دعت الصين إلى شرط شراء المقاتلة الروسية Su-57

132
لا يمكن شراء الصين المقاتلة الروسية من طراز Su-57 من الجيل الخامس إلا بعد إجراء مقارنة بين قدراتها وقدرات المقاتلات التي تنتجها صناعتها الخاصة. هذا ما كتبه منشور الدولة الصيني "Huanqiu shibao".

دعت الصين إلى شرط شراء المقاتلة الروسية Su-57




وفقا للنشر ، إذا اشترت الصين في وقت سابق المعدات بشكل رئيسي ، بما في ذلك طيران، من دول أجنبية ، حققت مؤخرًا نجاحًا جادًا في إنشاء طائراتها الخاصة بل وبدأت في تصديرها. بالإضافة إلى ذلك ، تمتلك البلاد مقاتليها من الجيل الخامس. لذلك ، وفقًا للخبراء الصينيين ، من الضروري أولاً إجراء رحلات تجريبية للطائرة الروسية Su-57 مع طائرات صينية من نفس النوع من أجل مقارنة قدراتها. وفقط بعد ذلك أثيرت مسألة الحصول على مقاتلة روسية.

تنظم الصين (...) أولاً رحلات تجريبية بطائرات صينية من أنواع مماثلة لمقارنة القدرات. وبعد تقييم مفصل ، قرر ما إذا كنت تريد شرائها أم لا. (...) في النهاية ، هناك فرق معين بين المعلن على الورق والإمكانيات الفعلية

- يكتب المنشور.

يشير المنشور إلى أن بعض خصائص Su-57 ، مثل التخفي ، يتم انتقادها وتحتاج إلى مزيد من الدراسة. من ناحية أخرى ، فإن بعض تقنيات Su-57 ، مثل نسبة الدفع إلى الوزن وتوجيه دفع المحرك القابل للانعكاس ، لن تتمكن الصين من الحصول على نفسها لفترة طويلة.

وهكذا ، تلخص الصحيفة الصينية ، القرار بشأن الاستحواذ المحتمل للطائرة الروسية من طراز Su-57 لا يمكن اتخاذه إلا بعد مقارنة شاملة لقدراتها مع قدرات الطائرات الصينية.

تذكر أنه في وقت سابق في الصين قيل أن مقاتلة J-20 تفوق على Su-57 "عدة مرات".
  • وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

132 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 74
    28 أغسطس 2019 19:18
    في الآونة الأخيرة شيء أريد أن أغرق كل صانعي الأخبار ... أو أشنقهم ..
    احكم بنفسك: "الصين سميت الشروط" ، "جورجيا سميت الشروط" ، "زلينسكي / أوكرانيا قد عينت الشروط" ، "الولايات المتحدة قد حددت الشروط" ...
    ما هو نوع من الهراء غير ذلك؟
    هل سنتعود الآن على حقيقة أننا "نطلق عليها" أولاً ، ثم "شروط مفروضة علينا"؟
    قدرة شرائية ، لا توجد كلمات.
    1. 31
      28 أغسطس 2019 19:19
      دعت الصين إلى شرط شراء المقاتلة الروسية Su-57

      المنشور الذي كتب هذا ليس كل الصين ، لذا فهذه مجرد تخيلات مريضة للصحفيين. وإذا كانت هناك بالفعل رغبة في المقارنة ، فإن الصين ليست مربحة ، لأن. تم التعامل معها من جميع النواحي.
      1. 22
        28 أغسطس 2019 19:25
        اقتبس من maxim947
        وإذا كانت هناك بالفعل رغبة في المقارنة ، فإن الصين ليست مربحة ، لأن. تم التعامل معها من جميع النواحي.

        اعتقدت أيضًا أن هذا بيان جريء ، لذا يمكنك الجلوس في بركة مياه مع J 20 .. وأنا متأكد من أن الصين ، حتى لو اشترت ، ثم بضع قطع ، من أجل نسخها ..
        1. +3
          28 أغسطس 2019 20:12
          اقتبس من Svarog
          حتى تتمكن من الجلوس في بركة ماء مع J 20 ..

          ما الذي تتحدث عنه ، لقد ضحكوا كثيرًا على طراز Su-57 الخاص بنا ومقارنتها بطراز J20 غير القابل للتدمير ، فهم يأخذونه فقط من أجل المظهر يضحك
          1. +1
            28 أغسطس 2019 21:23
            قرأت المقال. ولا يوجد مكان يستحق "وضع شرط لروسيا".
            تحليل كفء ، في ظل أي ظروف يستحق شراء المعدات المستوردة - إذا لم يتمكنوا هم أنفسهم من القيام بما هو أسوأ.
            نعم ، و "سيفعلون ذلك بالكامل" - هراء. تحتفظ الصين بخصائص الأداء العسكري حتى بالنسبة للمعدات التسلسلية القديمة باعتبارها سرًا مقدسًا ، وليس مثل الطائرات فائقة الحداثة. سيطلبون منا إجراء بعض المناورات على مناوراتنا ، وسيتم تسجيل كل شيء بالفيديو. وستقع نتيجة التحليل على مكتب الحكومة في ملف بعنوان "سري للغاية" (أو كيف يُشار إلى أعلى مستوى من السرية في الصين؟)
            1. +1
              28 أغسطس 2019 21:28
              للحصول على معلومات ، إذا ، عن طريق القياس ، إذن - أعلى مستوى من السرية للأرصفة يشار إليه بختم - "ذو أهمية خاصة".
              الصين مستعدة تمامًا لبيع الأسلحة ، وإذا لم يتم تصدير طائراتهم ، فإن السبب ليس في الحفاظ على سريتها ، ولكن في الغياب العادي للمشترين. لكن هذه بالتأكيد ظاهرة مؤقتة.
              1. 0
                28 أغسطس 2019 21:32
                حسنًا ، ما يتم تصديره هو مقال منفصل
                1. 0
                  28 أغسطس 2019 21:34
                  الشيء الرئيسي هو ما يجري ، وأي مقال ، هذا بالفعل ثانوي
          2. +4
            28 أغسطس 2019 21:30
            ولست مضطرًا لبيعها حتى "تبدو نظيفة"!
            أعتقد أنه ليس من الضروري بيع مثل هذه التقنيات لدول قادرة على نسخها وبجودة عالية إلى حد ما.
            نحن ننمي منافسينا.
            1. -1
              28 أغسطس 2019 21:32
              اقتباس: روسوبيل
              ولست مضطرًا لبيعها حتى "تبدو نظيفة"!

              هناك حلقة مفرغة هنا ، لن نبيع (لا نبيع ولا نقرض) لن يكون هناك شيء لتطوير المجمع الصناعي العسكري ، سنطور المجمع الصناعي العسكري ، سيكون هناك شيء نبيعه ونحتفظ به لأنفسنا
            2. 0
              29 أغسطس 2019 07:47
              الصين لا تفعل شيئًا "لمجرد النظر": يتطلب الأمر التفكيك والتوصل إلى استنتاجات - هل يمكنها تكرار ذلك؟
              ولكن بعد ذلك تبدأ الدبلوماسية والمحادثة "للأحجام"
          3. 0
            29 أغسطس 2019 07:58
            اقتباس: Pedrodepackes
            إنهم يأخذونها فقط من أجل الرؤية البحتة

            عرض = تصوير جميع المعلمات المصنفة ، تفكيك ونسخ ما هو مفقود في التطورات الخاصة بك. ثم قل إننا سنشتري فقط دورة إنتاج كاملة مع كل الأسرار التكنولوجية لإنتاج دفعة محدودة.
        2. +2
          28 أغسطس 2019 21:00
          اقتبس من Svarog
          وأنا متأكد من أن الصين حتى لو اشترت ، ثم بضع قطع ، من أجل تقليدها ..

          إذن ، من سيبيعهم بضع قطع؟ يضحك hi
          1. +1
            28 أغسطس 2019 21:07
            اقتبس من الكابتن 92
            إذن ، من سيبيعهم بضع قطع؟

            سوف يشترون عشرات ، ليس الكثير أيضًا .. ولكن 10 قطع. أعتقد أنهم سيبيعون. hi
            1. +3
              28 أغسطس 2019 21:37
              اقتبس من Svarog
              سوف يشترون عشرات ، ليس الكثير أيضًا .. ولكن 10 قطع. أعتقد أنهم سيبيعون.

              لا أحد سيبيعهم أي شيء!
              أولاً ، إذا تم تسليم Su-57 إلى القوات بالسرعة المخطط لها في الأصل ، فستكون خطورة المشكلة أقل بكثير ، كجزء من SAP 2011-2020 ، كان من المخطط مسبقًا تزويد 52 مركبة من هذا النوع إلى القوات الجوية الروسية بنهاية عام 2020. بحلول هذا الوقت (أغسطس 2019) ، كان من المرجح أن يكون الجيش قد تلقى حوالي 40 طائرة ، وكان من الممكن إتقان الطائرة في الإنتاج الضخم ، مما سيسمح لنا الآن بالتخطيط لعقد جديد أكبر وزيادة وتيرة الإنتاج الضخم. للأسف ، هذا لم يحدث والمواعيد النهائية ذهبت إلى اليمين.
              سوبريم ، أعلن عن نيته شراء 2027 طائرة بحلول عام 76 لتجهيز ثلاثة أفواج جوية. قدرة المصنع ليست غير محدودة. إذا تم الوصول إلى معدل الإنتاج الضخم من 15-20 سيارة في السنة ، فسيكون ذلك جيدًا ، وبعد ذلك سيكون من الممكن التفكير في التصدير إلى الصين أو تركيا على سبيل المثال. هناك واحد لكن الصينيون مهتمون بسيارة ذات محرك جديد وعندما تظهر وتبدأ الإنتاج فالله وحده يعلم.
              إذا قرروا البيع للصين ، فستكون السلسلة 24 سيارة على الأقل (24 منتجًا من 35 SU).
              1. 0
                29 أغسطس 2019 07:58
                لدى الأسمى أيضًا كلمات لا يمكن أن يكون مسؤولاً عنها ...
                لماذا؟
                نعم ، لسبب بسيط: يمكن الآن للمجمع الصناعي العسكري أن يزيد من وتيرة إنتاج "الاحتياجات العالمية الحادة" ، لكن المجمع الصناعي العسكري يخنقه قروض من السنوات الماضية لا يمكنه سدادها ، حيث إن جميع أرباحه يذهب المجمع الصناعي العسكري إلى سد الثغرات في الميزانية (وفقًا لذلك ، يجب على الممولين أن يدفعوا) - يمسك المصرفيون بروسيا بإحكام شديد ، ولا يسمحون لهم بكسب المال ، أو بناء قدرات إضافية ، أو زيادة عدد الوظائف (ما هي نحن ذاهبون للقتال ، نبدأ الحرب ، الرؤوس الحربية النووية ، ولفترة طويلة سنكون كافيين بعد الاستخدام الأول ، بغض النظر عمن؟)
                والمصرفيون لا يقدمون المزيد من المال ، بينما الديون القديمة معلقة - هذا هو الشكل الذي استجابت به الرأسمالية لنا - البلاد لديها الكثير من المال ، لكنها أيضًا مسروقة بوتيرة غير مسبوقة ...
                شيء من هذا القبيل.
                1. -5
                  29 أغسطس 2019 08:07
                  اقتباس من: hydrox
                  بطريقة ما

                  Ekuyu ، آسف ، حماقة كتبت هنا للتو ... بررر سلبي
        3. +4
          28 أغسطس 2019 22:03
          إن الموافقة على مثل هذه الصفقة هو حماقة خالصة (اللوم ليس لك بالطبع). لا يمكنهم بيع أقل من 100 قطعة ، وبعد ذلك ليس قبل عام 2030.
          1. 0
            29 أغسطس 2019 08:00
            ومن قال إننا يجب أن نبيع لهم معدات لا نملكها نحن أنفسنا؟
      2. +3
        28 أغسطس 2019 19:28
        الصينيون مظلمون وينتظرون .. هناك غيرة على الأرجح على الهند ، وهم ينتظرون أيضًا))) ومع ذلك ، فإن أمن الدول أيضًا على المحك!
        حسنًا ، هذا أيضًا مفيد لروسيا ، دعهم يتجهوا .. هنا ، على ما يبدو ، أصبحت تركيا مهتمة .. في المقابل ، أيها السادة ، قد لا يكون "الشركاء" كافيين للجميع .. حسنًا ، أنا أمزح قليلاً. . hi
      3. +4
        28 أغسطس 2019 20:09
        المنشور الذي كتب هذا ليس كل الصين ، لذا فهذه مجرد تخيلات مريضة للصحفيين. وإذا كانت هناك بالفعل رغبة في المقارنة ، فإن الصين ليست مربحة ، لأن. تم التعامل معها من جميع النواحي.

        نعم ، لقد تمت ترجمتها للتو. الإجراء القياسي ، يقوم الجميع بذلك دائمًا قبل الشراء إذا كان هناك نظائرها. من المفيد للصين ، لن يكون من المفيد عدم شراء جميع أنواع الأسلحة الأخرى منا من قبل.
      4. +1
        28 أغسطس 2019 20:56
        أولاً ، يجب إجراء رحلات تجريبية للطائرة الروسية Su-57 جنبًا إلى جنب مع طائرات صينية من نفس النوع من أجل مقارنة قدراتها.

        وها هو VIG YOU! هل تريد المقارنة؟ لذا اشترِ دفعة قوية مع خدمتنا وإصلاحاتنا ، ثم قارنها مع مجموعتك ، وستحصل أيضًا على الثناء!
        أو ربما يمكنك بيع نسخة واحدة بسعر مخفض وخرائط تكنولوجية ومجموعة كاملة من قطع الغيار والملحقات؟
      5. 0
        28 أغسطس 2019 21:18
        اقتبس من maxim947
        وإذا كانت هناك بالفعل رغبة في المقارنة ، فإن الصين ليست مربحة ، لأن. تم التعامل معها من جميع النواحي.

        بالضبط. لقد ذكروا بالفعل أن دباباتهم أفضل من دبابات T-90. هذا العام خسروا أمام T-72 في البياتلون (من الواضح أن البياتلون ليست ظروف قتالية ، بل هي الحقيقة نفسها).
        مرة أخرى - فقط في قتال حقيقي تُظهر المعدات كل ما يمكنها + تدريب الأطقم + التفاعل مع الاستخبارات والقيادة وما إلى ذلك.
        بدون كل هذا - إنها مجرد ارتعاش في الهواء
      6. +1
        28 أغسطس 2019 23:19
        لا يرتدون ملابس. سيقارنون. سيكتبون شيئًا مثل "Su-0 متفوقة في بعض المعايير الثانوية" وهذا كل شيء. لا يزال الصينيون يحبون الزخرفة.
    2. +5
      28 أغسطس 2019 19:44
      "الصين حددت الشروط" ، "جورجيا حددت الشروط" ، "زلينسكي / أوكرانيا حددت الشروط" ، "الولايات المتحدة حددت الشروط" ...


      في الوقت نفسه لم تطلب منهم روسيا شيئًا ولم تقدم لهم شيئًا ...
      1. 0
        28 أغسطس 2019 19:53
        اقتباس من ديتمار.
        وروسيا في الوقت نفسه لم تطلب منهم شيئًا ولم تقدم لهم شيئًا.

        حسنًا ، بعد كل شيء ، تحتاج إلى "تعيين" نفسك
      2. 0
        28 أغسطس 2019 20:11
        في الوقت نفسه لم تطلب منهم روسيا شيئًا ولم تقدم لهم شيئًا ...

        مقترح. شارك في التطوير لكنهم رفضوا.
    3. 0
      28 أغسطس 2019 20:24
      اقتباس: مواطن نزيه
      قدرة شرائية ، لا توجد كلمات.

      وأجاب رئيس العمال مراوغة! كيف؟ نعم ارسلت ....!
    4. +1
      28 أغسطس 2019 21:45
      في الواقع ، تم إخراج كل هذه "الأخبار الكبيرة" من سياقها ، والبيض لا يستحق كل هذا العناء. ولن ينتبه لهم أحد. إن مهمة كل صانعي الأخبار هؤلاء ، الذين لا تريد أن تغرقهم وحدهم ، هي تشكيل والحفاظ على السلبية والكراهية بين السكان تجاه جميع الأجانب. لاجل ماذا؟ هناك العديد من المهام هنا ، لكن جميعها تنحصر في شيء واحد ، من الأسهل إدارة السكان المخدوعين. وهو ليس مرضنا فقط. بدلا من ذلك ، ولا حتى لنا على الإطلاق. نتعلم هذا من "الديمقراطيين" ونطبقه بنجاح في الداخل.
    5. 53
      0
      28 أغسطس 2019 22:01
      رداً على طرح جميع أنواع الشروط السخيفة ، ينبغي لروسيا أن ترسل الجميع "بشكل انعكاسي" "بعيدًا ولفترة طويلة".
    6. -1
      29 أغسطس 2019 00:54
      وماذا تريد ، روسيا الآن في دائرة "الأصدقاء".
    7. تم حذف التعليق.
    8. 0
      29 أغسطس 2019 07:28
      يبدو أن الوقت قد حان لكي نكشف أحوالنا إلى بقية العالم. ماذا سلبي
    9. 0
      29 أغسطس 2019 07:36
      من فضلك لا تنسى أنه لا يوجد عمليا في روسيا تعليم يمكنه تعليم الصحفيين ذوي التوجهات الوطنية. إنهم ببساطة لا يحتاجون إليها من قبل أرباب العمل ، ومن بينهم ، لسبب ما ، نادرًا ما يوجد وطنيون أو على الأقل الفطرة السليمة. وهذا أمر مفهوم أيضًا: ابحث عن المبلغ الذي يدفعه موظفو Dozhd و Ekho M-you وغيرهما من المطبوعات المعادية للروس (من المهم أيضًا من يدفع ومن يركض حول السفارات يجمع الكثير من المال).
      ثم من الواضح أن هذه الوسائط ستعمل ببساطة على صياغة أيديولوجية الخوف من روسيا ، وبالتالي بأسلوب الخطاب المعادي لروسيا. من هنا ، تظهر مثل هذه المنشورات أن روسيا تنتظر على الهامش ، ولن تنتظر حتى المرة القادمة التي يتم فيها الافتراء من قبل وسائل الإعلام المستوردة - وماذا يمكن توقعه من وسائل الإعلام المستوردة إذا أظهرت وسائل الإعلام الليبرالية الخاصة بهم ما هي المواد التي تناسب أصحاب عملهم.
      بطريقة جيدة (بطريقة ذكية ، وبطريقة صحيحة ...) يجب على روسيا أن تحدد بنفسها الشروط التي يجب أن يستوفيها مقدم الطلب لإتاحة الفرصة لاختبار منتجات المجمع الصناعي العسكري الروسي ، ويجب أن تحتوي هذه الشروط على ما يقرب من المقالات التالية:
      1. اتفاق حول الرغبة في التعرف على خصائص أداء معدات التصدير التي تبيعها روسيا.
      2. الموافقة على استقبال وفد التجارة والتظاهر (حوالي 50 شخصًا (متبوعًا بمواصفات المهن (حتى الحارس))) لفترة من __ إلى ____.
      3. ضمانات حرمة الموظفين والمعدات أثناء نقل ومكان المعدات والمعدات على أراضي الطرف الآخر ، وتوفير الوظائف والمنصات لوضع المعدات وصناديق الإصلاح ومرافق التخزين ومنصات المراقبة المحمية من دخول الأشخاص غير المصرح لهم ومن الظروف المناخية المعاكسة.
      4. التزامات لدفع ثمن خدمات تنظيم الحدث من قبل الطرف الروسي بمبلغ _____________ مليون روبل. والالتزام بعدم التدخل في عمل الموظفين.
      5. يتعهد الجانب الروسي بإجراء مجموعة كاملة من الأنشطة التوضيحية ضمن خصائص الأداء المحددة ، بما في ذلك عروض السجال التي تتضمن معلمات مقارنة بصريًا وعمليًا للمعدات والتكنولوجيا.
      6. بناءً على نتائج الأنشطة التوضيحية ، يتم وضع قانون موقع من قبل الأطراف ، والذي قد يكون له طابع مناسب للقبول والإفصاح.
      لا يمكن تقييد هذه الاتفاقية بأي شروط إضافية للطرف الثاني ، باستثناء تلك التي قد يتم قبولها بالاتفاق المتبادل بين الطرفين.
      هذا ملخص ، لكن الأولوية في جميع النقاط يجب أن تقرأ في جميع أنحاء النص وتبقى مع الجانب الروسي.
      شيء من هذا القبيل.
    10. 0
      30 أغسطس 2019 14:47
      وكأنه في وثائق فنية متميزة.
      نعم ، لقد اعتادوا القرصنة ، ولا يريدون حتى الاعتراف بالنسخ الصينية من الطائرات السوفيتية ، أسوأ من النسخة الأصلية.
      حسنًا ، لا شيء ، رائحة المقلية ستكون تعاونية.
  2. +1
    28 أغسطس 2019 19:20
    أولاً ، من الضروري إجراء رحلات تجريبية للطائرة الروسية Su-57 جنبًا إلى جنب مع الطائرات الصينية من نفس النوع ،

    قم بالشراء ثم قارن بقدر ما تريد.
    1. +4
      28 أغسطس 2019 19:54
      في النهاية ، هناك فرق معين بين ما هو معلن على الورق والإمكانيات الفعلية.
      وفي المراجعة العسكرية ، كان الناس يكتبون عن هذا لفترة طويلة فيما يتعلق بـ J-20. لكن الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن روسيا لم تُعرض على شرائها حتى في إصدار J-20E. يضحك
      1. +2
        28 أغسطس 2019 20:12
        وفي المراجعة العسكرية ، كان الناس يكتبون عن هذا لفترة طويلة فيما يتعلق بـ J-20. لكن الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن روسيا لم تُعرض على شرائها حتى في إصدار J-20E. يضحك

        ما الهدف من العرض عندما يعلمون أننا لا نستطيع الشراء؟ يضحك
  3. +1
    28 أغسطس 2019 19:20
    في حيرة من أمرك؟ امتلك J 20s الخاصة بك ، حلّق على دلاء الهواء هذه! سيتم وضع الشروط لنا! "لقد فقدوا رائحتهم تمامًا! وكأننا نتوسل إليهم باكية لشراء طائراتنا!
  4. +1
    28 أغسطس 2019 19:21
    الصينيون مؤلفون ممتازون ، لكن .... عندما تصادف "منتجاتهم" في الحياة الواقعية ، فأنت تريد أن تعوي.
    1. +3
      28 أغسطس 2019 19:57
      اقتباس: يا بلادي
      لكن .... عندما تصادف "منتجاتهم" في الحياة الواقعية ، فأنت تريد أن تعوي.

      لدي حاسوب محمول صيني ، هاتف ذكي صيني ...
      1. +4
        28 أغسطس 2019 20:14
        لدي حاسوب محمول صيني ، هاتف ذكي صيني ...

        وبالمثل ، أجد صعوبة في تحديد ما هو ليس صينيًا بالنسبة لي. لمدة 10 سنوات أو أكثر يعمل بدون أعطال إذا كان الشيء جيدًا.
        1. +1
          28 أغسطس 2019 21:04
          لمدة 10 سنوات أو أكثر يعمل بدون أعطال إذا كان الشيء جيدًا.

          هاتف ذكي؟ ملحوظة؟ عشر سنوات؟ مشاركة المعلومات!
          أو هل لديك سيارة خردة صينية لمدة 10 سنوات دون أعطال؟
          لا أستطيع حتى أن أتخيل أنه يمكنني الحصول على مثل هذا الطفل الصيني البالغ من العمر 10 سنوات ...
          1. +3
            28 أغسطس 2019 21:21
            هاتف ذكي؟ ملحوظة؟ عشر سنوات؟ مشاركة المعلومات!
            أو هل لديك سيارة خردة صينية لمدة 10 سنوات دون أعطال؟
            لا أستطيع حتى أن أتخيل أنه يمكنني الحصول على مثل هذا الطفل الصيني البالغ من العمر 10 سنوات ...

            هاتف 10 سنوات. العمل مثل اليوم الأول. إنه في الصندوق ، لا أستخدمه.
            كوندو متعدد الانقسام 8 سنوات ، يعمل بنسبة 100٪ ، ولم تتم خدمته مطلقًا.
            الفأر يبلغ من العمر 15 عامًا ، كل يوم في العمل ، لم أجد أفضل منه حتى الآن.
            مكبرات الصوت 7.1 بعمر 20 عامًا ، فقط مقبض الصوت هو عربات التي تجرها الدواب قليلاً بعد أن كانت مليئة بالبيرة.
            أرخص إبريق شاي عمل لمدة 10 سنوات ، ثم ظل الرجل المسكين متصدعًا.
            ميكروويف بعمر 10 سنوات كالجديد.
            يمكنني الاستمرار في تذكر الكثير من الأشياء ، فقط الكسل.
            1. -2
              28 أغسطس 2019 21:38
              يمكنني الاستمرار في تذكر الكثير من الأشياء ، فقط الكسل.

              حسنًا ، هذا ليس هاتفًا ذكيًا ولا كمبيوتر محمولًا ولا سيارة؟
              والسلع الاستهلاكية منخفضة التقنية بشكل عام. لقد خرجت الشقة بالطبع ، لكنني إلى حد ما بالكاد أؤمن بالانقسام لمدة 10 سنوات دون أعطال. بشكل عام ، تجربتي لا تتطابق مع تجربتك. يضحك
          2. +4
            28 أغسطس 2019 21:38
            اقتباس من: bk316
            هاتف ذكي؟

            تم التبرع بها مؤخرًا ...
            اقتباس من: bk316
            ملحوظة؟

            السنة الخامسة محاريث. لا مشكلة.
          3. +2
            28 أغسطس 2019 23:25
            هاتف ذكي؟ ملحوظة؟ عشر سنوات؟ مشاركة المعلومات

            Huawei Honor هو الأول ، الشيطان على قيد الحياة ، أخوه أعذب من Honor 7 Pro ، أكتب منه ، أجهزة كمبيوتر محمولة من نوع acer و yama ، كلاهما يبلغ من العمر 11 عامًا ، منذ 12 عامًا ، كانت الألواح الشمسية تخييم. لمدة 12 عامًا ، كان هناك صفح في المنزل ، في البلاد هناك سخانات وتدفق وخزان للعام الخامس ، لا أتذكر بالضبط. كل شيء يعيش ويعمل. ها هي الشواحن والكابلات ممتلئة ، نعم ، لكن باقي ما سبق ما زال على قيد الحياة)
            1. KCA
              +1
              29 أغسطس 2019 06:16
              ايسر في الاصل شركة سنغافورية ، iiama يابانية ، اذا كان المصنع في الصين فهذا لا يعني ان المنتج نفسه صيني مثل ابل
              1. 0
                29 أغسطس 2019 12:38
                حسنًا ، نعم ، أنت محق بالطبع ، ولكن إذا تحدثنا تحديدًا عن التصنيع المادي ، فإن الصينيين فعلوا ذلك) لا يتعلق الأمر بمكان تطوير التصميم ودفع الضرائب ، فلا توجد أسئلة ، لكن الصينيين فعلوا ذلك. وبالمناسبة ، كانت الجمعية السنغافورية هي التي رأيتها بشكل عام منذ وقت طويل جدًا ، في العام العاشر ، والباقي إما الصين أو تايوان. ونفس الأجزاء ، إذا كنت تتذكر ، فإن الصينيين هم الذين أفسدوا الثمانية ، مثل الفجل)
      2. -1
        28 أغسطس 2019 20:19
        لدي جهاز كمبيوتر محمول صيني وهاتف ذكي صيني.

        الهاتف الذكي ولدي الصينية.
        والسيارة؟ نفس الشيئ....
        الطائرة ، لا تزال أقرب إلى السيارة من الكمبيوتر المحمول.
        1. +4
          28 أغسطس 2019 20:25
          اقتباس من: bk316
          لدي جهاز كمبيوتر محمول صيني وهاتف ذكي صيني.

          الهاتف الذكي ولدي الصينية.
          والسيارة؟ نفس الشيئ....
          الطائرة ، لا تزال أقرب إلى السيارة من الكمبيوتر المحمول.


          الروبل لمدة عشر سنوات - أعطي الصين 6-8 سنوات أخرى ، وسوف يضغطون على سوق السيارات (هم موجودون بالفعل) ، ولكن بعد الفترة الزمنية المحددة ، سوف يأخذون 14-16٪ من سوق السيارات العالمي.
          1. -5
            28 أغسطس 2019 21:01
            امنح الصين 6-8 سنوات أخرى

            لذلك نحن لا نتحدث عن المستقبل ....
            بالإضافة إلى ذلك ، فإن الحصة السوقية تتعلق بشيء آخر ، بالمناسبة ، ربما لا تكون في هذا الموضوع ، لكن لديهم بالفعل 12٪.
            أنا فقط لا أريد أن أركبها ...
          2. +3
            28 أغسطس 2019 21:24
            الروبل لمدة عشر سنوات - أعطي الصين 6-8 سنوات أخرى ، وسوف يضغطون على سوق السيارات (هم موجودون بالفعل) ، ولكن بعد الفترة الزمنية المحددة ، سوف يأخذون 14-16٪ من سوق السيارات العالمي.

            لديهم بالفعل سيارات جيدة. اشترى العديد من المعارف ، بالجودة أو بالتفصيل أسوأ قليلاً من أحواضنا ، أو حتى أفضل قليلاً. أتذكر أننا في التسعينيات سخرنا جميعًا من اقتصادهم ... هل هو مضحك الآن؟
            1. -4
              28 أغسطس 2019 21:42
              لديهم بالفعل سيارات جيدة.

              سياراتهم هي حماقة كاملة. ربما أفضل ، ربما أسوأ مما كانت عليه قبل 10 سنوات ، لكنها ما زالت سيئة. يتم شراؤها من قبل الماسوشيين أو المحتالين. لم تكن صناعة السيارات المحلية موجودة بالنسبة لي منذ 15 عامًا. المارقة نصيحة جيدة: شراء الميزانية الكورية.
              1. -2
                28 أغسطس 2019 22:07
                سياراتهم هي حماقة كاملة. ربما أفضل ، ربما أسوأ مما كانت عليه قبل 10 سنوات ، لكنها ما زالت سيئة. يتم شراؤها من قبل الماسوشيين أو المحتالين. لم تكن صناعة السيارات المحلية موجودة بالنسبة لي منذ 15 عامًا. المارقة نصيحة جيدة: شراء الميزانية الكورية.

                الفصول الدراسية لم تبدأ بعد في المدرسة ، هل أنت أغنى؟
                1. 0
                  29 أغسطس 2019 15:39
                  الفصول الدراسية لم تبدأ بعد في المدرسة ، هل أنت أغنى؟

                  على الاغلب لا. لست مهتمًا ، ابني تخرج من المعهد منذ فترة طويلة ، ولا يوجد أحفاد بعد. لماذا سوف؟ خائف من التأخر عن الفصل؟
                  1. -1
                    29 أغسطس 2019 18:05
                    على الاغلب لا. لست مهتمًا ، ابني تخرج من المعهد منذ فترة طويلة ، ولا يوجد أحفاد بعد. لماذا سوف؟ خائف من التأخر عن الفصل؟

                    كنت أرغب في إرسال shkolota إلى المدرسة حتى لا يغضب الناس من نصائحهم ، ولكن نظرًا لأن shkolota قد نضجت بالفعل ، فإن الحفرة فقط هي التي ستصلح 2x2
              2. 0
                29 أغسطس 2019 05:35
                اقتباس من: bk316
                سياراتهم هي حماقة كاملة.

                ماركات صينية بحتة: فولفو ، شاحنات فولفو ، شاحنات رينو ، لوتس ، إم جي.
                اقتباس من: bk316
                نصيحة جيدة للمحتالين

                تعويض مفرط - مظهر مبالغ فيه لنوعية تسبب الشعور بالدونية وتسمح لك بالارتفاع فوق الآخرين. مصدر فرط التعويض هو عقدة النقص. العناصر الأساسية للتعويض المفرط هي: سلوك متعجرف التباهي.
                الأنانية - عدم قدرة أو عدم قدرة الشخص على اتخاذ موقف شخص آخر وفهمه وتمثيله ؛ قبول رأيك على أنه الصحيح الوحيد. تمركز الذات هو سمة من سمات العمر أو نتيجة لأمراض نفسية.
                غطرسة - قناعة الفرد بتفوقه الشخصي ، أو موقف رافض تجاه الآخرين (مكانة أدنى ، أو جدارة ، أو مركز في الفهم الذاتي للفرد).
                1. -1
                  29 أغسطس 2019 15:44
                  ماركات صينية بحتة: فولفو ، شاحنات فولفو ، شاحنات رينو ، لوتس ، إم جي.

                  لأكون صادقًا ، كنت أعني الصينيين "الأصليين".
                  ولكن إذا من قبل فولفو. كانت هناك سيارة xc90 ، معجزة ، حسناً ، باهظة الثمن بعض الشيء ، لكنها أبدية ولم تقتل. كل شيء محدث فواصل ، لا يمكنهم إصلاحه. الشر مفقود. لذلك سأشتري يومًا ما صينيًا ، حتى لو كان أوروبيًا .... am
                2. 0
                  29 أغسطس 2019 16:18
                  الأنانية - عدم قدرة أو عدم قدرة الشخص على اتخاذ موقف شخص آخر وفهمه وتمثيله ؛

                  أنا أفهم موقفهم ، وبالتالي فإنني أنصح الكوريين بالشراء.
                  لكنني حقًا لا أستطيع اتخاذ موقفهم. هذا لا يستحق.

                  ونعم ، أنا مقتنع باستمرار بالتفوق على الآخرين في جوانب معينة ، فماذا في ذلك؟ لذا فأنا على يقين من أنني أتفوق عليك في البرمجة ومن المحتمل جدًا أنه في التزلج على جبال الألب وكرة الريشة ، وأيضًا ، على ما يبدو ، فإن وضعي الاجتماعي ، الذي يتم التعبير عنه بعدة طرق ، أعلى من وضعك. وماذا في ذلك؟ هذا سيء؟ هذا جيد؟ هل يزعجك ، يجعلك حزينا ، سعيدا؟ لا أفهم. يشرح؟
                  1. 0
                    29 أغسطس 2019 17:38
                    اقتباس من: bk316
                    أنا أفهم موقفهم

                    أنت غير قادر على الإطلاق على هذا ، لأن "التسول" هو ثخانة محفظتك ، وليس حالة ذهنية.
                    اقتباس من: bk316
                    أنا هنا على يقين من أنني أتفوق عليك في البرمجة

                    نعم من فضلك. بلطجي وبالمثل ، أنا على يقين من أنني أتفوق عليك في معرفة اللغة الروسية والصينية ، وكذلك في مجال البيان الجمركي والنشاط الاقتصادي الأجنبي والخدمات اللوجستية.
                    لست مهتمًا بكرة الريشة والتزلج على الإطلاق (على الرغم من أنني أحترم هوايتك) ، فأنا مغرم أكثر بالرماية.
                    اقتباس من: bk316
                    من الواضح أن وضعي الاجتماعي يتم التعبير عنه بعدة طرق أعلى من وضعك.

                    إنه ممكن ، لكن على الأرجح لا. أنت لا تكشف عن المعايير التي يمكن من خلالها الحكم عليها.
                    اقتباس من: bk316
                    هل يزعجك ، يجعلك حزينا ، سعيدا؟

                    أعامل غطرستك وكبريائك ببعض الازدراء. ربما تأثر هذا بإقامة طويلة في الخارج ، عندما بدأ الروس في تنظيم شيء مثل الشتات ، حيث لا يوجد "محتالون" ، ولكن هناك من يمكنهم تقديم النصائح الجيدة (أو المدرج السحري) من أجل "الانسحاب "المتخلفة.
            2. تم حذف التعليق.
        2. +4
          28 أغسطس 2019 21:59
          اقتباس من: bk316
          والسيارة؟ نفس الشيئ....

          وما هو المماثل؟ رأيت سيارات صينية ، سوف تمتلئ معنا ...
        3. 0
          29 أغسطس 2019 12:57
          حسنًا ، ماذا عن السيارة ، صحيح أنها اختفت لفترة طويلة على أنها غير ضرورية ، لكن الشريك ركب أولًا في أول سانج يونج ، ثم في الثانية ، والثاني كان رائعًا جدًا ، وكانت المشكلة من حيث للصيانة ، ثم في البداية. في الوقت الحالي ، على الرغم من ذلك ، انتقلت إلى Mazda ، لأسباب غير واضحة ، لكن لا يمكنني القول إنها قطع أعلاه ، لكنها أغلى ثمناً بالتأكيد ، وبشكل ملحوظ - تم تغيير أقراص الفرامل مؤخرًا ، اللعنة هذا مؤلم))
          1. 0
            29 أغسطس 2019 15:46
            في أول سانج يونج ،

            عزيزي أنت إسبردي. سيارة سانيانغ الكورية.
            1. 0
              29 أغسطس 2019 16:07
              العلامة التجارية الكورية الجنوبية ، إذا كنت تقاوم) ولكن عندما تم شراء أول واحد ، كان هناك خياران - تجميعات نابريجني تشيلني ، وفجأة ، الصين) أخذوا الصينية. ASSEMBLY) نحن نتحدث هنا مباشرة عن مكان الإنتاج ، حسنًا ، على الأقل وفقًا للوثائق ، لماذا الوخز بعصا حادة ، فأنت تفهم ما نتحدث عنه) hi
              1. 0
                29 أغسطس 2019 16:54
                ماركة كورية جنوبية ، إذا قاومت)

                حسنًا ، دعني أشرح بالتفصيل.
                هناك 3 خيارات.
                1. اشترى للتو علامة تجارية. تطوير وتجميع بلد آخر. (على سبيل المثال فولفو)
                2. تجميع نموذج تم تطويره في بلد آخر (على سبيل المثال ، معوقات الميزانية)
                3. التنمية الخاصة (وإن كانت مسروقة) والتجمع.

                بالحديث عن السيارات غير المرغوب فيها الصينية ، كان يدور في خلدي الثالث. عندما يقولون سيارة "ألمانية" أو "يابانية" ، فإن الجميع يعني إما العلامة التجارية أو التطوير ، ولكن لا أحد ينظر إلى التجمع. خلاف ذلك ، لنفترض أن BMW هي سيارة روسية! لذلك ، سانيانغ كوري وكوري فقط.

                إضافي. كما اتضح ، فإن الثانية ليست أفضل جودة.
                وما هو غير مفهوم على الإطلاق هو الأول أيضًا.

                أنا شخصياً لم يخطر ببالي أبداً شراء سيارات صينية من الدرجة الثالثة. حصلت زوجتي على القليل من الصف الثاني (التجمع المجري) لليابانيين. جريت في الأول. الآن فقط النماذج "الأصلية".
                1. تم حذف التعليق.
                2. تم حذف التعليق.
  5. 0
    28 أغسطس 2019 19:21
    دعنا نأخذهم إلينا. سنلقي نظرة على معجزة Yudo و ... العودة إلى الوراء!
  6. 0
    28 أغسطس 2019 19:24
    وبالنسبة لي ، إنه نهج عملي ومتوازن تمامًا ، فلديهم مقاتلاتهم الخاصة ، إذا تغلب عليهم خفض الصادرات ، فستكون هناك عقود لتزويد قواتهم الجوية ، على الرغم من أنها ستشوه حتماً شيئًا من الجفاف ، لكن من خفض التجفيف من حيث خصائص الأداء ، بالإضافة إلى وقت النسخ واللصق والإنتاج ، وسوف تذهب su الخاصة بنا إلى أبعد من ذلك.
  7. -1
    28 أغسطس 2019 19:31
    حسنًا ، بناءً على انتصاراتهم في لعبة السهام الهوائية ، فإن su34 لدينا أدنى منهم على غرار jh-7 tornadoes. أو طيارينا أسوأ. لذلك ليس كل شيء واضحًا جدًا)))
    1. +9
      28 أغسطس 2019 19:53
      انطوخة اذهب احفر البطاطس ...
      حدد متى (في أي سنة) ، وفي أي تمرين من بين العديد من الممثلين ، خسر البطة أمام الحرفة الصينية (حدث ذلك ، ولكن كان واضحًا لجميع أعضاء المنتدى) ، والمكان الذي احتله رجالنا في النهاية على Su 34. عن الطيارين ، أنت عبثا ...
      ننتظر...
      لم أقم بتقييم تعليقك حتى الآن ، سنرى النتائج ...
  8. +2
    28 أغسطس 2019 19:38
    حسنًا ، اركض معنا ، لكن على أراضينا فقط. أعتقد أن النتائج ستكون ممتعة ومفيدة ، بالنسبة لنا في المقام الأول. وستكون إمكانات تصدير أجهزتنا جيدة جدًا. بطريقة ما كان هناك حديث عن SU-57E. بالنظر إلى أننا قد تأرجحت بالفعل في الجيل السادس. الدخل الإضافي لهذا لن يتدخل.
  9. +1
    28 أغسطس 2019 19:48
    أعرب بعض الصحفيين الصينيين عن IMHO الخاص به وهذا يتم تقديمه على أنه موقف الصين. لدينا أيضًا مقالات مماثلة بخصوص الصين ، وكأنها ليست أكثر صرامة. لست مضطرًا للذهاب بعيدًا - فهناك أيضًا VOs: https://topwar.ru/161073-nepravilnaja-storona-istorii.html
    بالإضافة إلى ذلك ، يجب على المرء أن يفهم أن جميع هذه المقالات مخصصة للاستخدام الداخلي - إذا بدأ أي مؤلف في الإعجاب بـ J20 في بلدنا ، فسوف يرمون الطماطم عليه هنا لمجرد الشعور بالوطنية. أنا قلق أكثر من أن مثل هذه الترجمات للمقالات الصينية بدأت تظهر هنا بانتظام - كل هذا يبدو وكأنه تكوين رأي مناهض للصين - والسؤال هو ، لمن يفي بترتيب هؤلاء المؤلفين؟ لأنه يتم اختيار المقالات التي تحتوي على سلبيات حول روسيا للنشر ، على الرغم من أنني متأكد من وجود عدد كافٍ من المقالات الإيجابية. ومرة أخرى ، أكرر ، هناك محاولة لتمرير آراء الصحفيين الأفراد على أنها رأي صيني عام.
    1. +1
      28 أغسطس 2019 20:35
      اقتبس من swzero
      بأمر ترتيب هؤلاء المؤلفين؟

      يمكنك التخمين في المرة الأولى! من لا يحتاج للصداقة بين الصين وروسيا! تمامًا كما هو الحال في الطب الشرعي: البحث عن من يستفيد منه!
  10. -2
    28 أغسطس 2019 19:50
    في الصين ، قيل أن المقاتلة J-20 تتفوق على Su-57 "بعدة مرات"

    أوه تلك "الأوقات" يضحك
    مثل مسك الدفاتر السيئة يضحك
    1. +3
      28 أغسطس 2019 20:07
      قد تعتقد أن لدينا بعض المقالات الشوفينية حول تقنيتنا.
  11. +3
    28 أغسطس 2019 20:08
    أولاً ، من الضروري إجراء رحلات تجريبية للطائرة الروسية Su-57 جنبًا إلى جنب مع الطائرات الصينية من نفس النوع لمقارنة قدراتها.
    هراء ، من أجل إجراء رحلات تجريبية مع SU-57 منهم أو معه ، يحتاج الصينيون إلى الشراء أولاً يضحك
  12. +4
    28 أغسطس 2019 20:11
    بعيد عن الموضوع قليلاً ... لكن اليوم أرسل أحد الأصدقاء مقطع فيديو خاصًا به حول جرّار غاز صينيين يتم نقلهما إلى سان بطرسبرج. لذلك ، يقع خزان الغاز خلف الكابينة ، أمام "السرج")))) - أشرح - إذا دخلت نصف المقطورة في انزلاق (يحدث هذا على طريق منحدر))))) سوف يفعل أولاً من كل اللحظات في الخزان))) - تخيل العواقب بنفسك. إليك كل ما تحتاج لمعرفته حول التكنولوجيا الصينية. PS. الجرارات تشبه إلى حد بعيد مرسيدس)))
  13. +1
    28 أغسطس 2019 20:13
    يثير المقاتل الصيني شعورًا غريبًا للغاية ، كما لو كان مصنوعًا من طائرة مختلفة ومختلفة تمامًا. نعم ، حتى مع محركات Sushki ... حول الإبحار الأسرع من الصوت والقدرة الفائقة على المناورة والسمات المميزة الأخرى للجيل الخامس - مجموعة من المعلومات المتضاربة. حول AFAR و "التخفي" - نفس القصة. الإسرائيليون على متن الطائرة F-5 يطيرون بعدسات Luneberg ... لإخفاء القيمة الحقيقية لـ RCS لهذه الطائرة ...
    ربما يطير المستخدمون الآخرون معهم. ويمكن للأتراك التحقق من القيمة الحقيقية لـ EPR لـ "Penguin" وحتى نظام S-400 الخاص بنا. من الواضح سبب جنون "البائعين" وسيط وهل نظر أحد إلى محدد المواقع "الصيني"؟
    1. +4
      28 أغسطس 2019 20:31
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      وهل نظر أحد إلى محدد المواقع "الصيني"؟

      ربما نظروا. أنا متأكد من أن الصينيين "غير المرئيين" يلمعون على راداراتنا ، مثل عرض الطائرات بدون طيار مع المصابيح الكاشفة للجمهور.
  14. +3
    28 أغسطس 2019 20:14
    يبدو أن الصينيين يفتشون التربة. إنهم يفهمون تمامًا أين نحن وأين هم في صناعة الطائرات. لذلك ، لا ينبغي أن تؤخذ قصائد المديح الخاصة بهم إلى J-20 على محمل الجد. دعهم يمدحون أنفسهم بقدر ما يحلو لهم. كما يقولون ، بغض النظر عما يستمتع به الطفل ... وبما أن نسخة التصدير من Su-57 جاهزة بالفعل ، فهذا يعني أنه يمكنك شراء نسختين لتفكيكها في براغي والحصول على الأسرار من أحدث التقنيات. هذا ، في الواقع ، هو "السر" كله.
    1. -1
      30 أغسطس 2019 11:23
      يعطي التفكيك مفهوم البناء ، ولكن ليس مفهوم التكنولوجيا.
      هذا هو السبب في أن الليبراليين الروس استغرقوا وقتًا طويلاً ومؤلماً للتعافي من الصدمة التي تلقوها عندما حصلوا على تين ضخم من شركائهم بدلاً من التقنيات الحديثة التي رغبوا فيها.
  15. -2
    28 أغسطس 2019 20:16
    "عامل".
    دعونا نتحدث الروسية بشكل صحيح. وسيكون على حق عدة مرات!
    1. +4
      28 أغسطس 2019 21:21
      اقتباس: Gardamir
      وسيكون من حق عدة مرات!

      وسيكون من الصحيح تحديد موضوع البيان. نعم فعلا أنا متأكد - قرر الناس أن Gardamir كان يغرق بشكل محموم لتفوق الجهاز الصيني ، وقاموا بلصق "الرغوة" تلقائيًا. يضحك وغرق جاردامير بسبب اللغة الروسية ... لجوء، ملاذ وسيط
      1. +1
        29 أغسطس 2019 07:06
        وغرق غاردامير بسبب اللغة الروسية
        بالضبط ، لكن من الواضح أن الناس ضد اللغة الروسية.
        1. +2
          29 أغسطس 2019 10:59
          اقتباس: Gardamir
          من الواضح أن الناس ضد اللغة الروسية.

          يضحك يا له من استنتاج أنيق ... المنطق ... زميل
          1. 0
            30 أغسطس 2019 11:25
            اقتباس من Paranoid50
            يا له من استنتاج أنيق ... المنطق ...

            نعم ... المستوى 80 ... يضحك
  16. +2
    28 أغسطس 2019 20:26
    لا يمكن شراء الصين المقاتلة الروسية من طراز Su-57 من الجيل الخامس إلا بعد إجراء مقارنة بين قدراتها وقدرات المقاتلات التي تنتجها صناعتها الخاصة.

    حسنًا ، دع الصينيين يبرهنون على مزايا حرفهم على الحرف الروسية. على سبيل المثال ، في مسابقة Aviadarts 2020 التي ستقام في الصين العام المقبل ، ولا يزالون هذا العام في المركز الثاني بهامش خسارة كبير من الفريق الروسي.
  17. +1
    28 أغسطس 2019 20:28
    حققت نجاحًا جادًا في إنشاء طائراتها الخاصة وبدأت في تصديرها

    قريباً ستبدأ تركيا في تصدير صواريخ إس -400 ...
    ماذا يمكننا أن نبيع؟ إيه ، لماذا تكون تفاهات: أنت تعطي ، تبيع الكوريلين! لا يبدو أن اليابان تمانع. ولكن كم بنسات يمكنك وضعها في جيوبك ... u..u ..
    1. +2
      28 أغسطس 2019 20:36
      اقتبس من kunstkammer
      قريباً ستبدأ تركيا في تصدير صواريخ إس -400 ...
      ماذا يمكننا أن نبيع؟ إيه ، لماذا تكون تفاهات: أنت تعطي ، تبيع الكوريلين! لا يبدو أن اليابان تمانع. ولكن كم بنسات يمكنك وضعها في جيوبك ... u..u ..

      أعتقد أنه بهذه السهولة؟ نسخ منتج مشابه؟ هذا طويل ومكلف. بالطبع التطوير أكثر تكلفة ، لكن التطوير يثري العلم ويحسن المطورين أنفسهم ... لكن النسخ ليس كذلك. غالبًا ما تكون النسخة أسوأ من النسخة الأصلية ...
      1. 0
        28 أغسطس 2019 22:47
        إذا قمت بإعداد العملية بشكل صحيح وقمت بإدراج الأتراك في إنتاج C400 ، فيمكنك فتح سوق الدول الإسلامية: إندونيسيا وماليزيا وبعض العرب.
  18. +3
    28 أغسطس 2019 20:32
    بشكل عام ، أعط الصين Su-57 لفترة من الوقت ، وسوف يدرسها ويفكر في شرائها أم لا يضحك
    في الواقع ، اعتادوا على شراء كل شيء للدراسة والنسخ ، لكنهم قرروا الآن أنه ليس من الضروري الشراء ، يمكنك الدراسة والنسخ على الفور وسيط
  19. +3
    28 أغسطس 2019 20:32
    دعت الصين إلى شرط شراء المقاتلة الروسية Su-57
    وأين شروط روسيا لبيع SU-57؟
    1. -1
      30 أغسطس 2019 11:37
      اقتبس من موريشيوس
      وأين شروط روسيا لبيع SU-57؟

      ستكون هذه ظروفًا أكثر سرية من ميثاق مولوتوف-ريبنتروب: الآن سيكون اليانكيون في آذانهم لفترة طويلة لمعرفة هذه الشروط. الضحك بصوت مرتفع
  20. +2
    28 أغسطس 2019 20:35
    سوف يشترونها على أنها لطيفة ، فالصين ليس لديها تقاليد بناء الطائرات ، ولا حتى تجربة الاستخدام القتالي للطائرات النفاثة الحديثة. تقنياتنا مكتوبة بالخبرة القتالية ، وتقنياتها عبارة عن حِرَف مسروقة.
  21. 0
    28 أغسطس 2019 20:56
    تحتاج الصين إلى Su-57 فقط لتفكيكها إلى البرغي ونسخ التكنولوجيا أو تمزيقها
    1. +1
      28 أغسطس 2019 21:16
      اقتباس من Adimius38
      تحتاج الصين إلى Su-57 فقط لتفكيكها إلى البرغي ونسخ التكنولوجيا أو تمزيقها

      بالنسبة للمنتج النهائي ، ليس من الممكن دائمًا تمزيق التكنولوجيا ، بعبارة ملطفة.
      على سبيل المثال: أدت الشعبية الهائلة للسكوتش في اليابان إلى ظهور الويسكي المحلي. على الرغم من حقيقة أن الويسكي الياباني كان موجودًا منذ حوالي قرن ، إلا أنه لا يزال بعيدًا عن المعيار! hi
      1. 0
        28 أغسطس 2019 23:40
        حسنًا ، لا أحد يقول إنهم سيصنعون نسخة طبق الأصل)) دائمًا ما يكون للمنتج الصيني نكهة صينية في الإخراج. ولكن بعد دراسة بعض الابتكارات ببساطة عن طريق تمزيق Su-57 ، يمكنهم بالفعل تطبيقها على نوع من طائراتهم J-20 التالية ، بالمناسبة ، لا يزال الأمريكيون غير هادئين لأن الصينيين سرقوا تقنيات F-35. وطبقتهم جزئيًا في J-20)
  22. +1
    28 أغسطس 2019 21:14
    إن بيع أحدث طائرة لدولة تقلد بلا خجل كل ما لا تستطيع أن تفعله بنفسها هو قمة البلاهة.
    1. -2
      28 أغسطس 2019 21:31
      يعتمد ذلك على أي دولة - إلى الصين في الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي ، لم يتم نقل العينات فقط ، ولكن التقنيات وجميع الوثائق الخاصة بالإنتاج ، وليس فقط الطائرات - يمكن للمرء أن يتذكر كل من القنبلة الذرية والصواريخ. وكل ذلك لأن الصين ، التي تمتلك أسلحة حديثة ، ستجذب المزيد من القوات الأمريكية وتلفت الانتباه إلى نفسها. الآن لن نكون قادرين على مقاومة الولايات المتحدة بمفردنا - لدينا فئة وزن خاطئة اليوم. لكن الصين - المجهزة بأسلحة حديثة بمساعدتنا (تمكنوا من شراء / نسخ الكثير من الأشياء بعد انهيار الاتحاد) - هي بالفعل بالفعل. بالنسبة للتهديد الذي تشكله الصين علينا - الآن لا معنى له - الميزان التجاري لصالح الصين ، فهم يشترون منا أقل مما يبيعون. إنهم يشترون مواردنا من السلع الاستهلاكية والسلع المصنعة - مع الأخذ في الاعتبار تكلفة السلع في الصين ، وسعر صرف الروبل وتكلفة الموارد في الأسواق العالمية - يشترون بثمن بخس. علاوة على ذلك ، في ضوء الحرب التجارية مع الولايات المتحدة ، قد يواجهون مشاكل مع بيع منتجاتهم في عدد من البلدان. روسيا شريك تجاري موثوق لهم في هذا الصدد. بالنسبة لمعدات النسخ ، فهم لا يبيعون نسخًا من طرازات SU-50 و SU-60 و SU-27 و S-30 و S-35 ، ويبدو أن هناك بعض الاتفاقيات حول هذا الموضوع. إنهم يسلحون أنفسهم باستنساخ ، لكن هذه البضائع لا تنافسنا في السوق العالمية.
      1. -5
        28 أغسطس 2019 21:53
        اقتبس من swzero
        يشترون مواردنا للسلع الاستهلاكية والسلع المصنعة

        تشو ، مثل المقايضة ، أم ماذا؟ أم أنه لا يزال المال؟

        اقتبس من swzero
        الميزان التجاري لصالح الصين

        حسنًا ...

        بلغت صادرات روسيا إلى الصين في عام 2018 ما مقداره 56،065،497،236 دولارًا ، بزيادة قدرها 44,05٪ (17،143،453،669 دولارًا) مقارنة بعام 2017.

        بلغت واردات روسيا من الصين في عام 2018 ما قيمته 52 دولارًا ، بزيادة قدرها 217٪ (993 دولارًا أمريكيًا) مقارنة بعام 160.

        كان الميزان التجاري لروسيا مع الصين في عام 2018 إيجابيًا بمبلغ 3،847،504،076 دولارًا أمريكيًا ، بينما كان في نهاية عام 2017 سلبيًا بمبلغ 9،120،256،592 دولارًا أمريكيًا.


        اقتبس من swzero
        الآن لن نكون قادرين على مقاومة الولايات المتحدة بمفردنا - لدينا فئة وزن خاطئة اليوم

        مهم .. هل أنت متأكد أنك تتحدث عن الاتحاد الروسي؟ غمزة

        باختصار ، يا صديقي ... اذهب وتعلم العتاد نعم فعلا
        1. 0
          28 أغسطس 2019 22:00
          لتصويب الميزان التجاري ، بدأوا في شراء النفط والغاز لدينا ، ومؤخراً ، سمح لنا هذا بتسوية الميزان قليلاً. تسويات Vasim مع الصين بالعملات المحلية ، لذلك في جوهرها المقايضة. كما تطور قطاع السياحة معهم مؤخرًا - في موسكو وسانت بطرسبرغ - جحافل من الصينيين - وقد حدث هذا أيضًا بدون جهد من جانبهم.
          1. -5
            28 أغسطس 2019 22:10
            اقتبس من swzero
            تسويات فاسيم مع الصين بالعملات المحلية ...

            ياك ، الولايات المتحدة؟ ثبت

            اقتبس من swzero
            ... حتى المقايضة أساسا

            Mdya ... من الأفضل أن تقود بدلاً من أن تكون مقودًا يضحك

            اقتبس من swzero
            لتصويب الميزان التجاري ، بدأوا في شراء ...

            ... هذا ، في رأيك ، الصينيون قلقون - "ولكن ماذا عن الاتحاد الروسي لديه توازن سلبي ... تحتاج إلى المساعدة" ... إذن ، أم ماذا؟ غمزة

            اقتبس من swzero
            ... حتى قطاع السياحة ظل معهم في الآونة الأخيرة ...

            الجميع. سأموت من الضحك ... العتاد ، الأصدقاء ... العتاد نعم فعلا
        2. +1
          28 أغسطس 2019 22:07
          اقتباس من Cat Man Null
          تشو ، مثل المقايضة ، أم ماذا؟

          حكاية رائعة ...

          التصدير الروسي إلى الصين
          في هيكل الصادرات الروسية إلى الصين في عام 2018 (وفي عام 2017) ، تراجعت الحصة الرئيسية لعمليات التسليم في الأنواع التالية من البضائع:

          المنتجات المعدنية (رموز النظام المنسق 25-27) - 76,19٪ من إجمالي صادرات روسيا إلى الصين (2017٪ في عام 67,80) ؛
          منتجات الأخشاب ولب الورق والورق (رموز النظام المنسق 44-49) - 8,62٪ من إجمالي صادرات روسيا إلى الصين (في عام 2017 - 10,71٪) ؛
          المنتجات الغذائية والمواد الخام الزراعية (رموز TN VED 01-24) - 4,50٪ من إجمالي صادرات روسيا إلى الصين (في 2017 - 4,56٪) ؛
          الآلات والمعدات والمركبات (رموز النظام المنسق 84-90) - 3,26٪ من إجمالي صادرات روسيا إلى الصين (2017٪ في عام 6,86) ؛
          منتجات الصناعة الكيميائية (رموز النظام المنسق 28-40) - 2,83٪ من إجمالي صادرات روسيا إلى الصين (2017٪ في عام 4,35) ؛
          المعادن والمنتجات منها (رموز TN VED 72-83) - 2,38٪ من إجمالي صادرات روسيا إلى الصين (في عام 2017 - 1,65٪).
          أكبر زيادة في الصادرات الروسية إلى الصين في عام 2018 مقارنة بعام 2017 لمجموعات المنتجات التالية:

          الوقود المعدني والزيوت ومنتجات تقطيرها ؛ مواد بيتومينية الشموع المعدنية (رمز TN VED 27) - زيادة قدرها 15،962،979،666 دولارًا أمريكيًا ؛
          النحاس ومنتجاته (رمز النظام المنسق 74) - زيادة قدرها 614 دولارًا أمريكيًا ؛
          الأسماك والقشريات والرخويات واللافقريات المائية الأخرى (رمز النظام المنسق 03) - زيادة قدرها 403 817 695 دولارًا أمريكيًا ؛
          الخامات والخبث والرماد (رمز النظام المنسق 26) - زيادة قدرها 352 دولارًا أمريكيًا ؛
          الخشب ومنتجاته. الفحم (رمز النظام المنسق 44) - زيادة قدرها 287 دولارًا أمريكيًا ؛
          عجائن الخشب أو غيرها من المواد الليفية السليلوزية ؛ الورق أو الكرتون المعاد تدويره (نفايات الورق والنفايات) (رمز النظام المنسق 47) - زيادة قدرها 265 دولارًا أمريكيًا.
          أكبر انخفاض في الصادرات الروسية إلى الصين في عام 2018 مقارنة بعام 2017 تم تسجيله لمجموعات المنتجات التالية:

          الآلات والمعدات الكهربائية ، أجزائها ؛ معدات تسجيل الصوت وإعادة إنتاجه ، ومعدات تسجيل وإعادة إنتاج الصورة والصوت التلفزيوني ، وأجزائها وملحقاتها (رمز TN VED 85) - تخفيض بمبلغ 531 دولارًا أمريكيًا ؛
          وسائل النقل البري ، باستثناء عربات السكك الحديدية أو عربات الترام ، وأجزائها وملحقاتها (رمز TN VED 87) - التخفيض بمقدار 223 دولارًا أمريكيًا.
          ملحق المواد الخام ...
          1. -6
            28 أغسطس 2019 22:18
            اقتباس: قاعة المدينة
            حكاية رائعة ...

            ... كثيرًا ، وخارج الموضوع. هل تقرأ السؤال حتى قبل الإجابة؟ غمزة

            اقتباس: قاعة المدينة
            ملحق المواد الخام ...

            حسنًا ، لماذا أنت صارم جدًا؟ يضحك

            أعتقد أنني أخبرتك بالفعل - رأيك لا يهمني. أكثر بقليل من لا شيء نعم فعلا
            1. 0
              28 أغسطس 2019 22:25
              يتم احتساب الصرف)
      2. +1
        28 أغسطس 2019 23:48
        أنت فقط لا تأخذ في الاعتبار أن الصين ، التي تتمتع باقتصاد قوي ومجهزة لمقل العيون بأسلحة حديثة ، هي أكثر خطورة بالنسبة لروسيا من الولايات المتحدة. ليس لديك أي فكرة عن نوع الأسطول الصيني على الحدود مع روسيا. إن كتيبتين أمريكيتين في دول البلطيق هي حديث أطفال مقارنة بما يمكن أن تضعه الصين ضدنا على الحدود. لذلك ، شرب الفودكا مع الزعيم الصيني والابتسام بلطف لا يعني على الإطلاق أننا مثل هؤلاء الأصدقاء.
      3. 0
        29 أغسطس 2019 00:09
        أنت مخطئ ،،، منذ حوالي 10 سنوات ، اشترى الأتراك استنساخ S-300 من الصين ... وماذا في ذلك .. لم يجتازوا حتى الاختبارات الأولية ...
  23. من غير المحتمل أن تشتري الصين بكميات كبيرة.
    يضعون أولوية على صناعتهم وعلى نسخ التقنيات.
    لذا ، كيف يأتي الناس إلى مركز التسوق أو السوق - شخص ما ليشتري شيئًا ، وشخصًا يسرق ، وشخصًا ما لمجرد إلقاء نظرة على أدمغة p0 --- الخفافيش.
    أيضا عقلية شرق آسيا.
    نعم ، ولتأسيس الإنتاج والكمية المناسبة لإنتاجه هي سنوات.
    وهناك تطورات أخرى في الطريق.
  24. -2
    28 أغسطس 2019 21:32
    اقتباس: مطلق النار الجبل
    نسخ منتج مشابه

    حسنًا ، لماذا تهتم بالنسخ؟ سيبيع الأعمام الطيبون كل التكنولوجيا بأنفسهم ، ويتدربون ، ويعلمون وينحنون إلى أرجل التوغريك في جيوبهم.
    1. بمجرد أن يدفع الليبراليون طريقهم ، فإن 1000000،XNUMX،XNUMX ٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪ ، سيكونون !!!
      فقط التين لهم !!!!!
      1. +2
        28 أغسطس 2019 21:41
        الليبراليون لديهم سيد مختلف. لن تحصل الصين منهم على أي شيء - بل العكس :)
  25. 0
    28 أغسطس 2019 21:40
    دوك هو "عنزة مفهومة". أولاً ، الاختبارات المقارنة ضرورية (هذا هو المكان الذي ستُلاحظ فيه الحقيقة كاملة). وبعد الهلاك والمشتريات مكان لها. و إلا كيف؟ لكن الرأسمالية في الساحة. هذا في الأيام الخوالي ... كانت منى تبيع أي شيء لأي شخص يحمل السلاح.
    Taperecha - هذه الأرقام لا تعمل. يجب إثبات كل عملية شراء للعميل. وللإقناع و "الشامبو" للشرب. وإلا فلن تكون هناك سعادة. هذا هو المبيعات.
  26. 0
    28 أغسطس 2019 21:49
    IMHO ، دعهم يشترون عينات لأنفسهم ونسخها ، سيكون لدى الدول المزيد من الصداع. وهم لا يصعدون إلى الأسواق الخارجية بنسخ مجففات ، على الرغم من أنهم كانوا ينتجون نفس J-11 لفترة طويلة - يبدو أن هناك اتفاقيات بشأن هذا الأمر. نعم ، ولن نتمكن من إشباع سلاح الجو الصيني بطائراتنا ، حتى لو أردنا ذلك ، بقدراتنا المحدودة. يمكن للصين ، بفضل مواردها المالية ، شراء عدة مئات من المجففات بسهولة ، لكننا لن نتمكن من إعادة إنتاجها في غضون إطار زمني مقبول بالكمية التي تحتاجها دون المساس بسلاحنا الجوي والمشترين الآخرين.
  27. +1
    28 أغسطس 2019 22:08
    يجب أن نتذكر أن جميع الصينيين هم حثالة نرجسية وأبهاء ويعتقدون أنهم أذكى من أي شخص آخر! وتحتاج إلى التعامل معها بحذر شديد ، حتى حدود معينة! واعلم دائمًا أنهم سيبيعوننا فورًا بمجرد أن تحين لحظة!
  28. +1
    28 أغسطس 2019 22:09
    لتسمية شروط معينة لتنفيذ شيء ما ، من الضروري تلقي عروض "تدخلية" لشراء هذا الشيء. وقد عرض الصينيون بالفعل دباباتهم "غير المسبوقة" في البياتلون للدبابات. لقد عانينا من إخفاق ساحق ، أردت أن أقول ذلك بالروسية البحتة ، لكن المشرف لن يسمح له بالمرور. ما الذي يمكن أن يكون عرضًا إذا لم يتم استخدام أسلحة "غير مسبوقة" في أي نزاع عسكري. الضحك يفهم. حتى وقت قريب ، كان لدى الصين فرن صهر في "كل ساحة" ، والآن "التكنولوجيا العالية". ربما يمكنهم السرقة والنسخ ، لكن لا يزال يتعين تذكر كل هذا. الصينيون تعاقدوا على إمداد روسيا بمحركات بحرية ، فماذا في ذلك؟ كيف انتهى كل شيء ، ونحن نعلم بالفعل. في الوقت الحالي ، بدأ إنتاج المحركات في روسيا. تبين أن المنتجات الصينية هراء ، أوه ، نوعية رديئة. أنا بخير تمامًا مع Xi Jinping ، لكن لا يمكنني تحمل الحرف اليدوية الصينية. إنهم يصنعون ، بالطبع ، سلعًا رخيصة الثمن ، لكن جودة سيئة للغاية.
  29. 0
    28 أغسطس 2019 22:12
    الماكرة الآسيويين))). تم شراء Su-35 على الرغم من "النجاحات الكبيرة" و "الطائرات للتصدير" و "لدينا جيلنا الخامس". و Su-57 يعني أنه من الضروري المقارنة))))
  30. +1
    28 أغسطس 2019 22:35
    ماذا ، قدم أحدهم للصين أحدث تجفيف؟ لماذا ينشر هذا الهراء؟
    1. -4
      28 أغسطس 2019 22:44
      اقتباس: سيرجي 985
      ماذا ، قدم أحدهم للصين أحدث تجفيف؟

      سؤال وجيه جدا. لكن في هذه الكورال ، للأسف ، من غير المحتمل أن تسمع ...

      اقتباس: سيرجي 985
      لماذا انتشار هذا الهراء؟

      Dvizhuha. نقرات. دعاية. بابوسيكي نعم فعلا
  31. +1
    28 أغسطس 2019 22:40
    إذا أرادت تركيا والهند والصين الشراء ، فسيكون من الضروري توسيع الإنتاج. وبجدية. ربط المصانع الأخرى.
    1. 0
      28 أغسطس 2019 22:44
      نعم ، من الممكن وضع إنتاج الأجنحة والذيل في البلدان المعنية. وبعد ذلك ، بعد الانتهاء من Su57 ، سنقوم بشكل مشترك بصنع مقاتلة خفيفة.
  32. 0
    28 أغسطس 2019 23:57
    وماذا يتوقف .. عند افيادارتس ترحيب .. لكن النقطة ليست حديد .. لا أحد يريد البارافين للعالم كله ...
  33. 0
    29 أغسطس 2019 02:05
    ماذا ، لكن الصينيين هم سادة المساومة! هذه هي هوايتهم الوطنية. على الأقل بالنسبة للروبل ، لكنه سيساوم حتى النهاية. غمزة
  34. 0
    29 أغسطس 2019 07:04
    لا ما. دعونا نقارن بين نسخة التصدير من Su-57 و G-20 وسيط
  35. 0
    29 أغسطس 2019 07:35
    ))) نحن لا نصر))) دعهم يطيرون على القمامة))) .. في الوقت الحالي ، يحتاجون إلى ملكهم)))
  36. 5-9
    0
    29 أغسطس 2019 08:57
    دعهم يقارنوا أولاً مع Su-35s ...
  37. 0
    29 أغسطس 2019 09:18
    إن الرغبة في بيع كل شيء ستؤدي عاجلاً أم آجلاً إلى حقيقة أن روسيا ستشير إلى المكان الذي قادت إليه الاتحاد السوفيتي.
    إنه لأمر جيد إذا لم يبصقوا في الوجه.
    الصين تفعل هذا طوال الوقت. مع لمسة شرقية. لكن خاطفينا لن يثبط عزيمتهم بسبب هذا. سوف تذبل وتتسلق مرة أخرى. للجدات. في جيبك.
  38. 0
    29 أغسطس 2019 11:48
    قد تعتقد أن هذه النسخة سيتم شراؤها بواسطة SU-57 ، وليس من قبل الحكومة الصينية.
  39. 0
    29 أغسطس 2019 12:40
    الشرط الرئيسي هو شراء تفكيكها على الفور للنسخ!
  40. KIG
    0
    29 أغسطس 2019 13:02
    سيقارنون ، ثم سيقولون أنه ليس ضروريًا ، وسيبدأون في إنهاء أعمالهم الخاصة. آمل ألا يقتنع شعبنا بهذا الهراء.
  41. 0
    29 أغسطس 2019 14:11
    اقتبس من maxim947
    المنشور الذي كتب هذا ليس كل الصين ، لذا فهذه مجرد تخيلات مريضة للصحفيين

    يتم تحديد سياسة كل الصين حتى الآن ليس "كل" الصين
    ويتم تحديد طبقتها بحوالي 15٪ من الصينيين الذين يزدادون ثراءً بسرعة وحوالي 10٪ من المشاركين بطريقة أو بأخرى في الدولة وحكم البلاد. وبالنسبة لهم ، فإن المقالات الواردة من الصحيفة تشكل رأيًا.
  42. 0
    29 أغسطس 2019 20:39
    حسنًا ، لا داعي لأن تكون ماكرًا ، سيد صيني. مهمتك هي الشراء ، مهمتنا هي العرض. ولسنا بحاجة إلى تزويد جمهورية الصين الشعبية بمعدات عسكرية عالية الجودة الآن - فلا يزال من غير المعروف كيف سينتهي كل شيء. من تاريخ العالم ، من الواضح فقط أن معظم الدول تحاول دائمًا السيطرة على الجميع وإخضاع الجميع لمصالحهم. حسنًا ، وحتى أكثر من ذلك ، جمهورية الصين الشعبية ، لقد مررنا بالفعل بلحظات غير سارة عندما قاتلنا مع الصينيين.
  43. 0
    29 أغسطس 2019 22:30
    ولماذا تحتاج الصين إلى أن تكون Su-57 أسوأ بكثير من J-20 ، فمن الواضح ، أوه ، موجه الدفع ، نعم ، إنها ضالة جدًا ، مثل شريحة جديدة من روسيا وبشكل عام في Su-57 هناك ليس ولن يكون هناك شيء مثير للاهتمام بالنسبة للصين ، فقد أطلق عليهم مستخدموهم أن التجفيف أسوأ منهم ، لذلك من المنطقي شراء التجفيف على الإطلاق
  44. 0
    30 أغسطس 2019 07:08
    هذه خدعة عسكرية! - "لمقارنة الفرص!"

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""