وسائل الإعلام الصينية: تعتزم الصين احتلال Aviadarts بنموذج جديد JH-7AII

قررت القوات الجوية لجيش التحرير الشعبي هذا العام المشاركة في مسابقة Aviadarts على نسخة حديثة من قاذفة القنابل المقاتلة JH-7. في عام 2018 ، أظهر تعديله السابق JH-7A أفضل صفاته من خلال هزيمة زميل الدراسة الروسي Su-34.

تمكن الطيارون الصينيون من إظهار نتائج مذهلة وتجاوز الطيارين العسكريين من روسيا. من الواضح أن هذا ليس انتصارًا في المنافسة فحسب ، بل أيضًا سمعة للقوات الجوية لجمهورية الصين الشعبية.

- ثم كتب الإعلام الصيني متناسيا أن يوضح أن الانتصار تحقق في واحدة من التدريبات العديدة.

الآن تنوي بكين إعادة قهر الجمهور ، وتعزيز نجاحها. من بين الآلات الأخرى ، يظهر الطراز الجديد JH-7AII. شوهدت في روسيا خلال عرض ثابت في حفل افتتاح المسابقة. في الوقت نفسه ، لا توجد معلومات في مجال المعلومات يمكن أن تميز هذا الجهاز.

وفقًا للخبير العسكري من بكين ، وي دونغهو ، الذي اتصلت به الطبعة الصينية من جلوبال تايمز للحصول على شرح ، لا توجد تغييرات جادة في التصميم الديناميكي الهوائي مقارنة بتعديل JH-7A ، يجب البحث عن الاختلافات في الداخل نسق. على ما يبدو ، يحتوي JH-7AII على رادار أكثر تقدمًا وإلكترونيات طيران محسّنة. ووفقا له ، من المرجح أن السيارة الجديدة يمكن أن تحمل المزيد أسلحة، وزيادة قوتها النارية.

تظهر المشاركة في المسابقة التي أقيمت في الخارج أن الطائرة المقاتلة التي تمت ترقيتها حديثًا ناضجة من الناحية الفنية ومتاحة للخدمة القتالية.

وأشار وي.

في الوقت نفسه ، كما تشير جلوبال تايمز ، ذكر عدد من المحللين الصينيين سابقًا أنه لا يوجد مجال كبير للتحسين في JH-7. حتى أن البعض اقترح أن جيش التحرير الشعبي قد "يتقاعد" ، خاصة بعد دخول J-16 الخدمة ، والتي يمكن أن تلعب دورًا مشابهًا لمقاتلة القاذفة.

قامت Xian JH-7 بأول رحلة لها في عام 1988 ، وتعديل JH-7A في عام 2002.

Comments

[رامي السهام السحري]

حتى ظاهريًا ، تبدو هذه الطائرة مثل هجين من Jaguar و MiG-23. لا أعتقد أنها أفضل بكثير من Su-24 ، ناهيك عن Su-34. لقد غمر الصينيون الإنترنت مؤخرًا مقالات إما عن أفضل دباباتهم أو عن الطائرات. التسويق العدواني. أود أن أسمي هذا الخيال

[armata_armata]

لا أعتقد أنها أفضل بكثير من Su-24 ، ناهيك عن Su-34

يمكن أن يكون متفوقًا تمامًا من حيث الرادار ، فهذه نقطة ضعف بالنسبة لنا ، وفي الواقع من حيث الإلكترونيات الموجودة على متن الطائرة

[الأخ الرمادي]

اقتباس من armata_armata

نحن تقليديا نقطة ضعف

ليس فقط على Su-34.

[بايارد]

إذا كنت تعتقد أن البيانات المجدولة ، فإن الصينيين لديهم تفوق على Su-24 في جميع المواضع تقريبًا - نسبة الدفع إلى الوزن (محركات أكثر قوة ، وزن أقل) ، المدى ، إلكترونيات الطيران.
حتى فوق Su-34 من حيث نسبة الدفع إلى الوزن ، ولكن ليس بأي شكل من الأشكال الديناميكية الهوائية.
المدى / نصف القطر المتساوي ، حمولة القنبلة.
الباقي هو تدريب وحظ الطيارين.
وبالطبع فإن Su-34 أفضل بكثير في القتال الذي يمكن المناورة به.

[الأخ الرمادي]

اقتبس من بايارد

وبالطبع فإن Su-34 أفضل بكثير في القتال الذي يمكن المناورة به.

هذا مفجر.

[بايارد]

بالطبع ، قاذفة ، لكن في معركة مناورة (لا يزال قادرًا على خوضها) ، فهو أفضل من نظيره الصيني ، الذي لا يستطيع خوض هذه المعركة.

[الأخ الرمادي]

اقتبس من بايارد

إلكترونيات الطيران.

من الممكن في التفاصيل ، ما هو أفضل بالضبط؟

[بايارد]

بالمقارنة مع Su-24 - كل شيء تقريبًا. مع Su-34 ، تكافؤ تقريبي.

[بروكسر]

ولماذا تافه. مجموعة ضد الصينية Su-30. متغير مطور. الصينيون في قتال.

[user1212]

اقتبس من بايارد

نسبة الدفع إلى الوزن (محركات أكثر قوة

2 × 55,83 كيلو نيوتن (5700 كجم) JH-7
2 × 76,5 كيلو نيوتن (7800 كجم)
2 × 80.9 كيلو نيوتن (8 كجم)

اقتبس من بايارد

أقل وزنا)

14500 فارغ حسب ويكيبيديا المخططة. حسنًا ، كتلته أقل من Su24 و Su34 ، لكن كتلته أقل من F22! (19700) وأصغر F35B! (14600). بشكل جاد؟

اقتبس من بايارد

الكترونيات الطيران

هنا من هذا المكان بمزيد من التفصيل مع البراهين

[بايارد]

اقتباس من: user1212

2 × 55,83 كيلو نيوتن (5700 كجم) JH-7

لقد قدمت بيانات عن الإصدار الأول ، ونحن نتحدث عن تعديل JH-7AI \ -7AII ، الذي يحتوي على قوة دفع غير لاحقة تبلغ 71.29 كيلو نيوتن ، وحرق ما بعد الحرق 138.27 كيلو نيوتن. ، والتي ، بوزن أقل ، تعطي نسبة دفع إلى وزن أكبر (انظر "ركن السماء").
من المؤكد أن الديناميكا الهوائية لا تتألق والرؤية أكثر خرقاء. لكن مع ذلك ، يبلغ المدى 3650 كم. نصف قطر القتال 1650 كم.
النصر في Aviadarts العام الماضي يتحدث عن نفسه ، وقد تنافس مع Su-34. بالطبع ، يمكن أن يؤثر العامل البشري (طيارونا قلقون أو حكة العين في الوقت الخطأ) ، التدريب ، إلخ ، لكن الحقيقة هي الحقيقة.
أنا أعتبر أنه من الخطأ ببساطة مقارنة أحدث إصدار من الصينيين وقدامى المحاربين لدينا من حيث إلكترونيات الطيران ، وكان ذكرهم مجرد رد فعل على تعليق في المنتدى.
يمكن تفسير التكافؤ التقريبي في إلكترونيات الطيران للإصدار الأخير مع Su-34 لدينا بشكل كامل من خلال حقيقة أنه بدأ الإنتاج بالشكل الذي كان عليه في عام 2008 ولم يتغير شيء كثيرًا فيه. في النسخة المطورة القادمة ، يجب أن تكون Su-34 أفضل بكثير.

لأكون صادقًا ، فاجأتني خصائص JH-7AI \ II ، لكن الصينيين كانوا مستعدين للتخلي عنها لصالح Su-30 ...

أنا شخصياً أحب Su-34 أكثر من ذلك بكثير - سواء من الناحية الجمالية البحتة ، أو من حيث إمكانات التحديث ، ومن منطلق الوطنية الخالصة (الحب للوطن الأم) ، لكن الصينيين فوجئوا حقًا بتمديد طائرة متواضعة جدًا إلى مستوى مقبول تمامًا (المحركات وإلكترونيات الطيران قامت بعملها).

[user1212]

اقتبس من بايارد

لقد قدمت بيانات عن الإصدار الأول ، ونحن نتحدث عن تعديل JH-7AI \ -7AII

حول استبدال المحرك الذي لا توجد معلومات عنه

اقتبس من بايارد

التي لديها قوة دفع غير لاحقة 71.29 كيلو نيوتن ، وعلى احتراق 138.27 كيلو نيوتن

كتب ركن من السماء؟ لكن هل من المقبول أن هذه النسخة الصينية من Rolls Royce RB.168 Spey Mk.202 (من F4 Phantom II) لم يكن لها مثل هذا الجاذبية في أوهام المبدعين؟ يتم إعطاء هذه الخصائص لـ "محرك صيني مرتقب من تصميمه الخاص". ما هي النجاحات التي حققها الصينيون في تطوير محركاتهم الخاصة ، نعلم جميعًا بالفعل

اقتبس من بايارد

لكن مع ذلك ، يبلغ المدى 3650 كم. نصف قطرها القتالي 1650 كم.

هل يزعجك أي شيء في هذه الأرقام؟ إنها مثل معركتين تعطي التقطير بنسبة خطأ 10٪؟ تقدم ويكيبيديا ، لدينا والإنجليزية ، 900 كم أكثر واقعية ، لكن اللغة الإنجليزية توضح أن 1650 كم مع إعادة التزود بالوقود في الهواء. بشكل عام ، هذه أحكام قيمية. لا توجد معلومات رسمية

اقتبس من بايارد

أنا أعتبر أنه من الخطأ ببساطة مقارنة أحدث إصدار من الصينيين وقدامى مقاتلينا من طراز Su-24 من حيث إلكترونيات الطيران ، وكان ذكرهم مجرد رد فعل على تعليق في المنتدى

لماذا ا؟ لدي القليل من الثقة في أن الصينيين أنفسهم طوروا في التسعينيات تسمية مستهدفة محمولة على خوذة. من الذي يمكنهم نسخه ولصقه؟ ثلاث رواتب سأضع تلك نسخة من "شق" لدينا. هناك أيضًا حاوية استخبارات إلكترونية روسية AKR-90 ورادار دوبلر صيني JL-8A بالخصائص التالية
التردد: اكس باند
أقصى مدى للكشف: 104 كم
الحد الأقصى لمدى تتبع البحث: 80 كم
الحد الأقصى لمدى تتبع البحث: 54 كم
الحد الأقصى لمدى الاشتباك للبحث: 40 كم
أقصى مدى الاشتباك: 32 كم
مجموع أوضاع التشغيل: 11
قطاع المسح: +/- 60 درجة
الحد الأقصى للأهداف المتعقبة: 15
الحد الأقصى للأهداف المعنية: 6

هذا ليس مثيرًا للإعجاب أبدًا ، حتى بالمقارنة مع Su24M
على الرغم من تركيب شاشات LCD ، إلا أنه تم العمل بشكل جيد هنا

[بايارد]

ومع ذلك تبقى الحقيقة

اقتباس من donavi49

في عام 2017 - فازوا بالميدالية الذهبية في Aviadarts.
في عام 2018 - فازوا بمرحلة رحلة الزوج لمهاجمة هدف أرضي بالقرب من Su-34. ومع ذلك ، لم يتمكنوا من تسجيل نقاط كافية في الفئات الأخرى (طائرات الهليكوبتر وطائرات النقل وما إلى ذلك) وحصلوا على الميدالية الفضية.

لقد صنعوا طائرة جيدة.
أما بالنسبة للمحركات ، فقد كان لديهم Rolls-Royce من Phantom في الإصدارات الأولى ، والتي لم تتألق على الإطلاق بخصائصها ، حتى أن الصينيين أرادوا التخلي عنها لصالح نسختهم من Su-30 ، لكن. .. ثم قرروا الترقية - محركات من مستنسخاتهم من Su-27 \ 30 \ 33 (لا يزال المهندسون الأوكرانيون يحققون موردًا جيدًا والامتثال لخصائص AL-31F) وإلكترونيات طيران جديدة. وخرجت الطائرة.
من حيث المدى ، لا يتعلق الأمر هنا بإعادة التزود بالوقود ، ولكن مع PTB ، وأصبحت المحركات أكثر اقتصادا.

اقتباس من: user1212

هل يزعجك أي شيء في هذه الأرقام؟ إنها مثل معركتين تعطي التقطير بنسبة خطأ 10٪؟

بأي حال من الأحوال - نطاق القتال ، هذه رحلة ذهابًا وإيابًا مع العمل في المنطقة. بالإضافة إلى NZ لمدة 10 - 15 دقيقة من الرحلة للاقتراب من الدائرة الثانية عند الهبوط. كان دائما يعتقد ذلك.
وهناك معلومات عن المحرك الصيني. لقد ولدوه / ربوه لفترة طويلة ، ولم يتمكنوا من الحصول على مورد لائق ... لكنهم نجحوا. في الآونة الأخيرة ، تم الترويج لهذا في جميع الأنابيب الصينية ... بالطبع ، مع المبالغة ، لكنه يتوافق تمامًا مع معايير AL-31F (على الرغم من أنه لم يتم تصنيعه على أساسه ، ولكن على أساس مولد الغاز الأمريكي وعذاب الإبداع الطويل للمهندسين الأوكرانيين - المعذبون لمدة 10-15 سنة).
دعونا نرى كيف يعمل في Aviadarts الحالية ، ولكن لا يزال يستحق الإشادة بالمهندسين والطيارين الصينيين.
واصنع نسختين جديدتين من Su-34 و Su-30SM.

[دونافي 49]

في عام 2017 - فازوا بالميدالية الذهبية في Aviadarts.
في عام 2018 - فازوا بمرحلة رحلة الزوج لمهاجمة هدف أرضي بالقرب من Su-34. ومع ذلك ، لم يتمكنوا من تسجيل نقاط كافية في الفئات الأخرى (طائرات الهليكوبتر وطائرات النقل وما إلى ذلك) وحصلوا على الميدالية الفضية.

[DED_peer_DED]

اقتبس من ماجيك آرتشر

هذه الطائرة تبدو كأنها هجين من جاكوار وميج 23

من الواضح أن الحجم لا علاقة له بـ I أو M.
ميكس صيني. واحد من عدة.
Underbomber - refighter.

[بايارد]

قاذفة تكتيكية محترمة جدا. وهي تتفوق عمليا على Su-24 (أي في الواقع) في جميع المواقف.
وهي تتوافق في جميع المواضع تقريبًا مع Su-34 ، باستثناء القدرة على المناورة.

[زوربك]

أكثر مثل تورنادو ...

[asv363]

تقارن قيادة الفريق الصيني لمسابقة Aviadarts بين ARMI والألعاب الأولمبية
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12245294@egNews

نسافر إلى روسيا للمرة السادسة للمشاركة في مسابقة أفيادارتس الدولية. منذ عام 2014 ، ونحن نشارك في مثل هذه الأحداث كل عام. بالطبع ، إجراء مثل هذه المسابقات مهم جدا لتدريب الطيارين العسكريين. يمكن مقارنة هذه المنافسة بالأولمبياد. يتم إرفاق قيمة عالية جدًا لمثل هذه المسابقات. للمشاركة أرسلنا طائرات من إنتاج محلي ونريد المشاركة في مثل هذه المسابقات بغض النظر عن مكان إقامتها. قال الميجور جنرال دونغ لي ، نائب رئيس أركان القوات الجوية لجيش التحرير الشعبي الصيني "آمل أن يتوسع حجم مثل هذه المسابقات".

"أنا أقدر عاليا مستوى التحضير للمسابقة وتنظيمها. لقد مرت منافسات كافية ، وقد اجتازت القواعد والمتطلبات مرحلة التشكيل والتغيير وأصبحت الآن معروفة للجميع. أعتقد أن المشاركة في مثل هذه المسابقة ستسهم في تعزيز السلام في جميع أنحاء العالم. آمل في مزيد من التطوير لمثل هذه المسابقات ، "لخص نائب رئيس أركان القوات الجوية لجيش التحرير الشعبي ، اللواء دونغ لي.

[دكتوراه في العلوم العسكرية]

حسن النية ، أوافق. تعال ، قهر ، سيكون الأمر ممتعًا)).

[مطار]

اقتباس: مرشح العلوم العسكرية

حسن النية ، أوافق. تعال ، قهر ، سيكون الأمر ممتعًا)).

بغض النظر عما يقولون ، لكن الصينيين ينمون. في بياتلون الخزان ، المركز الثاني في خزان الوقود يقول الكثير.

[دكتوراه في العلوم العسكرية]

أوافق ، على مدار العشرين عامًا الماضية ، أصبحوا أطول ، هل لاحظت ذلك؟ )

[RWMos]

بالمناسبة ، لديهم سياسة كاملة لزيادة عدد الأفراد العسكريين. صادف أن عثرت على مقال مترجم من بعض المجلات الصينية الجادة ، حيث تحدث محاربهم ، ولو لفترة وجيزة ، أنهم يقولون إن الجنود الصينيين في الجيش يجب تسمينهم بشكل مكثف ، وإلا فإنهم صغار - والمزيد من المقترحات للحصول على حصص الإعاشة. باختصار ، ذهبت الطريقة الكلاسيكية لاكتساب كتلة العضلات للرياضيين إلى أبعد من ذلك

[دكتوراه في العلوم العسكرية]

انظروا بشكل أفضل إلى علمهم ، بفضل الإنجازات التي سيبدأ فيها التصحيح الجيني للسكان قريبًا كبرنامج رسمي للدولة لتحسين الأمة. إنهم ليسوا أوروبيين ، ونخبهم تفتقر إلى معظم المحرمات الأخلاقية التي تشكلت في الثقافة الأوروبية ، فهم غير مبدئيون وقادرون على تحويل كل مخاوفنا بشأن الأبدية إلى حقيقة واقعة. تابع الأخبار - سيكون هذا القرن "ممتعًا" للغاية ، ولن يشعر أحد بالملل.

[RWMos]

وما يجب مشاهدته ، في نفس المقال ، كان هناك استنتاج من التمهيد الصيني مفاده أن مثل هذه السياسة تؤدي إلى جيل جديد من الجنود يقارن بشكل إيجابي مع بقية السكان ، والذي يقترن بسياسة اختيار أطول جنود للجيش ، يؤدي إلى استنساخ الصينيين بمظهر جديد. حسنًا ، يقولون إن الأحذية ، صحية ، مغذية جيدًا ، إنهم عرسان يحسدون عليها إلى حد ما ، لذا ...
في الواقع اختيار نقي. ضع في اعتبارك نفس ثيران الياك ، وجهة نظر جانبية ، مثل الهندسة الوراثية - أيضًا علم الوراثة ، مجرد التدخل في الجينوم ليس عمليًا ، ولكن اختيار الممثلين. نحن نسحب الأغاني المألوفة من الرايخ الثالث. آسف ، لا أتذكر. أي نوع من المقالات

[دكتوراه في العلوم العسكرية]

هذا صحيح ... لكن ليس بالسرعة الكافية. سوف يسرعون ويتجاوزون العديد من المحظورات لهذا الغرض. لنفكر أن هذا لم يحدث بعد ، لأن من لم يُقبض عليه ليس لصًا.

[موسكوفيت]

بالنسبة للعروس الصينية ، فإن أهم شيء هو أن العريس لديه المال. ولوالدي العروس أيضًا. في الصين ، يوجد عدد أقل من النساء مقارنة بالرجال ، لذلك يتصرفون هناك بشكل مختلف تمامًا عن سلوكنا. مثل ، فقط ما نوع الرجل الذي كان في متناول اليد. إذا كان هناك أي شيء ، فإنهم يغادرون بهدوء ويطلقون. لذا فإن الجنود الصينيين البدينين لن يتسببوا في زيادة حجم الصينيين العاديين.
الآن في الصين ، مثل بلدنا ، هناك الكثير من الوجبات السريعة. الكثير من السيارات. مكاتب. العمل المستقر. بشكل عام ، ارتفع مستوى المعيشة. بدأوا يأكلون أكثر. لذلك هناك الكثير من البدناء.

[دكتوراه في العلوم العسكرية]

ليس بالسرعة الكافية ، سيكون أسرع ....

[خطأ]

اقتباس من RWMos

بالمناسبة ، لديهم سياسة كاملة لزيادة عدد الأفراد العسكريين.

اقتباس: مرشح العلوم العسكرية

انظر بشكل أفضل إلى علمهم ، بفضل الإنجازات التي سيبدأ من خلالها قريبًا التصحيح الجيني للسكان ...
تابع الأخبار - سيكون هذا القرن "ممتعًا" للغاية ، ولن يشعر أحد بالملل.

لن أصل إلى نهاية هذا القرن ، لذلك كان علي استخدام مخيلتي.

[دكتوراه في العلوم العسكرية]

)) نعم ، هذا صحيح ، شيء من هذا القبيل ...

[DED_peer_DED]

اقتباس: مرشح العلوم العسكرية

تبدو أفضل في علمهم ،

اقتباس: مرشح العلوم العسكرية

إنهم ليسوا أوروبيين

لقد أجبت على أفكارك.
الفيلم الضيق ، في جوهره ، لا يمكنه فعل العلم (لا يمكنهم شرب الفودكا أيضًا ، فهذه إحدى سماتهم الجينية). على عكس الرجل الأبيض ، لديهم مشكلة في "المفاهيم".
ولا توجد طريقة لإصلاحها ، ليس الآن ، ولا في المستقبل.
يمكنهم فقط النسخ والجمع.
هذا ينطبق على الجميع - اليابانيين والكوريين والصينيين.
"للأسف ...." لن أكتب.
أنا لا أندم على ذلك.

[سيدوج]

اقتباس من DED_peer_DED

هذا ينطبق على الجميع - اليابانية ،

مع اليابانيين ، كنت متحمسًا.

[DED_peer_DED]

لا.
مع العلم الأساسي وهم ضيقون.

[دكتوراه في العلوم العسكرية]

أنت مخطئ بقدر ما تكون متحيزًا بشأن ثقافة أقرب جيراننا. يوجد بالفعل مثال لك - هؤلاء هم اليابانيون. يمكن رؤية مثال على مدى الخطأ القاتل لـ "أحكامك" وعواقب الأوهام مثل أذهانكم في تاريخ الحروب في القرن الماضي. هناك سترى علومهم وكل شيء آخر. ... كان علي أن أدفع ثمناً باهظاً مقابل إهمال أفلام "الفيلم الضيق" ، وبالتحديد بالدم والإذلال. تلك الأشياء التي هي الآن أسوأ بكثير مما حدث في ذلك الوقت .... بشكل عام ، يجب ألا تُظهر مؤخرتك العارية للكلاب المجنونة عندما تكون في حالة سكر - مثل هذه الفلسفة "الصينية" دخلت حيز التنفيذ اليوم.

[RWMos]

إليك كيفية قول ذلك. خلاصة القول هي أنهم فوتوا الكثير ، وعليهم اللحاق بالركب. لذلك ، بشكل عام ، نفس البارود والبوصلة والورق والطباعة هي أسماء 4 اختراعات صينية عظيمة. هم ، مثل العرب - لم يكن لدى الحضارة في وقت ما وقت للتطور الشامل - واتضح أنهم غرباء. إذا كنا قد بدأنا من علامة الصفر ، فمن يعرف أيضًا من كان سيتغلب على من. وهكذا - بينما هم يلحقون بالركب.
لكن ما لديهم ، أي أن لديهم رغبة أكبر في "فعل ما قالوا" ، وليس الابتكار ، ولكن هذا سيف ذو حدين ، في الاتحاد الروسي ، على سبيل المثال ، تقليد - يبدأون بالتدخين بالتعليمات فقط عندما يكون الدخان قد خرج بالفعل من الوحدة

[DED_peer_DED]

اقتباس من RWMos

بالمناسبة ، لديهم سياسة كاملة لزيادة عدد الأفراد العسكريين.

اقرأ بعد ذلك توقف الفيتناميون عن القتال عند الإقلاع.
بعد إدخال البرش الروسي في نظامهم الغذائي.

[كارستور 11]

لم ترغب الصين أبدًا في التهام أي شيء منا. الشخص الذي يكتب هذه اللعبة عن الشرق الأقصى وجزر الأورال على الإنترنت يحتاج إلى دق مسمار في رأسه. إذا كان الصينيون في حاجة إليها ، فلماذا ينتقلون من شمال بلادهم إلى جنوبها بأعداد ضخمة؟

[مطار]

اقتبس من كارستور 11

لم ترغب الصين أبدًا في التهام أي شيء منا. الشخص الذي يكتب هذه اللعبة عن الشرق الأقصى وجزر الأورال على الإنترنت يحتاج إلى دق مسمار في رأسه.

دامانسكي.

[كارستور 11]

إنه نزاع حدودي. صغير جدًا مقارنة بأي شيء آخر كان لدينا على حدودنا الغربية لعدة قرون. كانت أوروبا تغزونا بجيوش منذ قرون. قتل الملايين. من أراد حقًا أن يأكلنا ويريد ذلك. وهذا الصراع ... ليس لدينا الآن نزاعات حدودية نظرية مع الصين ولا يمكن أن تكون كذلك.

[مطار]

اقتبس من كارستور 11

إنه نزاع حدودي. صغير جدًا مقارنة بأي شيء آخر كان لدينا على حدودنا الغربية لعدة قرون.

مع الصين أيضًا ، منذ القرن السادس عشر ، شارك في صراعات (تشين) ، البازين ، ما يصل إلى 16 ألفًا ، وليس "صغيرًا" بالفعل ، و CER مرة أخرى ، (هناك بالفعل ما يصل إلى 15 ألف) أيضًا ليست "صغيرة". ودامانسكي ليس "صغيراً" ، لولا ضربة "البَرَد" المذهلة للصين ، فمن غير المعروف ما الذي كان يمكن أن يتصاعد فيه الصراع.

[كارستور 11]

أذكرك بحجم الجزيرة؟ 1000 في 100 متر تقريبًا. لا أنكر وجود هذه الصراعات. أنا أتحدث عن حقيقة أنهم ، مقارنة بالحدود الغربية ، لا يجرؤون حتى على وصفها بالجدية. ولهذا السبب ببساطة ، ليس من المنطقي اعتبار الصين شيئًا خطيرًا. على الأقل بالمقارنة مع نفس أوروبا. المناوشات الصغيرة بأعداد يرثى لها لا تدخل في العموم.

[مطار]

اقتبس من كارستور 11

أذكرك بحجم الجزيرة؟

ماذا أذكرك بعد ذلك خارج الجزيرة؟ هل تعتقد أنهم سيتوقفون عن أخذ الجزيرة؟ لن أجادلك حتى ، هناك حقائق ، لكن يبدو أنك تتصيد فقط.

[كارستور 11]

هل تعرف حتى كيف بدأ كل شيء يقول هذا؟ هناك صراع ولا أنكره. لكن آسف ، بالطبع نود تطوير شيء ما ، سنذهب إلى مكان مختلف تمامًا وليس على جزيرة جرداء.

[كراسنويارسك]

اقتبس من كارستور 11

أذكرك بحجم الجزيرة؟ 1000 في 100 متر تقريبًا. لا أنكر وجود هذه الصراعات. أنا أتحدث عن حقيقة أنهم ، مقارنة بالحدود الغربية ، لا يجرؤون حتى على وصفها بالجدية. ولهذا السبب ببساطة ، ليس من المنطقي اعتبار الصين شيئًا خطيرًا. على الأقل بالمقارنة مع نفس أوروبا. المناوشات الصغيرة بأعداد يرثى لها لا تدخل في العموم.

خطير ، وليس خطيرًا ، لكنه حقق هدفه - فقد أخذ دامانسكي مجموعة من الجزر الأخرى ، وليس فقط الجزر ، بالإضافة إلى ذلك. في غضون سنوات قليلة ، سوف يكرر المطالبات بشيء آخر. ومرة أخرى ، شيئًا فشيئًا ، شيئًا فشيئًا ، لكنه سيحصل على ما يريد. ونأمل جميعًا ألا يكون الصينيون عدوانيين ، وأن يكون الغرب خطرًا حقيقيًا. لننهي اللعبة.

[كارستور 11]

لن تتكرر. قضية الحدود مغلقة. كان هناك الكثير من الأشياء قبل ذلك وبعده. ولكن حقيقة أن هذه القضية قد تم إغلاقها لا يمكن إنكارها أيضًا.

[DED_peer_DED]

اقتبس من كارستور 11

أذكرك بحجم الجزيرة

لقد كان اختبارا للقلم. يشعر الاتحاد السوفياتي من البطن.
وعلاوة على ذلك.
شعروا به ، مرضوا.

[كارستور 11]

من يتجادل؟ بحاجة للإجابة والإجابة. ألا يكفي أن نتحقق طوال الوقت لقرون؟ بل أود أن أقول إن هذا يحدث حتما للجميع. عليك فقط أن تتفاعل. الذي حدث بالفعل.

[أصلع]

خافت - وأنت مخطئ ، كيف تشرح. من أي غوا أنت ، أنا لا أمزح. قمنا بتأليف أغانٍ عن DAMANSKOY ونعرف كل شيء في صميم الموضوع

[الكسندر رع]

اقتبس من كارستور 11

لقد غزتنا أوروبا لقرون

نعم ، لم تتغير. لكن الصين تغيرت على مدى الأربعين عاما الماضية ، مختلفة جدا. صلاة الناتج المحلي الإجمالي من أجل اختراقات فارغة. بالمعنى البيولوجي ، لا يمكننا تكرار النمو المحدد للصين - لديها النخبة الخاصة بها ، ولدينا عمال مؤقتون ليسوا أثرياء بشكل إبداعي. بالمعنى المفاهيمي ، نحن ، مثل أوروبا ، لدينا ثقل النموذج الكتابي على أقدامنا. كانت الصين قادرة على الذهاب إلى الملوك. نحن لا نضع هدفًا لاستبدال إدارتنا الهامشية والرجعية ، ونخشى ألا تصبح أسوأ مما هي عليه. المبدعون يخافون من الإبداع.

[DED_peer_DED]

اقتباس: الكسندر رع

الصين - لديها النخبة الخاصة بها

نعم.
في هذا كانوا محظوظين.
غشاءهم ضيق.
ولدينا الروس ، أن اليهود لديهم نفس الشيء.
كتبت لنفسي "اسم حصان" .... هذا كل شيء ، أنت روسي.
إنهم لا يفهمون الأمر على هذا النحو. فيلم ضيق.

[أصلع]

دامانسكي ، مقدس بالنسبة لي ، غمر بالمياه ، استقبل. لا أريد أن يتأخر بوتين ، يجب أن يكون السياسي في الوقت المناسب في كل شيء - وإلا فهو كذلك.

[فرون دي بوف]

حرب مع فيتنام.

[كارستور 11]

حيث كنا في نفس الجانب؟ ما علاقة هذا بها؟

[مطار]

اقتبس من كارستور 11

حيث كنا في نفس الجانب؟ ما علاقة هذا بها؟

كل شئ واضح معك ...

[armata_armata]

كل شئ واضح معك ...

وماذا ، أنت تعرف المعارك السوفيتية الصينية في أوقات 1979 ، حسنًا ، شاركها)

[خطأ]

من رفاق التجنيد الربيعي لعام 1979 ، الذين أقسموا للتو اليمين ، في التدريب ، في أمر "الطوعي الإجباري"))) ، قاموا بجمع التقارير مع طلب إرسالهم للخدمة في جمهورية الاشتراكية الاشتراكية. فيتنام على تقديم المساعدة الدولية للشعب الفيتنامي الشقيق. لقد فعلنا نفس الشيء بالضبط - أصحاب الألفاظ ، الذين أدوا لتوهم اليمين العسكرية ، فقط عندما طلبوا إرسالنا إلى أفغانستان في ديسمبر من نفس العام. على حد علمي ، لم يرفضها أحد. صحيح ، لا أعرف أي شيء تم إرساله بالفعل بشأن هذه الطلبات ، لكن حقيقة جمع "الرغبات" حدثت ، فقط في حالة.

[DED_peer_DED]

اقتباس: خطأ

لقد فعلنا نفس الشيء بالضبط - أصحاب الألفاظ ، الذين أدىوا للتو قسمًا عسكريًا ، فقط بطلب لإرسالنا إلى أفغانستان

لدي أخ في العام الماضي في المدرسة (كان هذا بعد حالة طوارئ) كتب طلبًا إلى أفغانستان.
لم يسمحوا لي. تحدثنا ، وأجبنا.
أنا لا أصدقك.

[خطأ]

لا تصدق المشارك في الحدث؟ يبقى سيلان اللعاب فقط ، لأنه لا يمكن العثور على الكلمات ...

[كارستور 11]

ما هو مفهوم؟ قال الرجل عن حرب فيتنام. انا رديت. إذا كان الحديث يدور حول الصراع بين فيتنام والصين ، فسأجيب. من حيث من الضروري أن تكون أكثر دقة.

[خطأ]

اقتبس من كارستور 11

حيث كنا في نفس الجانب؟ ما علاقة هذا بها؟

نعم ، كنا في نفس الجانب ... مع فيتنام. لقد كتب الكثير عن هذا ، اقرأه. إنه ممتع.

[فرون دي بوف]

أعني الحرب بين الصين وفيتنام. وليست حرب فيتنام ، حيث كنا في نفس الجانب ، ضد الدول.

[خطأ]

مع فيتنام ، كنا دائمًا في نفس الجانب.

[كارستور 11]

بأي شمالي أم جنوبي؟)))

[خطأ]

مع الفائز بجهودنا المشتركة!)))

[أصلع]

خافت ، قلت هذا الهراء.

[كارستور 11]

هل يمكنك أن تستشهد كمثال بالمعارك الدامية بيننا وبين الصينيين في فيتنام؟) دعنا. سأغلق العيوب في التعليم. كنت أتحدث إلى الصينيين طوال حياتي. لم أر حتى تلميحا من العداء. بل العكس.

[دكتوراه في العلوم العسكرية]

لا يزال يريد أن يأكلنا. في الاجتماع الرسمي لوزراء الدفاع قالوا ذلك - لقد جئنا والآن لن نغادر ، ولا أحد لديه أوهام حول هذا. فقط ما الذي يتغير في الوضع العام؟ ... لا تدع نفسك تؤكل ، ادفعهم في العنق ، ودع الجيش يتعاون - لديهم أعمالهم الخاصة.

[أصلع]

هذا رأيكم وأنا أعيش معه.

[DED_peer_DED]

اقتباس: أصلع

أرادت الصين أن تأكلنا

حصلت على عيوب من ضحايا الامتحان؟
نعم ، والآن لن يختنق. يتعلم أطفال مدارسهم حتى يومنا هذا أن سيبيريا هي أرض صينية بالدرجة الأولى وأنها (سيبيريا) ستذهب قريبًا إلى "مالكها الشرعي".
في الكتب المدرسية ، تم تحديد سيبيريا على أنها أراضي الصين.
ونحن هنا لمدح "الأصدقاء" ، نحن نغني.
وليس فقط - هنا.

[كارستور 11]

كلام فارغ. لا يوجد شيء من هذا القبيل. هذا من سلسلة يعتقد تلاميذ المدارس اليابانية أننا أسقطنا قنبلة نووية عليهم. الحشو الغبي وكيف تكرر الحمير بعناد بعد ذلك. الكذب غبي. الآلاف من طلابنا يدرسون في الصين وكذلك الطلاب الصينيين معنا. يزور الطلاب في كل وقت. عشرات الآلاف من الروس يعملون في الصين ، وليس كعمال ، ولكن في وظائف جيدة. وهنا فقط يعرف بعض المدونين كل شيء وعقول الناس مسدودة بمثل هذا الحشو. أنا لا أقترح التقبيل بحماس معهم. لكن الأمر يستحق الاحترام. ولا تعيد طبع ما هو ليس كذلك.

[آك]

زملائي ، لقد التزمت الصين دائمًا بالاقتباس الكونفوشيوسي وتلتزم به "رحلة عشرة آلاف لي تبدأ بخطوة واحدة ..." ، وفيما يتعلق بالتأكد من موقف الصينيين "العاديين" تجاه روسيا والروس ، فهذا يكفي لمراقبة مجموعات السياح الصينيين في مدن مختلفة من الاتحاد الروسي (لاحظ هو نفسه أن هذا في موسكو وسانت بطرسبرغ): اللباقة المطلقة ، والصخب المستمر مع التجاهل التام للقواعد المعمول بها وتجاهل الآخرين ... مثال: Tsarskoe Selo ، في القاعة المكونة من 4 مجموعات ، بما في ذلك. صيني واحد مع دليل ، على الأرجح من الطلاب الصينيين الذين يدرسون معنا ، يستمع الناس إلى الأدلة ، والصينيون يصرخون بغباء ويصيحون فيما بينهم ، دليل إحدى المجموعات يقدم ملاحظة إلى اثنين من الصينيين - لا يمكنك أطلق النار باستخدام وميض في هذه الغرفة ، أولئك الذين يتجاهلونهم ، مثل لي - لا يفهمون ما لديكم ، في الملاحظة الثانية من الدليل ، تبدأ المجموعة الصينية بأكملها في الضجيج بقوة ، ويستمر نفس الصينيين في النقر فوق الومضات ، وبعد ذلك مرشد سيدة ، في أفضل التقاليد الروسية النبيلة ، بشكل غير محسوس للجمهور الصيني ، نقر بلا مبالاة على أحد "الإخوة إلى الأبد" بمروحة ، بشكل عام - "الرسم الزيتي" ... ذهب الصينيون إلى الجنون ، لكن توقفوا عن التصوير باستخدام فلاش ... لذلك (أعطي قناعات شخصية) - يجب أن تظل الصين صارمة دائمًا ولكن بدون أي قسوة خاصة ، حسنًا ، في مكان ما مثل حيوان أليف مرفوع ، حتى لا تتحول إلى طاغية محلي صغير ...

[أصلع]

يقول Laiba - صنع في الصين - الكثير ، لكن الشركات الجادة لا تزال تذكر طوال العمر ، الصين - مثل الصراصير (ليس لدي منزل).

[كارستور 11]

والألمان؟ والسويدية والفرنسية؟ هل أنت أيضًا متجاهل ولست في المنزل؟

[armata_armata]

(ليس لدي منزل)

لن يكون الأمر كذلك ، لن يجلسوا هنا ويكتبوا ، لن يكون هناك أي شيء

[أصلع]

هناك الكثير من البيزيون - لا أريد أن أمسك!

[روتميستر 60]

شارك في مسابقة Aviadarts على نسخة حديثة من قاذفة القنابل المقاتلة JH-7

كل شيء صحيح. إن مدح "مستنقعك" في وسائل الإعلام الخاصة بك أمر وشيء آخر للمشاركة في المسابقات الدولية حيث ستحدد لجنة تحكيم محايدة الفائز. والفوز المحتمل في "Aviadarts" في نفس الوقت سيكون دعاية جيدة للطائرة.

[DED_peer_DED]

اقتباس: أصلع

تم ثمل الشاشة

يجب تغيير المكثفات الموجودة في مصدر الطاقة. جفت.

[دونافي 49]

حسنًا ، يعتمد الكثير على مجال عملك. في عام 2017 ، فاز الصينيون بأفيادارتس ، إن وجدت. VKS - استغرق الفضة. في عام 2018 - تخلصت قوات الفضاء الجوي من الانتصار على حساب الفئات الأخرى (المروحيات ، وإسقاط البضائع للتأكد من دقتها) - لأن Su-34 فقدت فئة الرحلة المزدوجة لمهاجمة هدف أرضي. هذا هو ، في الواقع ، كانت هذه الطائرة هي التي استغرقت طائرتين من طراز Aviadarts.

[اسزز 888]

تمكن الطيارون الصينيون من إظهار نتائج مذهلة وتجاوز الطيارين العسكريين من روسيا. من الواضح أن هذا ليس انتصارًا في المنافسة فحسب ، بل أيضًا سمعة للقوات الجوية لجمهورية الصين الشعبية.

- ثم كتب الإعلام الصيني متناسيا أن يوضح أن الانتصار تحقق في واحدة من التدريبات العديدة.

"انا لا اصدق!" حتى يشرح الرفاق من دولة صغيرة ، وليس دولتهم ، بشكل حاسم)) ، بالإضافة إلى ... "لا أصدق ذلك!"

[أصلع]

كل هذا ارتباك ، نظام المبيعات للجيش باقٍ ، كلنا ننسى هذا ، الناس العاديون ، لكنهم يستخدمونه.

[كوكايين]

ماذا يمكنني أن أقول ، أحسنت الصينية! منافسة صحية بين مهارات الطيارين والمقاتلين ..
والولايات المتحدة خائفة ، وليس أسلوبها علانية

[123456789]

اقتباس: خطأ

لن أصل إلى نهاية هذا القرن ، لذلك كان علي استخدام مخيلتي.

بعد الاتفاق مع الصين ، ستعيد روسيا ألاسكا وكاليفورنيا وممتلكات أخرى في أمريكا وآسيا وأوروبا ، ثم في كل مكان. قال نيكولاس الأول: "حيث تم رفع العلم الروسي مرة ، لا يمكن إنزاله".

[عامل]

وزن إقلاع JH-7A أقل بخمسة أطنان من وزن إقلاع Su-35 وخمسة عشر طناً من Su-34.

أولئك. JH-7A - لا سمك ولا لحم.

[نيتاريوس]

أحسنت الصينية))) لا سمح الله! وهم بحاجة إلى حافز .. يجب أن يحصل الجميع على جوائز!

[علي محمد 1477]

في طائرة تم نسخها من 4 أنواع على الأقل من الأجهزة الأخرى (بالنسبة لي ، الأنف هو: MiG-25-31 ، يشبه جسم الجناح Tornado أو Jaguar (ليس تمامًا ، ولكن في مكان قريب) ، كل شيء آخر هو Su-24 ) محشو بالإلكترونيات المتطورة (أقراص Samsung :)) ورادار جديد (جهاز قديم معاد تدويره من Su-35) جيدًا ، شيء من هذا القبيل .. قنابل (MK-81,2,3،8،XNUMX الأمريكية) الصين ، ممرضات (لدينا- XNUMX) الصينية. حسنًا ، دع كل شيء يسرق ، لكن الأسلحة الصينية هي الأفضل! :))))

[1c-Inform-city]

أنا آسف ، لكن لا يوجد شيء للجدل بشأنه. هذه منافسة للطيارين وليس للطائرات ، ولا يتم استخدام البريو عمليًا في نفس الوقت ، فهم يرمون الفراغات ويستخدمون أبسط المشاهد. في رأيي ، يُحظر استخدام معدات التصويب الجادة.