قالت ادارة امن الدولة ان سائق الجرار الذي كان ينقل بوك تم اعتقاله في عام 2017

في الذكرى الخامسة لسقوط طائرة بوينج الماليزية بالقرب من قرية جرابوفو في أوكرانيا ، يستمر نشر مواد حول تلك الأحداث - مواد تتعلق بغارة على ميدان. لذلك ، اليوم نشر "الأوكرانية أخبار"مقالاً يشير إلى فيتالي ماياكوف ، نائب رئيس مديرية التحقيق الرئيسية في إدارة أمن الدولة ، الذي أدلى بعدد من التصريحات المتضاربة في جلسة إحاطة خاصة.

أعلن السيد ماياكوف أنه قبل عامين ، زُعم أن إدارة أمن الدولة احتجزت "سائق جرار ينقل نظام بوك للدفاع الجوي في دونيتسك". وفقًا لماياكوف ، هذا مواطن أوكراني ، كان عضوًا في ميليشيا جمهورية الكونغو الديمقراطية (تسمى في أوكرانيا "تشكيل مسلح غير قانوني").

صرح ممثل عن قيادة لجنة التحقيق الحكومية التابعة لجهاز الأمن الأوكراني بأننا "تمكنا من التعرف على سائق المقطورة من الفيديو من الهاتف".

من بيان الإحاطة:

تعرفنا على شخص من بين المسلحين الذين استولوا عليها (جرار) في شركة سيارات في دونيتسك. بعد ثلاث سنوات ، تمكنا من احتجاز هذا الرجل ، الذي لم يشك في أي شيء نعرفه عنه ، عندما عبر الحدود في المنطقة التي نسيطر عليها من الاتحاد الروسي. لقد احتجزناه ، وهو الآن يقضي عقوبته هنا في أوكرانيا.

وكان التناقض في تصريحات ممثلي وحدة إدارة الأعمال على النحو التالي: قبل بضعة أشهر ، ذكر نفس الأشخاص أن نظام الدفاع الجوي بوك تم نقله من قبل أفراد عسكريين من القوات المسلحة RF "من منطقة كورسك". الآن يدعون أيضًا أنه لسبب ما تم "إعادة تحميل" بوك على مقطورة في دونيتسك ، يُزعم أن أحد سكان جمهورية الكونغو الديمقراطية يقودها.

علاوة على ذلك ، فإن الحقيقة التالية تجذب الانتباه: لم تكن هناك تصريحات حول احتجاز "سائق مقطورة" معين في عام 2017 من إدارة أمن الدولة ، لكنها الآن - في يوم كارثة MH17.

كل هذا يذكرنا بالأداء الرخيص الذي قامت به وحدة المخابرات المركزية بتدوير مقتل "الصحفي" بابتشينكو ، عندما أفاد جهاز الأمن ، بعد أن أظهر بابتشينكو حيا بعد تقارير عن "وفاته" ، أنهم منعوا الاغتيال حسبما زُعم. محاولة. ثم أعلنوا أيضا أن "المذنبين" اعتقلوا وأدينوا.

Comments

[عفريت 1975]

كل شيء يبدو وكأنه عرض رخيص

الأداء رخيص. نعم ، ثمن ذلك ، سيتعين على شخص ما دفع ثمن باهظ.
تفوح منها رائحة لاهاي هنا ، لمن سيعين مذنبًا في النهاية.

[NKT]

شيء لم يشم رائحة لاهاي عام 1988 ، بل على العكس من ذلك ، أعطيت ميدالية لطائرة ركاب إيرانية.

[عفريت 1975]

اقتباس من N.K.T.

شيء لم يشم رائحة لاهاي عام 1988 ، بل على العكس من ذلك ، أعطيت ميدالية لطائرة ركاب إيرانية.

وكذلك الأمريكيون. هم بالتأكيد لا يستسلمون. لكن على العكس من ذلك ، يتم توزيعها في كثير من الأحيان. ولم أسمع أن الأمريكيين هم من يتحملون المسؤولية عن هذه المأساة. وإذا كنت تقصد أنك تعتقد أنهم مذنبون. لذلك أنا لا أمانع على الإطلاق. لم يتبق سوى القليل ، للذهاب وإقناع الجميع بأنهم هم من أطلقوا النار. سأكون فقط إذا استطعت. لأنه ، على سبيل المثال ، المتهم السابق أنا. أنا شخصياً ، ستريلكوف يتعاطف أكثر بكثير من الأمريكيين. علاوة على ذلك ، لكي تفهم الاختلاف ، فكم بالأحرى: في الاضطرابات الوشيكة في البلاد ، إلى Strelkov I.I. أنا مستعد للانضمام ، لكني لا أعرض حتى على الأمريكيين وتلاميذهم. سأكون من أيديولوجي.

ولكن هل ستكون هناك أيديولوجية على من يتوقف مصير الجناة المعينين؟ هذا سؤال ، خاصة إذا كان مصيرهم على المحك.

[الرعد]

في رتبك هل هم بالفعل يفركون أيديهم بسعادة؟

[عفريت 1975]

اقتباس من Thunderbringer

في رتبك هل هم بالفعل يفركون أيديهم بسعادة؟

ما هي خطوطنا؟ إلى من تشير إليهم؟

[العم فانيا سوزانين]

حسنًا ، هؤلاء هم من "يتسببون في الارتباك".

[عفريت 1975]

اقتباس: العم فانيا سوزانين

حسنًا ، هؤلاء هم من "يتسببون في الارتباك".

دعها تعرف لك ، فقط القوة نفسها يمكن أن تسبب الارتباك. والباقي يستغلون اللحظة فقط: الضعف ، والجشع ، وغباء القوة ، إلخ.
بلغ عدد أعضاء الحزب البلشفي في جميع أنحاء روسيا في نهاية عام 1916 وبداية عام 1917 ما بين 5-10 آلاف شخص ، منهم حوالي ألفي شخص في بتروغراد. ثم ، ومع ذلك ، بالفعل في ظروف انهيار السلطة والدولة ، نمت أعدادهم بسرعة. وأنت تعتقد بجدية أنهم كانوا ، في مثل هذا العدد الصغير ، هم من تمكنوا من تقويض RI؟
لان لقد تجاوزت الحكومة الحالية في الاتحاد الروسي فائدتها وهي تتقدم ، بسبب خطأها ، يلوح الاضطراب في الأفق (أو هل تعتقد أننا نجلب السكان إلى الفقر ونسبب الرفض من قبل الشعب ، وليس الحكومة) ، إذن أنا ، بالطبع ، من أجل التغيير السريع لهذه الحكومة. وكلما حدث هذا لاحقًا ، كلما كانت الدولة أقل قابلية للإدارة وستكون العواقب أكثر صعوبة.

PS العم فانيا سوزانين ، نصيحة لك ، من أعماق قلبي. أغلق التليفزيون واقرأ المزيد من الكتب. بادئ ذي بدء ، في التاريخ ، كمواد للفهم ، ومن ثم ، ويفضل ، في الفلسفة ، كأداة لفهم ما تمت قراءته.

[برافداروب]

+100500 كلمة من ذهب!

[العم فانيا سوزانين]

لقد جعلتني مضحكًا وحزينًا ليس لدي جهاز تلفزيون على الإطلاق ، وبالنسبة لكتب التاريخ ، أخشى أنني قرأتها مثلك تمامًا. أريد أن أذكركم بأن البلاشفة ليسوا وحدهم من صنع الثورة ، المناشفة والاشتراكيون-الثوريون والفوضويون ، ولكن ما هي مساهمة الخدمات الخاصة الأجنبية في خلق حالة ثورية في جمهورية إنغوشيا؟ اليابان وحدها تستحق شيئًا! وأنت نفسك ، من فضلك ، تذكر كيف كانت الاضطرابات في روس دائمًا - لا يكفي أن تُظهر لأحد ، في عامي 1917 و 1991 ما هي التضحيات التي تم تقديمها للشعب والبلد ككل ، كم عدد الأراضي والأشخاص الذين فقدناهم ، برأيك لو سمح الله يكون أفضل الآن؟ أنت شخص ساذج وهذا محزن بالفعل! قال المرحوم بوزينا إن التطور أفضل من الثورة ، فمن المستحيل ضخ العضلات بطريقة ثورية دون أن تقتل الصحة! إذن ، على مستوى الدولة ، على المدى القصير ، يؤدي الاضطراب دائمًا إلى كارثة ، وما سيحدث بعد ذلك ، هل سيكون أفضل هو سؤال كبير جدًا! من المحزن أن تقرأ الكتب التاريخية أنك لم تفهم هذا!

[عفريت 1975]

اقتباس: العم فانيا سوزانين

لقد جعلتني مضحكًا وحزينًا ليس لدي جهاز تلفزيون على الإطلاق ، وبالنسبة لكتب التاريخ ، أخشى أنني قرأتها مثلك تمامًا. أريد أن أذكركم بأن البلاشفة ليسوا وحدهم من صنع الثورة ، المناشفة والاشتراكيون-الثوريون والفوضويون ، ولكن ما هي مساهمة الخدمات الخاصة الأجنبية في خلق حالة ثورية في جمهورية إنغوشيا؟ اليابان وحدها تستحق شيئًا! وأنت نفسك ، من فضلك ، تذكر كيف كانت الاضطرابات في روس دائمًا - لا يكفي أن تُظهر لأحد ، في عامي 1917 و 1991 ما هي التضحيات التي تم تقديمها للشعب والبلد ككل ، كم عدد الأراضي والأشخاص الذين فقدناهم ، برأيك لو سمح الله يكون أفضل الآن؟ أنت شخص ساذج وهذا محزن بالفعل! قال المرحوم بوزينا إن التطور أفضل من الثورة ، فمن المستحيل ضخ العضلات بطريقة ثورية دون أن تقتل الصحة! إذن ، على مستوى الدولة ، على المدى القصير ، يؤدي الاضطراب دائمًا إلى كارثة ، وما سيحدث بعد ذلك ، هل سيكون أفضل هو سؤال كبير جدًا! من المحزن أن تقرأ الكتب التاريخية أنك لم تفهم هذا!

لذلك لم أفهم ، السلطات مسؤولة عن التسبب في الاضطرابات (وأنت ، كما أفهمها ، توافق على هذا) ، لكن الطلب من أشخاص مثلي؟ العم فانيا سوزانين ، قراءة إجابتك لم تعد سهلة

مضحك وحزين

وتريد البكاء. من هذا فهمك للعلاقات السببية. وأنا على دراية جيدة بوجهة نظر الراحل (التي احترمها) ​​O. Buzina. وكيف ، وجهة نظره هذه ، ساعدت بشكل كبير على منع في نفس أوكرانيا؟

ملاحظة: ربما ، أثناء كتابتك ، تقرأ كتباً عن التاريخ لا تقل عن كتبي. نعم ، لقد كتبت أيضًا عن الأداة ، لفهم ما أقرأ - الفلسفة. اقرأ كتبًا عن الفلسفة ، وإلا فستواجه كارثة كاملة في استنتاجاتك. لإلغاء الاضطرابات لم تعد قادرة على حكومة اليوم. كان في قوتها عدم إيصال الوضع إلى هذه النقطة. لكنها لم تفعل ذلك حتى. وكيف يبدو الارتباك ، الجميع يعرف ذلك جيدًا. لكن هذه المعرفة لا تلغيها. لقد أخطأت مع المرسل إليه المسؤول عن الاضطرابات.

[العم فانيا سوزانين]

أنت حقًا لم تفهم شيئًا.
حسنًا ، دعونا نتفلسف.
هناك تعبير شائع مفاده أن أي أمة تستحق القوة التي تمتلكها.
لذا فهو مسؤول إلى حد ما عن هذه السلطة (دون إزالتها من الأخيرة).
تذكر الاستفتاء على الحفاظ على الاتحاد السوفياتي؟ تحدث الناس لصالحهم ، لكنهم لم يفعلوا شيئًا للدفاع عن خيارهم ، ومن هنا السؤال ، هل هناك نصيب من مسؤولية الشعب عن انهيار البلاد ، أم أن الموقعين من Belovezhskaya Pushcha هم فقط من يقع عليهم اللوم؟
بالإضافة إلى ذلك ، فإن إحداث الاضطراب والاضطراب في حد ذاته ليس نفس الشيء.
إذا تخيلنا الدولة كنوع من الكائنات الحية ، إذن
  ضعف جهاز المناعة والمرض ليسا نفس الشيء.
 ولكن إذا كنت مريضًا بالفعل ، يمكنك البدء في علاج المرض في الوقت المناسب وعدم البدء به (منع الحرب الأهلية) وبالتالي منع حدوث نتيجة مميتة. لذلك ، فإن أطروحتك حول حتمية الاضطرابات في روسيا قاطعة للغاية!
تكتب: "وأنا على دراية تامة بوجهة نظر الراحل (التي احترمها) ​​O. Buzina. وكيف ، وجهة نظره هذه ، ساعدت بشكل كبير في منع نفس أوكرانيا؟"
نعم ، لم يساعد ذلك ، لأنه لم يجد ردًا في الجمهور ، لأن الرؤوس كانت مليئة بالأفكار - "في 10 سنوات سنصبح مثل فرنسا ثانية ، نحتاج فقط إلى إظهار الكمان لسكان موسكو وسيمنحنا الغرب الكثير من المال لهذا الغرض! "
إذا كنا في روسيا لا نحط من قدر هذه الأفكار ونفهم أنه من الممكن والضروري التأثير على السلطات دون إثارة الاضطرابات والثورات ، فسيكون لدينا مستقبل طبيعي!

[مواطن نزيه]

نعم ، كل شيء بسيط هنا. كما قالوا في أحد الأعمال: "من السهل دائمًا قول الحق". لماذا أنا؟ وإلى جانب ذلك ، فقد كذبوا في أوكرانيا لدرجة أنهم أنفسهم لا يتذكرون لمن وماذا يقولون. و "التاريخ" يكتب مباشرة على أساس "التأرجح ولكن مع الخط الحزبي". لذلك لا يوجد شيء يثير الدهشة هنا.
إنه لأمر مؤسف أن العملاء الحقيقيين ومرتكبي هذه الجريمة لن يدانوا أبدًا بموجب القانون. حسنًا ، باستثناء أن ثورة اشتراكية ستحدث في الولايات المتحدة ، ثم في الاتحاد الأوروبي ، وستظل أوكرانيا آخر معقل للنازيين. على الرغم من أنهم بخير ، إلا أنهم يغيرون أحذيتهم بسرعة كبيرة في الهواء. ونفس الكتائب المتطوعين سيرفعون علم روسيا ويهتفون "مرحى للمحررين" ...
إنه لأمر مؤسف أن SMERSH لم يعد موجودًا.

[فاسيلي]

ذكرني ما هي الحقيقة؟ فقط ليس "Khokhols أسقط ، INFA 100٪" ، ولكن على وجه التحديد نسختنا في شكل نهائي متسق؟

[SSR]

اقتبس من فاسيلي

ذكرني ما هي الحقيقة؟

1 - عرضت صور للأوكراني بوك.
2. ظهرت الولايات المتحدة أولاً.
3. لماذا لم يتم إغلاق هذه المنطقة للرحلات الجوية.
4. لماذا قام المرسل بتغيير مسار طائرة بوينج "بشكل طفيف" ووجهها إلى هذه المنطقة؟
5. لماذا لا يوجد تسجيل للمحادثات بين أجهزة التحكم والطائرة.

اقتبس من فاسيلي

وتحديداً نسختنا في شكل نهائي متسق؟

انها خمسة! لدينا كل الأدلة والأدلة المادية ، ونجري تحقيقًا ، لذلك يخشى الماليزيون أن الهولنديين ليسوا ضد روسيا و "الانفصاليين" بدعوى قضائية ، بل ضدهم.

ونعم ، كنا على متن الطائرة وأسقطت طائرة بوينج فوق أراضينا ، لكن ليس لدينا دليل.
أين المرسل ؟!

[فاسيلي]

لماذا لا يوجد تسجيل للمحادثات بين أجهزة التحكم والطائرة.

متاح منذ أكتوبر 2014.

[SSR]

اقتبس من فاسيلي

لماذا لا يوجد تسجيل للمحادثات بين أجهزة التحكم والطائرة.

متاح منذ أكتوبر 2014.

مذنب. حقيقتك.
لكن ماذا بعد ذلك؟ تتمتع الولايات المتحدة بخبرة غنية في إعداد الطائرات ، بعد أن أطلق على بوينج في الاتحاد السوفياتي اسم "إمبراطورية الشر"
هذه الولايات المتحدة لا ترى ضرورة للاعتذار عن إسقاط الطائرة. دفعت أوكرانيا تعويضات للاسقاط تو؟

[فاسيلي]

اقتباس من SSR.

دفعت أوكرانيا تعويضات للاسقاط تو؟

نعم.

اقتباس من SSR.

هذه الولايات المتحدة لا ترى ضرورة للاعتذار عن إسقاط الطائرة.

كما دفعوا تعويضات.

[SSR]

اقتبس من فاسيلي

كما دفعوا تعويضات.

لم أتحدث عن تعويضات من الولايات المتحدة ، كنت مهتمًا باعتذارهم.

على الرغم من استنكارها للخسائر في الأرواح ووصف ما حدث بأنه مأساة إنسانية مروعة ، إلا أن الحكومة الأمريكية مع ذلك لم تعترف رسميًا بالذنب ولم تعتذر عما حدث.

هم أيضا استثنائيون.

[فاسيلي]

كانت إيران راضية عن سلوك الولايات المتحدة ، ووافقت على سحب المطالبة بدفع تعويض بموجب مخطط الهبة. لم يكن مطلوبًا المزيد.

[SSR]

اقتبس من فاسيلي

كانت إيران راضية عن سلوك الولايات المتحدة ، ووافقت على سحب المطالبة بدفع تعويض بموجب مخطط الهبة. لم يكن مطلوبًا المزيد.

دوك مع خصلة رديئة من الصوف.
هذا ، بعد ما يقرب من 10 سنوات من التقاضي بمشاركة الأمم المتحدة ، كان من الممكن تركه دون تعويض واعتذار.
PS.
لا "تغرق" بقوة من أجل الولايات المتحدة ، فقد كان لديهم ذلك في أدواتهم لفترة طويلة.

نظرت الولايات المتحدة في الستينيات في خيار تدمير طائرة مدنية لتبرير عدوان عسكري على كوبا

لم يكن لديهم الوقت ، ظهرت الصواريخ في كوبا.
كولين ف مع أنبوب اختبار و 11/XNUMX؟

[فاسيلي]

لم يكن لديهم الوقت ، ظهرت الصواريخ في كوبا.

أو أنهم لم يرغبوا في استخدام هذه الخطة في الممارسة العملية. الرأي مقابل الرأي. والحقيقة أنهم لم يستخدموها.

[SSR]

اقتبس من فاسيلي

لم يكن لديهم الوقت ، ظهرت الصواريخ في كوبا.

أو أنهم لم يرغبوا في استخدام هذه الخطة في الممارسة العملية. الرأي مقابل الرأي. والحقيقة أنهم لم يستخدموها.

حسنًا ، هذا ليس كل شيء حقًا.
هذا لا يستبعد حقيقة أنهم يستخدمون باستمرار أساليب قذرة ، أنبوب اختبار ، تونكينيزي ، كوري.

[جندي احتياطي]

اقتبس من فاسيلي

اقتباس من SSR.
دفعت أوكرانيا تعويضات للاسقاط تو؟
نعم.

من ويكيبيديا:

... للمحكمة ، رئيس "صندوق مساعدة عائلات الضحايا" ، بوريس كالينوفسكي وعائلة بيلونوغوف ، ... رفع دعوى قضائية للحصول على تعويض عن الضرر المعنوي - كان المتهمون مجلس الوزراء ، و وزارة الدفاع وخزانة الدولة في أوكرانيا. تم النظر في القضية في محكمة مقاطعة Pechersky في كييف وفي 30 يناير 2008 تم رفض التعويض بالكامل.
... رفعت شركة OJSC Siberia Airlines دعوى ضد وزارة الدفاع الأوكرانية وخزانة الدولة الأوكرانية عن الأضرار: شمل مبلغ المطالبات القيمة السوقية للطائرة المدمرة مع المعدات الإضافية ، والتكاليف المرتبطة بالتحقيق في الحادث ، تكاليف التأمين ، والمزايا المفقودة فيما يتعلق بفقدان الطائرة والأضرار غير المالية. استمر النظر في القضية أكثر من سبع سنوات وانتهى بفوز الجانب الدفاعي بوزارة الدفاع الأوكرانية: بناءً على التحليل الإضافي لمواد لجنة الدولة للتحقيق التي أجراها معهد كييف للأبحاث العلمية للطب الشرعي الامتحانات - تم رفض المطالبات بالكامل

[فاسيلي]

هذه مطالبات تم رفعها بعد تسوية النزاع بموجب مخطط الهبة. على سبيل الهبة ، دفعت أوكرانيا 7.8 مليون دولار لأسر الضحايا.

[جندي احتياطي]

تلك العائلات التي وافقت على مبلغ التعويض الذي اقترحته أوكرانيا
كم دفعوا للمعارضين؟
كم تم دفعه لصاحب الخطوط الملاحية المنتظمة؟

[فاسيلي]

وسحبت روسيا مطالباتها رسميًا بعد دفع التعويضات. اسألها لماذا فعلت ذلك ولماذا كانت رخيصة جدًا.

[جندي احتياطي]

ما العلاقة بين مطالبات هيئات الدولة وخسائر شركة النقل الجوي الخاصة التي لا تعتبر ممتلكاتها ملكاً للدولة؟

[جندي احتياطي]

اقتبس من فاسيلي

متاح منذ أكتوبر 2014.

هل هو متاح للجمهور؟

[فاسيلي]

نعم ، في التقرير الأولي لمجلس السلامة الهولندي (الذي ظهر في أكتوبر 2014) أو في الإضافة G للتقرير النهائي (صدر في عام 2015 ، نفس الشيء هناك). بحث في Google ، على التوالي ، عند الطلب "ملاحق DSB MH17 pdf" (الرابط الأول في Google ، ابحث عن القسم زاي في المستند).

[فاسيلي]

رابط مباشر للإبلاغ عن المرفقات: https://www.onderzoeksraad.nl/en/media/attachment/2018/7/10/77c9b856be08report_mh17_crash_appendices.pdf

[جندي احتياطي]

إذن ليس من الواضح سبب "اختفاء" مراقب الحركة الجوية بترينكو ، ولا يوجد شيء "إجرامي" في المفاوضات بين دنيبرو و MH17

[فاسيلي]

ليس من الواضح سبب انجذاب الجميع إلى المرسل بترينكو ، بينما من الواضح أنه لا يوجد شيء "إجرامي" في المفاوضات بين دنيبرو و MH17.

[جندي احتياطي]

أولئك. لا جواب على السؤال
أي نشاط غير مبرر مريب
خاصة أنه في مثل هذه الحالات يتم أخذ إفادات المراقبون الذين كانوا على متن السفينة على الفور ، وهؤلاء تم أخذهم منهم؟ ثم لن يكون هناك تكهنات حول هذا الموضوع.

[العم فانيا سوزانين]

تم إسقاط الأوكرانيين ، فقط INFA ليست 100 ٪ ، ولكن 146 ٪ ، نسختنا هي أنهم أسقطوها بصاروخ كان في الخدمة مع القوات المسلحة لأوكرانيا!

[فاسيلي]

هل هذا هو الذي أظهرته وثائق وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي؟ هل تعلم أنه وفقًا "للتجربة الميدانية" لألماز أنتي ، فإن هذا الصاروخ لا يمكنه إسقاط طائرة بوينج؟

[العم فانيا سوزانين]

وماذا عن الوقود رطب؟

[فاسيلي]

وفقًا للوثائق ، تم تثبيت الرأس الحربي 9N314M (مع أشعة I) على الصاروخ. وبحسب "التجربة الميدانية" ، لا يمكن إسقاط طائرة البوينج بصاروخ يحمل أشعة I في الرأس الحربي.

[العم فانيا سوزانين]

بقدر ما أتذكر ، بدأ وضع أشعة I على هذه الصواريخ بعد وقت قصير من إطلاق هذا الصاروخ.

[فاسيلي]

يعتقد Almaz-Antey أنهم وضعوه على 9N314M.

[العم فانيا سوزانين]

إذن فالأمر غير واضح على الإطلاق ، لأن اللجنة الهولندية قدمت شظايا الصاروخ مع الرقم ، لكنها لم تستطع إسقاطه ، مما يعني أن الهولنديين زرعوا معلومات مضللة

[فاسيلي]

نعم ، وهذا الاستنتاج له نتيجة مهمة أخرى: ما تم تقديمه في بداية الموضوع باعتباره النسخة الحالية الكاملة والمتسقة لروسيا ، والتي INFA ليست 100 بالفعل ، ولكن 146٪ - يأتي ضد "أدلة دامغة" متناقضة من المسؤولين الروس. ونعود إلى السؤال: ما هي النسخة الروسية الكاملة والمتسقة الآن؟

[العم فانيا سوزانين]

حسنًا ، حسنًا ، إن لم يكن 146 ، ولكن 148 ٪ ، هذا خطأ أوكرانيا ، لأنها لم تغلق السماء فوق منطقة القتال ، حيث فقدت بالفعل طائرتها ، وحتى بناءً على طلب المرسل ، خفضت ارتفاع لهذه الطائرة! والنسخة الروسية لا تتعارض ، فهي تثبت أن الهولنديين استجوبوا الحطام الأيسر ، لأن تجربة ألماز أنتي أظهرت بشكل موضوعي أن الضرر لم يكن من أشعة I!

[فاسيلي]

النسخة الروسية غير متوفرة حاليا. الضرر ليس من أشعة I ، ولكن من ماذا وأين جاء هذا الشيء - الصمت التام.

[العم فانيا سوزانين]

النسخة الروسية أن هذا "الشيء" لم يكن ممتلئًا بأشعة I لكن حطام الصاروخ الذي قدمته اللجنة الهولندية يخص صاروخ القوات المسلحة الأوكرانية ، فلا تناقض هنا! إنه يثبت فقط أن الهولنديين يزورون الأدلة ، فلا عجب!

[فاسيلي]

اقتباس: العم فانيا سوزانين

النسخة الروسية أن هذا "الشيء" لم يكن محشوًا بأشعة I-beams

إذن ماذا كان؟

[العم فانيا سوزانين]

لذلك لا أحد يعلم

[العم فانيا سوزانين]

بالمناسبة ، يبدو أن إدارة أمن الدولة قد ذكرت بالفعل أن سائق ذلك الجرار الذي احتجزوه لم يكن سائق ذلك الجرار ، لذلك كان إنذارًا كاذبًا

[جندي احتياطي]

اقتبس من فاسيلي

لا يمكن إسقاط طائرة بوينج بصاروخ يحمل أشعة I في الرأس الحربي

ألا تستطيع أشعة I-beams العبث بشرة طائرة بوينج؟ هل ترتد منه؟

[فاسيلي]

يقول Almaz-Antey أن شكل الضرر لا يتطابق ، وفقًا لتجربة شاملة ، مع هزيمة I-beams. يمكنك أن تتجادل معه إذا كنت تعتقد أن طائرة بوينج قد أُسقطت بواسطة هذا الصاروخ ، وقد قدمت وزارة الدفاع الوثائق الخاصة به.

[جندي احتياطي]

اقتبس من فاسيلي

.. تم إسقاط طائرة البوينج بنفس الصاروخ الذي قدمت وزارة الدفاع الوثائق الخاصة به

قدمت وزارة الدفاع وثائق للصاروخ الذي عرضه JIT

[فاسيلي]

وهذا هو المكان الذي يتعين علينا فيه اختيار ما ينهار هنا - الإصدار الذي كان هو الصاروخ المعروض الذي أسقط طائرة بوينج ، وبالتالي ، وفقًا لوثائق وزارة الدفاع الروسية ، يقع اللوم على أوكرانيا ، أو ألماز أنتي " تجربة ميدانية". وهذه هي مشكلة موقف روسيا - فهي لا تستطيع تقديم نسختها الكاملة والمتسقة من الكارثة ، حتى لا ينكسر شيء ما "بأدلة لا يمكن دحضها" ،

[جندي احتياطي]

وما هو التناقض بين نسخة JIT التي أسقطت MH17 بواسطة صاروخ صنع في تجارب Dolgoprudny و Almaz-Antey؟

[فاسيلي]

وفقًا لوثائق مورف ، تم تثبيت رأس حربي به أشعة I ، وفقًا للتجربة ، لا يمكن أن يكون هناك شعاع I في الصاروخ الذي أسقط طائرة بوينج.

[جندي احتياطي]

إذا فجرت Almaz-Antey رؤوسًا حربية بدون أشعة I ، فمن الواضح أنها لم تكن في التجربة
إذا كان للصاروخ ، وفقًا لوثائق المصنع ، رأسًا حربيًا مزودًا بأشعة I ، بالإضافة إلى أن لدى JIT دليل على أنه مع هذا الصاروخ تم إسقاط طائرة Boeing ، فلن يكون من الجيد تكرار التجربة ، سيكون من الجيد مع طائرة بوينج 777 التي تم إيقاف تشغيلها والإصدار الحالي من الصاروخ ، من الناحية المثالية حتى مرتين ، لخيارات الإطلاق من Snezhnoye و Zaroshchensky

[فاسيلي]

كان ألماز أنتي هو الذي فجر الرؤوس الحربية بأشعة I ، وقال خبرائه إن الصورة عند اصطدامها بأشعة I تتناقض مع الصورة التي لوحظت على حطام طائرة بوينج.

[جندي احتياطي]

إذا حاول ألماز-أنتي إعادة إنتاج إطلاق صاروخ من سنيجنوي وحصل على صورة لهزيمة لا تتوافق مع الصورة الحقيقية لهزيمة بوينج ، فما الذي يثير الدهشة في ذلك؟

[فاسيلي]

لا داعي للتكهن ، فقد كتب خبراء Almaz-Antey استنتاجاتهم حول التجربة بنص عادي. بالإضافة إلى ذلك ، تم رسم علامة خضراء وصليب أحمر ، حتى لا يكون هناك غموض بالتأكيد.

[جندي احتياطي]

أقترح العودة إلى تجربة Almaz-Antey
يمكن مشاهدة الفيديو من 4:20

السؤال .. ماذا بقي من الصاروخ بعد الانفجار؟
السؤال التالي - من أين وكيف حصل فريق JIT على أجزاء الصاروخ التي يبدو أنهم أظهروها العام الماضي؟
في الواقع ، طرح JIT في المعرض السؤال - من / ماذا يعرف عن هذا الصاروخ؟
لقد مرت أقل من ثلاث سنوات منذ أن أجابت منطقة موسكو - تم تصنيعها في Dolgoprudny في ذلك الوقت ، لذلك قاموا بحفر الأرصفة من أجلها ...
لا بد أنني قد فاتني شيئًا ما ، وتزعم منطقة موسكو أيضًا أنه مع هذا الصاروخ تم إسقاط طائرة بوينج؟

[فاسيلي]

اقتباس من: الاحتياطي

لا بد أنني قد فاتني شيئًا ما ، وتزعم منطقة موسكو أيضًا أنه مع هذا الصاروخ تم إسقاط طائرة بوينج؟

لا ، وزارة الدفاع لا تدعي ذلك ، لكن لهذا طلبت تسمية النسخة الروسية الحالية من الكارثة. وعندما تبدأ في اكتشاف ذلك ، يتضح ، من ناحية ، أن الجميع على يقين من أن روسيا قدمت دليلاً على ذنب أوكرانيا بإسقاط طائرة بوينج ، ومن ناحية أخرى ، لا أحد يدعي أي شيء ، ولا شيء على الإطلاق. ، لا توجد نسخة روسية ، كما كانت.

[جندي احتياطي]

لن أذكر النسخة الروسية ، لأن. لأداء MO ، Almaz-Antey ، إلخ. بدقة لا تتبع
لكنني شخصياً ، كنت أؤمن بالنسخة "الاستفزازية" بعد أن رأيت مقطع فيديو به خشب زان على المقطورة ، كان هناك ظل على الطريق ، ولكن لم يكن هناك ظل على غطاء السيارة ، حيث تم تصوير DVR هو - هي ...

[فاسيلي]

هل تتحدث عن هذا الفيديو؟ إذن فالظل لا يسقط رأسياً من السماء بل بزاوية. إذا لم يكن الغطاء على مستوى الإسفلت ، فيجب أن يكون الظل قد سقط على جدار الجسم الجانبي ، وليس على الغطاء.

[جندي احتياطي]

لا ، من Makiivka ، ولكن الآن تم البحث عنها في Google بالفعل في الإصدار "المقصوص" ولم يعد الغطاء موجودًا

[فاسيلي]

لقد عثرت على مقطع الفيديو الأصلي ، حيث يُظهر أن البواب يهتز ، على الرغم من عدم وجود حفر ظاهرة على الطريق. هذا هو الأصل ، الذي نشر في عام 2016 ، على حد علمي.

[جندي احتياطي]

لم يكن المصدر الأصلي "مقطوعًا" ، بل كان غطاء السيارة ظاهرًا عليه بوضوح

[جندي احتياطي]

15.07.2014/XNUMX/XNUMX أفسد الإسفلت

وبتاريخ 17.07.2014/XNUMX/XNUMX كان الأسفلت خالي من آثار اليرقات

[فاسيلي]

ليست حجة سيئة ، ولكن للأسف ، عدم النظر إلى حالة الأسفلت بجودة فيديو مماثلة. تبدو مثالية هناك ، باستثناء القطع الأثرية المضغوطة ، لا يوجد شيء مرئي ، على الرغم من اهتزاز السيارة بشكل ملحوظ. كانت الفتات البيضاء من الحفر الجديدة مدهشة ، نعم ، لكن ما هي المدة التي تبقى على هذا الشكل على طريق به حركة مرور كثيفة؟

[جندي احتياطي]

هناك أيضًا تعليقات "نباتية" على هذا الفيديو

[فاسيلي]

لا أستطيع أن أقول أي شيء هنا ، لأنني من سكان المدينة. لكن من وجهة نظر منطقية ، تبدو الطريقة غير موثوقة. "شيخ لا يمكن أن يتفتح يوم 17 يوليو" - هل هذا مؤكد؟ وهل هي عالمية؟ هل راجعت كل شجيرات البلسان؟

[جندي احتياطي]

ربما يكون هناك المزيد من الأسئلة - لماذا / لماذا كان من الضروري تحميل الفيديو المعالج بجودة منخفضة ...
من غير المحتمل أن يكون مسجل الفيديو يصور بهذه الجودة ، وإلا فلماذا هو مطلوب ، حتى لو لم تتمكن من تحديد رقم السيارة ...

[فاسيلي]

هل شاهدت مجموعات حوادث السيارات على YouTube؟ الأرقام لا يمكن تمييزها عن الكثيرين ، ولكن بالنسبة لعام 2014 هذا هو المعيار إلى حد ما.

[جندي احتياطي]

في عام 2014 ، كنت قادرًا على شراء مسجل FullHD مقابل 2 وبضعة كوبيل ...
وإذا شاهدت فيديو JIT بعناية ، فستلاحظ أن لديهم فقط التسجيل الأصلي من Makiivka بجودة عادية ، ولكن في الفيديو الذي تم تحريره بواسطة JIT ، يتم عرض جزء صغير جدًا فقط ...

[فاسيلي]

نعم ، في الواقع ، تتمتع JIT بجودة أعلى بكثير. حسنًا ، ماذا يمكنني أن أقول - إنه لأمر مؤسف أننا لا نملك النسخ الأصلية. علينا أن نحكم بما لدينا.

[جندي احتياطي]

في عام 2014 ، كان الأصل على موقع youtube ، وفي التعليقات عليه ، تم الإدلاء بملاحظة بشأن التناقضات في الظلال على الطريق وغطاء المحرك

[فاسيلي]

ها هو هذا التعليق: https://www.youtube.com/watch؟v=AvwH0T2WCN0&lc=UgxcqUl6yryI9xN8_qN4AaABAg

أنباء عن ظهور هذا الفيديو عام 2016. ظهرت على عدد كبير من الموارد ، ولا تزال معلقة. كل منهم لديهم روابط يوتيوب. وجميعهم يشيرون إلى الفيديو الذي قدمته. حسنًا ، جودة JIT أعلى ، وهذا ملحوظ - على ما يبدو ، إما وجدوا المؤلف مع التسجيل الأصلي ، أو اتصل المؤلف بهم بنفسه بعد الإعلان عن البحث عن الشهود.

[جندي احتياطي]

حسنًا ، على الفيديو من youtube ، أصبح غطاء المحرك "مقطوعًا"
في 0:48 بدا لي أن زاوية الظل من الأشجار / الجرار لا تتطابق مع الزوايا من JMA

[فاسيلي]

بدا. أعتقد أنها تطابق. هل يمكنك أن تظهر في لقطة الشاشة أين يقع الظل بشكل خاطئ في رأيك؟

[جندي احتياطي]

أثناء الرسم ، تذكرت أن العدسات الرخيصة يمكن أن تشوه النسب عند حواف الإطار ...
لكن لم أستطع معرفة أين ذهب الظل من التفاصيل على المقطورة ...

[فاسيلي]

هي نحيفة ومسطحة. في الفيديو من Pari Match ، لا يكون مرئيًا أيضًا ، باستثناء إطار واحد عندما يقترب المشغل من أقرب وقت ممكن.

[ياروس]

اقتبس من فاسيلي

ذكرني ما هي الحقيقة؟

الحقيقة هي أنه في تلك اللحظة كان هناك قمر صناعي خاص بأمر فوق المنطقة ، قالنا نحن والأمريكيون عنه وأكدوا أن لديهم صورًا فائقة الدقة لهذا الإطلاق (ولا يوجد سوى عدد قليل من هذه الأقمار الصناعية في الولايات المتحدة ، في مدارات منخفضة مع تغطية مساحة صغيرة) وكما في تجربة شرودنجر مع قطة ، هناك ملاحظة ثم هناك كائن .... لا يوجد مراقب ، كل شيء خيالي وزيزفون .... ارسم استنتاجاتك الخاصة ، احتمال مصادفة الأحداث يكاد يكون 0e

[فاسيلي]

لم يقل الأمريكيون أن لديهم صورًا فائقة الدقة ، هذا اختراع لشخص ما.

[ياروس]

هيا ، قال أوباما شخصيًا ... google بعناية ، لقد راقبت الموقف بعناية حينها.

[فاسيلي]

إذا كنت قد قرأت منشوراتي ، فقد ترى أنني قد بحثت كثيرًا في Google عن بوينج في حياتي. قالت الولايات المتحدة إن لديهم الصور ، لكنهم لم يقلوا أي شيء عن بعض الدقة الفائقة الفريدة.

[ياروس]

ليس من المثير للاهتمام على الإطلاق أن أقرأ لك من الكلمة ، ما قالوه هو حقيقة ، ويفترض أيضًا أنهم أطلقوا على نوع الصاروخ ، وأبلغوا عن ملكيته ... والآن إذا كان لديك عقول ، فاعتقد أنه من الأسهل قم بإحضار الطائرة بمساعدة المرسلين إلى المنطقة الصحيحة ووقت تشغيل القمر الصناعي .... أو قم بتصحيح مدار قمر صناعي لا يناور على الإطلاق ويطير على طول مسار معين (من المفترض أن يكون هذا هو ثقب المفتاح ، فهو يلتقط شريطًا من عرض 20-30 كم ، ولكن هذه هي استنتاجاتي ، وهناك خبرة في تتبع الأقمار الصناعية من الخدمة في الاتحاد السوفياتي)

[فاسيلي]

اقتبس من ياروس

ما قالوه هو حقيقة

لم يقولوا ذلك ، وهذه حقيقة. ولن تكون قادرًا على اقتباس الاقتباس المقابل حيث سيقولون هذا ، وهذه حقيقة أيضًا.

[ياروس]

ابحث في جوجل ، إذا كنت مخطئا ، اترك هذا الموقع. هل توافق؟ حسنًا ، أو سأعطيك روابط .. وشاهدت بنفسي تعاليم الزان في تلك المنطقة في ذلك الوقت على القناة 112 ، بالمناسبة ، شاري لديه فيديو تأكيد ... الصحافة العالمية في ذلك الوقت ، حيث كانت هناك مشاكل مع عدم وجود لغات ...
بالمناسبة ، انظر في الإندبندنت أو في الواشنطن بوست ، لقد تم ذكر ذلك بشكل مباشر هناك

[ياروس]

لقد وجدته مرتجلاً ، كسولًا جدًا للبحث عن المنشورات الأجنبية الآن

في اليوم الأول بعد الكارثة (عندما لم يُعرف أي شيء تقريبًا عن الكارثة) ، أصدرت وزارة الخارجية الأمريكية بيانًا عن MH17 - بناءً على بيانات استخبارات الفضاء الخاصة بها

https://schekn.livejournal.com/23349.html

[فاسيلي]

لا كلمة واحدة عن البيانات فائقة الدقة.

[ياروس]

لماذا تتشبث بدقة الصور ... حسنًا ، هذا هو خطاب كيري المباشر
وقال "نعلم ، لأننا رأينا ذلك من الصور ، أنه في وقت تبادل إطلاق النار اكتشفنا إطلاقًا من هذه المنطقة". "يُظهر مسارنا أنه ذهب إلى الطائرة. والأفضل من ذلك ، اقرأ المقال بالكامل https://www.theguardian.com/world/2014/jul/20/mh17-crash-kerry-evidence-pro-russia-separatists- المسؤولية 20 في يوليو ، قال كيري إنه لم تكن هناك منشآت أوكرانية هناك (تم عرضها على التلفزيون الأوكراني الآن) ، وأنهم يعرفون أن التثبيت يخص الانفصاليين ، إنه صعب بالنسبة لي الآن ، لن أحفر الآن ، لكنهم أطلقوا عليه اسم بوك ولديهم صور مباشرة للمنشآت.

[فاسيلي]

لماذا التشبث بقرار الصور ...

قلت على الفور: قالت الولايات المتحدة إن لديهم صورًا ، لكنهم لم يقلوا شيئًا عن بعض الدقة الفائقة الفريدة (نهاية الاقتباس)

وأنا أتعلق به لسبب بسيط للغاية - لأننا إما نتحدث عن قمر صناعي ضيق المجال تم تربيته خصيصًا للاستفزاز ، أو عن مجموعة من أقمار المراقبة العامة ، والتي لا تحتاج إلى إحضارها إلى أي مكان ، لأنها تلتقط بالفعل السطح بأكمله.

بطبيعة الحال ، قرأت بيان كيري.

[ياروس]

حسنًا ، ربما سمعت بيان وزارة دفاعنا حول القمر الصناعي؟ هل تتطابق البيانات؟

[فاسيلي]

لقد كتبت أدناه - لا داعي لإصدار بيان وزارة الدفاع الروسية بخصوص بيان أوباما. يمكن لوزارة الدفاع الروسية أن ترى القمر الصناعي الأمريكي بنفس الطريقة التي رأت بها "طائرة تابعة للقوات الجوية الأوكرانية تتسلق ، ويفترض أنها من طراز Su-25". أو كيف رأى عنوانًا غير موجود على ملصق به مقطع فيديو لنقل بوك.

[ياروس]

اسمع ، فقط قارن البيانات ، بياناتنا وبياناتهم ... تحدث أوباما عن مسؤولية روسيا ، وكان جيراشينكو أول من طرح نسخة بوك ، ثم التقطتها الصحافة الغربية والمخابرات الأمريكية ، إذا كان بإمكانك فقط التحليل ، فقط قارن حقائق تلك الأيام ، ورد فعل سابق لأوانه كما لو كان من قبل قيادة إعلامية ، بالنسبة لي ، فإن إحاطة وزارة دفاعنا كافية تمامًا لوجود قمر صناعي مراقب ، حتى أنني أظن أنه لا توجد آثار للأمر ، ولكن كان ينبغي أن يكونوا كدليل. ، وزعم أنهما تم نقلهما للتحقيق في هولندا .... إليكم صحافة تلك الأيام https://www.theguardian.com/news/malaysia-airlines-flight-mh17؟page=22 رتب الأمر بنفسك .... لمثل هذه العمليات حدث لي تفكيك الكثير من المنظمات في وقتي .... لذلك أنا متأكد من أن الخطة وضعت في واشنطن ...

[فاسيلي]

أنا سعيد لأنك اكتفيت. أنا لم أجادل في أن لديك ما يكفي. لكنك قلت إن هناك تصريحًا من الولايات المتحدة حول نوع من الصور التي يمكن الحصول عليها فقط من خلال تركيب قمر صناعي خاص ضيق المجال ، لكن هذا ليس صحيحًا.

لا أرى أي رد فعل إعلامي سابق لأوانه في تلك الأيام. في اليوم التالي ، نُشر شريط فيديو يُظهر نقل بوك بدون صاروخ واحد. في اللغة الإنجليزية ، يسمى هذا "برميل التدخين" ، حيث يتم القبض عليه في مكان جريمة قتل بمسدس يدخن برميله. إذا لم يكن لديك وعي بالمؤامرة ، حيث يستدعي الصهاينة ذوو الحركات الثلاثة الماسونيين ذوي الحركات الأربعة ، فإن الاستنتاج يتم ببساطة وبشكل واضح ، ويظل كذلك حتى يتم تقديم دليل قاطع لصالح نسخة أخرى. موس أوكام أسس المنطق.

[ياروس]

اقتبس من فاسيلي

لكنك قلت أنه كان هناك تصريح من الولايات المتحدة حول بعض الصور ،

قال الشاب كيري عن بيانات استطلاع الفضاء (الصور) أولاً ، تعلم كيف تميز بين أقمار الاستطلاع وأقمار الإنذار بالهجوم الصاروخي ، فلها أغراض مختلفة ، فهي في مدارات مختلفة ... قلنا أن القمر الصناعي كان (لمعلوماتك). ، يتم تتبعها عن كثب ، من خلال هذا العمل مرة واحدة ...) ..... إذا كان بإمكانك تحديد نظام السلاح وانتمائه من الصور ، فيجب أن يكون هناك دقة قوية للغاية ، وما إلى ذلك .... آسف لكني غير مهتم بالجدال مع الهواة ...

[فاسيلي]

اقتبس من ياروس

قال الشاب كيري عن بيانات استطلاع الفضاء (الصور) ، تعلم أولاً التمييز بين أقمار الاستطلاع والتحذير من الصواريخ.

يُطلق على إطلاق الصواريخ في نطاق الأشعة تحت الحمراء باللغة الإنجليزية أيضًا اسم Imagery.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Infrared_satellite_imagery_depicts_a_missile_launch_through_the_clouds.jpg

[ياروس]

في بيان رسمي من مكتب المدعي العام الهولندي في فبراير من هذا العام ، لوحظ أن أنه بسبب زيادة الضبابية ، فإن فريق التحقيق المشترك (JIT) ليس لديه صور عالية الجودة لإقلاع الصاروخ ، لكن هناك صور للمنطقة قبل الكارثة وبعدها. نقل الجانب الأمريكي معلومات تساعد في تحديد مسار الصاروخ إلى المخابرات العسكرية الهولندية والمخابرات MIVD. اكتشف رئيس فريق التحقيق والمخابرات الهولندية الأمريكيين واتفقوا معهم على مدى إمكانية استخدام البيانات شديدة السرية التي قدموها في تحقيق جنائي وفي تقرير. وزارة الخارجية ، حتى يومنا هذا ، ترفض بشدة التعليق على ما تم تسليمه بالضبط إلى المحققين.

كما أشار خبير الأقمار الصناعية الهولندي ماركو لانغبروك ، الذي أدلى بشهادته في البرلمان الهولندي ، في منتصف يوليو 2014 ، بثلاثة أقمار صناعية عسكرية أمريكية ترسل صورًا بصرية ورادارية. (IMINT - Image Intelligence) بدقة حوالي 10-20 سميمكن أن تحدث كارثة. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن الحصول على معلومات من الأقمار الصناعية التجارية - هذه "الصور" التي يستخدمها البنتاغون في إحاطاته حول الوضع في سوريا أو كوريا الشمالية. بالإضافة إلى ذلك ، هناك أنظمة رادار تتغلب ، على عكس الأنظمة البصرية ، على عقبة مثل زيادة الضبابية. يمكن الحصول على البيانات سواتل النظام الفضائي بالأشعة تحت الحمراء SBIRS. في تقرير إلى البرلمان في لاهاي ، أشار الخبير إلى مواقع ثلاثة أقمار صناعية للاستطلاع (SBIRS-SIGINT Signals Intelligence) ، والتي يمكن أن "ترى" الأراضي الأوكرانية في وقت تحطم الطائرة

ومن ثم فإن أخلاق أحد الأقمار الصناعية الثلاثة ذات ثقب المفتاح مع دقة صورة 3-10 سم يمكن أن تكون فوق منطقة الكارثة ، وهو ما أكده MO و google ما هو IMINT ، ولا علاقة للأقمار الصناعية SBRIS بها في الأشعة تحت الحمراء لكن الهولنديين قالوا عن الصور العادية المتأثرة بالغيوم ....

[فاسيلي]

حسنًا ، أنا على استعداد للموافقة على ما قالته وزارة الدفاع عن القمر الصناعي ، طالما أن كلماتهم مدعومة ببيانات من مصدر مستقل لا يوجد سبب لعدم الثقة. لكن هذا لا يغير جوهر المشكلة فيما يتعلق بالصور - في 17 يوليو لم يكن من الممكن الحصول على أي صور بصرية للهجوم بدقة 10-20 سم بسبب الضبابية.

[ياروس]

يمكنني أيضًا أن أخبركم عن الغيوم ، على الرغم من ذلك ، انتهى المطاف بالهيدروميت في الحياة المدنية مع الإدارة العسكرية للأرصاد الجوية ، لكن هذا ليس الهدف ... تنسيق العملية ، إذا نجحت ، ستكون صور الأقمار الصناعية هذه هي الدليل الرئيسي. عادة ، في مثل هذه العمليات على الأراضي المحايدة ، يتم إصلاح طائرات الاستطلاع ، على سبيل المثال ، في حالة بوينج الكورية أو ، على سبيل المثال ، استفزاز من قبل أسطول البحرية الأمريكية في البحر الأسود ... أعرف العديد من هؤلاء وهذا هو السبب في أن وجود القمر الصناعي عامر يشير إلى العملية المخطط لها ...... تم تعديل مسار البوينغ وفقًا لمسار القمر الصناعي ... بالمناسبة ، أعترف تمامًا أنه لم تكن هناك لقطة من بوك على الاطلاق ....

[فاسيلي]

اقتبس من ياروس

من المهم أن يكون هناك مراقب لهذا الإجراء ، والذي بموجبه تم تعديل العملية بأكملها

اقتبس من ياروس

إذا نجحت ، فإن صور الأقمار الصناعية هذه ستكون الدليل الرئيسي

صور SBIRS كدليل في المحكمة ليست أسوأ ، ولا يلزم تخصيص أي شيء. يرون موقع الإطلاق ، يرون المسار. وتم نقلهم إلى فريق التحقيق بالطبع.

ووفقًا لنسختك ، اتضح أنه من المضحك ، أن العملية برمتها تم التخطيط لها خصيصًا للحصول على صور بصرية ، وفشلت الأقمار الصناعية ، وفشلت الطائرة ، ولكن تم نسيان شيء ما بشأن توقعات الطقس.

[ياروس]

اقتبس من فاسيلي

يرون موقع الإطلاق ، يرون المسار. وتم نقلهم إلى فريق التحقيق بالطبع.

نقرأ اللغة الهولندية بعناية ، ولم يتم تسجيل الإطلاق نفسه في الصورة ، والصور سرية (أخبرني ما هي صور أقمار الاستطلاع الأمريكية المصنفة بدقة؟ يمكنك بسهولة شراء الباقي من نفس Google)

اقتبس من فاسيلي

ونسيت توقعات الطقس.

سؤال جيد ، يجيب أيضًا عن سبب عدم وجود غيوم مستمرة في منطقة موسكو ، ولم يكن من قبيل المصادفة أن لاحظت سحبًا منخفضة و قوي كانت الرياح في وقت سابق ، والغيوم الأمامية لا يمكن التنبؤ بها في الوقت المناسب ، زائد أو ناقص ..... لن تكون قمرًا صناعيًا عن قصد ، وسيتم وضع الطائرة تحت النافذة في السحب ... على أي حال ، كانت هذه العملية لأمير (لست متأكدًا من أن الجميع في مقر القوات المسلحة لأوكرانيا كانوا يعرفون عنها) ناجحة ، بفضل الخلفية المعلوماتية ، تم فرض عقوبات على روسيا ، وكان العالم كله مقتنعًا بها تورط روسيا في المأساة .. الخ .. لكنها بالفعل حرب معلومات بحتة.

[فاسيلي]

اقتبس من ياروس

قرأنا اللغة الهولندية بعناية ، ولم يتم تسجيل الإطلاق نفسه في الصورة

لا ، أنت تقرأ اللغة الهولندية بعناية: فريق التحقيق المشترك (JIT) لا يفعل ذلك جودة طلقات إطلاق الصواريخ. أي أنهم لا يقولون أي شيء عن غياب الصور على هذا النحو ، ولكن فقط عن نوع معين منها ، بغض النظر عما يفهمونه بها. وقال وزير الخارجية كيري في نص واضح إن الولايات المتحدة لديها لقطات الإطلاق والمسار من أنظمة تتبع الصواريخ: "نحن نعلم لأن لاحظنا ذلك من خلال الصور أنه في لحظة إطلاق النار اكتشفنا a إطلاق من تلك المنطقة. "ملكنا مسار يوضح أنها ذهبت إلى الطائرة ". قال مساعد وزير الخارجية نولاند في وقت لاحق إن جميع المعلومات ، بما في ذلك المعلومات السرية ، تم نقلها إلى الدنماركيين ومنظمة الطيران المدني الدولي: "اعطينا كل معلوماتنا، بما في ذلك لدينا مبوب معلومات إلى الهولنديين المحققين وإلى منظمة الطيران المدني الدولي ". أذكرك أنه على عكس الأنظمة البصرية ، فإن أنظمة الأشعة تحت الحمراء ترى من خلال السحب بشكل أفضل.

أما بالنسبة للملاحظات البصرية ، فقد تم حل هذه المشكلة ببساطة عن طريق شراء الصور من الشركات التجارية. وبالطبع ، كانت هناك محاولة لشراء صور من Digital Globe (نفس الشركة التي تشتري Google منها) في 17 يوليو 2014 (بما في ذلك للتحقق المستقل من الصور من قبل وزارة الدفاع). ووفقًا لهذه الصور في ذلك اليوم ، كان هناك غيوم مستمر ، ولم يظهر خلفه أي من Snezhnoye أو Zaroshchensky.

[ياروس]

لديك فكرة سيئة عن كيفية عمل أقمار الاستطلاع العادية ، لا تكرر غبائك الواضح مرة أخرى ، على عكس تلك المثبتة في geoorbit ، فهي تحلق فوق المنطقة عدة مرات في اليوم ، يتم التقاط الصور عندما لا يكون هناك غيوم ، وتغير الغيوم بشكل مكثف في تلك الأيام ، ومرور الجبهة الجوية .. قدمت وزارة الدفاع لقطات في اليوم السابق للمأساة ، تظهر أن بوكي كان هناك وليس في اليوم التالي ..
لمعلوماتك ، يمكن لقمر صناعي عادي للطقس أن يطلق النار بالأشعة تحت الحمراء ، لكن هو وأقمار التحذير في مدارات ثابتة بالنسبة للأرض ، لا توجد صورة واضحة أن الأمريكيين أرادوا إثبات ذنب المتمردين ، للاستخدام الداخلي في المقام الأول ، من أجل الحصول على موافقة على تصرفات الإدارة في الكونجرس ... احتاجوا إلى صورة واضحة واضحة للحادث ... الصور التجارية تختلف بدقة في الدقة عن الصور العسكرية بنحو 10 مرات ، ثم ما هو أقل من 50 سم في القرار مصنف حسب قوانين الدولة .. أي أنهم يسمحون بتحديد المعدات على الأرض .. ومع ذلك فمن الغريب تصديق وزيرة الخارجية الأمريكية بعد أنبوب اختبار في العراق ، ألا تعتقد ذلك؟

[فاسيلي]

اقتبس من ياروس

لمعلوماتك ، يمكن إجراء التصوير بالأشعة تحت الحمراء بواسطة قمر صناعي عادي للطقس

فقط في الأشعة تحت الحمراء "القريبة" ، والتي لا علاقة لها بالكشف عن الصواريخ ، والتي لا تخترق الغيوم وكذلك الأشعة تحت الحمراء "البعيدة" (الحرارية). الفرق كبير ، يتم التقاط الأشعة تحت الحمراء "القريبة" على مصفوفات CCD أو CMOS التقليدية ، بينما تتطلب الأشعة تحت الحمراء "البعيدة" مقاييس ميكروبولومترية مبردة.

على عكس تلك المثبتة في geoorbit ، فإنها تطير فوق المنطقة عدة مرات في اليوم ، ويتم التقاط الصور عندما لا يكون هناك غيوم ، وتغيرت الغيوم بشكل مكثف في تلك الأيام ، مرور الغلاف الجوي ...

لا ، يمكن للأقمار الصناعية في مدار أرضي منخفض أو مدار متزامن مع الشمس أن تمر عدة مرات في اليوم فوق منطقة واحدة فقط إذا كانت هي القطبين أو خط الاستواء.

ومع ذلك ، فمن الغريب تصديق وزيرة الخارجية الأمريكية بعد أنبوب اختبار في العراق ، ألا تعتقد ذلك؟

لقد بدأت بالإشارة إلى تصريحات (المفترض) للأمريكيين وأوباما حول الصور فائقة الدقة ، والآن تقول إنه بعد العراق من الغريب تصديق وزيرة الخارجية الأمريكية. كيف يسمى؟ أليست هي ازدواجية المعايير بأي حال من الأحوال؟ حسنًا ، يمكن رؤية حقيقة أن SBIRS قادر على رؤية موقع الإطلاق والمسار من مداره من خلال أمثلة الصور من هذا SBIRS بالذات.

https://www.af.mil/News/Photos.aspx?igphoto=2000605791

[ياروس]

اقتبس من فاسيلي

فقط في "قرب" IR

إنه هراء كامل ، ما هو النطاق المحدد للمعدات بهذه الطريقة التي تطلقها ... آسف ، ولكن بعد الأشعة تحت الحمراء القريبة ليس لدي ما أتحدث عنه معك ، فمن الأفضل أن تتعلم الفيزياء ، ومن ثم سنتحدث عن الأقمار الصناعية ....

[فاسيلي]

اقتبس من ياروس

إنه هراء كامل ، ما هو النطاق الذي يتم منحه للمعدات بهذه الطريقة التي يطلق عليها ...

لول. إنه لأمر مؤسف أنه لا يمكن تصنيع مصور حراري من كاميرا في الهاتف عن طريق تغيير الإعدادات بشكل طفيف. سيكون من الرائع. وبعد ذلك ، هي ، عدوى ، لا ترى سوى الأشعة تحت الحمراء القريبة ، لكن البعيدة لا تريد ذلك.

[ياروس]

شراء جهاز خاص بجهاز تصوير حراري .. ما المشكلة؟ هناك الكثير منهم في السوق

[فاسيلي]

نعم ، وقد تم تصنيعها جميعًا باستخدام مقاييس ميكروبولومترية ، والتي لا علاقة لها بمصفوفات التصوير الضوئي التقليدية.

[ياروس]

اسمع ، توقف عن الحديث عن الهراء هنا ، من الضروري أن يكون لديك أجهزة تصوير حرارية على الأقمار الصناعية الخاصة بالطقس ، وإلا كيف ستقيس درجة حرارة سطح الماء والأرض عن بُعد؟ بالنسبة للجيش ، هذه الدقة ليست ضرورية إذا لم يسمع حالة الطقس في نفس الوقت ...

[فاسيلي]

غوغل - نعم ، هناك بالفعل. ليس كل شخص ، ولكن البعض لديه. عقبة واحدة - لديهم قرار من عدة كيلومترات.

على سبيل المثال ، يبلغ طول القمر الصناعي الأوروبي للطقس 3 كيلومترات:
http://www.esa.int/esapub/bulletin/bullet111/chapter4_bul111.pdf

بالطبع ، لا يمكن مقارنتها مع SBIRS. لا يمكن رؤية مسار بمثل هذا القرار ، لكن SBIRS ترى المسار.

[ياروس]

وأيضًا Google حول الأقمار الصناعية لاستشعار الأرض عن بُعد ، نظرًا لأنهم قد بدأوا بالفعل في الانخراط في التعليم الذاتي (وهو ، بالمناسبة ، جدير بالثناء) ، وإذا تعلمت أيضًا الفيزياء الضوئية ، فسوف تفهم أن الدقة تعتمد على البصري النظام ، والبعد البؤري للبصريات والمسافة إلى الكائن ... أي في هذه الحالة من ارتفاع المدار ، وحتى مستشعرات الاستقبال المختلفة (حساسة لنطاقات مختلفة ، يمكنك لصق أي منها ، وفقًا للمهمة ) بالإضافة إلى المرشحات ضيقة الطيف التي تحدد النطاق المطلوب .....

[ياروس]

في السعي ، حتى لا يكون هناك مزيد من التكهنات حول صور وزارة الدفاع ، قمت الآن بمراجعة الإحاطة بشكل خاص ، كل صورة ساتلية تحتوي على وقت وتاريخ وإحداثيات المنطقة ، ورفع أرشيفات الطقس لهذا الوقت ، كانت جميع معايير الطقس وقت التصوير غائمة جزئيا ....

[فاسيلي]

هل يوجد مكان للبحث؟ لقد وجدت في 17.07.2014/13/20 صورة واحدة فقط من الساعة 16:20 بالتوقيت العالمي (XNUMX:XNUMX بالتوقيت المحلي) ، كل شيء سيء عليها.

[ياروس]

تم التقاط صورة MO في الساعة 11.32 بحلول الساعة 16 بالتوقيت المحلي غائم حقًا ، أرشفة https://pogoda.meta.ua/Donetska/Donetskiy/Donetsk/2014-07-17/

[Mic1969]

اقتبس من فاسيلي

في اليوم التالي ، نُشر شريط فيديو يُظهر نقل بوك بدون صاروخ واحد. في اللغة الإنجليزية ، يسمى هذا "برميل التدخين" ، حيث يتم القبض عليه في مكان جريمة قتل بمسدس يدخن برميله.

اين بوك؟ هـ. متى بوك؟ هـ. لمن "بوك"؟ هـ. وهكذا نعم ، "برميل تدخين".

[ياروس]

بالمناسبة ، في ذلك اليوم كان هناك غطاء سحابة منخفض ورياح ، بالحكم من خلال الفيديو ، واللعنة ، ما نوع الصور التي تحدث عنها كيري في ذلك الوقت؟

[فاسيلي]

اقتبس من ياروس

بالمناسبة ، في ذلك اليوم كان هناك غطاء سحابة منخفض ورياح ، بالحكم من خلال الفيديو ، واللعنة ، ما نوع الصور التي تحدث عنها كيري في ذلك الوقت؟

رائع ، أخيرًا فكرت في التفكير في الغيوم ، تهانينا.))))))))) هذا هو بالضبط سبب عدم وجود صور أسطورية عالية الدقة ، ولكن هناك بيانات من أنظمة تحذير حول عمليات الإطلاق في IR ، وهي أقل امتصاصا للغيوم. وهذا هو السبب أيضًا في أن "صور بوكوف في زاروشينسكي من 17 يوليو 2014" من وزارة الدفاع الروسية هي مجرد مزيفة مزيفة أخرى.

إذا كان بإمكانك تحديد نظام السلاح وانتمائه من الصور ، فيجب أن يكون لديهم دقة عالية جدًا ، وما إلى ذلك ...

يمكن تحديد الانتماء من خلال مكان الإطلاق (Snezhnoye) ، ونوع النظام - حسب نوع المسار ودينامياته. ليس من الضروري النظر في الهوية العسكرية للمشغل لهذا الغرض.

[ياروس]

اقتبس من فاسيلي

يمكن تحديد الانتماء من خلال موقع الإطلاق (Snezhnoye) ، ونوع النظام - حسب نوع المسار ودينامياته

يا رب ، ابق مع هوايتك أكثر ... لم يتمكنوا من إطلاق النار عليك من Snezhnoye ، لكنهم أجروا فحصًا ، وكان هناك Buki في Zaroshchensky ، وتم عرضهم على التلفزيون الأوكراني ، وعلى عكس Amers ، عرضنا صورًا للمنطقة مع التحفظ في اليوم (وهذا أمر طبيعي عندما تطير مثل هذه الأقمار الصناعية في المدار) ولكن لكي تسير في مسار القمر الصناعي تمامًا وقت إطلاق الصاروخ ، فأنتم الحمقى بحاجة إلى الاتصال بك ، وقد تم ذكر القمر الصناعي في إحاطة وزارة الدفاع الروسية ، لقد اتبعت المسار فوق المكان تمامًا وخلال الحادث ، لم تحدث مثل هذه المصادفات ... لا أعرف ما إذا كانت هناك صور ، يقول الأمريكيون أن هناك بيانات استطلاع فضائي ... ولا تخلط مع بيانات الأقمار الصناعية المعلقة الثابتة حول التحذير من الضربات الصاروخية ، فهناك فقط حقيقة الإطلاق في الأشعة تحت الحمراء ، حسنًا ، من مدار ثابت عالٍ جدًا ، ما الانتماء nafig ونوع السلاح؟

[فاسيلي]

اقتبس من ياروس

ولا تخلط مع البيانات الواردة من الأقمار الصناعية المعلقة الثابتة حول منع الضربات الصاروخية ، فهناك فقط حقيقة الإطلاق في الأشعة تحت الحمراء

أعلاه ، لقد أوضحت كيف يبدو إطلاق صاروخ في نطاق الأشعة تحت الحمراء بالنسبة لقمر صناعي ، ولا أريد أن أكرر نفسي. يمكنك أن ترى هناك موقع الإطلاق والمسار.

[فاسيلي]

ابحث في جوجل ، إذا كنت مخطئا ، اترك هذا الموقع ، هل توافق؟

أنا موافق. دعني أذكرك بالحديث عن صور الإطلاق نفسها ، أي ليس عن الصور التي التقطت في يوم آخر. وحول الصور ، التي تحتاج إلى إحضار بعض الأقمار الصناعية الخاصة ذات المجال الضيق في مكان ما ، وليس أقمار التحذير من إطلاق الصواريخ من نوع SBIRS / DSP التي تمسح العالم بأسره.

[ياروس]

أصدرت وزارة الخارجية الأمريكية بيانًا بشأن MH17 - بناءً على بيانات استخباراتهم الفضائية حسنًا ، اشرح الآن كيفية تسمية النوع والانتماء بقمر صناعي بسيط للتحذير من إطلاق صاروخ ، خاصةً حول قمر صناعي مخصص التي كانت في ذلك الوقت فوق المنطقة ، كما قيل في الإحاطة الأولى لوزارة دفاع روسيا الاتحادية ، يمكن لأولئك الذين يرغبون في التأكد من خلال النظر مرة أخرى

[فاسيلي]

حسنًا ، اشرح الآن كيفية تسمية النوع والانتماء بقمر صناعي بسيط للتحذير من الصواريخ

أنت الآن تمرر رأيك على أنه بيان أوباما.

خاصة فيما يتعلق بقمر صناعي متخصص كان في ذلك الوقت فوق المنطقة قيل في الإحاطة الأولى لوزارة دفاع الترددات الراديوية

والآن أنت تمرر كلام وزارة الدفاع الروسية على أنه بيان أوباما.

[Mic1969]

اقتبس من ياروس

على القناة 112 رأى بنفسه تعاليم الزان في تلك المنطقة في ذلك الوقت ،

[تيرينين]

اقتبس من فاسيلي

ذكرني ما هي الحقيقة؟ فقط ليس "Khokhols أسقط ، INFA 100٪" ، ولكن على وجه التحديد نسختنا في شكل نهائي متسق؟

ها هي الحقيقة.
في هذه الحقيقة ، يتعاون الجانب الأوكراني مع فريق التحقيق ، بينما لا يتعاون الجانب الروسي.
فلماذا احتجزت لمدة عامين "مشتبهًا بتورطه" في هذه الجريمة الرنانة ، وقمت بإخفائه والتزام الصمت ، مثل سمكة على الجليد؟ مشدود تماما.

[K-612-O]

شيء مثل جورباتش والأمريكيين ، وانزلقت القمم ، تظاهر كوتشما بأنه حذاء محسوس وكان الجميع صامتين ، على الرغم من صرخاتنا والإسرائيلية. وسيذهب عشاق vyshyvanka والأشخاص المستقرين إلى لاهاي ، عاجلاً أم آجلاً.

[عفريت 1975]

اقتباس: K-612-O

شيء مثل جورباتش والأمريكيين ، وانزلقت القمم ، تظاهر كوتشما بأنه حذاء محسوس وكان الجميع صامتين ، على الرغم من صرخاتنا والإسرائيلية. وسيذهب عشاق vyshyvanka والأشخاص المستقرين إلى لاهاي ، عاجلاً أم آجلاً.

لنكن واقعيين. حق في لاهاي

عشاق vyshyvanka و المستقرة

بأي حال من الأحوال يمكنهم الذهاب. ليس من أجل هذا ، كل هذا تم تنظيمه ، بحيث يكون مثل هذا و 180 درجة. لهذا ، في السياسة العالمية ، يجب أن تتحقق مثل هذه الكارثة. لكن حتى الآن لم يتم توقع ذلك.

[شخص خاص]

الشخص الذي ينتهي باللوم

لذلك يبدو أن روسيا قد عينت الجاني ، ويطالب أقارب الركاب بالفعل بتعويض مادي. من المثير للاهتمام أنه تم العثور على شظايا صواريخ وشهود ، ولكن أين هي بوك نفسها؟ إنها ليست إبرة ، إذا كانت هناك صورة ، فيمكن التعرف عليها بواسطتها. يُزعم أنه تم التعرف على الجرار وتم العثور على السائق ، ولكن أين كانت بوك.

[عفريت 1975]

اقتباس: شخص عادي

الشخص الذي ينتهي باللوم

لذلك يبدو أن روسيا قد عينت الجاني ، ويطالب أقارب الركاب بالفعل بتعويض مادي. من المثير للاهتمام أنه تم العثور على شظايا صواريخ وشهود ، ولكن أين هي بوك نفسها؟ إنها ليست إبرة ، إذا كانت هناك صورة ، فيمكن التعرف عليها بواسطتها. يُزعم أنه تم التعرف على الجرار وتم العثور على السائق ، ولكن أين كانت بوك.

لدي أفكار مختلفة قليلاً حول هذا. أنا قلق بشأن شخص ما. انظر هنا. من الواضح أن الأمر غائم ولا أريد حتى أن أحاول تخمين الجاني الحقيقي. إنه يتعلق بشيء آخر. لنفترض ، حسنًا ، أن المحكمة ستفكر في حقيقة أن الاتحاد الروسي سيتم تعيينه رسميًا مذنبًا ، وأن احتمال ذلك ليس صفرًا على الإطلاق ، يجب أن توافق. وتجري مزايدات من وراء الكواليس مرتبطة باحتمال تعيين متهمين شخصيين ، بالإضافة إلى الأسماء التي تم الإعلان عنها بالفعل. أؤكد مرة أخرى أننا لا نتحدث عن تحديد الجناة الحقيقيين. النفعية السياسية والعدالة مفهومان مختلفان تمامًا. لذلك ، نتيجة لمثل هذه المزادات ، توصلوا إلى حل وسط: تم إسقاط التهمة من الاتحاد الروسي. لكن ، شخص ما لا يزال هو نفسه ، يجب أن يعاقب. أوكرانيا؟ بالكاد لأن بحلول هذا الوقت ، سيتم سجن قاعدة "الأدلة" بأكملها تحت ذنب الاتحاد الروسي ، وليس أوكرانيا. حسنًا ، بخصوص ذنب الولايات المتحدة ، هذا خيال وليس احتمالًا ، ولا أريد حتى التفكير فيه.
إذن من هو "المذنب" الأكثر ملاءمة؟ ووجوه الميليشيا. لطالما أكد الاتحاد الروسي أنهم موجودون هناك ولا علاقة لهم بنا. ولأن يجب أن يكون "المذنب" شخصًا رفيع المستوى ويفضل أن يكون شخصًا إعلاميًا ، ثم يصبح المرشح الأكثر احتمالا لتعيين "كبش فداء" هو I.I. ستريلكوف. وأريد أن أشير إلى أن هذا الترشيح سوف يناسب الجميع ، بما في ذلك. والكرملين. لان يتخذ ستريلكوف موقفًا معروفًا مناهضًا لبوتين ، علاوة على ذلك ، فهو قادر على التحرك. من ، خلال الاضطرابات ، يتضاعف الخطر على السلطات. سوف يحصل الأمريكيون نتيجة لمثل هذه الصفقات على أرباحهم السرية. أوروبا وأوكرانيا: سيديرون ، وستكفيهم العظام ، في شكل استسلام مثل هذا الممثل الشهير للربيع الروسي. وإلى جانب ذلك ، من الواضح أنه أمر مزعج ، بعض الدوائر في أوكرانيا (وفي الاتحاد الروسي أيضًا).

هذه هي رؤيتي للتطور المحتمل للمحكمة في قضية MH17. على الرغم من أنه إذا طلب الغرب ثمنًا باهظًا للاعتراف بأن الاتحاد الروسي غير مذنب ، فلن يسلم أي شخص بالطبع.

ملحوظة: أنا حقًا لا أحب أن اسم ستريلكوف كان من بين الجناة الأوائل. وهناك بالفعل قرارات قضائية في الغرب بشأن مدفوعات ستريلكوف المالية لهذه الكمية.

[شخص خاص]

عين "كبش فداء" يصبح أنا. ستريلكوف. وأريد أن أشير إلى أن هذا الترشيح سوف يناسب الجميع ، بما في ذلك. والكرملين.

إذا وجد الكرملين ، على حد تعبيرك ، أن ستريلكوف مذنب ، فهذا يعادل حقيقة أن مسؤولية سقوط طائرة بوينج تقع على عاتق روسيا. مطلق النار مواطن روسي ، وبعد أن اعترف بذنبه ، أدركت روسيا أن بندقية بوك ذاتية الدفع تنتمي إلى القوات المسلحة RF.

[عفريت 1975]

اقتباس: شخص عادي

عين "كبش فداء" يصبح أنا. ستريلكوف. وأريد أن أشير إلى أن هذا الترشيح سوف يناسب الجميع ، بما في ذلك. والكرملين.

إذا وجد الكرملين ، على حد تعبيرك ، أن ستريلكوف مذنب ، فهذا يعادل حقيقة أن مسؤولية سقوط طائرة بوينج تقع على عاتق روسيا. مطلق النار مواطن روسي ، وبعد أن اعترف بذنبه ، أدركت روسيا أن بندقية بوك ذاتية الدفع تنتمي إلى القوات المسلحة RF.

لا شيء من هذا القبيل. الرواية الرسمية هي أننا (الدولة) لسنا مسؤولين عن المتطوعين (وكذلك الشركات العسكرية الخاصة). ويتم التعرف على BUK كما تم التقاطها في بعض المستودعات في دونباس. كان هناك بالفعل مثل هذا الإصدار. إذا نجحت الذاكرة ، فقد أظهروا على تلفزيوننا الروسي كيف كانت الميليشيا تصلح معدات الدفاع الجوي.

[شخص خاص]

ويتم التعرف على BUK كما تم التقاطها في بعض المستودعات في دونباس.

نعم ، لقد كان على الرف العلوي. أما بالنسبة لنسختك ، فهي في صالح كل أولئك الذين يتهمون روسيا ، لأنهم بدأوا في البداية في الصراخ بأن البوينغ أسقطتها الميليشيات.

[عفريت 1975]

اقتباس: شخص عادي

ويتم التعرف على BUK كما تم التقاطها في بعض المستودعات في دونباس.

نعم ، لقد كان على الرف العلوي. أما بالنسبة لنسختك ، فهي في صالح كل أولئك الذين يتهمون روسيا ، لأنهم بدأوا في البداية في الصراخ بأن البوينغ أسقطتها الميليشيات.

روايتي هي محاولتي للتنبؤ بمسار المزيد من الأحداث. وفيه ، من وجهة نظري الشخصية ، بالطبع ، هناك على الأقل نوع من منطق الأحداث. وتبين لي أين أشير إلى أن المليشيا مذنبة ؟! وعن

نعم ، كان على الرف العلوي.

ربما نسيت:
أو ربما قمت بتصويره ثم تشغيله على تلفزيوننا. تقارير ؟!

[شخص خاص]

أين أشير إلى أن الميليشيا مذنبة؟

ويتم التعرف على BUK كما تم التقاطها في بعض المستودعات في دونباس.

ولماذا تعتقد أن "Point U" أسقطها "Buk" أو ربما "Arrow 10"؟

[عفريت 1975]

اقتباس: شخص عادي

أين أشير إلى أن الميليشيا مذنبة؟

ويتم التعرف على BUK كما تم التقاطها في بعض المستودعات في دونباس.

ولماذا تعتقد أن "Point U" أسقطها "Buk" أو ربما "Arrow 10"؟

أنا لست متخصصًا في الدفاع الجوي ، لقد ذكّرتك للتو بأنه يمكن شنق "كل الكلاب" في الميليشيا ، وخاصة على ستريلكوف ، إذا كان هناك مثل هذه الصفقة. لكني لا أعرف ما إذا كان بإمكان Strela 10 إسقاط Tochka.
ولكن إذا لزم الأمر ، فتأكد من العثور على كل شيء وأن كل شيء سيكون له ما يبرره.

[ديكسون]

في الحقيقة أنت على حق تماما. ثم انتشرت على التلفاز روايات مبهجة عن الاستيلاء على مستودعات عسكرية وقواعد تخزين .. وكان هناك أيضا عن إصلاح المعدات من هذه المستودعات .. صحيح ، حرفيا بعد يومين هدأ كل شيء .. لذلك الصاروخ الأوكراني .. والبوك الأوكراني .. فقط أطلقوا منه وليس APU ..

[ملكافيان]

لن يتم تسليم ستريلكوف. إذا تم إرساله إلى المحكمة ، فسوف يتحدث وليس فقط عن الطائرة التي سقطت. أنا متأكد من أنه سيكون هناك العديد من اللحظات المحرجة.

[عفريت 1975]

اقتبس من Malkavianin

لن يتم تسليم ستريلكوف. إذا تم إرساله إلى المحكمة ، فسوف يتحدث وليس فقط عن الطائرة التي سقطت. أنا متأكد من أنه سيكون هناك العديد من اللحظات المحرجة.

فكرت في ذلك أيضا. لكن هناك نقطتان هنا:
أولاً ، أن Strelkov يعرف أكثر مما هو معروف بالفعل ، من قبل الولايات المتحدة نفسها.
وثانياً ، إذا كان سعر المساومة أكبر من قيمة شهادة ستريلكوف ، أي ستكون شهادته أقل خسارة. علاوة على ذلك ، في إطار مثل هذه المساومة ، إذا "ضربوا" سيوافقون بالتأكيد على عدم إثارة مواضيع غير ضرورية في الفضاء العام ، لأنهم قرروا ذلك بالفعل.

ملاحظة: سأكون من بين آخر الأشخاص الذين يمكنهم بطريقة ما تبرير تسليمه. لكني أفكر ، من سيتطرفون؟ ومن المنطقي ، اتضح أن ستريلكوف (والميليشيا) يمكن أن يكونا أصولًا ملائمة تمامًا لإضفاء الطابع الرسمي على اتفاق. وأنا أتعاطف حقًا مع ستريلكوف (والميليشيا).

[ملكافيان]

من غير المرجح أنه يعرف أكثر من المخابرات الأمريكية. هنا شيء آخر. اسألني في 14 من أسقط - سأقول دون تردد أن القوات المسلحة لأوكرانيا. لكن على مر السنين ، بدأت الشكوك بالفعل. لا يعني ذلك أن أسقطتنا أسقطت ، ولكن ... شيء ما هنا ليس نظيفًا على الإطلاق. بشكل عام ، مزيد من نظريات المؤامرة. :-)

[شخص خاص]

حسنًا ، على حساب التحدث ، من غير المحتمل أن يكون هناك مثل هذا التشخيص لفشل القلب الحاد.

[فاتورة]

اقتباس: Goblin1975

كل شيء يبدو وكأنه عرض رخيص

الأداء رخيص. نعم ، ثمن ذلك ، سيتعين على شخص ما دفع ثمن باهظ.
تفوح منها رائحة لاهاي هنا ، لمن سيعين مذنبًا في النهاية.

هنا رائحة المحكمة في أي سيناريو. أو لتزوير وإخفاء الأدلة ، أو لتنفيذ عملية إرهابية لإرضاء عامر ...

[دهن الوحش]

في الواقع ، على الإنترنت ، في المنتديات الغربية ، هناك مثل هذه المحادثة: "حسنًا ، لنفترض أن روسيا لا علاقة لها بها ، ومن المفارقات أنها تعتبر نفسها والمتهم بريئًا ، إذن ، في هذه الحالة ، هناك خطوة منطقية توحي بنفسها - مقاضاة أولئك الذين أجروا "تحقيقًا" شخصيًا في هولندا ، واتهامهم بالكذب ، والأداء غير النزيه لواجباتهم ، وتزوير الحقائق ، وتشويه سمعة كل من المتهمين وروسيا نفسها ، وتقديم مطالبة بمليارات الدولارات للتعويض عن الأضرار الناجمة عن العقوبات التي تفرضها روسيا عانت من طريقة فرض العقوبات ليس آخر منعطف بسبب إسقاط الطائرة ، بل يجب رفع دعاوى ضد أشخاص محددين من اللجنة ، لكن ... روسيا لا تفعل شيئًا من هذا ولن تفعله. لماذا .. بما أنها والمتهمين أبرياء .. ما الذي تخاف منه؟

[فصل]

يعرف العالم بأسره أن اللوم يقع على أوكرانيا ، لكنها صامتة بشكل متواضع وتنتظر الضوء الأخضر من واشنطن.

[إيجوروفيتش]

لا يوجد لدى SBU أي شيء ملموس ، وبالتالي يسكبون شيئًا واحدًا فاسدًا ، مثلهم.

[مطلق النار الجبل]

أود أن أقترح عدم مناقشة الموضوع مع Boeing في VO. لا يحدث شيء سوى فوران المواد المقابلة. غير الأشقاء مقتنعون بأن روسيا مذنبة بارتكاب جميع الجرائم التي يمكن تصورها والتي لا يمكن تصورها لمجرد أنها روسيا. الليبراليون ، الموجودون هنا أيضًا ، "يغرقون" من أجل نفس الشيء.

[عفريت 1975]

اقتباس: مطلق النار الجبل

أود أن أقترح عدم مناقشة الموضوع مع Boeing في VO. لا يحدث شيء سوى فوران المواد المقابلة. غير الأشقاء مقتنعون بأن روسيا مذنبة بارتكاب جميع الجرائم التي يمكن تصورها والتي لا يمكن تصورها لمجرد أنها روسيا. الليبراليون ، الموجودون هنا أيضًا ، "يغرقون" من أجل نفس الشيء.

وهذا موقف معقول للغاية. خاصة بالنظر إلى الكم الهائل من المعلومات المتضاربة. على الرغم من أنه من الصعب البقاء على الهامش تمامًا مع تطور العملية ، خاصة عند بدء المحاكمة.

[K-612-O]

إذا بدأ ، وهو بالفعل موضع شك. سنوات عديدة للتحقيق في شيء ما ، وليس سجلات المفاوضات ، وليس المرسلون ، ولا شهادات المربعات ، ولا أي حقائق وأدلة واضحة على الإطلاق.

[فاسيلي]

وكان التناقض في تصريحات ممثلي وحدة إدارة الأعمال على النحو التالي: قبل بضعة أشهر ، ذكر نفس الأشخاص أن نظام الدفاع الجوي بوك تم نقله من قبل أفراد عسكريين من القوات المسلحة RF "من منطقة كورسك". الآن يدعون أيضًا أنه لسبب ما تم "إعادة تحميل" بوك على مقطورة في دونيتسك ، يُزعم أن أحد سكان جمهورية الكونغو الديمقراطية يقودها.

يظهر التناقض في جميع مقاطع الفيديو - على أراضي الاتحاد الروسي ، تم نقل بوك بواسطة جرار عسكري كجزء من قافلة عسكرية ، وعلى أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية / LPR - بواسطة جرار مدني ، وبالتالي ، مع سيارة أجرة بيضاء مع شريط أزرق.

[ناستيا ماكاروفا]

لكن لسبب ما ، في مقطع الفيديو هذا ، قاموا بمقارنة كل مشغل واحد فقط ، لكنهم لا يقارنون المجمع بأكمله؟)))) غريب)))))

[فاسيلي]

لأن المؤلفين كانوا مهتمين بقاذفة محددة (بتعبير أدق ، نيران ذاتية الدفع) ، تم نقلها عبر الحدود.

[K-612-O]

لذا فإن الزان معقد ، وقاذفة بدون KM ورادار لا يعمل بأي شكل من الأشكال! ويجب أن يكونوا مجموعة واحدة!

[فاسيلي]

يرجى مشاهدة هذا الفيديو بدءًا من الساعة 4:05 ولا تُظهر جهلك الصارخ بعد الآن.

[K-612-O]

هل لديك أي فكرة عن كيفية عمل حسابات الدفاع الجوي؟ هذه الكلمات هي التحكم في قيادة الراديو وإضاءة الهدف والرادار واكتساب الهدف وتعقبه.

[فاسيلي]

هل شاهدت الفيديو؟

"كانت السيارة مجهزة برادار خاص بها ، وهذا سمح لها بشكل مستقل تجد أهداف التعرف هُم، لمرافقة и الصدف. (...) يمكنها التصرف بشكل مستقل ، أي خارج المجمع."

[نيكولايفيتش الأول]

اقتبس من فاسيلي

تم تجهيز السيارة بالرادار الخاص بها. سمح لها ذلك باكتشاف الأهداف بشكل مستقل وتحديدها ومرافقتها وإطلاق النار. (...) يمكنها التصرف بشكل مستقل ، أي خارج المجمع ".

في الواقع ، تم تجهيز SOA بالرادار ويمكنه استهداف Zur في ظل ظروف معينة ، ولكن هذه الشروط محدودة ، وبالتالي تستخدم SOA عادةً التعيين المستهدف SOC و KP ... يمكن تخيل هذا كعائلة تلعب مع طفل. لا يستطيع "الطفل" رؤية "المجلد" المخفي في الأدغال ؛ الشجيرات كبيرة جدا بالنسبة له. ثم تقوم "الأم" بإحضار "الطفل" إلى ذلك المكان بالقرب من الأدغال ، حيث يمكنه رؤية "المجلد" .. ثم يتم تشغيل "الطفل" بالفعل بشكل مستقل إلى "المجلد" ...

[فاسيلي]

ليست هناك حاجة إلى مقارنات رياض الأطفال ، وخصائص أداء Buka SDA في وضع عدم الاتصال بأرقام محددة موجودة على الإنترنت.

[K-612-O]

أجبت ، هل سبق لك أن رأيت العمل الحقيقي للحساب على الأقل؟ أنا صامت بشأن المشاركة. وهكذا ، لثانية واحدة ، فإن احتمال الهزيمة عند العمل مع الرادار الخاص بها للقاذفات هو 0,6،0,7-2،1. وعليه ، فإن الاستهلاك هو 5 ، خاصة بالنسبة لهدف على ارتفاعات عالية ، ولكن تم إطلاق 1. كان يجب إجراؤه لمدة XNUMX دقائق بواسطة رادار مراقبة بحيث يضمن الرادار الخاص به بدون إضاءة إصابة الهدف بصاروخ واحد.

[فاسيلي]

أذكرك: منطقة القتل في SOU 9A310 هي جزء من المساحة التي يتم فيها ، في ظل ظروف إطلاق نار ثابتة ، إصابة هدف نموذجي واحد بصاروخ واحد باحتمال لا يقل عن واحد معين.

والآن افتح قسم "العوامل الرئيسية التي تحدد حدود المنطقة المصابة": (https://docplayer.ru/63585046-Strelba-i-boevaya-rabota-sou-9a310.html) وحاول معرفة كيفية ذلك يتأثر بتشغيل SDA في وضع غير متصل بالشبكة. (المفسد: لا شيء إلا أهداف جوية صغيرة تطير بسرعات عالية. ما إذا كانت طائرة بوينج دون سرعة الصوت تحلق على ارتفاع عشرة كيلومترات هي مهمة من واجباتها المنزلية).

وفقًا لذلك ، لا شيء يمنع حريقًا واحدًا.

[نيكولايفيتش الأول]

اقتبس من فاسيلي

لا توجد مقارنات في رياض الأطفال

ولكن كيف نفسر "الموهوبين بشكل خاص"؟ وفي رأيي ، فإن هذا "القياس" يفسر عادة الخوارزمية لعمل "بوك"!

اقتبس من فاسيلي

TTX SDA Buka غير متصل بالإنترنت بأرقام محددة.

حسنًا ... دعنا نحفر ...
SDA: تقوم المحطة بإلقاء نظرة عامة على منطقة المسؤولية في الوضع المستقل في قطاع 120 درجة في السمت و6-7 درجات في الارتفاع في مدة لا تزيد عن 4 ثوانٍ. لا تتجاوز الأخطاء القصوى في تحديد النطاق إلى الهدف 175 مترًا ، والإحداثيات الزاوية - 0,5 أقسام من مقياس الزوايا.





120 درجة في السمت و 7 درجات في الارتفاع - يعني "120 درجة من اليسار إلى اليمين ، و 7 درجات لأعلى لأسفل". تبلغ زاوية ارتفاع SOC "Kupol" 30-40 درجة (هناك أيضًا 70 درجة ، ولكن ، على الأرجح ، خطأ مطبعي ...) لذلك ، يتضح أنه بدون SOC ، من الصعب جدًا إسقاط هدف جوي - زاوية ارتفاع صغيرة جدًا.

[فاسيلي]

نواصل قراءة دليل التدريب "الرماية والعمل القتالي":
يتم البحث عن هدف جوي واكتشافه في المستوى السمتي في قطاع يساوي 120 درجة ، وفي مستوى الارتفاع: في الوضع "السفلي" - ضمن 0º –6º ، في الوضع "UP" - ضمن 6º– 12º.

مع مدى كشف يبلغ 80 كم ، 6 × 12 درجة في وضع UP ، يغطي الرادار ارتفاعات من 8 إلى 17 كم. أو ، إذا أخذنا ارتفاعًا مستهدفًا يبلغ 10 كم ، فمن المضمون الوقوع في قطاع البحث على نطاقات 96-47 كم

[نيكولايفيتش الأول]

اقتبس من فاسيلي

مع مدى كشف يبلغ 80 كم ، 6 × 12 درجة في وضع UP ، يغطي الرادار ارتفاعات من 8 إلى 17 كم. أو ، إذا أخذنا ارتفاعًا مستهدفًا يبلغ 10 كم ، فمن المضمون الوقوع في قطاع البحث على نطاقات 96-47 كم

ما يصل إلى 12 غرام. الى القمة؟ في رأيي ، أنت تستشهد بخصائص أداء نسخة محسنة (!) من رادار SOU! ما الذي يجعلك تعتقد أن هناك نسخة محسنة بالضبط؟

[فاسيلي]

هذا هو المصدر الذي أقتبس منه: https://docplayer.ru/63585046-Strelba-i-boevaya-rabota-sou-9a310.html
يشار إلى نوع الرادار هناك 9S35. هذه هي النسخة الأولية من الرادار على Bukov SDA.

[ديم 71]

اقتبس من فاسيلي

يرجى مشاهدة هذا الفيديو من 4:05

وأنت تشاهد هذا الفيديو من 4:48

أين يمكنني أن أجد فيديو به صور لهذا الكتاب لا تقل لي؟

[فاسيلي]

نعم رأيت. بوكي الأوكراني في منطقة ATO.

[ديم 71]

اقتبس من فاسيلي

نعم رأيت.

لماذا لا ينطلقون لأنهم محاربو الضوء؟ هل لديهم عذر؟

اقتبس من فاسيلي

بوكي الأوكراني في منطقة ATO.

لذلك ربما يتم نقل هذا "بوك" في الفيديو الذي نشرته؟ أين الضمان أنه ليس هو؟

[فاسيلي]

اقتباس من Dym71

لماذا لا ينطلقون لأنهم محاربو الضوء؟ هل لديهم عذر؟

استطاع. لكن الرواية حول خطأ الميليشيات لا تستند إلى حقيقة أنها "تستطيع ، مما يعني أنها أسقطتها" ، بل على حقائق أكثر أهمية.

اقتباس من Dym71

لذلك ربما يتم نقل هذا "بوك" في الفيديو الذي نشرته؟

هناك مقارنة من خلال العلامات التي تشير إلى أن Buk على أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية / LPR هي Buk 3x2 (332) من قافلة عسكرية على أراضي الاتحاد الروسي (وبالنسبة لأولئك المهتمين بشكل منفصل - المقارنات التي تظهر أن هذه العلامات محددة للغاية وتختلف بشكل ملحوظ عن بوكوف المختلفة).

[ديم 71]

اقتبس من فاسيلي

هناك مقارنة وفقًا للعلامات التي تشير إلى أن Buk على أراضي DNR / LNR هو Buk 3x2 (332)

وهذا ، من APU ، لماذا هو سيء؟

صورة من هذا الفيديو الساعة 0:44
https://www.youtube.com/watch?v=0VFRkUO1XLU

[فاسيلي]

لا يتطابق مع الأرقام. لا يتطابق مع شكل الضرر الذي لحق بالدرع فوق اليرقة.

[ديم 71]

اقتبس من فاسيلي

لا يتطابق مع الأرقام. لا يتطابق مع شكل الضرر الذي لحق بالدرع فوق اليرقة.

وحقيقة أن بوك لدينا في الفيديو "مقارنة صورة مباراة باريس الثانية" بدون صواريخ ، هل هذا طبيعي؟ هل تتطابق في هذه الحالة؟

[فاسيلي]

كان من المفترض أن يتم شحن الصواريخ قبل شهر من عبور الحدود ، وإلا لم يكن هناك طريق؟ سأفهم هذه الحجة إذا كانت دروع وآثار الأرقام الموجودة على جميع أشجار الزان لا تتطابق مع نفس الشيء ، ولكن عندما تتطابق مع نوع واحد من خشب الزان ، فهناك سبب.

[ديم 71]

اقتبس من فاسيلي

كان من المفترض أن يتم شحن الصواريخ قبل شهر من عبور الحدود ، وإلا لم يكن هناك طريق؟

ليس تماما! - "صواريخ المخزن الأوكراني كانت تنتظر بوك لدينا في دونباس" ، اكتب مثل هذه المرة القادمة

اقتبس من فاسيلي

كنت سأفهم مثل هذه الحجة إذا كانت دروع وآثار الأرقام على جميع خشب الزان لا تتطابق

أين الصدف؟ تم تمديد التصوير من زوايا مختلفة في نوع من الفوتوشوب إلى حجم واحد ، وأنت الحوالة ، كدليل - 100٪!

[asv363]

فاسيلي ، توقف عن الهذيان بالفعل. تم تسجيل Bellingcat ، ككيان قانوني ، قبل يومين من قيام الدفاع الجوي الأوكراني بإسقاط طائرة Boeing.

[شخص خاص]

بدون KM ولا يعمل الرادار بأي شكل من الأشكال

كيف يعمل ، إذا كنت تمر بحالة طوارئ في هذا المجمع ، فلن تكتبها. يمكن لـ "Buk" العمل بشكل مستقل.

[K-612-O]

ربما ، ولكن مع وجود قيود في النطاق والارتفاع ، بالإضافة إلى انخفاض الاحتمال إلى 0,6-0,7. على الرغم من أنني كيميائي ، فقد خدمت مع ضباط الدفاع الجوي وركبت أيضًا لإطلاق النار.

[فصل]

يعتقد فاسيلي أن "بوك" هو نوع من البندقية ذات الماسورة المزدوجة ...

[انجى]

لقد طبخوا لك رسم كاريكاتوريًا في لانغلي ، اللعنة ، ما مدى معقولية أنني لا أستطيع ، ما مدى سهولة مسح عقلي بصور زائفة بصرية مرسومة في حزمة رسومات ... بدلاً من إجراء تحقيق حقيقي وموضوعي من جميع الجهات ، والتخلي عن نظام سياسي ، فهذه استهزاء بالضحايا ، للانخراط في ممارسة العادة السرية الاستقصائية الزائفة للسنة السادسة ...

[مور]

هل يمكن أن تشرح لماذا ، معذرةً ، الجحيم الذي احتاجه الاتحاد الروسي لإسقاط طائرة ركاب؟ أرادوا التغلب على قائدهم العام وأخطأوا أيضًا؟ أم أنك قررت أن هناك عقوبات قليلة ، هل من الجيد إضافتها؟ لا يزال معجزة Roman Cui يحكم ، ويجب أن نبدأ منه.

[فاسيلي]

اقتباس: مور

هل يمكن أن تشرح لماذا ، معذرةً ، الجحيم الذي احتاجه الاتحاد الروسي لإسقاط طائرة ركاب؟

عن طريق الخطأ. يميل البشر إلى ارتكاب الأخطاء. المبرمجون يصنعون الأخطاء ، ويقطعون أصابعهم ، والأطباء ينسون الأدوات في المرضى ، على الرغم من أنها غير مربحة لهم تمامًا.

[مور]

إذن ما هو الخطأ؟ هناك ، حلقت طائرة بوتين فقط على طول الممر في نفس الوقت تقريبًا - هل أراد أتباعنا أن يملأوه؟

[فاسيلي]

رأينا علامة على الرادار تقترب من الغرب (من جانب القوات الأوكرانية) وقررنا خطأ أنها من طراز An-26.

[com.ddmitrij]

An-26 على ارتفاع يزيد عن 10 كم؟))))))
وبجانب بوتين على طائرة شراعية معلقة مضاءة بالليزر؟))))

ومن أين أتت الأرقام السحرية 3 × 2 على بوك من دونيتسك؟ نظرت إلى كل شيء ، لكنني لم ألاحظ أي أرقام عليه.

[فاسيلي]

اقتبس من ddmitrij

An-26 على ارتفاع يزيد عن 10 كم؟))))))

لم أقل أن الطائرة An-26 يمكنها الطيران على ارتفاع 10 كم. ما الذي تتجادل معه؟ مع حقيقة أن الناس يمكن أن يكونوا مخطئين؟

[com.ddmitrij]

أنا لا أجادل في أن الناس يمكن أن يكونوا مخطئين. إنها حقيقة.
لذلك ، بمجرد أن سمعت عن سقوط طائرة بوينج ، فكرت على الفور في أوكرانيا. لأن أقوى جيش أوكراني في العالم كان مخطئًا بالفعل مرة واحدة. وبنفس الطريقة ، أسقط طائرة ركاب ، ثم روى لسنوات عديدة حكايات كاذبة أن أوكرانيا لا علاقة لها بها.
لذا حتى بدون الدخول في هذا السيرك بأكمله بصور شاحنة في دونيتسك ، فإن أوكرانيا ، السلطات الأوكرانية ، هي التي تسبب أكبر شك في هذه المأساة. الجيش الأوكراني ومستخدمو وسائل التواصل الاجتماعي الأوكرانيون كأشخاص يحاولون التستر على جريمة حرب.

[سكيبر 83]

لا ، الفيديو قوي. حصلت على كل شيء في مكانه على الفور.

[ناستيا ماكاروفا]

نعم ، هذا كله فيديو مزيف ، ولا يوجد دليل

[فاسيلي]

من المريح جدًا أن تدون على الفور أي دليل مزيف لا يتناسب مع الإصدار الذي يسعدنا ، وبأي قدر. مع هذا النهج ، لا يمكنك الالتفات إلى الواقع على الإطلاق. أنت تتوصل إلى أي شيء ، وكل ما يتعارض مع هذا تعلن أنه مزيف.

[ناستيا ماكاروفا]

هناك دليل واحد فقط على أن الغرب ليس لديه أي دليل على الإطلاق لمدة 5 سنوات

[فاسيلي]

أحب هذه العبارات المضحكة - "أولاً ، لا يوجد دليل على الإطلاق ، وثانيًا ، كلها مزيفة ، ثالثًا ، تشير جميعها إلى ذنب أوكرانيا."

[ناستيا ماكاروفا]

اجلس هنا وتضحك في كييف الخاصة بك ، ولا تتدخل في المشاركات الفارغة في هذا الموقع

[فاسيلي]

لقد أجبت بالفعل على المطالبات في أوكرانيا - https://topwar.ru/159783-v-kieve-zajavili-o-zaderzhanii-cennogo-svidetelja-po-sbitomu-boingu.html#comment-id-9499434

[ناستيا ماكاروفا]

المواطنون الروس لا يهتمون بكل هذا التحقيق ، وجميع أنواع المحاكم وما إلى ذلك ، فقط الأوكرانيون قلقون للغاية بشأن بوينج

[فاسيلي]

حسنًا ، ما هو الاستنتاج من هذا؟ تلك الصورة بجواز سفر مزور ، أم ماذا؟

[ناستيا ماكاروفا]

لا أعرف ما هو الخطأ في جواز السفر ، ربما يكون مزورًا أو ربما لا ، لا يهمني كيف يكون

[فاسيلي]

اقتباس: ناستيا ماكاروفا

لا أعرف ما هو الخطأ في جواز السفر ، ربما يكون مزورًا أو ربما لا ، لا يهمني كيف يكون

إحجام جدير بالثناء عن حمل هراء واضح وواضح.

[ناستيا ماكاروفا]

إذا لم أكن مهتمًا ، فلا يوجد ما أقوله

[سيث لورد]

هل تريدني أن أرسم لك مثل هذا الفيديو ، لكن البابويين أسقطوا طائرة بوركينا فاسو بحربة (الرمح)؟))

[فاسيلي]

يريد. فقط ضع في اعتبارك ، من فضلك ، أنه في المرة الأخيرة التي أعاد فيها زملاؤك الرسامون رسم "ستينغر" ملحومة من أنابيب المياه ، يُزعم أنه تم العثور عليها في القوات المسلحة لأوكرانيا ، ممطر التتبع، والتي ليست على اللدغة الحقيقية ، ولكنها موجودة في لعبة الكمبيوتر التي أعادوا رسمها ، ضحك عليهم الإنترنت بالكامل.

[الحراس يستديرون]

من مواد وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي:
بهذه الطريقة البسيطة لتزوير تسجيل فيديو ، يمكنك التنقل في الشوارع ليس فقط نظام الدفاع الجوي Buk ، ولكن أيضًا ، على سبيل المثال ، دبابة Abrams. في الواقع ، ليس Bellingcat وحده من يمكنه تشغيل الرسوم المتحركة. بالمناسبة ، حتى مستخدمي الإنترنت الأوكرانيين قد نصحوا "الخبراء المستقلين" بالفعل بالاقتراب بعناية من دراسة وظائف حزمة برامج Adobe - حسنًا ، على الأقل حتى لا تنجرف "Buks" إلى الوراء.

[شركي]

فاسيلي ، أنت تعطي بعض مقاطع الفيديو باللغة الألمانية (لا أفهم هذه اللغة). في الفيديو الأول على أراضي الاتحاد الروسي ، كما أفهمه ، يتم نقل خشب الزان على جرار عسكري (ليس هناك أي إجرام ، فلهم الحق في نقله أينما يريدون على أراضي بلدهم). والفيديو الثاني مبني على مقاطع فيديو مزيفة معروفة. يمكنك البحث هنا بلغتنا وبتفسيرات منطقية:
https://m.ee.sputniknews.ru/video/20180917/12730571/faljsifikacija-video-buk-razoblachenije.html?mobile_return=no

إذا كنت شخصًا صديقًا للمنطق ، فستفهم أنك مخطئ.

[شركي]

ثم هناك موضوع الصاروخ الذي نشرته لجنة التحقيق:
https://m.youtube.com/watch?v=L1Iqa1jHWw8

[فاسيلي]

وزارة الدفاع الروسية كذبت بالفعل بشأن هذا الفيديو ، قائلة إنه تم تصويره في كراسنوارميسك ، ووجدت عنوانًا فيه غير موجود. كشخص صديق للمنطق ، فهو غير مستعد بعد أن كذب مرة واحدة ليصدقه في الثانية.

علاوة على ذلك ، ليست هذه هي المرة الوحيدة التي يتم فيها القبض عليه وهو يكذب.

[شركي]

كما ترى ، أنا أتحدث عن قانون المنظور الخطي ، وأخبرني عن Su 25 (الذي كان مصاحبًا في حالة عدم نجاح الأوكرانيين مع خشب الزان ، وهو شبكة أمان).
اتضح أنني أعطيك معلومات تم التحقق منها منطقيًا ، لكنك لم تهتم بمشاهدة الفيديو ، أو شاهدته وتخالف قوانين الفيزياء وبديهيات الهندسة. إنني أميل إلى الاعتقاد بأنك أوكراني "مغسول" ، حتى أن "الثقل" في عينيك هو كل ندى الله. في هذا الصدد ، سيكتمل حوارنا ، لديك طريق مباشر إلى الرقيب ، حيث يلوم الأشخاص غير الموهوبين بالمخابرات روسيا على كل شيء. عش طويلاً ولا تخرج بالزهور لمقابلة المركبات المدرعة الروسية على طرقك. لا تغير حذائك في قفزة ، كن رجلاً مسؤولاً عن كلامك وآرائك. تقبل الرصاصة الروسية بشرف (أو التلوث النووي ، هذا عندما تكون في خندق بأسلحة صغيرة ، وضدك سلاح لا تملكه).

[فاسيلي]

اقتبس من Sharky

أنا أتحدث عن قانون المنظور الخطي

من وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، فإن الصياغة المثيرة للإعجاب ليست أكثر من مجرد نفخ في الخدين. مثل الصياغة الخاصة بهم "بيانات التحكم الموضوعية" ، والتي ، على الرغم من كونها موضوعية ، قد تظهر أو لا تظهر Su-25.

[فصل]

هل تؤمن حتى بنفسك؟ لم يتم إسقاط طائرة بوينج بعد ، وتقوم الأقمار الصناعية بالفعل بتصوير بوك ، الذي يقود سيارته حول ستاري أوسكول ..

[فاسيلي]

أنت لست ذكيا جدا ، أليس كذلك؟ هذه صور من خرائط Google ، والتي تحدد الأماكن التي تم فيها تصوير مقاطع الفيديو على الهواتف.

[جندي احتياطي]

اقتبس من فاسيلي

... على أراضي جمهورية الكونغو الديمقراطية / LPR - بواسطة جرار مدني ، وبالتالي مع سيارة أجرة بيضاء مع شريط أزرق

هناك بيان

في نفس الوقت ، الجزء الأوكراني من المسار المقترح ، والذي تم تقديمه في نسختين من قبل JIT وأوكرانيا ، مع ذلك يفترض أنه في طريقه تم نقل Buk على جرار (الوزن الإجمالي للجرار مع التركيب - 56 طنًا) ، واضطر إلى عبور عدة جسور بحد أقصى 25 طنًا. بالإضافة إلى ذلك ، في إحدى المستوطنات "بوك" على الجرار كان يجب أن يمر تحت جسر بارتفاع 3,8 متر ، بينما حتى بدون الجرار ، فإن ارتفاع التركيب هو 3,8 متر.

[فاسيلي]

يجب أن تكون هذه التأكيدات موضوعية. ليس "عدة جسور" وليس "في احدى المستوطنات" ، ولكن جسور كذا وكذا وكذا وكذا وكذا وكذا وكذا وكذا. وهذا البيان في شكله الحالي لا يمكن التحقق منه.

[جندي احتياطي]

هنا أخذوا في الاعتبار ارتفاع المقطورة ...

[فاسيلي]

https://www.google.com/maps/@48.033300,38.567993,402m/data=!3m1!1e3

على مسافة 300 متر من شارع شوسينايا ، ينطلق الطريق الذي يعبر السكة الحديد في نفس المستوى ، ثم يتدفق للخلف بعد 200 متر.

[جندي احتياطي]

هنا موضوع آخر

[فاسيلي]

تم تصميم الجسور واختبارها مع توقع مرور الأحمال المفردة الكبيرة بشكل خاص.

تؤخذ فئة الحمولة مساوية لـ A11 (أي K = 11 tf 110 kN و k = 1,1 tf / m 11 kN / m) للجسور والأنابيب على الطرق السريعة من الفئات I-III وفي المدن ، وكذلك للجسور الكبيرة على فئات الطرق الرابع والخامس. بالنسبة للجسور المتوسطة والصغيرة على طرق الفئتين الرابعة والخامسة ، يتم قبول حمولة الفئة A8. (...] فوق الجسور والهياكل الاصطناعية الأخرى ، من الضروري تمرير الأحمال الثقيلة بشكل خاص - المقطورات والجرارات والجرارات والمركبات الأخرى. لذلك ، بالإضافة إلى حساب أعمدة المركبات ، من الضروري فحص الهياكل لمرور الأحمال الثقيلة ذات العجلات الفردية أو كاتربيلر. تم اختبار الجسور المصممة للحمل A11 للعمل بمقطورة ثقيلة واحدة NK-80 يزن 80tf 800 كيلو نيوتن (الشكل 53 ، أ) ، والجسور تحت الحمل A8 - لعمل حمل كاتربيلر واحد NG-60 يزن 60tf 600 كيلو نيوتن (الشكل 53 ، ب). في الاتجاه العرضي ، يتم وضع الحمولة NK-80 أو NG-60 على الطريق في أي وضع غير مواتٍ للغاية ، ولكن بحيث لا تبرز حافة العجلة أو اليرقة في شريط الأمان.

https://studopedia.su/9_108917_normativnie-i-raschetnie-nagruzki.html

[جندي احتياطي]

أولئك. هل دارت معدات الدفاع الجوي للجيش الروسي حول نهر دونباس تحت شعار "ربما تصل"؟
لا تهتم أن الحمولة على محور واحد للجرار تزيد عن 9 أطنان ، وعند الجسر 24 طناً ، حمولة المحور المسموح بها 7 أطنان
وإذا لم تصل إلى هناك وتعثرت / علقت في مكان ما ، فمن المحتمل أن يتمكن الصحفيون والمدونون من تصويرها بشكل أفضل ، ويمكن لوحدات APU سحبها ببطء إلى مؤخرتها ، فلا حرج في ذلك ...

[فاسيلي]

أولئك. هل دارت معدات الدفاع الجوي للجيش الروسي حول نهر دونباس تحت شعار "ربما تصل"؟

لقد سافرت بعمق في المؤخرة ، إذا كان ذلك. وبعد ذلك لم يكن من المقبول الشعور بالخجل من الأصل ، فقد تم الإعلان عن انتزاع كل شيء من القوات المسلحة لأوكرانيا ، بغض النظر عما إذا كانت قد كسرت الجسور أم لا.

[جندي احتياطي]

فقط لسبب ما ، بعد عبور الحدود ، تغير تعديل SDA

الزان من اللواء 53 (تعديل لاحق ، مع منصة قابلة للطي)

زان من Makeevka (تعديل مبكر ، بدون منصة قابلة للطي)

[فاسيلي]

الصورة من Paris Match هي لقطة شاشة من الفيديو ، بضغط عالٍ ، تم التقاطها بسرعة من الجانب المظلل من خشب الزان من تحت الزجاج العاكس ، على العكس من ذلك ، في الجانب المشمس. ولكن حتى في ذلك ، يمكنك رؤية الاختلاف في اللون حيث يجب أن تكون هذه المنصة عند طيها. أثارت التباين لتظهر أن هذا ليس خيالي:

[جندي احتياطي]

أشاهد هذا الفيديو في الساعة 10:14 ولا أستطيع أن أفهم كيف حدث أنه عند عمل نموذج كمبيوتر مفصل من خشب الزان ، في JIT يمكن أن ينسوا "خطوة" قابلة للطي؟

[فاسيلي]

نعم خنزير.

لكن هذا مجرد دليل على أنك إذا رسمت شيئًا ما على جهاز كمبيوتر ، فمن المؤكد أنه سيكون هناك جزء من التفاصيل التي سيكون فيها دعامة. ولكن في مقاطع الفيديو الحقيقية ، يمكنك حتى العثور على تلك التفاصيل التي ربما لم يفكر فيها منشئو نموذج الكمبيوتر.

لذلك ، عندما تتزامن مجموعة من التفاصيل غير الواضحة تمامًا ، فإن طردًا بسيطًا من السلسلة "نعم ، كل شيء مرسوم على جهاز الكمبيوتر الخاص بك ، حتى يتمكن الجميع من ذلك" يبدو غير مقنع تمامًا.

[جندي احتياطي]

لا أعتقد أن النموذج قد تم رسمه على جهاز كمبيوتر من نقطة الصفر ، فمن المحتمل أنهم قاموا برقمنة الصورة ، وعلى الأرجح لم يكن أحد ...

[فاسيلي]

حسنًا ، لقد قلت بنفسك أن هناك خيارًا بدون خطوة. هذا يعني أن هناك صورًا لها ، ويمكنهم الرسم منها. ما هو الخلاف حول؟ هل حقيقة أن النموذج قد تم رسمه باستخدام دعامة غير مرتبطة بالميزات التي تتم بها المقارنة تعيد تعيين أي من حجج JIT؟

[جندي احتياطي]

تثير الحجج المضادة للنظر فيها / التحقق منها ...

يجب أن يثبت التحقيق أركان الجريمة ، بما في ذلك الدافع

ما هو إصدار JIT؟ رجال دفاع جوي من اللواء 53 في استطلاع حراسة من طراز أنتونوف ، لكنهم أسقطوا بطريق الخطأ طائرة بوينج

أحاول أن أتخيل أفراد ضباط دفاع جوي غير قادرين على تمييز طائرة بوينج من أنتونوف على الرادار ... إنها لا تعمل ...

[فاسيلي]

هل يمكنك تخيل ترنر / طاحونة يضع إصبعه في آلة؟ والجراح الذي لا يخرج الأدوات من المريض قبل خياطتها؟

[جندي احتياطي]

تورنر وجراح وعامل سكك حديدية في السكك الحديدية الروسية - أستطيع ذلك ، لكني لست متخصصًا في الدفاع الجوي

أولاً ، من أجل إطلاق النار على جانب مدني ، فأنت بحاجة على وجه التحديد تعطيل نظام الحجب.
لا يمكن الحديث عن أي "إعادة توجيه" عرضية للصاروخ أثناء الطيران.
يتم الكشف عن الهدف ، والتقاطه ، وتشغيل التتبع التلقائي ،
عند مدخل المنطقة المتضررة - إطلاق صواريخ. بالإضافة إلى ذلك من الضروري مرافقة الهدف وتسليط الضوء عليه حتى يكتشف رأس صاروخ موجه الهدف الهدف. يعمل الرادار طوال هذا الوقت ويتم الكشف عن إحداثياته ​​بسهولة.

يتم البحث في هذا النص على أنه "لقد خدمت في مجمع BUK. (أفكار جندي)"

لا يحتوي جهاز الدوران الموجود على الجهاز على "حماية خادعة"
قد "يترنح" الجراح ، إلى جانب باقي الطاقم ، بنهاية الوردية ...
يمكن للمسافر العمل على المسارات التي تعمل فيها قطارات الشحن بدون جدول زمني
أولئك. لا يحتاج أي منهم إلى اتخاذ أي إجراءات إضافية (إيقاف تشغيل نظام الحظر) للفوضى

[فاسيلي]

اقتباس من: الاحتياطي

لا يحتاج أي منهم إلى اتخاذ أي إجراءات إضافية (إيقاف تشغيل نظام الحظر) للفوضى

"نظام المنع" هو نظام "صديق أو عدو". فقط الطائرات العسكرية المزودة بأجهزة إرسال واستقبال خاصة محملة برموز سرية جديدة يمكنها الإجابة "أنا ملكي". يتم تعريف البقية تلقائيًا على أنهم "غرباء". حسنًا ، يعمل أشخاص مثل هذا الرجل من المنتدى على Buki. تم تدريبهم على تسلسل قياسي من الإجراءات من المستوى "تم التحقق منه على نظام صديق العدو - أطاح الغرباء" ، المقصود منه حرب عادية. ولم يعودوا قادرين على التفكير فيما سيحدث إذا وجدوا أنفسهم فجأة في منطقة عمليات عسكرية غير تقليدية.

[جندي احتياطي]

أولئك. كان حساب بوك عندما كان من المفترض أن يسدد صاروخًا على معلومات حول مسافة الهدف وسرعته وارتفاعه؟

[فاسيلي]

سؤال المستوى "أي ، كان يجب على الطحان أن يسجل على المعلومات التي تفيد بأن إصبعه أقل متانة من القاطع الدوار ، وأن الجراح كان يجب أن يسجل على المعلومات التي تفيد بأن الأدوات التي لم يتم إزالتها تشكل تهديدًا لحياة المريض؟"

[جندي احتياطي]

النص ليس لي ، لكنه يستحق أن يقتبس

... في 14.07.2014 يوليو 6500 ، سقطت طائرة نقل (AN-26) على ارتفاع (XNUMX م) مزعوم سقوطها. صحيح ، قفز الطاقم (بعد ضرب بوك!) ، وتواصلوا و ... وعادوا سالمين - هذا بعد ضربة بوك! O_O

الآن بعد أن ظهر Buk بالتأكيد (إما تم إصلاحه، أو على الأرجح "تم شراؤه من Voentorg")، يمكنك المتابعة مباشرة إلى العملية، وبعد اكتمالها، قيادة "التحقيق" في المسار الخطأ:
تم إغراء الجنرالات الروس، البلهاء تمامًا، بفكرة وضع جنرالاتهم تحت ستار الأسير بوك. لقد جروه عبر الحدود، بالطبع، دون أن يلاحظه أحد. لكن لسبب ما تألقوا عليهم حتى الحدود على طول طرق روستوف. علاوة على ذلك، مباشرة مع عدد الصواريخ وعلاماتها (حسنًا، من الواضح أنهم حمقى!).
لقد قاموا بتحميلها قبل الحدود مباشرة، ونقلوها سرًا و... ومرة ​​أخرى في مكان مجهول لنقلها عبر دونباس! وبنفس الرقم. على الرغم من عدم وجود - فقد تم مسح الرقم الأوسط قليلاً.
إليكم ملاحظة: كل هذا تم كجزء من عملية خاصة سرية!

في هذا المنصب ، يتلقى طاقم مؤهل أمرًا وبيانات و ... يبدأ تألق الرادار الخاص بك إلى إيفانوفو بأكمله (الذي يقوم الأوكرانيون اليقظون بإصلاحه على الفور. أم لا؟). بدء التعشيق معطل حتى قبل الحدود. ملازم أول إرهابي يمسك بطائرة بوينج مدنية و ... و PUFF! - يطلق صاروخ!
تم الانتهاء من العمل القذر وتجول الطاقم طوال الليل، وفي الصباح الباكر، ناسين تغطية التثبيت في حالة سكر، وبالتالي مبتسمين مع عدم وجود صاروخ واحد، انطلقوا في رحلة العودة.
ستارة!

- كيف لم يتم ذلك!؟ O_O ماذا عن الجانب الخطأ!؟؟؟ دلاعدنا، اسحب الجنرال! الذي - التي! أنت نفسك أعطيت الإحداثيات!
- #^&%^#^%$#%!!! *%&^%$^%#!!!
- لا يمكن أن يكون! ... أوه... لقد أخطأت في اختيار الفرخ... O_O

... نعم ، للأسف ، هذه السترات المبطنة الروسية المخمرة إلى الأبد أسقطت واحدة ماليزية بدلاً من الروسية ...! ديبلس! ماذا تفعل الآن!؟؟؟
ونحن نعلم أن: الكذب، والمراوغة.
كيف يمكنك مراوغة ذلك إذا كان اليوتيوب مليئاً بالفعل بصرخات الميليشيات المبهجة، واعتراض محادثاتهم الهاتفية، و- أسوأ شيء! - فيديو لبوك ينتشر عبر دونباس! O_O

--------------
غريب: لسبب ما لم يقدم الجيش الأوكراني المحققين الأوروبيين بيانات مراقبة نشاط الرادار، والذي سيكون واضحًا مع ضوء النهار عند أي نقطة في إقليم دونباس بدأ رادار العدو فجأة العمل ...

[فاسيلي]

أولاً ، عدم وجود دليل ليس دليلاً على الغياب.
ثانيًا ، هناك دائمًا الكثير مما يمكن الشكوى منه. من يريد أن يفهم - يفهم بمساعدة البيانات التي لديه. إذا كنت لا ترغب في ذلك ، فستشتكي دائمًا.

[جندي احتياطي]

يمكن تطبيق هذا البيان "مرآة" على النسخة "الاستفزازية" ، والتي لا تعتبرها JIT

[فاسيلي]

في هذه الحالة ، نواصل تطبيق المنطق أكثر. "عبء الإثبات يقع على عاتق المدعي". ليست JIT هي التي يجب أن تدحض وجود إبريق شاي راسل أو وحيد القرن الوردي غير المرئي ، ولكن يجب أن يقدم مؤيدو وحيد القرن الوردي غير المرئي دليلًا على وجوده ، وليس تلك التي يمكن تفسيرها بشكل مرض من خلال أدوات الضغط أو جودة الكاميرا الرديئة ، ولكن من أجلها ، وفقًا لما ذكره أوكام ، فإن إدخال كيان جديد سيكون أمرًا ضروريًا.

[جندي احتياطي]

اقتبس من فاسيلي

في هذه الحالة ، نواصل تطبيق المنطق أكثر. "عبء الإثبات يقع على عاتق المدعي".

ها هو JIT في رسومهم الكارتونية ويدعي أن نوعًا من Buk- "هجين" كان يركب حول نهر Donbass ، مع علامات على SOU ، بحيث كان مثل من Kursk ،

ولكن مع عناصر "طقم الجسم" ، كما هو الحال في Buks الأوكرانية التي خضعت للتحديث.

[جندي احتياطي]

اقتبس من فاسيلي

نعم خنزير.

ويبدو أنك لست الوحيد ...

[فاسيلي]

10:02 - لست مستعدًا لرؤية ما رآه مؤلفو الفيديو هنا. ما وضعوه بخطوط صفراء ليس قلمًا ، بل ظلًا على لوحة.

[جندي احتياطي]

JIT أعلم

[سيث لورد]

السومريون كذبوا تماما ، مهرج رخيص ، ومأساة الطائرة استفزاز ، والمحرضون لن يغتسلوا أبدا من هذا

[كنن 54]

حسنًا ، كان ينقل ، على مقطورة ، رجلًا خشبًا دائريًا من خشب الزان. يبدو أنهم أساءوا فهم ...

[انجى]

وكان التناقض في تصريحات ممثلي وحدة إدارة الأعمال على النحو التالي: قبل بضعة أشهر ، ذكر نفس الأشخاص أن نظام الدفاع الجوي بوك تم نقله من قبل أفراد عسكريين من القوات المسلحة RF "من منطقة كورسك". الآن يدعون أيضًا أنه لسبب ما تم "إعادة تحميل" بوك على مقطورة في دونيتسك ، يُزعم أن أحد سكان جمهورية الكونغو الديمقراطية يقودها.

بغض النظر عن مدى دهاء ، لا تلوي Krajinsky dupa ، فهي تحبط أكثر فأكثر وتختنق بأكاذيب نتنة ، وتحاول الخروج من هراءها ، بما في ذلك بمساعدة كبيرة من الرسوم الغربية ، الذين عانوا أنفسهم بشكل مدهش للعالم بأسره ( التي لا تقتصر على الولايات المتحدة الأمريكية وأوروبا) حماية قاتليهم الذين أسقطوا خطًا سلميًا ، والمسرح السياسي للحماقة والعبثية مستمر منذ 6 سنوات ، ولن تنجح بطاقة الخوف من روسيا ، ويدرك الأشخاص المناسبون في العالم أن الجميع اللوم يقع على عاتق حكومة بوروشينكو ودولة أوكرانيا على أي حال ، ماذا ولماذا تدور هذه القصص الخيالية الهولندية التي لا نهاية لها والتخمينات عن البلاد ؟؟؟

[تيرينين]

. في يوم خريف الخمس سنوات ...

من الواضح أن هذا اتهام مسيّس لروسيا وتعيين الجاني (بالمناسبة ، فورًا ، في اليوم الثاني).
Py.Sy. أوكرانيا أين مفاوضات المرسل ؟؟؟

[بيراميدون]

لم تكن هناك تصريحات حول احتجاز "سائق مقطورة" معين في عام 2017 من ادارة امن الدولة ، لكنهم الآن

أو قاموا بالضغط على شخص بلا مأوى ، أو جعلوا نوعًا من الحاملات يجنون.

[com.ddmitrij]

Tyuyuyu ، اعتقدت شخصيًا أن بوتين وشويغو سافروا حول دونيتسك في بوك.
مرة أخرى خرج Darkest))

[سلطة]

أعتقد ذلك! إذا اتهم أحد في هذه القضية بغير دليل! مثال: الهولندي المهذب ،،، أحد مواطني هذا البلد خارج روسيا الاتحادية !!! التالي أيضا !!! لا دليل لاتهامه؟ اخرجوا من الاتحاد الروسي وهكذا حتى يبدؤوا في التفكير!

[بارتيزان 45]

طالما الولايات المتحدة موجودة فلن نعرف الحقيقة ..

[أنا النور]

اقتبس من انجي

هذا من أجلك في لانجلي تم إعداد رسم كاريكاتوري

مشابه جدًا لعمل مجموعة Bellingcat.
"بيلنجكات هي منظمة تتكون من ضباط استخبارات من دول مختلفة ، هدفها تشويه سمعة روسيا وأفعالها في مجال السياسة الخارجية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن مجموعة هؤلاء المحققين الزائفين ليست مستقلة ، حيث يتم تمويلها من قبل مختلف الغرب و المنظمات الأوروبية المعادية لروسيا ".

[ياروس]

اقتبس من ياروس

لماذا تتشبث بدقة الصور ... حسنًا ، هذا هو خطاب كيري المباشر
"نعلم، لأننا رأيناه في الصوروقال انه وقت تبادل اطلاق النار اكتشفنا انطلاقا من هذه المنطقة. "ويظهر مسارنا انه ذهب الى الطائرة. والأفضل من ذلك ، اقرأ المقال بالكامل https://www.theguardian.com/world/2014/jul/20/mh17-crash-kerry-evidence-pro-russia-separatists-responsibility أظهر على التلفزيون الأوكراني) أنهم يعرفون أن التثبيت يخص الانفصاليين ، الأمر صعب بالنسبة لي الآن ، لن أحفر الآن ، لكنهم أطلقوا عليه اسم بوك ولديهم صور مباشرة للمنشآت.

[أباسوس]

على طول الطريق ، كل شيء يسير مخرشًا ، مثل الأمريكيين ، الاتهام الرئيسي في وسائل الإعلام ، لم يكلفوا أنفسهم عناء تعمية قصة معقولة.

[leon1204id]

"رادار Voronezh-M الذي يعمل في نطاق متر بالقرب من لينينغراد يتحكم في الفضاء من المغرب إلى سبيتسبيرغن والساحل الشرقي للولايات المتحدة. محطة مماثلة بالقرب من إيركوتسك تقوم بمسح السماء من الساحل الغربي للولايات المتحدة إلى الهند." https://rg.ru/2014/01/03/radar-site.html
فرص "Utes-T" كبيرة جدًا. يستطيع رؤية قطعة معدنية بمساحة 5 أمتار مربعة من مسافة 360 كيلومترًا. بالمناسبة ، تبلغ مساحة سطح صاروخ مجمع بوك أكثر من 7 "مربعات". لذلك ، من الناحية النظرية ، يمكن لـ Utes تسجيل معلومات حول إطلاق الصاروخ ومساره.
https://www.ntv.ru/novosti/1665417/
Don-2N في منطقة موسكو. نصف قطر كشف الرؤوس الحربية 3700 كم. وإلى دونيتسك في خط مستقيم أقل من 1000 كم
بيانات من الأقمار الصناعية و AVAKs ......... رادارات الجيش.
حسنًا ، لا يمكن أن يكونوا جميعًا أصمًا وعميانًا في نفس الوقت. حتى موقع إطلاق الصواريخ معروف .. فماذا في ذلك؟ لكل السنين لم تجد من أطلقها؟ دجاج تضحك ...

[ليونيد ال]

لمدة عامين ، تم تعليم الرجل المسكين قيادة مقطورة ... وقام بإعطاء الشهادة اللازمة.

[سيرجي نوفوزيلوف]

نحتاج الآن إلى القبض على السائق الذي كان ينقل محطة الدفع الذاتي SOC 9S18 (المرافقة وتعيين الهدف) حول دونيتسك على مقطورة.

[NF68]

جرار زراعى! وقف واحد أو اثنين؟

[UAZ 452]

في الواقع ، تم القبض على كل من أسقط طائرة بوينج وأدين في أوكرانيا في عام 13. ليس من الواضح تمامًا ما إذا كان ذلك في عام 2013 أو عام 1913.