الشراهة من جميع العيار ، أو حول الاستهلاك النهائي للذخيرة من قبل المدفعية الروسية في الحرب العالمية الأولى

نحن بصدد الانتهاء من مراجعة معايير استهلاك ذخيرة المدفعية من قبل المدفعية الروسية في الحرب العالمية الأولى (انظر. شهية الحرب. إنفاق الجيش الروسي على ذخيرة المدفعية في الحرب العالمية الأولى)

معايير المدفعية ثلاث بوصات

يختلف معدل الاستهلاك القتالي أو متوسط ​​الاستهلاك اليومي لقذائف المدفعية في فترة معينة (فترة التشغيل) تبعًا لطبيعة الأعمال العدائية. وهكذا ، فإن الاشتباك في حالة حرب متنقلة ، وهجوم على العدو المدافع ، واختراق منطقة محصنة ، والدفاع في حالة عمليات قتالية يمكن المناورة أو الموضعية ترك بصمة مباشرة على استهلاك النوع الأكثر شيوعًا من ذخيرة مدفعية. وكذلك مدة العملية المقابلة. لا تستبعد المعايير المعمول بها لمتوسط ​​الاستهلاك اليومي للطلقات الحاجة إلى حساب معيار اللقطات اللازمة لتنفيذ العملية المقابلة - وتعمل المعايير المعمول بها لمتوسط ​​الاستهلاك اليومي كبيانات مرجعية عند حساب العدد الإجمالي للطلقات مطلوب.

لتحديد متوسط ​​الاستهلاك القتالي اليومي لقذائف المدفعية وفقًا لتجربة المرحلة الموضعية للحرب ، يتم استخدام البيانات حول متوسط ​​الاستهلاك اليومي لكل برميل (مع "مراعاة الوفورات اللازمة في الاستهلاك") ، والتي تم تحديدها من قبل Upart ، بناءً على تجربة معارك الربيع عام 1916 للجبهة الجنوبية الغربية - تم إبلاغ الأرقام إلى رئيس GAU (28. 06. 1916 رقم 971). وفقًا لهذه البيانات ، تم تحديد متوسط ​​الاستهلاك اليومي: لمدفع خفيف عيار 76 ملم عند 60 طلقة ، ولمدفع جبلي 76 ملم عند 25 طلقة ، وبندقية أريساكا يابانية مقاس 75 ملم عند 40 طلقة لكل بندقية. استند حساب عدد الطلقات المطلوبة لضرب الأهداف عند اختراق منطقة محصنة (تدمير الحواجز الاصطناعية ، إلخ) على "دليل القتال من أجل المناطق المحصنة" الجزء الثاني. "عمل المدفعية أثناء اختراق المنطقة المحصنة". تم نشره ، كما لوحظ سابقًا ، من قبل Upart في عام 1917 ، وفي الملحق السابع للوثيقة ، بناءً على تجربة العمليات العسكرية في 1916-1917. أشار إلى متوسط ​​الاستهلاك التقريبي للقذائف لكل برميل - في اليوم. بالنسبة للمدفع الميداني (الجبلي) 76 ملم ، تم تحديده على النحو التالي: في الأيام الثلاثة الأولى من العملية (الهجوم والتطور اللاحق للنجاح) - 250 قذيفة في اليوم ، للأيام السبعة التالية (المطاردة) - 50 قذيفة في اليوم.

الملحق 7 من الدليل أعلاه. من مكتبة المؤلف

لتحديد معيار متوسط ​​الاستهلاك القتالي اليومي لطلقات البنادق عيار 76 ملم لفترة المناورة للحرب ، كما هو مذكور ، يمكنك استخدام البيانات الواردة في تقارير الجبهة الجنوبية الغربية فيما يتعلق بمتوسط ​​استهلاك الطلقات في الفترة من أغسطس. - سبتمبر 1914. هذه البيانات متباينة (وهذا أمر طبيعي ، لأنها تشير إلى اشتباكات قتالية ذات طبيعة ومدة مختلفة). وفقًا لهذه البيانات (في يوم المعركة ، تم استخدام المدفع 76 ملم من 20 إلى 63 قذيفة) ، يبلغ متوسط ​​الاستهلاك القتالي اليومي حوالي 40 قذيفة.

في هذا الحساب ، تم التخلص من الحالات الفردية الاستثنائية للاستهلاك الهائل للقذائف التي حدثت في بداية الحرب ، عندما أطلقت بعض البطاريات عدة مئات من الطلقات يوميًا لكل مدفع ثلاث بوصات.

يمكن تحديد متوسط ​​معدل المتطلبات (معدل مخزون التعبئة) في طلقات المدفعية تقريبًا عن طريق حساب الاستهلاك لفترة طويلة من الحرب أو للحرب ككل ، ولكن بشرط ألا يكون هناك في الفترة الزمنية التي يتم أخذها في الاعتبار قيود خاصة على إنفاق الطلقات ، على غرار ما حدث للجيش الروسي من خريف 1914 إلى خريف 1915 ؛ ومن ثم يجب إدخال تعديل زائد معين في الحساب المقابل في حالة توفير الذخيرة للعمليات التي تتطلب نفقات كبيرة جدًا ، وكذلك في حالة وجود ظروف أخرى غير متوقعة ؛ عند تحديد مقدار التعديل ، من الضروري مراعاة معدل متوسط ​​الاستهلاك القتالي ، المشتق لفترة معينة من العمليات المقابلة.

تشير بيانات Upart إلى أنه في عام 1916 تم استخدام 18 مليون قذيفة 76 ملم. وفقًا لذلك ، يبلغ متوسط ​​المتطلبات الشهرية 1,5 مليون طلقة (أي 9-10 جولات في اليوم) لبندقية 76 ملم ، ولكن بدون تصحيح إيجابي. لحساب هذا التعديل ، فإن معدل الاستهلاك القتالي الشهري الذي حددته Upart هو 2229000،5،1916 طلقة للقتال المكثف لمدة 5500 أشهر في عام 6000 ، والتي ، بإجمالي عدد 400 - 13 بندقية ، ما يقرب من 14 طلقة في الشهر أو XNUMX-XNUMX ستخرج طلقات في اليوم لبندقية واحدة بحجم ثلاث بوصات.

في بداية هذا العام ثم منذ أغسطس ، كان هناك هدوء معين على الجبهة الروسية ، عندما بلغ الاستهلاك حوالي 5 جولات في اليوم. بارسوكوف ، بناءً على تفاصيل الفترات الموضعية والمناورة للحرب العالمية الأولى وتجربة الحرب الأهلية ، أشار إلى أن متوسط ​​معدل الاستهلاك القتالي الشهري يجب أن يكون 400 قذيفة لكل مدفع 76 ملم في الشهر ، أي 4800 طلقة في السنة و 14 قذيفة في اليوم.

تم اشتقاق متوسط ​​المتطلبات اليومية المحددة لـ 14 قذيفة عيار 76 ملم وفقًا لبيانات عام 1916 ، وبالتالي ، يشير إلى الفترة الموضعية للحرب.

الشرط الأكثر منطقية فيما يتعلق بعدد القذائف 76 ملم لفترة حرب المناورة هو برقية قائد الجبهة الجنوبية الغربية ، جنرال المدفعية NI إيفانوف بتاريخ 10 برقم 10 ، ثم أكدها رئيس الجبهة الجنوبية الغربية. كادر المقر. في هذه البرقية ، أفاد ن.إيفانوف أن متوسط ​​الاستهلاك على جبهته لمدة 1914 يومًا في أغسطس كان 1165 قذيفة عيار 16 ملم لكل برميل ، أو 350 طلقة في اليوم ، والتي يعتبرها الجنرال "معتدلة جدًا". وفقًا لذلك ، أشار إ.ز.بارسوكوف إلى أنه إذا افترضنا فترات الهدوء القتالي (سواء في المناورة أو حرب المواقع) ، فإن الاستهلاك يساوي 76 طلقات لكل برميل ، فإن الحاجة إلى فترة مناورة الحرب في يوم متوسط ​​من العام ستكون 22 + 5: 22 ، والتي تعطي كل نفس 5 قذيفة في اليوم لثلاث بوصات (أو 2 في الشهر).

يكون استهلاك الطلقات في العمليات القتالية الفردية لحرب المناورة أقل مما هو عليه في حرب المواقع ، عندما يتطلب الأمر ، عند تحقيق اختراقات في منطقة محصنة ، استهلاكًا كبيرًا لقذائف المدفعية - لتدمير عوائق الأسلاك ، وتدمير التحصينات المختلفة ، إلخ. لكن إجمالي الحاجة إلى الطلقات لحرب المناورة أعلى من الحاجة إلى حرب المواقع - بعد كل شيء ، في حرب المناورة ، تحدث الاشتباكات في كثير من الأحيان أكثر من حرب المواقع - اختراقات في المناطق المحصنة.

بارسوكوف ، من خلال رسم أوجه تشابه مع فترة لاحقة ، كتب أن تحديد المعايير الحديثة للإمداد القتالي ، وهو أمر أساسي لشراء المخزونات في حالة الحرب ولإعداد تعبئة الصناعة في زمن الحرب ، وهو المتطلبات الشهرية المذكورة أعلاه لـ 420 قذيفة لـ مدفع 76 ملم يتبع الزيادة إلى ما يقرب من 500-600 طلقة (مؤتمر بتروغراد للحلفاء في يناير 1917 حدد الحاجة الشهرية للأعمال العدائية لمدة عام في 500 طلقة لمدفع 76 ملم) ، أو ما يصل إلى 17-20 طلقة في اليوم . سيؤثر عدد الأسلحة النشطة ، واتساع مسرح العمليات القادم ، وحالة النقل ، وتطوير خطوط الاتصال واتجاهها ، وما إلى ذلك (بعد كل شيء ، كلما زاد عدد البنادق ، قل عدد الطلقات ، و وبالعكس ، فكلما كان مسرح العمليات أكبر وكلما كان النقل أضعف ، يجب أن تكون الاحتياطيات أكبر وما إلى ذلك). نتيجة لذلك ، فإن وجود حوالي 6000 مدفع عيار 76 ملم (ميداني ، جبلي ، إلخ) يفرض متوسط ​​المتطلبات السنوية للحرب أو معدل مخزون التعبئة لقذائف 76 ملم - 20 طلقة في اليوم لكل بندقية.

قذائف الهاوتزر والمدفعية الثقيلة

خلال الحرب العالمية الأولى ، واجه الجيش الروسي النشط نقصًا في طلقات الهاوتزر والمدفعية الثقيلة (خاصة للمدافع ذات العيار الكبير) بشكل ملحوظ أكثر من عدم وجود قذائف 76 ملم. لكن في بداية الحرب ، لم يتم إدراك هذا القصور بالكامل ، لأنه ، أولاً ، لم يكن هناك ما يكفي من المدفعية الثقيلة ، وثانيًا ، تلك "الضجة" غير العادية التي تم إنشاؤها أثناء الحرب لم تتشكل حول مسألة إطلاق النار على القنابل الثقيلة. المدفعية حول مشكلة الطلقات للمدفعية الخفيفة عيار 76 ملم.

لم تكن متطلبات القيادة (Upart) لتلبية احتياجات الجيش فيما يتعلق بمدافع الهاوتزر والطلقات الثقيلة مبالغ فيها من قبل المؤخرة ، لكنها في الوقت نفسه أوفت بها بشكل سيء للغاية ، خاصة في 1914-1915. حتى أ. مانيكوفسكي ، الذي كان يميل إلى رؤية مبالغات "لا معنى لها" في مطالب Upart ، وجد متطلبات Upart فيما يتعلق بطلقات المدفعية الثقيلة لتلبية الحاجة السائدة. علاوة على ذلك ، كما يلاحظ إي زد بارسوكوف: "أ. انتقد مانيكوفسكي مرارًا وتكرارًا أوبارت بسبب إصراره الضعيف على الحد من "تسريع" الإنتاج الروسي لقذائف 76 ملم ، مما أدى إلى "ضرر واضح لا يمكن إصلاحه" ليس فقط للإمدادات القتالية ، وخاصة المدفعية الثقيلة ، ولكن للاقتصاد الوطني بأكمله . في هذا الصدد ، كان محقًا تمامًا من حيث المبدأ ، لكن لومه لأوبارت كان موجهًا إلى العنوان الخطأ. لم يكن Upart ، باعتباره عضوًا في الجيش النشط في الجبهة ، في السلطة على الإطلاق لإنشاء "سياسة" التوريد هذه أو تلك في العمق الخلفي. وفقًا لقوانين ذلك الوقت ، كان يجب أن يكون كل هذا مسؤولًا وكان يجب أن يكون وزير الحرب وحده هو المسؤول عن كل هذا.

بطريقة أو بأخرى ، لكن المطالب التي قدمتها Upart فيما يتعلق بتزويد الجيش بإطلاق النار على مدافع الهاوتزر والمدفعية الثقيلة كانت تعتبر متواضعة ، وبشكل أكثر دقة ، كانت متواضعة للغاية.

يتم تلخيص البيانات الخاصة بمتوسط ​​متطلبات التعبئة ، الشهرية واليومية ، ومتوسط ​​الاستهلاك القتالي لأنواع مختلفة من قذائف المدفعية في الجدول رقم 1 (تم تجميع الجدول رقم 1 والجدولين التاليين رقم 2 و 3 بناءً على مواد أرشيف Upart والأرشيف الشخصي لـ A. A. Manikovsky ، وفيما يتعلق بالمدفعية الفرنسية ، وفقًا للمصادر الفرنسية: Reboul. الإنتاج الحربي في فرنسا عام 1914 - 1918 ترجمة 1926 ، جاسكوين. تطور المدفعية خلال الحرب العالمية. 1921 الترجمة ، Err. المدفعية في الماضي والحاضر والمستقبل. ترجمة عام 1925). في الجدول نفسه ، للمقارنة ، تم وضع البيانات المتعلقة بالمدفعية الفرنسية في العملية بالقرب من فردان في عام 1916. وفي وقت لاحق ، تجاوزت الحاجة إلى المدفعية الفرنسية في طلقات المدفعية أثناء تنفيذ العمليات العسكرية (متوسط ​​الاستهلاك) بشكل كبير تلك المشار إليها في الطاولة).

الجدول رقم 1.

اعتبر الفرنسيون ، وفقًا لعقيد المدفعية لانجلوا ، أنه من الممكن شن عملية هجومية فقط عندما يتم رفع عدد الطلقات لكل بندقية إلى المستوى المشار إليه في الجدول رقم 1. كما يتضح من هذا الجدول ، متوسط ​​الاستهلاك القتالي اليومي تجاوزت قذائف المدفعية التي افترضها الفرنسيون بشكل كبير متوسط ​​الاستهلاك اليومي للمدفعية الروسية - على سبيل المثال ، 6 مرات للمدافع الميدانية. لكن تبين أن الاستهلاك الفعلي للطلقات بالقرب من فردان لفترة أطول من 20 يومًا المشار إليها في الجدول كان أقل إلى حد ما من المتوقع.

وفقًا لشهادة العقيد لانجلوا نفسه ، في الفترة من 21 فبراير إلى 16 يونيو 1916 (في 116 يومًا) ، تم استخدام 1072 مدفعًا ميدانيًا - عيار 75-90 ملم ، شارك في المعركة من الجانب الفرنسي ، حتى 10642800 طلقة (أي بمعدل 87 طلقة في اليوم لكل مسدس). يقترب متوسط ​​الاستهلاك القتالي اليومي هذا من الاستهلاك الروسي الفعلي في عمليات الجبهة الجنوبية الغربية في ربيع عام 1916 - ما يصل إلى 60 طلقة في اليوم لمدفع ثلاث بوصات ، أي تجاوز الاستهلاك الفرنسي الاستهلاك الروسي لمدفعية المدفع الميدانية بمقدار 1,5 مرة.

بالنسبة لمتوسط ​​التعبئة (السنوي) ، كما يلاحظ إي زد بارسوكوف ، كان متوسط ​​المتطلبات اليومية لمدفع ميداني واحد تقريبًا: في المدفعية الفرنسية في عام 1914 ، 9 طلقات ، وفي عام 1918 ، حوالي 60 طلقة ؛ في المدفعية الألمانية في عام 1914 8 طلقات ، في السنوات اللاحقة أكثر من ذلك بكثير ؛ في المدفعية الروسية في عام 1914 حوالي 3 طلقات ، في عام 1916 حوالي 9 طلقات. لكن كما هو موضح أعلاه ، فإن الأرقام 3 و 9 طلقات لكل مدفع في اليوم لا تتوافق مع الاحتياجات الفعلية للمدفعية الروسية فيها ، ومن الأصح تحديد متوسط ​​الحاجة اليومية للأخيرة 17 طلقة على الأقل لكل ثلاث بوصات البندقية ، ويبلغ متوسط ​​الحاجة الشهرية 500 طلقة لكل مدفع (إذا كان لدى الجيش 5,5 - 6 آلاف مدفع ميداني نشط) ، كما هو مبين في الجدول رقم 1.

عند مقارنة الاستهلاك الإجمالي لقذائف المدفعية من قبل المدفعية الروسية والفرنسية لفترة طويلة من الحرب العالمية الأولى ، وليس لفترات العمليات الفردية ، يتضح أن الاستهلاك الروسي ضئيل مقارنة بالإنفاق الهائل للقذائف من قبل الفرنسيين حتى. للعمليات الفردية (انظر الجدولين رقم 2 و 3 ؛ في الأرقام مقربة في الجداول).

الجدول رقم 2.

يوضح الجدول رقم 2 استهلاك طلقات البنادق من جميع الكوادر تقريبًا التي كانت في الخدمة مع الجيش الروسي خلال الأشهر الـ 29 الأولى من الأعمال العدائية ، أي في 1914-1916. كان استهلاك 76 ملم طلقة في عام 1917 حوالي 11 مليون ؛ على التوالي ، فقط في 1914-1917. تم إنفاق حوالي 38 مليون قذيفة 76 ملم على الجبهة الروسية.

الجدول رقم 3. بحلول نهاية معركة مارن ، تم استخدام المجموعة بأكملها تقريبًا ، والتي تم إعدادها وفقًا لحسابات وقت السلم للحرب بأكملها ، 1300 قذيفة لمدفع عيار 75 ملم ؛ بحساب 3840 بندقية واستهلاك حوالي 1100 قذيفة لكل مسدس عيار 75 ملم ، يتبين أن ما يقرب من 4000000،XNUMX،XNUMX طلقة.

ويبين الجدول رقم 3 بيانات بعيدة عن أن تكون كاملة ؛ على سبيل المثال ، في عام 1914 ، تم عرض طلقات 75 ملم فقط ، ولم يتم عرض استهلاك الطلقات الثقيلة من عيار 220-270 ملم ، إلخ. ومع ذلك ، فإن المعلومات المقدمة كافية للحكم على الاستهلاك الهائل للطلقات من قبل المدفعية الفرنسية - لا فقط أنواع مختلفة من الأهداف ، ولكن أيضًا على أنواع مختلفة من العوائق والتحذير والأضواء الأخرى ، أي حول هذا الإسراف في الإنفاق ، والذي لم تسمح به المدفعية الروسية.

كما يتضح من الجدول رقم 3 ، أنفقت المدفعية الميدانية الفرنسية عيار 75 ملم في عام 1914 بحلول نهاية معركة مارن حوالي 4 ملايين طلقة ، بينما استخدمت المدفعية الروسية طوال عام 1914 حوالي 2,3 مليون فقط. قذائف مم. خلال 76 عمليات منفصلة في 5 و 1915 و 1916. أطلق المدفعيون الفرنسيون 1918 ملايين قذيفة عيار 10 ملم (بما في ذلك فقط لشهر "سوم" 75. 24. - 06. 27. 07 - ما يصل إلى 1916 قطعة ، وحامل الرقم القياسي الذي "أكل" أكثر من مليون قنبلة يدوية عيار 5014000 ملم ، أصبح يوم 75 تموز (قرابة 1 قنبلة يدوية لكل بندقية ، وهذا لا يشمل الشظايا) ، بالإضافة إلى قذائف من العيار الثقيل.

وفي الوقت نفسه ، اعتبر أ.أ. مانيكوفسكي وبعض الأشخاص الآخرين أن استهلاك طلقات المدفعية الروسية بمعدل 1,5 مليون في الشهر كبير للغاية ، ومتطلبات الجيش من 2,5 - 3 ملايين قذيفة 76 ملم شهريًا (أو 14-18 قذيفة في كل شهر). مدفع في اليوم) "مبالغ فيها بشكل واضح ، بل مجرمة".

لعام 1914 - 1917 أنفق الروس حوالي 38 مليون قذيفة عيار 76 ملم ، واستخدم الفرنسيون حوالي 14 مليون طلقة 75 ملم في عدد قليل من العمليات. بارسوكوف ، يلاحظ أنه "خلافًا للرأي المقابل الراسخ ، فإن المدفعية الروسية استخدمت الرصاص خلال الحرب العالمية الأولى نسبيًا ليس كثيرًا إذا قورن استهلاكها باستهلاك طلقات المدفعية الفرنسية. لكن بشكل عام ، كان استهلاك الطلقات في الحرب العالمية هائلاً في المدفعية الروسية أيضًا ؛ كان من الممكن أن تأتي هذه التكلفة بشكل أقل بكثير مع الاستخدام الماهر للمدفعية من قبل كبار القادة. وحث على توقع الاستهلاك الهائل لطلقات المدفعية في الحروب المستقبلية - بغض النظر عن مدى جودة تدريب الجيش على فن استخدام المدفعية ومدى حرص المدفعية في إطلاق الطلقات. وأشار الاختصاصي إلى أن إنقاذ الطلقات غير مناسب عندما يتطلب الأمر دعمًا قويًا من المدفعية لتقرير مصير المعركة. ومن ثم يجب استخدام معدل إطلاق النار من البنادق الحديثة ، التي تسمح بها الشروط الفنية ، دون اعتبار كبير لاستهلاك القذائف.

المدفع الروسي السريع ذو الثلاث بوصات عبارة عن "بكرة" كبيرة من القذائف ، قادرة على إطلاق تلك الطلقات من 3 إلى 6 آلاف طلقة في وقت قصير نسبيًا ، يتبعها إتلاف البندقية. وفقًا لذلك ، لا ينبغي لأحد أن ينسى الحاجة إلى حماية البنادق من إطلاق النار - ليس عن طريق تقليل عدد الطلقات أو عن طريق حظر استخدام معدل إطلاق النار الكامل لبندقية ممتازة ، كما يوصي البعض ، ولكن من خلال التعامل الدقيق مع البنادق ، ولكن من خلال "الحساب الصحيح والكافي لحاجة التعبئة للبنادق والتعبئة المسبقة لإعداد المصانع ليس فقط لتصنيع العتاد والذخيرة للمدفعية ، ولكن أيضًا لتصحيح البنادق.

Comments

[الهاوي]

لا أحد يستطيع أن يفسر حقًا سبب تخزين الكثير من قذائف المدفعية في المستودعات ، إذا كانت تفتقر بشدة إلى الجيش القيصري للحرب مع الألمان. كان الجيش الأحمر أيضًا يتبع نظامًا غذائيًا للتجويع واضطر إلى استخدام الجوائز التي تم التقاطها في المعارك مع البيض. ب. تشيرتوك (الصواريخ والناس)

غامضة هي الطرق التي يستخدمها قادة الإيواء في الجيش.

[لوباتوف]

ولكن ليس عن طريق تقليل عدد الطلقات أو منع استخدام المعدل الكامل لإطلاق النار من مسدس ممتاز كما يوصي البعض ،

وهم على حق تماما.
وضع النار. أو كثيرًا أو بسرعة. لكن لا كلاهما.

[إدوارد فاشينكو]

لكن بشكل عام ، كان استهلاك الطلقات في الحرب العالمية هائلاً أيضًا في المدفعية الروسية ؛ كان من الممكن أن تأتي هذه النفقات بشكل أقل بكثير مع الاستخدام الماهر للمدفعية من قبل كبار القادة.

يعتمد الكثير على مستوى تدريب الأفراد ، فكل شيء يعتمد على مستوى تدريب "السلطات العليا".
ترك مستوى تدريب الضباط الروس في الحرب العالمية الأولى الكثير مما هو مرغوب فيه.

[خاص- K]

كان مستوى كل من الاستعداد العسكري والمستوى الثقافي والفكري العام للجيش الروسي في الحرب العالمية الأولى أعلى برأسين من المستويات السوفيتية في الحرب العالمية الثانية. بدءا من القاع التكتيكي وانتهاء بالقيادة العليا.
مستوى تدريب الجيش السوفيتي في 20-30. تم دعمه وتطويره بطريقة ما فقط بفضل وجود "خبراء عسكريين" في الجيش الأحمر يمكنهم تقديم التعليم العسكري الصحيح وغرس الثقافة العسكرية.

[إدوارد فاشينكو]

أنت مربك في شيء ما: لا يمكن مقارنة مستوى الجنود الأميين في الحرب العالمية الأولى بالجنود العاديين في الحرب العالمية الثانية ، ولا داعي للحديث عن أعلى الموظفين: في الحرب العالمية الأولى - شخصيات شاحبة ، والعديد من "الأبطال" ما زالوا روسيين يابانيين ، أولئك الذين شاركوا إلى جانب "البيض" ، خسروا أمام قطع صغيرة في الحرب الأهلية ، وقادة الحرب العالمية الثانية هم من بين أفضل القادة ، لا أخاف من هذه الكلمة "في كل العصور والشعوب".
اقرأ بعناية الدراسات أو المذكرات على الأقل حول الحرب العالمية الأولى.

[hunghutz]

العادية PMV و VMV هي ظاهرة من نفس الترتيب
وكان الضابط والقوات العامة في RIA ممتازين ، وكان أبطال رياف استثناءً ، تم التخلص منهم بسرعة.
اقرأ بعناية الدراسات أو المذكرات المرسلة على الأقل

[إدوارد فاشينكو]

أنت تخلط بين كل شيء ، أصبحت التقنية بحلول عام 1941 أكثر تعقيدًا ، فهؤلاء أولاد القرية الأميون في التجنيد الإجباري لعام 1914. يمكن أن يجلسوا في خنادق الحرب العالمية الأولى ، في الجيش الأحمر بدأ النضال ضد محو الأمية من الأول ، لا تكتبوا هراء.
وعن السلك العام للـ RIA - ما الذي تتحدث عنه؟ ماذا تقول الدراسات عنهم أنهم أفضل من حراس وجنرالات الحرب العالمية الثانية؟
لا تقارن RIA - الخاسر المتوسط ​​للحرب العالمية الأولى والاستيلاء على برلين في عام 1945. الجيش الأحمر.
وحدات منفصلة ، حراس ، فترة.
قم بتسمية قادة الحرب العالمية الأولى الذين لن يحققوا نجاحات محلية: خطوة للأمام - خطوتان إلى الوراء ، لكن العمل المستمر لاغتنام زمام المبادرة ، كما حدث في الحرب العالمية الثانية.
ما نوع المعارك التي يمكن إدخالها في حوليات الفن العسكري ، عمليات مستوى الحرب العالمية الثانية؟ ما الذي يجب أن يتعلمه قادة المستقبل؟
لا تخلط بين البراعة العسكرية والفن والبطولة الشخصية.
ما هي الدراسات التي تشير إلى أن هذا الجيش كان جيشًا ممتازًا ، قادرًا على هزيمة ألمانيا وحدها؟
في أي مذكرات يوجد حتى كلمة واحدة عن هذا من Denikin ، وحتى نفس الشيء ، من جوكوف؟
لكن دينيكين يكتب عن الضباط النظاميين وهو ليس وحده:

"في الواقع ، بدت الحياة وكأنها دفعت الضباط للاحتجاج بشكل أو بآخر على" النظام القائم ". لفترة طويلة بين أفراد الخدمة ، لم يكن هناك عنصر معدم للغاية ، وغير مؤمن ومحروم من حقوقه ، مثل الضباط الروس العاديين. حياة متسولة حرفياً ، تدوس على رأس الإنسان والعزة ؛ تاج المهنة بالنسبة للأغلبية هو رتبة عقيد وشيخوخة مؤلمة نصف جائعة.

[الصياد 7]

اقتباس: إدوارد فاشينكو

لا تقارن RIA - الخاسر المتوسط ​​في الحرب العالمية الأولى

لم يخسر الجيش الحرب. فقدها العمق. كانت الثورة في الجزء الخلفي من البلاد هي التي قادت البلاد للهزيمة وسلام بريست.

[إدوارد فاشينكو]

الجيش لا ينفصل عن الشعب.
بدأت الثورة بانتفاضة الوحدات العسكرية في بتروغراد التي لم ترغب في قمع الجيش. قام القوزاق بقتل رجل درك كان يحاول تفريق المتظاهرين.
لولا انتفاضة حامية بتروغراد لما حدثت "ثورة".
والثورة ، بدورها ، نتجت عن عجز ، أولاً وقبل كل شيء ، من قبل الدولة العليا والدولة بأكملها. آلات لشن الحرب ، وتوحيد القوات: كل شيء للجبهة ، كل شيء من أجل النصر.
لا داعي لوضع العربة (الثورة) أمام الحصان (الأزمة الإدارية للملكية).
حتى أنه كان لدينا مثل هذا الشعار ، حتى عندما نجح: الشعب والجيش متحدان!
خلال رحلة نواب الدوما إلى الحلفاء ، في ربيع عام 1916 ، قام العقيد ب. إنجلهاردت (أكتوبريست) قال ل ب. إلى Milyukov (طالب عسكري): لماذا تؤكد أن الشعب الروسي مستعد لشن الحرب حتى النهاية منتصرة؟ الشعب يريد السلام وليس الحرب حتى نهاية منتصرة.

[الصياد 7]

إدوارد ، أنا لا أتجادل معك بشأن هذا. لكن مع ذلك ، القول بأن الجيش خسر الحرب العالمية الأولى ، في رأيي ، مبالغ فيه إلى حد ما. نعم ، لم تكن السلطات قادرة على حشد المجتمع ، لفصل "المدمرين" المحتملين الذين بدأوا ، من مجلس الدوما ومن خلال الصحافة ، في تشويه سمعة السلطة العليا ، كل ما حدث خلال الحرب العالمية الثانية ، عندما لم تكن كلمة انتقاد سمع نحو السلطات. لكن الجيش ، أي الجيش ، لم يخسر الحرب. هذا رأيي)
خلال الحرب الوطنية العظمى ، وقف العدو على أسوار موسكو وضفاف نهر الفولغا ، تكبد الجيش ببساطة خسائر فادحة لا تضاهى مع الحرب العالمية الأولى ، لكننا مع ذلك انتصرنا. خلال الحرب العالمية الثانية ، فقدنا ريغا ومينسك ... لكن الجيش نجا. الأشخاص الذين احتاجوا إلى هذه الحرب ... مثل ... ليست هناك حاجة إليها باختصار ، لم ينجوا.

[إدوارد فاشينكو]

ديمتري،
أنا لا أجادل أيضًا.
لقد تبين للتو مفارقة في التفكير اليوم ، عندما تقول الحقيقة عن الحرب العالمية الأولى - فأنت لست وطنيًا ، ولكن إذا ظهرت مجموعة من الأشخاص الذين لم يعلموا عن الحرب العالمية الأولى في المدرسة ، فما علاقة ذلك بأولئك الذين لطالما علمت بالأمر ، لكن اعتبرته ، بعبارة ملطفة ، ليست على الإطلاق لحظة رائعة في تاريخنا.
حول الخسائر ، لقد كتبت هنا بالفعل على VO - العديد من محبي PVM لا يحبون هذا الموضوع: معدلات مختلفة - ضحايا مختلفون ، الحرب العالمية الأولى - الحرب غير واضحة لماذا ، كيف حال Vertinsky؟ ، الحرب العالمية الثانية - موت الحضارة الروسية ، وبالتالي الفرق في الضحايا ..
مع خالص التقدير،
إدوارد

[16329]

فقدت ريغا ومينسك بعد ثورة فبراير.

[مساعد]

كانت الثورة في مؤخرة البلاد هي التي قادت البلاد إلى الهزيمة

علاوة على ذلك ، لم تكن هناك هزيمة في هذه الحرب

[hunghutz]

لا شيء أخلط بين فاشينكو.
كل شيء هو بالضبط عكس ما كتبته.
هناك نصيحة واحدة فقط - عليك أن تفعل شيئًا واحدًا ، وليس القليل من كل شيء وفي النهاية لا شيء.
ليست هناك رغبة في رفع مستواك التعليمي من خلال الاستشهاد بوثائق ومذكرات ودراسات لم تسمع بها من قبل.
سوف يفهم الأشخاص الأذكياء سخافة كلماتك ومقارناتك على أي حال.

[إدوارد فاشينكو]

وهذه حجة أيضًا عندما لا يوجد ما يجادل فيه.
خاصة فيما يتعلق بالوثائق والمذكرات والدراسات التي لم أسمع عنها من قبل ...

[مساعد]

اسمحوا لي أن أشرح إدوارد.
بالمناسبة ، بدا الجيش الأحمر أكثر كرامة وهدوءًا من الجيش الأحمر. على أي حال.
أي لؤلؤة لك سنبدأ بها:

لا تقارن RIA - الخاسر المتوسط ​​للحرب العالمية الأولى والاستيلاء على برلين في عام 1945. الجيش الأحمر.

هذا
أو حتى أكثر برودة:

قم بتسمية جنرالات الحرب العالمية الأولى الذين سيحققون نجاحات غير محلية: خطوة للأمام - خطوتين للخلف

أو تحفة:

وحدات منفصلة ، حراس ، فترة.

أو

ما نوع المعارك التي يمكن إدخالها في حوليات الفن العسكري ، عمليات مستوى الحرب العالمية الثانية؟ ما الذي يجب أن يتعلمه قادة المستقبل؟

يمكن

أو

لا تخلط بين البراعة العسكرية والفن والبطولة الشخصية.
ما هي الدراسات التي تشير إلى أن هذا الجيش كان جيشًا ممتازًا ، قادرًا على هزيمة ألمانيا وحدها؟

تتحدث هذه العبارات عن جهلك العميق لـ Vashchenko ، على الرغم من أنك أطلقت على نفسك اسم ki. ن.
لذا ، اختر أي لؤلؤة - وسأشرح ذلك

[إدوارد فاشينكو]

عزيزي سفياتوسلاف ،
لقد سمعت هذه "التفسيرات" منذ عام 1990 ، ولكن هناك حجج "صفر".
أنا على دراية بالتأريخ ، مثل هذا ، منذ عام 1992.
لا أحتاج إلى تفسيرات من الناس ، معذرةً ، مع انتهاك العلاقات السببية.

[مساعد]

لقد طرحت عليك عددًا من الأسئلة - مع الرغبة في أن أقولها بعبارة ملطفة ، تصريحاتك غير الملائمة. لم أتلق إجابة - لرغبات التعليق على أعمالك. من المفهوم لماذا.)
حسنًا ، لدي الآن سؤال)) في الوقت نفسه ، سنكتشف علاقات السبب والنتيجة الأخرى)))
بما أنك من المفترض أن يكون K. و. ن. ، هل يمكنك تسمية تشفير مجلس الأطروحة الذي دافعوا فيه وتاريخ الدفاع؟))

[مساعد]

أو هل ترغب في الاطلاع على التأريخ ، الذي من المفترض أن تكون على دراية به ، مثل كل الشر العالمي وأسياد الغرب ، إيه إي فاششينكو؟

[إدوارد فاشينكو]

هل لديك أسئلة؟ اسأل نفسك ، كما قال رقيب.

حظا سعيدا

[مساعد]

وأنت لا تكتب تعليقاً يتكون من بعض الأعمال التي لا تتوافق مع الواقع. سأفكك كل واحد منهم لأجزاء ، لأنني أعرف جيدًا أنني أتعامل مع أحد الهواة. لا أشعر برغبة في إلقاء الخرز ... هذا أول شيء.
حسنًا ، الغش في تخصيص الدرجات الأكاديمية يعد أمرًا أكثر من اللازم حتى بالنسبة لك. فكر في وقت فراغك.
لذلك حظا سعيدا لك أيضا. فاششينكو.

[إدوارد فاشينكو]

سفياتوسلاف ،
علم أفضل من العناكب ...

عندما تكتب شيئًا ، على الأقل مشابهًا إلى حد ما لمقال حول هذا الموضوع ، أثبت أن RIA فازت في الحرب العالمية الأولى ، مع علم التأريخ بالطبع ، ثم سنقول من هو "الخرز" هنا ، ولكن في الوقت الحالي هذه كلمات فارغة لأحد الهواة:

تفكك لأجزاء

والدجاج على الضحك.
لن أستجيب بعد الآن لمفاخرتك الفارغة.
أكرر: إذا كانت لديك أسئلة ، أمام المرآة - لنفسك.

[مساعد]

أكرر سؤالي: أي جزء من تأليفك تريد مني تفكيكه لأجزاء.
ربما الهذيان

قم بتسمية جنرالات الحرب العالمية الأولى الذين سيحققون نجاحات غير محلية: خطوة للأمام - خطوتين للخلف

أو

ما نوع المعارك التي يمكن إدخالها في حوليات الفن العسكري ، عمليات مستوى الحرب العالمية الثانية؟ ما الذي يجب أن يتعلمه قادة المستقبل؟

أنت تكتب الزيزفون المتعمد والمراوغة))
للسؤال لمناقشة علم التأريخ - ولكن أيضًا للكاذب.
ماذا يوجد ، إذا كنت قد منحت نفسك درجة ، فأنت تكذب بشأن الباقي

[أندريه شميلف]

مساء الخير عزيزي اليكسي!

أخبرني ، لا يمكنك مشاركة أسعار الذخيرة في ذلك الوقت
ضروري جدا لحساب فعالية الجهود العسكرية

[hunghutz]

كل شيء معروف بالمقارنة ، استهلاكنا أقل من استهلاك الفرنسيين
كم تم إنجازه

[الكابتن أ]

Nda- آه !!! تظهر الكفاءة المهنية العالية لضباط الجيش الروسي بشكل غير مباشر في مثال هذا المقال. كان استهلاك قذائف المدفعية أقل عدة مرات ، وتم الحفاظ على الجبهة. إن اختراق Brusilovsky واحد يستحق شيئًا ...
شكرا للمؤلف على المواد الشيقة!

[الصياد 7]

اقتباس من الكابتن أ.

Nda- آه !!! تظهر الكفاءة المهنية العالية لضباط الجيش الروسي بشكل غير مباشر في مثال هذا المقال. كان استهلاك قذائف المدفعية أقل عدة مرات ، وتم الحفاظ على الجبهة. إن اختراق Brusilovsky واحد يستحق شيئًا ...
شكرا للمؤلف على المواد الشيقة!

على حد علمي ، كان استهلاك قذائف القوى المركزية في الشرق أقل أيضًا مما هو عليه في الغرب. ويرجع ذلك إلى المسافات الطويلة وخطوط الجبهة الممتدة والدفاعات الأقل عمقًا. على الرغم من أن ألمانيا ، بالطبع ، لا تزال تتمتع بميزة في التسديدات على الجيش الروسي.

[مساعد]

[اقتباس] [على حد علمي ، كان استهلاك قذائف القوى المركزية في الشرق أقل أيضًا من استهلاك الغرب / اقتباس]
مصدر؟

[الصياد 7]

دعنا نقول هذا حتى:

وهذا يعني أن استهلاك روسيا البالغ 1914 مليون قذيفة في 16-34,2 لا ينبغي مقارنته بـ 270 مليونًا ، كما فعل بارسوكوف وسابوجنيك عن طريق الخطأ ، ولكن مع 92,0 مليون أنفقها الألمان على جميع الجبهات. إذا افترضنا أن استهلاك القذائف يتناسب مع عدد الفرق المنتشرة على جبهة معينة ، فسنجد أن على الجبهة الروسية تم نشرها في 1914-1916. في المتوسط ​​، 32,3 ٪ من الأقسام الألمانية (بحد أدنى 14,9 ٪ في أغسطس 1914 ، والحد الأقصى 41,7 ٪ في أغسطس - سبتمبر 1915) ، واستهلاك القذائف 92 × 0,323 = 29,7 مليون قطعة.
https://oldadmiral.livejournal.com/26342.html

أي حوالي ثلث المجموع. وهذا في الواقع مفهوم. كان للحرب على الجبهة الغربية طابع مختلف تمامًا عن الحرب على الجبهة الشرقية.

[مساعد]

هل تفهم حتى ما تشير إليه؟
نوع من المجلات الحية ، بالعامية - حفرة قمامة على الإنترنت))) قيمة القمامة المخزنة فيها لا تحتاج إلى تعليقات))))
لذلك لا يوجد شيء نعترف به هنا))) بل وأكثر من ذلك أن نوبخ مثل بارسوكوف بشيء ما.
ما هي طبيعة هذه الأرقام؟ أكرر - ماذا مصدر?

[الصياد 7]

المصدر - استنتاج منطقي يتعلق بعدد الانقسامات الألمانية على الجبهتين الشرقية والغربية. إذا كانت لديك مصادر أخرى تؤكد مغالطتي - فأنا أعترف أنني كنت مخطئًا.

[مساعد]

المصدر - الاستنتاج المنطقي

نعم اه ....
حسنًا ، ادرس - ما هذا SOURCE موجودة من حيث المبدأ. لكي لا تكتب مثل هذا الجنون - المصدر هو استنتاج شخص ما هناك)))
حسنًا ، عليك إثبات حالتك بالمصادر ، وليس أنا. منذ أن ذكرناها. فلا تترجم السهام)))

[الصياد 7]

لذلك ليس لديك بياناتك. هذا مثير للشفقة. كنت أتمنى الحصول على وثائق أو حقائق مثيرة للاهتمام

[مساعد]

لدي بياناتي
ولكن هذا بالضبط ما قلته أعلاه:

وهذا يعني أن استهلاك روسيا في 1914-16 من 34,2 مليون قذيفة لا ينبغي مقارنته بـ 270 مليونًا ، كما فعل بارسوكوف وسابوجنيك عن طريق الخطأ

بمجرد أن يقال ، إنها مسؤوليتك. يثبت هذه الرسالة.
وبعد ذلك سنتحدث.)

[الصياد 7]

هذا منتدى يشارك فيه الجميع آرائهم. لقد قمت بتخمين

اقتبس من Trapper7

بقدر ما أعرف،

من خلالها ، بدلاً من إجابة معقولة مثل "دميتري ، أنت مخطئ ، في الواقع كانت التكلفة كذا وكذا" ، والتي سأجيب عليها بكل تأكيد "شكرًا" ، فقد بدأوا في ترتيب الرقصات مع الدف على غرار Yavlinsky "أنا أعرف ماذا أفعل لكنني لن أقول ". حسنًا ، أنت من تعرف معرفتنا ، فابق بمعرفتك.
و كذلك ،

اقتباس: المساعد

من واجبك أن تثبت

أنا لا أدين بأي شيء لأي شخص في هذا المنتدى. لقد طرحت افتراضًا يستند إلى الاستنتاج المنطقي المعتاد ، ولكن بدلاً من الإجابة المعقولة ، بدأت ببساطة في السخرية منه.
لطالما اعتبرت أنك شخص مناسب ودعمت وجهة نظرك في العديد من المقالات. أدركت اليوم أنني شعرت بخيبة أمل.

[مساعد]

انتظر. ليس من هذه الطريق.
أولاً ، قمت بتسمية وجهة نظر شخصية كمصدر. هذا سخيف ولا يعرف فئة تسمى المصدر.
ثانيًا ، لقد شنت هجومًا على بارسوكوف ، وبناءً على اقتراح إثبات هذه الأرقام المشكوك فيها ، اقترحت لسبب ما أن أثبت شيئًا هناك))
هذا كل شئ. لم يسخر من أحد.

لطالما اعتبرت أنك شخص مناسب ودعمت وجهة نظرك في العديد من المقالات. أدركت اليوم أنني شعرت بخيبة أمل.

وما مدى خيبة أملي من جهلك بفئة "المصدر" وترجمة الأسهم - ولا يمكنك تخيل ذلك))
إنه أمر محزن للغاية