استعراض عسكري

الاختبار الأول لصاروخ كروز الأرضي "الجديد" - لقد أعمتك عما كان

92
كان الاختبار الأول لصاروخ كروز البحري من نوع توماهوك من موقع اختبار أرضي ، والذي تم الإعلان عنه على أنه "إطلاق من منصة متنقلة" ، والذي تم إجراؤه مؤخرًا في الولايات المتحدة ، حدثًا متوقعًا. على عكس أنواع الصواريخ الأخرى أسلحة أقصر ومتوسط ​​المدى ، لن يكون من الصعب على الأمريكيين نقل نظام دفاع صاروخي بحري ، وإن كان غير نووي تمامًا (لا يوجد تعديل مناسب ، ولا رسوم له). إن مهمة إنشاء قاذفة متحركة ذاتية الدفع أو مقطوعة هي بالتأكيد ضمن سلطة الأمريكيين. ولكن ، بالنظر إلى الصور ومقاطع الفيديو الخاصة بهذا الحدث ، هناك شعور بأنه كان من المتوقع أن يكون هناك الكثير مما هو متوقع في الواقع.



جزيرة سان نيكولاس وموقع مرافق الاختبار



موقع الاختبار نفسه


تم إطلاق الإطلاق من موقع في جزيرة سان نيكولاس قبالة ساحل كاليفورنيا على مسافة تزيد قليلاً عن 500 كيلومتر وتم الإعلان عن نجاحه ، وبالتأكيد كان كذلك - لقد تم إعداد Tomahawk منذ فترة طويلة. تم الإطلاق من موقع كان يجري فيه العمل لاختبار عدد من أنظمة الدفاع الصاروخي ، ولا سيما نظام Hetz-3 (Arrow-3) الإسرائيلي. وبعد الاختبار ، "اكتشف البعض" أن هذا الموقع ، الذي انطلق منه ، موجود منذ عام 2015 ، ويقولون إن هذا يشير إلى أن الأمريكيين يستعدون للانسحاب من معاهدة القوات النووية متوسطة المدى والإجراءات التي تلت ذلك منذ ذلك الوقت. لا ، لأن الموقع تم إنشاؤه لشخص آخر. نعم ، الأمر لا يتعلق بالموقع ، بل بالمشغل. إن كان يمكنك تسميتها كذلك.

مصنوع على الركبة


لم يظهر الأمريكيون أي قاذفة حقيقية للهواتف المحمولة ، ومن الواضح أنهم ليس لديهم هذا الإطلاق. أظهروا إطلاق قاذفة صواريخ بحرية من جزء من الوحدة العمودية البحرية قاذفة Mk41 ، مثبتة على مقطورة بسيطة ، يشير ظهورها إلى الاستخدام التجاري. يبدو أن هذا المشغل يقف فقط على المقطورة ، ولا شيء أكثر من ذلك. بالطبع ، كان هناك ، ومع ذلك ، ثابت. من المستحيل استخدام هذه القطعة الأثرية ، التي تم تجميعها معًا على عجل وفقًا لوصفة الأغنية الشهيرة لألينا أبينا ، كقاذفة قتالية. إنه ليس حتى متظاهر PU. هذا دليل على امكانية الانطلاق من البر ، ولكن من شكك في ذلك؟



لكن من ناحية أخرى ، لم ينسوا تعليق علم أمريكي أكبر ، لتذكيرنا بشدة بـ "غير الإخوة" من سفيدومو من أراضي أوكرانيا. هناك ، أيضًا ، مغرمون جدًا بـ "التغلب" المصبوب "من المخاريط والجوز" ، ويحبون إخفاء بؤس ما يطلقون عليه إما صواريخ موجهة "جديدة" أو "صواريخ مضادة للسفن" ذات لون أصفر كبير - لوحات سوداء. إذن هنا - تم تصميم العلم للتخفيف من تأثير حقيقة أنه ، في الواقع ، لا يزال لدى الأمريكيين أي شيء ، باستثناء ، بالطبع ، أكثر قاذفات صواريخ غير نووية وإمكانية إطلاقها من Mk41 UVP وما بعده الأرض التي لم يشك فيها أحد. حتى الخبراء الأمريكيون بدأوا على الفور في انتقاد البنتاغون لمثل هذه المظاهرة البائسة.

لا أحد مستعد؟


بالنظر إلى هذا المشهد الحزين ، لا يؤمن المرء بطريقة ما بقصص وزارة دفاعنا في الاتحاد الروسي ووزارة الخارجية ، وحتى القائد الأعلى للقوات المسلحة ورئيس روسيا ، التي كان الأمريكيون يستعدون لها مسبقًا. الانسحاب من معاهدة القوات النووية متوسطة المدى. ربما استعدوا أخلاقياً وسياسياً ، لكن ليس تقنياً. على الأرجح ، كان البنتاغون ومقاولوها ينامون في الأعمدة في الإسطبل طوال هذا الوقت من التحضير ، أو كانوا مشغولين بشيء آخر لم يعملوا فيه حتى على إنشاء قاذفة للقرص المضغوط الموجود منذ فترة طويلة. وطالبوا البيت الأبيض "بفعل شيء ما على الأقل وإظهار العالم" ، لذلك "أعموا عما كان" في عجلة من أمرهم.

البنتاغون نفسه ، بشكل عام ، إدراكًا لمدى ضعف ما أظهره ، سارع إلى تصحيح أن النظام كان "في المرحلة الأولى من الاختبار" وسيستغرق الأمر "الكثير من الوقت" لضبطه. قاذفة ، بالطبع ، سوف يصنعها الأمريكيون ، ولا شك في ذلك. السؤال هو متى.

تأثير سلبي


في الوقت نفسه ، حقق الأمريكيون بشكل عام تأثيرًا سلبيًا مع هذا الإطلاق. لم يشك أحد في إمكانية أن تطير Tomahawk من الأرض ، وكذلك الإقلاع من Mk41. وتنتهي الإيجابيات بتأكيد هذه الحقيقة ، لكن العيوب تبدأ.

أولاً ، قاموا بفك قيود روسيا بشكل أكبر ، ولا ينبغي أن يتفاجأ المرء إذا كان ، حرفياً ، في غضون أيام قليلة ، سيطير معنا شيء متوسط ​​المدى ، باليستي أو مجنح. تحدثت صواريخ NOTAM التي صدرت في الأيام المقبلة عن احتمال إطلاق شيء عابر للقارات ، ولكن مع وحدة مجنحة منزلقة على مسار الاختبار الجنوبي من كابوستين يار إلى ساري شجان ، وهو شيء ربما يكون مضادًا للصواريخ في الشمال (مثل "نودول"). ) ، والشيء الذي ، بعد دراسة NOTAM ، يمكن أن يخطئ في شيء متوسط ​​المدى. لكن ، بشكل عام ، هذه مجرد تكهنات. إذا لم يحدث ذلك هذه المرة ، فلن يكون مهمًا قريبًا.

ثانياً ، أظهر الأمريكيون أن "الحصان لم يتدحرج" في هذا الموضوع ، وهذا أمر سيء بالتأكيد. على الرغم من أنه ، من ناحية أخرى ، يصب الماء على مطحنة الموقف الأمريكي - "لم ننتهك أي شيء في معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، على عكس الروس". نعم ، ربما في هذا الأمر ، الحقيقة لم تنتهك - لكن كانت هناك انتهاكات كافية على أي حال.

ثالثًا ، من خلال إطلاق صاروخ كروز من الوحدة الأرضية Mk41 ، أكد البنتاغون فقط أطروحة الدعاية الروسية القائلة بإمكانية إطلاق صاروخ توماهوك من نظام الدفاع الصاروخي إيجيس آشور المنتشر في أوروبا الشرقية. إنه دعاية لأن نشر ما يصل إلى 1-2 (إذا تم إلقاء جميع الصواريخ المضادة للصواريخ SM-8) في 16-3 قاذفة متاحة ليس له أي معنى عسكري في المعدات غير النووية. علاوة على ذلك ، في قاذفة ثابتة بدون أمان مطلقًا - كان الأمريكيون كسالى جدًا حتى لم يتمكنوا من تثبيتها في العمق. لكن الولايات المتحدة أنكرت أنه كان من الممكن تثبيت Tomahawks في وحدات Mk41 هذه ، والآن اتضح أنهم وقعوا في كذبة. على الرغم من أنه يمكنهم القول بالطبع إن هذه الوحدة "ليست نفس" التي تعتمد على الدفاع الصاروخي ، فإن روسيا ستقول العكس ، وهكذا.

قصة لا تنتهي


مع نظام الدفاع الصاروخي هذا ، بشكل عام ، كل شيء سيء. لنأخذ ليس إيجيس آشور ، ولكن نظام GMD. كما تعلم ، أعلنت "مراجعة سياسة ABM" التي تم تقديمها مؤخرًا نشرًا إضافيًا لـ 20 صاروخًا اعتراضيًا إضافيًا من طراز GBI (بالإضافة إلى 44) ، ولكن مع اعتراض RKV المعاد تصميمه الجديد. ولكن في ذلك اليوم كان هناك أخبار - تم إغلاق برنامج RKV الذي كلف أكثر من مليار دولار. ستكون هناك منافسة جديدة على معترض جديد. وهذا يعني أن كل شيء تحول كما كان من قبل. بعد كل شيء ، خطط الأمريكيون بالفعل لوضع صواريخ EKV اعتراضية جديدة على أول 1 GBI ، ثم كانت هناك خطط لإنشاء رأس حربي متعدد مع عدة اعتراضات MKV - ولكن تم إلغاء كل هذه الخطط في الوقت المناسب لأسباب مختلفة. بالطبع ، ذهب المال للتطوير الأولي وذهب. الآن حان دور RKV. وهناك سيتم "اختراق المعترض الجديد حتى الموت" في الوقت المناسب.

ومع ذلك ، يريد الأمريكيون الآن أيضًا مضادًا جديدًا للصواريخ ليحل محل GBI ، مدركين على ما يبدو أنهم لن ينجحوا في اعتراض صواريخ نصف قطر حقيقية عابرة للقارات حتى في ظروف الاحتباس الحراري. لكن كم من الوقت سيستغرق؟ كثير من. والنتيجة غير مضمونة. ومع ذلك ، من الواضح هنا ، أن جميع الأطراف المعنية مهتمة بالعملية أكثر من النتيجة. يبدو أنه مع الملحمة حول معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، فإن العملية هي أيضًا أكثر أهمية بكثير من الأفعال والنتائج. لكنها بالتأكيد جيدة بالنسبة لروسيا.
المؤلف:
92 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. شينوبي
    شينوبي 26 أغسطس 2019 03:53
    -3
    Bluff ، هذا هو السبب في أنها خدعة. على الرغم من أنه يمكنك هنا إجراء مقارنات مع بعض منتجات صناعتنا الدفاعية. مثل Club-K أو Caliber-M. أي ، يتم عرض إمكانية تثبيت قاذفة Mk-41 على منصات متنقلة مختلفة. لكن مرة أخرى ، من يشك في ذلك ، ففي المواجهات بشكل عام ، تكون المواجهات بمثابة مواجهات.
    1. مدني
      مدني 26 أغسطس 2019 08:57
      +3
      أولاً ، قاموا بفك قيود روسيا بشكل أكبر ، ولا ينبغي أن يتفاجأ المرء إذا كان ، حرفياً ، في غضون أيام قليلة ، سيطير معنا شيء متوسط ​​المدى ، باليستي أو مجنح.

      ليس من المنطقي تكاثر سباق تسلح بمثل هذا الاقتصاد. ما هو الهدف النهائي؟ من سيفوز من هذا؟ إذا دمرناهم ، فسوف يطيرون إلينا والعكس صحيح. ما هو الانتصار؟ حتى في الاتحاد السوفياتي القوي ، فهموا حماقة سباق التسلح بعد الوصول إلى التكافؤ النووي.
      1. bk0010
        bk0010 26 أغسطس 2019 11:07
        -2
        اقتباس: مدني
        ما هو الهدف النهائي؟
        إنها طريقة مضمونة ورخيصة لوقف التهديدات: حل نفس المهام عن طريق الطيران أغلى بكثير (على الرغم من أن الطيران أكثر شمولية ، بلا شك) وليس حقيقة أنه لن يتم حرقه في المطار. لم يعد حل المهام نفسها مع الصواريخ القديمة مضمونًا: فالدفاع الجوي "للشركاء" يتطور وقد اعتادت جميع أنواع صواريخ سكود بالفعل على الإسقاط.
        اقتباس: مدني
        ما هو الانتصار؟
        لا يمكنك قتل أكثر من 140 مليون في بلدنا - ببساطة ليس هناك المزيد ، لكن يمكن أن يكون لديهم جثث أقل من المليار. بالطبع ، يجب تقليص سمك الحفش 10 مرات ، لكنه يبدو أكثر محدبًا. مرة أخرى ، تلاشي الإمكانات الصناعية لروسيا وحلف شمال الأطلسي: النتيجة تبدو واحدة ، لكن أرقام "الصفر" تختلف اختلافًا كبيرًا.
        1. KALMAR
          KALMAR 26 أغسطس 2019 11:34
          +3
          اقتباس من: bk0010
          مضمون ورخيص لوقف التهديدات

          الضمان هنا هو نقطة خلافية. الرخص هو أيضا سؤال كبير: إنتاج الصواريخ الجديدة يجب أن يتم إنشاؤه في مكان ما. وإلى جانب ذلك ، ألا تكفي الصواريخ البالستية العابرة للقارات لهذه الأغراض؟

          اقتباس من: bk0010
          لا يمكنك قتل أكثر من 140 مليون فينا - ببساطة ليس هناك المزيد ، ولكن يمكن أن يكون لديهم جثث أقل من المليار

          هناك شعور قوي بأنه في سيناريو "مات الجميع" ، فإن العدد المحدد لـ "كل شخص" ليس مثيرًا للاهتمام.

          اقتباس من: bk0010
          القضاء على الإمكانات الصناعية لروسيا وحلف شمال الأطلسي

          الصواريخ متوسطة المدى من أراضي الاتحاد الروسي ليست قريبة بشكل خاص من الإمكانات الصناعية لحلف شمال الأطلسي.
          1. bk0010
            bk0010 26 أغسطس 2019 11:45
            +1
            اقتبس من كالمار
            الرخص هو أيضا سؤال كبير: إنتاج الصواريخ الجديدة يجب أن يتم إنشاؤه في مكان ما
            أغلى شيء هو الصناعة ، فهي موجودة بالفعل بفضل الأجداد. نحن ندفع فقط مقابل الصواريخ.
            اقتبس من كالمار
            وإلى جانب ذلك ، ألا تكفي الصواريخ البالستية العابرة للقارات لهذه الأغراض؟
            عدد الصواريخ الباليستية العابرة للقارات محدود بواسطة START-3 ، وأوروبا تقع في منحنى شبه باليستي ، وهبوط الصواريخ العابرة للقارات في أوروبا مكلف.
            اقتبس من كالمار
            الصواريخ متوسطة المدى من أراضي الاتحاد الروسي ليست قريبة بشكل خاص من الإمكانات الصناعية لحلف شمال الأطلسي.
            أنت تخلط بين الإمكانات الصناعية للولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي. هناك الكثير من الأشياء "اللذيذة" في أوروبا.
            1. KALMAR
              KALMAR 26 أغسطس 2019 14:30
              +1
              اقتباس من: bk0010
              أغلى شيء هو الصناعة ، فهي موجودة بالفعل بفضل الأجداد.

              للأسف ، لقد تقدمت في السن. أحدثها بالفعل أكثر من 30 عامًا. وسباق التسلح ليس لمدة 15 دقيقة.

              اقتباس من: bk0010
              عدد الصواريخ العابرة للقارات محدود بـ START-3

              هل ستسقط الرؤوس النووية للصواريخ متوسطة المدى تحتها؟

              اقتباس من: bk0010
              تقع أوروبا في منحنى شبه باليستي

              وماذا لو من الشرق الأقصى؟

              اقتباس من: bk0010
              وتكلف زراعة الصواريخ البالستية العابرة للقارات في أوروبا

              يبدو لي أنه في ظل ظروف الفقرة النووية العالمية ، فإن قضايا التكلفة قد توقفت بالفعل عن أن تكون ذات أهمية كبيرة.

              اقتباس من: bk0010
              هناك الكثير من الأشياء "اللذيذة" في أوروبا.

              لا أجادل ، لكن هل نصيبه في الإمكانات الإجمالية لحلف الناتو كبير؟ في حالة نشوب صراع عالمي ، على أي حال ، فإن أوروبا دولة مستهلكة ، ومن غير المرجح أن تعتمد بشكل كبير عليها.
          2. ايهاناتون
            ايهاناتون 26 أغسطس 2019 17:44
            +1
            "علاوة على ذلك ، أليست الصواريخ الباليستية العابرة للقارات كافية لهذه الأغراض؟"
            الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ليست كافية ، والتهم ، والصواريخ الباليستية العابرة للقارات نفسها يجب أن تنتظر حتى عام 2022 ، وهي غالية الثمن ...
            "الصواريخ متوسطة المدى من أراضي الاتحاد الروسي لن تصل بشكل خاص إلى الإمكانات الصناعية لحلف شمال الأطلسي."
            بطريقة ما ، لا تكون الجغرافيا الخاصة بك جيدة جدًا - إنها فقط أن الوصول إليها سهل ورخيص مقارنة بالصواريخ البالستية العابرة للقارات ، ولا تحتاج إلى حساب الرسوم ...
  2. راتمير_ريان
    راتمير_ريان 26 أغسطس 2019 04:00
    +2
    إنه دعاية لأن نشر ما يصل إلى 1-2 (إذا تم إلقاء جميع الصواريخ المضادة للصواريخ SM-8) في 16-3 قاذفة متاحة ليس له أي معنى عسكري في المعدات غير النووية.


    حتى لو كان هناك الآن 1-2 قاذفة Mk.41 فقط في منشآت الدفاع الصاروخي في أوروبا ، فلا شيء يمنع الولايات المتحدة من نشر 10-20-100 Mk.41 إضافية هناك غدًا ، وإقليم قواعد الدفاع الصاروخي و قدرات الولايات المتحدة أكثر من كافية لهذا الغرض.
    والآن ، حتى قاذفة أو قاذفتان تكفيان لإبقاء الحسابات والقواعد جاهزة.
    في القواعد العسكرية للناتو بالقرب من حدود روسيا ، توجد الآن أيضًا قوات غير مهمة بحجم كتيبة لواء ، ولكن في الوقت المناسب بالنسبة لها ، ستزيد هذه القوات عشرة أضعاف من حيث الأفراد والمعدات.
    1. كا 52
      كا 52 26 أغسطس 2019 04:51
      +4
      فلا شيء يمنع الولايات المتحدة من نشر 10-20-100 Mk.41 إضافية هناك غدًا ، فإن أراضي قواعد الدفاع الصاروخي وقدرات الولايات المتحدة أكثر من كافية لذلك.

      لا 10 أو 20 أو 100 منصة إطلاق أرضية منتشرة بشكل إضافي في أوروبا مهمة. حسنًا ، الشيء الوحيد إلى جانب شرب الميزانية وإتقان الميزانية المخصصة للمجمع الصناعي العسكري. IRBM مشابهة لـ "Pershing II" - نعم ، لديها ، KR - لا
      1. bk316
        bk316 26 أغسطس 2019 15:55
        0
        IRBM مشابهة لـ "Pershing II" - نعم ، لديها ، KR - لا

        بالطبع ، حتى إذا وضعت توماهوك على حدود أوكرانيا وروسيا ، فسوف يطيرون إلى موسكو لأكثر من نصف ساعة ، وستتحول الولايات المتحدة وأوروبا بالفعل إلى رماد ، وسيطيروا جميعًا ويطيروا .... .
    2. كارستور 11
      كارستور 11 26 أغسطس 2019 05:20
      +2
      وماذا ستعطي؟ سوف ينظرون إلى هذه القاذفات بكل أعينهم على مدار 24 ساعة في اليوم ، وفي المقابل ، سيتم تعزيز الدفاع الجوي على الفور في تلك الاتجاهات. إجبارنا على الاستثمار أكثر في الدفاع الجوي مهمة شاقة.
  3. v1er
    v1er 26 أغسطس 2019 04:13
    +4
    يلعب الأمريكيون لعبة قذرة للغاية. ربما يريدون استفزازنا وإبقائنا متيقظين. بشكل مؤلم ، أحبوا انهيار الاتحاد ومعاهدات الاستعباد التي وقعها غورباتشوف. رخيصة وغاضبة وبلا حرب. سيحاولون تكرار هذه الحيلة أكثر من مرة ، مما يعني أنهم سوف يسحقون بكل الطرق الممكنة.
    1. فلاد بواسطة
      فلاد بواسطة 26 أغسطس 2019 12:49
      +3
      أيا كان ما سيقوله المرء ، لكن من الضروري تقريب نقاط الإطلاق من المنطقة "الاستثنائية" - كامتشاتكا ، الشمال. ويزيد مدى صواريخ SD إلى SD + بحيث من خليج السلوك أو من حوالي. كان بإمكان Kotelnikov السفر إلى Fashington و New York و Florida. سان دييغو بالفعل في وضع يمكنها من الوصول ، ولكن لا يزال هناك عدد قليل من الأشخاص يطلبون عشرات القواعد البحرية.
      نعم ، وسواء أحببنا ذلك أم لا ، سيتعين أيضًا وضع Barguzin على المسار الصحيح. إنه الآن ضد الولايات المتحدة فقط ، لكن في غضون اثني عشر عامًا ، أنت لا تعرف أبدًا كيف "تصنع صداقات" مع الصين؟ لن تكون قاذفات 6-12-18 المحمولة الإضافية والتي يصعب العثور عليها غير ضرورية على الإطلاق. علاوة على ذلك ، لن تكون التكلفة حرجة للغاية. على أي حال ، ليس مثل حاملة الطائرات سيئة السمعة.
      السكيثيون ، العيار في فنزويلا وكوبا - رائعون حتى الآن.
      على الرغم من أنه لا يزال هناك سؤال مع السكيثيين - ربما يكونون في مكان ما على العمق ، ولكن إليك كيفية إرسال إشارة إليهم ...
      1. v1er
        v1er 26 أغسطس 2019 12:54
        0
        وأنا أتفق تماما.
  4. SVP67
    SVP67 26 أغسطس 2019 05:37
    15+
    منطق المؤلف غريب. أكد "الأمريكيون" البيض الرقيقون عن غير قصد "أطروحة" الدعاية "للروس ... حسنًا ، نعم ، نعم. لكن لا بأس في إعداد مثل هذه الاختبارات فقط ، فمع وجود قاذفة مثبتة على مقطورة ، من الضروري إجراء الكثير من العمليات الحسابية المتعمقة ، ولكن من أجل تنفيذها "على الركبة" ، يمكنك ببساطة تثبيت المشغل على الموقع المُجهز من الأرض ، وإزالة المنصة ذات العجلات. سيكون أسهل وأكثر أمانًا. لذلك لا ، لقد أجروها على وجه التحديد من منصة بعجلات ، مما أظهر أن إنشاء مجمع متنقل كامل يستغرق بضعة أشهر.
    فقدت معاهدة القوات النووية متوسطة المدى أهميتها بالنسبة للولايات المتحدة مع خروجها من ساحة المواجهة العسكرية بين حلف وارسو والاتحاد السوفيتي. لقد اختفى عدو مساو له. لكن في الوقت الحالي ، يمكن للولايات المتحدة ألا تلاحظ عدم الأهمية هذا. لم يهدد أحد الهيمنة الوحيدة للولايات المتحدة في العالم. الآن ، تنهض الصين على أكمل وجه وهو ، بالنسبة للولايات المتحدة ، الخصم الجيوسياسي الرئيسي. وذلك عندما تذكروا تدخل معاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى. وإذا كان يتدخل ، فيجب إزالته. وجدت الولايات المتحدة سببًا وفعلته.
    لكن حقيقة أنه تم إعداده مسبقًا ، فلا شك. أنا متأكد بنسبة 100٪ أن الخيارات قد تم حسابها وإعدادها لفترة طويلة. لقد تبين أن ترامب هو أكثر الرؤساء الحاليين تصميماً وتهوراً.
    1. أفيور
      أفيور 26 أغسطس 2019 08:48
      +4
      أنت لست على صواب ، لقد كان الأمر أسهل بكثير من المنصة منه على الأرض ، ولا تحتاج إلى بناء قاذفة ، لقد أخذت نصف مقطورة جاهزة من تاجر تجاري ، والحسابات هناك ضئيلة ، ومرفقة خلية جاهزة به ، إرفاق وحدة التحكم الموجودة - والمضي قدمًا ، حتى من أي مكان.
      1. SVP67
        SVP67 26 أغسطس 2019 09:32
        +1
        اقتبس من Avior
        مربوط

        غير متصل ، لكن مثبت.
        اقتبس من Avior
        كان أسهل بكثير من المنصة منه من الأرض

        والآن تخيل أن النظام الأساسي له نظام التعليق الخاص به ، والذي يعمل في ظل مثل هذه الأحمال الديناميكية ، والتي يمكن أن تتعطل ، ويمكن للمنصة نفسها أن تنكسر ببساطة في لحظة الإطلاق ... كل هذا يحتاج إلى حساب.
        1. أفيور
          أفيور 26 أغسطس 2019 10:15
          +1
          . غير مرفق ، ولكن مثبت.

          في هذه الحالة ، تم إرفاقهم بمستوى أعلى قليلاً من دائرة الفني الشاب.
          ولتفريغ الزنبركات ، يتم استخدام دعامات قابلة للسحب في مثل هذه الحالات ، لحساب طالب في السنة الثالثة لمدة ساعتين من العمل ، مع مراعاة التحقق من الحساب.
          يتم استخدام هذه الدعامات من قبل العسكريين والمدنيين - في الرافعات ، على سبيل المثال ، عربتهم النهائية وعربة الترولي
          1. SVP67
            SVP67 26 أغسطس 2019 10:28
            +1
            اقتبس من Avior
            يتم استخدام هذه الدعامات من قبل العسكريين والمدنيين - في الرافعات ، على سبيل المثال ، عربتهم النهائية وعربة الترولي

            أوافق ، هم ظاهرون في الصورة.
            اقتبس من Avior
            حساب طالب في السنة الثالثة لمدة ساعتين من العمل ، مع مراعاة التحقق من الحساب.

            نعم ، ولكن كيف سيتصرفون في لحظة الحمل الديناميكي ، وكثافة التربة تحتها ، فهل سيقاوم هيكل المنصة هذه الضربة؟
            والأهم من ذلك ، لماذا يعقد الأمر كثيرًا عندما كان من السهل مسح الموقع لهذا المشغل وتثبيته هناك
            1. أفيور
              أفيور 26 أغسطس 2019 10:45
              +1
              لا يحتاج الأمر فقط إلى إزالته ، فهناك بالفعل شاطئ هناك ، لذا فهي ليست مشكلة ، يجب أن يتم صبها من الخرسانة ، ولكن لهذا يجب إكمال المشروع ، بنفس الحسابات.
              تحتاج إلى القيام بذلك على الفور ، وعدم حمله في المجموعة ، وهو أغلى ثمناً.
              تم استخدام الدعامات لإطلاق الصواريخ لفترة طويلة ، وهناك الكثير من الخبرة ، لذلك لا توجد مشكلة.
              حساب القوة لبدء التشغيل بسيط أيضًا.
              بالإضافة إلى ذلك ، يتيح لك النظام الأساسي للجوّال نقل موقع الإطلاق بسهولة وبدون مشاكل إذا لزم الأمر.
              1. SVP67
                SVP67 26 أغسطس 2019 10:54
                +2
                اقتبس من Avior
                يجب أن يتم صبها من الخرسانة ، ولهذا ، يجب إكمال المشروع ، بنفس الحسابات.

                ألق نظرة فاحصة على صورة الإطلاق ، كل شيء موجود بالفعل ، بما في ذلك منصة خرسانية مسطحة ، فوقها تقف هذه المنصة
                1. أفيور
                  أفيور 26 أغسطس 2019 10:59
                  0
                  لا يمكنك وضع خلية على منصة خرسانية بسيطة ، فهي تحتاج إلى أساس محسوب كأساس للهيكل ، وبالتالي قادوا مقطورة ، وخفضوا الدعامات ، وانطلقوا.
                  يمكن الاستمرار في استخدامه كحامل لعمليات الإطلاق من نطاقات مختلفة.
                  1. SVP67
                    SVP67 26 أغسطس 2019 11:10
                    0
                    اقتبس من Avior
                    وهكذا قادوا المقطورة ، وخفضوا الدعامات - وبدأوا.

                    لكنها تحتاج أيضًا إلى أن تُحسب ... أم أنها ستفعل؟ نعم ، كما يجب حساب التربة تحت الدعامات حتى لا تطفو في لحظة غير ضرورية
                    1. أفيور
                      أفيور 26 أغسطس 2019 11:51
                      0
                      بالكاد يمكننا معرفة سبب اتخاذنا مثل هذا القرار ، دون معرفة كل الظروف.
                      من الواضح أن هناك حججًا لكلا الحلين.
                      ربما كانوا يسترشدون بحقيقة أن أجهزة الإطلاق ستكون محمولة ، ربما بواسطة شيء آخر.
                      لا يسعنا إلا أن نقول على وجه اليقين أن هذا تم على عجل ومن الواضح أن قاذفة القتال ستبدو مختلفة
                      hi
                      1. فلاد بواسطة
                        فلاد بواسطة 26 أغسطس 2019 13:04
                        +1
                        ما الذي تتحدث عنه؟ هذا ليس قاذفة تسلسلية - لإثبات الاحتمالات ، كان من الضروري فقط حساب الحد الأدنى من المعلمات. وبعد ذلك - "الأنبوب أكبر قليلاً ، والقناة أكثر سمكًا قليلاً ، والخرسانة أعمق قليلاً." طار الشيء الرئيسي. ثم سيحسب المهندسون ، المصممون سيصممون.
                        السؤال هو - لماذا كان عليهم إطلاق كل هذا بشكل عاجل؟
                      2. أفيور
                        أفيور 26 أغسطس 2019 14:12
                        0
                        عمل رمزي لإظهار جدية النوايا.
                    2. AdTskiPaPa
                      AdTskiPaPa 27 أغسطس 2019 18:26
                      0
                      تحتاج أيضًا إلى حساب ... أم أنها ستفعل؟
                      نعم. عزيزي سيرجي ، قد يكون الأمر كذلك. وهو كذلك.
                      من الضروري أيضًا حساب التربة تحت الدعامات حتى لا تطفو
                      أنت تناقض نفسك
                      ألق نظرة فاحصة على صورة الإطلاق ، كل شيء موجود بالفعل ، بما في ذلك منصة خرسانية مسطحة ،
                      صدقني ، كل شيء ليس بهذه الصعوبة ، خاصة في ظروف الصوبة الزجاجية (الخرسانية المسطحة) ، بدأ Hetz هناك ، وهو بالتأكيد ليس أخف من Tomahawk.
                      نعرض UPA-80 للحفر (آبار هوائية بقطر 2 متر) هناك يصل وزن "العمود" إلى 65 طن ولا يوجد أحد مهندس ، صدقوني. والمواقع تنام أحيانًا هكذا. أن جبال الأورال "تغرق" (نعم ، غادر السائق ليشرب الشاي. عاد. والسيارة "تجلس" على الجسور). لذلك نجعل الإغراق من كومة نصف متر عليها 6 ألواح أسفل العجلات و 4 أمتار 2 واحدة على الأخرى و 2 بعقب تحتها مرة أخرى إلى الخلف تحت المشغلات الرئيسية وعلى هذا "نضغط" على مستوى بناء العداد للمساعدة لنا وراسيا كتلة هوك من الصاري. لذلك حتى لو انكسر العمود ، فعندما دخلوا عن طريق الخطأ في المنجم وأظهرت المقاييس حمل 120 طنًا (لدينا حد 80 طنًا لمدة دقيقة) ، لم يفشل التثبيت. وهذه الأطباق ليست جديدة على الإطلاق بل العكس. بالطبع ، تقوم الدعامات بعملها أيضًا ، ولكن يتم حمل الحمولة الرئيسية للوحة أسفل "الرافعات". الاهتزاز ميزة إضافية ... التثبيت عند المرور عبر "البلاطة" (الحجر الصلب - دياباس) عبارة عن نقانق جدًا - أمي لا تبكي ولكن tfu - tfu لا يمكن قول أي شيء أبدًا وكل شيء يمكن قوله "بالعين" بدون أي حسابات. وكنت سأضع هذا في ساعة لمرة واحدة.
          2. سيرجي ك
            سيرجي ك 26 أغسطس 2019 18:07
            0
            نعم ، لن ينشروا قاذفات أرضية على الإطلاق ، لقد تركوا معاهدة INF فقط من أجل أن يكونوا قادرين على نشر Tomahawks النووية على السفن: السطحية والغواصات. من أصل 4000 ، إذا كان هناك 400 صاروخ نووي ، فإن كل الخروج من معاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى يؤتي ثماره ، فلماذا يحتاجون إلى أسلحة أرضية ، مثل أهداف العيار الروسي؟
            1. أفيور
              أفيور 26 أغسطس 2019 18:54
              -1
              التركيبات الأرضية الثابتة لـ Tomahawks هي هراء ، الجميع سوف يصنعون منها متنقلة.
              لكن لا توجد طائرات توماهوك نووية من الولايات المتحدة ، كل شيء دمر في عهد أوباما ، لكن لا توجد معاهدة تمنع صنع معاهدات جديدة
              1. سيرجي ك
                سيرجي ك 26 أغسطس 2019 19:02
                0
                كان ممنوعًا ، الملحق بمعاهدة INF في سبتمبر 1991 حظر الرؤوس الحربية النووية لـ Tomahawks (البحر) ، اقرأ مقالاتي في المجمع الصناعي العسكري ، كل شيء موجود حول هذا الموضوع.
                1. أفيور
                  أفيور 26 أغسطس 2019 19:13
                  0
                  هل يمكنك توفير رابط لهذا التطبيق؟
                  لم يكن الاتفاق على الاحتفاظ بالرؤوس الحربية على NK ، لكن الصواريخ نفسها لم يتم حظرها.
                2. SVP67
                  SVP67 26 أغسطس 2019 19:14
                  0
                  اقتباس: سيرجي ك
                  اقرأ مقالاتي في المجمع الصناعي العسكري ، كل شيء موجود حول هذا الموضوع.

                  رقم وسنة الإصدار ، من فضلك ... أتساءل.
                  1. سيرجي ك
                    سيرجي ك 26 أغسطس 2019 19:20
                    0
                    يا رفاق ، هل تعتقدون أنني أتذكر الأرقام؟
                    1. SVP67
                      SVP67 26 أغسطس 2019 19:21
                      0
                      اقتباس: سيرجي ك
                      يا رفاق ، هل تعتقدون أنني أتذكر الأرقام؟

                      ما لا يقل عن عام "+" "-"
                      1. سيرجي ك
                        سيرجي ك 26 أغسطس 2019 19:31
                        0
                        سيرجي ، تعتقد الآن أن السؤال كان أسهل بالنسبة لي ، لكن انتظر سيرجي ، هنا على الموقع ، في مكان ما في تعليقاتي يوجد تطبيق بالضبط ، لقد وضعت للتو جزءًا من المقالة.
    2. nikon7717
      nikon7717 2 سبتمبر 2019 12:22
      0
      هذا يعني أن الأمور أسوأ ... لقد أعد اليانكيون نسخة محمولة لسفينة حاويات على عجلات ، أو لحاوية شحن جافة.
      مستورد. ضع في الخفاء دون الإعلان عن الوجود وقم بالتصوير في الوقت المناسب. القرف...
  5. نيكولايفيتش الأول
    نيكولايفيتش الأول 26 أغسطس 2019 06:06
    +6
    لكنها بالتأكيد جيدة بالنسبة لروسيا. وما هو "الخير"؟ حقيقة أن جولة جديدة من سباق التسلح تبدأ؟ حقيقة أن المليارات من "الروبيات" يجب أن تُنفق ليس على استعادة "مديري الأدوية الفعالين" الذين يلعبون لعبة البوكر ، وليس على ترميم المدارس والمستشفيات المدمرة والمغلقة ....؟ هل سيفيد هذا الاقتصاد ، التي هي بالفعل في حالة بعيدة عن "الرائعة"؟
  6. أستاذ
    أستاذ 26 أغسطس 2019 06:40
    -6
    لكنها بالتأكيد جيدة بالنسبة لروسيا.

    ليس فقط "جيد" ، ولكن "بالتأكيد جيد"؟ في الواقع ، العكس تماما. في سباق المسافات الطويلة لسباق التسلح مع منافس قوي اقتصاديًا (يتعذر الوصول إليه وقويًا بشكل لا يضاهى) ، يخاطر الاتحاد الروسي بتكرار مصير السبق الصحفي وتمزيق السرة. هذا هو الاول.

    إذا لم يترك بيرشينج الكرملين ينام من FRG في وقت سابق ، فيمكن اليوم نشر الصواريخ البورجوازية في دول البلطيق وبولندا ، وغدًا في أوكرانيا. هذه هي الثانية.

    والشيء الأكثر أهمية. الأموال المتورمة في الأسلحة هي المال في الهاوية. لطالما كان الدفاع عائقا أمام التقدم.
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 26 أغسطس 2019 07:43
      +8
      اقتباس: أستاذ
      والشيء الأكثر أهمية. الأموال المتورمة في الأسلحة هي المال في الهاوية. لطالما كان الدفاع عائقا أمام التقدم.

      IAI اقولها ، سوف يضحكون.
      1. أستاذ
        أستاذ 26 أغسطس 2019 14:24
        0
        اقتباس: CT-55_11-9009
        اقتباس: أستاذ
        والشيء الأكثر أهمية. الأموال المتورمة في الأسلحة هي المال في الهاوية. لطالما كان الدفاع عائقا أمام التقدم.

        IAI اقولها ، سوف يضحكون.

        هم على علم. يرجى مقعد Intel أو Quelcom.
    2. دزفيرو
      دزفيرو 26 أغسطس 2019 10:46
      0
      في الوقت الحالي ، يعتبر وجود معاهدة القوات النووية متوسطة المدى لروسيا "جيدًا" - وسوف يسد "الثغرات" في مسرح العمليات في أوروبا وآسيا. لا يتم احتساب RIAC تجاه SALT. لا يمكن إعادة توجيه الصواريخ الباليستية العابرة للقارات إلى أهداف "قريبة". ستصل صواريخ IRM في Kamchatka أو Chukotka إلى الساحل الغربي للولايات المتحدة - وهي مساعدة للقوات النووية الاستراتيجية وصداع للأمريكيين من حيث الاعتراض. بالإضافة إلى ذلك ، قد يبدأ الاتحاد الروسي العمل على صواريخ INF الأرضية المضادة للسفن - بتعبير أدق ، يواصل موضوعات الستينيات إلى مستوى جديد. لذلك هناك احتمالات ، ولكن ما إذا كان سينجح هو محادثة أخرى.

      ومع ذلك - في المقالة تعليق على حساب رفع العلم الأمريكي. ويذكر أيضا أنه تم اختبار النظام الإسرائيلي هناك. لذا ، أشعر بالفضول ، هل رفعوا علم إسرائيل في تلك الاختبارات؟ ربما لديك صورة؟
    3. bk0010
      bk0010 26 أغسطس 2019 11:17
      +2
      اقتباس: أستاذ
      في سباق المسافات الطويلة لسباق التسلح مع منافس قوي اقتصاديًا (يتعذر الوصول إليه وقويًا بشكل لا يضاهى) ، يخاطر الاتحاد الروسي بتكرار مصير السبق الصحفي وتمزيق السرة.
      الجميل في الأمر أننا لسنا مضطرين إلى "الجري". من الضروري فقط التخلي عن مفهوم عدم كونك أول من يستخدم الأسلحة النووية (مجانًا) ورؤوس برشام وصواريخ ، بناءً على شرط "رأسان من ناقلات مختلفة لهدف واحد". ودع الدول تصنع ما لا يقل عن مليون صاروخ لأنفسهم - مع طيرانهم ، هذا لا يلعب دورًا كبيرًا.
      اقتباس: أستاذ
      إذا لم يترك بيرشينج الكرملين ينام من FRG في وقت سابق ، فيمكن اليوم نشر الصواريخ البورجوازية في دول البلطيق وبولندا ، وغدًا في أوكرانيا.
      اليوم ، يمكن أن يكون للصواريخ من الغواصات الأمريكية وقت طيران مماثل (معقلنا مليء بالثغرات) ودقة تسليم كافية لتجاهل Pershings كتهديد خاص (يمكن أن تطير جيدًا بدونها ، لذلك ليس من المنطقي استبدالها بشيء ما ذو قيمة).
      1. سيرجي ك
        سيرجي ك 26 أغسطس 2019 18:12
        -1
        لم يتجاوز الإنفاق العسكري السوفيتي 2,5 ٪ من الميزانية. إنها أسطورة ومن الحماقة تكرارها. علاوة على ذلك ، أدى الإنفاق العسكري إلى تقويض الاتحاد السوفياتي. تعفنت السمكة من الرأس.
    4. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 26 أغسطس 2019 16:13
      0
      لطالما كان الدفاع محرك التقدم.
      1. أستاذ
        أستاذ 28 أغسطس 2019 20:21
        +1
        اقتباس من: serezhasoldatow
        لطالما كان الدفاع محرك التقدم.

        حتى بداية القرن العشرين ، كان الأمر كذلك ، والآن أصبح بمثابة مكابح. لقد تجاوز المواطن منذ فترة طويلة المجمع الصناعي العسكري قيد التقدم. التطورات من المدنيين تذهب إلى المجمع الصناعي العسكري وليس العكس.
        1. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 7 سبتمبر 2019 20:26
          -1
          هل تدفع بالتقدم من مدني إلى مجمع صناعي عسكري؟ من الأريكة؟
  7. الهاوي
    الهاوي 26 أغسطس 2019 06:41
    +1
    ثالثًا ، من خلال إطلاق صاروخ كروز من الوحدة الأرضية Mk41 ، أكد البنتاغون فقط الصاروخ الروسي أطروحة الدعاية

    هل بدأوا في إعادة طباعة المنحدرات الأوكرانية والبولندية والقبلية في VO؟
  8. كراسنويارسك
    كراسنويارسك 26 أغسطس 2019 08:29
    +3
    عند قراءة المقال ، شعرت أن الكاتب قلق للغاية بشأن الوضع في الجزء الأمريكي من الصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى. ويضحك على بيان الأسمى. كل شيء غريب نوعا ما.
  9. أفيور
    أفيور 26 أغسطس 2019 08:44
    +1
    المقال حول ما كتبته بعد الإطلاق مباشرة هو عمل رمزي بحت ، وليس له أهمية عسكرية حقيقية.
    ويبدو أن الجميع فهم هذا جيدًا ، ولم يكن عبثًا أنهم تجنبوا بعناية في وسائل الإعلام لتسمية نوع الصاروخ الذي تم إطلاقه - والذي سيفاجأ بإطلاق صاروخ توماهوك من منصة معدلة بطريقة ما ، تذكرنا بالمنصة. صنع في برنامج Crazy Hands.
    مع هذا الإطلاق ، أكد الأمريكيون أن المعاهدة لم تعد موجودة - هذا كل ما في معناها.
    ولا يزال من غير المعروف متى سيطور الأمريكيون قاذفة ، إذا لم يتم تطويرها لتوماهوك على الإطلاق ، فسيتم تركهم معها.
    كما هو الحال مع Harpoon ، التي لم تصبح مطلقًا قاذفة MK41 ، على الرغم من أن هذه ليست مشكلة تقنيًا ، ما عليك سوى تطوير مسرع إطلاق وحاوية.
    لكن لديهم منطق صنع قرار غريب جدا ....
  10. Sancho_SP
    Sancho_SP 26 أغسطس 2019 09:23
    0
    فلماذا يحتاجون إطلاقًا إلى صاروخ كروز أرضي ، إذا كان هناك الآلاف من حاملات الطائرات في البحر؟ لن يطوروا حتى أي شيء غير ضروري.
    1. أفيور
      أفيور 26 أغسطس 2019 12:21
      0
      مشاة البحرية استراتيجية ، وعددهم محدود.
      والنطاق المتوسط ​​تكتيكي ، والرقم غير محدود
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 27 أغسطس 2019 01:53
        0
        ماذا او ما. هل عدد طائرات توماهوك ذات الشحنات غير النووية محدود إلى حد ما؟ اوه واو ..
  11. ديمر فلاديمير
    ديمر فلاديمير 26 أغسطس 2019 09:46
    +1
    لن نحتاج أيضًا إلى أكثر من شهرين لإعادة إحياء "الإغاثة"
    مجمع قاذفة 9V2413 RK-55 و KR KS-122
    1984 ، إذا كان هناك اندفاع أو حاجة ملحة.



    وهكذا ، بدوره ، أعد تجهيز SPU 9P78-1 OTRK "Iskander-M" بمركب بعيد المدى.
  12. AlexZN
    AlexZN 26 أغسطس 2019 10:09
    -2
    ملاحظة جيدة ، تقييم معقول للحدث.
  13. غريغوري 45
    غريغوري 45 26 أغسطس 2019 10:34
    +1
    قاذفة ، بالطبع ، سوف يصنعها الأمريكيون ، ولا شك في ذلك. السؤال هو متى.

    نعم قريبًا ، على الرغم من حقيقة أنهم يمتلكونها بالفعل.

    ما لم يكن ، بالطبع ، في حاجة إليها على الإطلاق.

    في الصورة - اختبار لقاذفة صواريخ كروز ذاتية الدفع GLCM BGM-109G "Tomohawk" ، أوائل الثمانينيات
    1. جريجور 6549
      جريجور 6549 26 أغسطس 2019 11:38
      +3
      تحيات ، تحمل الاسم نفسه. أردت أيضًا عرض هذا التثبيت ، لكنك هزمتني به. لذلك ، لقد شعرت بالإهانة ومنحتك ميزة كبيرة :).
      لكن tov. سيُمنح فياتكين ناقصًا كبيرًا للجهل المطلق بالموضوع الذي تعهد بالكتابة عنه.
      بشكل عام ، يتعامل مع العديد من الموضوعات وليس فقط ذات طبيعة فنية. قبل يومين ، على سبيل المثال ، عبر عن فكرته المجنونة في VO بأن الاتحاد السوفيتي انهار بسبب حقيقة أن مواطنيه وقادته كانوا خائفين بشكل رهيب من الحرب العالمية الثالثة. أنا "نتاج" إطلاق سراح قبل الحرب ولا أتذكر أن الناس ، قبل الحرب وبعدها ، كانوا مخدرين خوفًا من حرب محتملة. لم يُنظر إلى ستالين أيضًا في خوف من الحروب قبل وبعد الحرب العالمية الثانية. ولم تكن الأجيال اللاحقة من قادة الاتحاد السوفياتي خائفة جدًا من الحرب العالمية الثالثة واتخذت ببساطة جميع الإجراءات الممكنة حتى لا يحدث يوم 3 يونيو 3 مرة أخرى.
      ولا بد من القول إن هذه الإجراءات أعطت نتائجها الإيجابية. على أي حال ، لم يكن لدى الولايات المتحدة ولا حلفاؤها أي أفكار لاختبار قوة الاتحاد ، لأنهم أدركوا أن هذا أمر محفوف بالمخاطر.
  14. غريغوري 45
    غريغوري 45 26 أغسطس 2019 10:34
    -1
    "لم ننتهك أي شيء في معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، على عكس الروس". نعم ، ربما في هذا الأمر ، الحقيقة لم تنتهك - لكن كانت هناك انتهاكات كافية على أي حال.
    كيف يتم فهم هذا المقطع؟
  15. عامل
    عامل 26 أغسطس 2019 10:37
    -2
    أطروحة الدعاية الروسية - فقط ضمن اختصاص مؤلف المقال.
  16. فوياكا اه
    فوياكا اه 26 أغسطس 2019 10:52
    +3
    "لا أستطيع أن أصدق على الإطلاق روايات وزارتنا للدفاع في الاتحاد الروسي ووزارة الخارجية ، وحتى القائد الأعلى للقوات المسلحة ورئيس روسيا نفسه ، أن الأمريكيين كانوا يستعدون قبل حان وقت الانسحاب من معاهدة القوات النووية متوسطة المدى "
    يا لها من إضاءة! يضحك
    سئم الأمريكيون من وضع العيار بعيد المدى على هيكل إسكندر.
    وتفاخر به.
    تم فتح صندوق Pandora الآن.
    انهار عقد مهم.
    سيكون لدى الجميع صواريخ متوسطة المدى: بولندا وأوكرانيا وألمانيا ودول أوروبية أخرى. كل من KR و BR. التقنيات ليست معقدة للغاية ، إذا كانت إيران قد أتقنت ، فإن الآخرين أكثر من ذلك.
    1. bk0010
      bk0010 26 أغسطس 2019 11:31
      +4
      اقتباس من: voyaka uh
      سئم الأمريكيون من وضع العيار بعيد المدى على هيكل إسكندر.
      وحصلنا على "طائراتهم بدون طيار" بمدى يزيد عن 500 كم ، صواريخ "مستهدفة" بخصائص صواريخ متوسطة المدى ، قاذفات أرضية لتوماهوك ، إلخ.
      بدأ تحديث مصنع ريثيون للصواريخ في عام 2017 ، مما يعني أنه تم تخصيص الأموال في وقت سابق ، قبل وقت طويل من "عيار الأرض". ربما هذا هو سبب عدم تبادلها: لقد فهموا أنها غير مجدية.
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 26 أغسطس 2019 11:37
        +4
        نعم ، لكن أمريكا محاطة بالمحيطات والدول الصديقة. الصواريخ الروسية متوسطة المدى لا تهددهم بأي شكل من الأشكال. وروسيا والدول المجاورة في حالة حرب باردة. وبدأوا جميعًا (رسميًا) في تسليح أنفسهم بصواريخ متوسطة المدى يمكنها إطلاق النار في عمق روسيا.
        هل يمكن التفكير في هذا مسبقًا؟
        1. bk0010
          bk0010 26 أغسطس 2019 11:50
          +2
          اقتباس من: voyaka uh
          الصواريخ الروسية متوسطة المدى لا تهددهم بأي شكل من الأشكال.
          من الشرق الأقصى ، يمكن تغطية ربع الولايات المتحدة. ولكن الأهم من ذلك ، أنه سيتم تحرير الأموال الموجهة إلى أوروبا لصالحهم.
          اقتباس من: voyaka uh
          وبدأوا جميعًا (رسميًا) في تسليح أنفسهم بصواريخ متوسطة المدى يمكنها إطلاق النار في عمق روسيا.
          كانت الاتفاقية بين الولايات المتحدة الأمريكية والاتحاد السوفيتي ، ولم تقيد الجيران من قبل. ابدأ التسليح ، وماذا في ذلك؟ لن نقتل 2 بل 3 مرات؟ ولكن الآن سيكون من الممكن توزيع الأهداف بالطريقة المثلى.
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 26 أغسطس 2019 12:00
            0
            "لم يقيد جيرانه من قبل" ////
            ----
            مقيد. تكيفت الدول الأوروبية مع مراعاة المعاهدات الروسية الأمريكية. الصين - لم تتكيف.
            لن تكون صواريخ إسكندر و إس -400 كافية لتحييد الصواريخ متوسطة المدى بالقرب من حدود روسيا. يقوم الكرملين ، مثله مثل لاعب الشطرنج المبتدئ ، بحركة حادة تخيف الخصم ، لكنها غير قادرة على حساب نتائجها عدة حركات للأمام. ويدخل في موقف حرج. حزين
            1. bk0010
              bk0010 26 أغسطس 2019 13:03
              +2
              اقتباس من: voyaka uh
              لن تكون صواريخ إسكندر و إس -400 كافية لتحييد الصواريخ متوسطة المدى بالقرب من حدود روسيا.
              لذلك نأمل نوعًا ما في الرد ، لكننا نخطط لأخذهم معنا. لذلك فإن أفضل "مضاد للصواريخ" هنا ليس "بروميثيوس" بل "بايونير" القديم.
              1. فوياكا اه
                فوياكا اه 26 أغسطس 2019 13:33
                0
                أه أه ... يبدو لك أن كل شيء سيتقرر في معركة نووية عالمية. هذا ليس صحيحا. سيكون عليك أيضًا الاستعداد للنزاعات المحلية. حيث لا يمكن الرد على صاروخ واحد برأس حربي تقليدي سقط على مدينة "بضربة قوية". مثال: الهند وباكستان. كلا البلدين لديه الذرة. لكنهم يقاتلون بالوسائل التقليدية. وهنا تعد الصواريخ متوسطة المدى نوعًا مزعجًا للغاية من الأسلحة.
                1. bk0010
                  bk0010 26 أغسطس 2019 17:36
                  +1
                  اقتباس من: voyaka uh
                  وهنا تعد الصواريخ متوسطة المدى نوعًا مزعجًا للغاية من الأسلحة.
                  يتمتع الناتو بالتفوق في مجال الطيران ، وقد يحل المهام بدون صواريخ. لا يمكننا تثبيت نفس العدد من الطائرات (لا مكان ولا شيء) ، لكن الصواريخ لحل نفس المهام واقعية تمامًا. يعد استخدام الصواريخ غير النووية متوسطة المدى نوعًا من الانحراف العسكري (أمر شائع حقًا): حسنًا ، لقد ألقيت في مكان ما نصف طن من المتفجرات ، ما مقدار التكلفة المستهدفة لجعلها تؤتي ثمارها؟ إن تدمير قاعدة بحرية أو مصنع دفاع شيء ، وتدمير مستودع في القاعدة شيء آخر (مخزن الأسلحة هو استثناء سيساعد في حل المشكلة) أو نصف ورشة العمل.
                  1. فوياكا اه
                    فوياكا اه 26 أغسطس 2019 18:17
                    0
                    "هذا نوع من الانحراف العسكري (شائع ، حقًا): حسنًا ، لقد ألقيت في مكان ما نصف طن من المتفجرات" ////
                    -----
                    لكنها مستخدمة بكثرة.
                    كل من حماس وحزب الله يعلمان جيداً أنهما لا يستطيعان هزيمة إسرائيل بصواريخ قصيرة المدى. لكنهم يقصفون مدننا بانتظام. لاجل ماذا؟ - للحصول على تأثير نفسي مهم. "لقد ضربنا!" "نحن أقوياء!". الاعتراف كقوة عسكرية وسياسية.
                    يمكن أن يحدث الشيء نفسه مع الصواريخ متوسطة المدى ضد روسيا. ولا ترمي قنبلة ذرية ردا على ذلك. وحتى المدينة لا يمكن قصفها ("رد غير متناسب")
                    1. bk0010
                      bk0010 26 أغسطس 2019 18:41
                      +1
                      اقتباس من: voyaka uh
                      ولا ترمي قنبلة ذرية ردا على ذلك. وحتى المدينة لا يمكن قصفها ("رد غير متناسب")
                      كم أحب "الرد غير المتناسب"! نحن نعتبر مخادعين - سنمتثل.
  17. بيبل
    بيبل 26 أغسطس 2019 13:36
    0
    يبدو للأمريكيين أن النتيجة ثانوية حقًا ، لأن. توقف تنفيذ المشروع عن التمويل ، وإذا تم فتح المشاريع وإغلاقها لسبب ما قبل الموعد المحدد ، أثناء فتح مشروع آخر على الفور ، فإن الأموال تتدفق مثل نهر لا نهاية له. إنه مثل بناة الطرق لدينا ، لم يكن لديهم الوقت لوضع الأسفلت ، لقد وضعوه بالفعل على طريق جديد. "صداقة" العميل والمقاول. مشروبات
  18. قديم 26
    قديم 26 26 أغسطس 2019 13:46
    +3
    اقتباس: Ratmir_Ryazan
    حتى لو كان هناك الآن 1-2 قاذفة Mk.41 فقط في منشآت الدفاع الصاروخي في أوروبا ، فلا شيء يمنع الولايات المتحدة من نشر 10-20-100 Mk.41 إضافية هناك غدًا ، وإقليم قواعد الدفاع الصاروخي و قدرات الولايات المتحدة أكثر من كافية لهذا الغرض.

    الوقت والمال ووجود هذه القاذفات نفسها

    اقتباس: Ratmir_Ryazan
    والآن ، حتى قاذفة أو قاذفتان تكفيان لإبقاء الحسابات والقواعد جاهزة.
    في القواعد العسكرية للناتو بالقرب من حدود روسيا ، توجد الآن أيضًا قوات غير مهمة بحجم كتيبة لواء ، ولكن في الوقت المناسب بالنسبة لها ، ستزيد هذه القوات عشرة أضعاف من حيث الأفراد والمعدات.

    هناك ثلاثة Mk-41s في Deveselu. لكن Deveselu تقع على هذه المسافة من الحدود الروسية ، ومن ثم فإن وضع صواريخ Tomahawk الموجودة هناك لا معنى له على الإطلاق

    اقتباس من: svp67
    والآن تخيل أن النظام الأساسي له نظام التعليق الخاص به ، والذي يعمل في ظل مثل هذه الأحمال الديناميكية ، والتي يمكن أن تتعطل ، ويمكن للمنصة نفسها أن تنكسر ببساطة في لحظة الإطلاق ... كل هذا يحتاج إلى حساب.

    حسنًا ، أعتقد أن المهندسين من الولايات المتحدة لديهم الذكاء والمعرفة لحساب قوة هذه المقطورة وإمكانية (أو لا) كسرها
    في الواقع ، إنه اختبار غير مفهوم تمامًا. سيكون من الرائع لو كان هناك اختلاف في نظام الإطلاق عن منصة بحرية وأخرى أرضية (تذكر ، على سبيل المثال ، كيف تم إطلاق قاذفة صواريخ Granit من طراداتنا النووية. غمرت قاذفاتها بالمياه ثم البداية فقط). هنا ، نظام الإطلاق من كل من المنصة البحرية والمنصة الأرضية هو نفسه من الناحية الفنية. لماذا هذه "التعهدات"؟ حسنًا ، كان من الصعب جدًا على الأقل خلال الأشهر الستة الماضية قبل انسحاب الولايات المتحدة من المعاهدة للبدء في تصميم قاذفة Tomahawk المحمولة. التصميم غير مسموح به. ولكن في غضون أسبوعين ، كان من الممكن إجراء مثل هذا التثبيت من المعدن ومحاولة بدء تشغيله. سيكون من المنطقي. وبعد ذلك تم أخذ نصف Mk-41 ، ورفعه عموديًا على مقطورة ... ما معنى مثل هذه الاختبارات ؟؟؟

    اقتبس من dzvero
    في الوقت الحالي ، يعتبر وجود معاهدة القوات النووية متوسطة المدى لروسيا "جيدًا" - فهو سيغلق "الفجوات" في مسرح العمليات في أوروبا وآسيا.

    ليس كل شيء واضحا جدا. الميدالية لها وجهان. غالبًا ما نعتبر الجانب "الخاص بنا" ، مما يسمح لنا بسد الفجوات. لكن مثل العملة المعدنية ، هناك وجه آخر. وضع INF الخاصة بهم في نفس بحر البلطيق. وهذا أسوأ بكثير من بداية الثمانينيات ، عندما وُضعت الأموال الأمريكية في بريطانيا وإيطاليا وألمانيا. الآن ، ستصل IRBM ، الواقع في إستونيا أو لاتفيا ، إلى سانت بطرسبرغ أو موسكو في غضون 80-2 دقائق. ما سيختصر الوقت لوقف هذا التهديد

    اقتباس من: bk0010
    الجميل في الأمر أننا لسنا مضطرين إلى "الجري". من الضروري فقط التخلي عن مفهوم عدم كونك أول من يستخدم الأسلحة النووية (مجانًا) ورؤوس برشام وصواريخ ، بناءً على شرط "رأسان من ناقلات مختلفة لهدف واحد". ودع الدول تصنع ما لا يقل عن مليون صاروخ لأنفسهم - مع طيرانهم ، هذا لا يلعب دورًا كبيرًا.

    ربما من الممكن التمسك. هذا مجرد الكثير لنسيانه. حول راتب لائق ، عن سياراتك الخاصة ، عن الإنترنت والاتصالات الخلوية. قد تضطر إلى التبديل إلى نظام القسيمة وحالة الثكنات في المؤسسات. قد يكون هذا هو ثمن الرغبة في "برشام". بعد كل شيء ، المصنع الحالي الذي ينتج الصواريخ الباليستية بمحركات صاروخية تعمل بالوقود الصلب ليس مصنوعًا من المطاط. لا يستطيع أن يفعل أكثر مما يفعل ...

    اقتبس من Avior
    مشاة البحرية استراتيجية ، وعددهم محدود.
    والنطاق المتوسط ​​تكتيكي ، والرقم غير محدود

    لا توجد قيود على SLCMs. في بداية معاهدة INF ، كان هناك حديث عن تحديد عدد SLCMs إلى 5-820 لمدة 850 سنوات بواسطة EMNIP. ولكن كان ذلك في أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات. الآن لا توجد قيود على SLCMs وقاذفاتها وفي أي اتفاقيات

    اقتباس من: voyaka uh
    سئم الأمريكيون من وضع العيار بعيد المدى على هيكل إسكندر.

    حسنًا ، قاذفة Iskander 9P78-1 TPS ذات العيار لن تتناسب مع حجرة الحمولة. كما في المشغل المعروض في الإحاطة. على الرغم من أنه إذا رغبت في ذلك (كبير جدًا) ، فهناك حل لهذه المشكلة

    اقتباس من: voyaka uh
    سيكون لدى الجميع صواريخ متوسطة المدى: بولندا وأوكرانيا وألمانيا ودول أوروبية أخرى. كل من KR و BR. التقنيات ليست معقدة للغاية ، إذا كانت إيران قد أتقنت ، فإن الآخرين أكثر من ذلك.

    لا يكاد الجميع. Uraina - أوافقك الرأي ، لا يزال هناك من يقوم بتصميم وبناء هناك. ألمانيا أيضا. لكن كل هذه بولندا ودول البلطيق ودول أخرى غير مرجحة. لا توجد خبرة ولا مدرسة ولا صناعة ضرورية. لا تزال إيران مختلفة إلى حد ما عن نفس بولندا. لقد استغرق الأمر عقودًا حتى ينتقلوا من استنساخ سكود إلى صواريخهم الجديدة. وحتى ذلك الحين ، لا تزال هناك قيود فنية على إنشاء صواريخ أكثر تقدمًا. الجانب السلبي لإنهاء المعاهدة ليس حتى في وجود العديد من الدول القادرة على صنع IRBM ، ولكن "الفرامل" من حيث انتشارها قد اختفت ...

    اقتباس من: bk0010
    وحصلنا على "طائراتهم بدون طيار" بمدى يزيد عن 500 كم ، صواريخ "مستهدفة" بخصائص صواريخ متوسطة المدى ، قاذفات أرضية لتوماهوك ، إلخ.

    لقد سئمت وسائل الإعلام ، والأهم من ذلك ، الناخبين من هذا الأمر ، لأن سلطاتنا تثير الاهتمام بشكل مصطنع بهذا ، على الرغم من أنها تدرك جيدًا أن الطائرات بدون طيار والصواريخ المستهدفة لا تنتهك أي شيء. لكن بعد كل شيء ، من الضروري إبقاء الناس في حالة جيدة ، وإلا كيف يمكن إدارتهم إذا لم تكن هناك قصص رعب؟

    اقتباس من: bk0010
    بدأ تحديث مصنع ريثيون للصواريخ في عام 2017 ، مما يعني أنه تم تخصيص الأموال في وقت سابق ، قبل وقت طويل من "عيار الأرض". ربما هذا هو سبب عدم تبادلها: لقد فهموا أنها غير مجدية.

    وتحديث المصنع اي جانب من جوانب العقد؟ في مكان ما تم توضيح حظر على تحديث المؤسسات ؟؟؟

    اقتباس من: bk0010
    من الشرق الأقصى ، يمكن تغطية ربع الولايات المتحدة.

    فقط ألاسكا ، وربما عُشر الولايات المتحدة في الغرب. لا تنس أن IRBM لا يزيد عن 5500 كم
    1. فيدور إيجويست
      فيدور إيجويست 26 أغسطس 2019 16:31
      0
      اقتباس: Old26
      هناك ثلاثة Mk-41s في Deveselu. لكن Deveselu تقع على هذه المسافة من الحدود الروسية ، ومن ثم فإن وضع صواريخ Tomahawk الموجودة هناك لا معنى له على الإطلاق

      أنا موافق. سأقول المزيد - لوضع صواريخ دون سرعة الصوت ، والتي ، في حالة عدم وجود تضاريس معقدة ، ووجود العديد من الرادارات وأنظمة الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي الأكثر كثافة ، يتم إسقاطها تمامًا من قبل الخصم ، لا معنى لها مسبقًا. حسنًا ، ربما بآلاف القطع ، من أجل زيادة تحميل الدفاع الجوي بالأهداف. لكن هذا خيال
      اقتباس: Old26
      وبعد ذلك تم أخذ نصف Mk-41 ، ورفعه عموديًا على مقطورة ... ما معنى مثل هذه الاختبارات ؟؟؟

      حسنًا ، أوضح المؤلف بوضوح - لإظهار ذلك للعالم كله "أمريكا عظيمة مرة أخرى" )) اتضح ، مثل الإخوة الزائفين الأوكرانيين - الكلاسيكية "سيئة" يضحك
      اقتباس: Old26
      والآن ، ستصل IRBM ، الواقع في إستونيا أو لاتفيا ، إلى سانت بطرسبرغ أو موسكو في غضون 2-4 دقائق. ما سيختصر الوقت لوقف هذا التهديد

      مع كل الاحترام الواجب ، فإن ما كتبته يبدو خطيرًا فقط لشخص عادي بسيط. من وجهة نظر عسكرية ، هذا ، معذرةً ، هراء. لا أستطيع أن أسميها بخلاف ذلك نشر IRBM في البلدان التي لا تخضع فقط للمراقبة الدقيقة من قبل دفاعنا الجوي / دفاعنا الصاروخي ، ولكن أيضًا يتم إطلاقها بالكامل تقريبًا بواسطة MLRS / OTRK. الصواريخ الباليستية ضعيفة للغاية في الجزء الأولي النشط من المسار. بشكل عام ، ألتزم الصمت بشأن المنطقة الميتة بالقرب من IRBM التي يصل نصف قطرها إلى ألف كيلومتر. إذا كان لدى الدول في أي وقت جهاز IRBM ، فسيتم وضعهم تقريبًا في نفس المكان كما كان من قبل ، IMHO. hi
      اقتباس: Old26
      الآن لا توجد قيود على SLCMs وقاذفاتها وفي أي اتفاقيات

      نعم. وعلى ALRC أيضًا.
      اقتباس: Old26
      الجانب السلبي لإنهاء المعاهدة ليس حتى في وجود العديد من الدول القادرة على صنع IRBM ، ولكن "الفرامل" من حيث انتشارها قد اختفت ...

      ما الهدف من نشر IRBM إذا لم تكن هناك رؤوس حربية نووية تحتها؟ ويعد إطلاق واحدة / مجموعة من IRBM غير النووية سببًا ممتازًا لدحرجة الدولة التي قررت ذلك في الأسفلت المتوهج ليلاً.
      اقتباس: Old26
      Uraina - أوافقك الرأي ، لا يزال هناك من يقوم بالتصميم والبناء

      لن يتم إتقان IRBM بعد الآن ، لقد غادر القطار ... وهذا جيد.
      اقتباس: Old26
      فقط ألاسكا ، وربما عُشر الولايات المتحدة في الغرب. لا تنس أن IRBM لا يزيد عن 5500 كم

      يتم تغطية أكثر من نصف الولايات المتحدة القارية من تشوكوتكا ، بما في ذلك الساحل الغربي بأكمله إلى المكسيك. لقد قمت مؤخرًا بتحميل صورة من Google Earth إلى الموقع ، تم قياسها بشكل خاص)
      hi
      بفضل كاتب المقال ، كان كل شيء كما هو مطلوب في التعليقات على المقال السابق :) أود أيضًا أن أعرف وجهة نظر Y. Vyatkin حول الإمكانات النووية لبريطانيا وفرنسا ، على وجه الخصوص ، قدراتهما في المجال التكتيكي الأسلحة النووية وإنتاج الرؤوس الحربية النووية (وليس تحديثها كما هو الحال في الدول).
    2. bk316
      bk316 26 أغسطس 2019 16:38
      0
      فقط ألاسكا ، وربما عُشر الولايات المتحدة في الغرب.

      لا ، إذا كان من Chukotka ، فهو تقريبا الغرب كله ، ولوس أنجلوس وسان فرانسيسكو وأكثر من ذلك بكثير.
    3. bk0010
      bk0010 26 أغسطس 2019 17:50
      0
      اقتباس: Old26
      والآن ، ستصل IRBM ، الواقع في إستونيا أو لاتفيا ، إلى سانت بطرسبرغ أو موسكو في غضون 2-4 دقائق.
      ما هو الوقت المناسب لرحلة ترايدنت من بحر الشمال؟ تلك الدقائق. لا توجد SSBNs الأمريكية هناك؟ في فترة التهديد - سيكون. ولا يمكننا فعل أي شيء حيال ذلك. لذلك ، لا ينبغي للمرء أن يمدح نفسه بالأوهام ، ولكن يجب أن ينتقل بدقة من 2-4 دقائق من وقت الطيران. لذلك ، من الضروري تبني مبدأ الضربة الوقائية: لن يكون لدينا الوقت لتوجيه ضربة انتقامية ، ولكن بالنسبة للضربة الانتقامية ، يجب علينا زيادة عدد الناقلين والرؤساء بمقدار 20 ضعفًا.
      اقتباس: Old26
      ربما من الممكن التمسك. هذا مجرد الكثير لنسيانه.
      لن تضطر إلى: حل نفس المشاكل أرخص من تثبيت الطائرات أو الصواريخ الاستراتيجية. السؤال لا يتعلق بالمال ، بل على الصناعة: إمكانياتها متواضعة إلى حد ما.
      اقتباس: Old26
      لقد سئمت وسائل الإعلام ، والأهم من ذلك ، الناخبين من هذا الأمر ، لأن سلطاتنا تثير الاهتمام بشكل مصطنع بهذا ، على الرغم من أنها تدرك جيدًا أن الطائرات بدون طيار والصواريخ المستهدفة لا تنتهك أي شيء.
      ما هو الفرق الجوهري بين طائرة بدون طيار وصاروخ كروز؟ لن يكون قادرًا على إيصال المتفجرات إلى الهدف؟ نعم ، سيكون أغلى ثمناً ، لكن ليس أكثر. ماذا يحدث إذا غير صاروخ مستهدف رأسه من القياس عن بعد إلى نووي حراري؟ صاروخ متوسط ​​المدى.
      اقتباس: Old26
      وتحديث المصنع اي جانب من جوانب العقد؟ في مكان ما تم توضيح حظر على تحديث المؤسسات ؟؟؟
      لماذا يتم تحديث المصنع إذا لم يتم البناء عليه؟
    4. bk0010
      bk0010 26 أغسطس 2019 17:53
      0
      اقتباس: Old26
      فقط ألاسكا ، وربما عُشر الولايات المتحدة في الغرب. لا تنس أن IRBM لا يزيد عن 5500 كم
      تُظهر Google أنها ستصل تقريبًا إلى تكساس.
    5. سيرجي ك
      سيرجي ك 26 أغسطس 2019 18:26
      0
      فلاديمير ، نشر الصواريخ متوسطة المدى IRBM و KR على حدود الاتحاد الروسي يُزعم أنه سيقلل من وقت "الرحلة" - هذه أسطورة وأسطورة ضارة للغاية. يمكن لأي نظام دفاع جوي ، حتى أكثرها عفا عليها الزمن ، أن يسقط IRBM ونظام دفاع صاروخي استراتيجي ، لكن الصواريخ الباليستية العابرة للقارات تمثل مشكلة وماذا أيضًا. زمن الرحلة "Pershing-2" على مسافة 500 كم - 7 دقائق ، KR "توماهوك" - 45 دقيقة.
  19. مايكل 3
    مايكل 3 26 أغسطس 2019 14:29
    0
    وماذا بالضبط؟ ما هي الصواريخ الجديدة؟ ما هو هناك لاقامة؟ كما أفهمها ، هناك أشرطة جاهزة للصواريخ البحرية ، سواء مع الأمريكيين أو معنا. ليس من الضروري إثبات إنتاجهم ، فقد تم تأسيسه منذ فترة طويلة.
    نذهب أبعد من ذلك. تحتوي الكاسيتات على موصلات تربط الكابلات بأدوات مركبة إطلاق السفينة. أي أنه يبقى فقط إعادة تكوين هذا الكمبيوتر لرادار أرضي ، لأنه لم يعد يحتوي على أنظمة كشف محمولة على متن السفن ، وهذا كل شيء. بالنظر إلى وجود مجمعات أخرى بالفعل ، مع توجيهات الرادار الخاصة بها ، ما هو المستحيل هنا؟
    تم تسليم الصاروخ على مقطورة مدنية؟ هذا رائع! لذا فهي لا تحتاج إلى وسيلة نقل خاصة على الإطلاق ، أضف حماية من الإشعاع على جدران المقطورة وهذا يكفي. دع المقطورة تتعطل عند الإطلاق ، ما هي المشكلة؟
  20. قديم 26
    قديم 26 26 أغسطس 2019 18:08
    +2
    اقتباس: فيدور إيجويست
    اقتباس: Old26
    هناك ثلاثة Mk-41s في Deveselu. لكن Deveselu تقع على هذه المسافة من الحدود الروسية ، ومن ثم فإن وضع صواريخ Tomahawk الموجودة هناك لا معنى له على الإطلاق

    أنا موافق. سأقول المزيد - لوضع صواريخ دون سرعة الصوت ، والتي ، في حالة عدم وجود تضاريس معقدة ، ووجود العديد من الرادارات وأنظمة الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي الأكثر كثافة ، يتم إسقاطها تمامًا من قبل الخصم ، لا معنى لها مسبقًا. حسنًا ، ربما بآلاف القطع ، من أجل زيادة تحميل الدفاع الجوي بالأهداف. لكن هذا خيال

    لا أعتقد أنه ستكون هناك حاجة إلى الآلاف. بعد كل شيء ، يجب ألا ننسى أنه في حالة حدوث نزاع ، سنستخدم نحن وهم الحرب الإلكترونية والحرب الإلكترونية. بالإضافة إلى ذلك ، سيتم استخدام صواريخ الشراك أيضًا لزيادة التحميل على نظام الدفاع الجوي. لكن حقيقة أنه سيتم إسقاط العديد من صواريخ كروز لم تتم مناقشتها. ومع ذلك ، سيحاول العدو أيضًا وضع مسارات طيران "على طول حافة" مناطق تدمير أنظمة الدفاع الجوي

    اقتباس: فيدور إيجويست
    اقتباس: Old26
    وبعد ذلك تم أخذ نصف Mk-41 ، ورفعه عموديًا على مقطورة ... ما معنى مثل هذه الاختبارات ؟؟؟

    حسنًا ، أوضح المؤلف بوضوح - لإظهار ذلك للعالم كله "أمريكا عظيمة مرة أخرى" )) اتضح ، مثل الإخوة الزائفين الأوكرانيين - الكلاسيكية "سيئة" يضحك

    نعم ، من حيث المبدأ ، كان السؤال بلاغيًا إلى حد ما.

    اقتباس: فيدور إيجويست
    اقتباس: Old26
    والآن ، ستصل IRBM ، الواقع في إستونيا أو لاتفيا ، إلى سانت بطرسبرغ أو موسكو في غضون 2-4 دقائق. ما سيختصر الوقت لوقف هذا التهديد

    مع كل الاحترام الواجب ، فإن ما كتبته يبدو خطيرًا فقط لشخص عادي بسيط. من وجهة نظر عسكرية ، هذا ، معذرةً ، هراء. لا أستطيع أن أسميها بخلاف ذلك نشر IRBM في البلدان التي لا تخضع فقط للمراقبة الدقيقة من قبل دفاعنا الجوي / دفاعنا الصاروخي ، ولكن أيضًا يتم إطلاقها بالكامل تقريبًا بواسطة MLRS / OTRK. الصواريخ الباليستية ضعيفة للغاية في الجزء الأولي النشط من المسار. بشكل عام ، ألتزم الصمت بشأن المنطقة الميتة بالقرب من IRBM التي يصل نصف قطرها إلى ألف كيلومتر. إذا كان لدى الدول في أي وقت جهاز IRBM ، فسيتم وضعهم تقريبًا في نفس المكان كما كان من قبل ، IMHO. hi

    لا أعتقد أن هذا الخيار مجنون. نعم ، بالطبع ، يتم إطلاق النار على دول البلطيق من قبل OTRK (MLRS فقط إستونيا). وتحت السيطرة - لا أحد يجادل. لكن دعونا نلقي نظرة على الأشياء بدون نظارات وردية اللون. بالطبع ، لدينا أنظمة دفاع جوي في هذه المنطقة ، لكن يجب ألا ننسى أنه في نفس منطقة لينينغراد ، جميعها منتشرة بأي حال من الأحوال على طول الحدود مع دول البلطيق. نعم ، إن مجمعات S-300 و S-400 قادرة على إسقاط الصواريخ ، بما في ذلك IRBM ، ولكن في الوقت نفسه ، سيكون للمنطقة المتضررة ارتفاع 27-30 كيلومترًا ومدى 60-70 كيلومترًا.
    ماذا سيكون "أصدقاؤنا المحلفون"؟ لنأخذ نفس "بيرشينج -2" مثل خصائص الأداء. ولست مهتمًا كثيرًا بمداها مثل معلمات السرعة. بالنسبة إلى نفس "Pershing-2" ، فإن وقت تشغيل المرحلة الأولى من EMNIP هو 58 ثانية ، والثانية - 46. لنقم بتصحيح الوقت ونجعل وقت تشغيل المرحلة الأولى 1 ثانية ، والثانية 45-35 ثانية. خلال هذا الوقت ، سوف يلتقط الصاروخ سرعة حوالي 40 كم / ثانية. وستكون بالفعل على ارتفاعات تتجاوز بشكل كبير الوصول إلى ارتفاع نفس مجمعات S-4 و S-300. ماذا سيكون رد الفعل على إطلاق بيرشينج؟ كم من الوقت ستستغرق أنظمة الدفاع الجوي ليس فقط لتسجيل إطلاقها (وهذا لن يحدث في نفس الثانية مثل الإطلاق نفسه. يستغرق الصاروخ وقتًا لمغادرة الأفق اللاسلكي لنظام الدفاع الجوي. وبعد ذلك .. إذن كيف ستسقط الخريطة. إذا كان الصاروخ في تلك اللحظة سيكون في مثل هذا المكان حيث سيكون إطلاق النار "في السعي وراءه" هو الخيار الوحيد الممكن ، فلن يكون الاعتراض ممكنًا ، على الأقل عن طريق الدفاع الجوي الحدودي أنظمة.أعتقد أن أولئك الأقرب إلى كائن الغلاف سيكونون قادرين على الرد ، ومرة ​​أخرى ، يكون المنطق سريع الزوال.

    أعتقد أن المنطقة الميتة لـ IRBM ستكون أصغر بثلاث مرات مما كتبته. 3 كيلومتر كحد أقصى 300. في الواقع ، حتى بالنسبة للصواريخ البالستية العابرة للقارات ، فإن المدى الأدنى ، اعتمادًا على الصواريخ المستخدمة ، يتقلب حول 500 كيلومتر

    اقتباس: فيدور إيجويست
    اقتباس: Old26
    الآن لا توجد قيود على SLCMs وقاذفاتها وفي أي اتفاقيات

    نعم. وعلى ALRC أيضًا.

    على الرغم من حقيقة أن العد هو "قاذفة واحدة - تهمة واحدة" ، لا تزال هناك قيود على الاتفاقات المبرمة سابقًا والتي بموجبها لا يمكن أن يتجاوز عدد ALCMs على قاذفات القنابل 20 (للأمريكيين)

    اقتباس: فيدور إيجويست
    اقتباس: Old26
    الجانب السلبي لإنهاء المعاهدة ليس حتى في وجود العديد من الدول القادرة على صنع IRBM ، ولكن "الفرامل" من حيث انتشارها قد اختفت ...

    ما الهدف من نشر IRBM إذا لم تكن هناك رؤوس حربية نووية تحتها؟ ويعد إطلاق واحدة / مجموعة من IRBM غير النووية سببًا ممتازًا لدحرجة الدولة التي قررت ذلك في الأسفلت المتوهج ليلاً.

    حسنًا ، الآن لدى الأمريكيين مشكلة تتعلق بالأسلحة النووية من أجل تحديد وضع اللاجئ الذي تم إنشاؤه حديثًا ، بالطبع ، لكن لا يجب أن تعتبره أبدية. بعد كل شيء ، لن يظهر عدد كافٍ من تحديد وضع اللاجئ في الأمريكيين غدًا

    اقتباس: فيدور إيجويست
    اقتباس: Old26
    Uraina - أوافقك الرأي ، لا يزال هناك من يقوم بالتصميم والبناء

    لن يتم إتقان IRBM بعد الآن ، لقد غادر القطار ... وهذا جيد.

    أعتقد أنهم سيفعلون. علاوة على ذلك ، يتم الآن تطوير صاروخهم من فئة إسكندر بأمر من المملكة العربية السعودية ("جروم -2" 0. والإسكندر نفسه شيء في حد ذاته. يعتبر صاروخًا شبه باليستي ، لكن الجميع يعرف جيدًا أنه عندما تم إطلاقه وفقًا للمسار الكلاسيكي (سيتطلب استبدال البرامج ، وربما بعض التحسينات الطفيفة الأخرى) ، سيزداد نطاق الرحلة بنحو XNUMX مرات. هناك مواد كافية حول مثل هذه المشكلات على الشبكة.
    على عكس المشاريع الأوكرانية السابقة - "Borisfen" و "Sapsan" و "Korshun" ، فمن غير المرجح أن يعاني المشروع الممول من المملكة العربية السعودية من نقص مزمن في التمويل (مثل المشاريع السابقة). علاوة على ذلك ، وفقًا للبيانات المفتوحة ، بدأت اختبارات إطلاق محركات حاملة Cyclone-4M في Yuzhmash. وهو ما يوضح في حد ذاته ما يمكن أن يفعله IRBM

    اقتباس: فيدور إيجويست
    اقتباس: Old26
    فقط ألاسكا ، وربما عُشر الولايات المتحدة في الغرب. لا تنس أن IRBM لا يزيد عن 5500 كم

    يتم تغطية أكثر من نصف الولايات المتحدة القارية من تشوكوتكا ، بما في ذلك الساحل الغربي بأكمله إلى المكسيك. لقد قمت مؤخرًا بتحميل صورة من Google Earth إلى الموقع ، تم قياسها بشكل خاص).

    أعتقد ، أيها الرفيق ، أنه لا ينبغي اعتبار Chukotka كموقع لـ PGRK. لقد كتبت مرارًا وتكرارًا في التعليقات أنه في وقت من الأوقات نشأ السؤال عن وضع مجمعات Pioneer في Chukotka. أراد كل من المكتب السياسي للجنة المركزية للحزب الشيوعي ووزارة الدفاع ذلك حقًا. تم إنشاء لجنة ، والتي ، بعد أن عملت في تشوكوتكا ، أعطت نتيجة لا لبس فيها. من المستحيل وضع "الرواد" في تشوكوتكا. وبدلاً من زيادة الاستعداد القتالي لتجمع القوات الصاروخية ، سيؤدي ذلك إلى نتائج عكسية. ترأس اللجنة رئيس التوجيه PGRK في هيئة الأركان الرئيسية لقوات الصواريخ الاستراتيجية ، الجنرال كوزيدوب. وبعد كل شيء ، ربما كانت لديه حجج قوية مفادها أن المكتب السياسي للجنة المركزية ووزارة الدفاع وافقوا على ذلك.
    وفي "VO" لدينا يقولون فقط أنه من الضروري وضع Chukotka. آسف ، لكني أثق في رأي متخصص أكثر. وصف EMNIP هذا الموقف في كتاب "سبعة قادة في الاركان".
    1. سيرجي ك
      سيرجي ك 26 أغسطس 2019 18:42
      0
      فلاديمير ، لا يوجد جهاز قطع دفع في Pershing-2 ، ليس في المرحلة الأولى ، وليس في المرحلة الثانية ، يتم تجميع الصاروخ في البداية ، إذا كنت بحاجة إلى إطلاق النار بحد أقصى 1770 كم ، على مرحلتين يتم تجميعها ، إرساء الرؤوس الحربية ، يتم إدخال برنامج طيران وإطلاق ، إذا كانت المسافة من 500 إلى 800 ، ضع فقط المرحلة الأولى. قاموا بإرساء الرؤوس الحربية به ، (اللقطة الأكثر شيوعًا لـ Pershing-2 على الإنترنت) - Pershing-1 V ، بمدى أقل من 500 كم - وضع فقط المرحلة الثانية والرأس الحربي ، - Pershing-1C ، بين النطاق يختلف مع ارتفاع الأوج ، رفع أو خفض ، الأمثل ودون الأمثل ، على أي حال ، الحد الأدنى لوقت الرحلة هو 7 دقائق ، بحد أقصى -12 دقيقة.
    2. bk0010
      bk0010 26 أغسطس 2019 18:45
      0
      لا داعي في Chukotka ، ضعها في Kamchatka ، تحت مظلة أسطول المحيط الهادئ.
    3. سيرجي ك
      سيرجي ك 26 أغسطس 2019 18:47
      0
      حتى لو كنت تطلق النار في دقيقة. المدى -240 كم زمن الرحلة على أي حال - 7 دقائق ، حسنًا ، هكذا تعمل. لن يعمل بشكل أسرع.
    4. سيرجي ك
      سيرجي ك 26 أغسطس 2019 18:53
      0
      يوجد موقع في الولايات المتحدة الأمريكية حيث يجتمع قدامى المحاربين في اللواء الفني 56 ، فهم يعتبرونني أفضل متخصص في Pershing-2 في العالم ، حتى بينهم ، من ناحية ، يسعدني ذلك ، ولكن من ناحية أخرى ، يخيفني بشكل جدي ، لكنني لن أفعل. هل سيتعرف الناس من ويكيبيديا على هذا الصاروخ؟ سيئ جدا.
  21. قديم 26
    قديم 26 26 أغسطس 2019 18:59
    +3
    اقتباس: سيرجي ك
    فلاديمير ، لا يوجد جهاز قطع دفع في Pershing-2 ، ليس في المرحلة الأولى ، وليس في المرحلة الثانية ، يتم تجميع الصاروخ في البداية ، إذا كنت بحاجة إلى إطلاق النار بحد أقصى 1770 كم ، على مرحلتين يتم تجميعها ، إرساء الرؤوس الحربية ، يتم إدخال برنامج طيران وإطلاق ، إذا كانت المسافة من 500 إلى 800 ، ضع فقط المرحلة الأولى. قاموا بإرساء الرؤوس الحربية به ، (اللقطة الأكثر شيوعًا لـ Pershing-2 على الإنترنت) - Pershing-1 V ، بمدى أقل من 500 كم - وضع فقط المرحلة الثانية والرأس الحربي ، - Pershing-1C ، بين النطاق يختلف مع ارتفاع الأوج ، رفع أو خفض ، الأمثل ودون الأمثل ، على أي حال ، الحد الأدنى لوقت الرحلة هو 7 دقائق ، بحد أقصى -12 دقيقة.

    أعرف يا سيرجي! "بيرشينج" كمثال هو إظهار عدد الثواني التي عملت فيها محركاته.

    اقتباس من: bk0010
    ما هو الوقت المناسب لرحلة ترايدنت من بحر الشمال؟ تي

    "ألسنة شريرة" تدعي أن 7-10 دقائق

    اقتباس من: bk0010
    لذلك ، من الضروري تبني مبدأ الضربة الوقائية: لن يكون لدينا الوقت لتوجيه ضربة انتقامية ، ولكن بالنسبة للضربة الانتقامية ، يجب علينا زيادة عدد الناقلين والرؤساء بمقدار 20 ضعفًا.

    توجد مثل هذه الصياغة الماكرة في عقيدتنا العسكرية. اضرب في الوقت المحدد. ليست متبادلة ولا متبادلة ، أي "في الوقت المحدد" ، ولكن عندما يتم إغلاق هذا "الوقت" ، يتم إغلاق سؤال من قبل جميع التسامح
    1. سيرجي ك
      سيرجي ك 26 أغسطس 2019 19:25
      0
      بطريقة ما في عام 1989 أو 1990 ، أجروا اختبارًا لإطلاق النار باستخدام Tridents-2 ، وكان ذلك حول هذا الموضوع "وضع المسارات" - إطلاق النار على مدى لا يقل عن 2000 كم ، في رأيي أنهم استخدموا حوالي 20 صاروخًا ، وحتى نشروا النتائج من إطلاق النار ، لا أتذكر الوقت ، لكني أتذكر جيدًا - متوسط ​​KVO (الانتباه) - 6400 متر ، بعد ذلك بصقوا على هذه الفكرة.
    2. سيرجي ك
      سيرجي ك 26 أغسطس 2019 19:50
      0
      على الرغم من أنه كان من الواضح منذ البداية أن الفكرة كانت فاسدة - لتقليل زاوية "الرمي" من 20 إلى 4-5 درجات ، ووضع صاروخ 60 طنًا أفقيًا تقريبًا على الموقع النشط وانتظر نظام التحكم حتى يتكيف مع هذا ، في الواقع ، ليس معيارًا له ، ومن السذاجة للغاية توقع نتائج جيدة من هذا.
      1. سيرجي ك
        سيرجي ك 26 أغسطس 2019 19:59
        0
        هذا يقول فقط أن الأمريكيين ليسوا آلهة ، ولكن نفس الشيء مثلنا.
  22. قديم 26
    قديم 26 26 أغسطس 2019 19:46
    +3
    اقتباس: سيرجي ك
    بطريقة ما في عام 1989 أو 1990 ، أجروا اختبارًا لإطلاق النار باستخدام Tridents-2 ، وكان ذلك حول هذا الموضوع "وضع المسارات" - إطلاق النار على مدى لا يقل عن 2000 كم ، في رأيي أنهم استخدموا حوالي 20 صاروخًا ، وحتى نشروا النتائج من إطلاق النار ، لا أتذكر الوقت ، لكني أتذكر جيدًا - متوسط ​​KVO (الانتباه) - 6400 متر ، بعد ذلك بصقوا على هذه الفكرة.

    نعم ، هناك مثل هذه المنشورات. يوجد ملف PDF بالنتائج في مكان ما على القرص. باختصار ، يؤدي إطلاق النار قصير المدى على طول مسار شبه باليستي إلى انخفاض النطاق بمقدار ثلاثة أضعاف تقريبًا ، وزيادة بمقدار ثلاثة إلى أربعة أضعاف في KVO ، وثلاثة أضعاف (حتى أكثر قليلاً ، EMNIP 3,5 مرة) في الوزن القابل للرمي. الميزة الوحيدة التي لا جدال فيها بسبب ذروة 45-90 كم هي أنه يمكن اكتشافها بعد فوات الأوان
    1. سيرجي ك
      سيرجي ك 26 أغسطس 2019 20:13
      0
      حسنًا ، نعم ، رادارات الإنذار المبكر لدينا ، كلما رميتها أعلى ، كلما رأوها أبعد ، لكن عيوبها هي البحر.
  23. فرولوف اندريه
    فرولوف اندريه 26 أغسطس 2019 22:04
    0
    وما هو ليس خيارًا: حتى لو أظهروا Mk41 مبتذل (مضاء) ، لكن في الواقع هناك "فطيرة" أخرى جاهزة.
    يضحك الجميع ، ولكن "بمجرد أن يقفز ، يطلق النار" في اللحظة المناسبة ، ثم كل رسامي الفكاهة
    السراويل على الفور.
    يفعلون هذا: من أجل تهدئة اليقظة!
  24. فيرماتيك
    فيرماتيك 27 أغسطس 2019 10:43
    0
    تذكرت غالكين ، كولوبوك ... خدش في قاع البرميل.
    أتساءل ما الذي كانت تجريفه الدواليب؟
  25. جوهر
    جوهر 27 أغسطس 2019 11:54
    0
    بمجرد أن تمتلك روسيا كوادر ، كان على المرء أن يتوقع انسحاب الأمريكيين من المعاهدة ، لأن هذه المعاهدة لم تمنح الدول ميزة. لم يكن هناك سبب كبير لامتلاك صواريخ أرضية ذات نصف قطر صغير ومتوسط ​​ولم تكن الولايات المتحدة كذلك ، فلديهم دائمًا هذه الصواريخ في النسخة البحرية. بالنسبة لبلدنا ، هذا بطريقة ما لم يخلق الأمن (باستثناء الأحاسيس) بعد أن كان لدينا صواريخ كروز الخاصة بنا ، وبشكل عام تم تنظيم التكافؤ في البحر ، باستثناء أن ناقلاتنا أرخص بكثير. أصغر ، وبالتالي أقل وضوحًا. الآن الأمريكيون يهددوننا بالانتشار البري. يلوحون بهراواتهم ، إذا جاز التعبير ، فهم ينتظرون منا أن نخاف (مثل ميشا جورباتشوف) ويلوحون بمعاهدة أخرى غير متكافئة غبية تضعنا في موقف ضعيف.
    1. bk0010
      bk0010 27 أغسطس 2019 21:14
      0
      اقتباس: الأساسية
      حالما كان لدى روسيا كوادر
      كان لدى الاتحاد السوفياتي أيضًا رمان ، بدون مخدر بمعدات غير نووية. التكافؤ في البحر غير متوقع وغير متوقع.
  26. الرتيلاء الإنجليزية
    الرتيلاء الإنجليزية 27 أغسطس 2019 14:20
    0
    لكن من ناحية أخرى ، لم ينسوا تعليق علم أمريكي أكبر ، لتذكيرنا بقوة بـ "غير الإخوة" من سفيدومو من أراضي أوكرانيا. هناك ، أيضًا ، مغرمون جدًا بـ "التغلب" المصبوب "من المخاريط والجوز" ، ويحبون إخفاء بؤس ما يطلقون عليه إما صواريخ موجهة "جديدة" أو "صواريخ مضادة للسفن" ذات لون أصفر كبير - لوحات سوداء.

    النظر إلى هذا المشهد الحزين

    في الواقع ، لا يزال لدى الأمريكيين أي شيء ، باستثناء ، بالطبع ، أكثر قاذفات صواريخ غير نووية وإمكانية إطلاقها من Mk41 UVP وعلى الأرض ، وهو ما لم يشك فيه أحد.

    أردت حقًا إبراز هذه اللآلئ بشكل منفصل. أي نوع من الهراء؟ "الأمريكيون ليس لديهم حتى تركيب" - هل يمثل وضع Mk 41 على مقطورة مثل باتريوت مشكلة حقيقية بالنسبة للأمريكيين؟ لا يهم على الإطلاق ، بالنظر إلى أن المؤلف لم يشر إلى تاريخ الإطلاق أو الأدلة (على الأقل بعضها) على أن هذا الإطلاق لم يتم قبل نصف عام ، وبالنظر إلى أن الأمريكيين لديهم صاروخ بالفعل طاروا بالفعل ، وخرجوا من معاهدة INF ، مبادرتهم ، مما يعني أنهم يعرفون بالفعل أين وما هي منصات الإطلاق التي يحتاجون إلى تثبيتها. وما زلنا نرتدي أحذيتنا ، وليس من الضروري أن نقول إننا التزمنا بصدق بمعاهدة INF وليس لدينا أي "KR لـ Iskanders" ، أو كل شيء موجود ، ولكن "كل شيء سر ، من سيظهر نحن ”لأن العدو لا ينام وهذا ليس موضوع سولوفيوف. شكر خاص للمؤلف لمقارنة اختبارات RSD الأمريكية بالنصر الأوكراني ، هذا ليس مضحكًا ، الولايات المتحدة ليست أوكرانيا ، إذا كانوا بحاجة إلى RSD ، فعندئذ سيفعلون ، ولا يهمني كم سيكلف ، لأنه سوف تؤتي ثمارها.