استعراض عسكري

1812: لا أحد سوى كوتوزوف

77
تعرض الفرنسيون ، ومعهم جميع الحلفاء ، للضرب على يد كوتوزوف وجيشه في حملة واحدة فقط. فعل كوتوزوف ، في حملة عام 1812 ، مع نابليون ما كان يفعله في عام 1805 ، على أمل التراجع إلى بوهيميا للانضمام إلى تعزيزات الجنرال بوكشودين ، وبالفعل "جمع عظام الفرنسيين هناك".


القائد العام الروسي ، بغض النظر عما يقولونه الآن ، أظهر نفسه ليس فقط على قدم المساواة مع بونابرت - أصبح هذا واضحًا بعد بورودينو ، ولكنه تجاوزه من جميع النواحي كخبير استراتيجي. لقد مر أكثر من قرنين من الزمان منذ أن انتصرت القوات الروسية في الحملة غير المسبوقة عام 1812.


واحدة من صور كوتوزوف غير المعروفة


أولاً ، تمكنوا من النجاة في معركة بورودينو الدموية ضد أفضل أفواج "الجيش العظيم" لنابليون ، وبعد ذلك ، على الرغم من التخلي عن موسكو ، والضربة الأشد في معركة مالوياروسلافيتس ، إلا أنهم دفعوا الفرنسيين للخروج منها. روسيا.

لا يمكن أن يكون الاختيار عشوائيًا


مع بداية حملة عام 1812 ، ذهب الإسكندر الأول على الفور تقريبًا إلى الجيش. في مرحلة ما ، خطط على الأرجح للوقوف على رأس قواته بنفسه ، ليخوض المعركة في مكان ما بالقرب من معسكر دريسا. ولكن يبدو أنه هناك بالفعل ، عندما لم يكن من الممكن حشد القوات الكافية ليس فقط "لهزيمة بونابرت" ، ولكن حتى للدفاع عن المواقف المحصنة جيدًا ، قرر الإمبراطور الروسي مع ذلك تعيين قائد أعلى مستقل.

من الواضح أن ألكسندر الأول لم أرغب في تكرار أخطاء أوسترليتز وفريدلاند. كان على الجيش الروسي أن يتصرف إما وفقًا للخطة "السكيثية" التي اقترحها سابقًا وزير الحرب باركلي دي تولي ، أو ، بعد أن انضم إلى جيش باغراتيون واحتياطياته ، لم يخوض الهجوم إلا في سمولينسك أو حتى في وقت لاحق. ومع ذلك ، بعد تأخير قصير في دريسا ، ترك الإمبراطور الجيش ، والذي سهل إلى حد كبير إصرار باركلي ، الذي كرر في كل مكان أن الملك ليس له الحق في المخاطرة بنفسه في الوقت الحالي ، وهو أمر صعب للغاية بالنسبة للدولة.

لا يمكن استبعاد أن قرار تغيير "الاسكتلندي" البارد ، الذي لم يكتسب شعبية ولم يفشل في الحصول على سلطة حقيقية بين القوات ، قد ولد من قبل الإمبراطور بالفعل في معسكر دريسا. علاوة على ذلك ، سمح باركلي لنفسه بالشجاعة التي لا يمكن تصورها ليعلن للملك أنه يقيد مبادرته كقائد. عندما ، بدلاً من الهجوم المضاد المتوقع بالقرب من سمولينسك ، اقتصر كل شيء على معركة خلفية وتراجع جديد ، تم تحديد مصير باركلي.

1812: لا أحد سوى كوتوزوف

باركلي دي تولي


قاد MBB Barclay de Tolly تصرفات جميع الجيوش الروسية فقط لأنه كان وزيرًا للحرب ، ولم يتم تعيينه مطلقًا قائدًا عامًا للجيش بأكمله. لكن يجب أن نتذكر أنه بعد استقالة باركلي دي تولي ، والتي حدثت ، في الواقع ، بحكم الأمر الواقع ، كان أمام الإمبراطور ألكسندر الأول خيارًا محدودًا للغاية من المرشحين لمنصب القادة.

مع انضمامه ، كان بإمكانه الاعتماد ليس فقط على أفضل الجنرالات الذين تقدموا تحت قيادة بولس الأول ، ولكن أيضًا على العديد من "نسور كاترين" ، والتي كان يعتبر كوتوزوف أحدها بحق. ولكن مع كوتوزوف ، بدا أن أوسترليتز طلقه إلى الأبد ، وفي السنوات العشر الأولى من حكمه ، لم يبقَ أيٌّ من "النسور" تقريبًا في الرتب.

بحلول عام 1812 ، لم يكن هناك حراس ميدانيون نشطون في الجيش الروسي. في بداية عهد الإسكندر ، مات الحراس الميدانيون القدامى ولكن الموثوق بهم ريبنين ، موسين بوشكين ، بروزوروفسكي ، إلمت واحدًا تلو الآخر ، الذين حصلوا على قضبانهم تحت حكم كاثرين العظيمة وبافيل بتروفيتش. في عام 1809 ، توفي أيضًا المنافس الأبدي للسيفوروف العظيم ، المشير الكونت ميخائيل كامينسكي ، الذي يتمتع بشعبية كبيرة بين القوات.

بقي اثنان فقط على قيد الحياة. ن. لم يعد Saltykov ، معلم الدوقات الكبرى ألكساندر وكونستانتين بافلوفيتش ، مناسبًا لأي شيء بخلاف رئاسة مجلس الدولة ولجنة الوزراء بهدوء. أصغر بقليل يبلغ من العمر 75 عامًا. جودوفيتش ، على الرغم من أنه تم إدراجه كعضو في مجلس الدولة والقائد العام في موسكو ، فقد عقله تمامًا.

على سبيل المثال ، نهى عن ارتداء النظارات عند تعيينه وتغاضى عن اختلاس شقيقه الأصغر ، وهذا هو السبب في أن الجمعية النبيلة صوتت على ترشيح جودوفيتش في انتخاب قائد ميليشيا موسكو. بالمناسبة ، فازت M.I. بتلك الانتخابات. Kutuzov ، ولكن تم انتخابه أيضًا في سان بطرسبرج ، بالإجماع ، وفضل الاستقرار هناك.

من سيأمرنا بالتراجع الآن؟


في الواقع ، فإن الشخص الأول الذي يمكن تخيله حينئذٍ كقائد أعلى كان يقرأ بحق شقيق الحاكم كونستانتين بافلوفيتش. لم يكن لديه الوقت لكسب سلطة كبيرة في القوات ، ولم يعتبره أحد أيضًا أستاذًا في الفن العسكري ، لكنه كان محبوبًا ومحترمًا في الجيش. سيتم تنفيذ أي من أوامره دون تحفظ.

مع وجود رئيس أركان جيد ، مثل باركلي نفسه ، كان من الواضح أن ولي العهد قادر على تحقيق الكثير. في عهد الإمبراطور بولس الأول ، نشأ الابن الثاني مع أخيه الأكبر استعدادًا لصعود العرش اليوناني. خضع لتدريب عسكري في غاتشينا ، مثل والده ، كان يعشق النظام و "shagistika" ، وعلى عكس شقيقه الأكبر ، كان لديه خبرة عسكرية غنية. بالفعل في سن العشرين كان متطوعًا في جيش سوفوروف في الحملات الإيطالية والسويسرية.


جراند ديوك كونستانتين بافلوفيتش


كرم القائد العظيم النسل الملكي بأكثر التعليقات إرضاءً ، وتوبيخًا قاسيًا عنيفًا ، علاوة على ذلك ، في وجود جنرالات عسكريين متمرسين. قاتل تسيساريفيتش كونستانتين ببراعة ضد الفرنسيين في أوسترليتز وفي الحملة البولندية في 1806-1807.

بحلول عام 1812 ، كان يبلغ من العمر 33 عامًا فقط ، وكان بالفعل في قيادة الحرس ، ولم تكن لديه مشاكل مثل "الأقدمية" في الخدمة. لن يفاجئ أحد بتعيينه قائداً أعلى للقوات المسلحة ، على الرغم من وجود شكوك في أنه سيحقق نجاحًا حاسمًا. لكن الإسكندر لم يعرض فقط كونستانتين لمنصب القائد العام للقوات المسلحة ، بل سرعان ما استدعاه من الجيش ، تاركًا فيلق الحرس الخامس للجنرال لافروف غير الواضح.

ومع ذلك ، هناك شكوك في أن شقيق قسطنطين كان مخلصًا عندما سارع إلى التعبير عن مخاوفه على مصير وريث العرش ، دون أن يعطيه أي تعيين على الإطلاق في الجيش. كان لدى الإسكندر شقيقان شابان - نيكولاي وميخائيل ، وجادلوا بأن قسطنطين لم يكن مناسبًا لدور القائد الأعلى ، لسبب ما لم يفكر الملك فيما إذا كان شقيقه مناسبًا لدور الوريث والإمبراطور.

سيتذكر القليل من المؤرخين ، في هذا الصدد ، ديسمبر 1825 ، ولكن من مذكرات المعاصرين ، يشير الاستنتاج حرفيًا إلى أن الإسكندر كان دائمًا يشعر بالغيرة من شعبية أخيه بين الضباط. لم يستطع الإمبراطور ، الذي اعتلى العرش بنفسه نتيجة للانقلاب ، إلا أن يساوره القلق بشأن هذا الأمر ، لأن الجيش المنتصر ، في هذه الحالة ، كان من الممكن أن يضع زعيمه على العرش.

يمكن أن يكون لدى كوتوزوف منافس شاب وموهوب آخر - نيكولاي كامينسكي البالغ من العمر 34 عامًا ، والذي قاتل جنبًا إلى جنب تقريبًا في تركيا. هو ، مثل الدوق الأكبر كونستانتين ، كان صغيرًا جدًا في الحملة السويسرية مع سوفوروف ، قاتل في أوسترليتز تحت قيادة باغراتيون ، وهزم الأتراك أكثر من مرة ، لكنه توفي فجأة في عام 1811.

في نفس عام 1811 ، مات أيضًا الجنرال بوكسجيفدن ، الذي عارض الفرنسيين بشكل متكرر وهزم السويديين. نتيجة لذلك ، بالإضافة إلى كوتوزوف ، لم يكن هناك سوى خمسة متنافسين حقيقيين آخرين لقيادة الجيش الروسي في عام 1812 ، وكان مرشحوهم هم الذين ستنظر اللجنة الاستثنائية في نظرهم ، التي عقدت بناءً على طلب من الإسكندر الأول في وقت مبكر. أغسطس.

من المميزات أن الإسكندر ، بعد أن أدرك الطبيعة الخاصة جدًا لاندلاع الحرب ، والتي لم يطلق عليها عرضًا الحرب الوطنية ، لم يبدأ حتى في تقديم اقتراح إلى اللجنة للنظر في ترشيحات أمراء فورتمبيرغ وأولدنبورغ وهولشتاين. وهذا على الرغم من حقيقة أنه أجرى مراسلات مكثفة حول موعد محتمل مع الجنرال الفرنسي المشين مورو ، الذي كان في أمريكا ، والجنرال الإنجليزي ويليسلي ، بحلول ذلك الوقت لم يكن دوقًا بعد ، ولكن فقط فيسكونت ويلينجتون.

بوخارست - جوروشكي - بطرسبورغ


لذلك ، لم يقم أحد رسميًا برفض باركلي. ترك الإسكندر الأول الجيش ، وتركه القائد العام للجيش الغربي الأول ، وفي نفس الوقت غادر شقته الإمبراطورية الرئيسية بجواره ، حيث كان الدوق الأكبر كونستانتين ، وجميع الأمراء "الألمان" ، والأمير فولكونسكي ، جنبًا إلى جنب مع الكونت أرمفيلد والجنرال بينيجسن في كل مكان. كلهم أثاروا فضولهم ضد "نصف القائد" واشتكوا منه بانتظام إلى الإمبراطور.

في هذه الأثناء ، تطورت الأحداث مع تعيين كوتوزوف بسرعة كبيرة. بالمناسبة ، قام القائد البالغ من العمر 67 عامًا بنفسه بكل ما في وسعه تقريبًا من أجل هذا. بادئ ذي بدء ، حتى قبل الحرب مع نابليون ، هو ، الذي قاد جيش مولدوفا في ذلك الوقت ، لم يهزم الأتراك في روشوك فحسب ، بل تمكن أيضًا من إبرام سلام تمس الحاجة إليه معهم. وقد فعل ذلك قبل أيام قليلة من وصول الأدميرال تشيتشاغوف إلى بوخارست ليحل محله نسختان موقعة من الإمبراطور.

في الأول ، بتاريخ 5 أبريل ، استقال كوتوزوف واستدعي إلى سان بطرسبرج "للجلوس في مجلس الدولة" هناك ، في الآخر ، وقع بالفعل في 9 ، - الجوائز والتكريمات. حصل كوتوزوف ، الذي فاز بالسلام الذي طال انتظاره ، على اتفاق ثان من شيشاغوف ، ومن أجل أن يصادق السلطان على الاتفاقية التي وقعها مع القائد التركي غالب أفندي ، ذهب إلى نشر معلومات مضللة.

قدم إلى الأتراك زيارة الكونت ناربون العام المساعد لنابليون إلى فيلنا كمهمة صداقة ، كما لو كان الفرنسيون جاهزين ، مع روسيا ، للذهاب إلى التقسيم الفوري لتركيا. سمح السلطان على الفور تقريبًا لجالب أفندي بالتوقيع على سلام بوخارست ، وذهب كوتوزوف بهدوء إلى منزله جوروشكي في فولينيا. هناك تلقى نبأ بداية الحرب مع نابليون.

26 يونيو ، الجنرال كوتوزوف يصل إلى العاصمة الشمالية في انتظار تعيينه. من المعروف أن ألكسندر الأول لم يعجبه كوتوزوف ، وليس من أوسترليتز ، لم يحب الإمبراطور الشاب هذا الجنرال بينما كان لا يزال في منصب الحاكم العسكري لسانت بطرسبورغ. لم يكن كوتوزوف خائفًا من وضع قسم شرطة العاصمة في مكانه ، مما سمح لحريات اليعاقبة تقريبًا في المدينة ، والتي من أجلها تم إرساله على الفور إلى منفى مشرف لبضع سنوات.

ومع ذلك ، في حملة عام 1805 ، لم يستطع الإسكندر الاستغناء عن كوتوزوف - منافسه الحقيقي الوحيد ، المشير القديم كامينسكي ، في تلك الأيام ، قضى على الأتراك في والاشيا. قاد كوتوزوف ببراعة الانسحاب إلى فيينا ، وسحب القوات الروسية ، إلى جانب فلول النمساويين الذين هزمهم نابليون بالقرب من أولم ، من تحت ضربات القوات الفرنسية المتفوقة.

وجه الروس عدة ضربات مؤلمة للفرنسيين في معارك الحرس الخلفي ، وهُزم فيلق مورتيير بشكل عام في دورنشتاين. عرّض القائد العام للقوات المسلحة بجرأة الجيش الفرنسي بأكمله للخطر بالقرب من شونجرابن ، الحرس الخلفي لباغراتيون (لقد نجا ، حسب قول ليو تولستوي ، من المعجزة) ، مما أنقذ الجيش من الحصار.


Kutuzov و Alexander I بالقرب من Austerlitz


كان كوتوزوف مستعدًا للتراجع أكثر ، لكن نابليون نجح في إقناع القادة الكبار للحلفاء - الأباطرة ألكسندر وفرانز بضعفه واستفزهم في الواقع إلى المعركة. والنتيجة معروفة - كانت هزيمة الجيش الروسي النمساوي بالقرب من أوسترليتز كاملة ، لكن السلطة العسكرية لكوتوزوف ، الغريب بما فيه الكفاية ، ظلت ثابتة لا تتزعزع. ومع ذلك ، فقد تمت إزالته "بعيدًا عن أنظار الملك" ، وإرساله للتعامل مع الأتراك.

بالفعل في سانت بطرسبرغ ، تلقى كوتوزوف أولاً تعيينًا غريبًا إلى حد ما كقائد لفيلق نارفا الثامن آلاف. وأعقب ذلك انتخاب قائد ميليشيا سان بطرسبرج ، الأمر الذي أجبر كوتوزوف على التخلي عن نفس التكريم في موسكو. ومن أجل السلام مع تركيا ، حصل على لقب الأمير الأكثر صفاءً وعُهد إليه بقيادة جميع القوات البحرية والبرية في العاصمة.


الجنرال كوتوزوف - قائد ميليشيا بطرسبورغ


لكن هذا كله في الواقع ليس أكثر من شعارات. تم تجميع 30 مليشيا في غضون أيام ، اللقب الأميري هو بالطبع رائع ، لكنه صغير جدًا وليس الميزة الرئيسية عند اختيار القائد العام. تتحدث مدينة سانت بطرسبرغ بأكملها عن حقيقة أن تعيين مثل هذا الشخص على وشك الحدوث.

طوال هذا الوقت ، لم يكن كوتوزوف محرجًا على الإطلاق ، فقد استخدم صلاته القديمة ، حتى مناصب بارزة في النزل الماسوني في سانت بطرسبرغ والتعارف مع ماريا ناريشكينا المفضلة لدى القيصر. إنه رجل بلاط حقيقي ، لا يخلو من الطموح بأي حال من الأحوال ، لقد فهم أن الحملة التي انطلقت يمكن أن تصبح "أفضل أوقاته". أدرك كوتوزوف ، الذي لم يكن أسوأ من غيره ، أنه ليس لديه العديد من المنافسين الجادين للتعيين في أعلى منصب.

تقرر اللجنة


يبدو أن أعضاء اللجنة الاستثنائية ، التي قرر الإسكندر عقدها بعد وقت قصير من وصوله من موسكو ، فهموا ذلك جيدًا أيضًا. حدث أهم شيء في يوم واحد - الخامس من أغسطس. في الصباح ، تعرف الإمبراطور على الرسائل التي أقنع فيها الكونت شوفالوف القيصر بالحاجة إلى تعيين قائد أعلى للقوات المسلحة ، وقدم باركلي تقريراً عن انسحاب الجيوش الموحدة إلى بوريشي. وذلك بعد أن أمر بالهجوم.

صدرت تعليمات لأراكشيف بتشكيل لجنة استثنائية من أهم الشخصيات في الإمبراطورية ، وتمثيل شخص الحاكم فيها. ضمت اللجنة رئيس مجلس الدولة ، المشير الميداني المسن كونت ن. Saltykov ، كونت ف. كوتشوبي ، الحاكم العام لسانت بطرسبرغ س. فيازميتينوف ، وزير الشرطة أ.د. بالاشوف وعضو مجلس الدولة الأمير ب. Lopukhin ، بالمناسبة ، هو رئيس Great East Masonic lodge.

وفقًا لتقرير أراكيف ، تم اتخاذ قرار لصالح كوتوزوف لمدة ثلاث ساعات تقريبًا - من الساعة السابعة إلى العاشرة مساءً. تذكرت اللجنة على الفور أن ميخائيل إيلاريونوفيتش ، على الرغم من عمره الكبير ، لم يكن فقط قائدًا مشهورًا جدًا ، ولكنه أيضًا قائد نشط للغاية. اعتبر العديد من رفاقه في السلاح ، مثل نفس باغراتيون أو يرمولوف ، أنه غير ناجح للغاية ، لكنهم أطاعوه ضمنيًا. كانت سلطة كوتوزوف بين الضباط والجنرالات كافية ، على سبيل المثال.

قبل كوتوزوف ، نظر أعضاء اللجنة في ترشيحات الجنرالات ل. بينيجسن ، د. دختوروفا ، بي. باغراتيون ، أ. تورماسوف وب. بالينا. وإذا لم ينس بينيجسن فريدلاند ، فقد تم رفض بالين بسبب افتقاره شبه الكامل للخبرة القتالية. لم يتناسب دختوروف وتورماسوف مع اللجنة ، لأنهما لم يكن معروفًا كثيرًا ولم يكن أبدًا قائدين مستقلين ، ولم ينتقل ترشيح باغراتيون حرفيًا من كلمات الإسكندر الأول ، الذي كتب إلى أخته أنه "لا يفهم شيئًا في الإستراتيجية".

أليس من السهل والمثير للدهشة تعيين كوتوزوف في منصب القائد العام؟ تذكر كيف صُدم زوار صالون آنا بافلوفنا شيرير في رواية تولستوي؟ لكن ، على ما يبدو ، كان لدى أعضاء لجنة الطوارئ أخطر الأسباب لمثل هذا القرار. ومن الجدير أن نتذكر مدى السرعة التي قررت بها شيرير كوتوزوفا في نفس الصالون الاعتراف بـ "الخاصة بهم".



على الرغم من إدمانه المفرط على الكحول والمرأة ، في مجتمع القائد القديم ، لسبب وجيه ، كانوا يعتبرون مهذبين وراقين ومكر. في الجيش تحت قيادة كوتوزوف ، كان جميع الضباط والأغلبية الساحقة من الجنرالات جاهزين ، بينما عامله الجنود كسيد جيد. مثل هؤلاء ، إذا لزم الأمر ، سيسألهم ، إذا لزم الأمر ، وسوف يجلدهم ، لكنهم سيكونون دائمًا يرتدون ملابس ، ويتغذون جيدًا ، وإذا كانوا "يعملون" بشكل جيد ، فلن يبخل "السيد" بالجوائز.

أخيرًا ، من المستحيل ألا نتذكر أن اليوم ، لسبب ما ، لم يعد الحديث الخمول في الموضة مرة أخرى فحسب ، بل أيضًا الموقف تجاه كوتوزوف ، المتجذر في اليد الخفيفة لليو تولستوي ، باعتباره "شبق عجوز". ومع ذلك ، في حملة عام 1812 ، مع كل المظاهر المرئية للكسل والتحدي ببساطة ، أظهر نفسه كقائد جريء بشكل استثنائي.



بعد كل شيء ، لم تكن قواته فقط نشطة دائمًا ، مما أعطى الفرنسيين فترة راحة فقط للوقت الذي احتلوا فيه موسكو. غالبًا ما كان القائد العام البالغ من العمر 67 عامًا ، على عكس تأكيدات عدد من المعاصرين ، يقضي عدة ساعات في السرج ، ويدور في مواقعه. استمرت الاجتماعات على الخريطة بشكل شبه دائم في منتصف الليل بعد Kutuzov.

في ميدان بورودينو ، لم يجلس القائد العام على الإطلاق في المقر الرئيسي في غوركي ، ولكنه كان يتجول باستمرار في المواقف ، على الرغم من أنه ليس في الغالب على حصان ، ولكن في عربة. وكل هذا - وفقًا لشهادة منتقديه أنفسهم ، الذين لم يبخلوا عمومًا بالملاحظات اللاذعة الموجهة إلى قائدهم العام. من المستحيل ألا نتذكر أنه في الليلة التي سبقت المعركة ، شارك كوتوزوف في صلاة مطولة أمام أيقونة والدة سمولينسك.

لسنا أول من قال ذلك تاريخ لا يعرف المزاج الشرطي ، لكن اختيار القائد العام في الحرب الوطنية لا يمكن أن يكون عرضيًا ، ولم يكن من قبيل المصادفة أن ذهب مجد "الفائز بالفرنسيين" إلى ميخائيل إيلاريونوفيتش كوتوزوف. لفترة طويلة في الإمبراطورية الروسية وفي الاتحاد السوفيتي ، بين المؤرخين ، كان كوتوزوف ، كقائد عسكري ، دون أي تحفظات ، يعتبر على الأقل مساوياً لنابليون.

في هذه الأثناء ، وصلت الأفواج الروسية إلى أسوار باريس تحت قيادة قادة آخرين ، وتوفي المشير القديم كوتوزوف في بلدة سيليزيا في بونزلاو بعد فترة وجيزة من مغادرة الفرنسيين لروسيا. اسميًا ، تم إدراج المارشال النمساوي شوارزنبرج كقائد أعلى للقوات الروسية ، وقاد باركلي دي تولي القوات الروسية مرة أخرى ، لكن الإمبراطور ألكسندر الأول نفسه أصبح القائد الأعلى الحقيقي للقوات المتحالفة.
المؤلف:
مقالات من هذه السلسلة:
كارل لودفيج جوهان هابسبورغ. الأرشيدوق الذي هزم بونابرت
هزموا بونابرت. وليام سيدني سميث
هزموا نابليون. الجزء 2. أبطال Eylau
77 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. مصير
    مصير 2 سبتمبر 2019 06:21
    -15
    هل هو مثل الآن ، أم ماذا؟ من ، إن لم يكن بوتين؟ كانوا سيفوزون على أي حال ، لأنه بعد ذلك انتفض كل الناس للدفاع عن الوطن. لا ينبغي المبالغة في تقدير التاريخ. دور الشعب أكثر أهمية - كما يقرر الناس ، ليكن ...
    1. AS ايفانوف.
      AS ايفانوف. 2 سبتمبر 2019 07:45
      +7
      من المهم فقط من سيكون هناك على حصان أبيض: روكوسوفسكي أو كوليك. أنت نفسك تعلم أن قطيع الكباش يقوده أسد أفضل من قطيع أسود يقوده كبش.
    2. Rey_ka
      Rey_ka 2 سبتمبر 2019 08:29
      -10
      الناس قطيع كبير! "هناك القليل من الأشخاص العنيفين الحقيقيين ، ولا يوجد زعيم!" ربما سنتوقف عن الكذب على أنفسنا ، لقد خسرنا معركة بورودينو! تركت ساحة المعركة لنابليون وتركت موسكو من أجلها بدأ بورودينو!
      1. فلادكوب
        فلادكوب 2 سبتمبر 2019 13:40
        +3
        في الواقع ، قدر نابليون نفسه أن بورودينو كان بمثابة هزيمة تقريبًا
        1. سايغون
          سايغون 2 سبتمبر 2019 15:54
          0
          حسنًا ، وإلا كيف يمكنه تقييم نتيجة المعركة؟
          ابحث عن المعارك ، آمن بالنصر من أجل النصر ، وهنا كلمة عفوًا هي الانهيار الأخلاقي للجيش الفرنسي
          1. تافريك
            تافريك 2 سبتمبر 2019 17:46
            -3
            لم يقيّم نابليون بورودينو على أنه هزيمة. ولم يكن هناك انهيار. لقد كان انتصارا تكتيكيا "بالنقاط". النتائج: تكبد الجيش الروسي خسائر أكثر من الفرنسيين ، وتم الاستيلاء على مواقع رئيسية ، واستمر التراجع. مهمة الفرنسيين - هزيمة الجيش الروسي لم تكتمل ، مهمة الروس - لوقف العدو ، لم تكتمل أيضًا.
            1. سايغون
              سايغون 3 سبتمبر 2019 17:01
              +1
              فبدلاً من انتصار باهر ، مجزرة بنتيجة غير واضحة ، وتجدر الإشارة إلى أن المجزرة وقعت يا بعيدًا عن مدينة باريس.
              في مكان المناورة ، هجوم مباشر على مواقع قوية ، بشكل مباشر وبطولي على المدفعية!
              ما تبقى من سلاح الفرسان بحلول وقت المعركة لم يعد موجودًا عمليًا كقوة مناورة (اتجاهات انسحاب كتلة ضخمة من الجنود والخيول والمدفعية بطريقة أو بأخرى مفقودة).
              يمكنك أن تقول ما تريد ، لكن التصرفات الحزبية لمفارز الفرسان في وجود سلاح الفرسان الفرنسي ستكون صعبة للغاية.
              تبين أن الخسائر الفادحة في المسافة من قواعدهم لا يمكن تعويضها.
              كل هذه ليست أشياء صغيرة واضحة غالبًا ما يتم إلقاء نظرة سريعة عليها باختصار ، عند الحديث عن معركة بورودينو ، فإن هزيمة الجيش النابليوني امتدت إلى حد ما في الوقت المناسب.
      2. QQQQ
        QQQQ 2 سبتمبر 2019 14:12
        +4
        اقتبس من ريكا
        ربما سنتوقف عن الكذب على أنفسنا ، لقد خسرنا معركة بورودينو!

        بالإضافة إلى الأسود والأبيض ، هناك أيضًا ظلال. في رأيي ، كان كوتوزوف استراتيجيًا بارزًا ، لكنه كان تكتيكيًا متواضعًا جدًا. أظهر بورودينو ذلك ، لكن لم يقل أحد عن هذه المعركة أفضل من نابليون ، فقد أظهر الفرنسيون أنهم يستحقون النصر ، واكتسب الروس الحق في أن يكونوا لا يقهرون ...
        1. تيهونمارين
          تيهونمارين 2 سبتمبر 2019 21:29
          0
          اقتبس من qqqq
          أظهر بورودينو ذلك ، لكن لم يقل أحد أفضل من نابليون عن هذه المعركة ، وأظهر الفرنسيون أنهم يستحقون النصر ، وحصل الروس على الحق في أن يكونوا لا يقهرون.
          "لسنا أول من قال إن التاريخ لا يعرف المزاج الشرطي ، لكن اختيار القائد العام في الحرب الوطنية لا يمكن أن يكون عرضيًا ، ولم يكن من قبيل المصادفة أن شهرة" الفائز الفرنسيون "أُعطي لميخائيل إيلاريونوفيتش كوتوزوف". لا يوجد شيء آخر يمكن طرحه هنا ، لكن لا يوجد شيء آخر يمكن إضافته. المجد للقائد الروسي M.I. Kutuzov الذي هزم نابليون الذي لا يقهر.
    3. أولجوفيتش
      أولجوفيتش 2 سبتمبر 2019 08:33
      +6
      اقتبس من القدر
      على الرغم من ذلك ، كانوا سيفوزون ، لأنه بعد ذلك قام كل الناس للدفاع عن الوطن.

      كان من الممكن أن يفوز ، ربما. لكن ، ربما ، ليس في غضون نصف عام ، ولكن في غضون سنوات قليلة ، مما قد يغرق البلاد في كارثة: في الاقتصاد ، والديموغرافيا ، وفقدان الأراضي ، وقوة الدولة. حتى ستة أشهر غير مكتملة من الحرب أدت إلى الموت 100 000 فقط الناس الذكور في مقاطعة سمولينسك ، تدمير أكثر من نصف المنازل هناك!
      ماذا سيكون شكله بعد عام أو عامين؟ هذا هو السؤال.
      وفي هذا الصدد ، لا يمكن المبالغة في تقدير دور ميخائيل إيلاريونوفيتش: بالفعل في نوفمبر ، تم طرد المعتدي من الوطن الأم ، ويعيش ويتطور لفترة أطول
      اقتبس من القدر
      دور شخصية في التاريخ لا ينبغي المبالغة في تقدير الدور الناس أكثر أهمية - كيف يقرر الناسلذلك سيكون..

      نعم ، حسنًا ، أخبرني كيف لولا نابليون ، لكان الشعب الفرنسي قد ذهب إلى مصر وإسبانيا وإيطاليا وبروسيا وروسيا ، إلخ.
      1. رواية 66
        رواية 66 2 سبتمبر 2019 10:20
        +2
        وأود أيضا أن أتذكر المقدونية ...
    4. حزقيال 25-17
      حزقيال 25-17 2 سبتمبر 2019 11:08
      +2
      اقتبس من القدر
      هل هو مثل الآن ، أم ماذا؟ من ، إن لم يكن بوتين؟ كانوا سيفوزون على أي حال ، لأنه بعد ذلك انتفض كل الناس للدفاع عن الوطن. لا ينبغي المبالغة في تقدير التاريخ. دور الشعب أكثر أهمية - كما يقرر الناس ، ليكن ...

      لا ، ليس هكذا: تخيل نفس بينيجسن على رأس الجيش الروسي ، إنه جيد ، لكن ... كان كوتوزوف هو الوحيد الذي يستطيع قيادة وقيادة كل من الشعب والجيش ، وجدارة كل من اللجنة والاسكندر 1 هو انهم فهموا هذا ...
  2. صدى الشر
    صدى الشر 2 سبتمبر 2019 07:26
    +2
    عين مكانه وألقى الخصم خارج الوطن.
    1. سيرجي فالوف
      سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 07:55
      -4
      قام باركلي بمعظم العمل. لم يستطع كوتوزوف ارتكاب أخطاء فادحة تعامل معها.
      1. Rey_ka
        Rey_ka 2 سبتمبر 2019 08:32
        +1
        أوافق هنا. أخذ باركلي دور كبش الفداء الذي لا يحسد عليه لجبن وغباء الإسكندر 1
      2. صدى الشر
        صدى الشر 2 سبتمبر 2019 10:55
        -1
        كان يضع الجنود الباقين ويفجر الحرب.
  3. عكونين
    عكونين 2 سبتمبر 2019 08:29
    +8
    كان كوتوزوف قادرًا على عدم الخسارة والتجمع والقيادة ، وهو ما جعله يتراجع. لقد تم التقليل من أهمية دور دي تولي ، ومن الجيد أن باغراتيون (حاد ، غاراتشي) لم يتم تعيينه. هل هو مساوٍ لنابليون في المواهب العسكرية أم لا؟ كوتوزوف قاد نابليون ، وليس العكس. احترامًا للمؤلف.
  4. أندروكور
    أندروكور 2 سبتمبر 2019 08:29
    +5
    فاز الكسندر فاسيليفيتش سوفوروف في المعارك ، وفاز ميخائيل إيلاريونوفيتش كوتوزوف بالحروب!
    كلاهما ابنان جديران لروسيا ومعلم وطالب!
  5. فوياكا اه
    فوياكا اه 2 سبتمبر 2019 10:59
    -11
    كتب الضباط الروس الذين شاركوا في حملة عام 1812 عشرات المذكرات. ولا يوجد في أي منها ذكر واحد لاسم كوتوزوف.
    لماذا؟
    بعد الحرب ، وافق المحاربون القدامى: لكي لا تكتب أشياء سيئة ، لا تكتب أي شيء. ومن هنا كانت المقاطعة المكتوبة الكلية.
    1. أولجوفيتش
      أولجوفيتش 2 سبتمبر 2019 11:40
      +7
      اقتباس من: voyaka uh
      الروسية الضباط كتب المشاركون في حملة 1812 العشرات مذكرات. ولا أحد منهم لديه لا ذكر واحد اللقب كوتوزوف.
      لماذا؟
      بعد الحرب ، اتفق المحاربون القدامى: حتى لا يكتبوا سيئًا - لا تكتب أي شيء. ومن هنا كانت المقاطعة المكتوبة الكلية.

      أنا لست خجلاً ، عفواً ، أن أكتب لك مثل هذا الصاخب؟ لم أتوقع .... ولماذا؟ طلب

      هذا ليس مجرد جهل ، إنه استفزاز.

      ذكريات ضابط روسي ف. جلينكا:

      "رسائل من ضابط روسي بشأن بولندا والممتلكات النمساوية وبروسيا وفرنسا ، مع وصف مفصل للحرب الوطنية والأجنبية من عام 1812 إلى عام 1814"

      I.
      وصف للحرب الوطنية عام 1812 حتى انتهاء صلاحية العدو من روسيا والانتقال في الخارج عام 1813

      18 أغسطس

      أخيرًا ، وصل هذا القائد المتوج بالغار والشيب! أحضره بعض التجار المحترمين من Gzhatsk على خيولهم الجميلة إلى قرية Tsarevo-Zaimishche. لقد رأيت للتو أكثر جولينيشيف-كوتوزوف هدوءًاجالسًا على مقعد بسيط بالقرب من كوخ واحد ، أحاط به العديد من الجنرالات. متعة القوات لا تصدق. أصبحت وجوه الجميع أكثر إشراقًا ، وأصبحت المحادثات العسكرية حول النيران أكثر بهجة. تبدأ الحقول المليئة بالدخان في المعسكرات بالتردد مع الأغاني.

      20 أغسطس

      ما مدى سهولة إرضاء الجندي! يجب أن تُظهر له فقط أنك تهتم بمصيره ، وأنك تتعمق في حالته ، وأن تطلب منه ما هو ضروري وليس شيئًا لا لزوم له. عندما تجول الأمير الأكثر هدوءًا حول الأفواج لأول مرة ، بدأ الجنود في إثارة الضجة ، وبدأوا في الإخلاء والتمدد والاصطفاف. "لا حاجة! لا حاجة لأي من هذا! قال الأمير. "جئت فقط لأرى ما إذا كنتم بخير يا أولادي!" الجندي في الحملة لا يفكر في المهارة: يحتاج إلى الراحة بعد العمل والاستعداد للنصر. وفي مناسبة أخرى ، رأى أن موكب جنرال ما يعيق مسيرة الأفواج ، أمر على الفور بفتح الطريق وقال بصوت عالٍ: "كل خطوة على الطريق عزيزة على الجندي في المسيرة ، بمجرد وصوله ، سيكون لديه المزيد من الراحة! " ملأت كلمات القائد العام هذه الجيش كله بالتوكيل والمحبة له. "هذا ما وصل" أبونا "! - قال الجنود: - يعرف كل احتياجاتنا: كيف لا نحاربه »؛ في في عينيه ، "الجميع مسرور أن يضعوا رؤوسهم إلى أسفل". كن معركة عظيمة!

      إلخ
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 2 سبتمبر 2019 12:25
        -9
        هذا لا يبدو كمذكرات ، لكن مثل الإدخالات المتأخرة ...
        أنا لا أحاول أن أكون استفزازية.
        كان سوفوروف بالتأكيد عبقريًا في القيادة العسكرية ، لكن كوتوزوف لم يكن كذلك. لم يكن عبثًا أن ذكر بوشكين باركلي ، وليس كوتوزوف ، في قصائده (باركلي ، الشتاء أم الإله الروسي؟)
        1. أولجوفيتش
          أولجوفيتش 2 سبتمبر 2019 13:01
          +5
          اقتباس من: voyaka uh
          هذا لا يبدو كمذكرات ، لكن مثل الإدخالات المتأخرة ...

          نعم؟ وكيف عرفته؟ بالمناسبة ، أنت أول من شكك في الأصالة - لا يزال الآخرون مجهولين ....

          هل هذا أيضًا "إدراج"؟

          دينيس دافيدوف:
          : ... "لم تمر خمسة أيام بعد احتلال الجيش الفرنسي لموسكو ، لأن رسالتها كانت معرضة للخطر بالفعل حركة ماهرة من كوتوزوف من طريق ريازان إلى طريق كالوغا - عن طريق حركة المرور ، أثارت فرحة ومفاجأة جيشنا بأكمله,


          إرمولوف:
          وردت أنباء عن تعيين جنرال من مشاة الأمير قائد Golenishchev-Kutuzov كل الجيوش النشطة وقرب وصوله الوشيك من سان بطرسبرج. وصل الأمير كوتوزوف فور وصول الأخبار إلى تساريفو-زيميششي وتولى قيادة الجيشين الغربيين الأول والثاني. إذا لم تستطع القيادة الفردية وقف الخلاف تمامًا بين قادة الجيوش ، على الأقل كان ذلك غير ضار بالفعل و واصلت في ظل أفضل الأشكال.

          لا "يذكر" في المذكرات ، نعم
          اقتباس من: voyaka uh
          كان سوفوروف بالتأكيد عبقريًا في القيادة العسكرية ، لكن كوتوزوف لم يكن كذلك.

          وكوتوزوف ، نعم: أين نابليون من بعده؟ طلب
          في الوقت نفسه ، انظر كيف انتصر كوتوزوف بشكل عام في نفس عام 1812 في الحرب مع الأتراك ، قبل أيام قليلة من غزو نابليون ، وأنقذ روسيا من الجبهة الثانية.
          اقتباس من: voyaka uh
          لم يكن عبثًا أن ذكر بوشكين باركلي ، وليس كوتوزوف ، في قصائده (باركلي ، الشتاء أم الإله الروسي؟)

          حسنا ماذا انت .... كيف تستطيع؟ طلب

          بوشكين- م. كوتوزوف:
          أمام قبر القديس
          أقف برأس محني ...
          كل شيء ينام. المصابيح فقط
          في ظلام الهيكل يذهبون
          أعمدة كتل الجرانيت
          ولافتاتهم معلقة صف.

          تحتهم ينام هذا الرب ،
          هذا المعبود من الفرق الشمالية ،
          الوصي الموقر على الدولة ذات السيادة ،
          قهر كل أعدائها ،
          هذا ما تبقى من القطيع المجيد
          نسور كاثرين.


          في نعشكم ، بهجة الحياة!
          يعطينا صوت روسي.

          يخبرنا عن تلك السنة ،
          عندما يكون صوت إيمان الناس
          دعوت إلى شعرك الرمادي المقدس:
          "انطلق ، وفر!" لقد بدأت وحفظت ...

          ...


          هنا باركلي ...
        2. Okolotochny
          Okolotochny 2 سبتمبر 2019 13:28
          +1
          محارب ، حسنًا ، لقد وجدت "عبقريًا عسكريًا" - بوشكين ؟؟؟ أرى من Atalef أنك تكتسب سمًا مضادًا لروسيا.
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 2 سبتمبر 2019 14:05
            -5
            لدي الكثير من الاحترام لبوشكين. أنا أحب نثره بشكل خاص.
            وأنا أحب ليو تولستوي. خاصة الحرب والسلام. خلال فترة ليو تولستوي ، كانت بورودينو وحملة عام 1812 لا تزال الأحداث الرئيسية في التاريخ الروسي (كما هو الحال الآن الحرب الوطنية العظمى).
            وأوصافه لكل من كوتوزوف ونابليون ليست من فراغ. تحدث كوتوزوف وأقام صداقات مع أطفال أولئك الذين قاتلوا في ميدان بورودينو. وكان لديه هو نفسه خبرة قتالية ، وهو أمر مهم. لقد فهم ما كان يكتب عنه.
            1. أسترا وايلد
              أسترا وايلد 2 سبتمبر 2019 15:55
              +3
              عزيزي المحارب ، لقد كنت مخطئًا بعض الشيء: "تحدث كوتوزوف وكان صديقًا لأطفال أولئك الذين قاتلوا في حقل بورودينو" بعد كل شيء ، توفي كوتوزوف في 28 أبريل 1813 ، وكُتبت الرواية بعد خمسين عامًا.
            2. أسترا وايلد
              أسترا وايلد 2 سبتمبر 2019 16:07
              +1
              المحارب ، في الواقع ، كان ل.ن.تولستوي موقفًا سلبيًا تجاه نابليون ونفى بشكل عام دور القائد
            3. تافريك
              تافريك 2 سبتمبر 2019 17:51
              0
              كما سيتم الآن استخدام الأعمال الموسيقية واللوحات "حول الموضوع". لا ، بعد كل شيء ، إذا كنا نناقش الأحداث والشخصيات التاريخية ، فلنلجأ إلى أعمال المؤرخين والوثائق المتزامنة (اليوميات ، والأوامر ، والتعليمات ، والملاحظات) التي تمت كتابتها في سياق الأحداث ، وليس بعد 20-30 عامًا.
            4. Okolotochny
              Okolotochny 3 سبتمبر 2019 12:33
              0
              أي نعتمد على الأدب الفني؟ حسنًا ، يا بيكول ، رواية "القوة غير النظيفة". بالمناسبة هناك مؤامرة يهودية ألمانية مبنية على حقائق. دعنا نقول ماذا حدث؟
    2. سيرجي فالوف
      سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 12:30
      +1
      حسنًا ، لماذا لم يكتب أحد عن كوتوزوف؟ قبل أسبوعين فقط ، قرأت مذكرات ليفنستيرن ، الذي كان مساعدًا أول لباركلي في عام 1812 ، ثم لكوتوزوف. لذا فهو يتحدث عن كوتوزوف ببرود شديد ، كقائد ، وعن باركلي بشكل جيد.
      1. باني كوهانكو
        باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 13:02
        +2
        قبل أسبوعين فقط ، قرأت مذكرات ليفنستيرن ، الذي كان مساعدًا أول لباركلي في عام 1812 ، ثم لكوتوزوف.

        ربما إشارة إلى "من عمل في أي فريق". أكرر ، أحضر كوتوزوف من جيش الدانوب زملائه ضباط الأركان. لماذا قد يكون مساعد باركلي هكذا؟ طلب
        1. سيرجي فالوف
          سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 13:24
          +2
          لا يتعلق الأمر بـ "أعجبني". كان لدى Just Levenshtein علاقة ممتازة مع Kutuzov ، وكان أحد أفراد عائلته ، وكان يتمتع برعايته. هذه الآن أيقونة لكوتوزوف ، ثم كان موقفه مختلفًا.
          1. باني كوهانكو
            باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 13:26
            +1
            سوف تضطر إلى قراءة ... ماذا شكرا على الاكرامية! hi
            1. سيرجي فالوف
              سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 16:09
              +2
              https://kpole.ru/catalog/vospominaniya-dnevniki-pisma/
              سعيد لأنه ساعد.
              1. باني كوهانكو
                باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 16:18
                +1
                سعيد لأنه ساعد.

                في المساء ، سأقوم بنسخ الرابط إلى جهاز الكمبيوتر المنزلي مشروبات
                ثم تذكر بيكول ، "لكل واحد خاصته". يقولون أن الضفائر في جيشنا ألغيت فقط بعد أوسترليتز. وقد ضحى فالنتين سافيتش أحيانًا بالتاريخ من أجل الأسلوب والمؤامرة. نعم فعلا بدأت في التحقق - نعم ، دخل جيشنا ميدان أوسترليتز بالفعل في شاكوس ، ولكن أيضًا بالضفائر! طلب لم يكذب ... hi ولكن يبدو أنه تم إلغاؤها حتى في وقت لاحق ...
                1. سيرجي فالوف
                  سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 18:36
                  +2
                  تم تقصير الضفائر في أبريل 1801 وتم إلغاؤها تمامًا في 2 ديسمبر 1806 ، بينما تم تقديم الشاكو في 19 أغسطس 1803. وهذا وفقًا لأفواج الفرسان ، باعتباره الأكثر عددًا. معلومات من فيسكوفاتوف.
                  1. باني كوهانكو
                    باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 19:20
                    +1
                    معلومات من فيسكوفاتوف.

                    كان رجلا عظيما! من غيره سيسجل تاريخ الأزياء المحلية من هذا القبيل ، إن لم يكن هو hi
                  2. 3x3z حفظ
                    3x3z حفظ 2 سبتمبر 2019 19:31
                    +1
                    ألاحظ ، في غضون ذلك ، أنتما ، أيها الرفاق ، ستجدان لغة مشتركة.
                    1. باني كوهانكو
                      باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 21:55
                      +1
                      لماذا لا انطون؟ مشروبات مع شخص ذكي ودردشة لطيفة. علاوة على ذلك ، أنا أتحدث من الذاكرة ، ويشير سيرجي إلى المصادر hi
    3. Ken71
      Ken71 2 سبتمبر 2019 21:06
      0
      في مدرسة يهودية - مثل الجبن في الزبدة -
      المعلم العجوز يماطل الدرس ...)))
      أطفال أذكياء - مثل فراق متساوٍ -
      مثل - مجموعة رمانة واحدة ...

      يمكنك المغادرة بأمان بمفردك -
      الدماغ ، أن الكمبيوتر - عمل لهم ...)))
      اي موضوع - مثل الجوز -
      وخز الاطفال بدون طبقات وثقوب ...

      كما لو - على شريط أصفر من الثعابين -
      كنا نعرف رجال يهود عظماء ...)))
      ذكي ، بارد - نظرة خارقة -
      اللدغة الحادة سم مدمر ...

      الكوبرا الماكرة والجيرزا الشريرة -
      تجعيد الشعر الصلب - مثل الفحم والعينين ...)))
      يعتقد المعلم - هذا لآلاف السنين -
      نحت الرب هذا الهيكل العظمي ...

      ساروتشكي ، إيفوتشكي - خوذات وأسود -
      بنين وبنات بدم بومة ...)))
      الجلد الأبيض ومنقار الببغاء -
      تفاح أحمر في جنة عدن ...

      في العذاب ، كتابة التلمود المقدس ، -
      خلع طوق العوام من اليهود ، -
      في السماء عالية النبي موسى-
      كان مؤرخا لتاريخ الكل ...

      نظر المعلم بحزن إلى الكتاب المدرسي -
      دماغ المعلم - مثل الذبابة ، يطن ...)))
      من أجل كسر ارتفاعهم -
      فكرت بجدية - ماذا تصطاد ؟!

      تذكرت روسيا - نهضت وجلست -
      تذكرت اللوحة - التي كانت معلقة في المتحف ...)))
      المنديل الأيمن يغطي العين -
      من هذا؟ صرخ بالقتال في الفصل ...

      موشي ديان! - سمع ردا ...)))
      شفاه ملتوية ساخرة - لا - يا -!
      غادر - هذا مويش ديان! -
      موشي كوتوزوف! - المشير الميداني للسلاف !!!
  6. باني كوهانكو
    باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 11:16
    +1
    في عام 1809 ، توفي أيضًا المنافس الأبدي للسيفوروف العظيم ، المشير الكونت ميخائيل كامينسكي ، الذي يتمتع بشعبية كبيرة بين القوات.

    حول شعبية ميخائيل فيدوتوفيتش ، من الضروري التوضيح. لكن مثاله يتحدث عن شيء واحد - من الضروري "ترك المسرح" في الوقت المناسب. الحملة الأخيرة فقط "أفسدت" خدمة المشير الميداني إلى حد ما. hi
    ومع ذلك ، في حملة عام 1805 ، لم يستطع الإسكندر الاستغناء عن كوتوزوف - منافسه الحقيقي الوحيد ، المشير القديم كامينسكي ، في تلك الأيام ، قضى على الأتراك في والاشيا.

    حسنًا ... على حد تصوري بدأت الحرب مع الأتراك عام 1806 .. ولم يشارك فيها الرجل العجوز كامينسكي .. شاركها ابنه نيكولاي! hi صححني إذا كنت مخطئا! باحترام، hi
    في الواقع ، فإن الشخص الأول الذي يمكن تخيله حينئذٍ كقائد أعلى كان يقرأ بحق شقيق الحاكم كونستانتين بافلوفيتش. <.........> مع وجود رئيس أركان جيد ، مثل باركلي نفسه ، كان من الواضح أن ولي العهد قادر على تحقيق الكثير. <.........> خضع لتدريب عسكري في غاتشينا ، مثل والده ، كان يعشق النظام و "shagistika" ، وعلى عكس شقيقه الأكبر ، كان لديه خبرة عسكرية غنية. بالفعل في سن العشرين كان متطوعًا في جيش سوفوروف في الحملات الإيطالية والسويسرية.

    حسنًا ... من غير المحتمل أن يكون لدى كونستانتين تجربة رائعة. ومع ذلك ، في قوات سوفوروف ، بالكاد قام بالهجوم بنفسه ، أو قاتل بشكل مستقل. طلب تميز كونستانتين بخاصية أخرى - فهو لا يريد بعناد أن يكون "قائدًا كبيرًا". يمكن ملاحظة ذلك في مثال كلماته بعد مقتل بولس (اعتقد كونستانتين بصدق أنه لن يتعامل مع المملكة) ، وفي مثال الأحداث اللاحقة لعام 1825. يمكن أن يكون جنرالا جيدا - لكن ليس قائدا. hi
    1. سيرجي فالوف
      سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 12:33
      +3
      كان كونستانتين كقائد دمية ، لكنه في الوقت نفسه كان مارتينيت سيئ السمعة ومكائد. كانت المؤامرة هي التي دفعته إلى الاستدعاء من الجيش في عام 1812.
      1. تم حذف التعليق.
        1. سيرجي فالوف
          سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 13:26
          +2
          انها كذلك. وكان يرمولوف ، ليس آخر شخص في الجيش وعلى الجبهة المثيرة للاهتمام.
          1. باني كوهانكو
            باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 13:31
            +1
            وكان يرمولوف ، ليس آخر شخص في الجيش وعلى الجبهة المثيرة للاهتمام.

            حسنًا ، على الأقل هكذا يظهر في رواية راكوفسكي "كوتوزوف". طلب بالمناسبة ، كان الشعور بأن بيكول في هذه الرواية "لكل واحد خاص به" كان "يعيد سرد" القوة والجزء الرئيسي من أوسترليتز .... ماذا لكن هذا شخصيتي! وكان يرمولوف ، على الرغم من كل شخصيته ، شخصية بارزة بشكل ملحوظ. لكن العديد من جنرالاتنا كانوا هكذا! جندي مش عبثا رسموا "الرواق العسكري" لاحقا ؟! مشروبات
  7. فلادكوب
    فلادكوب 2 سبتمبر 2019 13:57
    +1
    "دور الناس أكثر أهمية ، حيث يقرر الناس أنه سيكون كذلك" نعم ، بغض النظر عن الكيفية.
    بعض الأمثلة من التاريخ: عندما قدم فلاديمير "السابق" المسيحية إلى روسيا ، كان ثلثا السكان حينها من الوثنيين ، ولماذا لم تترسخ المسيحية وبقينا وثنيين؟
    عندما قدم بطرس 1 حلق لحيته والتدخين ، اعتبره 2/3 مرة أخرى هو المسيح الدجال ، لكنه استسلم
    تحولت نيكونيانيسم أو المؤمنون القدامى إلى نيكونيانس.
    والمثال الأخير: 2/3 من الشعب في الاستفتاء صوتوا لصالح الحفاظ على الاتحاد ، لكن الاتحاد تم تدميره من قبل السلطات.



    к
  8. أسترا وايلد
    أسترا وايلد 2 سبتمبر 2019 15:21
    +1
    اقتباس: سيرجي فالوف
    كان كونستانتين كقائد دمية ، لكنه في الوقت نفسه كان مارتينيت سيئ السمعة ومكائد. كانت المؤامرة هي التي دفعته إلى الاستدعاء من الجيش في عام 1812.

    في الواقع ، يشير النص إلى استنتاج مفاده أن الإسكندر كان خائفًا من أن كونستانتين لن "يضغط عليه".
    1. سيرجي فالوف
      سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 16:07
      +2
      لم يكن قسطنطين الكسندرو منافسًا لكلمة "مطلقًا". لكنه كان ثقيلاً سياسياً داخلياً ، يعتمد على ما يمكن للمرء أن يتآمر عليه بلا خوف ضد باركلي ، وخلال الأعمال العدائية كان هذا محفوفاً بخسارة الحرب.
  9. بروتكوف
    بروتكوف 2 سبتمبر 2019 15:38
    +1
    الميزة الرئيسية لكوتوزوف ليست في المواهب البارزة للقائد. كان لدى الجيش الروسي ما يكفي من الجنرالات الممتازين. ولكن كانت هناك مشكلة كبيرة - كل هؤلاء القادة كرهوا بعضهم البعض وفعلوا كل شيء "لإزعاج" الخصم ، حتى على حساب القضية المشتركة. وكان رجل البلاط والدبلوماسي القديم هو الذي تمكن من توجيه كل هذه المؤامرات والكراهية إلى الاتجاه العام ، مما أدى إلى الانتصار على نابليون ، حيث ، بالمناسبة ، لم يكن هناك أيضًا حب خاص بين الجنرالات.
  10. أسترا وايلد
    أسترا وايلد 2 سبتمبر 2019 15:42
    +1
    اقتباس: سيرجي فالوف
    انها كذلك. وكان يرمولوف ، ليس آخر شخص في الجيش وعلى الجبهة المثيرة للاهتمام.

    في ذلك الوقت ، كما هو الحال دائمًا ، كان هناك العديد من المتآمرين. ميخائيلو إيلاريونوفيتش كوتوزوف: "في الوقت نفسه ، أظهر كوتوزوف ، الذي لم يكن محرجًا على الإطلاق ، في اتصالاته القديمة ، حتى مناصب بارزة في الماسونية أيضًا في سانت بطرسبرغ" ، أنه لم يكن ماكرًا أيضًا. بعد كل شيء ، لم يستطع أن يقول بصراحة في نفس الماسونية: "أنا الأذكى" لذلك كان من الضروري إظهار أن الخصم أسوأ.
    1. باني كوهانكو
      باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 16:32
      +2
      حسنًا ، يمكنك انتقاد "كونكتاتور القديم" للعديد من الأشياء. جندي شيء آخر مهم - لقد تبين حقًا أنه الشخص المناسب في الوقت المناسب. هنا مرة أخرى ، القدر: كتب أحدهم عن الجنرال الشاب نيكولاي كامينسكي ، قائلاً إنه موهوب ، ويمكنهم تعيينه ضد الفرنسيين. وكان من الممكن أن يندفع ضد بونابرت ، وكان سيهزم بالتأكيد - حسنًا ، دعنا نقول ، حتى لو كان ذلك فقط بسبب التفوق العددي للفرنسيين في بداية الحملة. hi لكن القدر أراد أن يموت كامينسكي ..... ونعم ، التزم باركلي وكوتوزوف بخطة مختلفة تمامًا ، مما أدى إلى تدمير "الجيش العظيم". طلب
  11. أندري من تشيليابينسك
    أندري من تشيليابينسك 2 سبتمبر 2019 16:43
    0
    القائد العام الروسي ، بغض النظر عما يقولونه الآن ، أظهر نفسه ليس فقط على قدم المساواة مع بونابرت - أصبح هذا واضحًا بعد بورودينو ، ولكنه تجاوزه من جميع النواحي كخبير استراتيجي.

    غادر مثل قرنفل ، إلى القبعة ذاتها :))))))
    مع كل الاحترام لكوتوزوف ، لا أرى عبقريًا استراتيجيًا وراءه ، ناهيك عن نابليون. اتبع كوتوزوف "التكتيكات المحشوشية" ، لكنه ، في الواقع ، اقترح أن يستخدمها باركلي. باختصار ، سارت الأمور على هذا النحو:
    1) أخطأ نابليون في التقدير ، معتقدًا أن الحرب في روسيا ستنتهي بعد أن هزم الجيش الروسي ، أو خلق تهديدًا بالقبض على موسكو. في أوروبا ، كان الأمر دائمًا على هذا النحو - بمجرد إجراء الأول أو الثاني ، طالب معارضو نابليون بالسلام.
    2) قرر الإسكندر عدم الاستسلام والقتال على الرغم من كل شيء. هذه ليست ميزة كوتوزوف. لذلك كان الملك الروسي هو الذي تفوق استراتيجيًا على نابليون.
    3) كان كوتوزوف يعتقد ، وهو محق تمامًا ، أن نابليون سيُقتل على بعد مسافة من القواعد ، لذا كانت استراتيجيته هي التراجع دون معارك يمكن فيها هزيمة الجيش الروسي. لم يكن لدى كوتوزوف أمل في أن يتمكن من مقاومة نابليون في ميدان مفتوح (وهو محق في ذلك) ، لأنه كان أضعف بشكل ملحوظ من نابليون كقائد. من حيث المبدأ ، فكر بشكل صحيح ، ولكن كيف يمكننا ، على أساس ما سبق ، أن نفترض أن كوتوزوف تفوق على بونابرت في عبقرية استراتيجية؟
    4) ميزة كوتوزوف التي لا شك فيها هي أنه لم يسمح لهزيمة الجيش الروسي في بورودينو. بشكل عام ، كان بورودينو "بالنقاط" انتصارًا فرنسيًا - كانت خسائرنا أكبر ، واضطر الجيش الروسي إلى التراجع. لكن من الناحية الاستراتيجية كانت خسارة فرنسية ، لأن بونابرت فشل في تدمير جيشنا ، مما يعني أن الإسكندر يمكنه مواصلة الحرب.
    في المستقبل ، اتخذ كوتوزوف قرارات ناجحة للغاية (Maloyaroslavets) وبصراحة فاشلة.
    1. سيرجي فالوف
      سيرجي فالوف 2 سبتمبر 2019 18:45
      +2
      وفقا ل 4. كان كوتوزوف محظوظا بشكل استثنائي لأن نابليون لم يستخدم الحراس تحت قيادة بورودينو. وبعد يوم اقترب منه الاحتياط فرقتان من الذاكرة. لذلك من المحتمل أن يتعرض كوتوزوف لهزيمة ساحقة.
      أتفق تماما مع البقية.
      1. باني كوهانكو
        باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 19:39
        +1
        كان كوتوزوف محظوظًا بشكل استثنائي لأن نابليون لم يستخدم الحارس تحت قيادة بورودينو.

        على الأرجح ، غالبًا ما يكون هناك عنصر "نوع من الصدفة" في المعركة. ماذا عادت فرقة Desaix بالقرب من Marengo ، دخل فيلق "Augereau الجريء" بطريق الخطأ البطارية الروسية في Preussisch-Eylau ، لم يجرؤ نابليون على استخدام الحارس في Borodino (هم .. ولكن في Marengo أرسل الحارس القنصلي للهجوم دون جدوى! التجربة ، إذا جاز التعبير ، كانت ... ماذا ) ، وبدأ القوزاق في سرقة قافلة العدو في تاروتينو ، بدلاً من قطع الانسحاب الفرنسي ..... لم يكن ذلك عن طريق الصدفة ، ولكن بطريقة ما ... بشكل عام ، كيف حدث ذلك ، لقد حدث! طلب قصة! hi
        1. Ken71
          Ken71 2 سبتمبر 2019 21:59
          +1
          إذا تذكرنا مذكرات بيليه ، فإن الحارس ، نظرًا لحقيقة أن الفرنسيين قد اصطدموا بوادي سيميونوفسكي والبطارية التي كانت واقفة هناك ، قد تم تقطيعها إلى أشلاء. لم يكن يريد المخاطرة بها دون أي شعور. لذلك قرر وقف المعركة وتطهير الميدان الذي ترك للروس.
          1. باني كوهانكو
            باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 22:05
            0
            كونستانتين ، سأفترض أن غارة أوفاروف وبلاتوف أثرت أيضًا على موقف بونابرت. hi قد تكون الغارة ، رغم أنها لم تحقق نجاحًا كبيرًا ، قد أجبرته على كبح احتياطياته. جندي لكن Kutuzov كان رد فعل سلبي للغاية على كلا من قادة الفرسان لإنجازاته السيئة! طلب لم يتم تقديمهم حتى لجوائز بورودينو ... لجوء، ملاذ
            1. Ken71
              Ken71 2 سبتمبر 2019 22:18
              +1
              فقط من حيث التهديد بتجاوز الجناح الأيسر من قبل بعض احتياطيات الجناح الأيمن الروسي. علاوة على ذلك ، من الواضح أن الهجوم فشل من قبل سلاح الفرسان الخفيف ، ولكن على أرض غير مناسبة لذلك ، بالكاد أثار إعجاب نابليون. على الرغم من أنه قضى الوقت بالتأكيد. لكن على أي حال ، عندما قرر إنهاء المعركة ، كانت لا تزال خفيفة جدًا ، وإذا رأى على الأقل بعض الاحتمالات ، فيمكنه إدراكها جيدًا. لكن الوضع كان بالفعل في طريق مسدود. بعد أن دفع من خلال الجناح الأيسر ، اصطدم بالتحصينات. على اليمين ، كان بوناتوفسكي يطحن أوتيتسكي هيل ، وعلى اليسار ، كان الجيش الأول معلقًا في خنادقه. بدلاً من المناورة الجميلة - مفرمة لحم غبية.
              1. باني كوهانكو
                باني كوهانكو 2 سبتمبر 2019 22:33
                +1
                بدلاً من المناورة الجميلة - مفرمة لحم غبية.

                نعم ، نوع من ... hi كرر الإمبراطور مرات عديدة أنه لا يستطيع أن يفهم كيف أن الحصون والمواقف ، التي تم الاستيلاء عليها بهذه الشجاعة والتي دافعنا عنها بعناد ، أعطتنا فقط عددًا صغيرًا من السجناء. في كثير من الأحيان سأل الضباط الذين وصلوا ومعهم تقارير عن مكان أخذ السجناء. حتى أنه أرسل إلى النقاط المناسبة للتأكد من عدم احتجاز أي سجناء آخرين. هذه النجاحات بدون سجناء وبدون جوائز لم ترضيه ...(A. Caulaincourt)
                لكنها مثيرة .. لكن هل كانت هذه المناورة ستحدث هناك أصلاً؟ حتى الآن ، هذه ليست ضربة أوسترليتز بضربة واحدة محسوبة جيدًا! ماذا
                1. Ken71
                  Ken71 2 سبتمبر 2019 22:44
                  +1
                  ترك كوتوزوف نابليون جناحًا أيسر محصنًا بشكل ضعيف. ببساطة لم يكن هناك مكان آخر للهجوم. من الكلمة بشكل عام - إلى اليمين واليسار ، تلال وتحصينات مغطاة بنهر وغابات ، انتهى الهجوم عليها بلا معنى. لم يكن لدى نابليون الفرصة للتعرف على الارتياح والسمات السارة الأخرى للموقف الروسي. ويمكن لكوتوزوف إجراء استطلاع كامل. والأهم من ذلك ، أنه يمكنه الجلوس في موقف دفاعي طالما أراد ذلك. حتى أنه كان سيخسر أقل من نابليون إذا لم يكن باركلي قد قرر فجأة أنه الأذكى ولن يسحب جزءًا من قواته مباشرة تحت المدافع الفرنسية.
    2. Ken71
      Ken71 2 سبتمبر 2019 21:18
      +1
      1) إذن أنت لم تكسرها. علاوة على ذلك ، فقد خرب كل سلاح الفرسان ، الأمر الذي حدد مشاكل الإمداد لديه. وكانت العاصمة سانت بطرسبرغ - ربما كانوا يعرفون.
      2) كان كوتوزوف قد دمر الجيش ولن يهم ما قرره الإسكندر هناك.
      3) الكتابة أفضل عن السفن. قدم كوتوزوف واحدة من أكبر المعارك في تلك الحقبة قبل سقوط موسكو وعدة معارك بعد ذلك. باركلي لم يدخل المعركة. وعبقرية كوتوزوف أنه خاض المعارك عند الضرورة ، ولم يعتبر أن المعركة كانت وسيلة للنصر النهائي مثل نابليون.
      4) صعد كوتوزوف الذي أعد بورودينو ونابليون بشكل رائع ، بكل عبقريته التكتيكية ، إلى فخ ، كان في نهايته وادي سيميونوفسكي وبطارية من 200 بندقية ثقيلة خلفه. لذلك ، لم يقدم الحارس وقام بتطهير ساحة المعركة بحلول الساعة 17 ، عندما كانت لا تزال خفيفة.
      1. أندري من تشيليابينسك
        أندري من تشيليابينسك 3 سبتمبر 2019 17:09
        +1
        اقتبس من Ken71
        من الأفضل الكتابة عن السفن.

        عندما أحتاج إلى نصيحتك ، سأطلب منك ذلك.
        اقتبس من Ken71
        وكانت العاصمة سانت بطرسبرغ - ربما كانوا يعرفون.

        بفضل الكابتن واضح. ربما ، في نفس الوقت ، سوف تقتبس في أي مكان محدد أسميته موسكو عاصمة روسيا؟ حتى أنني سوف أساعدك قليلا.
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        1) أخطأ نابليون في التقدير ، معتقدًا أن الحرب في روسيا ستنتهي بعد أن هزم الجيش الروسي ، أو خلق تهديدًا بالقبض على موسكو. في أوروبا ، كان الأمر دائمًا على هذا النحو - بمجرد إجراء الأول أو الثاني ، طالب معارضو نابليون بالسلام.

        أين؟
        اعتقدت خطأً أنني كنت أتعامل مع شخص بالغ لا يحتاج إلى توضيح أنه ، على الرغم من أن موسكو لم تكن عاصمة روسيا ، إلا أن أهميتها كانت قريبة من ذلك. لهذا السبب قارنت موسكو وعواصم القوى الأوروبية.
        اقتبس من Ken71
        لذلك لم ينكسر.

        لم يكسر
        اقتبس من Ken71
        علاوة على ذلك ، فقد خرب كل سلاح الفرسان ، الأمر الذي حدد مشاكل الإمداد لديه.

        لن أسأل حتى كيف تمكنت من ربط سلاح الفرسان والإمدادات. أستطيع أن أفترض أن موت الخيول كان مقصودًا ، ولكن بالنسبة لشخص تمكن من اتهامي بأن موسكو عاصمة روسيا في عام 1812 ، فأنت غير دقيق بشكل مذهل في صياغتك.
        اقتبس من Ken71
        كان كوتوزوف قد دمر الجيش ولن يهم ما قرره الإسكندر هناك.

        بالطبع ، يمكنني الإجابة بأسلوبك - كان الإسكندر سيأمر بالقتال ، ولا يهم ما يقرره كوتوزوف هناك ، لكنني لن أفعل ذلك. بدلاً من ذلك ، سأكرر أن الانسحاب وفقًا للنسخة السكيثية ليس فكرة كوتوزوف ، على الرغم من أنه شاركها ودعمها بالكامل. ومع ذلك ، فقد كانت موجودة حتى قبل أن يصبح كوتوزوف قائداً أعلى للقوات المسلحة.
        اقتبس من Ken71
        قدم كوتوزوف واحدة من أكبر المعارك في تلك الحقبة قبل سقوط موسكو وعدة معارك بعد ذلك.

        وماذا في ذلك؟ لا تُقاس عبقرية القائد بحجم القوات التي جلبها إلى المعركة.
        اقتبس من Ken71
        أعد كوتوزوف بورودينو بشكل رائع ، وصعد نابليون ، بكل عبقريته التكتيكية ، إلى فخ ، كان في نهايته وادي سيميونوفسكي وبطارية من 200 بندقية ثقيلة خلفه.

        حسنًا ، دعنا نكتشف من وأين دخل.
        1) على ما يبدو ، كان كوتوزوف يدرك جيدًا أنه لا يضاهي نابليون تمامًا في المواهب العسكرية. لذلك ، لم يحاول حتى منح بونابرت معركة كلاسيكية في الميدان ، وحاول التغلب على الأخير بسبب بعض المناورات التكتيكية. بدلاً من ذلك ، كان كوتوزوف يبحث عن مكان لا مكان فيه للعبقرية التكتيكية لنابليون ، ووجد واحدًا - بورودينو.
        2) لم تكن خطة كوتوزوف بأكملها مبنية على تحقيق النصر ، بل على منع الهزيمة ، أي منع الجيش الفرنسي من تجاوز التشكيلات القتالية الروسية. وكان جوهر تكتيكات كوتوزوف هو إجبار القوات الروسية والفرنسية على القتال وجهاً لوجه. دون أي زخرفة تكتيكية ، بينما على الجانب الروسي كان ينبغي أن تكون هناك ميزة الموقع المحصن ، وعلى الجانب الفرنسي - الفرصة لتركيز القوات في المكان الذي يرونه مناسبًا.
        بمعنى آخر ، رفض كوتوزوف عمداً مسابقة الذكاء ، معتمداً على ثبات الجنود الروس وقدرتهم على التحمل. كان هذا ، بالطبع ، صحيحًا ، لأن قدرة قواتنا على التحمل لم تكن أدنى من قوة الفرنسيين ، وهو ما لا يمكن قوله عن المهارة العسكرية لكوتوزوف.
        3) والآن ، مع موقع دفاعي ممتاز وكل مميزاته ، فإن كوتوزوف .... يتحمل خسائر أكبر في المعركة من الفرنسيين. بالطبع ، يمكن للمرء أن يجادل بأنه إذا كان باركلي أو أي شخص آخر قد فعل أو لم يفعل شيئًا ، فإن الروس سيخسرون أقل بكثير ، لكن هذا مجرد تخمين. وعلى أي حال ، كان القائد لا يزال كوتوزوف ، لذلك كان مطلوبًا. هذه ليست تسوشيما ، حيث تخلف الروس بشكل مأساوي في العتاد ، لم يكن لدى نابليون مثل هذه الميزة.
        حسنًا ، لا يمكن بأي حال من الأحوال اعتبار رفض كوتوزوف الواعي لمعارضة نابليون ونقل المعركة إلى طائرة "الصدر على الصدر" انتصارًا لعبقرية كوتوزوف العسكرية على نابليون. يمكن وينبغي القول إن كوتوزوف ، الذي استسلم لنابليون كقائد عسكري ، اختار التكتيك الوحيد الذي من شأنه أن يسمح له بإنقاذ الجيش الروسي من الهزيمة. لكن بالحديث عن العبقرية المتفوقة لكوتوزوف ....
    3. أسترا وايلد
      أسترا وايلد 6 سبتمبر 2019 07:17
      +1
      أندريه ، حينها في الحرب العالمية الثانية ، عندما أنشأوا جوائز القيادة العسكرية ، كان من الضروري عدم طلب Kutuzov ، ولكن الكسندر 1؟ ربما ، حتى ذلك الحين كان هناك أشخاص يعرفون التاريخ ، لكنهم اختاروا كوتوزوف ، وليس شخصًا آخر
      1. أندري من تشيليابينسك
        أندري من تشيليابينسك 6 سبتمبر 2019 14:09
        +1
        اقتباس: أسترا وايلد
        أندريه ، حينها في الحرب العالمية الثانية ، عندما أنشأوا جوائز القيادة العسكرية ، كان من الضروري عدم طلب Kutuzov ، ولكن الكسندر 1؟

        لما لا؟ إنها كوتوزوفا :)
        اقتباس: أسترا وايلد
        ربما ، حتى ذلك الحين كان هناك أشخاص يعرفون التاريخ ، لكنهم اختاروا كوتوزوف ، وليس شخصًا آخر

        حسنًا ، ثانيًا ، لم يكن من الممكن اختيار الإسكندر في الاتحاد السوفيتي خلال الحرب العالمية الثانية - سيكون من الغريب على الأقل منح ميدالية تكريماً للقيصر. لكن هذا - ثانياً ، أولاً ، كان كوتوزوف هو القائد. وهو ، مهما قال ، حقق الكثير جدًا.
        الحقيقة هي أنني لا أجادل في وجود عبقري عسكري في كوتوزوف ، ولكن فقط أن العبقرية العسكرية لكوتوزوف كانت أعلى من نابليون. لكن عليك أن تفهم أن نابليون كان على الأرجح أفضل قائد في كل العصور والشعوب ، وعلى الأقل كان من الممكن جعل المعركة تتعادل معه ... لكن قلة قليلة من الناس نجحوا.
        من ناحية أخرى ، لم يرتكب كوتوزوف خطأً استراتيجيًا واحدًا تحت قيادة بورودينو. كان ثمن قراراته باهظًا للغاية ، ولم يسعه هذا إلا أن يضغط عليه ، لكنه لا يزال قادرًا على ذلك. ادرك التفوق الفكري للعدو وتصالح معه ، توصل إلى خطة معركة تسمح للأضعف بالوقوف ضد الأقوى ، وإعادته إلى الحياة (على الرغم من وجود تساؤلات حول الأخير) مع الاستمرار في تحقيق الهدف عندما يكون هناك الكثير على المحك ... موهبة كوتوزوف رائعة بلا شك ، هذا أحد أعظم القادة في عصره. So purkua wouldn't pa؟
        1. أسترا وايلد
          أسترا وايلد 6 سبتمبر 2019 21:03
          0
          أندري ، أفهم تمامًا أنه في الحرب العالمية الثانية لم يتمكنوا من منح وسام الإسكندر 1 بأي شكل من الأشكال.
          كانت هناك أوامر ، وليست ميداليات ، لكن هذا أمر عابر. فيما يتعلق بحقيقة أن نابليون: "كان أفضل قائد في كل العصور والشعوب" ، لم أكن مهتمًا بهذا الأمر تحديدًا ، لكن كم قرأت في المدرسة وبعد ذلك ، شيء لم يلق مثل هذا التقييم. ظهر البعض أيضًا على الموقع ، ويعتقدون أنه كان لديه فريق من الحراس الممتازين: اتصل Duroc أيضًا بشخص ما ، لكنني لا أتذكر
          1. أندري من تشيليابينسك
            أندري من تشيليابينسك 7 سبتمبر 2019 08:49
            +1
            اقتباس: أسترا وايلد
            فيما يتعلق بحقيقة أن نابليون: "كان أفضل قائد في كل العصور والشعوب" ، لم أكن مهتمًا بهذا الأمر تحديدًا ، لكن كم قرأت في المدرسة وبعد ذلك ، شيء لم يلق مثل هذا التقييم.

            يمكنني أن أشير إلى تارلي "نابليون" الشهير. بالمناسبة ، Tarle ليس مجرد مؤرخ رائع ، عمله يتميز بأسلوب رائع ، قراءة كتبه ، تحصل على متعة حقيقية.
            أما بالنسبة لنابليون نفسه ، فقد خاض العديد من المعارك الكبرى في حياته أكثر من أي جنرال آخر ، وفي جميع الحالات تقريبًا كان ناجحًا. جلب العديد من الابتكارات في العلوم العسكرية. لقد فهم قوة المدفعية ، واعتمد عليها ، فقدم مجازًا لتشكيلات معركة العدو مع جزء من قواته ، والتي لم يكن من المفترض أن تذهب إلى الاتصالات فحسب ، بل تهاجم العدو من الخلف ، وطبق تشكيلات جديدة (فتح و مختلطة ، عمود هجوم) ، تستخدم "مدفعية طيران.
            في كثير من الأحيان ، بدأ نابليون المعارك قبل ذلك بوقت طويل - فقد جمع معلومات عن قادة العدو وحاول التآمر لصالحه - كان لديه جهاز استخبارات خاص به يستخدم الرشوة والاستفزاز. هناك حالة معروفة عندما كتب نابليون عمداً مراجعات مدح حول جنرال نمساوي ، بالمناسبة ، تعرض للضرب بشكل متكرر من قبله ، ومن خلال شبكة من العملاء سمحوا لهذه التلفيقات بالوصول إلى خزانة فيينا. ونتيجة لذلك ، احتل منصب القائد رجل ذو صفات عسكرية متواضعة للغاية. في وقت لاحق ، هُزم جيشه بسهولة ، وتم أسر الجنرال نفسه. هناك أيضًا حالة معروفة عندما أمر نابليون ، أثناء الحملة المصرية ، قادة التشكيلات بالإشارة في التقارير النهارية إلى ثلث المخزونات الموزعة أكثر مما كانت عليه في الواقع ، وبالتالي خلق فكرة خاطئة للعدو عن عدد قواته. تضليل العدو هو موطن قوته (ببراعة ، بالمناسبة ، والتي عملت قبل أوسترليتز). ثانيًا ، حتى لو كان للعدو تفوقًا عامًا في القوة ، فقد بحث نابليون ووجد طرقًا لتحطيمه إلى أجزاء: "للفوز ، يجب أن تكون أقوى من العدو في هذه المرحلة وفي هذه اللحظة". بالمناسبة ، عادة ما يتجاهل سوفوروف هذا الجانب. من ناحية أخرى ، علم نابليون جيشه بسرعة ومهارة للمناورة وسحق قوات العدو الفردية. وأخيرًا ، كان لديه إحساس كبير بالموقف - لم يسمح للعدو بالبحث عن النار أو إطلاق النار ، وكذلك الجناح وتطويق قواته ، تاركًا هذه الميزة لنفسه.
            لنتذكر العبارة الشهيرة "في حقيبة كل جندي تكمن عصا المشير". في الجيوش الأوروبية ، الجندي هو نفس القن ، وقد أيقظ نابليون إحساس الشرف لدى جنوده. لقد فهم أهمية وعي الجندي العادي ، ولعب على ذلك بمهارة ، وخلق في جيشه روحًا قتالية فريدة تمامًا (في ذلك الوقت!) ، قاتل جنوده ليس من أجل الخوف ، ولكن من أجل الضمير. أنا لا أقول أي شيء عن الجندي الروسي - فالروح القتالية لأسلافنا ، الذين دافعوا عن وطنهم ، كانت تقليديًا هي الأعلى ، لكنك ما زلت تفهم أن هذا مختلف قليلاً.
            اقتباس: أسترا وايلد
            تومض البعض على الموقع ، ويعتقدون أنه كان لديه فريق من الحراس الممتازين

            الذي أنشأه نابليون بنفسه :)))) في الوقت نفسه ، يلاحظ تار بحق أن حراسه ، في غيابه ، فقدوا نصف قيمتها القتالية. بالإضافة إلى ذلك ، كان هناك عدد قليل من القادة الحقيقيين والمستقلين بينهم - وكان معظمهم ، إذا جاز التعبير ، "مكانهم" كعنصر في جيش نابليون العظيم
            1. أسترا وايلد
              أسترا وايلد 7 سبتمبر 2019 16:50
              +1
              لقد أقنعتني تقريبًا. ربما يكون التعريف مناسبًا لنابليون: مدير موهوب. على الرغم من أن هذه الكلمة الآن لا يحبها الزملاء.
              عندما كنت أدرس ، قيل لنا أن جيشه لا يقهر طالما كانت هناك روح ثورية. حتى حصل على لقب الإمبراطور ومن عام 1807 (؟) ، بدأ الجيش يفقد روحه وبدأ نابليون في سلسلة من الحظ السيئ ، وبددت رفقة عام 1812 أسطورة لا تقهر.
              أكدت الكتب المدرسية دائمًا على دور الأنصار. شيء عن "نادي غضب الناس" (نسيت الاقتباس الدقيق). قرأت مؤخرًا نسبيًا أن كولينكورت لم يكن لديه رأي عالٍ عن الثوار ، لكنه كان يقدر القوزاق. ماذا عن الواقع؟
              1. أندري من تشيليابينسك
                أندري من تشيليابينسك 7 سبتمبر 2019 17:41
                +1
                اقتباس: أسترا وايلد
                ربما يكون التعريف مناسبًا لنابليون: مدير موهوب.

                حسنًا ، لقد كان بالتأكيد قائدًا موهوبًا للغاية في البلاد ، فقد تجاوزته العديد من ابتكاراته.
                اقتباس: أسترا وايلد
                عندما كنت أدرس ، قيل لنا أن جيشه لا يقهر طالما كانت هناك روح ثورية.

                والغريب أنها احتفظت بهذه الروح الثورية حتى سقوط نابليون
                اقتباس: أسترا وايلد
                حتى حصل على لقب الإمبراطور ومن عام 1807 (؟) بدأ الجيش يفقد روحه

                بالطبع لا. تذكر 100 يوم للإمبراطور. يهبط مع كتيبة من الجنود ، يتم إرسال فوج ضده. هو وحده يذهب إلى صف الجنود ، يقترب ، الجنود يرتجفون ، يبكون ، لا يستطيعون رفع أسلحتهم. فك أزرار سترته: "من يريد إطلاق النار على إمبراطوره؟" هذا كل شيء ، الستارة: انكسر التشكيل ، الجنود ألقوا أسلحتهم ، اندفعوا إليه ، الفوج إلى جانبه. الفريق التالي الأكثر قوة أيضًا. والتالية. الناس يغادرون في الوفود ، نابليون والجنود لم يتم حملهم في أذرعهم إلى باريس ، قواته مصحوبة بحشود هائلة من عامة الناس. الجميع مسرور.
                نتيجة لذلك ، أرسل ملك فرنسا المارشال ناي مع الجيش ، بعد بونابرت ، القائد المحبوب من قبل الجنود. كان ناي متأكدًا من أن نابليون كان شريرًا لفرنسا وكان سيوقفه حقًا. لكن سرعان ما أدركت أن الجنود ... ليسوا فقط غير موثوقين ، لكنهم غير مستعدين تمامًا للقتال ضد بونابرت. ثم سلمه نابليون ملاحظة ... وهذا كل شيء ، الجيش بكامل قوته يخضع لقيادة نابليون. الجميع سعداء - حسنًا ، باستثناء عائلة الملك بالطبع :))))
                تمت تغطية هذه العملية بشكل ملحوظ في الصحافة في تلك السنوات: "هبط الوحش الكورسيكي في خليج كرين" ؛ "آكلي لحوم البشر يذهب إلى جراس" ؛ "بونابرت احتل ليون" ، "نابليون يقترب من فونتينبلو" ، "جلالة الإمبراطور متوقع اليوم في باريس مكرسة له ":))))))
                لماذا هذا؟ بادئ ذي بدء ، لأن الشعب الفرنسي لم يكن مؤيدًا للثورة بقدر ما كان معارضًا للملك والملكيين (قضية الأرض - لم يرغبوا في إعادتها إلى اللوردات الإقطاعيين). كان نابليون أيضًا ضد الملك ، وكان ذلك كافياً للجميع. حسنًا ... الجميع تقريبًا :)))))
                بالمناسبة ، أظهر الجنود الفرنسيون على نفس بورودينو ببساطة معجزات الشجاعة. لم يكونوا أدنى من بلدنا بأي حال من الأحوال ، والتواصل مع جندي روسي عندما يدافع عن منزله ، كما تفهمون ...
                اقتباس: أسترا وايلد
                أكدت الكتب المدرسية دائمًا على دور الأنصار. شيء عن "نادي غضب الناس" (نسيت الاقتباس الدقيق). قرأت مؤخرًا نسبيًا أن كولينكورت لم يكن لديه رأي عالٍ عن الثوار ، لكنه كان يقدر القوزاق. ماذا عن الواقع؟

                IMHO كلاهما على حق. كان القوزاق ، كقوة قتالية ، أكثر استعدادًا للقتال من الفصائل الحزبية. لكن المعنى الحقيقي لنضال الشعب كان في المقاومة السلبية: عدم إعطاء الفرنسيين أي شيء ، وسحب المؤن وإطعام الخيول ، فشلوا في أخذها - تدميرها. كان نقص الإمدادات هو الذي قلل بشكل رهيب من حجم جيش نابليون في طريقه إلى موسكو ، وجعل من الممكن إلى حد ما معادلة القوات في معركة بورودينو. وهكذا ، فإن القوزاق ، بالطبع ، أقوى من الثوار ، لكن كلاهما لم يكن لهما مثل هذا التأثير الكبير على الأحداث (على الرغم من أن غاراتهما كانت مزعجة للغاية) ، لكن أي رفض للتعاون مع الجيش الغازي كان أقوى بكثير. عليها. hi
                1. أسترا وايلد
                  أسترا وايلد 7 سبتمبر 2019 18:24
                  +1
                  اتضح أنه قيل لنا ليس صحيحًا تمامًا في التاريخ؟
                  1. أندري من تشيليابينسك
                    أندري من تشيليابينسك 7 سبتمبر 2019 20:21
                    0
                    اقتباس: أسترا وايلد
                    اتضح أنه قيل لنا ليس صحيحًا تمامًا في التاريخ؟

                    لقد قاموا بتبسيطها ، بالطبع :))) خلاصة القول هي أنه في فهم الفرنسيين آنذاك ، كانت مفاهيم فرنسا والجمهورية والإمبراطور متشابكة بطريقة غير متوقعة للغاية :)))) أنت تفهم أنها كذلك من غير الواقعي التمسك بمثل هذه التعقيدات في كتاب التاريخ المدرسي.
  12. تافريك
    تافريك 2 سبتمبر 2019 18:02
    0
    وجه الروس عدة ضربات مؤلمة للفرنسيين في معارك الحرس الخلفي ، وهُزم فيلق مورتييه بشكل عام بالقرب من دورنشتاين

    كانت مناوشات الحرس الخلفي خطيرة ، لكن مهمة كوتوزوف كانت سحب القوات من الضربة والتواصل مع القوات الرئيسية ، وهو ما فعله ببراعة. لم تكن هناك هزيمة لجيش مورتييه. المعركة ، مثل حملة 1805 بأكملها ، موصوفة بالتفصيل في "أوسترليتز. نابليون ، روسيا وأوروبا. 1799-1805".
  13. نادر شاه
    نادر شاه 2 سبتمبر 2019 20:00
    -3
    للأسف ، على الرغم من أن كوتوزوف لم يكن محرومًا من المواهب ، إلا أنه لم يكن رائعًا بالتأكيد. خاصةً في ضوء حقيقة أنه تم تعيين كبار الأركان في الجيش الروسي بناءً على الألقاب ، كما هو الحال في أوروبا ككل ، وليس على أساس القدرات والمواهب ، لذا فإن النهاية متوقعة قليلاً.
    1. Ken71
      Ken71 2 سبتمبر 2019 21:09
      0
      جد كوتوزوف نقيب. أبي جنرال ، ولكن ليس كل الله. وكوتوزوف نفسه هو مشير ميداني. وأنت - اقرأ الكتب بعناية
  14. نادر شاه
    نادر شاه 2 سبتمبر 2019 21:25
    -2
    اقتبس من Ken71
    جد كوتوزوف نقيب. أبي جنرال ، ولكن ليس كل الله. وكوتوزوف نفسه هو مشير ميداني. وأنت - اقرأ الكتب بعناية

    لا أريد أن أزعجك ، لكن عليك أن تقرأ الكتب ، على الرغم من أن هذا من غير المرجح أن يساعد في منطق كذا وكذا. لا تتألق بالذكاء بعد.
    1. Ken71
      Ken71 2 سبتمبر 2019 21:49
      +2
      من أي ألقاب تم تعيين كوتوزوف لأعلى تكوين؟ ربما كان باركلي ، ابن ملازم ، بعض الألقاب الخاصة؟ اقرأ الكتب وربما يمكنك أن تقول شيئًا آخر غير الأشياء الغبية. كوتوزوف ليس رائعًا بالنسبة له ، اللعنة. بالمناسبة ، نادر شاهك ليس أيضًا أحد المهمين
  15. نادر شاه
    نادر شاه 2 سبتمبر 2019 22:48
    -3
    اقتبس من Ken71
    من أي ألقاب تم تعيين كوتوزوف لأعلى تكوين؟ ربما كان باركلي ، ابن ملازم ، بعض الألقاب الخاصة؟ اقرأ الكتب وربما يمكنك أن تقول شيئًا آخر غير الأشياء الغبية. كوتوزوف ليس رائعًا بالنسبة له ، اللعنة. بالمناسبة ، نادر شاهك ليس أيضًا أحد المهمين

    لم نشرب في الأخوة حتى تخزني ، ولكن إلى الجحيم معك ، أيتها السمكة الذهبية ، هذا متوقع. لذا ، إذا كان لديك أيضًا عقول لفهم ما هو مكتوب ، فستعرف أنه لم يكن هناك مكان بلا جذور في جيوش أوروبا في ذلك الوقت ، باستثناء الرتب الدنيا ، وأن كلًا من الجنرالات والمارشال (خاصة) يمكنهم تصبح فقط في وجود نسب غنية وقديمة. إذا لم تكن تلميذًا في المدرسة ، فلن تكتب هراءًا ، فلن تعرف مثل هذه الحقائق الشائعة ... بالمناسبة ، نادر شاه ، أوه ، مفاجأة ، أنت لست أوروبيًا. مدهش ، أليس كذلك؟ للأتراك قواعدهم وتقاليدهم الخاصة ، والأهم من ذلك أنه استولى على السلطة العليا بالقوة ولا يهتم بأن العديم الجذور - أيا كان من كان لديه جيش ، فقد أحسنه ، وجميع غير الراضين ماتوا متأثرين بجروح لا تتوافق مع الحياة.
  16. سيفوتش
    سيفوتش 3 سبتمبر 2019 09:15
    +1
    في مرحلة ما ، خطط على الأرجح للوقوف على رأس قواته بنفسه ، ليخوض المعركة في مكان ما بالقرب من معسكر دريسا.
    ------------------
    لكن من الصعب تخيل كابوس أسوأ من المعركة في معسكر دريسا.
  17. تشورو
    تشورو 4 سبتمبر 2019 07:44
    +1
    في الحربين الوطنيتين الأولى والثانية ، عندما كانت موسكو ورائنا ، وهذه كلمات مقدسة ، دافع عنها كوتوزوف والشعب الروسي في الأول ، وبالتالي جوكوف والقيرغيز في الثانية ، وهما فوجان من قوزاق Semirechye وفوج قرغيزي واحد من فرقة الجنرال بانفيلوف ، التي تشكلت في مدينة فرونزي (بيشكيك الآن). قاتل القيرغيز حتى الموت في اتجاه ريغا ، والأنهار السبعة - في غرب موسكو ، حيث سقطت الضربة الرئيسية على تقاطع دوبوسيكوفو. أشار المارشال جوكوف نفسه إلى أن المعركة بالقرب من موسكو غرست الثقة في الانتصار على ألمانيا النازية ، وهو ما تؤكده التقارير الصارمة للجنرالات الألمان الذين فروا إلى أماكن الشتاء حتى صيف عام 1942. لذلك ، تذكروا إلى الأبد "إن أعمال الأجداد خط أحمر ، مغسول بالدم ، يمر عبر التاريخ والقلوب.
  18. جلاوكس 2005
    جلاوكس 2005 6 سبتمبر 2019 06:11
    0
    هنا أرى المحاربين مجتمعين. انطلاقا من نوع الحرب ، كان كوتوزوف استراتيجيًا على وجه التحديد ، ونعم ، مع تكتيكات محشوش. في جميع الحروب ، بسط قوات العدو وسعى لتحقيق التكافؤ في القوة معه على الأقل. في الوقت نفسه ، لم يسعى أبدًا إلى هزيمة العدو في المعركة ، لكنه منحه الفرصة لتحلّل نفسه. هكذا كان الأمر مع الأتراك ، وكذلك مع نابليون. من هزم نابليون أيضًا بالمساواة في القوى في معركة مباشرة. فقط كوتوزوف ، الجسور المكسورة بالقرب من فيينا لا تحسب. وكم عدد الأجيال التي يجب أن تكون ممتنة لكوتوزوف لأنه تراجع بالقرب من كراسنوي ، ولم يشارك في مطحنة اللحم بالقرب من سمولينسك. نعم ، كانت هناك أخطاء واضحة (المزيد من أخطاء المرؤوسين) ، وحتى أخطاء أكبر ارتكبها نابليون ومارشالاته. ونتيجة لذلك: فقد نابليون 610 آلاف شخص ، كل الإمدادات ، والمدفعية ، والخيول ، والذخيرة ، والعربات ، إلخ. ما يقرب من 150 ألف قتيل روسي - خسائر 4/1 - تعلموا ، أبناء. هذا هزيمة كاملة يا أخي جيش مدرب جيداً. بفضل أحد الأدميرال ، فيتجنشتاين ومرؤوسيه ، مثل تشابليتس ، الذين لم يفكروا ببساطة في حرق طريق سريع بطول عدة كيلومترات ، خرج نابليون. وهكذا ، على العموم ، كان على روشوك أن يعيد نفسه مع معسكر أسرى الحرب.
  19. السيد رودرمان
    السيد رودرمان 20 سبتمبر 2019 19:31
    0
    عندما كان صغيرًا كوتوزوف ،
    كان لديه سبع مربيات ...