استعراض عسكري

حاملة الطائرات الصينية شي لانغ تبحر مرة أخرى

65
حاملة الطائرات الصينية شي لانغ تبحر مرة أخرى


أطلقت أول حاملة طائرات صينية ، شي لانغ (فارياج السوفيتي سابقًا) مؤخرًا في البحر للمرة الثامنة منذ بدء التجارب البحرية في أغسطس الماضي. ستستغرق الرحلة الأخيرة 13 يومًا. تمت الرحلة الأطول السابقة في 28 نوفمبر من العام الماضي ، عندما أمضى شي لانج 12 يومًا في البحر. استغرقت الرحلة الأولى إلى البحر في 11 أغسطس من العام الماضي ثلاثة أيام فقط ، واستغرقت معظم الرحلات اللاحقة 9-11 يومًا. وهكذا ، أمضى شي لانغ حتى الآن ما مجموعه حوالي عشرة أسابيع في البحر. تم الانتهاء من جميع الاستعدادات للرحلات الجوية التي لم يتم تنفيذها بعد.

كان أداء حاملة الطائرات شي لانغ جيدًا خلال التجارب البحرية الممتدة. شوهدت الطائرات على سطح الطائرة قبل ثلاثة أشهر. من الواضح ، بهذه الطريقة ، حاول الصينيون التأكد من أن الطائرات يمكن أن تتحرك على طول سطح السفينة دون أي مشاكل. وقالت الصين العام الماضي إن شي لانغ ستكون في الأساس حاملة طائرات تدريب. يجب أن تدخل الخدمة مع البحرية الصينية بحلول نهاية هذا العام. يبدو أن الصينيين يخططون لوضع ما يصل إلى 24 مقاتلة و 26 طائرة هليكوبتر على شي لانج.

شي لانغ (فارياج) هي حاملة طائرات من طراز كوزنتسوف بدأ الاتحاد السوفيتي في بنائها في الثمانينيات. في البداية ، كان من المفترض أن تكون طائرات كوزنتسوف 1980 ألف طن من السفن التي تعمل بالطاقة النووية ، على غرار حاملات الطائرات الأمريكية المجهزة بمنجنيق بخاري. بدلاً من ذلك ، نظرًا لارتفاع التكلفة وصعوبة بناء حاملات طائرات حديثة (على الطراز الأمريكي) ، اضطر الاتحاد السوفيتي إلى تعديل خططه ، وفي النهاية تم بناء 90000 طن (مع حمولة كاملة) من السفن بدون مقلاع بالبخار وبدلاً من ذلك. . على الرغم من التخلي عن الدفع النووي ، فإن حاملات الطائرات من فئة Kuznetsov هي تصميم هائل. يمكن للسفينة ، التي يبلغ طولها 65 مترًا ، أن تحمل العشرات من طائرات Su-000s المحمولة على متن السفن (ما يسمى Su-323s) ، و 27 مروحية مضادة للغواصات من طراز Ka-33PL ، وطائرتي هليكوبتر للحرب الإلكترونية وطائرتي هليكوبتر للبحث والإنقاذ. ولكن عادة ما تحمل السفينة 14 طائرة من طراز Su-27 وستة عشر طائرة هليكوبتر. السفينة تحمل 36 طن من وقود الطائرات ، مما يجعل من الممكن تنفيذ 33-2500 طائرة مقاتلة وطائرة هليكوبتر. الطاقم 500 شخص (أو 1000 عند تحميله بالكامل). لا يوجد سوى سفينتين من هذه الفئة: الأدميرال كوزنتسوف الأصلي ، الذي يعمل في البحرية الروسية ، والسفينة الصينية شي لانغ (فارياج).

يُعتقد أن الصين تبني أول حاملات طائرات لها أو حتى عدة حاملات طائرات ، لكن لا يُعرف الكثير عن هذا المشروع. وتتحدث التصريحات الرسمية عن الحاجة إلى حاملتين أو ثلاث حاملات طائرات بالإضافة إلى شي لانج. ومع ذلك ، فإن بناء مثل هذه السفن الكبيرة لم يتم رؤيته بعد في أي حوض لبناء السفن.
المصدر الأصلي:
http://www.strategypage.com
65 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. سفيستوبلياسكوف
    سفيستوبلياسكوف 29 يونيو 2012 08:03
    +6
    بدعوى استخدام "شي لان" كتدريب ، يحاول الصينيون الماكرة التقليل من قدراتها حتى لا تزعج اليابان والولايات المتحدة.

    على سبيل المثال ، قال وزير الدفاع الياباني توشيمي كيتاساوا للصحفيين: "بصفتها حاملة طائرات ، لديها قدرة عالية على المناورة وطبيعة هجومية. نريد من الصين أن تشرح أسباب حاجتها إليها". واضاف "ليس هناك شك في ان مثل هذه السفينة الحربية سيكون لها تأثير كبير على المنطقة".
    ووجهت دعوة مماثلة لبكين تطالب بتفسير من الولايات المتحدة.
    إذن ، ها هو "فارانجيان" السابق
    1. كابتن 21
      كابتن 21 29 يونيو 2012 08:24
      +2
      ومن المثير للاهتمام ، أنه عندما تظهر UDC "Mistral" في أسطول المحيط الهادئ ، سيطلب منا اليابانيون والأمريكيون أيضًا شرح سبب وجودهم لنا ؟؟؟
      بالطبع للأغراض التعليمية! سنقوم بتدريب "على القطط" !!! ))))))
    2. سخالين
      سخالين 29 يونيو 2012 09:37
      15+
      من مثل هذا المنظر ينزف القلب. هذا ما فعله جورباتشوف إبنوفسكي اللعين ... حتى الكلمات البذيئة الروسية لا يمكن استخدامها لتعميد هؤلاء الأوغاد.
      1. YourEstambid
        YourEstambid 29 يونيو 2012 12:22
        +3
        انظر إليها من الجانب الآخر ، حاملة طائرات صينية بروح روسية ... مشروبات

        انتباه! ليس لديك إذن لعرض النص المخفي.
        1. ماكانو
          ماكانو 29 يونيو 2012 19:04
          0
          وقال السخاليني بشكل صحيح للغاية ، لكن كلماتك الرائعة كانت أكثر متعة. على الرغم من أن هذا العمل الضخم لشعبنا لم يقع تحت السكين لإعادة الذوبان.
      2. الجيران
        الجيران 29 يونيو 2012 15:32
        +3
        اقتباس: سخالين
        даже русском матерном нет тех слов которыми этих поганцев окрестить можно.

        الكلمات التي هي. وماذا أيضا! فقط منهم هذا ******* - لا بارد ولا حار. الآن ، إذا وضعتهم **** على المحك مقابل أفعالهم - فسيكون ذلك نعم! يقولون الناس مخوزق - ماتوا لمدة يومين فقط. دفع ببطء أكثر وأكثر.
        لهذه ****** - هذا كل شيء. am ما زالوا يعرفون كيف يتخلصون من *****. كانت الأوقات المجيدة - ليست مثل الآن - ديمقراطية **** !.
        نحن بحاجة إلى أخذ مثال من الصين. بالفعل شيء - وفي هذه الحالة - أحسنت !!! علمهم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بعد كل شيء! تجاوز الطالب المعلم يسمى. ثبت
      3. بارد مكعب 2012
        بارد مكعب 2012 30 يونيو 2012 13:16
        +5
        إنك تنظر إلى النجاحات الصينية ومثل هذا الحنين إلى الاتحاد السوفيتي ، لم يتم إنقاذ مثل هذا البلد.
      4. حفار
        حفار 14 نوفمبر 2012 15:35
        0
        أنا أؤيد. بدلاً من تعزيز أسطولنا ، نقوي أسطول شخص آخر. أتذكر على الفور القول "الذي لا يريد إطعام جيش شخص آخر يجب أن يغذي جيشه". وهنا "الذي لا يريد تعزيز أسطوله ، يقوي أسطول شخص آخر ....... "
        وفي الحقيقة لا توجد كلمات بذيئة كافية ........
    3. راديكدان 79
      راديكدان 79 29 يونيو 2012 10:03
      +9
      اقتباس: صفير
      كما تم توجيه دعوة إلى بكين للمطالبة بتفسير من الولايات المتحدة.

      فدعوا الولايات المتحدة تشرح لهم أي 11 (!) حاملات طائرات ؟! طلب هل يصادف أن يكون لهم تأثير كبير في المناطق؟ ثبت
    4. إميلبولاك
      إميلبولاك 29 يونيو 2012 10:05
      +4
      أوه ، لقد أعطوا مثل هذا الرجل الوسيم للصينيين مجنون
      1. قطيع
        قطيع 29 يونيو 2012 10:25
        0
        لم نتنازل عنها ، لقد باعتها البامية النحاسية على أنها خردة معدنية لجوء، ملاذ
        1. كارس
          كارس 29 يونيو 2012 10:35
          +4
          بعد أن رفضت روسيا شرائها لمدة سبع (7) سنوات ، قالوا إن البحرية الروسية لم تكن بحاجة إليها ، لكن أوكرانيا ببساطة لا تستطيع تحمل تكاليفها ، ولا تنسجم مع المفهوم.
    5. مقطورة
      مقطورة 29 يونيو 2012 10:10
      +3
      "Первый китайский авианосец Shi Lang " Красавец! Что сказать? Нам бы такой!
      1. نور سلطان
        نور سلطان 29 يونيو 2012 17:21
        0
        نحتاج اثنين من هؤلاء في بحر قزوين للتدريس
    6. أستاذ
      29 يونيو 2012 10:14
      +1
      هذه رسومات. هذه هي الطريقة التي يريدون رؤيتها.
    7. فاديفاك
      فاديفاك 29 يونيو 2012 10:21
      +5
      اقتباس: صفير
      إن الصينيين ماكرون يحاولون التقليل من قدراتهم حتى لا يزعجوا اليابان والولايات المتحدة.


      وصدقوا بهم دون قيد أو شرط ،

      "Varangian" للصين ، بالطبع - فقط "العلامة الأولى". تقوم الدولة بالفعل ببناء الجيل الثاني من حاملات الطائرات. وفقًا لوزارة الدفاع الأمريكية ، قد يكون أولها جاهزًا في وقت مبكر من عام 2015. سيتعلم الصينيون بلا شك الكثير من تجربة بناء وتشغيل Varyag وسيقومون بإجراء التعديلات المناسبة على تصاميم السفن القادمة.

      بالنسبة للولايات المتحدة ، فإن الأهمية العسكرية المباشرة لظهور حاملة طائرات في الصين صغيرة. البحرية الأمريكية جيدة في ضرب أهداف كبيرة ، وفي حالة حدوث صراع صيني أمريكي واسع النطاق ، فمن المرجح أن يتم تدمير حاملة الطائرات في الساعات الأولى من الأعمال العدائية. في حالة نشوب حرب بين جمهورية الصين الشعبية والولايات المتحدة على تايوان ، لن تلعب Varyag أيضًا دورًا خاصًا: فالقوات الجوية الصينية قادرة على العمل ضد تايوان من المطارات الأرضية.

      ومع ذلك ، فإن العواقب الاستراتيجية لتجديد البحرية الصينية بهذه السفينة الكبيرة لمنطقة آسيا والمحيط الهادئ ، وخاصة منطقة بحر الصين الجنوبي ، حيث التوتر مرتفع بالفعل ، يمكن أن تكون كبيرة للغاية. أصبحت جمهورية الصين الشعبية أكثر حزماً في نزاعاتها مع فيتنام والفلبين حول هذه المنطقة الغنية بالموارد ، والغطاء الجوي الذي ستوفره سفن Varyag الصينية قد يجعل من الصعب على كلا البلدين صد عدوان بكين في هذه المياه.


      أبراهام الدنمارك هو مستشار أول في المركز الأمريكي للتحليلات البحرية. أندرو إريكسون محاضر في الكلية الحربية البحرية الأمريكية
      1. سفيستوبلياسكوف
        سفيستوبلياسكوف 29 يونيو 2012 11:13
        +5
        اقتبس من Vadivak
        فاديفاك

        أعتقد أن الولايات المتحدة لا تزال مهتمة أكثر ليس بالمواجهة العسكرية المباشرة مع حاملة الطائرات الصينية ، ولكن بظهور قدرة الصين على إظهار وجودها العسكري والسياسي وتحديده واستباقه في أي مكان في محيطات العالم!
        لهذا السبب تحتاج روسيا بالتأكيد إلى حاملة طائرات!
    8. قطيع
      قطيع 29 يونيو 2012 10:23
      +1
      حيوان صغير جيد ، إنه لأمر مؤسف أنه ليس لنا بعد الآن ...........
    9. مدير
      مدير 1 سبتمبر 2012 14:52
      0
      نعم وسيم. وهناك الكثير من الطائرات ، لم أر أبدًا شيئًا كهذا على طائرتنا ،
  2. ترسكي
    ترسكي 29 يونيو 2012 08:08
    +6
    الصين لديها شي لانغ في الشرق الأقصى ، وروسيا لديها شي-شي ...
    1. يوشكين كوت
      يوشكين كوت 29 يونيو 2012 08:17
      0
      عدد قليل من الغواصات ، أم ماذا؟
      1. ترسكي
        ترسكي 29 يونيو 2012 08:55
        +4
        اقتباس: يوشكين كوت
        عدد قليل من الغواصات ، أم ماذا؟

        الزميل ، للأسف ، لا يطير ...
        1. مقطورة
          مقطورة 29 يونيو 2012 10:11
          +1
          تمامًا مثل حاملات الطائرات! فقط الجزء الضروري منهم يطير (مقاتل أو "صولجان")
      2. كيلجان قبالة
        كيلجان قبالة 29 يونيو 2012 12:34
        +5
        لا يكفي بالفعل! في منطقة مسؤولية أسطول المحيط الهادئ ، تمتلك الصين المزيد من القوارب.
        Даже Япония обошла нас.
  3. بيتبول 59
    بيتبول 59 29 يونيو 2012 08:12
    +5
    أحسنت الصينية! هم أيضا بصقوا على اليابان ، وأكثر من ذلك على آمر. ثني خطك! ثم دع اليابانيين يشرحون ما يفعله محاربوهم في العراق؟ (أوه! تحولت القافية). بعد كل شيء ، إذا لم أكن مخطئًا ، فإن اليابان لديها جيش للدفاع عن النفس. أم أنه كان يبني أول خط دفاع في العراق؟
    1. دروغار
      دروغار 29 يونيو 2012 08:47
      12+
      أحسنت الصينية! إنهم يبصقون على اليابان ، وأكثر من ذلك على عامر

      لم يهتم الصينيون حتى بروسيا ، سواء أحسنت أم لا ، لكنهم وضعوا مصالح دولتهم في المقام الأول ...
      1. بيتبول 59
        بيتبول 59 29 يونيو 2012 11:33
        +3
        لذلك أنا أتحدث عن نفس الشيء.
  4. 77bor1973
    77bor1973 29 يونيو 2012 08:15
    +1
    يوم السبت ، ستبدأ الرحلات الجوية إلى فيكراماديتيا ، ومن المحتمل أن تتطلب أيضًا تفسيرات من الهنود ، ولكن يبدو أنهم لن ينتظروا ، سوف يمسحون أنفسهم!
  5. مدني
    مدني 29 يونيو 2012 08:26
    +1
    أنا بالطبع "شكراً" على الفارانجيان! ما نوع الطائرات الموجودة على سطح السفينة؟
    1. المشتقات النفطية
      المشتقات النفطية 29 يونيو 2012 10:29
      +1
      J-15 ، وقح كالعادة ، نسخة من su-33
  6. أندري من تشيليابينسك
    أندري من تشيليابينسك 29 يونيو 2012 08:50
    +4
    في البداية ، كان من المفترض أن تكون طائرات كوزنتسوف 90000 ألف طن من السفن التي تعمل بالطاقة النووية ، على غرار حاملات الطائرات الأمريكية المجهزة بمنجنيق بخاري. وبدلاً من ذلك ، وبسبب التكلفة العالية وصعوبة بناء حاملات طائرات حديثة (على الطراز الأمريكي) ، اضطر الاتحاد السوفيتي إلى تعديل خططه.

    حماقة. أليس قدرًا أن تقرأ شيئًا للمؤلف حول هذا الموضوع؟ يمكن لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بناء ناقلات نووية خارقة على غرار نيميتز. أصر كل من وزير الدفاع (Grechko) ووزير بناء السفن (Butoma) على بنائهما ، لكن ... مات كلاهما في الوقت الخطأ - في وقت واحد تقريبًا في عام 1976. لا يمكن أن يكون موت هؤلاء الأشخاص في الوقت المناسب ، ولكن في هذا خاصة انه أمر مؤسف وعار. وبعد ذلك ، في نفس عام 1976 ، بسبب الغباء البحري للرفيق أوستينوف ، الذي أصبح وزيراً للدفاع ، بدلاً من بناء حاملات طائرات من المشروع 1160 (80 ألف طن من الطاقة النووية والمقاليع البخارية) أو ما لا يقل عن 1153 (72 ألف طن). طن من الذرات ، المقاليع) ، تقرر مواصلة تطوير خط الطرادات الثقيلة الحاملة للطائرات.
    لقد كان قرارا سياسيا ليس له مبرر اقتصادي ولا تكتيكي وتقني.
  7. kotdavin4i
    kotdavin4i 29 يونيو 2012 09:05
    0
    Любое учебное судно без проблем трансформируеться в боевой корабль, тем более что изначально это авианесущий крейсер. с полным комплектом авиа, ракетно пушечного вооружения- а китайцы очень хитрые парни.
    1. 77bor1973
      77bor1973 29 يونيو 2012 11:36
      +1
      С полным комплектом у них вряд-ли получится, и по вооружению и по РЭО , да и энергетическая установка судя по "Кузе" довольно капризная , в общем " четыре туза на мизере"!
  8. دروغار
    دروغار 29 يونيو 2012 09:28
    +5
    وقالت الصين العام الماضي إن شي لانغ ستكون في الأساس حاملة طائرات تدريب.

    ولم يكذبوا! نظرًا لقلة الخبرة في استخدام حاملات الطائرات ، يحتاج الصينيون حقًا إلى التدريب ، وسيساعدهم Varyag السابق بالتأكيد في ذلك. بالمناسبة ، تساهم الرحلات الاستكشافية إلى Kuznetsov أيضًا في التدريب ، حيث يسعد خبراؤنا بمشاركة التفاصيل الهيكل الداخلي للسفينة. ومع ذلك ، بمجرد أن يتعلموا ، سيتحول مواطننا السابق على الفور إلى سلاح هائل موجه ضد أعداء الإمبراطورية السماوية. وليس حقيقة أن روسيا لن تكون من بين هؤلاء الأعداء مرة أخرى.
    1. مقطورة
      مقطورة 29 يونيو 2012 10:13
      +1
      حقيقة! لكن لدينا صديق حقيقي - ذرة مسالمة!
  9. تريكس
    تريكس 29 يونيو 2012 09:32
    +1
    لقد دق الرفاق الصينيون الصاعقة على الجميع وبدأوا في ثني خطهم. لن أتفاجأ إذا ما كانت ستضرب في غضون 10 إلى 15 عامًا القوات النووية السطحية والغواصات. يتم استكشاف الفضاء على قدم وساق ...
    وسرعان ما يصرخون: "انتبه !!!" والابتعاد عن روسيا في مجال الأسلحة والتكنولوجيا.

    "تذكر الحرب!" (الأدميرال ماكاروف)
    1. أندري من تشيليابينسك
      أندري من تشيليابينسك 29 يونيو 2012 09:42
      +5
      لقد امتلكوا منذ فترة طويلة غواصات نووية ، لكنهم ما زالوا غير قادرين على إعادتها إلى الأذهان. إنهم ، بعد أن تلقوا Varshavyanka ، لم يتمكنوا حتى من نسخها بشكل صحيح ، وبالتالي ، يتم النظر في مسألة الحصول على غواصات جديدة تعمل بالديزل والكهرباء على الجانب ، وليس بناء غواصات خاصة بهم.
      كما ترى ، لديك جهاز كمبيوتر على مكتبك. يمكنك تفكيكها - بلا شك ... لكن لا يمكنك إنشاء نفس الشيء. نفس النسبة هي تقنية لتنمية البلورات لا يمكن إعادة إنتاجها باستخدام معالج جاهز فقط. الصينيون لديهم نفس الشيء - إنهم يفككون الطائرات والمحركات على المسمار ، لكن هذا لا يمنحهم التكنولوجيا المادية. للقيام بذلك ، لا يكفي أن تعرف ما يتكون الجزء ، ما زلت بحاجة إلى تخمين تقنية إنتاجه ...
      لذلك ، لن تتمكن الصين خلال 10 ولا 15 ولا 30 عامًا من اللحاق بالمطورين الرائدين في العالم و (أود أن أصدق) الاتحاد الروسي أيضًا.
      1. أليكسيج 73
        أليكسيج 73 29 يونيو 2012 09:52
        +2
        ما الذي لا يعطيه؟ تقنيات معالجة المسمار؟ تكنولوجيا المواد؟ هناك ذلك ، المواد النانوية أم ماذا؟ كنت في مصنع آلات الطاقة ، وهو نفس المصنع الذي يصنع توربينات لشركة جنرال إلكتريك في الولايات المتحدة. على وجه الخصوص ، في "المختبر" ، حيث يتم اختبار قدس الأقداس - شفرات التوربينات. اتضح أن هذه الشفرات لم تتغير منذ عدة عقود. والمعدات مغطاة بالغبار. وهناك توربين جاهز للشحن - يلمع مثل لعبة ، جميل جدًا. لكن نصف المكونات أجنبية.
        1. أندري من تشيليابينسك
          أندري من تشيليابينسك 29 يونيو 2012 10:03
          +1
          إنها تقنية معالجة المسمار التي لا تعطي. لذلك ، لا يزال الصينيون غير قادرين على تمزيق dviglo لدينا من أجل Su-27 - محركات سلسلة AL-31F. كل محاولاتهم للنسخ لم تؤد إلى أي شيء - إما أن ينخفض ​​المورد عشرة أضعاف تقريبًا (حتى 100-200 ساعة) أو تنخفض الطاقة. أو هل تعتقد أن الصينيين يشترون المئات من هذه المحركات المتقادمة من حياة طيبة معنا اليوم؟
          1. قطيع
            قطيع 29 يونيو 2012 10:39
            0
            именно ,что бы они не вопили,но летают на наших движках,да и комплектующие мы поставляем...........,да и их истребитель якобы 5-го поколения это большой пшик
            1. أندري من تشيليابينسك
              أندري من تشيليابينسك 29 يونيو 2012 10:45
              +1
              انها حقيقة. ما هو الجيل الخامس .. لم يصلوا بعد إلى مستوى الجيل الرابع
      2. قطيع
        قطيع 29 يونيو 2012 10:35
        0
        إنهم قادرون فقط على تكرار التطورات ، على الرغم من أن الأدمغة ستصل في غضون 40 عامًا
        1. أندري من تشيليابينسك
          أندري من تشيليابينسك 29 يونيو 2012 10:44
          +2
          كيف أقول ... من أجل أن ينجح الصينيون في الاستعانة بمصادر خارجية لإنتاج مواد عالية التقنية ، فإنهم بحاجة إلى الوصول إلى مستوى تكنولوجي جديد تمامًا. يمكنك نسخ التكنولوجيا فقط عندما لا يختلف المستوى التكنولوجي للبلد كثيرًا عن مستوى النسخ الملصق ... أه ، التكنولوجيا المتراكمة :))))
    2. أليكسيج 73
      أليكسيج 73 29 يونيو 2012 09:47
      -1
      فقط الدول المستقلة حقًا التي لديها خطط واضحة للمستقبل يمكنها التصرف بهذه الطريقة. لسوء الحظ ، هذا لا ينطبق علينا.
    3. قطيع
      قطيع 29 يونيو 2012 10:33
      0
      не укатят,не тот менталитет.Счас они только вопят-мы униженные и оскорбленные;получат по роже тут же заткнутся,наша история это уже неоднократно демонстрировала
      1. تريكس
        تريكس 29 يونيو 2012 11:03
        0
        أولاً ، عن العقلية - اخترع الصينيون البارود. Не стесняясь штампуют и штампуют копии... Скажу честно: эти копии становятся все лучше и лучше. Они совершенствуются (я по автомобилям сужу, хотя сразу замечу, что машины - ...авно). Так что нашим военным торгашам надо задуматься, прежде чем продавать туда образцы новейших вооружений.

        الثاني، مليار ونصف ولدينا حدود مشتركة معهم. الحقيقة ، كما يقولون ، على الوجه. وتحتاج إلى إدارة عملك معهم بطريقة لا تصدمك من قبل هذا الشخص.
        1. Androgen13
          Androgen13 29 يونيو 2012 12:36
          +1
          الآن يقومون بنسخها ، سيمر المزيد من الوقت وسيقومون بالفعل بإنشاء محركاتهم وغواصاتهم وأشياء أخرى من نفس المستوى مع الدول الرائدة. مر الاتحاد السوفياتي في وقت من الأوقات بهذه المرحلة من النسخ وتمكن بعد ذلك من صنع أسلحة تنافسية. ثم كانت هناك إرادة سياسية لهذا ، وهي ليست الآن ، لكن الصين لديها ذلك!
  10. المسدسات
    المسدسات 29 يونيو 2012 09:57
    -1
    بالنسبة لتدريب الطيارين البحريين ، سيفعل "كوزيا" شي لانغ ، لكن بالنسبة لتهديد حقيقي لشهر أغسطس للولايات المتحدة في هذه المنطقة ، لا يمكن للمرء الاعتماد عليه.
    Говорить про постройку своего авианосца китайцами, думаю преждевременно
    في الوقت الحالي ، الحد الأقصى الذي تستطيع الصين تحقيقه هو المدمرات 052C ، والتي تبلغ حمولتها حوالي 5000 طن.
    تلخيصًا للأخبار ، تجدر الإشارة إلى أن الصين تحاول إنشاء أسطولها الخاص بها من حاملات الطائرات وتواجه مشكلة مماثلة لمشكلتنا: على وجه الخصوص ، عدم القدرة على بناء سفن حربية كبيرة الحجم تزيد حمولتها عن 60-70 ألف طن ، المشكلة هي التقليد الثاني لاستخدام aug في الصين ، فهي ببساطة غير موجودة ، مشكلة ثلاث سفن مرافقة ، إذا أخذنا وجود Ticonderog و Berks كقانون ، فستواجه الصين مشاكل في إنتاجها مع تركيب الهواء الحديث أنظمة الدفاع والدفاع المضادة للطائرات ، على الرغم من أن الصين لا تزال تستخدم نظام Aegis الخاص بها ، و 4 مليء بالطيران ، والذي سيكلف j-20 أو أي شيء آخر وكيف سيتم حل مشكلة الحرب الإلكترونية وطائرات أواكس ، كما يقولون ، بعض الأسئلة.
  11. بريبولت
    بريبولت 29 يونيو 2012 10:08
    0
    من الواضح أن الصين تستعد للحرب ، والسؤال هو مع من ....
    1. قطيع
      قطيع 29 يونيو 2012 10:41
      +1
      ........ هذا واضح بالفعل مع الجيران.
      1. Androgen13
        Androgen13 29 يونيو 2012 12:38
        +1
        إذا كان الأمر كذلك ، فإن الكثيرين الآن يستعدون للحرب ...
      2. مدير
        مدير 29 يونيو 2012 12:52
        +1
        اقتباس: حافة
        هذا واضح جدا مع الجيران.

        هناك الكثير من الجيران .... بتعبير أدق ، CEP أكثر دقة!
  12. 77bor1973
    77bor1973 29 يونيو 2012 10:31
    +3
    بقدر ما أفهم ، لن يكون هناك مجمع ضربات على "شي لانج" ، بسبب هذا ، من الممكن زيادة مجموعات الطيران! من المرجح أن يتمسك الدفاع الجوي بشيء خاص به. بشكل عام ، كل شيء ليس بهذه البساطة مع هذه السفينة ، قامت العديد من الشركات ببناء رافعة طائرة واحدة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لدينا!
  13. مدير
    مدير 29 يونيو 2012 12:17
    +7
    إيه! كان لدينا مثل هذا البلد العظيم! سمح للأنهار بالعودة! لقد بنوا مثل هذه الأشياء التي تبدو الآن في القرن الحادي والعشرين وكأنها خيال. ويا له من أسطول! و الأن؟
    أي نوع من المغفلون يجلسون في الأعلى. أليس هذا عارًا عليهم حقًا على الدولة؟
    هذا نوع من التصويت لصالح الناتج المحلي الإجمالي ، مع ما يوازن طواعية بين جميع الإيجابيات والسلبيات.
    حسنًا ، هل هو حقًا لا يبرر كل الآمال؟ بمجرد النظر إلى الأخبار العسكرية والسياسية ، أرى أن الصينيين لديهم شيء ، والولايات المتحدة لديها شيء آخر ، وهكذا.
    ولدينا فقط تدريبات واسعة النطاق باستخدام 50 طائرة قديمة ... بشكل عام ، أعتذر عن اختراقي ، إنه لأمر مخز أن بلدًا مثلنا ليس لديه حاملة طائرات واحدة. (هناك طراد حاملة طائرات) ويبدو أنهم يبنون ضبابية (نوعًا ما) ... يبدو أننا نبني أرماتا (نوعًا ما) ، إلخ. إلخ. التوقيت أيضا سخيف .. 1 .. إلخ .. والآن نحن بحاجة إلى كل شيء. يكتبون شيئًا واحدًا في الأخبار ، لكن الناقلات والطيارين المخضرمين يقولون شيئًا آخر. بشكل عام ، هذا عار .... لكن أتمنى الأفضل!
    1. كيلجان قبالة
      كيلجان قبالة 29 يونيو 2012 12:39
      +2
      يتحدث البحارة أيضا. السفن والغواصات الجديدة - GOMNO STILLBORN!
    2. المسدسات
      المسدسات 29 يونيو 2012 13:16
      0
      وسيط مدير مرة أخرى بدء القديم هوردي - gurdy ؟؟؟
      لماذا لم يبنوا حاملات طائرات حقيقية لأنها ليست لبوتين ، ولكن بالنسبة لغورشكوف وأوستينوف من الصعب الحكم عليها ، لكن بالنسبة لي مفهومهم لتطوير البحرية ، على وجه الخصوص ، رفض حاملات الطائرات النظيفة وخلق 1144 خاطئ للغاية. لماذا لا نبني الآن؟ لذلك لا يوجد مكان ولا شيء يمكن بناؤه ، فإن الحد الأقصى الذي يمكن لمجمعنا الصناعي العسكري هو المشروع 22350 مع إزاحة 5000 طن.
      الخطط هي بناء حوض بناء السفن في سانت بطرسبرغ في جزيرة Kotlin ، هناك فقط من المخطط بناء Mistrals والسفن ذات السعة الكبيرة.
      "تدريبات واسعة النطاق بـ 50 طائرة قديمة" حسناً ، لماذا تكتب هكذا ؟؟؟
      سأعطي مثالاً بسيطًا ، تدريبات الناتو اللامعة السهم 2011 تضمنت حوالي 40 طائرة من 1700 من القوات الجوية العسكرية لألمانيا وتركيا وبلجيكا ، وأجريت التدريبات في 11 مطارًا أو تدريبات المحاربين 111 و 112 في نفس 2011 في المملكة المتحدة.
      السؤال الذي يطرح نفسه هو أن تدريبات الناتو بنفس تركيبة الطيران سيئة أيضًا ، أو ألا تعتقد ذلك ؟؟؟ يجب أن أقول على الفور أن الطيور الجارحة لم تشارك في تلك التدريبات ؛ فقد حلقت هناك خيول العمل من البلدان المشاركة في الكتلة.
      1. مدير
        مدير 29 يونيو 2012 14:10
        +2
        اقتبس من المسدسات
        ألا تعتقد ذلك ؟؟؟


        لم يتم الإعلان عن أنها كبيرة الحجم! هذه هي الكلمة الأساسية.
        1. المسدسات
          المسدسات 29 يونيو 2012 14:39
          0
          اقتباس: مدير
          لم يتم الإعلان عن أنها كبيرة الحجم! هذه هي الكلمة الأساسية.

          و معنى التشبث بالكلمات ؟؟؟ هل تريد تمارين واسعة النطاق بين علامات الاقتباس ؟؟؟ من السهل هنا تدريبات كوريا الجنوبية والولايات المتحدة هذا العام أو حلف شمال الأطلسي في دول البلطيق.
          تجري الولايات المتحدة إلى جانب كوريا الجنوبية أكبر مناورات جوية.
          10 مايو 2012 ، مستكشف الطيران - المقاتلون والقاذفات والطائرات الهجومية وطائرات التزود بالوقود الجوي وأنواع أخرى من المركبات - يشارك ما مجموعه حوالي 60 مركبة قتالية تابعة للقوات الجوية الكورية الجنوبية والأمريكية في أكبر مناورات جوية عسكرية ثنائية في التاريخ ، التي تحمل الاسم الرمزي Max Thunder والتي تجري حاليًا في أراضي جمهورية كوريا.
          مناورات واسعة النطاق للقوات الجوية لحلف شمال الأطلسي في دول البلطيق.
          http://www.aex.ru/news/2012/5/10/94981/
          مناورات واسعة النطاق للقوات الجوية لحلف شمال الأطلسي في دول البلطيق.
          وبحسب الخدمة الصحفية لوزارة الدفاع الإستونية ، سيكون هناك ما يصل إلى 15 طائرة تابعة لحلف شمال الأطلسي في المجال الجوي لدول البلطيق خلال التدريبات. يتم التحكم في المناورات من مركز مراقبة المجال الجوي التابع للناتو الموجود في ألمانيا. ستمارس قوات وأصول إستونيا ولاتفيا وليتوانيا والولايات المتحدة الأمريكية وبولندا والدنمارك المشاركة في المناورات أساليب الدفاع المشترك للمجال الجوي لحلف الناتو.
          اقرأ المزيد: http://www.arms-expo.ru/049057052048124052054057051.html
          1. مدير
            مدير 29 يونيو 2012 15:32
            +2
            اقتبس من المسدسات
            هل تريد تمارين واسعة النطاق بين علامات الاقتباس ؟؟؟


            أريد تمارين واسعة النطاق بدون اقتباسات.

            آسف جدا حقيقة أنك تكتب مقارنات مع دول أخرى هنا. لا يمكن مقارنة أحجام الدول والجيوش. حتى لو شاركت الولايات المتحدة مع أي شخص ، فإنها ترسل عددًا قليلاً من الطائرات كحد أقصى. لكنهم هم أنفسهم يجرون تدريبات أكبر على أرضهم. ناهيك عن حقيقة أن جيشهم في حالة حرب دائمة مع شخص ما. في ظل هذه الظروف ، تم استبدال التدريبات بطلعات جوية. وليس لدينا هؤلاء وليس غيرهم.
            1. المسدسات
              المسدسات 29 يونيو 2012 16:22
              -1
              اقتباس: مدير
              أريد تمارين واسعة النطاق بدون اقتباسات.

              من المرجح أن أحبطك هنا أكثر من أن أجعلك سعيدًا :(
              الحد الأقصى الذي وجدته خلال السنوات القليلة الماضية هو تمارين Zapad-2009 ، حيث شاركت هناك حوالي 60 طائرة و 40 طائرة هليكوبتر مع البيلاروسيين ، إذا أخذنا هذا العام ، فمن المحتمل أن يكون أكبرها هو Ladoga 2012 هناك كانت حوالي 50 طائرة وقبل ذلك كان مركز 2011 بالضبط نفس الكمية.
              كما يقولون لا أكثر حتى نسحب :(
      2. 77bor1973
        77bor1973 29 يونيو 2012 21:15
        0
        Ещё на Дальнем Востоке строим новую верфь с "гринфилда" , это не корабль построить это считай целый город1
    3. 77bor1973
      77bor1973 29 يونيو 2012 21:06
      0
      قال روجوزين - نحتاج إلى ثلاث سنوات من التشغيل المستقر لـ USC ومن ثم لن يوقفنا أحد!
  14. كيلجان قبالة
    كيلجان قبالة 29 يونيو 2012 12:49
    +1
    في الوقت الحاضر ، التطورات "الأخيرة" ليست سوى تطورات سوفياتية. وحتى ذلك الحين ، لم يتم استخدام أفضل أسس التصميم ، كل ذلك من أجل التوحيد والرخص (!). سفن المنطقة الساحلية ، المراكب لا تمتثل لـ TTZ ، للتكليف باستخدام عبارة "ميزات المشروع" - ولكن ما هو عند المخرج ؟؟؟! ... المنزل عند المخرج ، خطر ليس على العدو ، ولكن من أجل صحة البحارة.
  15. IRBIS
    IRBIS 29 يونيو 2012 14:31
    +1
    يعمل الرفاق الصينيون بإصرار وثبات (بالروح الصينية البحتة) على تقوية الجيش والبحرية. عند الضرورة - اشتروا (بابتسامة) ، عند الضرورة - سرقوا أو نسخوا (بابتسامة). يبتسمون في جميع الأسئلة ويغمغمون في شيء خاص بهم ، باللغة الصينية. ينحنون باستمرار - يبتسمون ، يبتسمون ، يبتسمون ... لكني أتساءل ماذا سيحدث عندما يتوقفون عن الابتسام؟ عندما يتقنون التكنولوجيا ، فقد تعلموا بالفعل كيفية تطبيقها. عندها سيضحك كل من اليابانيين والأمريكيين ، ونحن أيضًا ، بعصبية. الدموع. هذه ليست أفكار مبهجة للغاية عند رؤية هذا القارب الذي كان لنا. كان وسبح ....
    1. Androgen13
      Androgen13 29 يونيو 2012 14:42
      +1
      قد يتحول الأمر كما في الحرب العالمية الثانية - سيُسمح للصين بضم أراضي الجيران الضعفاء ، ثم اللعب مع روسيا
    2. دروغار
      دروغار 29 يونيو 2012 15:31
      +1
      يبتسمون في جميع الأسئلة ويغمغمون في شيء خاص بهم ، باللغة الصينية. الركوع باستمرار ومرة ​​أخرى - يبتسم ويبتسم ويبتسم ...

      هل تخلط مع اليابانيين؟
      Видел китайскую делегацию на северном флоте...сплошь из военных чинов и специалистов - никто не улыбался. Только серьёзно смотрели ....и фотографировали.
      1. IRBIS
        IRBIS 29 يونيو 2012 18:27
        0
        المحاربون - نعم ، أوافق ، هذا يحدث. تشرفت بالتواصل مع جنودهم المظليين. ألطف الرجال ، فقط لك على السبورة! يفرحون بالتواصل ويشكون باستمرار من أنهم لا يعرفون اللغة الروسية من أجل إقامة اتصال أوثق. وأحيانًا يمكنك أن ترى من خلال وجوههم الماكرة أنهم جميعًا يفهمون جيدًا. بالفعل تجعد الجبين فضولي جدا. لكن المتخصصين محددون!
  16. سوهاريف 52
    سوهاريف 52 29 يونيو 2012 20:30
    +1
    قد يؤدي التقليل من شأن الصين كخصم محتمل إلى عواقب وخيمة. حان الوقت لفهم أن الصين ليست كما كانت منذ 10 سنوات وحتى قبل 5 سنوات. هذا خصم جدير تمامًا ، وبالنظر إلى إمكاناته البشرية وإصلاحاتنا الكارثية للجيش ، فإنه بدون أسلحة نووية يكون كاراشون واضحًا. بإخلاص.
    1. الناخر
      الناخر 30 يونيو 2012 14:07
      +2
      وعد بوتيك بـ400 صاروخ باليستي جديد في المستقبل القريب ، إذا أوفى بوعده ، فلا أحد يخاف منا ، ليس مثل بعض الصين النتنة ، ولكن أيضًا حلف شمال الأطلسي والولايات المتحدة الأمريكية.
  17. بوغور
    بوغور 30 يونيو 2012 11:58
    +1
    Никто не задавался вопросом - ПОЧЕМУ не стали строить авианосцы?
    أظن أن الإجابة ستكون: لماذا؟ وما الشيشة؟ عاشت البلاد على كوبونات والمخازن فارغة وسنقوم ببناء حاملات طائرات؟ لم يكن أوستينوف أحمق على الإطلاق ، لم يكن مجرد كلب في صناعة الدفاع - لقد أكل قطيعًا من الكلاب ...
    إذا كنا جالسين على أرضنا ، فلا يزال نفس الأمريكيين بحاجة إلى السباحة من جزيرتهم ... يحتاجون إلى AUG ... وما هو الهدف بالنسبة للصين ، التي لها حدود مشتركة معنا ، لاستخدام طائرة الناقل ضدنا؟ كذلك لماذا؟ لا معنى له. على أي حال ، يقرر المشاة النتيجة الكاملة للحرب. لذلك ، لا داعي للقلق بشأن الطراد القديم (بالفعل) ، فأنت تحتاج فقط إلى ابتكار شيء من شأنه أن يقلل من مخاطر الأعمال العدائية إلى الصفر. لقد توصلوا إلى أسلحة نووية - هل سيصعد أحد ليقاتل معنا؟ لا أحد ، ولا حتى الولايات. روجوزين على حق ، أوه ، كم هذا صحيح - نحن بحاجة إلى استراحة. لدينا عقول.
    1. دروغار
      دروغار 30 يونيو 2012 12:59
      0
      Скажите,прорыв какого плана дал бы России несомненное преимущество перед лицом превосходящих по количеству и ,чаще всего, качеству вражеских вооруженных сил? Бластеры,световые мечи,антигравитационные корабли?Предположим потенциально хороший самолет Т-50,много чего сможет,но не будет иметь тотального и непререкаемого превосходства,тк не является неуязвимым,да и нужно их ооочень много. даже супер быстрая и точная ракета не даст преимущество,если их не будет несколько сотен. В результате можно сказать, что достаточное количество даже ныне существующих образцов российских воружений сможет дать хороший результат в случае военных действий против действительно серьезного противника.

      Скажите,прорыв какого плана дал бы России несомненное преимущество перед лицом превосходящих по количеству и ,чаще всего, качеству вражеских вооруженных сил? Бластеры,световые мечи,антигравитационные корабли?Предположим потенциально хороший самолет Т-50,много чего сможет,но не будет иметь тотального и непререкаемого превосходства,тк не является неуязвимым,да и нужно их ооочень много. даже супер быстрая и точная ракета не даст преимущество,если их не будет несколько сотен. В результате можно сказать, что достаточное количество даже ныне существующих образцов российских воружений сможет дать хороший результат в случае военных действий против действительно серьезного противника.
    2. دروغار
      دروغار 30 يونيو 2012 13:07
      0
      Скажите,прорыв какого плана дал бы России несомненное преимущество перед лицом превосходящих по количеству и ,чаще всего, качеству вражеских вооруженных сил? Бластеры,световые мечи,антигравитационные корабли?Предположим потенциально хороший самолет Т-50,много чего сможет,но не будет иметь тотального и непререкаемого превосходства,тк не является неуязвимым,да и нужно их ооочень много. даже супер быстрая и точная ракета не даст преимущество,если их не будет несколько сотен. В результате можно сказать, что достаточное количество даже ныне существующих образцов российских воружений сможет дать хороший результат в случае военных действий против действительно серьезного противника.
      1. الناخر
        الناخر 30 يونيو 2012 14:06
        +2
        على سبيل المثال ، حاملة صواريخ ekranoplanes - ekranoplanes الخاصة بـ Alekseev ، هناك خبرة. والصد الحقيقي مع محو القارات يأتي من الصواريخ ، وخاصة الصواريخ الثقيلة مثل "الشيطان" و "الخنجر" (لم يفعلوا أي شيء من هذا القبيل في أمريكا ، تذكروا MX ، التي أخاف بها ريغان فقط المزارعين الجماعيين ) والتي والحمد لله ما زالت في الخدمة ، و "يارس" مع "الصولجان" من الأشياء اللائقة. يمكن لروسيا ، بدون حاملات الطائرات ، التعامل مع خصم في أي جزء من العالم.
    3. أندري من تشيليابينسك
      أندري من تشيليابينسك 30 يونيو 2012 15:42
      +2
      Задавались, и получили более чем здравые ответы. Уже лет 40 как. То, то авианосцы флоту нужны - аксиома. Что авианосец по шкале "стоимость/эффективность" лучше любых известных альтернатив - тоже вполне аксиоматично.
      لكن 64 ألف دبابة أوستينوف ما زالت هراء
      اقتباس من Bugor
      عاشت البلاد على كوبونات والمخازن فارغة وسنقوم ببناء حاملات طائرات؟

      نحن لم نبنيها. وماذا في ذلك؟ هل اختفت القسائم؟ ظهرت المنتجات؟
      1. 77bor1973
        77bor1973 30 يونيو 2012 20:29
        +1
        حتى وجود "كوزنتسوف" بجناح جوي "مخصي" ومحطة طاقة غير صالحة للعمل يثبت الحاجة إلى بناء حاملات طائرات في بلدنا
  18. باتون 140105
    باتون 140105 7 يوليو 2012 20:41
    0
    كانت هناك حاجة إلى قبضة فولاذية قوامها 64000 دبابة لاختراق سريع وانحناء الجزء الأوروبي من الناتو في حالة حدوث عدوان. وسوف يبحر الأمير عبر البحر مع AUGs الخاصة بهم ، ويمكنهم إصلاح جميع أنواع المؤامرات هناك (كان لدى الاتحاد السوفيتي المزيد من الغواصات في ذلك الوقت). لذلك لم نكن بحاجة حقًا إلى حاملات طائرات ، ولم نهاجم أي شخص ... استراتيجيتنا دفاعية دائمًا ..