ، تتاح لنا الفرصة لترقيته أكثر بكثير من قذيفة 30 ملم. بيرل برو -
        لماذا؟ لن نضرب الدبابة على أي حال.

        هذا بشكل عام يستحق فقط مدير الحمام ، ولكن ليس مدير مؤسسة الدفاع. لنبدأ بحقيقة أن الدبابة التي ستضرب بها أسلحة وذخيرة أخرى. يطير العيار 57 إلى أبعد من ذلك ، في الظروف الحضرية يكون أكثر فاعلية ضد القوى العاملة والمركبات الخفيفة المدرعة. مرة أخرى ، يتيح لنا العمل على طائرات الهليكوبتر ، حتى المصفحة ، أن نقول بثقة أن هدف الطيران المنخفض ليس له فرص كثيرة. في بعض الإسقاطات ، يمكن أن يتحمل درع المروحية مقذوفًا يبلغ قطره 30 ملمًا ، ولكن من غير المحتمل إطلاق قذيفة من عيار 57 ملم.
        من الضروري إدخال عيار جديد ... خلال الحرب العالمية الثانية ، كان العيار 45 للبنادق يحظى بشعبية كبيرة. وقبله ، كان العيار 37. انتقلنا إلى مسدس ملم 45 ، ولكن ليس على الفور. لكن لا .. لقد تغيرت الشروط والمتطلبات .. وبعد دخول 37 ملم إلى السلسلة ، ظهر ZIS-57 الشهير الذي تغلب على النمور.
        1. لوباتوف
          لوباتوف 30 مايو 2019 ، الساعة 08:52 مساءً
          0
          اقتباس: NEXUS
          في الظروف الحضرية ، يكون أكثر فعالية ضد القوى العاملة والمركبات المدرعة الخفيفة.

          أكثر كفاءة من "سوتكا"؟ يضحك
          اقتباس: NEXUS
          مرة أخرى ، العمل على طائرات الهليكوبتر ، حتى المدرعة

          هذا مختلف تمامًا ، هذا هو الدفاع الجوي لساحة المعركة. لم يكن هذا الشيء شائعًا جدًا في البداية. ليس فقط "طائرات الهليكوبتر" ولكن "الطائرات بدون طيار". طائرات الهليكوبتر في المرحلة الحالية قادرة على ضرب الأهداف دون الدخول إلى منطقة النيران الفعالة ، حتى 57 ملم ZAK

          اقتباس: NEXUS
          تحتاج إلى إدخال عيار جديد

          ما لم يكن هناك على الإطلاق مكان لوضع المال. حسنًا ، أو تحتاج إلى إظهار الوحشية.
          1. بوفيه
            بوفيه 13 يونيو 2019 11:16
            0
            لكن ألا تُظهر تجربة الحروب والصراعات المحلية الأخيرة أن البندقية عيار 30 ملم لن تكون كافية؟ لماذا يسمى ZSU 57 بـ "الدراس الجهنمي" ...؟
        2. كا 52
          كا 52 30 مايو 2019 ، الساعة 10:42 مساءً
          -1
          نيكزس (أندري)
          هنا 57 ملم غير محتمل.

          هيه) هل تتخيل مرة أخرى حول موضوع sverokonina؟ أصابت أولاً هدفًا صغيرًا مناورًا نشطًا بقذيفة غير موجهة. حتى لو كان ذلك بتفجير قابل للبرمجة ، فإن فرص إصابة هدف مثل دبابة أو مركبة قتال مشاة أقل بكثير من احتمال إصابة طائرة هليكوبتر.
  3. جحر الثور
    جحر الثور 30 مايو 2019 ، الساعة 05:56 مساءً
    13+
    هناك مثل هذا الشيء الصغير ولكن الذي ظل المؤلفون صامتين عنه بشكل عام. أنا لست من محبي 57 ملم. ولكن هناك بالفعل قذائف قابلة للبرمجة لذلك. ركض في بايكال. وعلى ارتفاع 30 ملم ما زالوا غير موجودين. ويمكن تركيب هذه الوحدات على أي تقنية تقريبًا. لذا فإن تلميحات القطع غريبة على الأقل ...
    1. D16
      D16 30 مايو 2019 ، الساعة 06:42 مساءً
      +4
      ليس بعد. لقد طلبنا الدفعة الأولى للدولة من عيار 30 مم.
      http://www.golfstriminform.ru/byvaet/v-rossii-sozdadut-57-mm-snaryady-s-upravlyaemym-podryvom/
      نحن ، كالعادة ، سلكنا طريقنا الخاص. المصهر غير مبرمج ، ولكن يتم التحكم فيه بواسطة قناة الليزر الخاصة بـ FCS. تجسيد آخر لمفهوم "الذخيرة الرخيصة للوحة الذكية". بالنظر إلى أن أنظمة UAS للاشتقاق يتم التحكم فيها أيضًا عبر قناة ليزر ، فإنها تبدو منطقية تمامًا. هناك سؤال واحد فقط ، ولكن IMHO سؤال مهم للغاية: "كيف يعمل في المطر والثلج والغبار والطقس النقي في البحر؟"
      1. جحر الثور
        جحر الثور 30 مايو 2019 ، الساعة 06:51 مساءً
        -2
        قام NPO Pribor باختبار ظهر 16 ملم في 57. والمصهر قابل للبرمجة. في رأيي ، كان العمل مستمرًا مع Burevestnik. لم تكن هناك كلمة واحدة عن الإدارة هناك حينها. في مكان ما على الموقع لذلك العام ، يجب أن يكون هناك مقال حول هذا الموضوع.
        1. D16
          D16 30 مايو 2019 ، الساعة 06:55 مساءً
          +1
          لا يهم ما تم اختباره من قبل NPO "Pribor" في مراحل مختلفة من التطوير. من المهم أن يختبروا على جوسا. يضحك
          1. جحر الثور
            جحر الثور 30 مايو 2019 ، الساعة 07:17 مساءً
            -3
            لذلك في 16 تم طرد Gosy مع البرنامج.
            1. D16
              D16 30 مايو 2019 ، الساعة 10:17 مساءً
              0
              لذلك حدث خطأ ما يضحك ، إذا تم تحويلها إلى عنصر تحكم وفقًا لـ ll.
      2. Let_nab
        Let_nab 5 يونيو 2019 15:19
        0
        لكن شعاع الليزر لا يعمل سواء في الضباب أو الدخان أو الغبار ...
        1. D16
          D16 5 يونيو 2019 21:23
          0
          في بلدنا ، تعمل الغالبية العظمى من الأنظمة المضادة للدبابات بتحكم LL. لذلك ليس كل هذا سيئا.
    2. أوزة
      أوزة 30 مايو 2019 ، الساعة 09:54 مساءً
      +4
      اقتباس: جحر الثور
      هناك مثل هذا الشيء الصغير ولكن الذي ظل المؤلفون صامتين عنه بشكل عام. أنا لست من محبي 57 ملم. ولكن هناك بالفعل قذائف قابلة للبرمجة لذلك.

      +5 نقاط. يعتبر إدخال الصمامات البعيدة أكثر فاعلية بالنسبة لعيار 57 ملم. إذا وضعناها على بنادق عيار 30 ملم ، فسوف نفلس. إذا لم نسلم ، فسنقلل بشكل حاد من الفعالية ضد الأهداف "اللينة" ، مثل حساب الصواريخ المضادة للسفن والصواريخ المضادة للسفن نفسها.
      بالنسبة لمدى إطلاق طائرات الهليكوبتر ، فإن التقييم قابل للنقاش ، فهو يعتمد على نطاق الكشف عن جهاز التصوير الحراري ، وهو قابل للمقارنة فقط بمدى إطلاق النار الفعال لمدفع 57 ملم.
      اللحظة الثالثة. المعدات لهذا العيار متاحة بالفعل ، وهناك تراكم من S-3.
      1. التحيات
        التحيات 30 مايو 2019 ، الساعة 16:22 مساءً
        +1
        اقتبس من أوزة
        المعدات لهذا العيار متاحة بالفعل ، وهناك تراكم من S-71.

        المعدات هي نفسها المستخدمة في اللقطة الخاصة بـ ZiS-2 و S-60 ، ونشر إصدار 57 مم في إنتاج القشرة الحالي لا يعرف الله ما هي المشكلة. مع الصمامات ، لست متأكدًا من أنها ستوفر الإصدار بالكمية المناسبة ، وستكون تكلفتها ذهبية مع المديرين الحاليين.
        نعم ، والعيار الذي يبلغ 57 ملم بالضبط ليس مهمًا)) على الأقل 49 أو 66,666. السؤال ليس اعتماد عيار جديد - فهذه بنسات عند مقارنتها بتكلفة الكمية المطلوبة من الذخيرة لعيار جديد.

        إن الأفكار غير المفهومة التي لا ترتبط بمفهوم أنظمة الأسلحة الحالية واستخدامها لا تؤدي إلا إلى إهدار المال العام. تسعد صناعة الدفاع بعدم الانخراط في الانتقال إلى القضبان المدنية ، وحتى عذرًا جيدًا)) المهمة هي التحول إلى المنتجات المدنية بنسبة 50 ٪ بحلول عام 2020 (؟) وعدم الاعتماد على أمر دفاع الدولة ، والمخاوف عبر الحلق ، وليس لديهم ما ينتجون ، فمن الأسهل أن تحلم "wundevaflies" الجديدة.
  4. مقتصد
    مقتصد 30 مايو 2019 ، الساعة 05:59 مساءً
    +9
    في الواقع ، الانتقال إلى عيار جديد أمر لا مفر منه! وكان من الضروري فقط أن نبدأ بالأمس ، دون صراخ ولا اقتحام ، في غضون 7 سنوات يمكن فعل كل شيء! وإعادة تجهيز المعدات ، وإعطاء ذخيرة جديدة لهذه المعدات! ببساطة ، لا تحتاج إلى الصراخ في كل زاوية ، ولكن عليك العمل. ..
    1. D16
      D16 30 مايو 2019 ، الساعة 06:51 مساءً
      +2
      للتكنولوجيا الجديدة ، نعم. بالنسبة لـ BMP-1,2،XNUMX فمن المشكوك فيه. بالنسبة لهم ، تم تصنيع "Berezhok" مؤخرًا وبدأ الإنتاج الضخم.
      1. g1washntwn
        g1washntwn 30 مايو 2019 ، الساعة 07:35 مساءً
        0
        اقتباس: D16
        للتكنولوجيا الجديدة ، نعم. ل BMP-1,2،XNUMX

        انظر إلى Berezhok وتحديث BMP-1/2 نفسه كحل مؤقت أثناء الانتقال إلى طرز جديدة ، حيث يتم تقديم وحدات بحجم 100 مم و 57 مم. لم تكن هناك فائدة عملية واقتصادية من التحديث الأكثر تعقيدًا ؛ كان من المنطقي تحويل الموارد فقط للتنمية والمنتجات الجديدة.
    2. نيكزس
      نيكزس 30 مايو 2019 ، الساعة 08:47 مساءً
      +1
      اقتباس: مقتصد
      في الواقع ، الانتقال إلى عيار جديد أمر لا مفر منه!

      نعم ، ليس انتقالًا ، بل إدخالًا موازيًا للعيار. لا يزال 30 مم مناسبًا ولا جدوى من تغييره تمامًا إلى رقم 57.
      1. كورونيكو
        كورونيكو 30 مايو 2019 ، الساعة 09:25 مساءً
        +4
        اقتباس: NEXUS
        لا يزال 30 مم مناسبًا ولا جدوى من تغييره تمامًا إلى رقم 57.

        حول "بالكامل" - هل قرأته في مكان ما ، أو هل توصلت إليه بنفسك؟ "تماما" - لن يقوم أحد بذلك.

        و 30 ملم غير ذي صلة لفترة طويلة جدًا. منذ 20 عامًا حتى الآن ، تم تصميم وإنشاء جميع مركبات الناتو المدرعة بحماية ضد البنادق عيار 30 ملم ، على الأقل في الإسقاط الأمامي. Puma و Marder و Stryker (وأشياء من هذا القبيل) - كلهم ​​يحملون "الثلاثين". كان هذا أحد أهم المتطلبات في تطورهم.
        1. التحيات
          التحيات 31 مايو 2019 ، الساعة 13:30 مساءً
          0
          تحمل BMP-3 أيضًا "الثلاثين" ، مثل Marder و Stryker و Bradley - في الإسقاط الأمامي ، ربما يكون السويدي CV9040 (mod.) فقط في الإسقاط الأمامي ، وليس "في دائرة". تقدم STANAG الحماية من 30 مم إلى 500 متر وما بعده. خط الترجل كم؟ كيف حالنا
          ربما تحمل بوما الألمانية في التعديلات "الروسية" 30 ملم BPS في دائرة ، فقط كتلة Puma تشبه كتلة MBT ؛-) في هذه الحالة ، كان من الضروري الاستمرار في تذكر BMPs ( ؟) في الخدمة مع جيش الدفاع الإسرائيلي - الأخزريين والنوايا وغيرهم من أمثالهم.
          سعر Puma و CV9040 لاذع للغاية.
          لقد صمموا "منذ 20 عامًا" في الغرب حماية ضد 30 ملم ، وقاموا هم أنفسهم بتسليح مركبات المشاة القتالية الواعدة بمدافع 25-30-35 ملم))
          الاشتقاق - أعلن كدفاع جوي ، وليس دعم ناري للمشاة. كوسيلة للدفاع الجوي - "الوافل". وأصدافنا "الثلاثين" ، وبفتيل بعيد ، و BOPS (أفضل من "Kerner") ، صنعت لفترة طويلة وليس معنا.
  5. Evdokim
    Evdokim 30 مايو 2019 ، الساعة 06:05 مساءً
    +7
    وفي مدينتنا ، تم إغلاق الحمام العام بالمدينة ، ولم يكن ذلك مربحًا. المتقاعدون والمستفيدون الآخرون يتجولون ، هناك القليل من الإيرادات ، لذلك قاموا بإغلاقها. لم يبق سوى الأفراد الخاصون ، لكن هذا ليس للغسيل والاستحمام بالبخار. لكن الحمام العام هو هدف استراتيجي. hi
    PS لمن قذائف ، وغسل عاريا. ماذا
    1. فيل 77
      فيل 77 30 مايو 2019 ، الساعة 06:18 مساءً
      +3
      اقتباس: Evdokim
      وفي مدينتنا ، تم إغلاق الحمام العام بالمدينة ، ولم يكن ذلك مربحًا. المتقاعدون والمستفيدون الآخرون يتجولون ، هناك القليل من الإيرادات ، لذلك قاموا بإغلاقها. لم يبق سوى الأفراد الخاصون ، لكن هذا ليس للغسيل والاستحمام بالبخار. لكن الحمام العام هو هدف استراتيجي. hi
      PS لمن قذائف ، وغسل عاريا. ماذا

      بالمثل! لكنهم فتحوا ما يصل إلى اثنين! وأيضًا خاص ، في الصباح الباكر أذهب إلى العمل ، والأبواب مفتوحة على مصراعيها والصمت! هذه هي * الحرباء *. بالطبع ، إذا كانت عن الحمامات.
      1. Evdokim
        Evdokim 30 مايو 2019 ، الساعة 06:40 مساءً
        -1
        اقتباس: Phil77
        هذا بالطبع إذا كان عن الحمامات.

        كان لدي فكرة مثيرة للفتنة: "كل شيء عن بوتين".حتى لا يغسل الناس بعد غرفة البخار ، يشربون الشاي والبيرة ، عظام السلطات. في غرفة بخار خاصة ، ليس قبل ذلك. رغم ...... وسيط
        1. أندري فوف
          أندري فوف 30 مايو 2019 ، الساعة 09:24 مساءً
          +2
          ولدينا رجل أعمال للاستحمام ، صاحب غرف بخار وساونا أنيقة للاسترخاء في الجوقة ، شعر بالمسؤولية "الاجتماعية" ومرتين في الأسبوع من الصباح إلى العشاء للمتقاعدين ، وغرفة بخار وغرفة غسيل هي عمليًا مقابل لا شيء. .. آه كيف!
          1. Evdokim
            Evdokim 30 مايو 2019 ، الساعة 10:29 مساءً
            0
            اقتباس: أندريه فوف
            شعرت بمسؤولية "اجتماعية" ومرتين في الأسبوع من الصباح إلى بعد الظهر بالنسبة للمتقاعدين غرفة بخار وغرفة غسيل مقابل لا شيء تقريبًا ... أوه كيف!

            من الجيد قراءة هذا ، حتى يصبح الأمر أكثر متعة بطريقة ما. المزيد من رجال الأعمال هؤلاء. خير
            على الرغم من أن المتذمرين سيقولون: "لديه كاميرات هناك ، ويعلق الحشرات ، ويكتب ما يقوله الناس". سلبي
            1. أندري فوف
              أندري فوف 30 مايو 2019 ، الساعة 10:34 مساءً
              0
              نعم ، إنه من ، كما يقولون ، بسيط ... اتضح أنه قام ... ربما أن والديه لا يزالان على قيد الحياة ، أو كبار السن ، أو ربما مجرد شخص مثل هذا
              1. Evdokim
                Evdokim 30 مايو 2019 ، الساعة 10:37 مساءً
                0
                أحسنت. يشعر المتقاعدون بالرضا ، ويجب أن يكون سعيدًا. خير
    2. سيرج شيشكوف 2015
      سيرج شيشكوف 2015 30 مايو 2019 ، الساعة 06:35 مساءً
      +4
      تم إغلاق بريدنا في جميع أنحاء منطقة Diveevsky! الآن يتم نقل كل بريدهم من NN إلينا ، وقمنا بقطعه في Sarov ، ثم يتم تسليمه إلى القرى - الرسائل والصحف والطرود ، ولا يوجد سوى التسليم ، وحتى ذلك الحين ليس في كل مكان
      1. فيل 77
        فيل 77 30 مايو 2019 ، الساعة 06:37 مساءً
        +5
        حزين ولكن يوجد * مكتب بريد * مع ممثل جيد جرماش في الدعاية والإعلان. hi
        1. سيرج شيشكوف 2015
          سيرج شيشكوف 2015 30 مايو 2019 ، الساعة 06:42 مساءً
          +1
          لقد ابتعدت لفترة طويلة عن بطاقة الراتب الخاصة بهذا البنك - اتضح أنها عبثية ، ولم تكن هناك مشاكل في سحب الأموال (pah-pah!) وعلى * Svyazbank * money * طار * عدة مرات ، ثم هم تم إرجاعها ، لكنها كانت غير سارة للغاية!
      2. Evdokim
        Evdokim 30 مايو 2019 ، الساعة 06:46 مساءً
        +1
        اقتباس: serg.shishkov2015
        تم إغلاق بريدنا في جميع أنحاء منطقة Diveevsky!

        البريد إلكتروني - افتراضي ، لكن عليك دائمًا أن تغسل في الواقع. ثبت
        1. سيرج شيشكوف 2015
          سيرج شيشكوف 2015 30 مايو 2019 ، الساعة 06:55 مساءً
          +1
          لم نتعلم بعد كيفية إرسال الطرود عبر البريد الإلكتروني ، لكنني أتفق معك تمامًا! الماء الساخن يغلق لمدة أسبوعين في السنة للوقاية من محطات الطاقة الحرارية ، وهذه مشكلة! تعودنا على العيش مثل البيض!
      3. كيلوغرام
        كيلوغرام 30 مايو 2019 ، الساعة 13:42 مساءً
        +1
        اقتباس: serg.shishkov2015
        قطعناه في ساروف

        في السابق ، كنت أزورك كثيرًا في ساروف للعمل. أقمت في فندق VNIIEF. ثم كانت هناك شائعات بأن المدينة ستفتح قريباً. كيف تسير الأمور مع هذا الآن ، هل يمكنك إخباري؟
        1. سيرج شيشكوف 2015
          سيرج شيشكوف 2015 31 مايو 2019 ، الساعة 06:10 مساءً
          +1
          لقد صمتوا بالفعل بشأن الافتتاح ، لكنهم يتحدثون بالفعل عن المجموعة السياحية والدينية - يتم ترميم الدير ، والكهنة هناك قاموا بالفعل بإخراج كل شيء ، وأغلقوه ، وتم نقل جميع المكاتب إلى مبانٍ جديدة خارج الدير ، والطرق الالتفافية ، والجسر الجديد ، ،،،، والحماية المادية للعنصر هي على العكس من ذلك تعزيز ، بما في ذلك الخارجي ، في الوقت الحالي نقوم بمثل هذه الأشياء هناك ، أن فتح المدينة هو أكثر تكلفة بالنسبة لأنفسنا! لكن هذا ليس سرّي!
      4. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1 يونيو 2019 08:21
        0
        اقتباس: serg.shishkov2015
        تم إغلاق بريدنا في جميع أنحاء منطقة Diveevsky!

        وقد فعلوا ذلك بشكل صحيح. يجب نقل البريد إلى سكك حديدية جديدة وإغلاق الفروع غير المربحة في البلدات الصغيرة. الشكل القديم لم يعد ذا صلة. أصبحت الرسائل الآن في الغالب إلكترونية ، وقد حلت الإنترنت محل الصحف والمجلات ، ومن المحتمل أن يكون التوزيع قد انخفض بدرجة كبيرة. في الأساس ، يؤدي مكتب البريد الوظائف المالية والتحويلات والمدفوعات الأخرى للخدمات المجتمعية ودور شركة النقل.
        1. سيرج شيشكوف 2015
          سيرج شيشكوف 2015 1 يونيو 2019 08:32
          0
          الآن فقط أضفنا عملاً ، لكن لا يوجد دفع! والطرود والطرود الصغيرة المفضلة لديك من الصين تتدفق! نحن نبذل قصارى جهدنا! سنكون جميعًا قريبًا! سامي! يطلبون كل شيء من الصين - أمشاط ، مناديل ، أربطة ، خيوط ، إبر ، كل شيء! من يسلمها لك
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 1 يونيو 2019 09:06
            0
            اقتباس: serg.shishkov2015
            الآن فقط أضفنا عملاً ، لكن لا يوجد دفع!

            واو ، من كان يظن أن هذا سيحدث في ظل الرأسمالية.
            اقتباس: serg.shishkov2015
            والطرود والطرود الصغيرة المفضلة لديك من الصين تتدفق! نحن نبذل قصارى جهدنا! سنكون جميعًا قريبًا! سامي! يطلبون كل شيء من الصين - أمشاط ، مناديل ، أربطة ، خيوط ، إبر ، كل شيء! من يسلمها لك

            كيف قال ميدفيديف؟ إذهب إلى .. عمل. لا أحد يحتجزك بالقوة في مكتب البريد. ويمكنك أن تتذمر إلى أجل غير مسمى ، أو يمكنك أخيرًا قراءة ماركس ولينين وستالين والبدء في القتال من أجل حقوقك. ولا يزال يتعين عليك إغلاق المكاتب. حتى في ظل الاشتراكية ، لأن نمو الإنتاجية والتحضر والخدمات اللوجستية وغيرها من قنوات الاتصال مع ثورة المعلومات.
  6. Den717
    Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 06:18 مساءً
    11+
    هنا شركة Rostec ، مثال ممتاز لكيفية القيام بذلك. أعرب نائب الجنرال ألكسندر كوتشكين في مقابلة. من الضروري إعادة تجهيز المركبات المدرعة الخفيفة والمتوسطة من عيار 30 ملم إلى عيار 57 ملم. متألق!

    في شتاء وربيع الثالث والأربعين ، على الأرجح ، لم يتسرع هؤلاء المضحكون في نقل 43-ku إلى عيار آخر ، فقد تعرضوا لهزيمة بالقرب من Prokhorovka. وبالطبع ، لماذا نضع مدفعًا عيار 34 ملمًا على مركبة قتال مشاة إذا كان هناك صواريخ ATGM؟ الحرب تبرر كل النفقات. اليوم لا أحد يرفع ذيله على ذخيرة شل! مجرد التفكير ، سقطت ثلاث طائرات بدون طيار مع 57 صاروخًا ؟! المهم أنهم قاتلوا ... ولم يدافعوا عن الثمن! بشكل عام ، لاحظت أن الشركات المصنعة في عروضها غالبًا ما تكون أكثر حكمة من العملاء العسكريين. إما أنهم يحتاجون إلى تقصير البندقية على الدبابة ، ولا تجرف الأرض ، ثم تحولت فرامل الكمامة إلى تفاصيل إضافية. ومع ذلك ، بعد عامين ، عادوا لبندقية طويلة وفرامل. فقط لتغيير "قطار الفكر" ، استغرق تدمير الآلاف من الأرواح وتكاليف باهظة. الضحك شيء جيد. ولكن إذا كان الخصم يرتدي درعًا مصممًا ضد قذيفة 12 ملم ، فأنت بحاجة إلى التبديل إلى عيار أكبر قبل المعركة. برأيي المتواضع
    1. كا 52
      كا 52 30 مايو 2019 ، الساعة 06:35 مساءً
      +4
      تلقى هزيمة بالقرب من Prokhorovka.

      بالقرب من Prokhorovka ، كان السبب تكتيكيًا في المقام الأول وليس تقنيًا
      1. Den717
        Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 06:47 مساءً
        +2
        اقتباس: Ka-52
        بالقرب من Prokhorovka ، كان السبب تكتيكيًا في المقام الأول وليس تقنيًا

        وأنا لا أقول إن التأخر الفني كان السبب الوحيد لتلك الهزيمة. لكنها كانت كذلك ، وفي ربيع عام 1942. تحدث GABTU في وقت من الأوقات ضد الدروع المضادة للقذائف ، كما لو كنا سننجح في مناورة عالية السرعة. بعد كل شيء ، كان ؟!
    2. Stas157
      Stas157 30 مايو 2019 ، الساعة 07:26 مساءً
      +2
      اقتباس: Den717
      في شتاء وربيع الثالث والأربعين ، ربما لم تتسرع نفس المضحكات في نقل 43-ku إلى عيار آخر ، تلقى هزيمة بالقرب من Prokhorovka.

      مثل هذه الهزيمة أن الألمان بدأوا على الفور في التراجع. واعتبر 12 يوليو نقطة تحول في معركة كورسك.
      1. Den717
        Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 07:49 مساءً
        +1
        اقتباس: Stas157
        مثل هذه الهزيمة أن الألمان بدأوا على الفور في التراجع

        تنظر إلى نسبة الخسارة ، على الأقل لفترة وجيزة ، كل شيء سوف يتضح لك على الفور ما يدور حوله. لقد شاهدت فقط "Liberation" حول عملية Kursk الدفاعية ، وهناك كان الأمر مختلفًا "قليلاً" ...
        1. Stas157
          Stas157 30 مايو 2019 ، الساعة 10:14 مساءً
          +4
          اقتباس: Den717
          لقد شاهدت فقط "Liberation" حول عملية Kursk الدفاعية ، وهناك كان الأمر مختلفًا "قليلاً" ...

          كانت هناك خسائر فادحة من كلا الجانبين. ربما ليس في مصلحتنا. ولكن بعد معركة بروخوروف ، استنفدت الإمكانات الهجومية للألمان. قبل ذلك ، بدأ الألمان المتقدمون في ترك الصفوف بطريقة منظمة. ولم يكن الأمر يتعلق على الإطلاق بهبوط الحلفاء في إيطاليا. بعد Prokhorovka ، اختفت الآمال الأخيرة للألمان بقطع رأس جسر كورسك بضربات متقاربة. استراتيجيًا ، تم الانتصار في معركة كورسك.
          1. Den717
            Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 10:36 مساءً
            +1
            اقتباس: Stas157
            ربما ليس في مصلحتنا.

            اقرأ زامولين عن بدء تشغيل GvTA الخامس بتاريخ 5/12.07.1943/XNUMX. ستختفي الأسئلة. بالحكم على "ربما" ، يجب أن تقرأ قصة عادية ، ستكون "مؤكدًا".
            1. Stas157
              Stas157 30 مايو 2019 ، الساعة 10:58 مساءً
              +1
              اقتباس: Den717
              اقرأ زامولين عن بدء تشغيل GvTA الخامس بتاريخ 5/12.07.1943/XNUMX. ستختفي الأسئلة.

              وأنت نفسك بكلماتك الخاصة بالفعل بأي شكل من الأشكال؟ لا يمكنك صياغة ما يكتبه الآخرون ، لكن هل أنت متأكد من أنك على صواب؟ هناك العديد من الأسئلة حول إدخال GvTA الخامس في المعركة. لكن جيش دبابات الحرس الخامس بروتميستروف هو الذي أصبح عقبة أمام "مخلب" مانشتاين الجنوبي ، الذي اخترق جميع خطوط الدفاع. تم إخماد الحريق بتكلفة باهظة. لكن المهمة الرئيسية المتمثلة في إطلاق سراح الألمان قبل اقتراب الاحتياطيات كانت منجز. إذن ما هذه الهزيمة؟
              1. Den717
                Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 11:35 مساءً
                0
                اقتباس: Stas157
                لكن جيش رتميستروف الخامس لدبابات الحرس هو الذي أصبح عقبة أمام "المخلب" الجنوبي

                لقد نسيت جوهر القضية. وكان على وشك التحول إلى عيار جديد أكثر قوة. ضد 77 دبابة ومدافع ذاتية الدفع كانت في حالة جيدة ليلة 11-12 يوليو في MD LSHAG 2 TKSS ، شنت 5 GvTA الهجوم بتشكيلاتها بكتلة إجمالية 348 وفشلت في اختراق المواقع للعدو الذي لم يكن لديه سوى ليلة لتجهيز المواقع. من بين أسباب مثل هذا "النجاح" التكتيكي الصناعي كانت أيضًا أسبابًا تقنية. بما في ذلك عدم القدرة على ضرب العدو BTT من تلك المسافات التي تكبدوا فيها خسائر كبيرة من نيرانه. لقد ضربونا بثقة من مسافات 1500 متر ، وبدأناهم بصعوبة كبيرة من مسافة 500 متر.فقد الجيش ، الذي كان ينوي المشاركة كقوة الضربة الرئيسية في روميانتسيف ، 70٪ من معداته أثناء مساعدة القوات الأمامية في الدفاع. لم يحدث توقف القلعة على الإطلاق بعد نتائج Prokhorovka ، ولكن بعد توقف النموذج نتيجة لبدء هجوم بريانسك والجبهات الغربية في الجناح والجزء الخلفي من مجموعته. علاوة على ذلك ، فإن ضعف قواتنا الهجومية في "روميانتسيف" جعل من الممكن إخراجها من هناك ونقلها لمساعدة GA "Center" MD "VG" مع جميع الفهود الـ 45. إذا تحولوا إلى عيار أكبر في الوقت المناسب ، كما ترى ، لكانت النجاحات مختلفة. إذا كان بإيجاز شديد.
                1. Stas157
                  Stas157 30 مايو 2019 ، الساعة 12:17 مساءً
                  0
                  اقتباس: Den717
                  توقف القلعة لم يحدث إطلاقا نتيجة بروخوروفكا ، وبعد توقف النموذج نتيجة لبداية هجوم بريانسك والجبهات الغربية في الجناح والجزء الخلفي من مجموعته.

                  تحت قيادة Prokhorovka ، كان مانشتاين يتقدم وليس النموذج. وكان سيتقدم أكثر إذا أوقفه روتمستروف ، حيث كانت نصف الدبابات خفيفة ولم تكن هناك دبابات ثقيلة تقريبًا. ومع ذلك ، بعد Prokhorovka ، لم يكن لدى الألمان ما يهاجمون به. ثم فجأة "أدرك" مانشتاين: "والنقطة هي المضي قدمًا إذا كان النموذج في الشمال قد تم إيقافه بالفعل! علاوة على ذلك ، هبط الحلفاء بنجاح في صقلية ...". يحدث هذا دائمًا للجنرالات الألمان عندما يبدأون في الخسارة - للبحث عن شخص آخر يقع عليه اللوم.

                  تم فعل نفس الخدعة من قبل مانشتاين عندما أطلق سراح الألمان المحاصرين بالقرب من ستالينجراد. قبل الوصول إلى 30 كم إلى باولوس (تم القضاء على جميع القوات ، وكان لدى الجيش الأحمر احتياطيات في الطريق) ، استدار مانشتاين وعاد ، وألقى باللوم على بولوس في كل شيء. من ، كما يقولون ، لم يذهب إلى الاجتماع ، على الرغم من أن مانشتاين (الذي كان له الحق) هو الذي لم يعط مثل هذا الأمر لبولس. لم يعترف مانشتاين أبدًا بأي من هزائمه. لطالما وصف التراجع ، ليس بالتراجع ، بل "تسوية الجبهة".
                  1. Den717
                    Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 12:59 مساءً
                    +1
                    اقتباس: Stas157
                    ثم فجأة "أدرك" مانشتاين: "والنقطة هي المضي قدمًا إذا كان النموذج في الشمال قد تم إيقافه بالفعل!

                    عمليات مثل القلعة ، مانستيين أنفسهم لا تتوقف. ومع ذلك ، فإن قائدهم العام لم يكن مانشتاين. عندما وصلت العملية في شمال القوس بوضوح إلى طريق مسدود ، لم يكن هناك ما يدعو إلى تفاقمها. علاوة على ذلك ، لم يكن لدى مانشتاين عمليا أي احتياطيات. تم إنهاء العملية بأمر من الفوهرر.
                    1. EUG
                      EUG 30 مايو 2019 ، الساعة 17:05 مساءً
                      0
                      وتم أخذ ثلاث فرق دبابات من مانشتاين لصد هجوم الجبهة الجنوبية ...
              2. Den717
                Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 11:46 مساءً
                +1
                اقتباس: Stas157
                إذن ما هذه الهزيمة؟

                سعيا وراء ما كتب. بالقرب من Prokhorovka ، تم تحليل "نجاح" 5GvTA و 5GvA من قبل لجنة مالينكوف ، وعلى ما يبدو ، كان هذا "النجاح" ناجحًا للغاية لدرجة أن مواد تقرير هذه اللجنة حتى اليوم مصنفة على أنها "سرية" في الأرشيف من الرئيس. ربما حتى لا نشعر بالجنون من "النجاح" على الإطلاق.
      2. الصين
        الصين 30 مايو 2019 ، الساعة 10:58 مساءً
        +1
        اقتباس: Stas157
        مثل هذه الهزيمة أن الألمان بدأوا على الفور في التراجع.


        بالتأكيد! وحتى جبهة فورونيج "المهزومة" لم تعد موجودة مع مرور الوقت.
        صحيح أن فاتوتين وقواته استولوا على جيتومير بعد 4 أشهر (520 كم إلى الغرب ، ولم يساعد الدنيبر الألمان) ، حسنًا ، هذا مجرد عرضي ..
        حسنًا ، إذن ، ما زال الألمان كثيرًا ما "يحطمون" هزيمتنا ، حتى برلين (كانت هناك عمومًا أقوى "هزيمة" للجيش الأحمر ، هزمتنا هزيمة يوم 10 مايو (من مخلفات) بشكل عام وغير مفهومة جيدًا في أي بلد كانوا).
    3. sh3roman
      sh3roman 30 مايو 2019 ، الساعة 22:24 مساءً
      0
      أو ربما تكلف قذيفة 30 مم ، ألم تفكر في الترقية؟ بارود جديد ، أخيرًا تعلم كيفية تنظيفه ، مواد جديدة ، الصمامات وكمية الذخيرة في BMP ستكون 57 ملم. 5,6،10 أو XNUMX جولات؟
  7. EUG
    EUG 30 مايو 2019 ، الساعة 06:46 مساءً
    +2
    بالنسبة لي ، من الضروري فهم الجدوى الفنية لتحسين ذخيرة 30 ملم. إذا كان في المستقبل القريب ، فهذا شيء واحد ، إذا لم يكن كذلك ، فانتقل إلى 57 مم. ولكن مع SLA مثالي حتى لا تصطدم بالضوء الأبيض مثل فلس واحد.
    1. Den717
      Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 07:01 مساءً
      +4
      اقتبس من Eug
      بالنسبة لي ، من الضروري فهم الجدوى الفنية لتحسين ذخيرة 30 ملم.

      طلقة 30x165 لدينا في البداية أضعف من القذائف الغربية. تم تصميم "بوما" في الجبهة ضد قذائف تصل إلى 45 ملم ، الجانب - مقابل 30 ملم. ولا توجد خيارات كثيرة جدًا لرد فعلنا هنا - إما تذكر 30 × 210 ، أو التبديل إلى 57 مم. يبدو لي أن 57 ملم هو خيار أكثر إثارة للاهتمام ، إذا كان ذلك فقط لأن قذيفة مع فتيل قابل للبرمجة ستكون أداة كافية ضد الطائرات بدون طيار ، و brb
      سوف "تأخذ" العربات المدرعة لمشاة العدو الآلية بدون استخدام صواريخ ATGM ، وستعمل ضد الملاجئ الخفيفة والمباني السكنية الكبيرة. بالطبع ، لا يجب أن تبدأ في استبدال طارئ للأسلحة الموجودة ، ولكن بطريقة مخططة ، عند الترقية ، من المرجح أن تضطر إلى التبديل إلى عيار أكبر.
      1. أوزة
        أوزة 30 مايو 2019 ، الساعة 10:00 مساءً
        0
        وفي المستقبل ، سيسمح بالتخلي عن "الحلبة" والأجهزة المماثلة.
        1. Den717
          Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 10:41 مساءً
          0
          اقتبس من أوزة
          وفي المستقبل ، سيسمح بالتخلي عن "الحلبة" والأجهزة المماثلة.

          أتساءل كيف تربط أسلحة الضربة بأنظمة الدفاع؟
          1. أوزة
            أوزة 30 مايو 2019 ، الساعة 12:37 مساءً
            0
            اقتباس: Den717
            أتساءل كيف تربط أسلحة الضربة بأنظمة الدفاع؟

            أولي: أطلق النار على الأنظمة المضادة للدبابات الواردة من مدفع عيار 57 ملم بفتيل بعيد. علاوة على ذلك ، لا تحارب Arena الأنظمة المضادة للدبابات التي تطلق على السطح بنواة تصادم. وهنا على الأقل هناك احتمال لحدوث صراع.
            1. Den717
              Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 12:45 مساءً
              0
              اقتبس من أوزة
              إطلاق النار على أنظمة مضادة للدبابات واردة من مدفع عيار 57 ملم مع فتيل بعيد.

              ربما يكون رائعًا ، لكن بالتأكيد ليس اليوم.
              1. أوزة
                أوزة 30 مايو 2019 ، الساعة 12:52 مساءً
                0
                اقتباس: Den717
                ربما يكون رائعًا ، لكن بالتأكيد ليس اليوم.

                لما لا؟ يمكن أخذ الرادار ذي المدى المليمتر من ألماتي. هناك بالفعل طلقة شظية أو OFS بفتيل بعيد.
                يبقى أن نجعل SLA ، والاختيار التلقائي للقذائف في المكدس ، وسيكون النظام جاهزًا. بالطبع ، هناك أسئلة حول سرعة الصواريخ القادمة واختيار الهدف ، ولكن معظمها دون سرعة الصوت مع سرعة طيران أقل من 300 م / ث ، ولن تكون هناك مثل هذه المشاكل. ويمكن أن يتم الاختيار من خوارزميات لأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى.
                1. Den717
                  Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 14:17 مساءً
                  0
                  اقتبس من أوزة
                  بالطبع ، هناك أسئلة حول سرعة الصواريخ القادمة واختيار الهدف ، ولكن معظمها دون سرعة الصوت مع سرعة طيران أقل من 300 م / ث ، ولن تكون هناك مثل هذه المشاكل.

                  الساحة تعمل على أهداف تصل إلى 700 م / ث ....
                  1. أوزة
                    أوزة 30 مايو 2019 ، الساعة 14:45 مساءً
                    0
                    اقتباس: Den717
                    الساحة تعمل على أهداف تصل إلى 700 م / ث ....

                    لم أحسب ذلك بعد ، ولكن من المحتمل أن يخسر Arena من حيث المدى واحتمال الاعتراض ، ولكن من الممكن أن يفوز في سرعة رد الفعل ، لأنه. ليست هناك حاجة لنقل البندقية ومن حيث جميع الزوايا. أولئك. ضد ATGMs ، سيكون السلاح أفضل ، وضد قاذفات القنابل اليدوية و ATGMs قصيرة المدى <1 كم ، ستكون Arena أفضل. لكن الأسلحة قصيرة المدى أكثر عرضة للخطر وأقل خطورة من الأسلحة بعيدة المدى. الهدف الرئيسي هو أنظمة قوية مضادة للدبابات تطلق من طائرات هليكوبتر وقاذفات متحركة على مدى 4-12 كم. لن يعمل الجهاز العالمي.
                    أعتقد أنه إذا اكتشف BMP-3 قناة بصرية أو إشعاع رادار ATGM على مسافة تصل إلى 1,5،2-10 كم ، فسيكون قادرًا على نقل البرج بسرعة وتدمير الطاقم في 100 ثوانٍ باستخدام OFS مع التفجير عن بعد . لكن ... يحتاج القائد إلى تصوير حراري بانورامي وأجهزة استشعار للدراسة. بالنظر إلى التوفير في الوزن مقارنة بمسدس عيار XNUMX ملم ، فإن هذا حقيقي. بالإضافة إلى ذلك ، ستكون هناك فائدة في سرعة التأشير بسبب انخفاض كتلة الجزء المتأرجح.
                    الجزء التالي من الترقية هو الشحن المتغير على LMW. ولكن هذا أمر رائع بالنسبة لصناعتنا ولاتفاقية مستوى خدمة فائقة التطور.
                    1. Den717
                      Den717 30 مايو 2019 ، الساعة 15:12 مساءً
                      0
                      اقتبس من أوزة
                      ستخسر الساحة في احتمالية النطاق والاعتراض ، لكنها ستفوز على الأرجح في سرعة رد الفعل

                      انتظر و شاهد
      2. التحيات
        التحيات 31 مايو 2019 ، الساعة 14:55 مساءً
        0
        لا تحدد STANAG متطلبات الحماية ضد 45 مم ، أفترض أن الإصدار الأساسي لا يعني الحماية ضد 45 مم (ولماذا من 45 مم؟ هل اكتشفت أنه في مكان ما خارج جبال الأورال كانت الحقول مبطنة بـ "طائر العقعق" السوفيتي؟ حماية محسوبة ، ثم على الأرجح من 40 مم أو 47 مم)
        يمكن تعليق المجموعات المُثبتة حتى للحماية من 100 مم ، ولكن على حساب الخصائص الأخرى.
        يبلغ وزن بوما 72 كيلو. التكلفة أعلى. هل ستنسحب ضد صواريخ ATGM؟ بالطبع ، 57 مم وفقًا لـ Puma سيعمل بشكل أفضل من 30 مم ، كل الأشياء الأخرى متساوية)) ، لكن أسوأ من 100ki أو 130ki))

        من الممكن نظريًا هزيمة الطائرة بدون طيار بطلقة واحدة اشتقاق 57 ملم. ولكن هناك ، في رأيي ، بعض "لكن"))
        من أين ستأتي بيانات المصهر القابل للبرمجة؟ جميع المعلمات لحساب تفجير اشتقاق جيش تحرير السودان في الوقت الحالي لن تعطي + خطأ بسبب المتغيرات (الرياح ، السرعة الأولية ، إلخ) ، هناك حاجة إلى الذخيرة مع GGE ، لأن. نظرًا لوجود أخطاء في حسابات التفجير ، يمكن لنظام OFS العادي أن يعلق بشكل موثوق ولا يعلق طائرة بدون طيار صغيرة.
        واتضح أنه في الذخيرة (المحدودة) تحتاج إلى أن يكون كل من BOPS و OFS أبسط وأن OFS أكثر صعوبة ، ومع GGE - لأداء جميع الوظائف التي اخترعناها هنا ، "المخترعون" العظماء)) بالطريقة ، أين نقرأ عن BOPS للاشتقاق ، أم سنعمل على BMP لخصوم OFS؟))
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 1 يونيو 2019 09:13
        0
        اقتباس: Den717
        أو قم بالتبديل إلى 57 مم

        لأن المدفع عيار 45 ملم لم يكن قادرًا على ذلك. وها أنت لست إثنين ولا واحد ونصف.
    2. g1washntwn
      g1washntwn 30 مايو 2019 ، الساعة 07:22 مساءً
      0
      اقتبس من Eug
      فهم الجدوى الفنية لتحسين ذخيرة 30 ملم

      هذا هو بالضبط ما يتم عمله. ولكن بالتوازي مع ذلك ، يتم تطوير 57 مم أيضًا ، بحيث يكون هناك شيء يمكن التبديل إليه إذا قالوا فجأة "لا يمكن" بشأن تحسين 30 مم ... كما أراها ، فإن 30 ملم الحالي مع تعديلات طفيفة سوف تستمر دورة حياتها على الرغم من أوجه القصور المشار إليها وسيكون الاستبدال بـ 57 مم ، ولكنه سيكون تدريجيًا وليس دفعة واحدة.
  8. mark1
    mark1 30 مايو 2019 ، الساعة 06:57 مساءً
    +1
    ألن تذهب إلى رومان ، "جنود" ...
  9. باروسنيك
    باروسنيك 30 مايو 2019 ، الساعة 07:46 مساءً
    0
    يمكنك القص مرات عديدة هناك بحيث يصبح الأمر مخيفًا عند التفكير في عدد الجنرالات والعقيد الذين يمكن أن يصبحوا أصحاب الملايين ... بالنظر إلى عدد هؤلاء الجنرالات والأدميرالات والمستشارين والخبراء لدينا ، هل هناك ما يكفي للجميع؟
    ... كفى ، البلد غني ، ولا يزال هناك أناس ، لم يتم عصر كل العصائر ...
  10. اللوس
    اللوس 30 مايو 2019 ، الساعة 07:55 مساءً
    0
    بمرور الوقت ، صعدت إلى رئاسة مدير مؤسسة دفاعية.
    لسبب ما تذكرت سيرديوكوف ...
    1. براتشانين 3
      براتشانين 3 30 مايو 2019 ، الساعة 09:02 مساءً
      +3
      أو ربما تم إنشاء سيرديوكوف لصرف الانتباه عن إعادة التسلح الخطيرة لروسيا. من الواضح جدا أنه تم عن قصد. حتى أنهم بدأوا شائعة حول إغلاق المطارات العسكرية خارج الدائرة القطبية الشمالية ، وتذهب للتحقق من ذلك. ثم ، فجأة ، اتضح أنه تم ترميمها وأن يتم بناء أخرى جديدة. ولا تنس سيرديوكوف. كيف الحال؟
      1. اللوس
        اللوس 30 مايو 2019 ، الساعة 09:07 مساءً
        0
        اقتباس من: bratchanin3
        أو ربما تم إنشاء سيرديوكوف لصرف الانتباه عن إعادة التسلح الخطيرة لروسيا.

        على الأرجح هو كذلك.
  11. إيفجيك
    إيفجيك 30 مايو 2019 ، الساعة 08:54 مساءً
    +2
    مقال آخر ، من مؤلفين لا يفهمون شيئًا.
    1. ييهات
      ييهات 30 مايو 2019 ، الساعة 09:46 مساءً
      +2
      لماذا لا شيء جوهر المقال هو أن هناك شرابًا لا معنى له للمال من محاولات إدخال عيار 57 ملم. وأنا أتفق مع الكاتب. ربما يكون هذا هو المعيار الصحيح والضروري ، لكن الجيش توقف عن العمل بسبب نقص التمويل للعديد من المشاريع التي لا تقل أهمية ويجب على الأقل البدء بنجاح قبل الاستثمار في مشروع جديد.
      1. جحر الثور
        جحر الثور 30 مايو 2019 ، الساعة 10:29 مساءً
        -1
        حسنًا ، مرحبًا ، لقد وصلنا) هل التعبير قريب منك للعمل من أجل المستقبل؟ إذا لم تفعل ذلك الآن في غضون سنوات قليلة ، فقد يكون الوقت قد فات. يوجد الآن قذيفة مدفع بوحدة يمكن تعليقها على أي جهاز تقريبًا. مع إبطال إمكانات معدات العدو هذه. وكل ما هو مطلوب لهذا هو فقط تغيير مفهوم النهج. لن يؤثر على المشاريع الأخرى على الإطلاق. ما مع منشار العجين؟ ثم ، وفقًا لمنطقك ، اقطع كل شيء. أي تقنية جديدة. يمكنك أيضًا استخدام القديم واستثمار كل الأموال في شيء آخر.
      2. إيفجيك
        إيفجيك 30 مايو 2019 ، الساعة 10:55 مساءً
        +1
        المقال عن لا شيء. إذا كان المؤلف يعتقد أن العيار ليس واعدًا ، فاكتب لماذا ، وأعط أمثلة ، واتفق على الآراء والدراسات. وفقًا لمنطق هذه الطريقة الوهمية ، يتبين أن البحث والتطوير ليس ضروريًا على الإطلاق ، لأن الجميع سوف يُسرق. إن زيادة عيار المدافع الأوتوماتيكية هي عمومًا حلم قديم للجيش. سوف يقدمون بكل سرور 100 مم ، لكن هذا غير ممكن في الواقع الحديث.
  12. براتشانين 3
    براتشانين 3 30 مايو 2019 ، الساعة 08:56 مساءً
    0
    هذا وفقًا للمبدأ - إذا لم أفهم ، فسأخمن نفسي وأتخيل. كل هذا يأتي من نقص المعلومات والخيال العظيم.
  13. K-50
    K-50 30 مايو 2019 ، الساعة 09:06 مساءً
    +3
    وهنا نأخذ ونضيف عيارًا آخر. لماذا؟ لن نضرب الدبابة على أي حال. نعم ، وسيستمر حرق مركبات المشاة القتالية / ناقلات الجند المدرعة لعدو محتمل ، حيث تم الاستيلاء عليها بواسطة ATGM. لكن كم عدد الحركات ... إتقان ... أفكار الاختراق ...

    وإذا لم يفعلوا ذلك؟
    إذا تم وضع KAZ على مركبات قتال المشاة / ناقلات الجند المدرعة ، فكيف ستدمرها؟ فيما يتعلق بحماية الدروع ، يتم بناء دروع جديدة لديها القدرة على تحمل الذخيرة السوفيتية / الروسية الصنع 30 ملم ، ويتم ترقية القديمة إلى هذا المستوى. ثم ماذا عن الزجاجات
    مع "زجاجات المولوتوف" تحت الأفواج لرميها؟
    تسمح لك الذخيرة عيار 57 ملم بالتدمير على مسافة أطول وإلغاء الحماية المتزايدة للدروع لمركبات مشاة العدو المحتملة ، والتثبيت المحتمل لـ KAZ عليها. اتضح أنه بالإضافة إلى زيادة الوزن القتالي وتكلفة AFVs ، لا يتلقى العدو شيئًا. ألا يكفيك أن تستفيد من الذخيرة الجديدة؟
    1. التحيات
      التحيات 5 يونيو 2019 14:32
      0
      حسنا. تضع KAZs ، أو توفر إمكانية التثبيت ، على مركبات قتال مشاة جديدة وواعدة. نعم ، يعيد BOPS 57mm حماية الحماية المتزايدة لخصوم BMP ويسمح لك بالعمل من مسافات طويلة. كل شيء على ما يرام ، إذا اعتبرنا نظام 57 ملم مدفعًا ذاتي الدفع مضادًا لـ BMP ، لكنه بالفعل ضعيف إلى حد ما بالنسبة للدبابات ، على ما يبدو) دعني أذكرك مرة أخرى أنه تم إعلان Derivation كنظام دفاع جوي مع القدرة على العمل على الأهداف الأرضية. ممتاز. مدفع عيار 30 ملم - إلى مكب النفايات. هذا مجرد حامل لـ "المعجزة" - أداة عالمية على شكل 57 مم - الاشتقاق - أدنى من حاملات البنادق عيار 30 مم في مجرد تفاهات - في حالة عدم وجود قوة هبوط. حاملات البنادق عيار 30 ملم في جيشنا هي مركبات لنقل الأفراد ، وهذه هي وظيفتها الرئيسية. لماذا لم "يدفعوا" الهبوط إلى هذا الاشتقاق "الخفي"؟ لكن 57 مم لم يتم دفعها إلى Kurganets ، وحتى في Terminator ، إذا لم تعد بنادق BMP 30mm كافية. على الرغم من أن Terminator هو أيضًا نتاج قلق UVZ ، مثل الاشتقاق.
      ظهرت مركبة اشتقاق جديدة ، والتي ، كسلاح دفاع جوي ، لا شيء ، وكأداة قتال مشاة ، أكثر من ذلك ، ولكن كسلاح مضاد للدبابات - "ليس له نظائر في العالم". كيف سيتفاعل هذا الاشتقاق مع الوحدات ضد مركبات مشاة العدو القتالية؟ هل ستحصل على سيارة واحدة لكل فصيلة؟ للفم؟ كم عدد السيارات التي تحتاجها لكل فوج وفي دائرة حول الشمس؟ أطقم وقود ومواد تشحيم إضافية وأنظمة مكافحة الحرائق ووسائل الإخلاء والإصلاح ومجموعة جديدة من قطع الغيار ومجموعة جديدة من الذخيرة وما إلى ذلك. وكل هذا من أجل هزيمة محتملة لمركبات مشاة العدو القتالية؟ وهل هي حقاً مفتقرة إلى وسائل محاربة مركبات مشاة العدو القتالية؟
  14. زينوفونت
    زينوفونت 30 مايو 2019 ، الساعة 09:36 مساءً
    0
    لقد انجرف المؤلفون بعيدًا عن فكرة التحسين السائدة بين بيروقراطيتنا. دعونا نتذكر كيف تم تحسين المدارس العسكرية والمستشفيات والعيادات والمدارس ومكاتب البريد وغيرها .. إذن ...؟ لقد تحسنت ، أين ذهبت الأموال المحررة؟ مع الكوادر ، فإن السؤال دائمًا ما يكون غامضًا ويجب حله بألم شديد.
  15. ييهات
    ييهات 30 مايو 2019 ، الساعة 09:43 مساءً
    +1
    اقتبس من العم لي
    محمولة جواً في المظلات

    بادونا يضحك وسوف يخنقك البحارة بالتأكيد بسبب "العوامات" يضحك
  16. بوديبونشر
    بوديبونشر 30 مايو 2019 ، الساعة 09:46 مساءً
    0
    أنا لا أشارك الكاتب في التشاؤم. يجب أن تتطور التكنولوجيا. مع تطوير الوحدات التي يتم التحكم فيها عن بعد ، ستحل المدافع عيار 30 ملم تدريجياً محل المدافع الرشاشة الثقيلة (ناقلات الأفراد المدرعة ، والمنشآت المضادة للطائرات على الدبابات) ، وبدورها ستتحول المنشآت المضادة للطائرات مثل Pantsir و Derivation و BMPT و BMP إلى 57 مم. سواء أعجبك ذلك أم لا ، فإن 57 ملم يتفوق من جميع النواحي على مدفع 30 ملم بالطبع بشرط أن يكون مزودًا بجهاز تفجير قابل للبرمجة. حول خفض أموال الميزانية. هناك مقال كامل يبكي! في التسعينيات ، ذهب كل شيء تحت السكين ، لكن هذا لم يمنعنا من النشر على نطاق أكبر.
    1. التحيات
      التحيات 31 مايو 2019 ، الساعة 15:01 مساءً
      0
      في التسعينيات ، لم يكن هناك ما يمكن "قطعه" مقارنة بما بعد العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. لم تكن ميزانية الدولة هي نفسها. و "تحت السكين" ليس "قطع")
      1. بوديبونشر
        بوديبونشر 31 مايو 2019 ، الساعة 23:05 مساءً
        0
        في التسعينيات ، قاموا ببساطة بالسرقة والقيادة إلى الخارج ، والآن يتم تخصيص الأموال لعينات جديدة. حتى لو ذهب جزء ما إلى اليسار ، فإنه لا يزال أفضل من عدم تنفيذ أي شيء وعدم القيام بأي شيء ، بل وأكثر من ذلك ، فهو أفضل بكثير من نهب التسعينيات!
        1. التحيات
          التحيات 5 يونيو 2019 13:36
          0
          لقد فاتتك فكرة أنه في التسعينيات لم يكن هناك أموال للتنفيذ ، لكن المطورين حاولوا صنع أسلحة أفضل ، وفي الوقت الحالي ، تحسب صناعة الدفاع أولاً ما يمكنها "اللحام" من ميزانية الدولة ، ثم " ينفّذ "" شيئًا ما لتنمية هذه الصناديق ، بل هو "شيء" وما إذا كان ضروريًا هو السؤال الثاني. رأيي الشخصي
  17. 123456789
    123456789 30 مايو 2019 ، الساعة 11:07 مساءً
    0
    انعكاسات المدير السابق للحمام:

    الحمام - غرفة خلع الملابس عبر الطريق.
  18. ماليفالف
    ماليفالف 30 مايو 2019 ، الساعة 11:28 مساءً
    0
    الذهاب إلى 57 ملم أمر ضروري للغاية. ولفترة طويلة.
    والنقطة ليست في الحجز بقدر ما هي في زيادة نطاق المواجهة. ستقوم ATGMs الحديثة والبصريات بتشتيت الجانبين المتعارضين بما لا يقل عن 3-4 كم. على هذه المسافة ، 30 ملم ليست فعالة ولا دقيقة. الشيء الرئيسي هو الدقة. لاشىء على الاطلاق. إنها مثل محاولة الحصول على 500 متر باستخدام PPSh.
    أدت الزيادة في نطاق المواجهة بالفعل إلى حقيقة أن 7.62 لم تعد تعتبر عيار قناص. في دونباس ، من المرجح أن يضعوا البصريات على الجرف وسيستخدمونها. وإن لم يكن قناصًا ، لكنه 12.7 ملم
  19. ييهات
    ييهات 30 مايو 2019 ، الساعة 11:37 مساءً
    +1
    اقتباس: جحر الثور
    أنت تعبير للعمل على إغلاق احتمال

    ما هو الاحتمال عندما تكون مجموعة من المشاريع مفتوحة عالقة دون تمويل وتحاول فتح مشروع آخر باهظ الثمن؟
    وسؤال كبير آخر هو ما مدى وعد ما يقدمونه ، وهناك حاجة بالتأكيد للمشاريع المعلقة.
    هنا المنطق ليس على المستوى - قذيفة جيدة سيئة ، ولكن هل يستحق القيام بذلك الآن أو تأجيله لمدة عام. هل جيشنا غير صالح للقتال بدون مدفع عيار 57 ملم؟ رقم. إذن ما هو العجلة؟
    1. بوديبونشر
      بوديبونشر 30 مايو 2019 ، الساعة 11:52 مساءً
      0
      يبدو أنه لا يوجد أحد في عجلة من أمره ، كما أفهمها ، سيتم تجهيز الطرازات الواعدة من المركبات المدرعة بعيار 57 ملم ، بينما ستبقى الطرازات الأقدم من 30 ملم حتى البلى الجسدي الكامل. بالنظر إلى أن عينات جديدة تدخل الجيش بملعقة صغيرة في الساعة ، فلا يُتوقع حدوث تكاليف ضخمة.
  20. إس.
    إس. 30 مايو 2019 ، الساعة 14:41 مساءً
    -1
    التدفق الموحل للنفايات الطبيعية عبر فتحات الجسم الطبيعية.
    والمناقشة معه أشبه بمناقشة نماذج رياضية مع مدير بيت دعارة أو ساونا وهي مع ذلك تتزامن في كثير من الأحيان.
  21. دبابة 64rus
    دبابة 64rus 30 مايو 2019 ، الساعة 16:38 مساءً
    0
    يجب استبدال كلمة "مدير" بكلمة "مدير فعال" ويجب علينا مواكبة العصر.
  22. إلى الأبد مثل هذا
    إلى الأبد مثل هذا 30 مايو 2019 ، الساعة 18:51 مساءً
    0
    ويحتاج Yudashkin بشكل عاجل إلى تقديم شكل جديد مع حفاضات مدمجة ، وللجنرالات مع قابس شرجي .. هل يمكنك تخيل ما هي الأحجام !! ما اللوجستية! وكم من المال !!!
  23. كتيبة بناء احتياطي
    كتيبة بناء احتياطي 30 مايو 2019 ، الساعة 21:57 مساءً
    0
    بالضبط! من الذي يحتاج إلى هذه الابتكارات مثل عيار 57 مم؟ ما هو الخفض؟ وبصفة عامة ، حان الوقت للعودة ، إذا جاز التعبير ، إلى الجذور! درع ، سيف ، قوس ، رمح! وبعد ذلك توصلوا إلى أفكار هنا ... تم تكوين بعض الطائرات الأخرى. من الواضح أن الجسم الأثقل من الهواء لا يمكنه الطيران ، وإن خلعه بإذن الله ينكسر في السماء!
  24. aws4
    aws4 31 مايو 2019 ، الساعة 02:36 مساءً
    0
    أنت تعرف كيف يحدث ذلك عندما تبدأ في قراءة مقال ، ثم bam وقراءته إما في المنتصف أو كما هو الحال هنا في البداية ، يكاد يكون هذا مجرد هراء كامل ، جهل بالموقف وعدم معرفة المعلومات ، ولكن مجرد كذبة .. ثم توقفت على الفور عن قراءته مدركًا أن المؤلف ليس في الموضوع أو يكذب بصراحة .. - (عندما صرخوا أن هناك حاجة إلى الآلاف من T-14s ، انزعج تمامًا. لقد فعل الكثير من الأشياء ، لكنه كان جاهزة للإنتاج الضخم للخزانات.) لا يوجد مصنع آخر جاهز ، ولا سيارة الأورال ، لم يتم نقلهم جميعًا إلى الإصدار الشامل T14 .. لقد قيل هذا بالفعل وتم التعرف عليه 10 مرات من قبل معظم أولئك الموجودين في الموضوع .. عزيزي المؤلف أتفهم ألمك ومشاعرك لكن رجاءا ادرس السؤال
  25. باندابا
    باندابا 31 مايو 2019 ، الساعة 11:01 مساءً
    0
    كما تقول ، "اسمهم فيلق". فقط لا يوجد أحد يطرده ، وبتعبير أدق ، لا أحد يحتاجه.