أوسيتيا الجنوبية. أصول سياسة الإبادة الجماعية

123
الذكرى 100 للإبادة الجماعية 1918-1920. الأرقام 08.08.08 شبه صوفية. يتعين على المرء فقط تدوير الشكل ثمانية بمقدار 90 درجة ، حيث ستظهر أمامنا علامة اللانهاية. حروب القوقاز تبدو حقا بلا نهاية. في عام 2008 ، شنت القوات الجورجية عملية ضد أوسيتيا الجنوبية تحت اسم ساخر "حقل واضح". احتوى اسم العملية ذاته على جوهر كل رغبة القوات الجورجية القومية تجاه دولة مجاورة مستقلة. ووفقًا لخطة تبليسي ، كان من المقرر تطهير أوسيتيا الجنوبية تمامًا من أراضي أوسيتيا الجنوبية. لكن دعنا نعود مائة عام إلى الوراء.

أوسيتيا الجنوبية. أصول سياسة الإبادة الجماعية




أصول الكراهية


لطالما حاول الأمراء الجورجيون إقناع الأوسيتيين بأقنانهم. وكانوا يأملون في قلب هذه القضية في الإمبراطورية الروسية بأيدي الروس. لذلك ، قدم الأمراء إريستوف-كساني مرارًا وتكرارًا التماساتهم مع المطالبة بأراضي أوسيتيا إلى القيادة الروسية في القوقاز. في عام 1831 ، بعد التماس آخر ، أصدر حاكم القوقاز ، الكونت إيفان باسكيفيتش ، تعليمات للمقيمين الجامعيين كوزاكوفسكي ويانوفسكي بدراسة هذا الالتماس ، وبعد ذلك تم وضع مذكرة مقابلة:
"في الخوانق الأبعد ، مثل: Magrandoletsky و Tliysky و Chapransky و Gvidisk و Knotsky وغيرها ، والتي أعلن آل إريستوف عن ادعاءهم بها ، لا توجد آثار لسيطرتهم. قبل الغزو من قبل قواتنا ، كان الأوسيتيون الذين يعيشون في هذه الوديان نموذجًا للشعوب البدائية. كان لديهم نفس الروابط الأسرية ؛ في القرى والوديان لم يكن هناك أي أمر وطاعة على الإطلاق ؛ أي شخص يستطيع ارتداء سلاح اعتبرت نفسي مستقلاً تمامًا.



إيفان باسكيفيتش


لكن هذا لم يوقف على الأقل الشهية المتزايدة للأمراء الجورجيين ، الذين قصفوا القيادة حرفيًا بوثائق مختلفة يزعم أنها تؤكد حقوقهم ليس فقط في الأرض ، ولكن أيضًا للناس. انضم الأمراء من عشيرة Machabeli أيضًا إلى Eristovs. في الواقع ، هذه "الوثائق" ليس لها وزن. أصبح الكونت باسكفيتش نفسه مهتمًا بالمسألة ، حيث كتب ما يلي:
"في غضون ذلك ، على الرغم من أن هذه المراسيم أعطت الأمراء إريستوف حقوق المالك على ممتلكاتهم ، بشكل عام ، لم تكن القرى الأوسيتية في حوزتهم أبدًا. كانت جميع حقوقهم ولغيرهم من ملاك الأراضي على الأوسيتيين مقيدة بحقيقة أنه لم يجرؤ أحد من هؤلاء على الظهور في البازارات والقرى في كارتالينيا (كارتلي ، مملكة كارتالينسك - تقريبًا. أصحاب العقارات المزعومين قام بعض هؤلاء الأشخاص ببناء قلاع محصنة حتى في الوديان الضيقة ، والتي لم يتمكن أي من الأوسيتيين من المرور دون التعرض لخطر فقدان كل ممتلكاتهم ؛ تحت ذرائع مختلفة أخذوا أطفال أوسيتيا ثم باعوهم بأيدي مختلفة ".


علاوة على ذلك ، إذا كان الأوسيتيون أقنانًا للأمراء الجورجيين لأسباب قانونية ، فلماذا لم يعيد الأمراء المذكورون أعلاه طاعتهم؟ الأمر بسيط: نادرًا ما يمكن وصف الحملات العسكرية العديدة ضد الأوسيتيين بأنها ناجحة إلى حد ما على الأقل. لذلك ، في عام 1817 ، شن أحد أمراء إريستوف حملة ضد فلاحيه. نتيجة لذلك ، فقد 400 شخص وعاد غير ملتهب. احتاج الجورجيون إلى جنود روس لقضم قطعة شخص آخر. في الوقت نفسه ، ادعى الأوسيتيون أنفسهم أنهم مستعدون لدفع أي ضرائب للقيصر الروسي ، ولكن ليس للجورجيين أبدًا.


فلاحون أوسيتيا بالقرب من كنيسة القديس جورج المنتصر


وضع الإمبراطور نيكولاس حداً للنزاع ، متعبًا من الالتماسات والشكاوى التي لا نهاية لها من الأمراء الجورجيين. وقع مرسومًا خاصًا ، تم بموجبه نقل جميع سكان أوسيتيا الجنوبية إلى فئة مملوكة للدولة ، أي فلاحي الدولة. التعدي على الاستغلال أو إجبار هؤلاء المواطنين على دفع الضرائب - للتغلب على الإمبراطور. مع كل فخرهم ، اضطر الأمراء الجورجيون إلى المصالحة.

ثورة وجروح قديمة


أدت الرياح الدموية للثورة في أوائل القرن العشرين في روسيا إلى انفجار حقيقي لولادة أشباه دول مختلفة في القوقاز: كانت هناك جمهورية الجبل ، وجمهورية كوبان الشعبية ، والجمهورية الفيدرالية الديمقراطية عبر القوقاز ، وجمهورية جورجيا الديمقراطية ، والله أعلم ماذا بعد. في ظل هذه الفوضى ، طالبت جورجيا ، التي كانت موالية للتاج ، على الفور بالاستقلال. لم يعد الإمبراطور أكثر من ذلك ، ومرة ​​أخرى كان من الممكن المطالبة بأوسيتيا الجنوبية. ومنذ أن ألغيت القنانة منذ زمن بعيد ، لم يعد هناك حاجة للسكان.


البلشفي فيليب مخردزه


عرض الأوسيتيون على القادة السياسيين في جورجيا ، المناشفة (الذين كانوا في الواقع قوميين متشددين) ، حوارًا حول الحق في الحكم الذاتي من أجل الحفاظ على ثقافتهم ولغتهم. إليكم كيف يكتب الجورجي والبلشفي فيليب مخارادزه عن تلك الأحداث:
"تقريبًا منذ اليوم الأول لميلاد دولة الله الجورجية" المستقلة "، دخل المناشفة في صراع مفتوح مع شعب أوسيتيا. لم يرغب المناشفة حتى في أن يسمعوا عن الحكم الذاتي للأوسيتيين. يجب أن تنسى أوسيتيا هذا الحكم الذاتي ، ويجب أن تدخل في إطار الدولة الجورجية ، ويجب أن تعترف بالسيادة والقوة العظيمة للشعب الجورجي ، ويجب على الأوسيتيين التخلي عن استخدام لغتهم في المدرسة ، وفي العلاقات التجارية ، وما إلى ذلك "


في الأيام الأولى من مارس 1918 ، غزت الفصائل الجورجية العقابية بقيادة المنشفيك كوستا كازيشفيلي وجورجي ماتشابيلي أوسيتيا الجنوبية. ينبغي تمييز آخر ممثل "للجمهورية" الجورجية التي لم يُعلن عنها بعد على وجه الخصوص ، لأنه ينحدر من نفس عائلة ماتشابيلي الأميرية ، التي ادعت حقوقه في ملكية فلاحي أوسيتيا وأراضيهم.


البلاشفة في أوسيتيا الجنوبية في تسخينفال


وقعت المعركة الأولى بالقرب من قرية أرشنيت ، عندما احتجز الجورجيون عشرات الرهائن الأوسيتيين. كانت المعركة مع انفصاليين أوسيتيا قصيرة الأمد. لم يتوقعوا مثل هذه السرعة من "ممتلكاتهم" ، فر الجورجيون وتم إطلاق سراح الرهائن. وجدت بعثة Kazishvili و Machabeli مأوى في قرية Ered الجورجية.

استجمع أفراد الكتيبة الجورجية قوتهم وساروا نحو تسخينفالي في 18 مارس. وسرعان ما نظم في قرية درجفيس كازيشفيلي ، حاشدة ، وبخ روسيا على "الاحتلال" واتهم الأوسيتيين بالقوادة للعدو. كما شارك اتحاد الفلاحين الثوريين ، برئاسة أوسيتيا جورجي كولومبيغوف ، في المسيرة التي كان تحت قيادتها 300 حراب من السكان المتمردين. لم ينجح الحوار ، وسرعان ما تحول الشجار إلى تبادل لإطلاق النار. كانت تسخينفالي مغطاة بالأعمال العدائية التي لم تستخدم خلالها سوى المدفعية. وبنيران البندقية والرشاشات ، تمكن الجورجيون من إخراج الفصائل المسلحة للأوسيتيين من المدينة أثناء الاستيلاء على كولومبيغوف.

كان من المخطط إطلاق النار على زعيم اتحاد الفلاحين عند الفجر. لكن في الصباح اندلع القتال في ضواحي المدينة. بحلول مساء يوم 19 مارس ، اقتحمت مفارز أوسيتيا ، وهي دلالة ، بدعم من بعض البلاشفة الجورجيين المحليين ، عاصمة الجمهورية. وامتلأت شوارع المدينة الجنوبية بالجثث. استسلم العديد من الجورجيين ، وتوفي القادة في معارك الشوارع ، بما في ذلك الحاكم الفاشل للفلاحين الأوسيتيين ، ماتشابيلي.


لوحة لأزانبيك دجاناييف مكرسة لأحداث 1918-1920


على الرغم من الانتصار ، كان موقف القوات المسلحة الأوسيتية صعبًا. لم تكن هناك كمية مناسبة من الذخيرة ، والأهم من ذلك ، لم تكن هناك موارد بشرية. اسمحوا لي أن أذكركم أنه في تلك اللحظة لا يزيد عدد سكان أوسيتيا الجنوبية عن 80 ألف شخص ، بمن فيهم كبار السن والنساء والأطفال. لكن عدد سكان جورجيا تجاوز مليوني نسمة. وهكذا ، كان لدى المتمردين عدد أقل من الخراطيش مقارنة بالجنود الجورجيين المسكوكين حديثًا.

بالفعل في 22 مارس 1918 ، اقتربت فرق كبيرة من القوات الجورجية من تسخينفالي ، ثم حملت اسم "الحرس الشعبي". وإدراكًا لعدم جدوى الدفاع عن المدينة ، تراجعت القوات الأوسيتية إلى الجبال تحت غطاء المفارز القليلة المتبقية في تسخينفال. القتال في المدينة لم يدم طويلا. تم إطلاق النار على جميع الأوسيتيين الذين تم أسرهم تقريبًا ، وتم أسر كولومبيغوف الشجاع ولكن سيئ الحظ مرة أخرى ونقله إلى جوري.

تمكن المتمردون الناجون ، الذين ذهبوا إلى الجبال ، مستغلين الوقت الذي كسبته وفاة رفاقهم ، من تنظيم الدفاعات في ممر جبلي ضيق في منطقة دزاو. تم اختيار المكان بشكل جيد لدرجة أن جميع المحاولات لاقتحام الأوسيتيين عن طريق العاصفة باءت بالفشل. نتيجة لذلك ، وافق الجورجيون في 28 مارس على هدنة مؤقتة.


تسخينفالي في العشرينات والثلاثينيات من القرن الماضي


الحكومة المنشفية في جورجيا ، التي تبين أنها غير قادرة على حل أي من قضايا الدولة ، باستثناء اختيار راعي جديد والقمع على أسس عرقية وسياسية ، اهتزت الأرض تحت أقدامهم. أولاً ، لم يعد بإمكان ألمانيا القيصر أداء وظائف المالك الجديد ، وكان من الضروري بشكل عاجل أداء قسم الولاء للوفاق. ثانياً ، كان الاقتصاد ينفجر في اللحامات. ثالثا ، لم يغفو البلاشفة ، الذين يخافهم القوميون تحت ستار المناشفة كالنار. رابعًا ، تسبب العجز الصارخ للحكومة في سلسلة من انتفاضات الفلاحين. ولكنها فقط كانت البداية.

يتبع ...
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

123 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 13
    9 أغسطس 2019 03:50
    مقال تاريخي وسياسي شيق ومهم. إنني أتطلع إلى استمرار المؤلف.
    1. 10
      9 أغسطس 2019 10:57
      ومن المثير للاهتمام أن هذا هو المكان الذي يمتلك فيه الجورجيون تاريخياً مثل هذه الغطرسة ذات القوة العظمى؟ هذه الأمة لديها دولة صغيرة نسبيا. عندما ، على سبيل المثال ، وجدت مملكة (مملكة) الأرمن (أ) ، كان الجورجيون يتسلقون الأشجار بالهراوات. علاوة على ذلك ، كان الجورجيون ، كمجموعة عرقية ، يختفون بالفعل من صدارة التاريخ في نهاية القرن الثامن عشر ، ولم يوقف هذه العملية سوى تدخل كاثرين العظيمة والأباطرة اللاحقين. السؤال هو ، ماذا تحتاج غير ذلك؟ عش وكن سعيدا؟ واقرأ شوتا روستافيلي في النص الأصلي! رقم! يجب أن نرتكب إبادة جماعية! لقد "تشرفنا" بأن نشهد صدى هذه الإبادة الجماعية مؤخرًا في أبخازيا وأوسيتيا الجنوبية.
      1. -9
        10 أغسطس 2019 00:13
        احم يا عزيزي ، قبل أن تفسد الهراء ، اقرأ المادة. تشير الغالبية العظمى من اللغويين إلى أصل البلقان للغة الأرمينية والمتحدثين الأصليين لها. يرتبط ظهور وهجرة أسلاف الأرمن بهجرة شعوب البحر إلى الأناضول ، وتراجع مملكة الحثيين ، والتقدم اللاحق للقبائل الأرمنية البدائية إلى الشرق والاستيطان في أراضي مملكة أورارتو التاريخية ، التي لا علاقة لها بالأرمن. فقط بعد انهيار Urartu (القرن الثامن قبل الميلاد) ظهرت القبائل الأرمنية البدائية في أراضي Uratu السابقة وتمكنوا تدريجياً من توحيد قوانين Urartians وغيرهم من الشعوب غير الهندية الأوروبية حول أنفسهم ، في نفس الوقت نقل لغتهم إليهم. حسنًا ، نشأت أولى تشكيلات الدولة الأرمنية .... بشكل صحيح ، في القرن الثاني. قبل الميلاد ه. بعد انهيار الدولة الأخمينية ، دولة الإسكندر ولاحقًا الدولة السلوقية ، على الرغم من أن الفرس ذكروا أرمينيا في وقت مبكر من القرن السادس. قبل الميلاد ه.
        وماذا يفعل الجورجيون في هذا الوقت؟ أوه نعم ، على الرغم من أنهم يتسلقون الأشجار بالهراوات ويتسلقون الأشجار ، ولكن قبل ذلك بكثير تمكن الأرمن من إنشاء مملكة كولشيس بأكملها ، حيث سبح الأرغونوتس - قبل نصف ألف عام من ظهور الممالك الأرمنية الأولى. وفي شرق جورجيا ، في مطلع القرنين الثالث والثاني ، قامت نفس القبائل الجورجية (الشرقية) ، بالطبع ، أيضًا مع النوادي والجلود الحيوانية ، بإنشاء مملكة أيبيريا ؛-)) Dikaris هؤلاء الجورجيين ، أين هم حتى الأرمن ....
        1. +9
          10 أغسطس 2019 17:28
          أنت تكتب هراء. ما علاقة مملكة كولشيس بالجورجيين؟ حقيقة أنها كانت تقع على أراضي جورجيا الحديثة؟ كانت مملكة البوسفور تقع على أراضي روسيا الحديثة ، فماذا في ذلك؟ يمكن قول الشيء نفسه عن أيبيريا. اسأل عن جنسية سكان هذه الدولة؟ أي نوع من الكتابة لديهم؟ ومتى ظهرت الكتابة الجورجية؟ - صحيح ، فقط في العصر المسيحي. وحول تعليم حكومي حقيقي ومستقل حقًا - هذا هو عهد باغرات الثالث (القرن الحادي عشر الميلادي). كما ترون ، تأخر تشكيل الكتابة والدولة "قليلاً" عن تكوين الأرمن.
          1. -3
            11 أغسطس 2019 17:12
            تم نسخ النص الأرمني من نصوص الإثيوبيين ، أي أنهم أعادوا صياغة الأبجدية الإثيوبية لأنفسهم وقاموا بتمريرها على أنها أبجدية خاصة بهم.
            1. -2
              11 أغسطس 2019 20:21
              يجب أن تتعلم الكتابة "الروسية" قبل مناقشة أي واحدة "تم نسخها" منها
              1. 0
                11 أغسطس 2019 20:53
                لكن هذا لا ينفي حقيقة سرقة الأرمن الأبجدية الإثيوبية. وبالإضافة إلى لغتك الأم ، حاول أن تتعلم لغتين نحويًا ، ثم ادعي للآخرين.
                1. 0
                  11 أغسطس 2019 21:15
                  بالإضافة إلى لغتي الأم ، بدرجات متفاوتة من "القواعد" ، من خالية من العيوب إلى مقبولة تمامًا ، أتحدث أربع لغات أخرى. والفرضية المتعلقة باستعارة بعض أحرف الأبجدية الأرمنية من الإثيوبية لا يدعمها أي من الباحثين تقريبًا وهي عذر ضعيف نوعًا ما لإطلاق سم نتن صغير في الاتجاه الأرمني
                  1. +1
                    11 أغسطس 2019 21:50
                    عالم السياسة الإثيوبي المشهور عالميًا ، الأستاذ ، مؤلف العديد من الكتب والباحث في تراث الأباطرة الإثيوبيين ، البروفيسور تيكولا هاجوس: لقد اندهشت ببساطة من أن الأرمن شوهوا الحقائق التاريخية بمهارة وبوقاحة وسخرية ووقاحة. لقد صدمت ببساطة عندما التقطت كتابًا مكتوبًا باللغة الأرمينية لأول مرة. في البداية اعتقدت أنه باللغة الإثيوبية ، لأن الحروف كانت من أبجديتنا القديمة. في حيرة من أمري ، تصفحت هذا الكتاب بلغة لم أفهمها ، وظهرت أمام عيني نسخ قديمة لواحدة من أقدم الأبجديات في العالم ، الإثيوبية. كانت نسخة من الرسائل التي استخدمها أسلافنا في كتابتها منذ آلاف السنين. كدت أصرخ في مفاجأة ، وأظهرت هذه الرسائل لصديقي ، وهو مؤرخ من جامعة أديس أبابا. ابتسم وقال لي: "ألم تعلم؟ عندما توقفنا عن الكتابة برسائلنا ، قدمها الأرمن للعالم كله على أنها الأبجدية الأرمنية. كرست العديد من محاضراتي لهذا الموضوع في الجامعة. علوم العالم يعرف أن هذه هي الأبجدية الإثيوبية ، لكن الأرمن يروجونها للعالم بأسره على أنها أبجدية خاصة بهم. "كانت هذه الحقيقة المتمثلة في السرقة الوقحة لأبجديتنا الوطنية هي التي دفعتني إلى إجراء دراسة جديدة وجمع حقائق إضافية. اتضح أن وقاحة الأرمن ليس لها حدود. في كتابي الجديد ، سأكشف هذه الكذبة ، وسيعرف العالم كله بهذه المحاولة الدنيئة من قبل المؤرخين الأرمن لسرقة التراث العلمي والثقافي لأمة أخرى.
                    1. -1
                      12 أغسطس 2019 02:56
                      حسنًا ، حبس العالم كله أنفاسه تحسباً لكتابك الجديد. بدونك لمعرفة ذلك ، على سبيل المثال ، بالنظر إلى الرسومات ، لن يكون قادرًا على ذلك
                      1. +1
                        12 أغسطس 2019 22:29
                        أنا آسف بشدة ، لكن حقيقة التشابه الخارجي البحت (ولكن ليس متطابقًا في نقل الصوت) لعدد من الحروف في الحروف الإيفيبية والأرمنية معروفة للجميع. من الغريب أنك تفاجأ بهذا. إنها مسألة أخرى أثرت على من وكيف تصرف هذا التأثير حتى على مسافة عدة آلاف من الكيلومترات ... كل هذا يصعب إثباته ، على الرغم من أن أكثر التكهنات واقعية هو افتراض وجود اتصالات بين رجال الدين أكسوميت والأرمن في أرض الميعاد.
                      2. 0
                        13 أغسطس 2019 00:10
                        يمكن. والتشابه الخارجي لبعض العلامات مذهل حقًا. ومع ذلك ، فإن التحيز والسطحية في هذا التشابه هو بالضبط ما يفسر حقيقة أن القليل من الباحثين يرون أي علامات على الاقتراض. في حين أن استمرارية الخط الآرامي أو الخط البهلوي ، على ما يبدو ، لا يعترض عليها أحد
                      3. 0
                        14 أغسطس 2019 21:30
                        لا توجد استمرارية ، لكن تأثير كل من بهلوية وآرامية ، وكذلك اليونانية ، لا لبس فيه. وبالمناسبة ، وعلى الرسالة الجورجية
                2. 0
                  13 أغسطس 2019 16:13
                  هذا الرأي السائد في باكو حول الأصل المشترك للغة المكتوبة للأرمن والإثيوبيين هو هراء نادر لا يصدقه إلا أولئك الذين يدرسون موضوع "تراث حيدر علييف" في المدرسة. كتابة إثيوبية من نوع "أبوجيدا" ، أرمينية - من نوع "الأبجدية". مشترك بينهما كما بين السماء والأرض.
          2. -1
            11 أغسطس 2019 22:36
            مرة أخرى ، خمسة وعشرون ... السؤال ذاته "ما علاقة مملكة كولشيس / أيبيريا بالجورجيين" بصراحة يزيل أي دافع من إجراء مزيد من المناقشة مع الخصم. لكني سأتغلب على نفسي وأجيب. نعم ، إنها مرتبطة ومباشرة. بدءاً من العلاقة المستمرة للثقافات الأثرية على أراضي غرب / شرق جورجيا وانتهاءً بالمشاركة المباشرة للقبائل الجورجية البدائية في تكوينها. علاوة على ذلك ، لم يشر أحد إلى هوية القبائل الجورجية مع الكولشيين. تبدأ من اليونانية القديمة وتنتهي بالمصادر الرومانية. وما هي مشاكل الكتابة الجورجية؟ لم يظهر في العصر المسيحي. في العصر المسيحي ، أو بالأحرى بعد قرن ونصف من تنصير شرق جورجيا (327 م) ، ظهرت معالمها الأولى ، علاوة على ذلك ، على الفور في شكل مثالي (نصوص وكتابات) لدرجة أن معظم علماء الكارتفيل (علماء جورجيا) هم ما زلت أتساءل كيف يمكن أن يكون الأمر كذلك قبل ذلك لا يمكن أن يكون هناك شيء. وهذا هو ، على هذا النحو ، ظهرت الكتابة فجأة وبدأت على الفور تكتب الكتب عليك. هناك نظرية مفادها أن اختفاء المزيد من الآثار القديمة للكتابة الجورجية هو ميزة للمسيحيين الجورجيين الأوائل ، الذين دمروا كل ما كان مرتبطًا بعصر ما قبل المسيحية والوثني. يبدو أنهم حاولوا جاهدين ، رغم أنهم ما زالوا يجدون شيئًا. اهتم بالحفريات وشواهد القبور المكتشفة في Nekresi. يعود تاريخه إلى القرن الأول أو الثاني. أنا متأكد من أنهم سيجدون المزيد. وحول مملكة الجورجيين المستقلة - عزيزي ، لا تحتاج عمومًا للانخراط في الانخراط ، ولكن عليك البحث بشكل أعمق ، وإذا كنت لا تريد أن تبدأ في نفس أيبيريا منذ زمن بارنافاز ، فعلى الأقل صدق الرومان ووثائقهم. إذا أقيم نصب تذكاري في روما للملك الأيبري (الجورجي الشرقي) بارسمان ، ودقلديانوس يتواصلان ويتواصلان مع متسخيتا (عاصمة أيبيريا آنذاك) ، فمن الواضح أن الجورجيين كان لديهم شيء حقيقي ومستقل بعد كل شيء. ما هو القرن الحادي عشر ، لا تكتب كذبة بعبارة ملطفة
        2. +2
          11 أغسطس 2019 14:52
          لكن هذا ، كما تعلم ، ليس ضروريًا. ظهرت المملكة الأرمنية في عصر العاصي إلى حد ما قبل الأخمينيين ، على الرغم من أنها وقعت في تابعة لا مفر منها لهم. ومع ذلك ، فإن حقيقة وجود الممالك لا تضمن بعد أهمية تاريخية أو ثقافية ، ومن الأمثلة على ذلك "مملكة كولشيس" وإيبيريا ، والمعروفان أساسًا بحقيقة أن بعض الشخصيات الأسطورية سافرت إليهما.
          أما بالنسبة للشعوب الهندية الأوروبية ، فقد جاءوا جميعًا من مكان ما. وإذا كانت الفرضية اليونانية - الأرمينية - الآرية صحيحة ، فإن الأرمن هم أقل الناس بدوية بينهم. ومع ذلك ، فإن هذا لا يهم من حيث تقييم الانتماء إلى المنطقة أو المساهمة في الحضارة العالمية للأرمن أو آلان.
          والمقال رائع! لقد حان الوقت للكتابة بالتفصيل عن الأفعال القبيحة للعرقية الجورجية ، والتي أظهرت ، بالنسبة للشركة وليس بشكل غير مبالٍ على الإطلاق ، ولاءًا متباهًا ومثيرًا للشفقة ومسرحيًا للدولة الروسية عندما كانت قوية ، لكنها كشفت عن ابتسامتها الفاسدة. مثل زبال تافه في كل مرة يضعف. لقد حدث هذا بالفعل مرتين - في بداية ونهاية القرن العشرين. آمل ألا يحدث ذلك مرة أخرى أبدًا ، لأن روسيا لن ترتكب مثل هذا الخطأ مثل أخذ جورجيا مرة أخرى تحت حمايتها
          1. -2
            11 أغسطس 2019 22:38
            كما تعلم ، أنا لست خبيرًا في الابتسامات. يبدو أنه كل شيء لك. كل أمة ودولة لها هيكلها العظمي في الخزانة. هل تعرف كم عدد الجيران الذين يمكنهم التحدث عن ابتسامة روسيا الضعيفة؟ لن تصدق ذلك ، لكن هذا كل شيء :-)
            1. +3
              12 أغسطس 2019 01:08
              هذا ما قالوه. إنهم يطقطقون حتى لا تسمع أفكارك! في الغالب أولئك الذين منحت روسيا ، في مراحل مختلفة من التاريخ ، بطريقة غير مفهومة (وعلى رأسها) مزايا مثل الأمن * ، ووضع الدولة ** ، والبنية التحتية الاقتصادية ، والتاريخ الخيالي *** ، وفي كثير من الأحيان ، توسعت الحدود بسخاء على حساب الشعوب الأقل حظًا **** ، وفي بعض الحالات ، روسيا نفسها. وهو ، بطريقة ما ، موضوع المقالة التي تمت مناقشتها هنا.
              المراجع:
              * - جورجيا
              ** - أصبحت أوكرانيا ، "أذربيجان" ، لاتفيا ، إستونيا ، حتى فنلندا فجأة إمارة تحت الحكم الروسي
              *** - أوكرانيا ، "أذربيجان" ، وجورجيا جزئياً
              **** - أوكرانيا ، "أذربيجان" ، جورجيا ، مولدوفا ... بولندا بعد الحرب العالمية الثانية ، إستونيا
              1. -1
                12 أغسطس 2019 09:58
                "التاريخ الوهمي *** وغالبًا ما تتسع الحدود بسخاء على حساب الشعوب الأقل حظًا ****" ، بالنسبة للأرمن ، على سبيل المثال ، ليست كلمة نقلوا الحدود (يجب أن يكون لديك في البداية شيئًا لتحريكه ) بالنسبة لهم أنشأت روسيا دولة في جنوب القوقاز من الصفر ، وأؤكد من الصفر.
                1. 0
                  12 أغسطس 2019 18:45
                  أعز أن محاولاتك الشنيعة ستثير إعجاب قلة من الناس ، صدقوني. نحن لسنا على أي موقع "أذربيجاني". ابحث عن إخوانك في ذهنك هناك
                  1. -1
                    12 أغسطس 2019 19:02
                    أرى أنك تجهد من أجل الأرمن وتخدع القراء. أقدم لهم تلميحًا حتى يكونوا هم أنفسهم مهتمين بماذا وأين وكيف كان؟ (بالنسبة لأولئك المهتمين). الموقع ليس ملكك ، الإنترنت ، كل المزيد ... للإشارة.
                    1. 0
                      12 أغسطس 2019 20:02
                      طلب الوقاحة! أولئك المهتمون سوف يكتشفون ذلك بدونك. وأنت ، أكرر مرة أخرى ، لك مكان في الجزء "الأذربيجاني" من الإنترنت ، حيث سيتم فهمك وتقديرك.
                      1. -3
                        12 أغسطس 2019 20:41
                        إنك منخرط في الوقاحة منذ البداية. حسنًا ، حسنًا ، على حساب "فهم وتقدير" - فقط جربها ، ستحظى بتقدير كبير في الجزء "الأرميني".
                      2. 0
                        12 أغسطس 2019 21:55
                        ربما من الأفضل أن أعطيك عنوان بريد إلكتروني مباشر للسيدات ، اكتب هناك. وبعد ذلك ، فإن خزي نفسك أمام القراء الآخرين هو أمر في غير محله:
                        [البريد الإلكتروني محمي]
                      3. 0
                        12 أغسطس 2019 22:12
                        حسنًا ، عار عليك بدوني.
              2. -1
                12 أغسطس 2019 22:14
                أوه ، دعنا لا نروي القصص الخيالية الآن ، لقد أعطيت هذا وذاك. من الغريب ، نعم ، أن كل جيران روسيا لا يعتبرون أنفسهم "موهوبين" ، ولكن لسبب ما العكس. الجميع مخطئون وفقط روسيا هي على حق :-))) بدءًا من فنلندا وعلى طول المحيط - البلطيين والبولنديين وحتى البيلاروسيين والأوكرانيين والجورجيين والأذربيجانيين ونفس الكازاخيين والصينيين واليابانيين. آسف ، لقد كنت مخطئا ، الوحيدون هم المغول الذين هم جيران طيبون لك. على الرغم من من يدري ، فربما لا يزالون يعتبرونك قائمتهم :-)))
                بشكل جاد. سأتحدث نيابة عن جورجيا ، لنبدأ مناقشة أم أنك ستعذر عن "روسية" هذا المورد؟ تقنية غريبة ...
                1. +1
                  13 أغسطس 2019 03:52
                  لدي حصانة طبيعية من متلازمة الذنب التاريخي غير المناسب ، لذا لن أعذر نفسي. ولم أكن أمزح على الإطلاق!

                  على سبيل المثال ، لو ظل الفنلنديون تحت الهيمنة السويدية ، لكانوا بلا شك قد فقدوا ، نتيجة لذلك ، لغتهم وعناصر الهوية الوطنية الأخرى ولن يكتسبوا دولة أبدًا. ثم فجأة ، إمارة فنلندا! وبعد قرن مع قليل من الجمهورية المستقلة بالفعل.

                  علاوة على ذلك ، بصفتك شخصًا متعلمًا ، لا يمكنك إلا أن تعترف أنه لولا السلطات السوفيتية ، فلن يكون هناك ما يشبه الخطوط العريضة لحدود أوكرانيا الحالية أو "أذربيجان" في الأفق. . أقتبس آخر واحد لسبب أعتقد أنه يمكنك تخمينه.
                  ومن أجل إضافة أوديسا وشبه جزيرة القرم ودونباس إلى أوكرانيا ، والمناطق الأرمنية في ناخيتشيفان وكاراباخ (التي يُحظر وضع اسمها الشخصي على هذا الموقع بشكل غريب !!!) إلى جمهورية التتار القوقاز الاشتراكية السوفيتية المنشأة حديثًا ، كان من الضروري ارتكاب عنف صارخ على فترات مختلفة عبر التاريخ والواقع الديموغرافي والضمير والعدالة والفطرة السليمة.

                  بالنسبة لجورجيا ، اسمحوا لي أن أكرر الحقيقة البديهية حول كيف أنقذتها روسيا من الدمار المحتمل على يد جحافل تركية من مختلف الأطياف. بنفس الأسلوب الذي تم فيه إبادة الشعوب المسيحية الأخرى في وقت لاحق في متناول السيف التركي - الأرمن والآشوريون واليونانيون.

                  عند الحديث عن الوضع مع استقلاليتها السابقة ، لا يمكن لأحد أن ينكر العلاقات الوثيقة والروابط السياسية والأسرية والتداخل الثقافي ، على سبيل المثال ، مع أبخازيا. ومع ذلك ، فإن الحقيقة التاريخية هي أن عددًا كبيرًا من الأبخاز تم طردهم واستبدالهم منغريلين أثناء عملية الانضمام إلى المنطقة إلى روسيا. والتاريخ المشترك لا يعطي الحق في الاستعباد ، كما حدث بعد الثلاثينيات ، عندما ضم السوفييت أبخازيا في جورجيا إلى حقوق الحكم الذاتي.

                  لكن الشيء الرئيسي ، في رأيي ، ليس ذلك. المفارقة المريرة للجورجيين هي أنهم إذا لم يحاولوا غزو الأبخاز وأوسيتيا الجنوبية بالقوة في أوائل التسعينيات وفي عام 90 ، فستظل كلتا هاتين المنطقتين جزءًا يائسًا من جورجيا: ستكون هناك مواجهة متوترة مع بشر مختلفون وفضائح وسوء تفاهم ، لكن لن يعترف أحد باستقلالهم. لم يكن هناك جدوى من إرسال المتطوعين المتعطشين للدماء في حافلات عام 2008 للتعامل مع مناطق الحكم الذاتي المتمردة ، والتي طالبت في البداية فقط بتعزيز سلطاتها داخل حدود جورجيا. لم تكن هناك حاجة لرفع القضية إلى الجرائم البشعة ، إذا أردت ، من جميع الجوانب الثلاثة. علاوة على ذلك ، لتكرار نفس الخطأ في 92. وبالفعل ، حتى بعد فظائع تلك الحروب ، ظلت العلاقات المتحضرة نسبيًا بين الطرفين من حيث التجارة ، على سبيل المثال ، أو المعابر الحدودية.
                  لذا ، يجب على جورجيا أن تلوم أي شخص على مشاكلها ، ولكن ليس روسيا
                  1. -3
                    14 أغسطس 2019 22:10
                    اقتباس: "الفنلنديون ، على سبيل المثال ، إذا بقوا تحت الحكم السويدي ، لكانوا بلا شك قد خسروا ...."

                    - لماذا اضطر الفنلنديون فجأة إلى فقدان لغتهم ، إلخ. إذا تتبعت تاريخ أوروبا في القرن التاسع عشر ، ستلاحظ أن هناك موجة قوية من النهضة والصحوة الوطنية في كل مكان بين الشعوب التي ليس لديها دولة وتشكيلات سياسية. التشيك ، السلوفاكيون ، السلاف في البلقان ، الرومانيون ، الأوكرانيون ، البولنديون في بروسيا والنمسا-المجر ، Balts في روسيا ، الجورجيون والأرمن. أنا لا أقول شيئًا عن اليهود ، الذين أحيا لغتهم الليتورجية الميتة ونفخوا فيها حياة ثانية. أدى ناقل تطور التاريخ إلى مفترق حتمي في تشكيل مشاريع سياسية لشعوب تتماسك حول ثقافتها وأرضها. كان لدى الفنلنديين كل شيء ، سواء اللغة أو المنطقة. لماذا كان عليهم أن يفقدوها كجزء من السويد دون أن يفشلوا إذا لم يفقدوها كجزء من نفس السويد لعدة قرون قبل انضمامهم إلى الإمبراطورية الروسية؟

                    اقتباس: "أنت ، في أعماق روحك ، لا يمكنك إلا أن تعترف أنه لولا السلطات السوفيتية ، فلن يكون هناك شيء مثل الخطوط العريضة لحدود أوكرانيا الحالية أو ..."

                    أوافق جزئيًا وسأشرح السبب. كانت أذربيجان دولة مستقلة بحدودها المستقرة إلى حد ما. كانت النزاعات الإقليمية بشكل رئيسي مع أرمينيا حول كاراباخ وناختشيفان. علاوة على ذلك ، من المثير للاهتمام أنه في تلك السنوات المضطربة من 1918-1920 ، كانت كاراباخ على الأرجح جزءًا من أذربيجان ، لأنه على الرغم من الانتفاضات العديدة للأرمن ، تمكن الموسافات من إقامة حكومة أذربيجان الحالية هناك. فقط المناطق الجبلية التي يتعذر الوصول إليها كانت خارجة عن السيطرة. ومع ذلك ، فإن بيانك صحيح. القرارات التي اتخذتها القيادة المركزية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على حدود جمهوريات الاتحاد حددت سلفًا شكلها الحالي. بالطبع ، لم تتم مناقشته حتى. خسر شخص أكثر ، ربح شخص ما. لقد فقدت جورجيا بالتأكيد المزيد.

                    اقتباس: "... بالنسبة لجورجيا ، دعني أكرر الحقيقة البديهية حول كيف أنقذتها روسيا من الدمار المحتمل على يد الترك .."

                    - أنا لا أحب أن أتطرف الآراء. منذ القرن الثامن عشر ، كانت تركيا عازمة على كونها إمبراطورية ، بالمناسبة ، مثل بلاد فارس. كانت تغذيها القوى الأوروبية التي حاولت جعلها نوعًا من العوائق أمام تقدم روسيا في القوقاز وإلى الجنوب. من غير المعروف ما الذي كان سيحدث لتركيا لولا هذه المساعدة ، ربما كانت ستنهار في وقت أبكر وأسرع مما كانت عليه في عام 18. لكن كل شيء كان كما كان. ما زلت أرى جوانب إيجابية في انضمام جورجيا إلى روسيا أكثر من الجوانب السلبية. على الرغم من أن ذلك كلف جورجيا يا عزيزي - سواء فقدان الدولة لأكثر من قرن ، أو فقدان الاستقلال الذاتي للكنيسة ، إلا أنه لا يزال هناك المزيد من الإيجابيات. لم يكن الجورجيون ليموتوا. لقد عاش الأرمن وبقوا على قيد الحياة لقرون تحت قهرهم المباشر. كان بإمكان الجورجيين البقاء على قيد الحياة أيضًا ، خاصة وأنهم لم يفقدوا دولتهم ، على عكس الأرمن. فقط في عام 1918 (شرق) جورجيا كدولة انتهت (من روسيا) ، وجورجيا الغربية (إيميريتي كسيادة رسمية على جميع الإمارات الغربية الجورجية) في عام 1801.

                    يقتبس؛ "... ومع ذلك ، فإن الحقيقة التاريخية هي أن عددًا كبيرًا من الأبخاز طُردوا واستبدلهم المينغريليون في عملية الانضمام إلى المنطقة لروسيا. والتاريخ المشترك لا يعطي الحق في الاستعباد ، ..."

                    - كيف لا يعجبني تكرار افتراءات الدعاية لشخص ما؟ حسنًا ، أنت تعرف القصة ، أليس كذلك؟ حسنًا ، انظر إلى تاريخ أبخازيا: لقد عاشت القبائل الجورجية على أراضي أبخازيا منذ العصور القديمة دون انقطاع. لن أتحدث عن geniokhs و missmians و coraxes. لنبدأ بالعصور الوسطى. الأبخاز / أبسوا أنفسهم يخفون أعينهم بخجل عندما تطعن في أنوفهم حقيقة الحدود العرقية بين الإمارة الأبخازية وأوديشي (المينغريلان) في تسخوم إريستافستفو (الإمارة). الاسم ذاته Sukhumi (Tskhumi / Tskhomi القديم) هو من أصل Svan. بالفعل في أواخر العصور الوسطى ، وبسبب ضغط الشركس على الأبخاز ، قاموا بدورهم بالضغط على الجنوب ونقلوا الحدود العرقية تدريجياً مع الجورجيين إلى الجنوب. لذلك ، في القرن السابع عشر ، كتب نفس الرحالة الإيطاليين كاستيلي ولامبرتي بوضوح: يعيش الأبخاز من نهر كودوري إلى الشمال الغربي ، ويعيش الجورجيون (المينغريليون) إلى الجنوب الشرقي. أنت تعرف ، بعد كل شيء ، جدار Mingrelian العظيم ، الذي غيره الأبخاز بلا خجل إلى أبخازيا دون ذكر لماذا وكيف أقامه حكام Mingrelian في Dadiani على أراضي أبخازيا اليوم ، وحتى ثغرات في الشمال الغربي. لا أعتقد أنني بحاجة إلى التوضيح. وفي القرن الثامن عشر ، تمكن الأمراء الأبخاز شيرفاشيدزه من السيطرة على شمال غرب ميجريليا (مقاطعات أوشامشيرا وتكفارشيلي وجال في أبخازيا حاليًا). هنا ، في Samurzakano التاريخية ، عاش الجورجيون دائمًا ، علاوة على ذلك ، دائمًا في الأغلبية. خذ على سبيل المثال إحصائيات سكان روس. الامبراطوريات 17. الجورجيون أو المينغريليون في أبخازيا يتميزون بالسامورزاكان هناك ويشكلون ، مع بقية الجورجيين ، نصف سكان أبخازيا. لذا اشرح لي سبب عدم تمتع الجورجيين فجأة بالحق في تلك الأراضي التي يعيشون فيها دائمًا.

                    تكمن سخرية القدر المريرة في حقيقة أنه من هناك على الجانب الآخر لم ترَ النطاق الكامل للمشاركة الروسية في الصراعات الجورجية في التسعينيات ، والتي كان الغرض منها منع جورجيا من مغادرة الاتحاد السوفيتي. كل هؤلاء البابورين ، Zatulins ، Chilingarovs - حتى في العهد السوفياتي كانوا يقبلون بشغف في النخبة العرقية Avkhazian. ولكن حتى بعد الصراعات عندما كان شيفرنادزه في السلطة في جورجيا (90-1994) ، كان لدى روسيا الكثير من الفرص لتسوية هذه النزاعات وحل المشكلة مع جورجيا إلى الأبد. لن ينظر أحد إلى الغرب أو الشرق. في النصف الثاني من التسعينيات ، كان كل شيء جاهزًا لذلك ، لكن لا ، لم يعطوا الضوء الأخضر. ومنذ عام 2003 ، بشكل عام ، بدأت روسيا ، بصراحة وبشكل مباشر ، بالبصق على الجميع وكل شيء ، في ضخ أبخازيا وتسخينفالي مع الجيش. قصفت القرى الجورجية "مجهولون" دون توقف ، وتظاهر جنود حفظ السلام الروس بأنهم حمقى جاهلين. على الرغم من أنني أعتقد الآن أن هناك فرصة ، لكن الكرة في صف روسيا.
                    1. 0
                      16 أغسطس 2019 14:27
                      حسنًا ، كالعادة ، "لتسوية النزاعات" ... أي إجبار الأبخاز والأوسيتيين على العودة إلى العاصمة السابقة لسبب ما. يحلم الأوكرانيون أيضًا أن يتم توطين شبه جزيرة القرم لهم ، وكاراباخ - كاراباخ. وهذا لن يحدث أبدا.

                      اسمحوا لي أن أعود للحظة إلى مسألة الحفاظ على اللغات والهويات باستخدام الفنلنديين كمثال ، لأنني أعرف ما أتحدث عنه. بعد كل شيء ، لم تتخلى دول أوروبا الغربية بسهولة عن مقاطعاتها ولم تعطِ أسبابًا للشعور بأنها دول محتملة ، على عكس جمهورية إنغوشيا. مثال على ذلك هو سلتي الجزر البريطانية ، كاتالونيا ، إقليم الباسك ، كورسيكا ، بريتاني ، إلخ. تم كسب الاستقلال فقط من خلال النضال الشرس ، وفي معظم الحالات كان يقتصر على لافتات الشوارع باللهجات الإقليمية ، احترامًا للميثاق الأوروبي للغات الإقليمية ، أو أيًا كان (الذي تبصق عليه فرنسا عمومًا). تلك البلدان التي بدأت في نهاية القرن الماضي في معاملة اللغات الإقليمية بلطف ، مثل "tse Europa" ، تأسف الآن على ذلك. لا علاقة لظهور أقزام فرساي بهذا النزاع.

                      لقد علقت أدناه على أن سلالة Orontid كانت فارسية. على الرغم من أن هذا غير معروف على وجه اليقين ، فقد كانت على الأرجح إيرانية ، لكنها بالكاد فارسية ، وخضعت للإمبراطورية الأخمينية عبر الميديين ، الذين ذهبوا إلى التابعين. وأن يكون لديك سلالة ملكية من أصل أجنبي ، كما تعلم ، ظاهرة منتشرة في كل مكان. علاوة على ذلك ، من هذه السلالة ، بدأت المشاركة النشطة لأرمينيا في المجتمع الإيراني الحضاري والعرقي الثقافي القديم ، وهو أمر لا يسع المرء إلا أن يفتخر به.
                      1. 0
                        16 أغسطس 2019 23:21
                        اقتباس: "حسنًا ، كالعادة ،" تسوية النزاعات "... أي ، لسبب ما ، إجبار الأبخاز والأوسيتيين على العودة إلى العاصمة السابقة .."

                        حسنًا ، لماذا المدينة؟ بالنسبة لجورجيا أبخازيا وتسخينفالي ، لم تكن جورجيا عاصمة قط. ولماذا كان عليهم أن يتفقوا تلقائيًا مع رأي سكان أوسيتيا الجنوبية والأبخاز حول الانفصال؟ بالإضافة إلى ذلك ، أكرر ، بحلول نهاية التسعينيات ، كان من الممكن حقًا حل قضية أوسيتيا الجنوبية على الأقل. كان الأوسيتيون مستعدين للبقاء في جورجيا على أساس الحكم الذاتي. كان الجورجيون على استعداد لمنحهم المزيد من الحكم الذاتي. سافر الناس لبعضهم البعض ، وكان كل شيء جاهزًا للمصالحة. ولكن بعد ذلك جاء رئيس جديد لغرف الكرملين ، وهذا كل شيء ، بدأ كل شيء يتغير جذريًا. بدأ المهنون من الشمال في ضخ الأسلحة إلى الأوسيتيين. حتى في ذلك الوقت ، قاموا بإدخال السيطرة اليدوية على الأوسيتيين من خلال تحميتهم ، كادر فارانجيانس من وكالات إنفاذ القانون الروسية. وها نحن ننطلق....

                        لقد كتبت عن الفنلنديين ردًا على مستخدم آخر ، لذا لن أكرر نفسي. باختصار ، سأقول فقط إن فرنسا بالنسبة لي هي نموذج للقمع القاسي لجميع حقوق الأقليات العرقية.

                        اقتباس: ".. لقد علقت أدناه على أن سلالة Orontid كانت فارسية. على الرغم من أن هذا غير معروف على وجه اليقين ، فمن المحتمل أنها كانت إيرانية ، لكنها بالكاد فارسية ، ووقعت تحت الإمبراطورية الأخمينية عبر الميديين ، الذين ذهبوا إلى التابعين. سلالة ملكية من أصل أجنبي ، كما تعلمون - ظاهرة منتشرة في كل مكان. علاوة على ذلك ، بدأت هذه السلالة المشاركة النشطة لأرمينيا في المجتمع الإيراني الحضاري والعرقي الثقافي القديم ، والذي لا يمكن إلا للفخر به .. "

                        سوف أشترك في كل كلمة. موافق تماما. لكننا جادلنا بعد ذلك حول أمثلة وشيخوخة الدولة للقبائل الأرمنية والقبائل الكارتفيلية (الجورجية). أنت تأخذ Orontides ، وأخذ Colchis بلا شك سلالة محلية من الحكام. يمكننا التعمق أكثر والبدء في الحفر في خصوصيات وعموميات تشكيل Diaohi أو Daiaeni أو دولة نايري. لذلك ، مع أصدقائي الأرمن ، ظللنا نمزح لفترة طويلة حول هذا الموضوع الغبي ، من هو أكبر سناً وأكثر ثقافة.
  2. +6
    9 أغسطس 2019 05:27
    انتهت القصة في النقطة الأكثر إثارة للاهتمام! سنفترض أن المؤلف قد احتفظ بالمؤامرة ...... نحن ننتظر استمرارها !!!
  3. 12
    9 أغسطس 2019 06:10
    في الصورة امرأة أوسيتية Digorka. قرية ديجورا في أوسيتيا الشمالية. الأوسيتيون أنفسهم مقسمون إلى Digorians و Ironians و Kudars (إذا كانت ذاكرتي تفيدني بشكل صحيح) لا أعرف لمن ينتمي أوسيتيا الجنوبية. أوه ، أي نوع من الطبيعة هناك ، الجبال ، الغابات! عندما كنت طفلاً ، كنت أنا ووالدي كثيرًا ما نزور الأقارب في Digor. أتذكر دائمًا كرم ضيافة الأوسيتيين واحترام التقاليد. وأيضًا حقيقة أنه حتى ذلك الحين ، في نهاية السبعينيات ، كان هناك عداء بين الأعراق.
    1. +3
      9 أغسطس 2019 09:33
      ينقسم الأوسيتيون إلى أربعة فروع رئيسية: الحديد الذين يعيشون في المناطق الشمالية والوسطى والشرقية من شمال أوسيتيا-ألانيا ، و Digorians - في المناطق الغربية (Digorsky و Irafsky) ، و Tuals - في جنوب أوسيتيا الشمالية - ألانيا وفي الجمهورية أوسيتيا الجنوبية ، وكذلك كوداريان - في جمهورية أوسيتيا الجنوبية. على الرغم من أن سكان أوسيتيا الشمالية يطلقون على جميع سكان أوسيتيا الجنوبية كودارس.
      1. 0
        10 أغسطس 2019 18:34
        Tuals هي chysainҕgtӕ (chsantsy) ، كما أفهمها؟
    2. +1
      10 أغسطس 2019 21:07
      أوهو هو "لا أعرف لمن ينتمي أوسيتيا الجنوبية".
      بقدر ما أتذكر ، شعب كودار من أوسيتيا الجنوبية.
  4. +5
    9 أغسطس 2019 08:07
    مقالة مثيرة للاهتمام. احترام المؤلف. إنني أتطلع إلى الاستمرار.
  5. 0
    9 أغسطس 2019 09:09
    إذا كانت ذاكرتي تخدمني بشكل صحيح ، فقد ظهر الأوسيتيون في أوسيتيا الجنوبية بإذن من الملك الجورجي في العصور الوسطى. أخشى أن أكذب ، ربما تحت قيادة ديفيد البناء ، لكنني لا أتذكر بالضبط. يحتاج الملوك دائمًا إلى رعايا للضرائب والمحاربين. ساعد الأوسيتيون الملوك في السيطرة على الإقطاعيين ، وشاركوا في جميع الحروب مع الأعداء الخارجيين. ثم ضعف الملوك تمامًا ، وانهارت جورجيا عمليًا ، لكن الجورجيين تذكروا أن أراضي أوسيتيا الجنوبية كانت ملكًا لهم. من هنا ذهب.
  6. +5
    9 أغسطس 2019 10:04
    عبر تاريخ وجود هذين الشعبين الممتد لقرون ، تطورت العلاقات الجورجية - الأوسيتية بشكل أساسي بما يتماشى مع المواجهة.
    في الوقت نفسه ، نظرًا لعدم امتلاكهم القوة لإخضاع جيرانهم ، قام جنود الإمارات الجورجية ، وفقًا لعادات الحقبة الإقطاعية ، بنهب قراهم وسرقة الماشية ، وتم بيع الأشخاص المأسورين للعبودية ، والتي ، بالطبع ، تسبب في استجابة مماثلة.
    والمثير للدهشة أن إمارات جورجيا ، التي اضطهدت بوحشية من قبل الأتراك والفرس ، تعاملت مع الشعوب المجاورة ، بما في ذلك الأوسيتيين ، بنفس الازدراء.
    فمثلا. في عام 1782 ، صدر قانون الأمير الجورجي فاختانغ لسكان أراغفي إريستافستفو بشأن تقييد الزيجات بين الأوسيتيين والجورجيين. تقول الآتي: "إذا أعطى أي مسيحي ابنته لأوسيتيا وأصبح على صلة به ، فسنعتبر ذلك غدرًا وسنفرضه بشدة ، وإذا أعطى أوسيتيا امرأة ، تزوج ، ولكن يجب تعميدها ، بعبارة أخرى ، لم يكن الأوسيتيون ، وكذلك الشعوب الأخرى ، أشخاصًا متساوين مع الجورجيين في ذلك الوقت.
    1. +4
      9 أغسطس 2019 11:13
      احتاج الجورجيون إلى جنود روس لقضم قطعة شخص آخر.
      لا أستطيع أن أقول أفضل.
    2. 0
      9 أغسطس 2019 23:00
      لا ، نحن لا نتحدث عن المسلمين. في منطقة الجدات بأكملها في القوقاز ، لا تزال المعتقدات القديمة الممزوجة بالمسيحية والإسلام حية وقوية. سيطر الأوسيتيون في المنطقة الجبلية المشتركة في وسط جورجيا على معتقداتهم مع مزيج من المسيحية + تأثير الأرثوذكسية من جيران الجورجيين. الجورجيون آنذاك (وحتى الآن) لا يستطيعون تزويج النساء من غير المسيحي. كان لابد من تعميد الأوسيتيين من أجل الزواج من الجورجيين والأوسيتيين أيضًا ، إذا تزوجوا من جورجيا. لماذا يوجد الأوسيتيون ، حتى المجتمعات الجبلية للجورجيين كان لديها مزيج متوحش من المسيحية والوثنية لدرجة أن الكنيسة الجورجية استخدمت مصطلح "مسيحيون غير طيبون" فيما يتعلق بهم :-))) على الرغم من أن الجورجيين أنفسهم كانوا على يقين من أنهم أكثر برودة من المسيحيين (بمعنىهم) لا أحد في العالم.
      كان الأوسيتيون متساوين مع الجورجيين ، وكان الاختلاط بين الشعوب في كل مكان. حتى التسعينيات ، كانت هذه هي أكثر الشعوب ارتباطًا ببعضها البعض. غالبًا ما كان حاملو لواء الملوك الجورجيين من الأوسيتيين. كانت مفارزهم تنجذب دائمًا إلى الملوك الجورجيين للخدمة العسكرية. حتى اللحظة الأخيرة لوجود ممالك ألانيا في الشمال. في القوقاز ، كانت البيوت الملكية الجورجية مرتبطة بآلانيان (أوسيتيا). كانت العلاقات وثيقة للغاية.
  7. +2
    9 أغسطس 2019 11:07
    اقتباس من Undecim
    ... وإذا أعطى أوسيتيا امرأة ، فتزوجها ، لكن يجب تعميدها ، فلا يمكن أن تتعمد "...

    كان الخطاب في النص يتعلق بشكل واضح بالأوسيتيين المسلمين. حسنًا ، كان الأمر نفسه بالنسبة للروس. يجب تعميد المسلمة أو المسلمة عند الزواج من روسية (روسية). حتى الكاثوليك كانوا معتمدين.
  8. +2
    9 أغسطس 2019 12:00
    لا يزال لدي أقارب في تسخينفالي - واسمهم الأخير هو تسخوفريبوف. لقد فقدنا الاتصال في منتصف التسعينيات ... أناس طيبون هناك! زرت عدة مرات ، والآن يؤسفني أني نادراً ما ذهبت! ...
  9. +2
    9 أغسطس 2019 12:06
    البلاشفة في أوسيتيا الجنوبية في تسخينفال

    ، أجرؤ على الإشارة إلى أن هذه الصورة لا تتوافق تمامًا مع عام 1918. الأحداث الموصوفة في المقالة.
    بنجمة حمراء ، ظهرت المطرقة والمنجل على علم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1923 ، وفي عام 1924 تم توضيح الرمز في الدستور.

    أو الأصل. طلب
  10. 0
    9 أغسطس 2019 14:09
    الأوسيتيون هم 70٪ حاملون لمجموعة هابلوغروب G2 القوقازية الأصلية ، و 25٪ حاملون لمجموعة هابلوغروب جنوب إليريان I2.

    يُعرف الجورجيون بالمستيزو: 36٪ حاملات لمجموعات هابلوغروب سامية J1 و J2 ، و 30٪ حاملات للقوقاز G2 ، و 20٪ حاملات من الهندو أوروبية R1a و R1b.
    1. -2
      9 أغسطس 2019 22:51
      إذا بحثت بشكل أعمق قليلاً في مجموعات هابلوغ أوسيتيا ، فستجد أن جميع فروع G الخاصة بهم شابة وتنحدر من جنوب القوقاز. هم (الأوسيتيون) يتميزون بتأثير عنق الزجاجة ، عندما تم إبادة 90 ٪ من الناس في مرحلة ما (المغول؟ تيمورلنك؟) والأوسيتيون اليوم هم في الغالب من نسل مجموعة واحدة على قيد الحياة. في جورجيا ، تعد هابلوغروب جي أقدم بكثير وأكثر عددًا. هابلوغروب J1 في جورجيا على الأقل. تهيمن G2a و G2a3b و J2 هناك ، بالإضافة إلى ما يسمى الهندو أوروبية R1a و R1b. Mestizos كلهم ​​على هذه الأرض. لم تكن هناك ابدا نظيفة. لا داعي للحديث عن هراء.
      1. +2
        9 أغسطس 2019 23:04
        لم أبحث في أي مكان إلا على الإنترنت.

        وهنا عنق الزجاجة - الشيء الرئيسي هو أن الأوسيتيين لديهم مجموعة هابلوغروب مهيمنة (70٪ قوقازيون G2) ، بينما الجورجيون ليس لديهم.

        علاوة على ذلك ، فإن نسبة G2 القوقازية المحلية بين الجورجيين هي 30٪ فقط ، والباقي من نسل الوافدين الجدد من الساميين والهندو-أوروبيين.

        أولئك. 70٪ من الجورجيين يتألفون من "يأتون بأعداد كبيرة" - بعبارة أخرى ، فإن جورجيا هي التي يجب أن تصبح جزءًا من أوسيتيا ، وليس العكس. يضحك
        1. -1
          9 أغسطس 2019 23:23
          نعم ، أنت يا أبي ، خارج الموضوع تمامًا :-)))

          جميع مجموعات هابلوغرتم أتت بأعداد كبيرة ، ولا توجد مجموعة هابلوغية قوقازية خاصة. نحن الآن نطلق أسماء لهذه الجماعات على أساس الطابع الجماهيري لتوزيعها بين شعب أو آخر. من بين تلك المتوفرة في القوقاز ، نشأ كل من G و J في الشرق الأوسط. كل مجموعة من مجموعات هابلوغ لديها أنواع وفروع فرعية ، والتي يبلغ عمرها أحيانًا عدة آلاف من السنين. تنقسم نفس R1 الهندو أوروبية إلى R1a و R1b ، وبعضها نموذجي بالنسبة للسلاف ، في حين أن البعض الآخر يخص السلتيين و (لا تصدقوا ذلك ، ولكن بعض الشعوب التركية). إن مجموعة G2a التي يمتلكها الأوسيتيون "أصغر سناً" مقارنة بجنوب القوقاز ، أي أنهم على الأرجح ينحدرون من جنوب القوقاز. وهذا يعني ، بشكل عام ، أن الأوسيتيين هم قوقاز الجنوب ، الذين تبنوا ذات مرة لغة اللغة الهندو أوروبية لآلان. أي أنهم أحفاد لغوي فقط من آلان ، لكنهم ليسوا وراثيين. الإنغوش لديهم J - 90٪ ، فماذا في ذلك؟ الآن ستقول إنهم ليسوا قوقازيين بل ساميون :-))) لدى Krigizes أكثر من 70٪ R1a و R1b - وماذا ، سيكونون آريين من أجلك :-))) لا تكن سخيفًا :-)))
          1. +2
            9 أغسطس 2019 23:32
            وفقًا لبيانات الدراسات الجينية لبقايا العظام ، فإن أول سكان منطقة القوقاز الغربية (وليس الشرقية) هم حاملو G2 (الأبخاز ، الأوسيتيون ، الشركس).

            الباقي - يأتي بأعداد كبيرة يضحك
            1. -2
              9 أغسطس 2019 23:59
              نعم شو :-)))

              السكان الأوائل في القوقاز هم عمومًا pithecanthropes و homo erectus و لاحقًا إنسان نياندرتال إلى جانب Cro-Magnons. ما هو الأبخاز مع الشركس والأوسيتيين :-))) ربما لا تعرف ، لكن جميع الشعوب الثلاثة التي ذكرت أسماءهم يتحدثون لغات مختلفة ، لكن هابلوغروب هي الحظ السيئ الوحيد - من الغريب لماذا :-))؟ حتى بين الأبخاز والشركس المرتبطين نسبيًا ، حدث التقسيم وفقًا لإعادة الإعمار لعامين ، إن لم يكن 2 عام قبل الميلاد. ه. وأنت تكرر الغباء بعناد. لقد كتبت لك بالفعل أن الأوسيتيين لديهم G3a2a والشركس (ليس كلهم ​​، لكن على سبيل المثال الشركس والشابسوغ) لديهم G1a2b. علاوة على ذلك ، حدث تقسيم فروع هابلوغروب عدة آلاف من السنين (!!!) قبل الميلاد. هـ ، عندما لم يكن هناك شعب الشركس ولا الأوسيتيين في الأفق. حسنًا ، على الأقل الآن تفهم ذلك؟ الأوسيتيون بشكل عام ، لغويًا ، الأشخاص الذين جاءوا إلى القوقاز هم من نسل (لغويين) البدو السارماتيين والآلان ، الذين امتلكوا في كتلتهم R3a وهبطوا في القوقاز من سهوب الفولغا والدون.

              بدأت أنماط Haplotypes النموذجية للقوقاز G2a و G2a3b ، وكذلك J2 ، بعد قدومها من الشرق الأوسط ، تتشكل في جنوب القوقاز ثم انتقلت من جنوب القوقاز إلى الشمال. القوقاز. هذا ما أكده علم الآثار. الأبخاز هم توأمان وراثيون من الجورجيين الغربيين (خاصة المينغريليين) ، في حين أن الأوسيتيين يرتبطون وراثيًا بشكل متزايد بسكان المرتفعات الجورجية الغربية (سفان ، راشينيون). إن تأثير عنق الزجاجة الذي سبق ذكره يتدخل كثيرًا في دراستهم. تخيل أنه في قرية روسية واحدة كان يعيش 90 سلافًا و 10 بشكير. بطبيعة الحال ، لدى البعض ، على سبيل المثال ، مجموعة هابلوغروب R1a وآخرون N. بمرور الوقت ، أصبح البشكير روسيًا وأصبحوا روسيين. فجأة هاجم المغول وذبحوا الجميع تقريبًا. نجا فقط أحفاد 3 بشكير (الروس بالفعل). بمرور الوقت ، تضاعفوا وأصبح أحفادهم الذكور لديهم بطبيعة الحال نفس المجموعة الفردية والنمط الفرداني. وفقًا لذلك ، قد يستنتج الكثيرون أن جميع السكان القدامى في هذه القرية لديهم نفس مجموعات هابلوغروب مثل أحفاد هؤلاء البشكير. لكن هذا ليس صحيحًا. هذا هو تأثير عنق الزجاجة ، عندما يتم تدمير غالبية الناس في لحظة ما وبقاء جزء واحد على قيد الحياة ، والذي بدوره يعيد تشكيل الناس. لكن هذا لا يعني أن هؤلاء الناس لم يبدوا مختلفين من قبل. لقد كان أكثر تنوعًا ولكن تم تدميره بشكل حاد وحصلنا على صورة مشوهة.
              1. 0
                10 أغسطس 2019 00:29
                صحيح أنهم أكدوا معلوماتي عن السكان الأوائل لغرب القوقاز في شخص سكان جنوب القوقاز - حاملي G2 (فصولها الفرعية ليست مهمة عند مقارنتها بمجموعات هابلوغرافية أخرى). لا يغير الاختلاف في اللغات (الأبخازية - الشركسية الأصلية والمقدمة من الهندو أوروبية) أي شيء في التكوين العرقي لحاملات G2.

                لكننا نتحدث عن شيء آخر - بالنسبة للأنشطة المناهضة لروسيا ، يستحق الجورجيون أن يتم صرف أموالهم وفقًا لمكانهم الأصلي: يُنصح بتوزيع ناقلات G2 في أبخازيا وأوسيتيا وحاملات J2 - ليتم إرسالها إلى تركيا ، حاملات J1 - إلى شبه الجزيرة العربية ، وشركات النقل R1b - إلى ولاية جورجيا ، وشركات R1a - إلى روسيا ، سنعلمهم هنا أن يحبوا وطنهم التاريخي بلطجي
                1. -1
                  10 أغسطس 2019 00:53
                  كيف لا تكون الرسائل الفرعية مهمة ؟! الفرق بينهما عدة ، إن لم يكن عشرات الآلاف من السنين ، وأنت غير مهم :-)))) الحقيقة هي أنه بالإضافة إلى القوقاز ، كان لدى Yotsi مجموعة هابلوغروب G2 ، هل تتذكر مومياء رجل من هل وجدت العصر الحجري في جبال الألب؟ وماذا الآن - هل سترسل القوقازيين بمثل هابلوغروب إلى أوروبا؟ الأبخاز لديهم نفس J2 مع نفس النجاح مثل الغربيين الجورجيين. ومن الناحية الكمية ، فإن الجورجيين هم الذين لديهم أكبر عدد من G2. لم يكن لدى أي أمة سوى مجموعة هابلوغروب واحدة. لم يتم إغلاق الشعوب أبدًا ، ولكن نوعًا من "الأوعية المتصلة". الانتماء إلى شعب هو في الأساس الوعي الذاتي واللغة والثقافة ، وليس علم الوراثة أبدًا. نفس الروس هم خليط مشترك ، على الرغم من أن المجموعة الأكبر هي R1a ، لكنها لا تزال سلطة. ابدأ بطرد الروس أولاً وبعد ذلك فقط واجه الجورجيين ؛-) لهذا السبب أطلب منك عدم التحدث عن هذا الهراء.
                  1. -1
                    10 أغسطس 2019 16:23
                    اقتبس من جورال
                    من الناحية الكمية ، فإن الجورجيين هم الذين لديهم أكبر عدد من G2

                    من الناحية الكمية ، لدى الأرمن أكبر عدد من حاملي G2 - مع الأخذ في الاعتبار الشتات بالطبع.
                    1. -2
                      11 أغسطس 2019 22:05
                      اقتباس: عامل
                      اقتبس من جورال
                      من الناحية الكمية ، فإن الجورجيين هم الذين لديهم أكبر عدد من G2

                      من الناحية الكمية ، لدى الأرمن أكبر عدد من حاملي G2 - مع الأخذ في الاعتبار الشتات بالطبع.

                      دعونا بعد ذلك نأخذ في الاعتبار ما يصل إلى 6 ملايين تركي من أصل جورجي ومليوني آخرين من الشتات الجورجي. ومن سيحصل على المزيد؟
                      1. +2
                        11 أغسطس 2019 22:42
                        يوجد بين الأتراك ملايين الأشخاص من أصل أرمني.

                        لذلك لا تحسب.
                      2. 0
                        12 أغسطس 2019 22:01
                        أوه نعم ، بالطبع هناك الملايين ، خاصة بعد المذبحة الشاملة التي راح ضحيتها 1,5 مليون شخص والتطهير العرقي الكامل لأرمن شرق الأناضول. المجموعة الوحيدة من المواطنين الأتراك الذين لديهم جذور أرمينية جزئية هم Hemshils ، وحتى في ذلك الحين هم مختلطون بشكل كبير مع المجموعات العرقية الجورجية من Laz و Chveneburi / Gurji. لذلك لا يهم بالضبط ما بالنسبة لك.
                      3. +1
                        13 أغسطس 2019 01:07
                        هؤلاء ليسوا أحفاد الجورجيين بين الأتراك ، هؤلاء هم من نسل الأتراك - آسيا الصغرى بين الجورجيين يضحك
                      4. -1
                        13 أغسطس 2019 22:47
                        سيكون ذلك لمعرفة المزيد عن ماهية الترك آسيوي. على الأقل فهموا أنهم فجروا :-)؟
                      5. 0
                        13 أغسطس 2019 22:53
                        الأتراك هم حاملو سامية الشمال J2 بالطبع.
                      6. 0
                        14 أغسطس 2019 21:28
                        ما ليس تعليقًا ، يزداد الأمر سوءًا ويزداد الأمر سوءًا في براري المجهول .... هل تفهم حتى أي هراء تتحدث عنه - الأتراك هم حاملو السامية J2؟ الأتراك ، مثل أي شعب آخر ، هو اسم جماعي للأشخاص من أصول مختلفة ، حيث لا يوجد أشخاص من أصل "متجانس". وثانيًا ، J2 بشكل عام ليست شائعة جدًا بين الساميين. يتم توزيعها بشكل أكبر إلى الشمال ، وعلى الأرجح تشكلت في أراضي شرق تركيا اليوم. هؤلاء ليسوا ساميون وليسوا عربًا ، وبشكل عام لم يكن هناك مفهوم عن الشعوب ، بل عن القبائل. واختلطت القبائل وغالبًا ما تغيرت اللغة والنمط الظاهري. تنوير نفسك
                      7. +1
                        15 أغسطس 2019 00:38
                        كجزء من الأتراك ، تشكل شركات النقل J2 24٪ - حوالي 20 مليون شخص. يشكل أقاربهم بالدم في الجورجيين 22 ٪ - حوالي 700 ألف شخص.

                        تعلم العتاد: ينقسم الساميون إلى ناقلات شمال - J2 (من 20 إلى 80٪ من الإنغوش والشيشان والجورجيين والأتراك والأذربيجانيين والفرس والأكراد والطاجيك والأفغان) والجنوبية - حاملات J1 (من 30 إلى 80٪ من العرب اليهود والإثيوبيين والصوماليين).

                        بالنسبة للنمط الظاهري - الجورجيون الذين لديهم 36٪ من حاملي J1 و J2 لديهم مظهر سامي واضح يضحك
                      8. -1
                        15 أغسطس 2019 21:40
                        في بعض الأحيان تريد فقط أن تقول - مثل البازلاء على الحائط. مرحبًا Kamchatka ، لم أفهم بعد أن J ليست مجموعة هابلوغروب سامية ؟! لقد نشأ عندما لم يكن هناك انقسام بين السامية والشعوب الأخرى - في مكان ما قبل 31 ألف عام. وهو مرتبط بكل من I و G ، حيث أنهم نشأوا جميعًا من F. أحاول شرح الحقائق المشتركة لك بأصابعك ، لكن من الواضح أنه لا يوجد أي معنى. حتى J1 لا يمكن تسميتها سامية ، لأننا لا نعرف اللغة التي تحدث بها المتحدثون الأوائل. ومع ذلك ، فقد كان يستخدم على نطاق واسع بين عرب اليمن والمملكة العربية السعودية وشعوب شمال شرق إفريقيا. ومن أي مخلفات قمت بسحب J2 إلى الساميين - كبح خيالك بشكل أفضل ، تبدو سخيفًا. اللؤلؤة الخاصة هي النسبة المئوية لتقسيم النمط الظاهري الجورجي :-))) تصل إلى 36٪ وليست نسبة مئوية أكثر أو أقل - متخصص :-)))
                      9. -1
                        15 أغسطس 2019 21:55
                        مرحبًا ، مرآب ، مرة أخرى - تعرف على العتاد: وفقًا للتسميات الدولية ، تم تسمية مجموعات هابلوغروب J1 و J2 باسم "سامية جنوبية" و "سامية شمالية" على التوالي.

                        بالإضافة إلى ذلك ، تعلم اللغة الروسية - سيكون ذلك مفيدًا: لقد قلت أن جميع الجورجيين بدون استثناء لديهم مظهر سامي واضح (وليس فقط الجورجيين المتحدثين بـ J2 و J1) يضحك
                      10. 0
                        16 أغسطس 2019 22:33
                        عيادات البيرة ، ما هي التسمية الدولية ؟! ربما تتوقف عن الحديث الهراء؟ لا توجد تسمية دولية. إنه في مخيلتك الملتوية ص - الساميين. لذلك ليس عليك تحويل خيالك إلى واقع.

                        اقتباسك: "بالنسبة إلى النمط الظاهري - الجورجيون الذين لديهم 36٪ من حاملي J1 و J2 لديهم مظهر سامي واضح." ربما كان من الضروري قراءتها بشكل عكسي لرؤية جميع الجورجيين ذوي النمط الظاهري السامي هنا :-)))) أولاً ، تعلم صياغة أفكارك بشكل صحيح ثم الكتابة بشكل مناسب إلى هذه الأفكار باللغة الروسية. الخزي والعار عندما يقوم شخص غير روسي بتعليم اللغة الروسية للغة الروسية. ناهيك عن حقيقة أنك جادلت في هراء آخر :-)))
                      11. +1
                        17 أغسطس 2019 20:40
                        إنه لا يدرك على الإطلاق أن مجموعات هابلوغروب ليس لها علاقة بالأنثروبولوجيا والنمط الظاهري ... فطيرة Shpetsyalyst ... يضحك
                      12. 0
                        16 أغسطس 2019 04:27
                        اقتبس من جورال
                        ... واختلطت القبائل وغالبًا ما غيرت كل من اللغة والنمط الظاهري. تنوير نفسك


                        ما تطور!
                        وقبل ذلك ، كنت أعتقد أن القبائل في كل مكان دمرت بعضها البعض "بتأثير عنق الزجاجة" وأن الفائزين لم يغيروا لغتهم ونمطهم الظاهري ، حيث لم يكن هناك من يختلطون به يضحك
                        فربما يختلط الفنلنديون أيضًا بالسويديين ويغيرون لغتهم إلى السويدية؟ نعم ، هذا سوء حظ - فقد تدخلت جمهورية إنغوشيا وخصصت إمارة منفصلة للفنلنديين مع أعمال مكتبية باللغة الفنلندية. هكذا نجا الفنلنديون بفضل RI ولينين. وهناك آثار في فنلندا حول هذا الموضوع.
                      13. 0
                        16 أغسطس 2019 22:48
                        ما الذي يفاجئك؟ كان هناك ارتباك ودمار. هل هذا اكتشاف لك؟ اختلط البلغار الأتراك بنجاح مع السلاف في البلقان ، ومنحهم أسمائهم ، لكنهم أخذوا لغة السلاف. استوعب الهنغاريون بشكل مثالي السكان السلافيون - السلتيون - الجرمانيون في بانونيا وبشتا ، واعتمدوا نمطهم الأنثروبولوجي ولكنهم استوعبوهم لغويًا. خذ نفس الروس - حيث سحقت النواة السلافية ، خلال هجرتها التي استمرت ألف عام من الكاربات إلى جبال الأورال ، عددًا كبيرًا من شعوب البلطيق والفنلنديين الأوغريين.

                        بالنسبة للفنلنديين ، يمكننا الآن افتراض الكثير من الأشياء. البلدان الوحيدة في أوروبا الغربية حيث تم استيعاب الأقليات بشدة وقمعها من قبل نظام الدولة هي فرنسا وإسبانيا. كانت النمسا-المجر ليبرالية للغاية. كانت إيطاليا نفسها مرقعة. تم تشكيل ألمانيا كدولة مركزية فقط بحلول نهاية القرن التاسع عشر. في بريطانيا ، بحلول القرن التاسع عشر ، تبنى الكثير من سكان سلتيك طواعية ثقافة إنجليزية أعلى. أكرر ، كان لدى الفنلنديين مساحة كبيرة من الاستيطان المدمج + عامل توفير ، الهيمنة السخيفة للغة / الثقافة الفنلندية في الريف. كان فقط للأشياء الصغيرة - لتشكيل المثقفين والطبقة الحضرية ، والذي حدث كجزء من جمهورية إنغوشيا. إذا كانوا جزءًا من السويديين ، فسيحدث نفس الشيء هناك. هنا ، لم يكن لدى الجورجيين في الإمبراطورية الروسية أي حكم ذاتي ، فقد تم تقسيمهم إلى مقاطعتين ومنطقة سوخومي. ولا شيء - وقد حافظت اللغة على الثقافة وفكرة إحياء الدولة. نفس الشيء مع الأرمن. إذا لم يذوب النرويجيون المرتبطون ارتباطًا وثيقًا بالسويديين ، فماذا يمكن أن نقول عن الفنلنديين
                      14. -1
                        18 أغسطس 2019 04:11
                        اقتبس من جورال
                        لماذا انت متفاجئ؟ كان هناك ارتباك ودمار. هل هذا اكتشاف لك؟


                        هذا الاكتشاف للعلماء هو لبس.
                        قبل ذلك ، كان هناك إما تدمير ، على سبيل المثال ، دمر الأجانب جميع سكان اليابان وأستراليا ونيوزيلندا وأمريكا الشمالية تقريبًا.
                        لم يختلط السكان الأصليون الذين بقوا على قيد الحياة مع القادمين الجدد ، فقد عاشوا منفصلين.
                        هناك بدو لا يختلطون - الغجر.
                        الاختلاط يسمى من قبل العلماء - الاستيعاب.
                        مثال على ذلك - بعد الحرب العالمية الأولى ، تم استيعاب مليون روسي في شنغهاي ، وتم استيعاب نصف مليون روسي في فرنسا.
                        لم يتم استيعاب الروس في شاطئ برايتون بالولايات المتحدة الأمريكية ، حيث كانت هناك حتى وقت قريب 5 و 6 و 7 موجات من الهجرة إلى أمريكا من روسيا.
                        مع الاستيعاب ، يبقى المرء ، فقط اسم الآخر.

                        اقتبس من جورال
                        اختلط الأتراك البلغاريون بنجاح مع السلاف في البلقان ، وأعطوهم اسمهم ، لكنهم اتخذوا لغة السلاف.

                        ومن هم هؤلاء الأتراك أو السلاف؟

                        اقتبس من جورال
                        استوعب الهنغاريون بشكل مثالي السكان السلافيين-السلتو-الجرمانيين في بانونيا وبوستا ، واعتمدوا نمطهم الأنثروبولوجي ولكنهم استوعبوهم لغويًا.

                        ومن هو الآن - المجريون أم السلاف؟

                        اقتبس من جورال
                        خذ نفس الروس - حيث سحقت النواة السلافية ، خلال هجرتها التي استمرت ألف عام من الكاربات إلى جبال الأورال ، عددًا كبيرًا من شعوب البلطيق والفنلنديين الأوغريين.

                        هل تم استيعاب الأوغريين / الونديين؟ هل تم استيعاب الفنلنديين؟

                        اقتبس من جورال
                        بالنسبة للفنلنديين ، يمكننا الآن افتراض الكثير من الأشياء. البلدان الوحيدة في أوروبا الغربية حيث تم استيعاب الأقليات بشدة وقمعها من قبل نظام الدولة هي فرنسا وإسبانيا.

                        في فنلندا ، بعد الانفصال عن جمهورية إنغوشيا ، تعرض الروس للدمار الشديد كأقلية.
                        تم تجميع وإنشاء دوقية فنلندا الكبرى بواسطة الإسكندر الأول من المقاطعات التي نقلتها السويد "بكميات كبيرة" بموجب معاهدة فريدريشسام للسلام. مع إضافة المقاطعة الفنلندية (فيبورغ) التي كانت تابعة للإمبراطورية الروسية (تم نقلها إلى روسيا عام 1721 بموجب معاهدة نشتات للسلام).
                        في الواقع ، أعطى القيصر الروسي للفنلنديين دولة لها سلطاتها الخاصة ، والقوانين ("بشأن الجرائم التي ارتكبها الفنلنديون في روسيا ، وفي فنلندا من قبل السكان الروس") ، ولغات الدولة ، والبنوك ، والعملة ، والجمارك ، وخدمة الجوازات ، والشرطة و جيش.
                        لم تكن المؤسسات التعليمية الروسية مساوية للمؤسسات التعليمية الفنلندية ، ولهذا السبب لم يتم قبول حتى الفنلنديين الذين أكملوا دورة المؤسسات التعليمية الروسية ، على الأقل المؤسسات الخاصة ، لشغل مناصب مختلفة. الفنلنديون الذين أكملوا دورة المؤسسات التعليمية الروسية ، باستثناء الجيش ، لم يحصلوا على حقوق خاصة للخدمة العسكرية ، والتي تُمنح فقط للفنلنديين الذين تخرجوا من المؤسسات التعليمية الفنلندية.
                        ولكل هذا ، دفع الفنلنديون للروس مائة ضعف في عام 1918.

                        بعد انفصال فنلندا عن جمهورية إنغوشيا ، تم ذبح الروس ، الذين ظلوا أقلية ، على يد الفنلنديين - أولاً في فيبورغ ، ثم في الأراضي المتبقية من فنلندا.
                        يوجد كتاب لارس ويسترلوند عن قتل الروس في فنلندا في 1918-1922 ، وهناك المزيد من التفاصيل.
                        على سبيل المثال ، إعدام نساء عام 1918 في منطقة هينالا في مدينة لاهتي الفنلندية. كان هناك أكثر من 2000 امرأة وحتى الرضع في معسكر أسرى الحرب. في عام 1918 ، تم إطلاق النار على 218 امرأة دون محاكمة في المعسكر.

                        اقتبس من جورال
                        كانت النمسا-المجر ليبرالية للغاية. كانت إيطاليا نفسها مرقعة. تم تشكيل ألمانيا كدولة مركزية فقط بحلول نهاية القرن التاسع عشر. في بريطانيا ، بحلول القرن التاسع عشر ، تبنى معظم سكان سلتيك طواعية ثقافة إنجليزية أعلى.

                        هل اعتمد السلتيون طواعية الثقافة الإنجليزية؟ كما قبلت آيسلندا طواعية "الثقافة" الإنجليزية العالية أو رفرفت قليلاً في فكي الأسد البريطاني؟

                        اقتبس من جورال
                        أكرر ، كان لدى الفنلنديين مساحة كبيرة من الاستيطان المدمج + عامل توفير ، الهيمنة السخيفة للغة / الثقافة الفنلندية في الريف.

                        كل هذا قدمته جمهورية إنغوشيا ، وكيف سدد الفنلنديون الروس؟
                        أعطى انهيار الإمبراطورية الروسية لفنلندا استقلالها. شكرت فنلندا روسيا من خلال الدخول في تحالف مع ألمانيا في عهد القيصر ، ثم مع سلطات الوفاق. دمر الفنلنديون الجالية الروسية في فنلندا. علاوة على ذلك ، فإن غالبية الروس في فنلندا ، بمن فيهم اللاجئون من روسيا الذين فروا من البلاشفة ، لم يدعموا الحمر والحكومة السوفيتية. تم إبادة الضباط السابقين في الجيش القيصري وعائلاتهم وممثلي البرجوازية والمثقفين والعديد من الطلاب وجميع السكان الروس بشكل عشوائي ، والنساء وكبار السن والأطفال. تمت مصادرة أصول مادية كبيرة تعود للروس.

                        كانت روسيا السوفيتية ممزقة بسبب الحرب الأهلية ، وأراد الفنلنديون الاستفادة من ذلك. لذلك ، في فبراير 1918 ، أعلن الجنرال ك. مانرهايم أنه "لن يغلق سيفه حتى يتم تحرير كاريليا الشرقية من البلاشفة". خطط مانرهايم للاستيلاء على الأراضي الروسية على طول خط البحر الأبيض - بحيرة أونيجا - نهر سفير - بحيرة لادوجا ، والتي كان من المفترض أن تسهل الدفاع عن الأراضي الجديدة. تم التخطيط أيضًا لتشمل منطقة Pechenga (Petamo) وشبه جزيرة Kola في فنلندا الكبرى. 15 مايو 1918 أعلنت فنلندا الحرب على روسيا. حتى قبل الإعلان الرسمي للحرب ، بدأت مفارز المتطوعين الفنلندية في غزو كاريليا الشرقية.

                        كانت روسيا السوفياتية مشغولة بالقتال على جبهات أخرى ، لذا لم يكن لديها القوة لهزيمة جارتها المتغطرسة. ومع ذلك ، فإن الهجوم الفنلندي على بتروزافودسك وأولونتس ، فشلت الحملة ضد بتروغراد عبر برزخ كاريليان. وبعد هزيمة جيش Yudenich الأبيض ، كان على الفنلنديين أن يصنعوا السلام. من 10 يوليو إلى 14 يوليو 1920 ، عقدت مفاوضات السلام في تارتو. طالب الفنلنديون بتسليم كاريليا لهم ، رفض الجانب السوفيتي. في الصيف ، طرد الجيش الأحمر آخر مفارز فنلندية من إقليم كاريليا. احتفظ الفنلنديون بجزئين فقط - Rebola و Porosozero. هذا جعلهم أكثر استيعابًا. لم يكن هناك أمل في المساعدة الغربية أيضًا ؛ لقد أدركت قوى الوفاق بالفعل أن التدخل في روسيا السوفيتية قد فشل. في 14 أكتوبر 1920 ، تم التوقيع على معاهدة تارتو للسلام بين روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية وفنلندا. تمكن الفنلنديون من الحصول على Pechenga volost ، والجزء الغربي من شبه جزيرة Rybachy ، ومعظم شبه جزيرة Sredny والجزر ، إلى الغرب من خط الحدود في بحر Barents. تمت إعادة Rebola و Porosozero إلى روسيا.

                        هذا لم يرضي هلسنكي. لم يتم التخلي عن خطط بناء "فنلندا الكبرى" ، بل تم تأجيلها فقط. في عام 1921 ، حاولت فنلندا مرة أخرى حل قضية كاريليا بالقوة. بدأت مفارز المتطوعين الفنلندية ، دون إعلان الحرب ، بغزو الأراضي السوفيتية ، وبدأت الحرب السوفيتية الفنلندية الثانية. قامت القوات السوفيتية في فبراير 1922 بتحرير إقليم كاريليا بالكامل من الغزاة. في مارس ، تم التوقيع على اتفاقية بشأن اعتماد تدابير لضمان حرمة الحدود السوفيتية الفنلندية.

                        اقتبس من جورال
                        كان فقط للأشياء الصغيرة - لتشكيل المثقفين والطبقة الحضرية ، وهو ما حدث في تكوين جمهورية إنغوشيا. إذا كانوا جزءًا من السويديين ، فسيحدث نفس الشيء هناك.
                        عامل السويديون الفنلنديين كما عامل البولنديون الأوكرانيين


                        اقتبس من جورال
                        هنا ، لم يكن لدى الجورجيين في الإمبراطورية الروسية أي حكم ذاتي ، فقد تم تقسيمهم إلى مقاطعتين ومنطقة سوخومي. ولا شيء - وقد حافظت اللغة على الثقافة وفكرة إحياء الدولة. نفس الشيء مع الأرمن. إذا لم يذوب النرويجيون المرتبطون ارتباطًا وثيقًا بالسويديين ، فماذا يمكن أن نقول عن الفنلنديين

                        النرويج والسويد دولتان مختلفتان ، وبالتالي لم يتم حلهما
                        احتفظت جورجيا بلغتها ، لأن المهمة لم تكن لتدمير ثقافة الجورجيين.
  11. -3
    9 أغسطس 2019 22:45
    أعتذر ، لكن عندما تقرأ مثل هذا التجميع عن تاريخ العلاقات الجورجية والأوسيتية ، وحتى مع الموقف الصريح المناهض لجورجيا ، فإنك تشعر بالأسف على كل من القراء والمؤلف. اريد ان اسال المؤلف:

    1. كيف حدث أنه حتى القرن السادس عشر لم يتم تسجيل أي مستوطنات أوسيتية على المنحدرات الجنوبية لسلسلة جبال القوقاز (أي في جورجيا) على أراضي "أوسيتيا الجنوبية" اليوم؟
    2. لماذا ، منذ القرنين السادس عشر والسابع عشر ، يظهر المستوطنون الأوسيتيون ، بمساعدة النبلاء الجورجيين والسلطات الملكية ، في الخوانق حيث كانت القرى الجورجية فارغة من قبل؟
    3. لماذا حتى نهاية القرن التاسع عشر لم يكن هناك أي أوسيتيا مقيم في تسخينفالي ، والمدينة نفسها كانت حصرية من الجورجيين واليهود والأرمن؟
    4. لماذا بدأ الأوسيتيون على نطاق واسع في الاستقرار في تسخينفالي بعد احتلال / إضفاء الطابع السوفيتي على جورجيا من قبل الجيش الحادي عشر وإنشاء الحكم الذاتي لأوسيتيا الجنوبية مع إعطاء مدينة أوسيتيا الجديدة تسخينفالي كمركز لهذا الحكم الذاتي؟
    5. لماذا يركز المؤلف عمداً على الأعمال البلشفية للأوسيتيين ، بينما في جمهورية جورجيا 1918-1921 كانت هناك اضطرابات ليس فقط في أوسيتيا ولكن أيضًا في المناطق الجورجية البحتة وتم قمعها في كل مكان بقوة السلاح؟
    6. لماذا قامت العصابات البلشفية الأوسيتية التي استولت على "موطنها" تسخينفالي بنثر الجثث فيه ثم هربت من هناك أينما كانت أعينهم؟ ربما لأنهم كانوا الغزاة لسكان المدينة وليس الحرس الوطني دزوجيلي؟
    7. بدلاً من بعض التخيلات والأكاذيب الصريحة حول نوع من الهدنة ، كان يجب على المؤلف أن يكتب الحقيقة على الأقل من يوميات Dzhugeli الشهير ، وعلى وجه الخصوص ، أن الحرس الجورجي نجح في اجتياح العدوى البلشفية على التلال القوقازية الرئيسية . تتعلق الأعمال العدائية حصريًا بمنطقة الاحتكاك بين الحرس والبلاشفة (Dzhava Gorge حتى ممر Roki). لم يلمس أوسيتيا في أي مكان في مناطق أخرى من جورجيا. ومع ذلك ، نجح المؤلف في التزام الصمت حيال ذلك. لماذا ا ؟ الجواب معروف.
    1. +3
      10 أغسطس 2019 20:30
      اقتبس من جورال
      أن الحرس الجورجي نجح في اجتياح العدوى البلشفية خارج سلسلة التلال القوقازية الرئيسية.

      نعم نعم. صحيح ، في النهاية ، بالنسبة لجورجيا الصغيرة ولكنها فخورة جدًا ، انتهى كل شيء بشكل مؤسف كما هو الحال دائمًا. "المعركة لم تدم طويلا ، هرب الجورجيون الخجولون". لم يعطي الله قرونًا لبقرة قوية وعقولًا في نفس الوقت.يضحك
      1. تم حذف التعليق.
      2. 0
        12 أغسطس 2019 22:04
        بالطبع ، خجول ، ثلاثة أشهر من القتال مع خصوم تفوقك 40 مرة على الأقل ، وكذلك الجورجيين الخجولين الذين ، بالتوازي ، قاتلوا من الأتراك الضاغطين وفي النهاية ألقوا كل قواتهم في باتومي ، واستعادوا السيطرة عليها. وقدم هدية إلى البلاشفة الذين استقبلوا المدينة دون قتال.
        1. 0
          16 أغسطس 2019 21:05
          اقتبس من جورال
          خجول بالطبع ، ثلاثة أشهر من القتال مع خصوم تفوقك 40 مرة على الأقل

          لماذا لا مائة؟ اكتب المزيد للشفقة عليهم. أنا لا أفهمك على الإطلاق. يبدو أنك لست غبيًا ، حسنًا ، أو لست شخصًا غبيًا تمامًا. وفي الوقت نفسه ، مناصر Ubernationalist غبي بشكل رائع. التناقض وهذا في زمن العولمة الكاملة. حسنًا ، لقد ولدت جورجيًا ، فماذا في ذلك؟ هل ذنبك أنك ولدت في أمة من الفاشلين المرضيين؟ الآن العالم كله أمامك. اركب أينما تريد. كن من تريد. لكن لا ، من الضروري ، مع إصرار يستحق الاستخدام الأفضل ، لجذب البوم القومي إلى الكرات القبلية. قل لي أيها الجورجيون ، لماذا أنتم معيبون إلى هذا الحد؟
          1. 0
            16 أغسطس 2019 22:56
            كانت بعض التعادل في الرياضيات؟ قارن بين سكان جورجيا وروسيا في عام 1921 وستكون لديك نظرة ثاقبة - لماذا حوالي 40 وليس 100. ولكن عليك أن تقول أساسًا
            لا يوجد شيء ، الشيء الرئيسي هو تدوين بعض العبارات الذكية ، والتعامل بوقاحة بشكل شخصي ، وتصفح الإهانات في جميع أنحاء الناس ، ثم تقديم نفسك كنوع من دعاة العولمة. قل لي ، أنت ، أيها الشخص ، لماذا أنت غبي جدًا؟
            1. 0
              18 أغسطس 2019 11:47
              اقتبس من جورال
              قارن بين سكان جورجيا وروسيا عام 1921

              هل أنت جورجي هناك وتفرط في تناول عيش الغراب السحري؟ قارن بين الوحدات العسكرية على أساس المقارنة السكانية فقط. وجه اليد. ليس من المستغرب أن يفشل الجورجيون الذين يتبعون مثل هذا النهج في التعامل مع أي قضايا في أي عمل تجاري. يضحك
              اقتبس من جورال
              لكن في الحقيقة ، ليس لديك ما تقوله ، الشيء الرئيسي هو تدوين بضع عبارات ذكية ، وكن غير مهذب بشكل شخصي ، والالتفاف حول إهانة جميع الناس ثم تقديم نفسك كنوع من دعاة العولمة.

              لقد قلت بالفعل في جوهرك ، وإذا كنت لا تحب سماعه ، فهذه مشكلتك.
              اقتبس من جورال
              قل لي ، أنت ، أيها الشخص ، لماذا أنت غبي جدًا؟

              شيوعي ، مما يعني بداهة أنه أذكى منك قومي كهف. بلطجي
              1. -1
                18 أغسطس 2019 21:26
                1. "أيها الجورجيون ، هل أكلتم عيش الغراب السحري هناك؟ قارنوا الوحدات العسكرية فقط على أساس المقارنة بين السكان."
                - ليس الفطر ، ولكن قراءة بعض الروسية. خاصة لوخز شخص يحمل جنسية. لكن بما أن شخصًا ما غبي ولا يفهم بشكل مختلف ، عليك أن تضع عقلك في ذهنك. كانت القوات العسكرية لجمهورية جورجيا الديمقراطية أقل شأنا من حيث العدد والتسلح من القوات الغازية لروسيا البلشفية. ونعم ، الروسية ، تعلم قراءة ما هو مكتوب باللغة الروسية. لقد كتبت هذا حرفياً: "ثلاثة أشهر من القتال مع خصوم يتفوقون عليك 40 مرة على الأقل". Protivkik هي دولة روسيا البلشفية. أم الوطن والجيش رعايا منفصلين في الحرب ؟!

                2. "في جوهرك ، لقد قلت بالفعل ، وإذا كنت لا تحب سماعه ، فهذه مشكلتك."

                لقد رأيت أيضًا جوهرك أدناه (الشيوعي) وأصبح كل شيء واضحًا. تعازي :-)))

                ملاحظة. رجل الكهف القومي ؟! على أساس ما الذي توصلت إليه بهذا الاستنتاج الغبي ؟! هل تفهم حتى معنى المصطلحات التي تستخدمها في المناقشة؟ آمل أن تتفهم أن عدم ذكر مصطلحات معينة بشكل كافٍ واستخدامها بشكل غير لائق وفي غير محلها يسبب قلقًا شديدًا للمستمعين بشأن القدرات العقلية لهذا الشخص.
                1. 0
                  19 أغسطس 2019 21:27
                  اقتبس من جورال
                  كانت القوات العسكرية لجمهورية جورجيا الديمقراطية أقل شأنا من حيث العدد والتسلح من القوات الغازية لروسيا البلشفية.

                  أعتقد أن ذكاء الجورجيين قد خسر أكثر ، بالحكم على الهراء الذي تكتبه.
                  اقتبس من جورال
                  تعازي

                  قررت مرة أخرى إثبات الخرف الجورجي الطنانة؟ و لماذا؟ لن تفاجئني. لقد رأيت كل أنواع الحمقى في هذه الحياة. وأسوأ منك.
                  اقتبس من جورال
                  رجل الكهف القومي ؟! على أساس ما الذي توصلت إليه بهذا الاستنتاج الغبي ؟!

                  بناء على أوهامك القومية العنيفة. هل تعتقد أنك فريد من نوعه ناتسيك؟ يتم قطعكم جميعًا وفقًا لنمط واحد. وكلها معيبة للأسف ، ومسيئة ومحرومة من روسيا ، أو أي شخص آخر. كلهم كأبطال واحد سحقتهم روسيا أو أي شخص آخر هناك بالأرقام. من المضحك أن أقرأ هذا. كنت سوف Natsik على الأقل عرض نوع من الخيال. وبعد ذلك يبدو أنكم جميعًا ، مثل الراسبين الخاسرين ، شطبتم أعمالكم حول المآثر الملحمية من بعضكم البعض. هل تفهم كم أنت مثير للشفقة في عيني؟
                  اقتبس من جورال
                  آمل أن تتفهم أن عدم ذكر مصطلحات معينة بشكل كافٍ واستخدامها بشكل غير لائق وفي غير محلها يسبب قلقًا شديدًا للمستمعين بشأن القدرات العقلية لهذا الشخص.

                  لا حاجة لمحاولة مسح عقلي بحكمة ضعيفة ماكرة. قد ينجح هذا مع الفلاحين الجورجيين المضطهدين ، لكنه ، للأسف ، لا يناسبني. بلطجي
                  1. 0
                    19 أغسطس 2019 22:36
                    اقتباس: ".. أعتقد من حيث الاستخبارات أن الجورجيين فقدوا أكثر ، بالحكم على الهراء الذي تكتبه .."

                    أتفهم أن اللون البني بداخلك يطاردك ، لكن حاول ألا تظهره بصراحة. إن مخاوفك بشأن عقل الجورجيين مؤثرة للغاية ، حسنًا ، أود أن أطلب منك الاهتمام بحالتك الروحية والعقلية. مهما كان المنشور ، زادت الشكوك حول كفايتك. حسنًا ، يرجى حلق الشارب وتغيير المشط إلى الجانب. وبعد ذلك يمكنك أن ترى من على بعد ميل أي نوع من المخلوقات أنت.

                    اقتباس: "قررت مرة أخرى إظهار الشفقة من الخرف الجورجي"

                    لا ، فقط اهتم بصحتك وحصريًا. والشعور بأن شعرك يقف عند كل ذكر لكلمة "جورجية". لا يمكنك الرد عليها بهدوء يضحك تعازي مرة أخرى.

                    اقتباس: "بناءً على هرائك القومي العنيف. هل تعتقد أنك نازي فريد جدًا"

                    يبدو أن Ahem .... قد طلبت بالفعل أن تظهر شيئًا على الأقل من مشاركاتي حيث أحمل هراءًا قوميًا عنيفًا. لكنك محطة إذاعية ، وما زلت غبيًا. معنى الكلمات والمصطلحات التي تستخدمها غير معروف لك وغير مثير للاهتمام. الشيء الرئيسي هو القرف والقرف وعدم مسح نفسك.

                    اقتباس: ".. لا تحاول أن تمسح عقلي بحماقة الحكمة .."

                    وهنا أيضًا لم يفهم هذا المخلوق شيئًا لعينًا. أكتب إليه بالروسية عن نواقصه وثقوبه في المناقشة ، وهذا واحد مرشوشة في وضع وتقريباً بماء مقدس .... يجب أن تكون مسجلاً في دورات التفكير المنطقي والتعليمي بالقوة. على الرغم من الفائدة ، فإن إبريق الشاي مليء بالفعل بالثقوب ...
                    1. 0
                      19 أغسطس 2019 22:59
                      اقتبس من جورال
                      أفهم أن اللون البني بداخلك لا يمنحك الراحة

                      ما هو ناتسيك؟ بالاهتزاز؟ هل تحاول ترجمة الأسهم؟ لن يعمل.
                      اقتبس من جورال
                      يبدو أن Ahem .... قد طلبت بالفعل أن تظهر شيئًا على الأقل من مشاركاتي حيث أحمل هراءًا قوميًا عنيفًا.

                      "إن سخرية القدر المريرة تكمن في حقيقة أنك لم ترَ الحجم الكامل للمشاركة الروسية في الصراعات الجورجية في التسعينيات من هناك ، والتي كان الغرض منها منع جورجيا من مغادرة الاتحاد السوفيتي. كل هؤلاء البابورين ، زاتولين ، تشيلينجاروف - حتى في الحقبة السوفيتية التي قُبلت فيها ولكن حتى بعد الصراعات عندما كان شيفرنادزه في السلطة في جورجيا (90-1994) ، كان لدى روسيا الكثير من الفرص لتسوية هذه النزاعات وحل المشكلة مع جورجيا إلى الأبد. لن ينظر أحد إلى الغرب أو الشرق. في النصف الثاني من التسعينيات ، كان كل شيء جاهزًا لذلك ، لكن لا ، لم يعطوا الضوء الأخضر. ومنذ عام 2003 ، بشكل عام ، بدأت روسيا بصراحة ومباشرة ، بالبصق على الجميع وكل شيء لضخ أبخازيا وتسخينفالي بالجيش. قصفت القرى الجورجية دون توقف "مجهول" وتظاهر جنود حفظ السلام الروس بأنهم حمقى جاهلين ".
                      لقد سمعت هذه الأغنية عدة مرات. ومن الأوكرانيين المحترفين ومن Balts المحترفين وغيرهم من أبناء آوى مثل الكازاخيين العظماء وغيرهم من سكان مولدوفا الموهوبين والجميلة للدهشة.
                      اقتبس من جورال
                      معنى الكلمات والمصطلحات التي تستخدمها غير معروف لك وغير مثير للاهتمام.

                      إنساني سخيف ، لماذا تحاول أن تتألق أمامي بمظهر ذكائك المثير للشفقة؟ أنا لست منبهرًا ، لقد قلت بالفعل.
                      اقتبس من جورال
                      لك ذلك بالقوة على مسارات التفكير المنطقي والتعليمية لتدوينها.

                      هل هذه قوة كافية؟ دعنا لا نتحدث عن العقل ، لأن كل شيء محزن للغاية هناك. أو ، كما في أيام 8.8.8 ، سوف تتراجع بفخر بوتيرة سريعة جدًا إلى تبليسي ، إن وجدت. يضحك
                      1. 0
                        20 أغسطس 2019 19:42
                        اقتباس: "... ما هو Natsik؟ مهتز؟ هل تحاول ترجمة الأسهم؟ لن تعمل .."

                        السهام. لا أعرف الطباشير الملون؟ أمسك بمرآة فقط أمام القرد حتى أتمكن من رؤية دواخلي. بعقله الهزيل لا يلحق بالركب مجنون

                        اقتباس: "... تكمن سخرية القدر المريرة في حقيقة أنه من هناك على الجانب الآخر لم ترَ النطاق الكامل للمشاركة الروسية في النزاعات الجورجية في التسعينيات ، والتي كان الغرض منها منع جورجيا من المغادرة. الاتحاد السوفياتي .. لقد سمعت هذه الأغنية مرات عديدة ".

                        نعم. تبين أن إدراج جرائم الاتحاد الروسي فيما يتعلق بأحد جيرانه يُطلق عليه هراء قومى بالنسبة لبعض "الموهوبين" عقليًا بشكل خاص. أيها الأحمق ، اذهب إلى المدرسة واضرب رأسك على قاموس أوزيجوف. تعلم اللغة الروسية ومعنى المفاهيم ، وهذا يعني أن هناك فئتان من الحمقى: 1) الذين ينفثون عن الغباء ثم يدركون أنهم جادلوا بشيء خاطئ ، و 2) الحمقى الأغبياء الذين لا يزالون لا يلحقون بما هم هم حمقى فكريون. الأمر يعود إليك

                        اقتباس: ".. إنساني غبي ، لماذا تحاول أن تتألق أمامي بمظهر ذكائك المثير للشفقة؟ إنه لا يثير إعجابي ،"

                        بالتأكيد ليس مثيرًا للإعجاب ، فأنت تنجذب نحو المجموعة الثانية (انظر أعلاه) يضحك

                        اقتباس: ".. هل هناك قوة كافية؟ .."

                        واحد من أجلك سيكون أكثر من كافٍ. لكنني لست هنا مثلك ، لن أقيس الهرة. أفضل القيام بعمل أفضل - إصلاح عقول أحمق واحد
                      2. 0
                        20 أغسطس 2019 22:10
                        اقتبس من جورال
                        تبين أن إدراج الجرائم التي ارتكبها الاتحاد الروسي فيما يتعلق بأحد جيرانه يعتبر هراءًا قوميًا بالنسبة لبعض "الموهوبين" عقليًا بشكل خاص.

                        لا يوجد عدد من لؤم النظام. حقًا ، أجد صعوبة في فهم من أنت. ممثل مبدع LGBT أو صحفي ديمقراطي. أو ربما كلتا هاتين الفئتين الجديرتين؟ في هذه الحالة ، يمكن فهم الغياب التام للمنطق والجهل العنيد بالحقائق.
                        اقتبس من جورال
                        الأمر يعود إليك

                        قررت أن تلعب الديماغوجية الإنسانية ، أي الجورجيين؟ لا تحاول حتى.
                        اقتبس من جورال
                        واحد من أجلك سيكون أكثر من كافٍ.

                        كما ترى ، فأنت تؤكد مرة أخرى صحتي فيما يتعلق بذكاء الجورجيين المبدعين.
                        اقتبس من جورال
                        لكنني لست هنا مثلك ، لن أقيس الهرة.

                        هل انت حزين على ذلك ايضا؟ ندا ، ما توبي الله ، أنا لست جورجي. تمرض واستخرج الأهرامات الجورجية وأثبت التفوق الجورجي في اختراع العجلة. لا أجرؤ على التأخير.
                      3. -1
                        25 أغسطس 2019 21:51
                        اقتباس: ".. لا يوجد عدد من خسارات النظام. حقًا ، أجد صعوبة في فهم من أنت. ممثل مبدع للمثليين أو صحفي ديمقراطي ..."

                        لا ، كل شيء أبسط بكثير :-))) أنا فقط أعرض على الجمهور العري العقلي والغباء لبعض الإمبرياليين الجدد الروس غير المكتملة. أنت تضع الحقائق في أنفهم ، ومن هذا الخطم يتدفق البني الشوفيني "ز ... س مع خليط من الإهانات.

                        اقتباس: "... قررت أن تلعب دور الديماغوجية الإنسانية ، أي الجورجيين؟ لا تحاول حتى ...".

                        pfft ... في الأعلى وصفت فئتين من الأشخاص الأغبياء. لكن اتضح أن ثلثًا آخر - غبي نرجسي. اذهب وقرر أولاً أي واحد تنتمي ، ثم سألعب على معدل الذكاء الخاص بك ، حسنًا ، على الأقل يجب أن يكون هناك شيء هناك. إنه ليس فراغ ، أليس كذلك؟

                        اقتباس: ".. كما ترى ، تؤكد مرة أخرى براءتي فيما يتعلق بذكاء الجورجيين المبدعين."

                        - وهذه الرائحة الكريهة ستنتن من الهذيان القومي هنا. ما ليس وظيفة ، ثم تصادم مع الجورجيين. هل تعرضت للإهانة حقًا؟ :-)

                        اقتباس: ".. هل انت حزين على هذا ايضا؟
                        - nauczyles sie wymawiac pare slow po ukrainsku i juz myslis ze jestes madrala :-))) يضحك
                      4. 0
                        1 سبتمبر 2019 11:00
                        اقتبس من جورال
                        الامبرياليين الجدد الروس

                        حسنًا ، لدينا إمبراطورية. هل لديك عامل زائر جورجي؟ أحلامك المعيبة بجورجيا العظيمة من القطب إلى القطب؟ يضحك
                        اقتبس من جورال
                        أنت الحقائق في الخطم

                        لقد خلطت مرة أخرى تخيلاتك المؤلمة بالحقائق أيها الفاشي الجورجي.
                        اقتبس من جورال
                        ما ليس وظيفة ، ثم تصادم مع الجورجيين.

                        أنت غبي جدًا لدرجة أنك لم تفهم - لماذا تخيلت مع عصبتك البينية لدرجة أنني أكره حقًا كل الجورجيين؟ تأكيد آخر على الغباء الكلي للمبدعين الجورجيين.
                        اقتبس من جورال
                        nauczyles sie wymawiac pare slow po ukrainsku i juz myslis ze jestes madrala :-)))

                        إذن أنت أيضا بولندي جورجي؟ هذا مرض خطير جدا. آسف. يضحك
  12. -2
    10 أغسطس 2019 17:16
    اقتباس: عامل
    اقتبس من جورال
    من الناحية الكمية ، فإن الجورجيين هم الذين لديهم أكبر عدد من G2

    من الناحية الكمية ، لدى الأرمن أكبر عدد من حاملي G2 - مع الأخذ في الاعتبار الشتات بالطبع.

    حسنًا ، دعنا نضيف إلى الجورجيين في جورجيا 6 ملايين تركي من أصل جورجي ومليون آخر في إيران ، وما يصل إلى مليون في روسيا ونفس العدد في أوروبا جنبًا إلى جنب مع الولايات المتحدة ؛-)

    ملاحظة: اعتقدت أن هذا كان موقعًا جادًا ، ولكن إليك بعض العيوب الصغيرة :-))) فاي ....
    1. 0
      16 أغسطس 2019 04:35
      اقتبس من جورال
      حسنًا ، دعنا نضيف إلى الجورجيين في جورجيا 6 ملايين تركي من أصل جورجي ومليون آخر في إيران ، وما يصل إلى مليون في روسيا ونفس العدد في أوروبا جنبًا إلى جنب مع الولايات المتحدة ؛-)

      ملاحظة: اعتقدت أن هذا كان موقعًا جادًا ، ولكن إليك بعض العيوب الصغيرة :-))) فاي ....


      ثم دع هؤلاء الستة ملايين يختارون في الانتخابات المقبلة في جورجيا ، على الأقل في السفارة الجورجية في تركيا. ربما إذن سياسة جورجيا ستكون أكثر توازنا؟

      ملاحظة: لم يتم تحديد السلبيات من الرغبة في "التافه" ، ولكنها توضح ببساطة الاختلاف مع التعليق في شكل علامة ناقص.
      1. 0
        16 أغسطس 2019 22:58
        هم ليسوا مواطنين من جورجيا ولكن تركيا ، لماذا بحق الأرض يجب أن يصوتوا في الانتخابات في جورجيا؟ وكيف يجب أن تبدو سياسة جورجيا المتوازنة في رأيك؟

        ملاحظة. شكرا لتوضيح السلبيات. المنتديات المختلفة لها قواعد مختلفة.
        1. -1
          18 أغسطس 2019 04:18
          اقتبس من جورال
          إنهم ليسوا مواطنين من جورجيا ، ولكن من مواطني تركيا ، فلماذا بحق الأرض يجب أن يصوتوا في الانتخابات في جورجيا؟ وكيف يجب أن تبدو سياسة جورجيا المتوازنة في رأيك؟


          حسنًا ، نظرًا لأن هؤلاء الستة ملايين من الأتراك من أصل جورجي ليسوا من الجورجيين ، فلا ينبغي إذن إضافتهم إلى الجورجيين في جورجيا.
          يمكنك إضافة الجورجيين في جورجيا إلى الجورجيين الذين يعيشون في الاتحاد الروسي - 1 أو 2 مليون. فليعودوا إلى جورجيا للتصويت كما أراه مناسبا. ربما ، وفقًا لنتائج التصويت ، ستصبح سياسة جورجيا مختلفة.

          اقتبس من جورال
          "حسنًا ، دعنا نضيف إلى الجورجيين في جورجيا 6 ملايين تركي من أصل جورجي ومليون آخر في إيران ، وما يصل إلى مليون في روسيا ونفس العدد في أوروبا جنبًا إلى جنب مع الولايات المتحدة ؛-)
          1. 0
            18 أغسطس 2019 21:29
            إذا لم تكن قد لاحظت ، فقد كتبت عن الجورجيين في الشتات ردًا على ملاحظة حول ملايين الأرمن في الشتات الأرمن. الأرمن في الخارج هم أيضًا مواطنون في دول أخرى. لذلك ، لا أرى فائدة من إجراء مزيد من المناقشة حول هذا الموضوع.
  13. +3
    11 أغسطس 2019 02:12
    اقتبس من جورال
    اريد ان اسال المؤلف:

    أود أن أطرح سؤالاً مضادًا - ومن يهتم برأي الجورجيين على الأقل في أي مناسبة الآن؟ وأكثر من ذلك - روسيا؟
    1. -1
      11 أغسطس 2019 21:55
      اقتبس من بول 3390
      اقتبس من جورال
      اريد ان اسال المؤلف:

      أود أن أطرح سؤالاً مضادًا - ومن يهتم برأي الجورجيين على الأقل في أي مناسبة الآن؟ وأكثر من ذلك - روسيا؟
      أي أنهم يكتبون هنا لأنفسهم فقط ؟! اقرأ واستمتع بخلقك ؟! ناقش فقط مع نفسك :-)))؟! طبلة العنق و fpyrot
  14. تم حذف التعليق.
  15. 0
    11 أغسطس 2019 22:03
    اقتباس: IS-80_RVGK2
    اقتبس من جورال
    أن الحرس الجورجي نجح في اجتياح العدوى البلشفية خارج سلسلة التلال القوقازية الرئيسية.

    نعم نعم. صحيح ، في النهاية ، بالنسبة لجورجيا الصغيرة ولكنها فخورة جدًا ، انتهى كل شيء بشكل مؤسف كما هو الحال دائمًا. "المعركة لم تدم طويلا ، هرب الجورجيون الخجولون". لم يعطي الله قرونًا لبقرة قوية وعقولًا في نفس الوقت.يضحك

    حسنًا ، عندما توقع اتفاقًا بشأن الاعتراف بـ vazimo مع دولة تم الاستيلاء عليها للتو من قبل القمامة البلشفية ، وتغرق شعبها في الدماء ، فحينئذٍ كان عليك الاستعداد مسبقًا لخدعة. 3 سنوات من الاستقلال ثم غزو الجيش الحادي عشر ، وثلاثة أشهر من المقاومة واحتلال روسيا البلشفية للبلاد - والتي تم إخفاءها بشكل مخجل في التأريخ السوفياتي من خلال "دخول جورجيا إلى الاتحاد السوفيتي". بالتأكيد شيء تفخر به ...
    1. 0
      16 أغسطس 2019 04:39
      اقتبس من جورال
      ... مع بلد استولت عليه القمامة البلشفية ، وأغرق شعبه في الدماء ...


      هل من الممكن بمزيد من التفاصيل حول القمامة - في أي سنة وبأي قوة استولت على البلد بأكمله (لكن دول الوفاق لم تتمكن من الاستيلاء عليها أثناء التدخل) ، وإلا فإن الناس هنا مظلمون ، فهم لا يعرفون. ما لا يقل عن ارتباط؟
      1. -1
        16 أغسطس 2019 23:03
        أعني القمامة البلشفية التي استولت على روسيا وأغرقت ، أولاً وقبل كل شيء ، شعبها الروسي بالدم. بالنسبة لي ، لا ينبغي أن ينقطع ناقل تطور الإمبراطورية الروسية ، بل أن يتطور كما هو الحال في أوروبا. كانت روسيا آنذاك جزءًا لا يتجزأ من الثقافة / الحضارة الغربية / الأوروبية العالمية. لن تكون هناك تلك الكوارث أو المصائب التي وقعت على الروس وجميع شعوب الإمبراطورية الروسية في القرن العشرين. أنا متأكد من أنه إذا كانت الإمبراطورية الروسية قد نجت في ذلك الوقت ولم تقع ضحية للبلاشفة ، فسيكون لدينا الآن مساحة أقرب بكثير ومرغوبة ومتكاملة على 20/1 من الأرض.
        1. -1
          18 أغسطس 2019 04:41
          اقتبس من جورال
          أعني...


          هل من الممكن أن نكون أكثر تحديدًا - الرماة اللاتفيون ، والفيلق التشيكوسلوفاكي ، وتوخاتشيفسكي ، وبوخارين؟ هل هم بلاشفة؟
          ماذا عن غزو من قبل الحلفاء الجدد لنهب RI؟ أم أنها سلطة لا جدال فيها من حيث الثقافة / الحضارة الغربية / الأوروبية؟ أم يقتلون الروس لأنهم حاملون للثقافة العالية؟ ولم يكن البلاشفة أبدا.

          ملاحظة: أتمنى ألا تكتب عبارة "سلة المهملات" كثيرًا ، لأنه سيتم حظرها دون سابق إنذار.
          يمكنك فقط كتابة البلاشفة. بالمناسبة ، هؤلاء هم الأشخاص الذين قرأوا K. Marx وأكملوا دورات في زيورخ وجنيف للامتثال للقيم الأوروبية. ومن ثم تم إرسالها لإجراء هذا النشاط في جمهورية إنغوشيا من قبل عملاء انهيار جمهورية إنغوشيا كدولة.
          1. 0
            18 أغسطس 2019 21:48
            لم أفهم تمامًا ملاحظتك بشأن الرماة من لاتفيا والجيش التشيكوسلوفاكي. آمل ألا تجادل في أن انتصار البلاشفة هو بالذات فضلهم. لم أتحدث عن الغزاة والصيادين في الخارج للربح على حساب المصائب في منزل شخص آخر. ومع ذلك ، فإن الحقيقة هي أن البلاشفة هم من تسببوا في هذه الكارثة في روسيا ، مما أدى إلى إغراق إحدى أكبر دول الحضارة الأوروبية في فوضى دموية وفترة 70 عامًا من الشمولية. نقلا عن ماركس لا يهم من وكيف علم. الحقيقة هي هزيمة أكبر دولة في العالم وملايين الضحايا (في المقام الأول من شعبهم). لأن هؤلاء الزملاء لا يستحقون أكثر من القمامة
            1. -1
              18 أغسطس 2019 22:45
              اقتبس من جورال
              لم أفهم تمامًا ملاحظتك بشأن الرماة من لاتفيا والجيش التشيكوسلوفاكي. آمل ألا تجادل في أن انتصار البلاشفة هو بالذات فضلهم.


              خسائر الأمة الروسية في الفترة 1917-1923. في عدد السكان ، وفقًا لتقديرات مختلفة ، من 40 إلى 60 مليون شخص. شارك في التدمير المتدخلون ، الفنلنديون ، البولنديون ، البسماتشي ، الفيلق التشيكوسلوفاكي ، والبنادق من لاتفيا.
              قام التشيكيون في روسيا في 1917-1923 بنفس وظائف الإبادة الجماعية وأقاموا حكومة أنجلو أمريكية دمية ، والتي تؤديها الآن عصابات في ليبيا وسوريا.

              تم كل هذا في إطار الحرب ، التي تم تكديسها في الاتحاد السوفياتي والآن في الاتحاد الروسي.
              على سبيل المثال ، لا يعرف الروس شيئًا عن ملابسات حقيقة أن الروس في عهد إليزابيث بتروفنا استولوا على برلين ، وبعد ذلك سممت الإمبراطورية البريطانية إليزابيث بتروفنا ، مثل والدها قبل ذلك.

              الروس لا يعرفون شيئًا عن "اللعبة الكبرى" ، الحرب التي شنها البريطانيون ومن ثم خليفتهم ، الإمبراطورية الأمريكية ضد روسيا لأكثر من 300 عام.

              https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game

              لا يعرف الروس أن الإمبراطور بولس 1 لم يكن أحمق بأي حال من الأحوال ، فقد عارض ببساطة الإمبراطورية البريطانية ، التي عملت من أجلها غالبية الطبقة الأرستقراطية الروسية من خلال العضوية في المنظمات الماسونية التي كانت منظمات تابعة للإمبراطورية البريطانية والمحفل الرئيسي كان يسمى "المحفل الاسكتلندي العظيم". ولم يكن سيميون فورونتسوف ، السفير الروسي في لندن ، منظمًا فقط لقتل بافيل 1 وألكسندر -1 ، بل كان أيضًا منظمًا لانقلاب "الديسمبريست" ، الذي ظل منشقًا بعد فشله. في لندن.

              لا يعرف الروس أن كل من يسمون بـ "الشعبويين" و "نارودنايا فوليا" - ثوار القرن التاسع عشر قد تم تمويلهم من إنجلترا ، حيث انتقل أول إيديولوجيتهم هيرزن إلى مكان إقامة دائم.

              لا يعرف الروس أن الإمبراطورية البريطانية هاجمت روسيا عام 1853 بالهجوم الرئيسي على بطرسبورغ. من هذه الملحمة ، لا يعرف الروس سوى قطعة صغيرة ، مثل "حرب القرم" "الإقليمية"

              لا يعرف الروس أن هجوم اليابان على روسيا كان مستوحى من الولايات المتحدة وبريطانيا ومولتهما.

              لا يعرف الروس أن الحركة الثورية بأكملها في روسيا في بداية القرن العشرين كان يقودها الغربيون ، وبشكل أساسي اللينيني RSDLP.

              الروس لا يعرفون حتى أن زعيم الثورة "الروسية" ، تروتسكي ، أرسل من الولايات المتحدة على متن سفينة من أمريكا!
              لا يعرف الروس أن "تروتسكي" ليس بروليتاريًا على الإطلاق ، لكن في الواقع - مالك أرض خيرسون - ليبا دافيدوفيتش برونشتاين.

              لا يعرف الروس أنه منذ عام 1918 احتلت روسيا من قبل قوات التحالف الأنجلو أمريكي الذي نفذ إبادة جماعية في روسيا لعشرات الملايين من الضحايا ووصل مواطنها تروتسكي إلى السلطة ، وتسمم لينين.

              ولا كلمة عن ذلك في الكتب السوفيتية والروسية!

              تم بعد ذلك طرد الأرستقراطية الملكية إلى الخارج ، وتم إطلاق النار على من قاوموا. وهناك ، لا تزال هذه الأرستقراطية الملكية في المنفى تتخبط في مستنقع الهجرة لمدة 60 عامًا أخرى. في مكان ما في السبعينيات ، هدأ النعيق الأخير ، لكنهم تمكنوا من ترك مذكراتهم. العمل الأدبي والدعاية.

              كان الحد الأقصى للإبادة الجماعية للروس في منطقة شمال البحر الأسود ، وكوبان ، ومنطقة الفولغا ، والقوقاز ، أي في أراضي الخزرية السابقة ، وكذلك في الشرق الأقصى. تحت ستار "محاربة الكولاك" عدة ملايين من الفلاحين.

              اقتباس مأخوذ من موقع بي بي سي
              "بوخارين لم يطلق النار ولم ينشئ معسكر اعتقال ، لكنه بنى عهدًا من الرعب بالقلم والكلمة.
              من صفحات البرافدا ، التي حررها هو ، كانت تُسمع كل يوم دعوات "للانتقام بلا رحمة".
              وصرح بوخارين من على منبر الجمعية التأسيسية للنواب الذين طالبوا بالمصالحة الوطنية أن "مسألة السلطة ستحسمها حرب أهلية لا يمكن وقفها بأي نوبات".
              "الإكراه البروليتاري بجميع أشكاله ، من الإعدام إلى خدمة العمال ، هو وسيلة لتطوير الإنسانية الشيوعية من المادة البشرية للعصر الرأسمالي" ، كتب في عام 1920 في اقتصاد الفترة الانتقالية.
              "لقد حقق GPU أعظم معجزة في كل العصور. لقد نجح في تغيير طبيعة الشعب الروسي" ، كان مليئًا بالثناء في ديسمبر 1927 ، عندما تم الاحتفال بالذكرى العاشرة لتشيكا.
              بعض آيات بوخارين صادمة.
              "بصراحة ، لا يوجد منزل واحد في روسيا حيث لم نقتل بشكل مباشر أو غير مباشر أمًا أو أبًا أو أخًا أو ابنة أو ابنًا أو حتى شخصًا مقربًا" ، صرح بذلك "الحزب المفضل" بهدوء في عام 1918.
              http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7294000/7294341.stm
            2. -1
              18 أغسطس 2019 22:51
              اقتبس من جورال
              ومع ذلك ، فإن الحقيقة هي أن البلاشفة هم من تسببوا في هذه الكارثة في روسيا ، مما أدى إلى إغراق إحدى أكبر دول الحضارة الأوروبية في فوضى دموية وفترة 70 عامًا من الشمولية. نقلا عن ماركس لا يهم من وكيف علم. الحقيقة هي هزيمة أكبر دولة في العالم وملايين الضحايا (في المقام الأول من شعبهم). لأن هؤلاء الزملاء لا يستحقون أكثر من القمامة


              الحقيقة هي أنه في الستينيات والثمانينيات. عاش الناس في الاتحاد السوفياتي ، والآن هم منخرطون في البقاء على قيد الحياة.
              ومن رتبها؟ البلاشفة؟ شيوعيون؟
              1. -1
                20 أغسطس 2019 19:45
                اقتباس: -الحقيقة هي أنه في الستينيات والثمانينيات. عاش الناس في الاتحاد السوفياتي ، والآن هم منخرطون في البقاء على قيد الحياة.
                ومن رتبها؟ البلاشفة؟ شيوعيون؟

                - عفوًا .... آسف ، لكنني عشت هذه الحياة في بشرتي في الثمانينيات. شكرا ، أبدا مرة أخرى
                1. -2
                  22 أغسطس 2019 19:18
                  اقتبس من جورال
                  عفوًا ... آسف ، لكنني عشت هذه الحياة في بشرتي في الثمانينيات. شكرا ، أبدا مرة أخرى


                  إنه أمر جيد عندما تكون هناك مقارنة شخصية للحياة في الثمانينيات والآن ، ولكن على الأقل في تسخالتوبو الصغيرة.
                  في السابق ، كان يتم دفع "فولجاس" السوداء على المنحدرات القريبة من المنزل ، والآن - بالتأكيد - "مرسيدس".
                  1. 0
                    25 أغسطس 2019 21:40
                    هناك تجربة حياة في الثمانينيات في كل من جورجيا وروسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. في جورجيا ، ما زالوا "على قيد الحياة" نسبيًا - لكل فرد أقارب في القرية وتم تعويض العدادات الفارغة من خلال توفير "المساعدة الإنسانية" من الأقارب من القرى. كان الأمر أكثر صعوبة في روسيا. أنا لا أقول أي شيء عن حماقة الجانب الأيديولوجي للحياة ، والحزب ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك.
  16. 0
    11 أغسطس 2019 22:13
    اقتبس من tihonmarine
    احتاج الجورجيون إلى جنود روس لقضم قطعة شخص آخر.
    لا أستطيع أن أقول أفضل.

    قاتل الجورجيون جنبًا إلى جنب مع الجنود الروس في جميع حروب الإمبراطورية الروسية. بل وأكثر من ذلك في القوقاز. لا يحتاجون إلى أراضٍ أجنبية. رؤية جميع المعابد القديمة على أراضي ما يسمى ب. أوسيتيا الجنوبية - لم يعرف جميع مؤرخي العصور الوسطى الجورجيين ولم يلاحظوا وجود أوسيتيا حتى القرن السادس عشر. انتقل الأوسيتيون من أوسيتيا الحقيقية (شمال اليوم) إلى جورجيا بسبب انعدام الأراضي ، والاكتظاظ السكاني والدمار الذي لحق بالقرى الجورجية نتيجة الحروب المستمرة مع العثمانيين والفرس. احتاج القياصرة الجورجيون والأمراء الإقطاعيون إلى أفراد أساسيين / فلاحين / حروب. وهذا هو سبب وجود العديد من الوثائق والرسائل لملوك جورجيا حول موضوع المساعدة والمساعدة في إعادة توطين الأوسيتيين من شمال القوقاز إلى الجنوب.
    1. -1
      16 أغسطس 2019 22:33
      اقتبس من جورال
      اقتبس من tihonmarine
      احتاج الجورجيون إلى جنود روس لقضم قطعة شخص آخر.
      لا أستطيع أن أقول أفضل.

      قاتل الجورجيون جنبًا إلى جنب مع الجنود الروس في جميع حروب الإمبراطورية الروسية. بل وأكثر من ذلك في القوقاز. لا يحتاجون إلى أراضٍ أجنبية.


      قرأت قصة يهودي أدين في الاتحاد السوفياتي بسبب معتقداته الدينية.
      وبسبب هذا ، واجه صعوبات كبيرة في العثور على عمل.
      أرماند ديفيد لفوفيتش. من كتاب "طريق الثيوصوفيين في أرض السوفييتات"
      إليكم ما كتبه عن الجورجيين:
      "... وصلنا إلى كوتايسي.
      هذه المدينة تركت لنا أسوأ الانطباعات. على الرغم من أيام الأسبوع وساعات العمل ، جاب عدد كبير من المتسكعون الصغار في الشوارع والشوارع. كان من غير المفهوم تمامًا كيف يعيش السكان المحليون. كانت تعمل بشكل رئيسي في تكسير الجوز وتلويث الشوارع بالقشور. تركت جاليا لمدة ربع ساعة في الساحة الرئيسية مع حقائب الظهر لمعرفة مكان المخيم ، ووجدتها حمراء مع الغضب والخوف ، وكادت تبكي وتقاتل حشدًا كبيرًا من المشاغبين الذين كانوا يهاجمونها. - لماذا ، لا تعرف أنه في جورجيا لا يمكنك ترك فتاة بمفردها في الشارع ، وخاصة الشقراء؟ أخبرنا الأصدقاء لاحقًا.
      بعد أن هربنا بالكاد من مجموعة الذكور ، لجأنا إلى موقع معسكر فارغ تمامًا تسكنه الحشرات فقط. كان علينا أن ندفع ، لكنهم لم يعطونا نقودًا بموجب خطاب الاعتماد ، ولم يكن لديهم نقود ، وقالوا إنهم ينتظرون يومًا أو يومين. تم إغلاق المقصف الوحيد في المدينة ، والذي كان من المفترض أن يطعم السياح في جولات ، لمدة ثلاثة أشهر ، وتوقف توزيع الخبز على البطاقات. وقع رئيس موقع المخيم علينا بفظاظة وطردنا عندما شرحنا وضعنا. اضطررت للذهاب إلى المحطة وانتظر وقتًا طويلاً حتى يصل القطار إلى بوتي. يتجاهل الجورجيون بتحد اللغة الروسية: في المحطة ، جدول القطار مكتوب باللغة الجورجية فقط. حتى في شوفي ، كان للمطعم نقش واحد فقط باللغة الروسية: "لا تبصق على الأرض بأعقاب السجائر". تم العثور على المال في النهاية وغادرنا. لقد كنت دائمًا متحررًا من الشوفينية القومية ، لكنني أكره الجورجيين بشدة. أنا أربطهم بحشد من المحجبات المرافقة ، يلقين نظرات جشعة ووقحة على النساء العابرات. لا ، بالطبع ، "الأسرة لديها خروفها السوداء" ، هناك أشخاص طيبون في جورجيا ، على سبيل المثال ، النشارون القدامى الذين ساعدوني في العثور على ركاب ... "

      https://jlm-taurus.livejournal.com/124958.html
      1. 0
        17 أغسطس 2019 20:38
        اسمحوا لي الآن أن أبحث عن قصة مخيفة عن الروس وأنشرها هنا ، سيكون التأثير هو نفسه.
        1. -1
          18 أغسطس 2019 04:48
          اقتبس من جورال
          اسمحوا لي الآن أن أبحث عن قصة مخيفة عن الروس وأنشرها هنا ، سيكون التأثير هو نفسه.


          هيا ، يمكنك على الأقل Rezun (Suvorov). لا يزال لدي كتب في هذه السلسلة في الصف الأول.

          أما بالنسبة لأرماند دافيدوفيتش ، فقد واجه هذا اليهودي وقتًا عصيبًا في الاتحاد السوفيتي. تمت محاكمته بسبب معتقدات دينية من الإقناع الحسيدية. لم يتم توظيفهم بسبب الطابور الخامس ووجود سوابق جنائية. في كتابه ، لم يكن سعيدًا على الإطلاق بالقوة السوفيتية. ومع ذلك ، في كتابه
          اقتباس: "... لقد كنت دائمًا متحررة من الشوفينية القومية ، لكنني أكره الجورجيين بشدة. أنا أربطهم بحشد من النقاب ، وألقي نظرة جشعة ووقحة على النساء العابرات. وهناك أشخاص طيبون في جورجيا ، على سبيل المثال ، النشارون القدامى الذين ساعدوني في العثور على رِكاب ... "


          ملاحظة: ليس من الضروري نشر قصة عن الروس ، يكفي الارتباط. قرأت باهتمام.
          1. 0
            18 أغسطس 2019 21:54
            لاجل ماذا ؟ لماذا يجب أن أنشر السيد - ولكن عن الروس هنا. ليس لدي أي هدف لتشويه سمعة الروس كشعب. كثيرون في هذا الموقع لديهم كراهية مرضية للجورجيين. نوع من البطولة الذي هو أفضل poizgolyatsya. آسف ، لكني لا أقلدهم.
            1. -1
              18 أغسطس 2019 22:55
              اقتبس من جورال
              لاجل ماذا ؟ لماذا يجب أن أنشر عن الروس هنا. ليس لدي أي هدف لتشويه سمعة الروس كشعب. كثيرون في هذا الموقع لديهم كراهية مرضية للجورجيين. نوع من البطولة الذي هو أفضل poizgolyatsya. آسف ، لكني لست مثلهم.


              لا توجد كراهية مرضية في هذا الموقع سواء لدول البلطيق أو لشعوب القوقاز.
              ليس من الضروري الانتشار ، يمكنك فقط الارتباط ، لأنني قرأت الأشخاص المناهضين للسوفييت الذين تركوا الاتحاد السوفيتي باهتمام. الآن أنا أقرأ مدونة "Jew Thin from Haifa". يكتب عن الدبابات والطائرات السوفيتية بشكل سلبي ، مستندا إلى الحروب العربية.
  17. 0
    11 أغسطس 2019 22:48
    اقتباس من Youri
    لكن هذا ، كما تعلم ، ليس ضروريًا. ظهرت المملكة الأرمنية للعاصي ...

    نعم ، بالطبع ، لا سيما بالنظر إلى أن Orontids أو Yervandids هم سلالة من أصل فارسي وكانوا مرازبة في مقاطعة أرمينيا
    1. 0
      13 أغسطس 2019 13:41
      لا تجيب على ما يسمى ب. "مهرج". لقد عوقب بالفعل بشدة من الطبيعة :) وحقيقة أنه تعلم الكتابة يعد إنجازًا كبيرًا بالنسبة له.
    2. -1
      13 أغسطس 2019 14:58
      ومع ذلك ، لا يستحق الجدال مع الأرمن (يوري (يوري) والعميل) حول مصير روسيا.
      1. 0
        16 أغسطس 2019 14:38
        أنت مدرك. لكن لدي ما يكفي من الدم الروسي للتعبير عن آرائي حول مصير روسيا. لا تقل عن الحق الأخلاقي في القيام بذلك من أي شخص
  18. +1
    13 أغسطس 2019 07:26
    ... الجورجيون ، كمجموعة عرقية ، كانوا يختفون بالفعل من صدارة التاريخ في نهاية القرن الثامن عشر ، ولم يوقف هذه العملية سوى تدخل كاثرين العظيمة والأباطرة اللاحقين ...
    ربما لم يكن من الضروري وقف العملية؟

    لقد جعلتني ثرثرة معينة ليست ذكية جدًا باسم Goral (Goral) أضحك كثيرًا ، وهنا بعض لآلئه مع التعليقات
    1 ... علاوة على ذلك ، لم يشر أحد إلى هوية القبائل الجورجية مع الكولشيين. من اليونانية القديمة إلى المصادر الرومانية
    من على وجه التحديد ، وأين يذكر اسم الجورجيين؟
    ولماذا لم يكتبوا مباشرة - الجورجيين؟ كل كولشيس ، نعم أيبيريا إجابة ضعيفة؟
    2 ... أول سكان القوقاز هم عمومًا pithecanthropes و homo erectus و فيما بعد إنسان نياندرتال مع Cro-Magnons
    في الواقع ، Cro-Magnons بشرة بيضاء وعيون زرقاء. الجورجيين البحتين؟ آه !!!
    3 .. ضحك مطلقا في علم الوراثة .. المجموعة الغالبة بين الجورجيين سامية .. !!!
    ثم عفوا ، لكن الجورجيين والخاشيكيين جاءوا إلى القوقاز فقط خلال الغزو العربي ، كجزء من جيشهم. لكن هذا هو بالفعل القرن السابع. وعصر جديد!
    اتضح أن وطنهم الأصلي هو أفريقيا. بالمناسبة ، من أين أتى الخاشكيون وكتابات الإثيوبيين ، من وطنهم!
    وفي القوقاز ، استقروا جميعًا فقط بعد الإبادة الجماعية لكرومانيون ذوي البشرة البيضاء والأزرق العينين!
    نصيحة صغيرة للمتحدث غورال (غورال) - في المرة القادمة قبل أن تتحدث عن هراء ، فكر في المكان الذي تحمله فيه. أنا أفهم أن لديك مانكا من العظمة. لكن هنا يوجد أشخاص يمكنهم التفكير. وأنت لست سلطة لهم. مع التنفس الخفيف ، لن ينظر أحد إلى فمك. تخلص من النرجسية.

    وأخيراً ... كل جيران روسيا لا يعتبرون أنفسهم "موهوبين" ...
    كل شيء منطقي ، أنت أيضًا لا تعتبر نفسك موهوبًا. لكن انظر إلى الأسطر الثلاثة الأولى من النص.
    ومع ذلك ، يثبت كل لص ، المحقق والقاضي ، أنه لم يسرق. علاوة على ذلك ، يصرخ اللص بأنه ملكه وكان دائمًا ملكه.
    لكن علم الوراثة! نعم ، Cro-Magnons. فثر فيهم غورال نفسه ، ولم يسحبه أحد من لسانه!
    إذا كنت مخطئا ، اثبت ذلك.
    1. 0
      13 أغسطس 2019 22:43
      خاصة بالنسبة لـ Joker ، بعض أساسيات الموضوع حيث يحاول تصوير نفسه على أنه ذكي للغاية:

      1. اقتباس: "الجورجيون ، كمجموعة عرقية ، كانوا يختفون بالفعل من واجهة التاريخ في نهاية القرن الثامن عشر ، ولم يوقف هذه العملية سوى تدخل كاثرين العظيمة والأباطرة اللاحقين ..."

      - نعم ، هذا صحيح ، لقد اختفوا كثيرًا لدرجة أن مملكة هرقل الثاني في شرق جورجيا بحلول نهاية القرن الثامن عشر كانت أكبر تشكيل للدولة في القوقاز. وماذا سيكون هناك أو يصبح - اذهب وخمن مع المنجمين. نحن لا نفعل ذلك هنا.

      2. اقتبس "من على وجه التحديد ، وأين يذكر اسم الجورجيين؟"

      - هل تم تعليمك القراءة بشكل مائل في المدرسة؟ أين كتبت الجورجيين؟ هناك تقف القبائل الجورجية. امش من طرابزون إلى بيتيوس ، من ماكرون إلى جينيوكس وستكون سعيدًا.

      3. اقتباس: "في الواقع ، إن كرون ماجنون بشرة بيضاء وعيون زرقاء. جورجيون بحتة؟ AHA !!!"

      - بشكل عام ، أنت جاهل وسقطت من القمر بشكل عام تدعي مثل هذا الهراء. شاهد على الأقل محاضرات عالم الأنثروبولوجيا ستانيسلاف دروبيشيفسكي على موقع يوتيوب. كان Cro-Magnons ذو بشرة داكنة وعيون داكنة. من الممكن تمامًا أن تكون الطفرة في البشرة الفاتحة والعينين نتيجة لجين الإنسان البدائي بنسبة 3٪ الذي تلقاه الأوروبيون الحديثون والشرق الأوسط من مزيج من Cro-Magnons و Neanderthals. تعلم العتاد ، الأشقر ، أنت Cro-Magnon لدينا :-)))

      4. اقتبس: "لقد ضحكت على الإطلاق بشأن علم الوراثة. المجموعة الغالبة بين الجورجيين سامية. !!!"
      - حسنًا ، لماذا يصعد المهرج إلى المجال الخطأ :-)؟ هل تفهم حتى ما تتحدث عنه :-)))) أي نوع من السامية؟ ما هي القمامة في عقلك؟
      اذهب إلى المدرسة وتعلم أولاً وقبل كل شيء أن تستمع ، ثم افهم ما سمعته - المخادع
  19. -1
    13 أغسطس 2019 14:52
    "بدأت عملية للقوات الجورجية ضد أوسيتيا الجنوبية تحت اسم ساخر" كلير فيلد "".
    ملاحظة للمؤلف - لا تتم ترجمة الحقل المفتوح إلى اللغة الجورجية. تقول أن دعاية الكرملين من اخترعها.
    1. -1
      13 أغسطس 2019 22:44
      لطالما كان التلفاز بالنسبة لهم ، ولم يقتصر الأمر على هذا الغباء الذي دفعهم إلى عقولهم
      1. 0
        16 أغسطس 2019 04:53
        اقتبس من جورال
        لطالما كان التلفاز بالنسبة لهم ، ولم يقتصر الأمر على هذا الغباء الذي دفعهم إلى عقولهم


        لا يمكن لمرشدي التلفزيون و / أو التلفاز أن يدفعوا إلى الهراء إذا كان لديك عقول.
        1. 0
          16 أغسطس 2019 23:05
          تظهر التجربة أن التعرض المطول للصندوق يخرج العقول.
          1. -1
            18 أغسطس 2019 05:31
            اقتبس من جورال
            تظهر التجربة أن التعرض المطول للصندوق يخرج العقول.


            إذا تم إخراج العقول ، فلن يكون هناك مكان يدفع إلى الغباء
            في الواقع - إنهم لا يأخذون الأدمغة على شاشات التلفزيون ، لكنهم إما يصمتون أو يصمتون
            يتم تنفيذ الأدمغة بدون أي تلفزيون

            تجربة "الموجة". لقد صنعوا النازيين من اليهود دون أي تلفزيون.
            https://www.youtube.com/watch?v=-2ZyhbD_yGw

            أشهر التجارب الاجتماعية التي أجراها علماء النفس في منتصف القرن الماضي والتي صدمت البشرية
            http://gzholdosh.ru/sotsialnyj-eksperiment-podchinyaemost/
    2. 0
      16 أغسطس 2019 04:50
      اقتباس: نيكولاي جيلا

      "بدأت عملية للقوات الجورجية ضد أوسيتيا الجنوبية تحت اسم ساخر" كلير فيلد "".
      ملاحظة للمؤلف - لا تتم ترجمة الحقل المفتوح إلى اللغة الجورجية. تقول أن دعاية الكرملين من اخترعها.


      وماذا بعد ذلك اسم العملية العسكرية للقوات الجورجية في 08.08.08 - كشف السر ، لا تضعف!
      1. -1
        16 أغسطس 2019 23:08
        تحتاج أن تسأل رجل أصلع ومحبي البط عن هذا الأمر ، فمرؤوسوهم هم الذين أعدوا منذ فترة طويلة واستراتيجية دعاية ضد جورجيا. فقط حول هذه الثقوب الغبية مثل "حقل نظيف" لم يخبر أحد المواطن الروسي العادي بأي شيء ، لذا يمكنك تكراره بلا كلل.
        1. -1
          18 أغسطس 2019 05:38
          اقتبس من جورال
          عليك أن تسأل رجل أصلع ومحبي البط عن هذا الأمر ، فمرؤوسوهم هم الذين أعدوا منذ وقت طويل واستراتيجية دعاية ضد جورجيا. فقط حول هذه الثقوب الغبية مثل "حقل نظيف" لم يخبر أحد المواطن الروسي العادي بأي شيء ، لذا يمكنك تكراره بلا كلل.


          على الإنترنت ، يمكنك فقط العثور على اسم "Clear Field". لمدة عشر سنوات ، لم يكشف أي من المشاركين من الجانب الجورجي عن هذا الموضوع على مواقع باللغة الروسية. ربما خجول؟

          ملاحظة: لنفترض أنني اكتشفت اسم العملية من أحد الهواة ، ولكن هناك ثقة أكبر في المشاركين من الجانب الجورجي ، أليس كذلك؟
          1. 0
            18 أغسطس 2019 22:01
            اللعنة يعرف ما يسمى بالعملية. ربما لم يتم تسميته على الإطلاق. لا يظهر أي اسم في أي مكان في وسائل الإعلام الجورجية ، ولا في المقابلات مع أشخاص مسؤولين (سياسيين وعسكريين) ، ولا في أبحاث كاركاراشفيلي والكتاب الأبيض حول حرب عام 2008. نعم ، ويبدو أنها لم تكن موجودة بالفعل ، لأن العملية بالشكل الذي بدأت به لم تكن معدة سلفا. كل شيء سار بشكل فوضوي للغاية. والكلمة الجورجية "تسميندا فيلي" ، التي ترجمها شخص غبي في آلة الدعاية الروسية على أنها "حقل مفتوح" ، تعني في الحياة الواقعية "الحقل المقدس". إذا كان هناك مثل هذا الاسم ، فإنه يبدو غير ملائم إلى حد ما - ما هو نوع الحقل المقدس ، وأين ، ولماذا هو مقدس ، وما علاقة تسخينفالي به؟
            1. -1
              18 أغسطس 2019 23:00
              تبدأ أي عملية عسكرية باسم - كتب Rezun (Suvorov) عن هذا بالتفصيل. تتم حركة الوحدات والمعدات والمعدات والوقود العسكريين تحت غطاء من نوع ما. إذن العنوانتسميندا فيلي"، وحقيقة أنه في الترجمة" حقل مقدس "هو أمر شائع في أسماء العمليات بحيث لا يفكر أحد في تسخينفالي.
              1. 0
                19 أغسطس 2019 22:38
                لذا فإن المشكلة هي أنه لم يسمع أحد من قبل عن أي تسميندا فيلي في جورجيا. قام شخص ما بتفجير شيء ما في روسيا ، وعلاوة على ذلك ، ترجمه بشكل غير صحيح ، وعرضه للتداول وقدم أعذارًا للجورجيين؟ لأي سبب. من أتى دعه يشرح
  20. -2
    16 أغسطس 2019 23:57
    اقتبس من جورال
    انظر هنا جميع الجورجيين مع النمط الظاهري سامي

    يكفي أن أراك يضحك
    1. 0
      17 أغسطس 2019 20:36
      لماذا لم يعجبك وجهي الاري الكامل ؟! :-)))

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""