تشاجر الأتراك والإسرائيليون حول Su-35

ناشد السفير الإسرائيلي السابق لدى روسيا تسفي ماجن الروس عدم الثقة في الأتراك. نحن نتحدث عن تعميق التعاون العسكري التقني مع أنقرة.

كما تعلم ، سلم الاتحاد الروسي أنظمة دفاع جوي من طراز S-400 إلى تركيا. الآن ، بعد فشل العقد مع الولايات المتحدة بشأن F-35 ، يفكر أردوغان في شراء مقاتلات روسية من طراز Su-35.

في المقابل ، قام الإسرائيليون ، من خلال جماعات الضغط في الولايات المتحدة ، بتعطيل عقد توريد مقاتلات F-35 ويأملون الآن في منع شراء Su-35 من الاتحاد الروسي.

قرر Zvi Magen اللعب تاريخي التناقضات بين روسيا وتركيا. يقولون إن الأتراك يرقصون في جميع حفلات الزفاف ويجلسون على جميع الكراسي ولن يغادروا الناتو أبدًا. على ما يبدو ، تعتقد إسرائيل أن موسكو تثق حقًا في أنقرة ولا تنظر إلى العملية على أنها تحالف موقفي براغماتي فقط.

يشار إلى أن تصريح ماجن تسبب في اندلاع موجة من معاداة السامية في الجزء التركي من الإنترنت. هاجم المعلقون الدبلوماسي الإسرائيلي حرفيا.

يقولون إن إسرائيل عدو تاريخي لتركيا ، والسلطات الإسرائيلية هي التي لا ينبغي الوثوق بها في روسيا. كما تسود إهانات واتهامات إسرائيل بالإرهاب. يأمل المعلقون الأتراك ألا يستمع فلاديمير بوتين إلى جماعات الضغط الإسرائيلية وأن يبني مصنعًا لإنتاج Su-35 في تركيا.

بشكل عام ، يتشاجر الإسرائيليون والأتراك على روسيا أسلحة وموقع موسكو. كان يمكن لشخص ما أن يتخيل هذا قبل عامين فقط؟ إذا كنا نبحث عن شيء إيجابي ، فإن تزويد دول الشرق الأوسط بأنظمة الدفاع الجوي الروسية أصبح خطوة جيوستراتيجية قوية. خلقت صواريخ إس -400 خللاً في هيكل المنطقة المتمركز حول الولايات المتحدة. الآن يريد اللاعبون المحليون تحقيق التوازن مرة أخرى ، لكن التركيز على روسيا.

Comments

[kot423]

يمكنك الوثوق فقط بجيشك وقواتك البحرية.

[ساندور كليجان]

اقتباس من: kot423

يمكنك الوثوق فقط بجيشك وقواتك البحرية.

نعم انت؟ والشعب؟ .... لا تثق إلا في شعبك!

[فائقة]

فالناس هم الذين يستطيعون الوثوق بالسلطات أم لا.

[maxim947]

على ما يبدو ، تعتقد إسرائيل أن موسكو تثق حقاً في أنقرة

هل يأخذنا حقًا للأكواب؟))) إنه عار حتى. لا أحد يثق بأي شخص لفترة طويلة ، كل شيء يعتمد على الاحتواء والتنازلات (الموازين) ، وبالطبع - المال.
ومن المضحك للغاية من الخارج أن نشاهد كيف يتشاجرون ويثبتوا لبعضهم البعض أن روسيا يجب أن تكون أقل ثقة ...

[بوفيه]

الفشار مفقود

[شنيزا]

ومن المضحك للغاية من الخارج أن نشاهد كيف يتشاجرون ويثبتوا لبعضهم البعض أن روسيا يجب أن تكون أقل ثقة ...

رأيي هو لكلا البلدين وحماية مصالحهما فقط.

[VO3A]

بالضبط! ... ولا شيء شخصي ... فقط. مال ....

[شوريك 70]

اقتباس من: VO3A

لا شيء شخصي ... فقط. مال ....

هذا ما أردت قوله
أتساءل عما إذا كان اللوبي الإسرائيلي في الولايات المتحدة ، بمنع بيع طائرة F-35 لتركيا ، سيتهم قريباً بالعمل لصالح روسيا؟

[أولجوفيتش]

اقتبس من maxim947

لا أحد يثق بأي شخص لفترة طويلة ، كل شيء يعتمد على الاحتواء والتنازلات (الموازين) ، وبالطبع - المال.

هذا هو المبدأ الأساسي للعلاقات - لا "صداقات" ، "أخوات" ، إلخ: فقط اهتماماتك ومنافعك

[Sergey39]

Poitika هو فن لعب الأعداء و "الشركاء" ضد بعضهم البعض.

[الكابتن بوشكين]

اقتبس من maxim947

يتشاجرون ويثبتون لبعضهم البعض أي منهم يجب أن تكون روسيا أقل ثقة ...

مستعدون لمصالحة الأتراك مع الإسرائيليين. يثق الاتحاد الروسي في كل من الأتراك والإسرائيليين على قدم المساواة - أقل وأقل.

[Vladimir16]

اقتباس: ساندور كليغان

يمكنك فقط أن تثق في شعبك!

أعتقد أنه لا ينبغي الوثوق بأي شخص إلا كملاذ أخير.

"اليد الماسية".

[ساندور كليجان]

اقتبس من الترا

فالناس هم الذين يستطيعون الوثوق بالسلطات أم لا.

نعم ، لكن التاريخ يقول أن الانقلابات تقوم بها النخبة مع الجيش

[أرتونيس]

هذه نقطة خلافية ، أنا شخصياً لا أثق في الناس من "المستنقع" حتى مع النعال القديمة!

[hydrox]

لن يسألك أهل بولوتنايا حتى: سوف يخلعون ملابسك ويخلعون ملابسك ويمارسون الجنس معك.
طالما أن الليبرويد في السلطة ، فهم قوة وسيظلون كذلك حتى يتم إزالة الدوما من السلطة لفترة غير عادية.

[1536]

في عام 1991 ، وثقوا بالفعل في "صوت الشعب" ، حتى في وقت سابق في عام 1917 ، وحتى قبل ذلك في عام 1605 ... ويحدث أن الناس "بدون ملك في رؤوسهم" صوتوا بصوت الشعب والشعب هذا ، الناس الحقيقيون صامتون ، إما لأنه مشغول بالعمل ، أو أنه يحمي عائلته. أما بالنسبة للأتراك ، فمنذ حوالي 30 عامًا ، كان شعبنا يصوت بأقدامه من أجل علاقات جيدة مع تركيا ، إن لم يكن للتحالف معها.
كما يقول المثل ، الأصدقاء يخونون ، وليس الأعداء. والله ينقذنا من الاصدقاء وسنتعامل مع الاعداء بطريقة ما.

[روس 56]

من تقصد بالناس؟ إذا كان Sobchak و Navalny و Yavlinsky و Gudkov وغيرهم من الليبراليين ، فاحتفظوا بي بعيدًا عن هؤلاء الناس. لا حاجة للتعميم.

[من هو تاما]

أنت مخطئ بشكل أساسي ، فهم يعتبرون الناس ماشية وهم بالتأكيد لا يعتبرون أنفسهم أحدهم. إنهم يعتبرون أنفسهم "النخبة" ، إذا جاز التعبير ، كريم المجتمع ، على الرغم من أنه ليس واضحًا تمامًا من أي مادة يتم أخذ هذا الكريم

[روس 56]

لديك أفكار منحرفة. النخبة ، هذا هو لون الأمة ، هؤلاء سياسيون مثل بريماكوف ، هذا مُنشئ مثل كوروليف ، جريازيف ، شيبونوف ، كلاشينكوف ، هؤلاء علماء وأطباء ومعلمون وعسكريون ، إلخ. سرد يوم لا يكفي. والتي تقصدها ، إنها فقط غنية ، لكن هذا لم يمنعهم من أن يكونوا ماشية. وسأخبرك بسر فظيع ، حتى في الساحات التي يضرب فيها الناس ، كل واحد منهم خاص به ، لكن لا يمكنك تمييزهم في الحشد.

[من هو تاما]

إذا لم تكن قد لاحظت ، فقد أبرزت كلمة "نخبة" بين علامتي اقتباس ، لأنني أصنف على أنهم من النخبة الذين يفعلون شيئًا يغير حياة البشرية ، وليس الرعاع الذين يعتبرون أنفسهم كذلك.

[غريغوري 78]

بالمعنى الذي تقصده - من المهم التمييز بين الناس وبين الحشد. الناس أذكياء ، والحشد ليس كذلك. إنه الحشد الذي يطالب دائمًا بالخبز والسيرك.

[90. ppgt]

يتكون الجيش والبحرية من أشخاص وليس مجرد آلات. ولا يوجد مرتزقة أجانب في قواتنا المسلحة. لكن فقط الناس بدون جيش ، لن أثق. بالتأكيد.

[باركيلو]

لكن الناس ، مجرد شيء ما ، لا ينبغي الوثوق بهم. كل الثورات خلال الشعب ، كل المشاكل ، كل الانتفاضات. ابق في كرسيك؟ أو مثل بوروشنكو ، مصطلح واحد كان بالكاد .. وبعد ذلك تباطأ الأمريكيون ... الشعب فاسد للغاية ... يمكن للقيصر أن يقول - أنا أؤمن بشعبي ، لكن ليس هدنة ... وليس متحدثًا .. لأنه ليس لديهم أشخاص. هناك شخص أجنبي دخل طواعية في العبودية ... بشروط ، بالطبع ، لكن الشروط لا يفي بها أحد. الآن لا يوجد ملك ولا من يخبرنا به ، الجيش والأسطول والناس ... سيكون هناك ملك ستكون هناك وحدة ، لن يكون هناك ملك - كاهن وحدة الأمة .. ستعيش شعوب روسيا ، أو بالأحرى سوف تسكنها ... لكن الشعوب ستكون مختلفة. هذا هو قانون التاريخ ولا يمكن عمل شيء حياله ولن يتغير. وسيذهبون الآن إلى زيوغانوف ، ثم جيريك ، ثم إلى الدب ...

[user1212]

اقتباس: ساندور كليغان

نعم انت؟ والشعب؟ .... لا تثق إلا في شعبك!

الناس مختلفون

هذا هو الشعب أيضًا. أظهر التاريخ أن المكالمة على الملصق "ليست صحيحة تمامًا"

[ماكي أفيليفيتش]

اقتباس من: user1212

هذا هو الشعب أيضًا. أظهر التاريخ أن المكالمة على الملصق "ليست صحيحة تمامًا"

من يمكنه معرفة أي مكالمة ستكون "صحيحة".
شيء واحد فقط كان لا يمكن إنكاره ، أرادت الجماهير أن ترى التغيير.
الرغبة في التجديد هي غريزة طبيعية متأصلة بعمق فينا.
والتغيير يأتي دائما مع الألم وأحيانا الدم.
لسوء الحظ ، في كثير من الأحيان لا تحصل على النتيجة المرجوة.

[بارماليكا]

اقتباس: ساندور كليغان

يمكنك فقط أن تثق في شعبك!

اقتباس من: kot423

يمكنك الوثوق فقط بجيشك وقواتك البحرية.

التاريخ يدحض كلاكما

من الجيش بأكمله ، بقي عدد قليل منهم وفيا للقسم
حول الناس ، أيضًا ، ربما لا معنى للتفسير

[سفاروج]

ناشد السفير الإسرائيلي السابق لدى روسيا تسفي ماجن الروس عدم الثقة في الأتراك. نحن نتحدث عن تعميق التعاون العسكري التقني مع أنقرة.

لا تذهب إلى هناك .. اذهب هنا .. هؤلاء هم الإسرائيليون حقًا ..

[سائق الجرار]

لنفترض أننا لا نبيع ، ولكن ماذا يقدم Zvi Magen في المقابل؟ بات على الكتف؟

[الراعي]

اشترى الأتراك أساسًا من 400 ، على الرغم من ضغط "الشركاء" ، ولهذا السبب لم يتلقوا f35 ، أعتقد أنه سيكون من العدل بيعهم su35.
حسنًا ، دعهم ينتجون شيئًا من التجفيف. نحن نعلم أن التجميع والتوطين لا يعنيان دورة إنتاج كاملة

[SSR]

اقتبس من Svarog

ناشد السفير الإسرائيلي السابق لدى روسيا تسفي ماجن الروس عدم الثقة في الأتراك. نحن نتحدث عن تعميق التعاون العسكري التقني مع أنقرة.

لا تذهب إلى هناك .. اذهب هنا .. هؤلاء هم الإسرائيليون حقًا ..

يبدو أنهم يجب أن يفرحوا لأن الأتراك هم مخادع العشاء ، فلن يحصلوا على الجيل الخامس من F-35 ، لكن يمكنهم فقط الحصول على الجيل الرابع))) وأن S-4 ، كما يقول اليهود ، لم يفعلوا المشاركة في المعارك وهي أسوأ من مرتبة "بتريوت" .. .. فمن أين يأتي هذا القلق على روسيا؟)))

[سفاروج]

اقتباس من SSR.

إذن من أين يأتي هذا الاهتمام بروسيا؟)))

الإسرائيليون وقلقهم على روسيا ، هذا بطريقة ما غير متوافق .. إنهم يهتمون بأمنهم.

[Alex1117]

سيكون الطقس أكثر برودة هنا. لا تذهب إلى هناك (لا تزود تركيا) ، ولا تذهب إلى هناك أيضًا (لا تزود إيران) ، ولا تذهب إلى هناك أيضًا (لا تزود سوريا). المنظمون ، اللعنة ، وجدت.

[الرفيع الثقافة]

قالوا لا يمكن أن تثقوا في الأتراك ..... يهود)))) aaaaahaha

[جاليون]

"لا تثق بثلاثة: لا تثق في تركي ، لا تثق بامرأة ، لا تثق بمن لا يشرب". بطرس الأول
ويتبادر إلى الذهن شخصية أخرى: "انعدام الثقة الصحي هو أساس جيد للعمل المشترك" I.V. Stalin.
ولذا أريد أن أصدق ...

[رومان 070280]

"إذا كان شخص ما لا يريد أن يشرب ، فهذا يعني أنه يخشى أن يشعر بالخمور ويتحدث عن شيء ما. لذا فإن الضمير ليس مرتاحًا." رابعًا ستالين

وهكذا أريد أن أشرب ..))

[جاليون]

يا له من تفسير كفء لبطرس الأكبر

اقتباس: Roman070280

وهكذا أريد أن أشرب ..))

العطل لمساعدتك!

[سيمارجل]

اقتباس: جاليون

يا له من تفسير كفء لبطرس الأكبر

كان بيتر نفسه شاربًا محترفًا.

[Alex1117]

لا تثق في ثلاثة: لا تثق في تركي ، ولا تثق في امرأة ، ولا تثق بمن لا يشرب ". بيتر الأول

ومن المثير للاهتمام أن هذا التعبير المنسوب إلى بطرس في الأدب وعلى الإنترنت يحدث في شكلين مختلفين. واحد هو هذا الذي قدمه جاليون. والخيار الثاني يبدو كالتالي: "لا تثق في ثلاثة: لا تثق في تركي ، لا تثق بامرأة ، الشرب لا تصدق."
كل هذا يتوقف على علاقتك بالكحول. يستخدم الممتنعون والمتعاطون الخفيفون الخيار الثاني
لكن لا الأول ولا الثاني كانا قادرين على الإجابة على أسئلة بسيطة.
في أي عام نطق بطرس بهذه العبارة؟
من كان حاضرا في هذا
الذي كتب
في هذا الصدد ، زُعم أن هذه العبارة قيلت.

[مدني]

لا إسرائيل ولا تركيا ولا أي دولة أخرى مشروطة. فقط نهج عقلاني مع شبكات الأمان.

[آرون زعوي]

السفير السابق قال شيئاً .. وإذا قال السفير الروسي السابق لدى إسرائيل غداً شيئاً؟ اللعنة المنحلة السيد في OBS.

[شنيزا]

لا يوجد سفراء سابقون ، فهم يواصلون عملهم ، لأنه من الغباء عدم استخدام الخبرة والمعرفة المتراكمة.

[مقتصد]

أنا لا أثق في إسرائيل حقًا ، ولكن في هذه الحالة ، والغريب أنهم على حق - لن يكون الأتراك أصدقاء لنا أبدًا!

[أوسر 01]

اقتباس من: kot423

يمكنك الوثوق فقط بجيشك وقواتك البحرية.

ضروري. ولهذا ، "العريس والاعتزاز".
ملحوظة عامة كانت هناك سوابق ... (مع انقلابات ...)

[hydrox]

شارك الحرس في انقلابات القصر مرات عديدة وكمحرضين على المشاعر المناهضة للحكومة (الديسمبريين ، "بوتيمكين" ، "أوشاكوف" ...) ، بحيث أن نيس الثاني الأحمق فقط هو الذي يمكنه الوثوق بمن هم غير منظمين ، بلا أحذية ، عراة ، جائعين. منزوع سلاح الجيش الخاص.

[Alex1117]

هل كان حارسنا حافي القدمين حقًا ، وخلع ملابسه وجائع ، حتى أنهم قاموا بانقلابات بدافع الجوع؟

[صندوق البريد المزعج]

هذا الشخص السيئ (الفجل) سوف يخوننا في أول فرصة ...
ثم يمكنك إدراج أي من الخيارات حسب الرغبة :. تركيا ، إسرائيل. لقد ميز كلا "الشريكين" أنفسهم مرارًا وتكرارًا ويستحقون "طرادًا إلى الخليج" أو "مقاتلًا إلى حظيرة الطائرات".

[فلاد بواسطة]

أصح شيء هو عدم الوثوق بإسرائيل. وتركيا ايضا.
اتبع مثال Foggy Albion - حفر أعدائك. وحفرة أصدقائك أيضا. وكن الحكم بنفسك.

[فلاديمير نيجني نوفغورود]

أُووبس!!!!!
ومن سيدعم Oboronprom ؟؟؟؟
تركيا أم إسرائيل ؟؟؟؟؟
او كلاهما؟؟؟؟
لتقدم لنا النصيحة هنا ؟؟؟؟
تبيع روسيا الأسلحة لأولئك المستعدين للشراء والذين يعتبرون ذلك ضروريًا ومناسبًا.

[Nikolay87]

إن سحر تركوفهرر عظيم لدرجة أن روسيا تمنح الائتمان (بمصلحة ضئيلة) تبني نفسها والتيار التركي ومحطة الطاقة النووية و S-400 وتدفن جيشها الذي مات على يد الإنكشاريين ، إلخ.

كما ساعد السوفييت الكثير من الناس في البناء والعطاء والعفو. حسنًا ، من المستحيل التفكير في التصرفات الفردية للسياسيين بمعزل عن الصورة الاقتصادية والجيوسياسية بأكملها.

يدفن جنوده الذين ماتوا

للأسف ، إنه كذلك. هذا هو العالم اليوم. إنهم يموتون من أجل التأثير الاقتصادي والسياسي للبلاد على المسرح العالمي. ليس في النضال من أجل فكرة ، ولكن في الحرب من أجل مناطق النفوذ [في الواقع].

[التسعير]

اقتباس: أوليا تساكو

إن سحر تركوفهرر عظيم لدرجة أن روسيا تمنح الائتمان (بمصلحة ضئيلة) تبني نفسها والتيار التركي ومحطة الطاقة النووية و S-400 وتدفن جيشها الذي مات على يد الإنكشاريين ، إلخ.

أولينكا تساكو.
لماذا ينتفخك هذا من جانب واحد .. دعنا نتذكر مساهمة إسرائيل في 08.08.2008/XNUMX/XNUMX .. لنحافظ على التوازن .. من هذا تنطلق .. أم أنها ليست مريحة؟

[com.igorbrsv]

اقتباس: أوليا تساكو

إن سحر تركوفهرر عظيم لدرجة أن روسيا تمنح الائتمان (بمصلحة ضئيلة) تبني نفسها والتيار التركي ومحطة الطاقة النووية و S-400 وتدفن جيشها الذي مات على يد الإنكشاريين ، إلخ.

حسنًا ، إذن ، "يحب" الأمريكيون العالم بأسره

[asv363]

اقتباس: أوليا تساكو

سحر تركوفهرر عظيم جدًا لدرجة أن روسيا تمنح الائتمان (بمصلحة ضئيلة) تبني نفسها والتيار التركي ومحطات الطاقة النووية و S- ؛ 400

لفهم:
- المناقصة الخاصة بإنشاء محطات طاقة نووية كانت من الذاكرة عام 2010 أو قبل ذلك. حصلت Rosatom على خيار BOO (البناء - الامتلاك - التشغيل) ، البناء على نفقتنا (الروسية) ، سنكون قادرين على استرداد التكاليف من خلال بيع الكهرباء (ثابت 12 سنتًا أمريكيًا لكل كيلوواط ساعة حتى عام 2030 ، إذن حسب السوق). يمكنك أيضا بيع حصة في الفم. عاصمة محطة الطاقة النووية ، وكذلك كلها ككل.
- بيع S-400 مقيد بنسبة 50٪ مع فترة سداد قصيرة. يكتب البعض حوالي 55٪ / 45٪ ، ويبدو أنهم رأوا العقد الأصلي.
- أجد صعوبة في قول أي شيء عن التيار التركي (الأزرق).

ملاحظة: "يمنح الائتمان" - أولغا ، يجب أن تعمل في أحد البنوك!

[hydrox]

اقتبس من asv363

أولغا ، يجب أن تعمل في أحد البنوك!

نعم.
زيتز-كرسي الجنيه؟

[asv363]

لا أمانع ، لكن شعار "البنك يعطي بالائتمان" هو خمسة. وإذا حصلت على فهم - على الأقل 2 إلى 0,5.

[Alex1117]

إذا احتجوا بنفس القدر من الضراوة على القروض ، وتوريد الأسلحة (وبشكل مجاني إلى حد كبير) ، وإصلاح محطات الطاقة النووية (مرة أخرى مجانًا ، على نفقتنا) ، أرمينيا ، التي عاد جنودها الإنكشاريون في يوليو 1992 إلى إطلاق النار على مجموعة. من جنودنا المظليين ، الملازم شابوفالوف (كل خمسة من جنودنا المظليين ماتوا ، ولم يعتذر أي من المسؤولين الأرمن حتى الآن) ، سيكون من المبالغة افتراض أنك تنشر تعليقاتك هذه فقط من منطلق شعورك بوطنيتك. لكن منذ إطلاق النار على مجموعة من المظليين التابعين للملازم شابوفالوف لم يزعجك على الإطلاق ، أو تعتقد أن شابوفالوف ومقاتليه لديهم لون دم مختلف عن بيشكوف وبوزينيتش ، فإن تعليقاتك المنحازة بشدة ضد تركيا تظهر بشكل مختلف تمامًا. إنطباع.

[Alex1117]

أثناء قيامك بفرك يديك ، توفي بالفعل اللواء مكرتيش أبراهاميان ، النائب السابق لوزير دفاع أرمينيا ، أحد المتهمين في قضية قتل المظليين.

جميع الأتراك والأكراد والعرب ، الذين ، عمليًا ونظريًا ، يمكن أن يشاركوا في "الإبادة الجماعية" تم ضمان موتهم قبل 50-70 عامًا. لكن مع ذلك ، فإن هذه الحقيقة لا تمنعك على الإطلاق من أن تزعجك: "أوه ، أيها الأتراك ، اعترفوا بإبادة جماعتنا".

نعم ، أنا سعيد لأنني قابلت من خلال مصدر الإنترنت هذا سيرجي بتروفيتش وفولوديا وليخا وآخرين. يسمح الختم للجميع باستخدام مواده. أنت لا تحب ذلك أيضًا؟

[جينيسيس]

أين رأيتني أعصر يدي؟ سأخبرك مرة أخرى أنه يمكنك التعرف على شيء ما هناك ، وعدم التعرف عليه ، والنظر فيه ، والجدل ، وإثباته. أنا لا أحتاجه. إن رؤيتي لقضايا ذنب الوحش التي قتلت الكثير من الناس من نفس الدم مثلي لا تحتاج إلى أي اعتراف أو موافقة على الإطلاق.
أنا أيضًا لا أهتم بمن وأين وكيف قابلت.
وخزت الختم في أكاذيبه ألف مرة. قل لي من هو صديقك ، سيتضح من أنت.

[Alex1117]

[اقتباس] وخز الختم من قبلي في أكاذيبه ألف مرة. قل لي من هو صديقك ، سيتضح من أنت. [/يقتبس
أحلام الأحلام. إعادة النظر في معارك الإنترنت الخاصة بك. حسنًا ، ليس لأنني راجعتها ، لقد شاهدتها من قبل ، لكن لذا ، نظرت مرة أخرى ، ربما فاتني شيء. طلبت شيئًا من الختم.
النتيجة الإجمالية هي 10: 3 لصالح Seala.
من إخفاقاته. لقد تفوقت عليه تمامًا تقريبًا في مسألة ما إذا كانت AAC تكرم الثالوث الأقدس أو تنفي ذلك. من الواضح أن الختم أخطأ هناك. لكن ربما هذا هو انتصارك الوحيد.
في برلين 70٪ للختام. لديه شهادة مشارك مباشر لقائد فرقة الحرس 52. ولديك نسخة من مجلة فوج المدفعية ملحقة بالفرقة 89 ، والتي كانت بشكل عام بعيدة عن مسرح الحدث ولم تستطع رؤية أي شيء شخصيًا.
لكن الانطباع العام عن برلين محزن. هناك الكثير من الهراء في الوثائق القتالية في الأيام الأخيرة من برلين ... محزن ، باختصار. تذكر ، لقد أظهرت أنه في مكان ما ما يصل إلى 4 فرق نسبت لأنفسهم القبض على رئيس شرطة برلين. وفي أماكن مختلفة.
من حيث عدد الذين تم استدعاؤهم ، بما في ذلك من كاراباخ ، لقد خسرت تمامًا. أنت لم ترسل أي وثائق. وعلى موقع وزارة الدفاع الروسية هناك رقم 83 ألف أرمني لم يعودوا من الحرب. ولكن كما يلاحظ سيل منطقيًا ، فإن هذا الرقم يشمل أولئك الذين ماتوا في المعارك مع الألمان ، وأولئك الذين انحازوا إلى جانب الألمان وماتوا في المعارك مع الجيش الأحمر والحلفاء. والذين اختبأوا في الغرب بعد الحرب. وأولئك الذين هجروا واختبأوا بنجاح على أراضي الاتحاد السوفياتي.
أي كم منكم ماتوا في المعارك أو ماتوا متأثرين بجروحهم في المستشفيات - سؤال مفتوح. ولكن بالنظر إلى عدد الجحافل الأرمينية من قوات الأمن الخاصة ، يمكن افتراض أن 50 ألف أرمني ماتوا بصدق في المعارك من أجل الوطن الأم السوفياتي. بناءً على حقيقة أن ثلث الأرمن ماتوا ، اتضح أنه تم استدعاء 150 ألف أرمني.
حسنًا ، إذا مات أرمني كل ثانية في المقدمة ، كما ذكرت ، فقد تم استدعاء 100 ألف فقط.

[جينيسيس]

لم يكن لدي أي معارك مع كاذب مرضي ، بدوام جزئي مع صديقك سيل. بالنسبة إلى تبجيل الأرمن للثالوث الأقدس ، فإن مناقشة هذه المسألة مع ملحد أشبه بالتدفق من فارغ إلى فارغ. إذا بدا لك أن نسخة الختم من أسر زينايدا ستيبانوفا لأي نازي في فلاكترم في هومبولدثين بارك في مايو 1945 في برلين صحيحة ، فهل يمكنك إحضار وثيقة واحدة على الأقل ، وليس عملًا أدبيًا من تأليف يحترمه لي نيستور كوزين أي الوثيقة ، أين سينعكس هذا الظرف؟ لم يستطع الختم ، وهو ما سمي بالكذاب. لا أرى فائدة من مناقشة عدد زملائي من رجال القبائل الذين شاركوا في الحرب الوطنية العظمى مع أحد الركاب الذي سمح لنفسه بالمرور "مع الأخذ في الاعتبار عدد فيالق قوات الأمن الخاصة الأرمينية" ، لأن هذا الراكب لا يستحق في البداية سوى البصق الوجه. وكم عدد "الجحافل الأرمينية من قوات الأمن الخاصة"؟ حقا أكثر من جحافل ROA؟

[جينيسيس]

كما تعلم ، بدا لي أن حواراتي الأولى مع سيل هنا في VO كانت منطقية. ومع ذلك ، سرعان ما أصبحت مقتنعًا أن هذا الشخص كان لديه كراهية مرضية للأرمن ، والتي أعتقد أن لها أسبابًا شخصية عميقة. أدركت ذلك ، لم أكن مهتمًا بالتحدث معه. حسنًا ، ما الذي يمكنك التحدث عنه مع شخص يعتبر إدراكه للواقع بمثابة مونولوج ، ولكنه ليس حوارًا على الإطلاق. لكن للحظة واحدة لا يمكنني أن خذله ، تمامًا كما أنني لن خذله من أجلك أيضًا. أثناء القتال ضد النازيين في ليلة 30 أبريل إلى 1 مايو ، 1 مايو وفي ليلة 1 مايو إلى 2 مايو 1945 ، وسام النجمة الحمراء جنود فوج البنادق رقم 400 من بندقية تامان الحمراء. و ترتيب درجة Kutuzov II من التقسيم ، ختم الحد الأقصى من agukal في حفاضات. والآن هو ، يتبعه وأنت ، يبصقون في ذكرى هؤلاء الناس ، لأنك لا تحب أن يكون القسم الأكبر من الأرمن. قاد اللفتنانت كولونيل شابوفالوف فوج المشاة 89 كجزء من فرقة الحرس 400. كان مقاتلوه هم من حاصروا النازيين وأجبروهم على الاستسلام. عليه أن الختم يفترون. وفقًا لتعليقك ، من الواضح أنك قفزت قليلاً فوق القمم ، لكنك لم تصل إلى الجذور. تم إرفاق فوج المدفعية ذاتية الدفع رقم 89 تحت قيادة الرائد بارنفيلد بفوج البندقية 1455 خصيصًا للهجوم على القلعة في حديقة هومبولدثين. شاركت بنادق الفوج بشكل مباشر في تلك المعركة. تم تكريم العديد من جنود فوج المشاة 400 للاستيلاء على التحصينات أمام القلعة واستسلام حامية هذه القلعة. لا توجد وثيقة مقر واحدة من أي مستوى: من أفواج الحرس 400. SD إلى مقر السلك أو الجيش أو الجبهة ، حيث سيُكتب أن أحد حراس نيستور كوزين من 52 أبريل إلى 30 مايو 2 كان سيقاتل ضد القلعة في حديقة هومبولثاين. لا أحد من حراس الحرس 1945. لم يتم منح SD لأي إجراءات من 52 أبريل إلى 30 مايو 2 ضد القلعة في Humboldthain Park. أي ، على وجه اليقين المطلق ، تم تأسيسها حيث كان فوج البندقية رقم 1945 من الفرقة 400 SD ، حيث كانت الأفواج 89 و 151 و 153 من الحرس 155. SD. وهذه المعلومات ليست مأخوذة من شهادات المشاركين أو قصصهم ، فهذه المعلومات محفوظة في وثائق يمكن لأي شخص قراءتها. في الوقت نفسه ، طوال فترة نزاعنا ، وقد مرت عدة سنوات ، لم يتمكن الختم من العثور على تأكيد وثائقي واحد: أين بالضبط ومن أقنعه بالضبط بالاستسلام من قبل زينيدا ستيبانوفا. هذه المعلومات ليست في قائمة الجوائز الخاصة بها ، ولا في وثائق الحرس 52. SD. يشير الختم إلى مذكرات نستور كوزين المجسدة في العمل الأدبي "الحراس في المعارك". ومع ذلك ، هذا عمل فني بقيمة وثائقية 52. بالإضافة إلى ذلك ، هناك عدد من عدم الدقة في العمل. وأنا لا أتحدث عن ستيبانوفا الآن. يقول هذا الكتاب أن الحرس الثاني والخمسين SD "كان أول من دخل برلين". ومع ذلك ، فهي ليست كذلك. لذلك ، أنا أعتبر سلوك الختم عارًا. إنه حتى أقل روعة أن تفعل الشيء نفسه.

[شاريك]

شراء للحصول على قرض من روسيا

[مقاتلة ضربة السماء]

إسرائيل بصفتها هيئة رقابة من الولايات المتحدة تريد طيرانها أن يهيمن على الشرق الأوسط ، ولا تحتاج إسرائيل إلى منافسين في مواجهة تركيا ، لذا فهم حريصون على عدم زيادة الطيران التركي بسبب طائرات F-35 أو Su-35 علاوة على ذلك ، تختلف وجهات نظر الدول حول إنشاء كردستان ، فهنا على طرفي نقيض من المتاريس.

[فلاديمير نيجني نوفغورود]

اقتباس: مقاتلة Sky Strike

إسرائيل بصفتها هيئة رقابة من الولايات المتحدة تريد طيرانها أن يهيمن على الشرق الأوسط ، ولا تحتاج إسرائيل إلى منافسين في مواجهة تركيا ، لذا فهم حريصون على عدم زيادة الطيران التركي بسبب طائرات F-35 أو Su-35 علاوة على ذلك ، تختلف وجهات نظر الدول حول إنشاء كردستان ، فهنا على طرفي نقيض من المتاريس.

ليس من المنطقي أن إسرائيل تريد الهيمنة على كل شيء في دور مراقب من الولايات المتحدة ، وكردستان توافق.

[armata_armata]

يأمل المعلقون الأتراك ألا يستمع فلاديمير بوتين إلى جماعات الضغط الإسرائيلية وأن يبني مصنعًا لإنتاج Su-35 في تركيا.

سيكون هذا رقمًا ، لكننا نقلل من أهمية مصنع إنتاج Su-57 على الفور ، بالائتمان ، بالطبع

[زوربك]

كل شيء بسيط هنا ... دعهم يدفعون ثمن عقد Su35S + خسائر السمعة. ولن نبيع أي شيء لأي شخص.

[التسعير]

اقتبس من Zaurbek

كل شيء بسيط هنا ... دعهم يدفعون ثمن عقد Su35S + خسائر السمعة. ولن نبيع أي شيء لأي شخص.

أوه ، نعم ، ما زلت ذلك الترك.

[Pedrodepackes]

أثار تصريح ماجن تصاعدا في معاداة السامية

"... إن المعادين للسامية هم شوفينيون لا يحبون السامية .." (من خطاب خزانوف)

[كاريب]

إسفين آخر ، مسمار في نعش الناتو. سنرى ... حلفاءنا الجيش والبحرية. بقية رفقاء المسافرين.

[شاريك]

هدايا للناتو

[موريشيوس]

تشاجر الأتراك والإسرائيليون حول Su-35

هل أرادت إسرائيل ذلك أيضًا؟ يقولون إن الأتراك يرقصون في جميع حفلات الزفاف ويجلسون على جميع الكراسي ولن يغادروا الناتو أبدًا. أوه ، والاسرائيليون المساكين لديهم أرجل ضيقة وحمار ضيق؟ نعم ، أنت لست في الناتو ، لكن هل تحتاجه؟

[ييهات]

بالنظر إلى الاختيار بين الإسرائيليين والأتراك ، سأختار الأتراك.
لقد قاتلت بلادنا كثيرًا مع هذه الأمة والأتراك بعيدون كل البعد عن الهبة ، لكن الأتراك ما زالوا يحملون الثقافة الإمبراطورية ، ولديهم تقاليد وهم قادرون على اتفاقية تعاون طويلة الأمد.
وإسرائيل دولة نشأت على الإبادة الجماعية وحتى الآن تطير بانتظام إلى سوريا لقصفها.
ليس لديه جار واحد ودود - هذا يقول شيئًا.

[armata_armata]

إذا اخترت بين الإسرائيليين والأتراك

إنه مثل الاختيار بين الموت من سلك كهربائي عالي الجهد ، أو من انفجار غاز منزلي ... فقط لهواة

[نوماد]

حسنًا ، هذه هي السياسة .. ، كل شيء هنا معقد وغامض

[رومان 070280]

طبعا هو افضل من السلك ..

[hydrox]

ولماذا من السلك؟
هل تعتقد أنك ستعاني أقل أم تبدو أفضل؟

[رومان 070280]

كلا الافتراضين صحيحان !!

[ماز]

الأتراك أفضل ، لقد رأيت ما يكفي من الإسرائيليين وأنا أنظر كل يوم ، حسنًا ، إنهم بعيدون عن الجحيم. قالت زوجتي بالأمس - في إسرائيل ، فقط الأوغاد والأوغاد الذين ليس لديهم ضمير يعيشون بشكل جيد ، لقد انزعجت بالفعل من الدهشة. لماذا حصل هذا؟ ثم قصة أخرى من الحياة في العمل - الشخصيات حصريًا يهود إسرائيليون ضد بعضهم البعض. كما في مزحة - من الفجر إلى الفجر من السبت إلى السبت في أرض الميعاد ، يقوم الأخ "بخداع" أخيه. إذا كانوا "يخدعون" بعضهم البعض بهذه الطريقة دون شفقة وضمير ، ونظروا للوراء إلى المقدس ، فلن يفكروا حتى في الآخرين. الأتراك أفضل.

[حفيد بيرون]

اقتباس: Maz

إذا كانوا "يخدعون" بعضهم البعض بهذه الطريقة دون شفقة وضمير ، ونظروا للوراء إلى المقدس ، فلن يفكروا حتى في الآخرين.

لديهم فقط عقلية مختلفة: "إذا تمكنت من خداع شخص آخر ، فأنت أذكى منه و +100500 لتقدير الذات."

[ماكي أفيليفيتش]

اقتباس: Maz

قالت زوجتي أمس - في إسرائيل فقط الأوغاد والأوغاد بلا ضمير يعيشون بشكل جيد ،

وماز تعيش في إسرائيل وأظن أنه ليس سيئًا ، سيكون سيئًا بالفعل لها وطن تاريخي.
ولكن لا ، يبصق ولكن ليس من اسرائيل قدم!

كما ألقوا مرة على الوجه - Suitcase Station Home.

[ماز]

شنط سفر امريكا هدا محتوم لك وللعرب ابنتي هنا معها. وأذهب إلى وطني في كل إجازة. وأنت محبوب في أوروبا وليس فقط وستظل محبوبًا. السؤال هو العقلية المغروسة في المجتمع والمعابد اليهودية وجوهر الجزء الرجعي من اليهودية. يهيمن على النظام. لذا فإن مستقبلك حزين.

[ماكي أفيليفيتش]

اقتباس: Maz

لذا فإن مستقبلك حزين.

أتمنى أن تتمكن من الهجرة في الوقت المناسب.
لكن بشكل عام ، أعتقد أن هناك خطأ ما في الكرمة الخاصة بك إذا كان عليك العيش مع اليهود 24 ساعة في اليوم ..

لا داعي للقلق والاسترخاء ومنح نفسك لنا.
في اتجاه مجرى النهر ، إذا جاز التعبير ، مثل زهرة اللوتس.

ويكون سبت شالوم معك.

[ماز]

لدي يوم السبت سالوم ، لكني أعيش مع الروس ، علاوة على ذلك ، مع الأرثوذكس في بطريركية موسكو ، بما في ذلك اليهود. لذلك نحن على طول الطريق ، لدينا أنت تمامًا كما لو كنت معنا ، بل وأفضل. حظًا سعيدًا على الطرق ، هناك مرة أخرى ، بدافع الحب الكبير لليهود ، تم إسقاط شخص ما ، وتم قطع شخص ما ، في مكان ما أرادوا زرع VU ، في مكان ما ، مستودع أسلحة جديد ، مخربين من الغازات والصواريخ. ما تزرعه هو ما تحصل عليه.

[ماكي أفيليفيتش]

اقتباس: Maz

وأنت محبوب في أوروبا وليس فقط وستظل محبوبًا.

بشكل عام ، عطسنا في مجاملات أوروبا المتدهورة.
من الضروري البقاء على قيد الحياة وتربية الأطفال وعدم التفكير في الأشياء الغبية.

[صندوق البريد المزعج]

في أحد المسلسلات الكرتونية غير المخصصة للأطفال ، كان هناك خيار بين "حقنة شرجية عملاقة" و "شيت ساندويتش" بالمناسبة ، يتعلق الأمر بالانتخابات الأمريكية) كلا الخيارين متاح للجميع ، ولكن عليك أن تختار.

[Alex1117]

هل حقاً ستموت من أحدهم (إسرائيل وتركيا)؟

[ديم 71]

اقتبس من yehat

لكن الأتراك ما زالوا حاملين للثقافة الإمبراطورية ، لديهم تقاليد

نحن نعرف ثقافتهم وتقاليدهم - قطع الأرمن ...
لماذا تختار أي شخص على الإطلاق؟ هم ، ولا حتى ساعة ، سيقبلون لثتهم غدا

[ييهات]

اقتباس من Dym71

نحن نوظف ثقافتهم وتقاليدهم - قطع الأرمن ...

بحسب الأتراك ، فإن الأرمن خونة.
ليس لدي أوهام بشأن الأتراك ، لكننا نتحدث عنهم كشركاء للتعاون يمكن التنبؤ به.

[Alex1117]

قام الفرنسيون خلال الحروب الدينية وأثناء الثورة بذبح أنفسهم بنشوة ، لقد ذبحنا أنفسنا خلال الحرب الأهلية دون أدنى شك. وماذا في ذلك ؟ ونحن والفرنسيون لا يمكن أن نساعد؟

[ديم 71]

اقتباس: Alex1117

قام الفرنسيون خلال الحروب الدينية وأثناء الثورة بذبح أنفسهم بنشوة ، لقد ذبحنا أنفسنا خلال الحرب الأهلية دون أدنى شك. وماذا في ذلك ؟ ونحن والفرنسيون لا يمكن أن نساعد؟

وماذا عن المصافحة؟ أنا دائما أدافع عن الأرثوذكس

[Alex1117]

لذلك في الحرب الأهلية ، ذبح الأرثوذكس الأرثوذكس. حسنًا ، أرثوذكسي الأمس - أرثوذكس. هل لدينا ثقافة القطع؟

[ديم 71]

اقتباس: Alex1117

لذلك في الحرب الأهلية ، ذبح الأرثوذكس الأرثوذكس.

هل تم تدمير السكان المدنيين؟ نظمت إبادة جماعية؟ لا أعرف هذا لشعبي ، إذا كانت لديك معلومات من هذا النوع ، أعط رابطًا للمراجعة ، سأكون ممتنًا جدًا

[Alex1117]

هل تمزح؟ في مثل هذا السؤال؟ لست خجلا ؟ طبعا لم تسمع شيئا عن ممارسة أخذ الرهائن وإطلاق النار عليهم؟ لكن تم نشر القوائم رسميا. على سبيل المثال ، وفقًا لقرار لجنة بتروغراد الاستثنائية - كإعلان رسمي في الأسبوعية Chez. 20 أكتوبر (رقم 5) - إطلاق النار على 500 رهينة.
هل سمعت أي شيء عن حقيقة إطلاق النار على عشرات الآلاف من الضباط والمسؤولين والدرك والشرطة في القرم ، بمن فيهم أولئك الذين لم يشاركوا في الحرب الأهلية على الإطلاق؟
ليس لديك فكرة عن فك القسائم؟
هل تعرف أي شيء عن مفارز الطعام التي تركت أحياء بأكملها بدون حبة خبز؟
خجلان !!!

[ديم 71]

اقتباس: Alex1117

تم إطلاق النار على 500 رهينة.
هل سمعت أي شيء عن حقيقة إطلاق النار على عشرات الآلاف من الضباط والمسؤولين والدرك والشرطة في القرم ، بمن فيهم أولئك الذين لم يشاركوا في الحرب الأهلية على الإطلاق؟
ليس لديك فكرة عن فك القسائم؟
هل تعرف أي شيء عن مفارز الطعام التي تركت أحياء بأكملها بدون حبة خبز؟

حسب الجنسية؟ إبادة جماعية؟

اقتباس: Alex1117

خجلان !!!

لماذا هذا؟ الأتراك ليسوا أصليين بالنسبة لي ، وفي حالة حدوث مذبحة بينهم ، فإن عملي جانب.

[Alex1117]

شيء لا أفهمك. من ناحية تقول:

الشاي بالنسبة لي الأتراك ليسوا من السكان الأصليين ، ولكن في حالة حدوث مذبحة فيما بينهم ، فإن عملي هو الجانب

وفي نفس الوقت تقول عن نفسك أنك تدافع عن الأرثوذكس. ومع ذلك ، في الوقت نفسه ، حقيقة ذبح الأرثوذكس للأرثوذكس لم تترك أي انطباع عليك. اتضح أنه من المهم بالنسبة لك ألا يذبح الأرثوذكس أحداً على أساس قومي. صحيح أنك نسيت المذابح اليهودية. وقبل الثورة وأثناء الحرب الأهلية ، سواء من جانب البيض أو من جانب الأحمر ومن جانب كل أنواع الخضر والمستقلين.
و أبعد من ذلك. لم يتعرض الأرمن للاضطهاد في تركيا على أساس قومي لكونهم أرمن. بعد كل شيء ، لم يعاني الأرمن المسلمون على الإطلاق. ليس عشرة سنتات. ويمكن لأي مسيحي أرمني أن ينقذ حياته وصحته وممتلكاته بسهولة ، ويعلن ببساطة أنه يؤمن الآن بالله ومحمد. لم يكن ذلك اضطهادًا على أساس وطني. كان هناك اضطهاد لأسباب دينية.

[ديم 71]

اقتباس: Alex1117

ومع ذلك ، في الوقت نفسه ، حقيقة ذبح الأرثوذكس للأرثوذكس لم تترك أي انطباع عليك.

وهذا لا يهم غير الأرثوذكس ، هذا شأننا ، نحن أنفسنا ندفن موتانا.

اقتباس: Alex1117

صحيح أنك نسيت المذابح اليهودية.

رسالة مثيرة للاهتمام ، ولكن ...
مارس الدكتور محمد رشيد "جزار ديار بكر" صلب الأرمن مقلدا صلب المسيح. أصاب الأطباء الأتراك الأرمن بحقن التيفود ، واستخدمت الحمامات البخارية المتنقلة لقتل الأطفال ، ألا تذكرك بشيء؟ هذه ليست مذبحة!

بالمناسبة ، أنا أدرك المذابح اليهودية ولم أبررها أبدًا في أي مكان ، لكن من ناحية أخرى ، هل يمكنك أن تخبرني في أي بلد لا يزال هناك حكم ذاتي لليهود؟

اقتباس: Alex1117

ويمكن لأي مسيحي أرمني أن ينقذ حياته وصحته وممتلكاته بسهولة ، ويعلن ببساطة أنه يؤمن الآن بالله ومحمد. لم يكن ذلك اضطهادًا على أساس وطني.

كان لا بد من رواية هذه القصة المذهلة للأتراك من قبل مجلس أوروبا (الذي كانوا متحمسين جدًا) لروايتها.

اقتباس: Alex1117

كان هناك اضطهاد لأسباب دينية.

تشير الإبادة الجماعية إلى الأفعال المرتكبة بقصد التدمير الكلي أو الجزئي لجماعة قومية أو إثنية أو عرقية أو دينية بصفتها هذه.

[ختم]

مساعدة القاعة.

وهذا لا يهم غير الأرثوذكس ، هذا شأننا ، نحن أنفسنا ندفن موتانا.

مرحبا بك. على سبيل المثال ، أنا ملحد روسي. حسنًا ، أو إذا أردت ، لا أدري. أنا لا أفهم شيئاً ، هل تخرجينني من حياتك؟ وعلى أي أساس؟ روسيا دولة علمانية. هذا إذا كنت تتذكر. لذا ، حقيقة أن الروس ذبحوا الروس ، لا يهم إذا كانوا أرثوذكس أم لا - هذا ينطبق على جميع الروس. وليس فقط الأرثوذكس.

أصاب الأطباء الأتراك الأرمن بحقن التيفوئيد ، واستخدمت الحمامات البخارية المتنقلة لقتل الأطفال ، ألا يذكرك ذلك بأي شيء؟

حسنًا ، هذه مجرد قصص رعب غير مثبتة.
ولكن حتى لو كان هناك شيء مشابه في مكان ما ، إذن للأسف ، ولكن في ذلك الوقت وحتى في فترات لاحقة بكثير كانت ممارسة شائعة إلى حد ما في العالم المتحضر. وهنا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قبل الحرب وأثناء الحرب ، ولبعض الوقت بعد الحرب ، أجرى الأطباء تجارب على السجناء ، بما في ذلك في إطار الفن. 58. وفي ألمانيا النازية ، وفي اليابان.
وفي الولايات المتحدة. وعلى عدد سكانها.
وقبل الحرب.

في بداية القرن العشرين ، بدأ الناس في الولايات المتحدة يعانون بشكل كبير من البلاجرا. كان الوباء هائلاً لدرجة أنه كان لا بد من بناء مستشفيات خاصة. كان معظم المرضى من السود. أعلنت الحكومة أن وباء البلاجرا كان بسبب السم الموجود في الذرة ، وقد تم قبول هذا التفسير بسهولة من قبل الجمهور. بحث الأطباء بجد عن علاج ضد هذا السم ، وقدموا للمرضى عقاقير وطرقًا تجريبية. بعد عقدين فقط ، أصبح معروفًا: الأطباء الأمريكيون طوال هذا الوقت يعرفون جيدًا كيف وماذا يعالجون البلاجرا! يمكنهم علاج جميع المرضى في غضون أيام ، لكنهم أرادوا أن يكونوا قادرين على تجربة أنظمة العلاج ، وبدا لهم أفقر الأمريكيين من أصل أفريقي مادة مثالية للتجربة: بعد كل شيء ، إذا مات أحدهم ، فلن يبكي أحد له.

وأثناء الحرب.

خلال مشروع مانهاتن الشهير ، تم حقن 18 شخصًا بالبلوتونيوم. كان هذا قبل وقت طويل من القصف الذري لهيروشيما وناجازاكي: أرادت الحكومة الأمريكية أن تعرف مسبقًا التأثير طويل المدى للانفجار الذري على جسم الإنسان. أجريت تجارب في ولاية تينيسي على أفراد عسكريين تم حقنهم بالبلوتونيوم بجرعات قليلة. تلقى ثلاثة آخرين حقنًا في أحد مستشفيات شيكاغو. وفقًا للشائعات ، لم يكن جميع المشاركين في التجربة من المتطوعين - بعضهم ، بما في ذلك امرأة حامل ، تم حقنهم بالبلوتونيوم تحت ستار عقاقير أخرى.

وبعد الحرب.

ربما يكون MK-Ultra أشهر مشروع تجريبي بشري للحكومة الأمريكية ، بدأ في الخمسينيات من القرن الماضي ، وشمل مجموعة من التجارب غير القانونية على الأطفال والبالغين. كجزء من المشروع ، حاول العملاء والمسعفون الحكوميون المرتبطون بوكالات المخابرات إيجاد أكثر المخططات فاعلية لاستخدام المخدرات في الاستجواب والحصول على المعلومات. بالإضافة إلى الأدوية ، تضمن المشروع تجارب تتعلق بالتحكم في العقل من خلال الاعتداء الجنسي والتنويم المغناطيسي. أجريت التجارب على كل من السجناء والأشخاص العاديين - بالطبع ، دون موافقتهم. بعد ذلك ، كان على معظم المشاركين غير الطوعيين استعادة صحتهم لفترة طويلة ، بما في ذلك الصحة العقلية ، وليس دائمًا بنتائج مرضية. مات الكثير نتيجة التجارب اللاإنسانية. عندما أصبح المشروع علنيًا بعد عقدين من الزمان ، تسبب في فضيحة في الكونجرس ، وسارعت وكالة المخابرات المركزية ، التي كانت البادئ بها ، إلى إعلان أن برنامج MK-Ultra قد تم تقليصه. ومع ذلك ، يعتقد الكثيرون أن هذا كان مجرد إعلان ، وما زالت التجارب جارية في الخفاء.

[ختم]

لمدة 20 عامًا ، بدءًا من منتصف الخمسينيات من القرن الماضي ، أجرى ألبرت كليغمان الأستاذ بجامعة بنسلفانيا تجربة مروعة على النزلاء في سجن هولمزبيرج. حصل على أموال من العديد من الشركات التجارية والجيش الأمريكي لتعريض السجناء للعامل الشهير للغازات السامة البرتقالية. في البداية ، لم تعط التجارب نتائج مرضية ، لذلك قام كليغمان بزيادة جرعة المادة بمقدار 1950 مرة مقارنة بتوصيات العملاء. سرعان ما غطت القرحة جلد السجناء ، وتم تشخيص العديد منهم بمرض الذئبة ، وجميعهم يعانون من مشاكل عقلية. أسوأ شيء هو أن عملاء التجربة في ذلك الوقت تخيلوا بالفعل تقريبًا مدى فظاعة تأثير "العميل البرتقالي" على الشخص.

فقط في عام 2010 اعترفت حكومة الولايات المتحدة أنه في الأربعينيات من القرن الماضي ، أصاب الأمريكيون عمدًا الغواتيماليين بالأمراض المنقولة جنسيًا. استخدم الباحثون البغايا لإصابة السجناء والجنود والمرضى النفسيين ، وعندما لم يؤد ذلك إلى نتائج جماعية كافية ، بدأ حقن مسببات الأمراض. حتى الأيتام تم استخدامهم كمواضيع اختبار! تم تضمين الغالبية في التجربة دون موافقتهم. تقريبا جميع الضحايا لم يتلقوا العلاج اللازم. كما أعلن ، كان الغرض من التجارب دراسة طرق الوقاية والعلاج من الأمراض. بعد سنوات فقط ، من خلال الجهود المشتركة لحكومة غواتيمالا ومنظمة الصحة العالمية ، توقفت التجربة.

من عام 1932 إلى عام 1972 ، أجرى العلماء الأمريكيون تجربة لدراسة مرض الزهري في توسكيجي ، ألاباما. قيل للمشاركين في التجربة ، وهم من السكان السود في المدينة ، إنهم يختبرون أحدث طرق العلاج. في الواقع ، لم يقم منظمو التجربة بمعالجة الأشخاص التجريبيين فحسب ، بل قاموا أيضًا بمنعهم بشكل مباشر من تلقي العلاج في أماكن أخرى - حتى بعد أن تعلم العالم علاج مرض الزهري بنجاح بالمضادات الحيوية. نتيجة للتجربة اللاإنسانية ، مات مئات الأشخاص أو نقلوا مرض الزهري إلى أطفالهم. في عام 1997 فقط اعتذر الرئيس كلينتون رسميًا للمشاركين عن غير قصد في التجربة ، والتي لم يبق منها أحد على قيد الحياة في ذلك الوقت.

هذا صديق قام بالاختيار. اقرأ.
https://autism4us-ru.livejournal.com/217775.html
لذا فإن الأتراك بعيدون كل البعد عن وحدهم. إنهم في نفس الشركة معنا ومع الألمان والأمريكيين (بالمناسبة ، كان عدد من الأطباء التجريبيين الأمريكيين من أصل أرمني).

[ختم]

ومن المثير للاهتمام أن Yandex تشير الصورة إلى 1876 :))

ومن ناحية أخرى ، هل يمكن أن تخبرني في أي بلد لا يزال هناك حكم ذاتي لليهود؟

https://www.youtube.com/watch?v=M7KP6LdzrJU
هل فهمت النكتة؟ الحكم الذاتي اليهودي في أعماق خامات سيبيريا ، في منطقة حيث ، كما لو كان عن قصد ، تجمع جميع الأوبئة الحيوانية تقريبًا ، من الطاعون والجمرة الخبيثة إلى التهاب الدماغ الذي ينقله القراد. يمكنك تقديم تقرير في الكنيست عن استقلاليتهم ، وهو أمر رائع ومحبوب من قبل اليهود.

كان لا بد من رواية هذه القصة المذهلة للأتراك من قبل مجلس أوروبا (الذي كانوا متحمسين جدًا) لروايتها.

إذا كنت لا تعرف شيئًا شخصيًا ، فلا تصفه بأنه "مذهل". بعد كل شيء ، لا أحد يفاجأ سواك.
يستشهد Artak Shakaryan ببيانات مثيرة للاهتمام ، في إشارة إلى النشر الأخير للصحيفة الأرمنية التركية "Agos" حول الرموز السرية الخاصة المخصصة لممثلي الأقليات القومية في تركيا.

ووفقا له ، على الرغم من الادعاءات بأن الجمهورية التركية ليست خليفة الإمبراطورية العثمانية ، فإن الكشف الأخير يثبت مرة أخرى عكس ذلك. قال شكاريان: "لقد ورثت الجمهورية التركية مثل هذا الموقف التمييزي من العهد العثماني ، وكل هذه القضايا التي تنشأ اليوم متجذرة في الإبادة الجماعية للأرمن". وشدد على أنه في عام 1915 ، عندما بدأت الإبادة الجماعية ضد الأرمن ، واجه الأرمن خيارًا - الموت أو اعتناق الإسلام. كان خيار اعتناق الإسلام ، بدوره ، يهدف إلى استيعاب الأرمن والقضاء عليهم بطريقة مماثلة.
«بدهشة ، كتب القناصل الغربيون في ذلك الوقت أن الأرمن كانوا يصطفون لاعتناق الإسلام. بسبب إدراك أن الأرمن الذين غيروا عقيدتهم سوف يتحولون مرة أخرى إلى الديانة المسيحية ، تم اتخاذ قرار بمنع الأرمن من اعتناق الإسلام. في العام التالي ، في عام 1916 ، سُمح للأرمن مرة أخرى باعتناق الإسلام ، وكان الأرمن يعرفون بالفعل على وجه اليقين - إما درزور أو الإسلام. كان تبني الأرمن للإسلام هائلاً للغاية أنه تم اتخاذ قرار خاص بهم ، بموجبه لم يسمح لهم بالانتقال من ولاية إلى أخرى. للانتقال ، كان عليهم الحصول على إذن من اسطنبول ، وبعد ذلك تم وضع ختم على ظهر جوازات سفرهم. تم الاعتراف بالأرمن الذين غيروا عقيدتهم بطريقة مماثلة. تركيا الجمهورية تعلن أنه لا علاقة لها بالإمبراطورية العثمانية ، وليس خليفتها. ومع ذلك ، تثبت قصة الترميز هذه أن الجمهورية التركية ورثت مثل هذا الموقف ، وحتى قبل معاهدة لوزان ، كان مثل هذا التمييز موجودًا "، شدد شاكاريان.
كما أشار إلى أن العديد من الأرمن في تركيا اليوم لا يعرفون حتى عن أصلهم. وروى قصة مواطن دخل أكاديمية عسكرية وطرد بعد عام دون أي تفسير. تم الكشف عن السبب شفويا: كان أرمنيًا. وشدد شقريان: "يمكنك أن تنسى جذورك ، لكن الدولة لا تنساها أبدًا".

[ختم]

تشير الإبادة الجماعية إلى الأفعال المرتكبة بقصد التدمير الكلي أو الجزئي لجماعة قومية أو إثنية أو عرقية أو دينية بصفتها هذه.

المشكلة الكبرى هي أن مصطلح "الإبادة الجماعية" الذي تبنته الأمم المتحدة بناء على اقتراح روسوفوب رافائيل ليمكين غامض لدرجة أنه يمكن تلخيص أي شيء تحته. حسنًا ، على سبيل المثال ، قاتل Hare Krishnas مع المورمون ، حيث تغلب المورمون على Hare Krishnas (أو العكس) - بالفعل علامة على الإبادة الجماعية بسبب العامل الديني. وإذا تم ركل شخص ما تحت الخصر أثناء القتال ، فستظهر علامة أخرى على الإبادة الجماعية - تمنع ولادة ممثلين عن إحدى الجماعات الدينية.
خذ على سبيل المثال الإبادة الجماعية لليهود خلال الحرب العالمية الثانية ، والتي يسميها الهولوكوست. كان ؟ مما لا شك فيه. منذ أن تم اضطهاد اليهود على وجه التحديد على أساس وطني في جميع أنحاء ألمانيا. وحتى في بلدان أخرى. أنا شخصياً لا أستطيع أن أتخيل الوضع في ألمانيا ، على سبيل المثال ، 1942-1944 ، حيث يتعرض اليهود للاضطهاد ، على سبيل المثال ، في هامبورغ وميونيخ ، بينما لا تزال المعابد اليهودية تعمل في برلين ، ويعيش اليهود في برلين بسلام ويستمتعون بالحياة.
وأثناء الحرب العالمية الأولى؟ نعم ، كانت هناك استثناءات. كانت هناك انتفاضات. العديد من الأرمن الشرقيين ، عند إعادة توطينهم من خط المواجهة ، ماتوا من الجوع والبرد والمرض ، لمجرد أنهم لم يتمكنوا من تحمل المرحلة الانتقالية ، وربما قتل الحراس العديد منهم. لكن في الوقت نفسه ، عاش مجتمع اسطنبول البالغ عددهم 200 ألف حياته الخاصة. نعم ، لقد أشاروا بحق إلى أن عددًا من ممثلي مجتمع إسطنبول (100 شخص من بين 200 مائة ألف) عانوا أيضًا. نعم ، لقد أصيبوا. لكن هل هو على أساس وطني؟ لا! بواسطة السياسية. عانى ممثلو حزب هنشك ، الذين دافعوا عن هزيمة تركيا في الحرب. المعذرة ، لكن الانهزاميين تعرضوا للاضطهاد في كل الدول المتحاربة. لكن ممثلي حزب Dashnaktsutyun لم يعبروا عن رأيهم في هذه القضية بحكمة. لذلك ، لم يتعرضوا للاضطهاد.
بالمناسبة ، تم حظر عدد من أعمال هذا الروسوفوبيا في أراضي الاتحاد الروسي.

زادت القائمة الفيدرالية للمواد المتطرفة إلى البند 3152
طباعة نسخة
20.11.2015 - 12: 25
في 20 نوفمبر 2015 ، تم تحديث القائمة الفيدرالية للمواد المتطرفة مرة أخرى. تمت إضافة العناصر إليها. 3147 - 3152. تم استكمال القائمة بمواد حليقي الرؤوس النازية على الإنترنت ، وكتب مخصصة لستيبان بانديرا والإبادة الجماعية السوفيتية في أوكرانيا.

تحديث للقائمة الفيدرالية للمواد المتطرفة بتاريخ 20 نوفمبر 2015

3151. المطبوعات رفائيل ليمكين: الإبادة الجماعية لـ Radyansky في أوكرانيا (المادة 28 mov.) / محرر رومان سربين ، كييف: الكتاب الرئيسي ، 2009. - 208 ص. (رافائيل ليمكين: الإبادة الجماعية السوفيتية في أوكرانيا (مقالة بـ 28 لغة)) (قرار من محكمة منطقة مشانسكي لمدينة موسكو بتاريخ 20.05.2015 مايو XNUMX) ؛
3152. المطبوعات مجموعة من الوثائق والمواد حول تسلل ستيبان بانديري. - تورنتو - نيويورك - ميونيخ - لندن - ملبورن: جبهة سفيتوفي الأوكرانية فيزفولني ، 1989. - 80 س. (مجموعة الوثائق والمواد المتعلقة بمقتل ستيبان بانديرا) (قرار محكمة مقاطعة ميشانسكي في موسكو بتاريخ 20.05.2015/XNUMX / XNUMX).
مصادر:
القائمة الفيدرالية للمواد المتطرفة // الموقع الرسمي لوزارة العدل

لذلك ، في إطار تعريفه لـ "الإبادة الجماعية" ، لخص رافائيل ليمكين (ومثبت في 28 لغة) لنا أيضًا. اقرأ عمله: "الإبادة الجماعية السوفيتية في أوكرانيا". فقط لا تنس قرار محكمة منطقة مشانسكي لمدينة موسكو بتاريخ 20.05.2015/XNUMX/XNUMX.

[ديم 71]

اقتبس من الختم

ومن المثير للاهتمام أن Yandex تشير الصورة إلى 1876 :))

وأنه في ذلك الوقت ذبح الأتراك الأرمن بالدموع في عيونهم؟

اقتبس من الختم

الحكم الذاتي اليهودي في أعماق خامات سيبيريا

يجب أن يكون استمرار السلسلة المنطقية لمثل هذه الاستقلالية حول العالم بوفرة ، لكن شيئًا ما لم ينجح

اقتبس من الختم

إذا كنت لا تعرف شيئًا شخصيًا ، فلا تصفه بأنه "مذهل". بعد كل شيء ، لا أحد يفاجأ سواك.

ليس من الضروري بالنسبة لي ، في دهشتي ، تحديد الحدود. علم العناكب. (مع)

[ديم 71]

اقتبس من الختم

لذا فإن الأتراك بعيدون كل البعد عن وحدهم. هم في نفس الشركة ومعنا

مع أناس مثلك.

[ديم 71]

اقتبس من الختم

مرحبا بك. على سبيل المثال ، أنا ملحد روسي. حسنًا ، أو إذا أردت ، لا أدري.

هل لديك واحدة لطيفة لك أيضا. نعم ، هذا من شأنك الخاص.

اقتبس من الختم

أنا لا أفهم شيئاً ، هل تخرجينني من حياتك؟

ليس لكل شخص طريقه إلى الله بأي حال من الأحوال.

اقتبس من الختم

حسنًا ، هذه مجرد قصص رعب غير مثبتة.

تم إعطاء الحقن من قبل الأستاذ في كلية طب اسطنبول حمدي سوات
"الحمامات" المتنقلة - علي سيب مدير دائرة صحة طرابزون.
ونعم ، لا توجد أحكام.

اقتبس من الختم

وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قبل الحرب وأثناء الحرب ، ولفترة بعد الحرب ، أجرى الأطباء تجارب على السجناء

هذا يفسر الكثير ، بالرغم من عدم الاعتراف به كإبادة جماعية للسجناء ، لماذا تعتقد ذلك؟

[ختم]

تم إعطاء الحقن من قبل الأستاذ في كلية طب اسطنبول حمدي سوات
"الحمامات" المتنقلة - علي سيب مدير دائرة صحة طرابزون.
ونعم ، لا توجد أحكام.

لا توجد جمل والمعلومات مفقودة. بالإضافة إلى ذلك ، من غير المعروف تمامًا نوع الحقن التي قام بها. نعم ، تزعم المصادر الأرمينية أنه قام بتلقيح التيفوس. لكن في الوقت نفسه ، لا يشيرون إلى نوع التيفوس. علاوة على ذلك ، تزعم المصادر الأرمينية أن حمدي سوات استخدم العسكريين والطلاب العسكريين (طلاب المدارس العسكرية) من الجنسية الأرمنية كمواضيع تجريبية. في رأيي ، هناك بعض الإرهاق هنا. إذا كان هؤلاء جنودًا وحتى طلابًا في مدارس عسكرية من الجنسية الأرمنية ، فمن المفترض أن هذا "كان" قبل الحرب بوقت طويل. حسنًا ، ما هو نوع رئيس المدرسة العسكرية الذي سيأخذ طلابه ويعطونهم للتجارب الطبية؟
هذا يعني أن الطبيب يمكنه بشكل روتيني إعطاء جميع الطلاب أو جميع الأفراد العسكريين نوعًا من الحقن الوقائية (التطعيمات) ضد شيء ما. لماذا قرروا فجأة أنهم تعمدوا إصابة شخص ما؟ بعد كل شيء ، وفاة الجندي ، وحتى أكثر من ذلك من المتدربين ، لا يمكن أن تبقى دون تحقيق.

تعتبر "الحمامات" المتنقلة بشكل عام شيئًا من فئة الخيال غير العلمي. يمكنك مشاهدة صورة أو رسم تخطيطي على الأقل (مع الإشارة إلى من رسم من الطبيعة) على الأقل "حمام" واحد من هذا القبيل تم صنعه في فترة ما قبل عام 1920.

[جينيسيس]

لا توجد جمل والمعلومات مفقودة.

وقد بحثت عن ذلك ، فتشت ...
هل نظرت هنا؟

أفهم ، سيل ، أنك تجلس هنا في المنتدى تتبول ، وتقول إنه ليس لديك معلومات ، وأن الأتراك يقولون بشكل مختلف ، وأن الأرمن أنفسهم هم المسؤولون.
أنت فقط ستفهم أن عدد الأرمن الذين عانوا من الإبادة الجماعية ، والذين يتحدثون الروسية ، هو جزء صغير فقط. معظم أولئك الذين لم يغلقوا هذا الحساب مع الأتراك يتحدثون الفرنسية والأمريكية والإسبانية.

[ختم]

هل نظرت هنا؟

هل نظرت إليها بنفسك؟
ها هي الوثائق النمساوية.
رقم. 79 / ب- أ
القسطنطينية
30,1915 سبتمبر XNUMX

ترحيل الأرمن
في عمق آسيا الصغرى

كونت ترومانسدورف إلى بارون بوريان

جميع الشائعات قادمة من مصادر أرمنية من تقرير آسيا الصغرى حول الفظائع التي لم يسمع بها أحد التي ارتكبت أثناء ترحيل الأرمن. مع الأخذ في الاعتبار المصادر ، يمكننا أن نتفق على أن هذه المعلومات قد تكون مبالغ فيها ، ولكن للأسف يتم تأكيدها في مذكرات ممثلي البنوك وفروعها والضباط الألمان والعديد من الشهادات الأخرى.

شهود عيان يقولون حول الأحداث الرهيبة التي حدثت أثناء إخلاء القرى التي يسكنها الأرمن. تصلنا تقارير مماثلة من قنصليتنا في دمشق وطرابزون. تم إبادة معظم الرجال ، وبيع النساء والأطفال للأتراك مقابل لا شيء. من بين أولئك الذين تم إرسالهم إلى الداخل ، وصل أقل من عُشر إلى الهدف النهائي ، ومات معظمهم على طول الطريق من الحرمان والمرض والإرهاق. اليوم لم يعد من الممكن إنكار أن الأتراك استخدموا بلا شك حالات الخيانة لتدمير العرق الأرمني كذريعة ، ويبدو أنهم نجحوا في الغالب في ذلك. أخبرني طلعت بك مؤخرًا بارتياح أنه ، على سبيل المثال ، لم يتبق حتى أرمني واحد في إرزروم. كل الشائعات تشهد بأن الإجراءات التي اتخذتها الحكومة ضد الأرمن أودت بحياة أكثر من مذابح عبد الحميد ...

HHStA PA XII 209 Nr 79 / PA، Osterreich-Armenien 1872-1936، Ffaksimilesammlung Diplomatischer Aktenstucke، Herausgegeben und Eingeleitet von mag. دكتور. Artem Ohandjanian، Band vi، 1914-1915، Vienna، 1995، ss. 4754-4755


رقم. 79 / ب- أ
ملحق بالمذكرة المرسلة في 22 ديسمبر 1917
وزير خارجية النمسا وهنغاريا أوتوكار شيرنين
من سفير النمسا وهنغاريا إلى تركيا بالافيشيني ،
الملحق رقم 2

بعض الملاحظات حول إبادة المسيحيين في تركيا

ولاية دياربكير - فيرين شيخير - بلدة صغيرة في محيط أورفة يبلغ عدد سكانها 1400 أرمني و 140 عائلة آشورية. تم طرد 400 عائلة بالكامل في بداية الصيف. قُتل جميع الرجال. تم القضاء على العائلات الثرية ، إلى جانب النساء والأطفال.

في سيفريك ، قتل جميع الرجال والنساء والأطفال ، وتم ترحيل ما مجموعه 300 أسرة. تم إبادة سكان معظم القرى اليعقوبية.

ذبح سكان أربع قرى كلدانية في محيط دياربكير مع كاهنهم.

في ماردين: طُرد كل أرمن هذه المدينة ، مع رئيس أساقفتهم وعشرة قساوسة ، ثم قُتلوا على طول الطريق ...

... أبرشية شرد: عاشت في المدينة 450 عائلة أرمنية و 120 كلدانية و 30 يعقوبية - جميعهم تعرضوا للسرقة والقتل والترحيل ...

... في أورفة: مدينة أورفة ، عاصمة الملك أبغار ، تعرضت لمصير أكثر فظاعة. المسيحيون ، الذين يبلغ عددهم أكثر من 25 ، تعرضوا ثلاث مرات للنهب الشديد والمذابح والتعذيب. تعرضت أحياء المدينة لقصف مدفعي وتدمير. أسقفهم ، إلى جانب قساوسة ومواطنين بارزين ، ألقي بحوالي 000 شخص في السجن قبل إعدامهم ، ويقال إنهم أرسلوا بعد ذلك إلى ديار بكر ، وتم ذبحهم في الطريق. الآلاف من العمال الأيتام هم الآن في عائلات مسلمة: العديد من هؤلاء التعساء يموتون الآن من الجوع في شوارع أورفة. شارك سكان أورفة المسلمون ، مع السلطات ، شخصياً في المذبحة ، ونهبوا ممتلكات المسيحيين.

أصبح جزء كبير من أرمينيا وكردستان وبلاد ما بين النهرين مسرحًا لمشاهد بربرية ومرعبة. تمتلئ الأفواه والبحيرات والوديان والكهوف بالجثث. مسار نهري دجلة والفرات يحمل جثثا متحللة. في هذه الأماكن ، يلتقي المسافرون بالأرمن والكلدان ، ويتنقلون من مدينة إلى أخرى ، ومن قرية إلى أخرى. طردوا من مدنهم وقراهم ، ينامون في العراء ، ويتعرضون لحر الصيف وبرودة الشتاء. كل منهم حكم عليه بالموت الرهيب. في أجزاء أخرى من تركيا ، مصير المسيحيين غير مؤكد للغاية. إنهم يتعرضون باستمرار لخطر الموت.

HHStA PA XII 209 Nr 79 / PA، Osterreich-Armenien 1872-1936، Ffaksimilesammlung Diplomatischer Aktenstucke، Herausgegeben und Eingeleitet von mag. دكتور. Artem Ohandjanian، Band vi، 1914-1915، Vienna، 1995، ss. 4754-4755 - انظر المزيد في: http://www.genocide-museum.am/rus/austrian.php#sthash.mw3uV9zk.dpuf

وماذا في ذلك ؟ هل هذا دليل موثق لشهود عيان أم قائمة بالإشاعات؟ في بلدي الأخير.
لأنه لم يتم إعطاء شاهد عيان واحد حقيقي. مثل "ملازم في الجيش النمساوي المجري كذا وكذا (الاسم الكامل) في مذكرته الموجهة إلى ... وصف الأحداث التي شهدها شخصيًا في تاريخ كذا وكذا في مكان كذا وكذا."

[ختم]

الوثائق الأمريكية.

القنصل الأمريكي ليزلي ديفيس تصف مرور الأرمن "المُرحلين" عبر طائرة خربوت على الطريق إلى دير الزور

كان الكثير منهم في الخرق والعديد منهم ... عراة تمامًا ... هزيلة ، ومريضة ، ومرهقة ، وقذرة ، ومغطاة بالغبار والطفيليات ... تم دفعها قبل أسابيع قليلة مثل قطيع من الحيوانات وكمية ضئيلة من الطعام. وكان من بينهم عدد قليل من الرجال قُتل معظمهم قبل أي شخص على يد الأكراد عندما وصلوا إلى خربوت. كما قُتل العديد من النساء والأطفال ومات الكثيرون على طول الطريق. من بين أولئك الذين كانوا منذ بداية الرحلة ، لا يزال جزء صغير منهم على قيد الحياة ، لكنهم يموتون بسرعة ... يأتي العديد من الضباط الأتراك وغيرهم من الأتراك إلى المخيمات ويختارون أجمل الفتيات ويطلبون من أطبائهم القيام بذلك. تفحصهم ... عدة مئات الموتى والمحتضرون غطوا المعسكر ... جثة رجل في منتصف العمر مات أو قُتل بلا شك. العديد من جثث القتلى من النساء والأطفال ملقاة في كل مكان ... الرجل العجوز يجلس ويغمغم غير متماسك. النساء ذوات الشعر اللامع والعيون الغارقة ينظرون إلى الأمام مثل المجانين. كانت المرأة التي ما زال وجهها يطاردني هزيلة للغاية لدرجة أن بشرتها أبرزت ملامحها بشكل حاد لدرجة أن رأسها كان مثل جمجمة هامدة. كان آخرون في عذاب الموت. الأطفال الذين يعانون من تورم البطون يغرقون في الوحل. يعاني البعض من تشنجات. كل شخص في المخيم يحتاج إلى المساعدة.

المصدر: السجلات الرسمية للولايات المتحدة بشأن الإبادة الجماعية للأرمن 1915-1917 ، ص. 644 ، وثيقة. غير متاح / RG59 / 867.4016 / 392.


السفير التلغرامي السري مورغنثو إلى وزير الخارجية

القسطنطينية ، 16 يوليو

تتزايد عمليات الترحيل والتجاوزات ضد الأرمن المسالمين و من تقارير شهود عيان رهيبة يتضح أن حملة تدمير السباق تجري على قدم وساق بحجة محاربة التمرد. الاحتجاجات والتهديدات عديمة الجدوى وربما تدفع الحكومة العثمانية إلى اتخاذ إجراءات أكثر صرامة ، حيث يمكنها بالتالي إعلان معارضتها المطلقة لنظام التنازلات وأنا متأكد من أنه ليس أقل من القوة المباشرة: التي تمتلكها الولايات المتحدة لن تكون كذلك. السماح باستجابة مناسبة للوضع. أقترح عليك إبلاغ المتحاربين وقيادة البعثة بهذا الشأن.

المصدر: السجلات الرسمية للولايات المتحدة بشأن الإبادة الجماعية للأرمن 1915-1917 ، ص. 55 ، الوثيقة NA / RG59 / 867.4016 / 76


القنصلية الأمريكية


نسخة رقم 71

خاربرد ، 24 يوليو 1915

إلى عزيزي هنري مورغنثو ، السفير الأمريكي ، قسنطينة

سيدي المحترم:

يشرفني أن أقدم الإضافات التالية إلى إخطاراتي المؤرخة 30 يونيو و 11 يوليو (المجلد 840.1) المتعلقة بالطرد من هذه المنطقة ، أو بالأحرى المذبحة العامة للأرمن ، فيما يلي ...

... لم يعد سرا: برنامج خاص ينص على إبادة الأرمن كعرق وأمة ، لكن الأساليب المستخدمة بدم بارد وبربرية ، علاوة على ذلك ، منتجة للغاية لدرجة أننا لم نخمن في البداية ماذا كان يحدث ...

... تم التأكيد تمامًا على أن جميع الذين طردوا من هنا تقريبًا بعد يومين من مغادرتهم المدينة تعرضوا لإطلاق نار بلا رحمة أو ذبحوا بطريقة أخرى. علاوة على ذلك ، لم يتم ذلك فقط من قبل عصابات الأكراد ، ولكن بشكل رئيسي من قبل الدرك المرافقين للمنفيين و "الأزواج" (الأسرى) المسلحين ، الذين تم إطلاق سراحهم من السجون لإبادة الأرمن المطرودين ...

... لا أعتقد أنه تم تنفيذ إبادة أكثر شمولاً في تاريخ العالم مما يحدث الآن في منطقتنا ، وحتى أكثر من ذلك ، لا أعتقد أن العقل البشري قادر على إنتاج المزيد مخطط وحشي وسادي ...

... ما يحدث سيطلق عليه أنه حتى لو سُمح للجميع بالموت على طول الطريق. ولكن نظرًا لأن معظمها قد تم ذبحه بشكل مباشر ، فلا شك في أن أمر الحكومة يتم تنفيذه ، فلا يمكن أن يكون هناك اسم آخر غير أنه كان مذبحة عامة.

لي الشرف

عبدك المطيع

(توقيع): ليزلي أ. ديفيس

القنصل

المصدر: NA / RG59 / 867.4016 / 269. الوثائق الرسمية للولايات المتحدة حول الإبادة الجماعية للأرمن 1915-1917. تم جمعه مع مقدمة بقلم آرا سارافيان ، لندن ، 2004 ، ص. 461-462.

نعم ، الأوصاف الرهيبة لمعسكر رهيب. لكن مرة أخرى ، لم يكن شاهد عيان واحدًا بعينه قد رأى جرائم القتل أو الإعدام بعينه.
و أبعد من ذلك. كتب أمريكية مثيرة للاهتمام. من ناحية ، يكتب: النساء ذوات الشعر اللامع والعيون الغارقة ينظرون إلى الأمام مثل المجانين.
ثم يكتب: "كثير من الضباط الأتراك وغيرهم من الأتراك يأتون إلى المخيمات ويختارون أجمل الفتيات ..". من أين أتت الفتيات الجميلات ، إذا كان أقل قليلاً من ذلك يقول أن كل النساء يبدون فظيعات؟

[موريشيوس]

حسنًا ، لنفترض أن يهود اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كانوا مدركين تمامًا لما قاتلوا وماتوا من أجل الإمبراطورية ، مهما كان ما تسمونه ، على أية حال ، كما يكتشفه يهود ألمانيا الآن. إنها مفتعلة ، تقليد ...

حتى الآن تطير بانتظام إلى سوريا لقصف.

سيتم قصف الأتراك الناعمين والأتراك وسوريا أكثر من مرة. لقد نسيت كيف أسقطوا الطائرات السورية قبل دخولنا ، فهم لا يزالون وسيمين.

ليس لديه جار واحد ودود - هذا يقول شيئًا.

ليس مؤشرا. قاتل - أنشأ إمبراطورية

[ييهات]

أنت تخلط بين الاندماج والحفاظ على اتفاقيات طويلة الأجل.
نحن بصدد إبرام معاهدات نزع السلاح مع الأمريكيين.

[hydrox]

نستنتج ونؤمن.
وقاموا بتمزيقهم من جانب واحد - واو الحلفاء!
لذا ثق بهذه!

[بازوتر]

على الأقل ، يمكن للمرء أن يعيش بسلام مع اليهود. إنهم ، إذا لم يكونوا مقروصين ، يفضلون التفاوض ، وعاجلاً أم آجلاً سيخرج الإنكشاريون سيفهم الملتوي ، وقد ينتهي "حبنا الكبير" الحالي بكراهية أكبر. علاوة على ذلك ، أثبت إدورغان بالفعل أن وضع السكين في ظهره كان أمرًا تافهًا بالنسبة له. لذلك أفضل اليهود.

[Alex1117]

هل من المقبول أن الحربين العالميتين لم تبدأا بدون مشاركة يهود؟ علاوة على ذلك ، فإن يهود الولايات المتحدة وإنجلترا لم يبقوا حتى على إخوتهم ، بل إخوانهم الأقل ثراءً.
وماذا فعل بك أردوغان بالضبط؟ فشل في منع إطلاق صاروخ من طائرة تابعة للناتو يقودها تركي ويوجهها الأواكس الأمريكية بأوامر من قائد الطيران الأمريكي في الشرق الأوسط ، علاوة على ذلك القائد الأرميني الأصل في طائرتنا SU-24؟ لذلك بعد نصف عام ، عندما أدرك من أين تنمو الساقين ، اعتذر لنا رسميًا.
مرة أخرى ، ليس حقيقة أن الهجوم على طائرتنا تم بدون مشاركة يهود. حسنًا ، أو على الأقل حدث ذلك بموافقتهم الصريحة أو الضمنية.

[جينيسيس]

يا إلهي يا له من هراء ساحر)))
كان أردوغان على يقين من أن الولايات المتحدة سوف تسخر له. أعطى الأمر بنفسه.
لم يكن يريد منع أي شيء.
لكن "الأصل الأرمني لقائد القوات الجوية الأمريكية" هو حقًا "مقبض")))
أي أن الأرمن الموجودين بالفعل في الجيش الأمريكي تمكنوا من التلاعب بالأتراك مع الروس؟ ))

[Alex1117]

كان أردوغان على يقين من أن الولايات المتحدة سوف تسخر له. أعطى الأمر بنفسه.

هل يُفهم أنك وأردوغان صديقان حميمان لدرجة أنه يشارككما أفكاره ونواياه وتقاريره وما الأوامر التي يصدرها؟
أم تعتقد أن لديك علاقة نجمية بأردوغان؟

[رئيس المهندسين]

أيها الرفاق من إسرائيل على حق ، وإذا كنا لا نعرف ، فنحن نشعر باليقين.

[نيكوميدس]

من أجل الشجار ، عليك أولاً أن تكونا أصدقاء ، ولم تكن إسرائيل وتركيا صديقين أبدًا. و Su-35 لا علاقة لها به.

[ديم 71]

اقتباس: نيكوميد

من أجل الشجار ، عليك أولاً أن تكونا أصدقاء ، ولم تكن إسرائيل وتركيا صديقين أبدًا.

في أي مدينة تعتقد أن هذه الصورة لنصب أتاتورك التُقطت؟

[نيكوميدس]

خارج المدينة لا أستطيع أن أقول على وجه اليقين ، ولكن في مكان ما في إسرائيل. وماذا في ذلك؟

[ألتاي 72]

أقترح عليك اتباع الرابط ...
http://9tv.co.il/news/2016/05/04/225214.html

[نيكوميدس]

لماذا يجب أن أسير عليها؟

[ديم 71]

اقتباس: نيكوميد

ماذا في ذلك؟

اقتباس: نيكوميد

لم تكن إسرائيل وتركيا صديقتين قط

في عام 1949 ، كانت تركيا أول دولة إسلامية تعترف بدولة إسرائيل.
في عام 1993 ، سلمت إسرائيل عبد الله أوجلان ، زعيم حزب العمال الكردستاني ، إلى تركيا.
هل يمكن تسمية 44 عامًا من العلاقات الحميمة بالصداقة؟

[نيكوميدس]

ولماذا قررت أن العلاقة كانت "دافئة"؟

[ديم 71]

اقتباس: نيكوميد

ولماذا قررت أن العلاقة كانت "دافئة"؟

الخطوات الملموسة التي اتخذتها الدول تجاهها لا تثير الشك ، فمثال علاقات إسرائيل الدافئة (بدون اقتباسات) مع إيران الشاه يؤكد إمكانية وجودهما في الماضي والمستقبل.

[نيكوميدس]

ساعدت إسرائيل إيران حتى في عهد الخميني (لقد قصفوا مفاعلًا في العراق ، وزودوا الأسلحة كجزء من صفقة إيران-كونترا) ، وذلك ببساطة لأن العراق ، في ذلك الوقت ، كان يمثل تهديدًا لإسرائيل ، وكانت إيران في حالة حرب مع العراق. لكن هذا لا يعني إطلاقا أن إسرائيل وإيران "اصطدمتا بلثتهما".

[دولفي 1]

هناك فرق بين تركيا "السابقة" وتركيا في ظل "الإخوان المسلمين" (المحظورة في روسيا) وعلى رأس أردوغان.

[مبتدئ]

بناءً على ما سبق ، سيظل الأتراك يشترون سوشكي. هنا حتى صيحات الإسرائيليين "مستحيل" تلعب دورًا ، لكننا نعلم أن الفاكهة المحرمة حلوة.

[سائق الجرار]

نعم ، لم يكن هناك إعلان أفضل من Sushek. الآن سوف يشترونه بالتأكيد. الأتراك أو إسرائيل

[مبتدئ]

لا سمح الله لا لا. اسرائيل لا تستطيع.

[أليكسي 74]

أعتقد أن إسرائيل منزعجة أكثر من مغازلة تركيا لروسيا ، وبالتالي ، تقارب طفيف من حيث الأسلحة ، والسلاح نفسه كان دائمًا موضع مساومة ، حتى الأمريكية ، وحتى الروسية السوفيتية ، وحتى الألمانية ، إلخ. .

[ييهات]

ربما تقلل من شأن براغماتية الأتراك. إذا تحول الجميع بالإجماع إلى توريد الأسلحة من الولايات المتحدة ، فهذه نهاية لتطور الصناعة التركية.
من خلال دعم الإمداد متعدد الأقطاب للمجمع الصناعي العسكري ، يمنح الأتراك أنفسهم فرصة للتطور.

[rocket757]

أنا نفسي لن أبيع أي شيء جديد للأتراك ... بناء على ظروفهم التاريخية ، ولكن!
يبدو أنهم سيبيعون وماذا سنحصل نتيجة لذلك ؟؟؟ لا أريد المزيد من المشاكل.

[فلاديمير نيجني نوفغورود]

تحتوي جميع الطائرات والأسلحة التكنولوجية الدقيقة الأخرى على مجمع لإزالة التلوث.
كما يوجد نظام حماية ضد الاختراق بغرض التسلق والحفر والنسخ بغرض التجسس.
في روسيا أيضًا ، لا تبتلع.
في هذه الحالة ، سيتم إلغاء تنشيط جميع أنظمة الدفاع الجوي والطيران.
واضح تماما.

[rocket757]

اقتباس: فلاديمير نيجني نوفغورود

واضح تماما.

مألوف تمامًا! خدم في الإنتاج ، مما جعل المعدات للتصدير.
أن نقول أنهم حصلوا على معداتنا الجديدة الجيدة ، التي لا قيمة لها ، لنسخ / إنتاج معداتهم ، فلن يعرفوا شيئًا ؟؟؟ إنه تحريف ضد الحقيقة! ليس دفعة واحدة ، ولكن تم نسخها! الأتراك ، هؤلاء ليسوا قبائل برية ، يتطورون بجدية ونجاح ، ويتقنون كل شيء والكثير.
حسنًا ، تصدير المنتجات ، من الواضح أنها ليست مثل تلك الخاصة بنا .... ونحن نتقدم إلى الأمام ، إلى "المبادئ الجديدة" سنهدأ وعلينا ....
إذا نجحت الخطة ، فلن تكون الجائزة صغيرة! أعطها لله.

[كانسكويبرون]

[اقتباس] في روسيا ، أيضًا ، ليسوا مغفلين. [/ quote
الأوليغارشية في الاتحاد الروسي ليست مغفلة ، هؤلاء خائنون محددون.

[فلاديمير نيجني نوفغورود]

أوافق تماما على أن الخونة.
بسبب أموالهم ، سيأخذون ذيلهم فوق التل وسيبيعون والدتهم.
لم يكن قبل ذلك أن آل بوغروف و روكافيشنيكوف وديميدوف وآخرين كانوا تجارًا وجلبوا فوائد لكل من الخزانة والناس.

[كانسكويبرون]

في روسيا أيضًا ، لا تبتلع.

الأوليغارشية في الاتحاد الروسي ليست مجرد مغفلين ، إنها خائنون.

[armata_armata]

تحتوي جميع الطائرات والأسلحة التكنولوجية الدقيقة الأخرى على مجمع لإزالة التلوث.

أنا آسف ، لكنهم موجودون فقط في أوهامك.

في هذه الحالة ، سيتم إلغاء تنشيط جميع أنظمة الدفاع الجوي والطيران

لا ، لا يتم إلغاء تنشيطه ، لأن انظر النقطة الأولى

[Alex1117]

الظروف التاريخية هي الحروب الاستعمارية للقوة المتزايدة للإمبراطورية الروسية - الاستبداد الشمالي ، ضد تراجع الاستبداد الشرقي (الجنوبي) - الإمبراطورية العثمانية. حسنًا ، نوع من حروب الأفيون البريطانية ضد الصين.

[راتمير_ريان]

إسرائيل تفعل كل شيء بشكل صحيح ، فهم يحمون مصالحهم ، ولا يحتاجون إلى تركيا القوية والمدججة بالسلاح في متناول اليد.

عندما يصبح جارك قويًا جدًا ، يكون لديه رغبة وإغراء لاستخدام هذه القوة من أجل الحصول على نوع من المنافع الإقليمية أو السياسية.

تهدف إسرائيل إلى الاستيلاء على جزء من سوريا وتركيا لديها نفس الخطط. بشكل عام ، إسرائيل ، تصبح تركيا منافسًا.

تركيا ليست صديقتنا ، لقد أسقطوا طائرتنا بقسوة ، والتي لم تشكل أي تهديد لهم ، مات طيارنا.

[ديم 71]

اقتباس: Ratmir_Ryazan

تهدف إسرائيل إلى الاستيلاء على جزء من سوريا

ماذا هذا ايضا؟ خمسون كيلومتراً من الجولان إلى دمشق!

[راتمير_ريان]

ماذا هذا ايضا؟ خمسون كيلومتراً من الجولان إلى دمشق!

اسرائيل لا تقيد نفسها بأي شكل من الأشكال.

[نوماد]

وماذا عن اسرائيل؟ أذكر باللوح المنهوب في سوريا؟

[نيكوميدس]

هل هذا هو الذي أسقطته دفاعات الأسد الجوية بصاروخ سوفيتي؟

[ماز]

ربما يكون هذا خبرًا بالنسبة لك ، لكن طائرتنا لم تسقط من قبل طيار تركي ، ولكن بطائرة تابعة لحلف شمال الأطلسي. ثم قطع أردوغان حرفيًا كل شخص دون تمييز حتى من كان يقف بجوار المدرج وهذه الطائرة F-16

[ألتاي 72]

هل تعتقد أن لإسرائيل أي نفوذ على تركيا؟ الأتراك أنفسهم على مر التاريخ أنقذوا اليهود عدة مرات من الإبادة الكاملة. لا ترى تركيا عمومًا الدولة اليهودية حتى بين أعدائها المحتملين. يعرف الإسرائيليون أن الأعمال العدائية المفتوحة مع تركيا لا تبشر بالخير. حتى العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، كانت لتركيا علاقة شبه كاملة مع إسرائيل. كانت إسرائيل محظوظة في شيء واحد فقط ، وهو أن تركيا ، بعبارة ملطفة ، لا تحب العرب ولا تتورط في بشرهم. لكن إيران ستحترق في هذا المجال ...

[أسير]

"السفير الإسرائيلي السابق في روسيا ، تسفي ماجن ، التفت إلى الروس وطلب عدم الثقة في الأتراك ..." هذا صحيح. لا يمكن الوثوق بالأتراك أو الإسرائيليين. يمكنك ذلك بنفسك. وهذا ليس هو الحال دائما.

[بجنون العظمة 50]

اقتباس: السجين

لا يمكن الوثوق بالأتراك أو الإسرائيليين. يمكنك ذلك بنفسك. وهذا ليس هو الحال دائما.

[دميتري بوتابوف]

إذا حدثت عمليات التسليم ، فسيكون ذلك بالفعل أقرب إلى مسح قدميك في واشنطن.

[أوليا تساكو]

إن تسليم S-400 إلى التركي الفوهرر الخبيث أردوغان KVAZI هو قرار انتحاري غادر.
وبناء مصنع تجميع SU-35 في تركيا هو ضمان لانهيار روسيا وتدميرها.
نعم أيضًا مع نقل تقنيات التصنيع.
نعم ، لا يزال ، بالدين ، أي بأموال روسيا.
نعم ، أيضًا ، ومحطة الطاقة النووية والتيار التركي - بقرض طويل الأجل.
علاوة على ذلك ، في تركيا ، ضد روسيا ، كانت الصواريخ الباليستية لحلف الناتو والكتلة الأمريكية بأكملها تقف ضد روسيا منذ 70 عامًا.
تمتلئ البلاد بالقواعد العسكرية والمطارات التابعة لكتلة الناتو.
لم يعترف الأتراك بشبه جزيرة القرم الروسية.
في سوريا ، تركيا هي العدو الجغرافي الاستراتيجي لروسيا.
رعب ما يدور في أذهان من فضحتهم السلطات في روسيا.

[الكابتن بوشكين]

اقتباس: أوليا تساكو

علاوة على ذلك ، في تركيا ، ضد روسيا ، كانت الصواريخ الباليستية لحلف الناتو والكتلة الأمريكية بأكملها تقف ضد روسيا منذ 70 عامًا.

تمت إزالة IRBM من تركيا كجزء من معاهدة خروتشوف-كينيدي الضمنية لحل أزمة الكاريبي.
ولم ينشروه مرة أخرى.

[ألتاي 72]

هل يمكن أن تخبرني كيف يمكنني التسجيل في محاضراتك؟

[الكابتن بوشكين]

اقتباس: Altai72

هل يمكن أن تخبرني كيف يمكنني التسجيل في محاضراتك؟

أيضًا ، أزالت الولايات المتحدة BSBB من إيطاليا ، والاتحاد السوفيتي من كوبا. كما تعهدت الولايات المتحدة بعدم القيام بعمليات عسكرية ضد كوبا.
كل هذا في المجال العام. اقرأ النسخ الأصلية.
ملاحظة هل تريد التسجيل أو التسجيل؟ هذه إجراءات مختلفة.

[90. ppgt]

ماذا يدور في رأسك. مجرد كابوس. وكيف تعرف كل شيء؟ ربما تكون متخصصًا كبيرًا جدًا في مجال العلاقات الدولية. صرح لينين هنا أن كل طباخ في بلدنا يمكنه إدارة الدولة وها أنت من فضلك.

[الكابتن بوشكين]

اقتباس من ppgt90

وكيف تعرف كل شيء؟ ربما تكون متخصصًا كبيرًا جدًا في مجال العلاقات الدولية

في الواقع ، لقد كُتب الكثير عن أزمة الكاريبي لدرجة أنني أعترف أنك سمعت عنها.
إذا كانت لديك معلومات مختلفة عن تلك التي قدمتها ، فاكتب ، سأتعرف على الفائدة ، وما يدور في رأسك.

[الكابتن بوشكين]

اقتباس من ppgt90

وكيف تعرف كل شيء؟

في وقتي ، حتى الأطفال في المدرسة كانوا يعرفون ذلك. الآن يمكنك حتى التقاط الكثير من المعلومات حول أزمة الكاريبي في ساعة واحدة ولن تقرأها في غضون عام. يوجد أدناه اقتباس من كتاب تمهيدي في أيامنا هذه:
"من المستحيل القول بشكل لا لبس فيه ما إذا كانت إزالة الصواريخ من كوبا انتصارًا أم هزيمة للاتحاد السوفيتي. فمن ناحية ، لم يتم تنفيذ الخطة التي تصورها خروتشوف في مايو 1962 حتى النهاية ولم يعد بإمكان الصواريخ السوفيتية ضمان أمن كوبا. ومن ناحية أخرى ، حصل خروتشوف من القيادة الأمريكية على ضمانات بعدم الاعتداء على كوبا ، والتي تمت ملاحظتها ، على الرغم من مخاوف كاسترو ، حتى يومنا هذا. كما تم تفكيك تركيا التي استفزته بحسب خروتشوف لنشر أسلحة في كوبا ".

[الكابتن بوشكين]

اقتباس من ppgt90

صرح لينين هنا أن كل طباخ في بلدنا يمكنه إدارة الدولة وها أنت من فضلك.

تحقق من السير الذاتية لنواب الدوما وأعضاء مجلس الاتحاد ، وانظر إلى أي مدى كان فلاديمير إيليتش على حق. للأسف ، ها أنت هنا من فضلك ...

[Alex1117]

كما لو أن القرم معترف بها من قبل روسيا البيضاء أو أرمينيا أو كازاخستان.
ويجب ألا ننسى من فعل ذلك بالضبط حتى أصبحت تركيا أصدقاء مع إنجلترا والولايات المتحدة أولاً ، ثم دخل الناتو كما بدا.

[KVU-NSVD]

من الجيد أن ننظر إلى المشاحنات في ذلك المعسكر ، ومن الممتع مضاعفًا أن تكون الخلافات بسببنا - أن نعرف أنه ليس كل شيء يقرره حجم الميزانيات ..

[ييهات]

اقتباس من armata_armata

إذا اخترت بين الإسرائيليين والأتراك

إنه مثل الاختيار بين الموت من سلك كهربائي عالي الجهد ، أو من انفجار غاز منزلي ... فقط لهواة

أوافق ، كلا الخيارين خطير. لكن مع ذلك ، كان الأتراك أصدقاء للفرنسيين ، ومع الألمان ، ومع الصفاقة ، فلماذا لا يكونون معنا؟ وكم قاتلوا مع جنوب أوروبا - الآن لا يوجد عداوة خاصة بينهم.

[نيكوميدس]

"السفير السابق" السابق! من هو الان أين الهستيريا؟

[قبل]

أردوغان!
لا يمكنك تغيير شغفك!
كنت أرغب في الخامس والثلاثين - خذها! و F أو SU ليست مهمة جدًا.
وإسرائيل إسرائيل لن تنصح بالخير.

[alexr 2005]

في رأيي ، يفهم الجميع أن الأتراك لن يغادروا الناتو أبدًا.

[بشيك]

نعم للفانوس ، سيخرجون أم لا. الشيء الرئيسي هو أن الإسفين قد تم دفعه بالفعل ، وسيحدد الوقت من وأين سيخرج وماذا سيأتي. وفي نفس الوقت ، استحوذوا على Tugriks. كان هناك تعليق صحيح يثق فقط بجيشك وبحريتك ... بالآخرين ... فقط الباقي.

[Alex1117]

سيكون هناك لاعب في فريق شخص آخر.

[سيث لورد]

أنا بالتأكيد لا أثق بمن ، ولكن اليهود. الأتراك يدفعون المال على الأقل ، وإسرائيل تضايقهم وتثير الهستيريا.

بشكل عام ، قال إسكوبار بشكل صحيح عن الأتراك واليهود))

[ماكي أفيليفيتش]

اقتباس: رب السيث

بشكل عام ، قال إسكوبار بشكل صحيح عن الأتراك واليهود))

أعتقد أننا بحاجة إلى إصدار مجموعة من الاقتباسات من مدمن المخدرات السكارى هذا.
يحتاج الناس إلى التعلم من تعاليمه.

[بشيك]

Evgei لا تكذب!

[سيث لورد]

ولا أحد ينخدع

[رمضان]

من المستبعد حدوث صدام عسكري مباشر بين إسرائيل وتركيا. إسرائيل هي موقع أمريكي رئيسي في الشرق الأوسط. تركيا ، مع كل الاختلافات ، لا تزال حليفًا للولايات المتحدة. إنها مترابطة بقوة بحيث لا تتفرق بسرعة في زوايا مختلفة. في هذا الصدد ، سيبذل الأمريكيون قصارى جهدهم لمنع نشوب نزاع مسلح بين حلفائهم ، إن وجد. لذلك ، من وجهة نظر عسكرية ، لا تخشى إسرائيل من شراء تركيا لهذه الطيور من روسيا. والبيان بشأن Su-35 هو سياسة أمريكية بحتة للحد من تطوير صادرات الأسلحة الروسية ، وهي نفس الأغنية كما في S-400. لا مبيعات لا مال ولا مال ولا تنمية. لذلك ، يجب بيع الطائرات للأتراك. سيتم استثمار العائدات في التطورات الجديدة.

[ييهات]

اقتباس: نيكوميد

ولم تكن إسرائيل وتركيا أصدقاء أبدًا

إذا كان هناك أي شيء ، فإن إسرائيل بالكامل في الأراضي التي كانت جزءًا من تركيا وكانت أطول بكثير من إسرائيل نفسها. بالنسبة لتركيا ، إسرائيل مثل السرطان.

[شنيزا]

من الصعب أن نقول ذلك بشكل لا لبس فيه ، لكن على من يقع الأتراك؟

[ييهات]

لا يهم أي جانب هم.
إذا كانوا جيراننا ، القادرون على إبرام اتفاقيات مفيدة للطرفين والحفاظ عليها ، فإن الرغبة في المزيد هي بالفعل جشع.

[شنيزا]

نعم ، أنت محق في هذا الفارق الدقيق ، ويعيش الملايين من مواطنينا في إسرائيل وهناك العديد من الفروق الدقيقة ، نحتاج إلى الدفاع عن مصالحنا.

[عابر سبيل 1246]

اقتبس من كنيزا

من الصعب أن نقول ذلك بشكل لا لبس فيه ، لكن على من يقع الأتراك؟

لذلك أنت تعرف من. على أراضي بيزنطة ، أي اليونان ، بالمصطلحات الحديثة. وستساعدها إسرائيل ، في هذه الحالة ، على إعادة القسطنطينية تحت سلطتها.

[ماكي أفيليفيتش]

اقتبس من yehat

إذا كان هناك أي شيء ، فإن إسرائيل بالكامل في الأراضي التي كانت جزءًا من تركيا وكانت أطول بكثير من إسرائيل نفسها. بالنسبة لتركيا ، إسرائيل مثل السرطان.

كان لدى الأتراك الكثير من الأشياء. القرم أيضا.

[أوليا تساكو]

اقتباس: أوليا تساكو

إن تسليم S-400 إلى التركي الفوهرر الخبيث أردوغان KVAZI هو قرار انتحاري غادر.
وبناء مصنع تجميع SU-35 في تركيا هو ضمان لانهيار روسيا وتدميرها.
نعم أيضًا مع نقل تقنيات التصنيع.
نعم ، لا يزال ، بالدين ، أي بأموال روسيا.
نعم ، أيضًا ، ومحطة الطاقة النووية والتيار التركي - بقرض طويل الأجل.
علاوة على ذلك ، في تركيا ، ضد روسيا ، كانت الصواريخ الباليستية لحلف الناتو والكتلة الأمريكية بأكملها تقف ضد روسيا منذ 70 عامًا.
تمتلئ البلاد بالقواعد العسكرية والمطارات التابعة لكتلة الناتو.
لم يعترف الأتراك بشبه جزيرة القرم الروسية.
في سوريا ، تركيا هي العدو الجغرافي الاستراتيجي لروسيا.
رعب ما يدور في أذهان من فضحتهم السلطات في روسيا.

تركيا هي الشريك الفعلي للغرب في إنشاء داعش.
حربان في الشيشان وتوريد الأسلحة عبر جورجيا هو ميريت لتركيا.

[لماذا]

اذهب لطلاء أظافرك. من الواضح أن هذا ليس لك.

[Alex1117]

تذكرنا تعليقاتها بشكل كبير بالبث الإذاعي الأرمني.

[شينوبي]

ما علاقة الثقة بالأعمال التجارية؟ دفاع جوي مثل نظامنا ، S-400 ، نظام دفاع جوي محلي ، وإن كان قويًا للغاية ، قادر على حماية منطقة تموضع صغيرة فقط. حقيقة أن يانكيز ليس لديهم شيء من هذا القبيل ، و إن الوطنيين لديهم بعيدون كل البعد عن كونهم كعكة ، وهو موضوع آخر للمحادثة. فقط المراتب كانت قادرة على صنع المزيد من الأعداء وليس هناك ما يضمن أن الأتراك ، بعد أن حصلوا على أسلحة روسية حديثة ، لن يستخدموها مع جارهم المشاكس. علاوة على ذلك ، العم سام يعامل إسرائيل بشكل مختلف عما كانت عليه في الأيام الخوالي ، وليس هناك ما يضمن أنه سيتدخل في صراع محتمل.

[paul3390]

اقتبس من yehat

لقد حاربت بلادنا كثيرًا مع هذه الأمة والأتراك بعيدون عن الهدية

يعرف الأتراك بالفعل على الأقل ما يعنيه محاربة الروس. وآمل أن يكونوا قد فهموا - من الأفضل بكثير أن نكون أصدقاء ، والأهم من ذلك - أقل ألمًا .. على عكس الإسرائيليين.

[زافدت]

لقد طغت صواريخ إس -300 على إسرائيل بالفعل. إذا انضمت تركيا إليهم مع S-400 و SU-35 ، فإن المريخ سوف يفسد. لا يمكنك الطيران والقصف ...

[سيرجي 23]

يغلي ، بدأ يغلي وكأنه لم يتناثر ...... دلو من الشرق الأوسط !!!!

[أ.]

شيء واحد مثير للاهتمام عندما شاركت تركيا في مشروع f35 ، لم تهتم إسرائيل بشكل خاص (التنافس على الهيمنة في سماء الشرق الأوسط) ، ولكن عندما أصبح الأتراك مهتمين بـ su 35 ، ارتفع العواء. الاستنتاج هو أنه يمكن تحييد f35 تقريبًا برمجيًا بطريقة أو بأخرى في إسرائيل ، على حد علمي ، توجد حشوة مختلفة قليلاً (جزء مني) في ملفها 35x. مثل هذه الأفكار.

[لماذا]

روسيا بحاجة لبيع أسلحتها. ومن الأفضل أن تمتلك طائرتك الخاصة ذات الخصائص المعروفة ، وتعتمد على قطع الغيار أكثر من الغرباء. لا تبيع ، سوف يفعل الآخرون. لقد جرب اليانكيون هذا بالفعل ، ونتيجة لذلك ، فهم يقفون مع 400 وليس وطنيًا

[AlexZN]

ليس مقالاً ، بل مجموعة من الشائعات والتكهنات. زفي ماجن التفت إلى الروس ... - أين؟ متى؟ أنا أقدم بالفعل الإعلان - عنوان Magen العام الجديد للروس! كل هذا مطلى بالورنيش بمصنع إنتاج Su-35 في اسطنبول - لا أكثر ولا أقل.

[فاتورة]

يأمل المعلقون الأتراك ألا يستمع فلاديمير بوتين إلى جماعات الضغط الإسرائيلية وأن يبني مصنعًا لإنتاج Su-35 في تركيا.

ما الإنتاج؟ من مجموعات طائراتنا - ثم ربما ... سيبدأ الأتراك في غناء أغنيتهم ​​، وبيع Sushki والإغراق .....
التسليم شيء ، ربما إنشاء مصنع تجميع ... لكن بخلاف ذلك ... ؟ لست متأكدا

[فيكتور مارس 47]

اقتباس: 1536

في عام 1991 ، وثقوا بالفعل في "صوت الشعب" ، حتى قبل ذلك في عام 1917 ، وحتى قبل ذلك في عام 1605 ...

الحديث عن رأي الناس هراء. لم يستمعوا أبدًا ، ولا أحد ، ولا في أي مكان إلى رأي الناس. النخب التي تمزق ممتلكات بعضها البعض غطت نفسها بهذه الكلمات الجوفاء.
مكروه بشدة من قبلي V.I. بعد كل شيء ، كان لينين محقًا عندما قال إن مسألة السلطة ، بعد كل شيء ، هي مسألة ملكية.

[اسزز 888]

يقولون إن إسرائيل عدو تاريخي لتركيا ، والسلطات الإسرائيلية هي التي لا ينبغي الوثوق بها في روسيا.

يجب أن تثق روسيا في شعبها وجيشها وأسطولها !!!

[اندريه نيكولايفيتش]

لا يجب أن تثق بالسلطات الإسرائيلية ،
يجب ألا تثق في الأتراك وإسرائيل.
و 260 ولاية أخرى ...

[اندريه نيكولايفيتش]

هذه tuGGkam ، doveGyat ، هذا مستحيل. :-)

[باروسنيك]

أصدقاء رائعون مثل أولئك المختلفين .. لكل جانب طائرة روسية أسقطت على حسابه ...

[يمر]

[quote = BUFFET_table] "الفشار" لا يكفي [/

[quote = BUFFET_table] "الفشار" لا يكفي [/ اقتباس] شعبنا يراقب بالبذور

[بيركت 24]

ناشد السفير الإسرائيلي السابق لدى روسيا تسفي ماجن الروس عدم الثقة في الأتراك.

لماذا يجب أن نثق في الإسرائيليين؟ في الشرق الأوسط ، الجميع يكذب على الجميع. ولا أحد يحفظ كلمته. كل رجل لنفسه ، وكذلك نحن.

[ماكي أفيليفيتش]

اقتباس من Berkut24

لماذا يجب أن نثق في الإسرائيليين؟ في الشرق الأوسط ، الجميع يكذب على الجميع. ولا أحد يحفظ كلمته. كل رجل لنفسه ، وكذلك نحن.

في عام 1686 بين المملكة الروسية والكومنولث أبرم "السلام الأبدي"

مر بعض الوقت وبدأت:

الحرب الروسية البولندية عام 1792
الحرب السوفيتية البولندية عام 1919
الحملة البولندية للجيش الأحمر عام 1939

أين السلام الأبدي؟
يبدو أن الكلمة لا تدوم طويلاً في الشرق الأوسط فحسب ، بل في الشرق البسيط أيضًا.

[ليفونتك]

اقتباس من armata_armata

يأمل المعلقون الأتراك ألا يستمع فلاديمير بوتين إلى جماعات الضغط الإسرائيلية وأن يبني مصنعًا لإنتاج Su-35 في تركيا.

سيكون هذا رقمًا ، لكننا نقلل من أهمية مصنع إنتاج Su-57 على الفور ، بالائتمان ، بالطبع

"إذا كان لدي حصان ، سيكون رقمًا.
لو كان لي الحصان ، لربما أموت "
الشيء الرئيسي هو التقليل من الفائدة المشتركة.
مجمع صناعي عسكري روسي لدعمه.
سيادة تركيا للدفاع.
البشرية لضمان السلام على أساس التكافؤ في القوى.

[مكوك]

يريد الإسرائيليون من الروس ألا يثقوا في الأتراك. الأتراك يحثون الروس على عدم الاستماع إلى الإسرائيليين. أعتقد أن الباكستانيين والهنود ، والمغرب الكبير بأسره يمكنهم التصرف بنفس الروح. الكل يريد أن يشرح شيئًا للروس. متى سيأتي أخيرًا لشخص ما يمكنك ببساطة أن تسأل الروس عما يريدون هم أنفسهم.

[FreeDIM]

اليهودي محق .. الأتراك ، مثل كل العرب المسلمين ، أصدقاء فقط عندما يكون ذلك مفيدًا لهم ... سيكون ذلك أكثر ربحًا من ناحية أخرى - سيكونون أصدقاء في الاتجاه الآخر. ينام إدورغان وينظر إلى نفسه على أنه باديشة عثماني ، وروسيا هي اللاعب الوحيد في الشرق الذي لا يبتعد ، ولكنه يقرب هذا الحلم.
والشيء المضحك هو أن سياسة إسرائيل لا تختلف عن سياسة الأتراك (حتى أكثر عدوانية) ... والإسرائيليون أيضًا ضد "الأصدقاء" بأمر من الأمريكيين وذوي الحليقة ...

[ايدن]

هذا شخص ما ، لكنني لا أثق بمواطني إسرائيل

[Volga073]

أبشع الناس على وجه الأرض.

[بوتابيتش]

لا شيء شخصي فقط عمل)

[مورغان]

"لقد خلقت صواريخ إس 400 خللًا في التوازن" - عليك أن تخبر إسرائيل بذلك ، حسنًا ، حتى يعرفوا ذلك أيضًا.

[akims]

ماغن هو معروف النازي ورهاب الروس. دائما تحمل كل أنواع الفضلات. من الأفضل الاستماع إلى ياكوف كيدمي.

[ألتاي 72]

وماذا نتحدث بالضبط ؟! كيف فجأة بدأت العديد من الدول تقلق علينا. انظر ، وستلحق الولايات المتحدة الأمريكية والاتحاد الأوروبي بالركب قريبًا وسيتم نصحك بعدم الوثوق بأحدهما أو الآخر))

[ألتاي 72]

اقتباس من فريدم.

Прав еврей.. Турки, как и все арабские муслимы...

Турки и арабы - это небо и земля. Турок с арабами не путайте, это совсем разные народы, от ментальности до жизненных устоев.

[Volga073]

Евреи - это арабы.

[16112014nk]

Принцип - "Разделяй и властвуй" - всегда актуален.

[أباسوس]

Рискованно очень,но я бы предложил Турции даже собирать Су-35 на своих мощностях.Такого удара многие "партнеры " Турции могут не перенести ................

[ألتاي 72]

اقتباس: نيكوميد

من أجل الشجار ، عليك أولاً أن تكونا أصدقاء ، ولم تكن إسرائيل وتركيا صديقين أبدًا. و Su-35 لا علاقة لها به.

Дружище, искренне советую пройтись по матчасти, потом делать выводы))

[شلدون 48]

Правительство должно исключительно доверять только своим. Т. Е. только народу, армии и флоту. А сам народ как? Сейчас раздаётся много критики, особенно в адрес президента, то сделал не так и это. Никто даже не задумыватся, а можно ли в данной ситуации поступить иначе. Крикуны кричат, критикуют, не распологая и сотой долей информации, которой располагает президент.

[روس 56]

Ну завод по производству Су-35 я бы точно у турок не строил, а готовые продавать можно, только с ......заморочками на всякий пожарный.

[ألتاي 72]

اقتباس من Dym71

اقتباس: نيكوميد

ولماذا قررت أن العلاقة كانت "دافئة"؟

الخطوات الملموسة التي اتخذتها الدول تجاهها لا تثير الشك ، فمثال علاقات إسرائيل الدافئة (بدون اقتباسات) مع إيران الشاه يؤكد إمكانية وجودهما في الماضي والمستقبل.

Плюсую... особенно если принять во внимание факт подготовки иранских пилотов времён шаха в Израиле, а так же освоение персами финансовой системы государства (Иран) с помощью израильтян.

[ميشا ميهالكوف]

Израиль очень мешает Турции вернуть свои имперские позиции,вот у них и вечная грызня...

[شلدون 48]

Не Израиль, а США, мешает Турции усилиться. Не нужна сильная Турция, нужен послушный саттелит.

[GMB]

До прихода Эрдогана, у Израиля и Турции были хорошие военно- политические и экономические отношения, с его приходом экономические остались.

[Alex1117]

Эрдоган "пришел" на пост Премьер-Министра еще в 2003 году.

[ميكسانشيك]

Израиль-США с Турцией ссорятся,Россия отдыхает .. Там Иран еще на подходе ..

[bmv04636]

не понял из-за чего переживать славным сынам Израиля, что у Турков могут появится Су-35. У Израиля же есть супер друпер фу35 в простонародье зовущимся гордой птицей пингвин

[aries2200]

продавать и как можно более никакого доверия просто бизнес ..по принципу кстати еврейских мультимиллионеров что гитлера финансировали,зная как он с соплеменниками обходится

[إس.]

Евреи очень умные и много знают.
Видимо, они знают что-то такое про Ф-35, что заставляет их сильно волноваться при мысли о турецуих Сушках

[حاجب]

Ну исраилтянам я бы точно не доверял)

[ماكي أفيليفيتش]

اقتبس من بداية

Ну исраилтянам я бы точно не доверял)

а кому бы вы "доверяли"?
я например доверяю своим близким. а остальным слабо так доверяю.

[قفيصة]

Связи с последними событиями , Москва продаст Анкаре любое оружие , и как будет Анкара его использовать, это их право.

[لوبفلاد]

Если выбирать между Израилем и Турцией то лучше выбирать Турцию.

[دولفي 1]

А из- за чего вообще сыр-бор? Бывший посол что-то ляпнул и понеслись заголовки: " Израиль угрожает России, Израиль приказывает России, Израиль предупреждает Россию". Ну совсем палку не перегнули, БЫВШИЙ посол - это частное лицо.
Израиль вообще оказал России большую услугу, Турки скорее всего не купят самолеты амеров. И нам хорошо и вам.

[Volga073]

Евреям точно доверять нельзя !

[ختم]

اقتباس من Dym71

مع أناس مثلك.

Если вы меня ассоциируете с СССР - то да.