في أوكرانيا: إذا تم تحقيق صيغة Steinmeier Formula ، فإن البلاد سوف تنهار مثل بيت من ورق

في أوكرانيا ، تم تلقي المعلومات التي تفيد بأن ممثل كييف قد وقع توقيعه على وثيقة تسمى صيغة شتاينماير ، تم تلقيها بقوة. تنص الوثيقة على وقف إطلاق النار في دونباس ، وانسحاب القوات ، فضلا عن إجراء انتخابات محلية لاحقة.

إذا كانت الاتفاقات التي تم التوصل إليها في مينسك في جمهوريات دونباس الشعبية قد وصفت بأنها الخطوة الأولى نحو سلام محتمل ، فعندئذٍ في كييف يتم سماع تهديدات الراديكاليين لعملية السلام بشكل متزايد.

يتفشى بشكل خاص ممثلو الكتائب الوطنية المتطرفة ، الذين تمت دعوتهم إلى استوديوهات البرامج الحوارية الاجتماعية والسياسية.
لذلك ، قال النائب السابق عن البرلمان الأوكراني ، القائد السابق للسرية الهجومية التابعة للكتيبة الوطنية "آيدار" (منظمة متطرفة محظورة في الاتحاد الروسي) ، إيغور لابين ، على التلفزيون الأوكراني ، إن تطبيق صيغة شتاينماير من قبل كييف سيؤدي إلى انهيار أوكرانيا "مثل بيت من ورق".

قال "Aydarovets" أن "كل ذلك خطأ" الشرط الخاص بالوضع الخاص (LPR و DPR). وفقًا لابين ، فإن جمهورية فولين الشعبية ، على سبيل المثال ، قد تظهر بعد ذلك "نوع من إمارة غاليسيا-فولين".

في غضون ذلك ، يقترح بعض الخبراء في روسيا أن صيغة شتاينماير لا تعني في الواقع انهيار أوكرانيا ، بل توقف حتى مناقشة أفكار نوفوروسيا ، التي تم الحديث عنها كثيرًا في عام 2014.

وجاء في برنامج "60 دقيقة" على قناة "روسيا 1" أن تطبيق صيغة شتاينماير سيعني ما يلي: لا جمهوريات دونباس ولا رؤساء جمهوريات.

من البرنامج:

بوشلين ، في أحسن الأحوال ، سيبقى عمدة دونيتسك. لكن مع خضوع هذه الأراضي لكييف ، إلى متى سيحتفظ بهذا المنصب؟ ..

Comments

[شلدون 48]

إذن من غير الواضح من الذي وقع على هذه الاتفاقية وما هو جوهرها؟

[Vladimir16]

عندما تتحقق صيغة شتاينماير ، ستنهار البلاد مثل بيت من ورق

أننا نقترب من نهاية هذه الدولة الفاشية؟

قال أحد الأشخاص هنا مؤخرًا إن أوكرانيا خسرت لصالح روسيا.

لا تقل يا صاح.

[Vladimir16]

التوقيع على هذه الوثيقة يقول أنه لا شيء ، لا شيء يدوم إلى الأبد تحت القمر.
لا يجب أن تصل إلى استنتاجات متسرعة ، لكن كل شيء يتغير ، سواء الأشخاص أو السلطة أو موقف الناس تجاه بعضهم البعض.

[Stas157]

أولئك الذين جادلوا بأن اتفاق مينسك هو نصر وليس استنزاف دونباس ، عززوا فكرتهم بالقول إن هذه الاتفاقات لن تتحقق أبدًا. من خلال التوقيع على صيغة ستانمير ، اتخذ الأوكرانيون خطوة كبيرة نحو حقيقة أن دونباس سيصبح بالفعل جزءًا من أوكرانيا. لا أرى أي سبب لأكون سعيدا.

ملاحظة. إحدى الخطوات التالية في هذه الخطة هي أن يتولى Banderaites السيطرة على الحدود بين دونباس وروسيا.

[ديتمار]

التوقيع هو الخطوة الأولى. والثاني هو الوفاء ، أو عدم الوفاء.
الوفاء هو على الأقل وقف إطلاق النار وانسحاب القوات.
إن عدم الامتثال ، والحكومة الجديدة برئاسة الرئيس ستكون بالفعل سامة تمامًا لتلك البلدان التي لا تزال تدعمها.
على أي حال ، لن يسوء دونباس.

[Stas157]

اقتباس من ديتمار.

على أي حال ، لن يسوء دونباس.

وماذا سيتبع عندما تسيطر القوات الأوكرانية على الحدود بين دونباس وروسيا حسب الوثائق الموقعة؟ فيما يتعلق بتنفيذ المزيد من النقاط ، فيما يتعلق بنوع من الاستقلالية ، عليك فقط أن تنسى. ثم سوف يقوم Bandera بالفعل باستعادة النظام الخاص بهم.

[الروسية]

https://strana.ua/news/225257-formula-shtajnmajera-dlja-donbassa-chto-podpisala-ukraina-v-minske.html

[قلب العقرب]

اقتباس: الروسية رو

https://strana.ua/news/225257-formula-shtajnmajera-dlja-donbassa-chto-podpisala-ukraina-v-minske.html

وتجدر الإشارة إلى أن منشور Strana Yua هو عبارة عن منصة معارضة. الجزء الرئيسي من القراء هو الشرق والجنوب والوسط.
وإذا قرأت الصحافة الأوكرانية بأكملها ، يمكنك أن تجد ردود فعل وتحليلات مختلفة (من بوروشنكو ، من القوميين ، من المعارضين ، من المتطوعين ، إلخ) والجميع مختلفون.
بشكل عام ، سلط البلد الجنوبي الضوء على رد فعل الأشخاص الرئيسيين في الجزء الأوكراني (حتى الميدان الصغير من القوميين وبوروشنكو)

[دوريا]

وماذا سيتبع عندما تسيطر القوات الأوكرانية على الحدود بين دونباس وروسيا حسب الوثائق الموقعة؟

هذا (الحد) ليس في "المستند" ، لا تؤلف. زيلينسكي يصر على ذلك وقبل الانتخابات. أي أنه لم يعد ينفذ الصيغة بالترتيب الذي تنتقل به العناصر إلى هناك.
في الواقع ، كل هذا يتوقف على دونباس وسلطاتها وسكانها. حسنًا ، ومن رغبتنا في "الضغط" على كييف.

[Stas157]

اقتبس من dauria

هذا (الحد) في "المستند" لا ، لا تكتب.

حسنًا ، أعطى بوريس ست خطوات ، وأروها في جميع أنحاء روسيا. أتمنى ألا تشك في ذلك؟ إذا كان لديك روابط لوثيقة رسمية ، فيرجى تقديم. ألق نظرة فاحصة على الخطوة السادسة.

اقتباس: بوريس 55

اقتبس من Chaldon48

ما هو جوهرها؟

[دوريا]

حسنًا ، أعطى بوريس ست خطوات ، وأروها في جميع أنحاء روسيا.

صورة جميلة فقط هذه ليست وثيقة ، ولكنها عرض مبسط لمينسك -2.
لا يمكنك حتى إجراء انتخابات ، لأنك تحتاج أولاً إلى تغيير الدستور وتحديد نوع هذه القطع ، والسلطة الممنوحة لها ، والسلطات المتبقية في كييف. وبموافقة دونباس. وإذا كان هناك نقطة - 1 بؤرة استيطانية
مع راية وجندي وكلب محلي ؟ ولا أكثر؟ ووزارة الداخلية تابعة للرئيس المحلي والبرلمان؟
باختصار ، كل شيء في مكانه الصحيح. إذا تم أخذ جميع المحاربين من جميع المشارب ، فهذا جيد بالفعل.

[Stas157]

اقتبس من dauria

صورة جميلة

نعم! على قناة روسيا. هل تعتقد أن سكابييفا تكذب مرة أخرى ؟؟)) لكنك ، تأكيدًا لكلماتك ، لم تجلب شيئًا على الإطلاق ، حتى صورة جميلة.

اقتبس من dauria

فقط هذه ليست وثيقة ، ولكنها عرض مبسط لمينسك -2.

لماذا متأكد جدا؟ انظر إلى الصورة أعلاه ، أبيض على أسود: صيغة شتاينماير. حتى الآن أنت تؤلف ، وليس أنا.

[دوريا]

انظر إلى الصورة أعلاه ، أبيض على أسود: صيغة شتاينماير.

حسنًا ، كيف يمكنني المجادلة معك؟ قوله "مكتوب على الحظيرة .. وفيها حطب"؟ إنها صورة تلفزيونية! كل ما يتم نشره رسميًا هو نصوص موقعة من الأطراف. "ما يجب القيام به على أساس مؤقت ، من أين نبدأ"

هنا لدينا Gryzlov ...

[Stas157]

اقتبس من dauria

مكتوب على الحظيرة ... ، وهناك حطب "؟ حسنًا ، هذه صورة تلفزيونية!

في الواقع ، هذا هو لسان حال الدولة الرئيسي في روسيا ، وقناة الدولة في روسيا ، وليس كومة من الخشب ، كما تكتب.

اقتبس من dauria

هنا لدينا Gryzlov

شكرا لمحاولتك إحضار شيء ما. في الحقيقة ، لم أتمكن من قراءة أي شيء هناك. الصورة ذات نوعية رديئة.

[كات مان لاغية]

ستاسيك ، أنت تتباطأ:

لا يذكر نص الصيغة أي شيء عن الإجراء الخاص بأوكرانيا لفرض سيطرتها على حدود جمهوريتي دونيتسك ولوغانسك الشعبية وروسيا.

 تم نشر النص الكامل "لصيغة شتاينماير"

https://lenta.ru/news/2019/10/02/published/

وهنا صور للأوراق:

 ظهر النص الكامل لصيغة شتاينماير ، التي وقعها كوتشما

https://www.obozrevatel.com/abroad/poyavilsya-polnyij-tekst-formulyi-shtajnmajera-podpisannyij-kuchmoj.htm

اقتباس: Stas157

انظر إلى الصورة أعلاه ، أبيض على أسود: صيغة شتاينماير. لذا أنت تؤلف الآن ، وليس أنا

آه ... أمسك إيفان تساريفيتش ضفدعًا ، ودعنا نتزوجها (ج).

ملاحظة: لكن حقيقة أن الروبوت المحلي يقطع "Kuschmuckال "إلى" كوي "- مسليا حقا

[شلدون 48]

هل شاركت روسيا في توقيع هذه الوثيقة وفق صيغة ستانمير؟

[قلب العقرب]

اقتبس من Chaldon48

هل شاركت روسيا في توقيع هذه الوثيقة وفق صيغة ستانمير؟

توقيعات جميع المشاركين: أوكرانيا والجمهوريات والاتحاد الروسي ومنظمة الأمن والتعاون في أوروبا.

[ديتمار]

اقتباس: Stas157

وماذا سيتبع عندما تسيطر القوات الأوكرانية على الحدود بين دونباس وروسيا حسب الوثائق الموقعة؟ فيما يتعلق بتنفيذ المزيد من النقاط ، فيما يتعلق بنوع من الاستقلالية ، عليك فقط أن تنسى. ثم سوف يقوم Bandera بالفعل باستعادة النظام الخاص بهم.

أنت ، يا صديقي ، إما أنك ببساطة لست في الموضوع ، أو أنك تتعمد إلقاء الهراء. روسيا ستنقل الحدود فقط إلى الميليشيات الشعبية لجمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR!

[Stas157]

اقتباس من ديتمار.

روسيا ستنقل الحدود فقط إلى الميليشيات الشعبية لجمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR!

أين هو ثابت؟ احضر. حتى الآن ، كانت جميع المناقشات تدور فقط حول سيطرة أوكرانيا نفسها على الحدود. ثم أنا ضد فكرة إعادة دونباس إلى حضن بانديرا أوكرانيا ، بأي صفة.

[البحث عن]

وكما قال عمدة دنيبروبيتروفسك ، بان فيلاتوف ، "سنشنق". سيتصرف نظام كييف بمكر لاستعادة القانون والنظام الأوكرانيين "الشرعيين". سيتم إرسال التشكيلات العسكرية غير القانونية مثل أيدار والقطاع الصحيح إلى ، في حالة اتهامات بارتكاب مجازر ردت كييف على أوروبا - هذا ليس جيشنا ، إنه مثل التشكيلات غير الشرعية.

[زديشك]

لن يغفر بوتين على هذا)))

[أباسوس]

اقتباس: Stas157

من خلال التوقيع على صيغة ستانمير ، اتخذ الأوكرانيون خطوة كبيرة نحو حقيقة أن دونباس سيصبح بالفعل جزءًا من أوكرانيا.

هل تعتقد حقًا أن دونباس سيكون قادرًا على إجراء انتخابات دون شكاوى من أوكرانيا؟ لا يمكنهم معرفة ذلك داخل البلد ، ولكن هنا تجري الانتخابات في الجزء الخارج عن السيطرة من البلاد ، لكنهم لا يعترفون بها في الحياة. ولا تصدرها منظمة الأمن والتعاون في أوروبا!

اقتباس: Stas157

ملاحظة. إحدى الخطوات التالية في هذه الخطة هي أن يتولى Banderaites السيطرة على الحدود بين دونباس وروسيا.

هذه بالمناسبة هي النقطة الأخيرة ، قبل ذلك هناك عفو ، الاعتراف برؤساء المناطق المنتخبين ، تشكيل وزارة الداخلية من "المناضلين" السابقين.
من المرجح أن تنهار البلاد حقًا أكثر من اعتراف عدد من الرفاق بهذه القوة في دونباس

[شلدون 48]

أعتقد أنه من الضروري الاعتراف باستقلال LDNR وإبرام اتفاقية بشأن المساعدة المتبادلة.

[بروكسيما]

إلى الجحيم مع هذه الحالات ، الشيء الرئيسي هو أن الناس (السلاف) يتوقفون عن قتل بعضهم البعض. لدي أخوات ، واحدة تعيش في دونباس الأوكرانية (سفيتلودارسك هي مجرد خط ترسيم) ، والثانية هي توريز (جمهورية الكونغو الديمقراطية). قبر الوالدين - أرض الحرام (قرية لوغانكا). خمس سنوات بالفعل هذه هيه .. نيا. كيف ترى النور في نهاية النفق!

[شلدون 48]

أخشى أنه بدون اتخاذ إجراءات حاسمة لفرض السلام ، لن يكون هناك سلام بين كييف و LDNR.

[أوليغ (خاركوف)]

اقتباس: Proxima

إلى الجحيم مع هذه الحالات ، الشيء الرئيسي هو أن الناس (السلاف) يتوقفون عن قتل بعضهم البعض.

لن تتوقف. ليس لهذا في عام 1991 دمرت البلاد ، للأسف.

[Pedrodepackes]

اقتباس: فلاديمير 16

أننا نقترب من نهاية هذه الدولة الفاشية؟

نعم ، نحن في عامنا الخامس. ما زلنا ننتظرها لتتجمد ، تنهار ، الاقتصاد سينهار .... لكنه يعيش.

[عرض]

هل لي أن أكمل كلامك؟
إذا لم تتجمد HELP أو تنهار أو تنهار ، فستعيش.
P'S ‹PIRSRґS‹؟

[خطير]

إذا لم يكن Zelensky غبيًا ، فعلى الأرجح أنه سيغري ببساطة سكان LDNR بكل أنواع الأشياء الجيدة (بفضل الاستقلال الذاتي الواسع لهذه الجمهوريات) وفي غضون 5 سنوات سوف يعترف السكان أنفسهم أنهم في عام 2014 أراقوا الدماء عبثًا من أجل فكرة لم تؤيدها فكرتنا ببساطة عن طريق الغدر. نتيجة لذلك ، حتى في المناطق الشرقية من أوكرانيا (دونيتسك ولوغانسك) ستكون هناك مشاعر معادية لروسيا.

[عفريت 1975]

اقتباس: خطير

سيعترف السكان أنهم في عام 2014 أراقوا دمائهم عبثًا من أجل فكرة لم تؤيدها دمائنا ببساطة. نتيجة لذلك ، حتى في المناطق الشرقية من أوكرانيا (دونيتسك ولوغانسك) ستكون هناك مشاعر معادية لروسيا.

أنا أشارك رأيك بالكامل. من غير المرجح أن تُغفر الخيانة من أولئك الذين يؤمنون بها ونسيانها بسرعة أكبر. وحتى أكثر من ذلك النظر في التضحيات والمصاعب التي عانى منها سكان دونباس. واتضح أن كل شيء يعود فقط إلى أوكرانيا.

[رواية 66]

والقرف .. والرائحة الكريهة ..

[Den717]

اقتباس: Pedrodepackes

وهي تعيش.

لكن الأمر يزداد سوءًا.

[اندريه نيكولايفيتش]

لا أعرف كيف سينتهي تنفيذ هذا "الفومولا" ، لكنني متأكد من أنه لمدة 200 عام أخرى ، سوف يرتجف شاروفارنيك بمجرد ذكر دونباس!

[اوريونفيت]

اقتباس: Pedrodepackes

وهي تعيش

نعم ، لكن الأمر يزداد سوءًا. وهو لا يعيش حتى ، لكنه بالكاد يتنفس. مثل رجل أكله السرطان. يبدو أنه لا يزال على قيد الحياة ، لكنه ليس مستأجرًا.

[تيهونمارين]

اقتباس: Pedrodepackes

ما زلنا ننتظرها لتتجمد ، تنهار ، الاقتصاد سينهار .... لكنه يعيش.

هناك نفس السلاف كما نحن (وإن كان ذلك مع تحول) ونحن معتادون على كل الصقيع والجوع والمشاكل الأخرى. هذا هو المكان الذي يجب أن تبدأ منه.

[Pedrodepackes]

اقتباس: نيروبسكي

هل تريد "ذلك" أن ينهار في غضون عام؟

أنا أعارض بشكل عام تدمير أي شيء. إنها فقط أن أجهزة التلفاز تصب كل أنواع التنبؤات في آذاننا والتي لا تتحقق ، وعلى الأرجح لن تتحقق. ولماذا نحتاج إلى انهيار أوكرانيا؟

[نيروبسكي]

اقتباس: Pedrodepackes

اقتباس: فلاديمير 16
أننا نقترب من نهاية هذه الدولة الفاشية؟

نعم ، نحن في عامنا الخامس. ما زلنا ننتظرها لتتجمد ، تنهار ، الاقتصاد سينهار ... لكنه يعيش.

حسنًا ، يمكن أن تكون الحياة مختلفة. لديهم "الحياة قبل 2014" و "الحياة بعد 2014". لذا ، فإن الحياة التي "من قبل" لن تعود إليهم أبدًا ، والحياة التي "بعد" توضح بوضوح العمليات التي ذكرتها ، أي يتجمد ، ينهار ، الاقتصاد ينهار... أردت "ذلك" أن ينهار في غضون عام؟ يجب القيام بذلك بشكل صعب للغاية ، وهو أمر غير متاح حتى للأوكرانيين ، على الرغم من أنهم يبذلون جهودًا كبيرة لتدمير البلد ، الذي حققوا فيه "نجاحًا" ليس بالقليل. الآن فقط يبدو أن هناك شيئًا كهذا لن تمنحهم فيه القوى الخارجية لإنهاء بلادهم ، فقط لسبب أن كل دولة تقريبًا لديها مطالباتها الإقليمية تجاه جيرانها وكاتالونيا وأيرلندا واسكتلندا وتكساس. إن تقسيم أورك عينا سيعطي زخما لغزل النزعة الانفصالية في أوروبا ، التي يخاف منها أولئك الذين في السلطة. لذلك من المحتمل جدًا أن تظل LDNR داخل حدود Urk Ains ، ولكن في شكل اتحاد كونفدرالي ، وبالتالي ، في هذه الحالة ، سيكونون قادرين دائمًا على إثارة مسألة انسحابهم.

[فوييجر]

لقد ضاعت. البلد دائمًا هو الشعب الذي يسكنه. ومعظم سكان أوكرانيا جار لا تريده لعدوك.

ولا يستحق أن نفرح قبل الأوان. لا يمكن تطبيق هذه "الصيغة" بنفس طريقة تطبيق اتفاقيات مينسك.

[تيهونمارين]

اقتباس: فوييجر

ومعظم سكان أوكرانيا جار لا تريده لعدوك.

الجار الجائع أسوأ من الجار.

[القرد]

أنا لا أفهم هذا الفرح. بشكل عام ، الموافقة على ما يسمى بـ "صيغة shtan-ra" ليست أكثر من خيانة لروسيا الجديدة وأولئك الذين سفكوا الدماء من أجلها. وإن كان ذلك بمكانة خاصة ، إلا أن دونباس سيكون ملزمًا بالخضوع إلى كييف ، وبالتالي قبول الأيديولوجية النازية لبانديرا وشوخيفيتش! هل سيتعلم أطفال دونباس التاريخ من الكتب المدرسية المعادية للروس في كييف؟ أو هل ستسمح لك أوكرانيا بدراستها باللغة الروسية؟ ما الذي يسعدك؟

[جاريت]

وإن كان ذلك بمكانة خاصة ، إلا أن دونباس سيكون ملزمًا بالخضوع إلى كييف ، وبالتالي قبول الأيديولوجية النازية لبانديرا وشوخيفيتش!

تقرأ هذه الصيغة أولاً ، ثم تنقر المفاتيح بوجه ذكي))) الصيغة w هي في الأساس خارطة طريق لتنفيذ minsk2 ، مما يعني بحكم القانون وبحكم الواقع أوسع استقلالية لدونباس مع شرطتها الخاصة (ضع في اعتبارك قواتها المسلحة) ومحاكمهم الإنسانية والاقتصادية السياسة (هذا عن Bandera و Shukhevych) ، إلخ.
سؤال آخر هو ما إذا كانت Zelya ستنفذ هذه الخطوات وفقًا لهذه الصيغة ...

[القرد]

ومع ذلك لا توجد نوفوروسيا ، أليس كذلك؟ وعدم وجود دستور ؟! أي ، حتى أوسع حكم ذاتي ، لا ينبغي أن يتعارض مع دستور الدولة ، هل يجب أن يربط هذا الحكم الذاتي بالدولة؟ "أولاً ، اقرأ هذه الصيغة ، ثم اضغط على المفاتيح بوجه ذكي))) الصيغة sh هي في الأساس خارطة طريق لتطبيق minsk2 ،" الجميع يعرف بالفعل كيف يغير البرلمان الهولندي الدستور. بنظرة ذكية ، تعثرت بحاصري ، لكن في النهاية ، كل نفس ، إخضاع كييف؟ هل مات أبطال دونباس تحت علم نوفوروسيا من أجل هذا؟

[مواطن نزيه]

ومع ذلك لا توجد نوفوروسيا ، أليس كذلك؟

حسنًا ، بوريس. لن تكون هناك نوفوروسيا. يتم ببساطة "حشر" DLNR في 404 ، حتى لو فجأة ستحصل DLNR على أكبر قدر من الاستقلالية - وستقبل Rada هذا القانون وتلغيه. من سيتحكم؟ وسيكون هذا شأنًا داخليًا حقيقيًا لأوكرانيا. نعلم جميعًا جيدًا كيف يتجاهل المجتمع الدولي ما هو مفيد له. لذلك بعد "الضغط على" "التطهير" ، ستبدأ "عمليات القمع" وما إلى ذلك. وبعد ذلك سوف "يغمرون" الجمهورية بهدوء بالمتطرفين ، ويرتبون شيئًا مثل مواكب المشاعل. التلفزيون ، مرة أخرى ، سوف يغسل أدمغة السكان ...
باختصار ، روسيا "سربت" نوفوروسيا. أو بالأحرى ، ليس روسيا ، ولكن أولئك الذين "يقودوننا" الآن.

[جاريت]

أي ، حتى أوسع حكم ذاتي ، يجب ألا يتعارض مع دستور الدولة

ابتسم))) لم تأخذ نصيحتي ولم تقرأ الصيغة w و minsk2 ، التي تنص على تغيير الدستور بطريقة لا يمكن إعادة تشغيلها دون اتفاق مع دونباس
ملاحظة بوريس ، لا تغضب ، لم أقصد الإساءة لك.

[Stas157]

اقتباس: جاريت

وسائل بحكم القانون وبحكم الواقع أوسع استقلالية دونباس
سؤال آخر هو ما إذا كانت Zelya ستنفذ هذه الخطوات وفقًا لهذه الصيغة ...

بالطبع لن تفعل ذلك. بمجرد أن يتولى دونباس السيطرة ، لن يحدث ذلك على الفور! وسيتعين على البقية فقط أن يندبوا أنهم خدعونا مرة أخرى ...

[عفريت 1975]

اقتباس: جاريت

وإن كان ذلك بمكانة خاصة ، إلا أن دونباس سيكون ملزمًا بالخضوع إلى كييف ، وبالتالي قبول الأيديولوجية النازية لبانديرا وشوخيفيتش!

تقرأ هذه الصيغة أولاً ، ثم تنقر المفاتيح بوجه ذكي))) الصيغة w هي في الأساس خارطة طريق لتنفيذ minsk2 ، مما يعني بحكم القانون وبحكم الواقع أوسع استقلالية لدونباس مع شرطتها الخاصة (ضع في اعتبارك قواتها المسلحة) ومحاكمهم الإنسانية والاقتصادية السياسة (هذا عن Bandera و Shukhevych) ، إلخ.
سؤال آخر هو ما إذا كانت Zelya ستنفذ هذه الخطوات وفقًا لهذه الصيغة ...

نعم نعم نعم. تفوقنا على الجميع ، فزنا ، يا هلا! دونباس "سعيد".
وللتذكير كم عدد الوثائق المتشابهة ، مع تعابير الوجه المبهجة والأصابع المرفوعة على شكل درع. تم التوقيع على خطابات فيكتوريا وكيف انتهى كل ذلك فيما بعد؟ كيف حال كوسوفو (وليس كوسوفو فقط) هناك؟

بمجرد إغلاق الحدود ووضع كييف مع شعبها في الأماكن الرئيسية - كل شيء ، يمكنك مسح نفسك بأمان باستخدام هذه الصيغة Sh. أم بقتال عبر الحدود؟ نعم ، على ما أعتقد.

[جاريت]

نعم نعم نعم. تفوقنا على الجميع ، فزنا ، يا هلا! دونباس "سعيد".

لا يوجد منتصرون في حرب أهلية ... لا تكن أحمق

كيف حال كوسوفو (وليس كوسوفو فقط) هناك؟

لا أعرف ، لم أكن مهتمًا ، لكنهم يلعبون بالفعل في مباريات التصفيات UEFA ، وفي رأيي أنهم موجودون أيضًا في التمريرة

حالما يتم إغلاق الحدود وتضع كييف سكانها في أماكن رئيسية

إذا كان DPR يسمح بذلك ، ثم Vae victis ... لا أعتقد أنه ممكن

[عفريت 1975]

اقتباس: جاريت

نعم نعم نعم. تفوقنا على الجميع ، فزنا ، يا هلا! دونباس "سعيد".

لا يوجد منتصرون في حرب أهلية ... لا تكن أحمق

كيف حال كوسوفو (وليس كوسوفو فقط) هناك؟

لا أعرف ، لم أكن مهتمًا ، لكنهم يلعبون بالفعل في مباريات التصفيات UEFA ، وفي رأيي أنهم موجودون أيضًا في التمريرة

حالما يتم إغلاق الحدود وتضع كييف سكانها في أماكن رئيسية

إذا كان DPR يسمح بذلك ، ثم Vae victis ... لا أعتقد أنه ممكن

لا يوجد منتصرون في حرب أهلية

إنه مثل البحث. الأبيض مقابل الأحمر ، بالتأكيد لم يكن هناك فريق رابح؟
النصر في الحرب الأهلية ، بما أنك أنت نفسك لا تريد أن تفهم هذا ، يحدد المسار الإضافي لتنمية البلاد. وهذه حقيقة. بما أن تاريخنا (روسيا) لا يعلم الكثير من الناس ، من فضلك ، مثال إسبانيا. حرب بين الجمهوريين وأنصار الجنرال فرانكو. ربح فرانكو ، وأصبح حليفًا لألمانيا النازية ، وإذا تولى الجمهوريون زمام الأمور. هناك شكوك حول من سيصبحون حلفاء (متطوعون سوفيات في إسبانيا)؟ هنا مثل هذا "نقي تافه" ردا على الخاص بك

لا يوجد منتصرون في حرب أهلية

وإذا تحدثنا عن الحرب الأهلية ، فلا يمكن حصر هذه القضية في أوكرانيا واحدة فقط. لان هذا كله استمرار ونتيجة لانهيار الدولة المشتركة - الاتحاد السوفياتي. وبالتالي ، ليس من الصحيح القول إن هذه مسألة داخلية لأوكرانيا فقط. الاتحاد الروسي ، باعتباره أكبر جزء من الدولة التي كانت مشتركة في السابق ، هو بشكل مباشر (على سبيل المثال ، القواعد في ترانسنيستريا ، أرمينيا ، أبخازيا ، إلخ) أو متورط بشكل غير مباشر في هذه النزاعات التي تبدو غير ذات صلة. لكن هذه الصراعات لها علاقة مشتركة - هذه جنسيات مختلطة خلال وجود الاتحاد السوفياتي.

أنت ، بالطبع ، بخلافي ، قد تجد إيجابيًا في الوضع الحالي في أوكرانيا دون أن تكون أحمق. لان إذا انتظرت ، فسيستقر كل شيء تدريجيًا بلا شك ، بما يرضي أحد الطرفين. كل من هو مطلوب سوف يضرب بصفر ، ومن يمكن إعادة تثقيفه ، "إعادة تشكيله". لكن لماذا أنت متأكد من أن الجانب الفائز سيكون بالتأكيد ممتنًا لك ، ولن يتذكر كل الإهانات عندما يتخذ قرارًا بشأن هذه المسألة؟

ملاحظة: نعم ، لقد نسيت دروس التاريخ غير المكتسبة ، حول كوسوفو

لا أعرف ، لم أكن مهتمًا ، لكنهم يلعبون بالفعل في مباريات التصفيات UEFA ، وفي رأيي أنهم موجودون أيضًا في التمريرة

حسنًا ، بعد ذلك ، سنفترض أن الصرب ، وخاصة في كوسوفو ، أصبحوا الآن "سعداء". قائمة انتظار دونباس.

[جاريت]

أنت تفهم ما أعنيه)))) جثث ، بلد مدمر ، الاقتصاد ، فقدان الأراضي ، أي في النهاية يخسر الجميع .... لماذا هذا القماش ؟؟؟؟ يجادل من اجل الجدال ؟؟؟

[عفريت 1975]

اقتباس: جاريت

أنت تفهم ما أعنيه)))) جثث ، بلد مدمر ، الاقتصاد ، فقدان الأراضي ، أي في النهاية يخسر الجميع .... لماذا هذا القماش ؟؟؟؟ يجادل من اجل الجدال ؟؟؟

نعم ، أنا أفهم قطار أفكارك. لكني أعتقد بشكل مختلف. حسب فهمي ، في مثل هذه الإجراءات (كما نرى في أوكرانيا على سبيل المثال) ، يجب أن يكون هناك معنى وهدف. الأمر الذي ، مهما بدا مبتذلاً وساخرًا ، سيبرر التضحيات التي من أجلها بالفعل ذهب أحدهم طوعا ، وحُكم على شخص ما بظروف قاهرة. لكن على هذا النحو - دعونا نتشاجر قليلاً ونعود إلى تلك الأصلية ، كما لو لم يحدث شيء ، فأنا أختلف بشكل قاطع مع هذا النهج. ولا أتذكر (ربما لست على دراية بمثل هذه الحقائق) أن هذا سيحدث في التاريخ. في العادة ، بعد فترة هدوء مؤقتة ، يتولى أحد الطرفين زمام الأمور ، وإن لم يكن ذلك من خلال الأعمال العدائية المفتوحة واسعة النطاق.
لذلك ، السؤال هو - لماذا كان كل هذا؟ بالنسبة لي شخصيا ، يبقى.

ملاحظة: ليس هناك ما هو أسوأ من الأعمال غير المكتملة.

[اوريونفيت]

لا تستعجل. لم تفِ أوكرانيا بعد باتفاق أو وعد واحد.

[تيهونمارين]

اقتباس: Nimp

هل سيتعلم أطفال دونباس التاريخ من الكتب المدرسية المعادية للروس في كييف؟

حسنًا ، هذا ليس سيئًا للغاية ، عندما يجبرون على مدح أبطال ATO والكتائب الوطنية ، وأولئك الذين قتلوا آباء وأخوات وإخوة هؤلاء الأطفال ، لا يمكن أن يكون هذا أكثر فظاعة ، "تجديف" تبدو وكأنها كلمة لطيفة. توجد كلمة واحدة فقط هي "سادية الحيوان".

[كرابين]

اقتباس: Nimp

ما الذي يسعدك؟

فعل خيانة.

[210 كيلو فولت]

لا ، لا يقترب .. إذا لم ينهار بعد فلن ينهار بعد. لكن الناس من دونباس سيضطرون إلى المغادرة. الكثير من الأسف. رماد الموتى لا يقرع إلا القلب.

[أندريه تشيستياكوف]

كما سأرد على كلامك.
السنة الخامسة من جناح LNR-DNR. ولا يستطيع المحاربون فعل أي شيء معهم.

[210 كيلو فولت]

ولماذا يموت هؤلاء المحاربون؟ يمكنك أن تحكم بنفسك متى يمكن إرجاع كل شيء من خلال المفاوضات. احسب عدد الأشخاص الرائعين الذين ماتوا في LDNR خلال هذا الوقت؟ لكن كان من الممكن حل المشكلة قبل خمس سنوات.

[أندريه تشيستياكوف]

اقتباس: 210okv

ولماذا يموت هؤلاء المحاربون؟ يمكنك أن تحكم بنفسك متى يمكن إرجاع كل شيء من خلال المفاوضات. احسب عدد الأشخاص الرائعين الذين ماتوا في LDNR خلال هذا الوقت؟ لكن كان من الممكن حل المشكلة قبل خمس سنوات.

الآن ماذا عنها. أنت لست الوحيد الذي يشعر بالأسف تجاه الناس.
لكن السيناريو الكرواتي لن ينجح. التجربة موجودة بالفعل.

[كرابين]

اقتباس: أندريه تشيستياكوف

لكن السيناريو الكرواتي لن ينجح.

الكرواتي لا. الصربية - الجبل الأسود سوف تمر. مع استسلام ميلوسوفيتش - كارادزيتش وانجرافهم نحو "القيم الأوروبية".

[البحث عن]

لكننا نفهم كل شيء جيدًا. لماذا أوكرانيا عاجزة عن فعل شيء مع الجمهوريات.

[أندريه تشيستياكوف]

اقتباس: باحث

لكننا نفهم كل شيء جيدًا. لماذا أوكرانيا عاجزة عن فعل شيء مع الجمهوريات.

بلا شك ، سوف نتخلى عن دونباس ، ثم يريدون القرم.

[سمك القرش]

أود تفاؤلك. أوكرانيا خسرت بالفعل في المستقبل المنظور لصالح روسيا. روسيا ليس لديها في الواقع ما تقدمه لأوكرانيا. لقد أفسد البيروقراطيون والمسؤولون جاذبية صورة بلادنا. كما أن التنظيم المفرط للشركات الصغيرة في روسيا لن يزيد من تعاطفنا. بعد كل شيء ، فإن الشركات الصغيرة و "الصغيرة للغاية" هي التي تجعل الجزء الأكبر من الأوكرانيين على قيد الحياة. أنا لا أتحدث عن أوكرانيا الآن. أنا أتحدث عن روسيا الآن ، إن وجدت.

[أندريه تشيستياكوف]

اقتبس من سمك القرش

أود تفاؤلك. أوكرانيا خسرت بالفعل في المستقبل المنظور لصالح روسيا. روسيا ليس لديها في الواقع ما تقدمه لأوكرانيا. لقد أفسد البيروقراطيون والمسؤولون جاذبية صورة بلادنا. كما أن التنظيم المفرط للشركات الصغيرة في روسيا لن يزيد من تعاطفنا. بعد كل شيء ، فإن الشركات الصغيرة و "الصغيرة للغاية" هي التي تجعل الجزء الأكبر من الأوكرانيين على قيد الحياة. أنا لا أتحدث عن أوكرانيا الآن. أنا أتحدث عن روسيا الآن ، إن وجدت.

من المضحك أن يقرأ الله لك. كان من الضروري التعامل مع أوكرانيا في وقت سابق.
28 عاما. كيف صرخوا بأنهم يطعموننا ؟! 5 سنوات يعيشون بشكل منفصل. ولا يمكنهم إطعام أنفسهم. يركضون إلى "الإفريسور" ويخرجون من بلادهم. ما ضاع ، لا أجادل. وهل تحتاج مثل هذه أوكرانيا ؟!

[سمك القرش]

لم نناقش الحاجة لأوكرانيا. كان السؤال على هذا النحو - هل خسرنا أوكرانيا أم لا. سواء كنا في حاجة إليها أم لا. السؤال الثاني

[أندريه تشيستياكوف]

اقتبس من سمك القرش

لم نناقش الحاجة لأوكرانيا. كان السؤال على هذا النحو - هل خسرنا أوكرانيا أم لا. سواء كنا في حاجة إليها أم لا. السؤال الثاني

لقد كتبت أن أوكرانيا ضاعت. أجبته - هل تحتاجه ؟! ما هو الصعب جدا؟

[سمك القرش]

لا حاجة. حسنًا ، بعد كل شيء ، فقدوا ... أنا أيضًا أشاطر الرأي القائل إننا لسنا بحاجة إليه. لأن من خان مرة يخون أكثر من مرة.

[أندريه تشيستياكوف]

اقتبس من سمك القرش

لا حاجة. حسنًا ، بعد كل شيء ، فقدوا ... أنا أيضًا أشاطر الرأي القائل إننا لسنا بحاجة إليه. لأن من خان مرة يخون أكثر من مرة.

جيد. على الأقل وافقوا عليه.

[قلب العقرب]

اقتبس من سمك القرش

أوافق أيضًا على أننا لسنا بحاجة إليها. لأن من خان مرة يخون أكثر من مرة.

مضحك.
لم تكن هناك حاجة. تخلصو من. في نفس الوقت اتهموا بالخيانة.
مثير جدا. على الأقل هذا يفسر HPP. حسنًا ، إنها عديمة الفائدة. نعم ، هناك أكبر حدود برية ، وأكبر دولة ناطقة بالروسية بعد روسيا الاتحادية ، وأكبر منطقة عازلة أمام الناتو .. سوق للثقافة والسلع الروسية ..
حسنًا ، لست بحاجة إليها .. لذا باعوها / تخلوا عنها.
ربما RB على نفس المبدأ ، ليست هناك حاجة ، وحتى يخون ..
إنه فقط بعد ذلك لن يكون هناك من يبيع / يتنازل .. ما لم يتم قصف فورونيج ..

[Serg65]

اقتبس من سمك القرش

جاذبية صورة بلدنا

ومن أين أتت هذه الجاذبية بالذات ، أنا آسف؟

[سمك القرش]

حسنًا ، أوافق. دعنا نقول فقط - جاذبية صورة محتملة.

[Serg65]

حسنًا ، نعم ، في عام 1990 كان هناك جاذبية محتملة للصور!

[تيهونمارين]

اقتبس من سمك القرش

لقد أفسد البيروقراطيون والمسؤولون جاذبية صورة بلادنا.

حسنًا ، حتى لو تخيلنا أن روسيا وأوكرانيا سوف تتحدان ، فإن الأخوة الأوليغارشية الأكبر سنًا (إخواننا) سرعان ما يأخذون كل شيء من الإخوة الأصغر (الأوكراني).

[قلب العقرب]

اقتبس من tihonmarine

حسنًا ، حتى لو تخيلنا أن روسيا وأوكرانيا سوف تتحدان ، فإن الأخوة الأوليغارشية الأكبر سنًا (إخواننا) سرعان ما يأخذون كل شيء من الإخوة الأصغر (الأوكراني).

مفهوم.
من لديه حقوق أكثر فهو على حق. (المبتذل أغنى وأقرب إلى القمة).

[بارماليكا]

اقتباس: فلاديمير 16

أننا نقترب من نهاية هذه الدولة الفاشية؟

أفهم أنك تتحدث عن سومرية؟
بادئ ذي بدء ، سوف تسأل كيف يفسر السومريون أنفسهم الأوراق الموقعة

[قلب العقرب]

اقتباس: بارماليكا

بادئ ذي بدء ، سوف تسأل كيف يفسر السومريون أنفسهم الأوراق الموقعة

السومريون رحلوا منذ زمن بعيد.
والأوكرانيون يفسرونها بشكل مختلف.
أولاً ، الاتفاق على الصيغة التي وقعها بوروشنكو مرة أخرى في عام 2016 يعني الموافقة فقط على اجتماع بالصيغة النورماندية بين زيلينسكي وبوتين (مع منظمة الأمن والتعاون في أوروبا ، وما إلى ذلك) وستكون هناك مساومة.
إذن هذه مقدمة. دعنا ننتظر الذروة (نتائج الاجتماع في شكل نورمان)

[بارماليكا]

اقتباس: قلب العقرب

السومريون رحلوا منذ زمن بعيد.

يالك من أحمق؟

[تيهونمارين]

اقتباس: قلب العقرب

إذن هذه مقدمة. دعنا ننتظر الذروة (نتائج الاجتماع في شكل نورمان)

عندما لا توجد أدمغة ، فلا يوجد شيء للاختراع ، ناهيك عن التفسير.

[مدني]

تفترض "صيغة شتاينماير" دخول القانون الخاص بالوضع الخاص لدونباس حيز التنفيذ بعد الانتخابات هناك ، والذي يجب أن تعترف به منظمة الأمن والتعاون في أوروبا على أنه نزيه وحر.

وفقًا لمقترحات شتايمير ، كان على أوكرانيا أولاً سن قانون الانتخابات في دونباس ، وعندها فقط ستسحب الأحزاب قواتها. الخطوة التالية هي إجراء الانتخابات. علاوة على ذلك ، يجري تنفيذ البند المتعلق بالانسحاب الكامل للجماعات المسلحة غير الشرعية وعودة السيطرة على حدود الدولة الأوكرانية.

وقعتها مجموعة مينسك. هذه هي روسيا أيضًا.

لذلك يجرون انتخابات حسب القوانين الأوكرانية.

لا شيء يأتي منه.

[أندريه تشيستياكوف]

لذلك يجرون انتخابات وفقا للقوانين الأوكرانية.
نعم. الحلم.

[Boris55]

اقتبس من Chaldon48

ما هو جوهرها؟

[Stas157]

اقتباس: بوريس 55

اقتبس من Chaldon48

ما هو جوهرها?

بعد الانتهاء من الخطوة السادسة (إعادة السيطرة على حدود دولة أوكرانيا) ، يمكن تخريب الخمسة الباقين. سوف يفقدون ببساطة معناهم ولن يتفاوض أحد مع دونباس.

[Boris55]

اقتباس: Stas157

بعد الانتهاء من الخطوة السادسة (إعادة السيطرة على حدود دولة أوكرانيا) ، يمكن تخريب الخمسة الباقين.

هل تعتقد في الأوكرانية - من النهاية؟

[Stas157]

اقتباس: بوريس 55

هل تعتقد في الأوكرانية - من النهاية؟

وأنت فقط لا تفهم معنى ما هو مكتوب. المحاولة الثانية:

اقتباس: Stas157

بعد الانتهاء من الخطوة السادسة ، الخمسة الباقون ... فقط يفقدون معناهم

ولا يهم على الإطلاق ما إذا كانت الخمسة الأولى قد اكتملت من قبل أم لا.

[asv363]

بيان صادر عن رئيسي LPR و DPR ليونيد باشنيك ودينيس بوشلين

بالأمس ، وبفضل روسيا وألمانيا وفرنسا ، وقعت أوكرانيا أخيرًا على "صيغة شتاينماير" ، التي تضمن لدونباس وضعًا خاصًا. وبالتالي ، فإنه يعترف بالحق الخاص لشعب دونباس في تقرير مصيرهم بشكل مستقل. سنقرر نحن أنفسنا ما هي اللغة التي نتحدث بها ، وكيف سيكون اقتصادنا ، وكيف سيتم تشكيل نظامنا القضائي ، وكيف ستحمي ميليشيات شعبنا مواطنينا وكيف سنندمج مع روسيا. هذا هو عملنا ، هدفنا. وسنواصل المفاوضات في مينسك من أجل الوصول في نهاية المطاف إلى الحكم الذاتي الكامل وتقرير المصير.

ونحث السيد زيلينسكي على عدم إملاء الشروط علينا. عندما يقول إن الانتخابات في دونباس ستجرى فقط بعد سيطرة أوكرانيا على الحدود ، فإنه لا يفهم أنه ليس من اختصاصه أن يقرر متى تكون لدينا انتخابات ، ولكن لنا. لن تتلقى سلطات كييف أي سيطرة على الحدود.

وقال السيد زيلينسكي أيضا أنه سيتم اعتماد قانون جديد بشأن الوضع الخاص. فضولي لمعرفة أي واحد؟ لا يعجبنا كثيرًا في الإصدار الحالي من هذا القانون ، الذي أدخل فيه بوروشنكو تحفظات غير مقبولة. ويجب إزالة هذه التحفظات والإدخالات من القانون. لكنه يحتوي أيضًا على أهم الأحكام التي لا يمكن تغييرها بأي حال من الأحوال. لذلك ، يجب الاتفاق معنا على أي تغييرات في قانون الوضع الخاص. وإلا فإننا نعتبرها انتهاكًا مباشرًا وخطيرًا لاتفاقيات مينسك ، وستكون لاغية وباطلة قانونًا بالنسبة لنا.

نريد تحذير السيد زيلينسكي من التصرفات المتهورة. إذا كان يريد تحقيق التعايش السلمي مع جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR ، فدعوه يدخل في حوار مباشر معنا ، ولا يصدر تصريحات أحادية الجانب غير مدروسة ولا معنى لها.

http://lug-info.com/news/one/zayavlenie-glav-lnr-i-dnr-leonida-pasechnika-i-denisa-pushilina-49211

اقرأ قبل نشر الذعر والدعاية بين شيرنارماس.

[Stas157]

اقتبس من asv363

قرأت من قبل

أقرأ ماذا؟ لم يكن هناك شيء بخصوص إلغاء الخطوة السادسة (أخذ حدود الدولة تحت سيطرتها). لماذا وضعته؟ اذكر بكلماتك الخاصة لماذا أنت راضٍ عن هذه الخطوة السادسة؟ هل انت في خدمة بانديرا؟

[asv363]

لن تحصل أوكرانيا على أي سيطرة على الحدود بين جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية و LPR وروسيا. وقع الرئيس السابق بوروشنكو بالفعل على ما يسمى ب. "مينسك -2" ، هناك قرار مجلس الأمن الدولي رقم 2202 بتاريخ 15.02.2015 فبراير 1 ، في الملحق رقم XNUMX ، الفقرة الأولى هي وقف إطلاق النار.

سؤال: أوقفت Ukrovermacht إطلاق النار على الجمهوريات الشعبية؟ تم قصف DNR فقط 52 مرة خلال الأيام الثلاثة الماضية ، من الذاكرة.

[قلب العقرب]

اقتبس من asv363

تم قصف DNR فقط 52 مرة خلال الأيام الثلاثة الماضية ، من الذاكرة.

كانوا جيدين أيضًا
كما تحدث مقر مرصد الحريات الصحفية عن إطلاق النار على العدو
على سبيل المثال 30 سبتمبر

في 30 سبتمبر ، أطلق الغزاة ، رغم الاتفاق على وقف إطلاق النار الكامل ، 19 مرة على مواقع القوات المشتركة ، مما أدى إلى إصابة جندي واحد.
أطلق المسلحون من أسلحة تحظرها اتفاقيات مينسك - قذائف هاون عيار 120 ملم و 82 ملم ، وكذلك من عربات قتال مشاة ومدافع مضادة للطائرات وقاذفات قنابل من أنظمة مختلفة وقناصة وأسلحة خفيفة.

وكل يوم 20-26 مرة ...
الجميع بخير هناك .. هذه حرب.

[ويند]

هذا هو الموت للنازيين والسفيدوميين ، لكن بالنسبة لأوكرانيا ، هذه فرصة للبقاء كدولة فيدرالية. دعونا نرى ما سيحدث بعد ذلك. لا أعتقد أن Svidomites سيستسلمون فقط.

[قزم]

بعد استيفاء الصيغة ، ستبدأ الإبادة الجماعية لسكان دونتشان الروس في LDNR. إن تنفيذ الصيغة هو الدفع القسري لـ LDNR إلى أوكرانيا! هذا خنزير! ليس لهذا السبب ، مات الآلاف من سكان دونيتسك الروس والمتطوعين من روسيا

[البحث عن]

أنا أتفق معك تماما ، هذه الصيغة هي شكل من أشكال الخيانة.

[ليليك]

اقتبس من Chaldon48

إذن من غير الواضح من الذي وقع على هذه الاتفاقية وما هو جوهرها؟

ما يسمى. "صيغة شتاينماير" هي سجل نوايا لتطبيق سجل "اتفاقيات مينسك". في الواقع ، هذه ليست حتى خطوة نحو حل الوضع في دونباس ، ولكنها مجرد إعلان عن هذه النوايا. المزيد من "التشديد" سيكرر أفعال قيادة الخراب تحت حكم هيتمان فالتسمان السابق - تجاهل كامل. في إحاطة أولية أمس ، أكد هيتمان الجديد هذا ، واصفا هذه الخطة بـ "صيغة زيلينسكي" (لا استقلال ذاتي ، لا قوات مسلحة للجمهوريات ، سيطرة كييف على حدود الجمهوريات مع الاتحاد الروسي ، انتخابات السلطات المحلية ، أي إقليمي ، وليس جمهوريًا ، وفقًا لقوانين أوكرانيا ، وإدخال تشكيلات مسلحة من كييف على أراضي LDNR). وهذا يعني التطهير الكامل للجمهوريات ، وعدم جدوى وفاة 13000 نسمة وتشكيل منطقة معادية على هذا الجزء من الحدود الروسية الأوكرانية (ناهيك عن المذبحة التي سيرتبها النازيون). IMHO ، يجب ألا يشارك الاتحاد الروسي في أي تجمعات "شتاينماير" حتى تنفذ كييف بالكامل الأطروحات الموقعة. لكن ، للأسف ، القرار ليس لنا.

[den3080]

اقتبس من Chaldon48

إذن من غير الواضح من الذي وقع على هذه الاتفاقية وما هو جوهرها؟

وقع كوتشما ، لكنه لن يعترف بذلك إذا سئل:
لا أنا ... حسنًا ، ربما أنا ... تيلكي بيدي اليسرى ... لا يهم من أجل المتعة ...
هذه هي الطريقة التي تسير بها حياتهم الأوكرانية بأكملها.

[بارماليكا]

اقتبس من Chaldon48

وما هو جوهرها؟

هم في الرمال
لكن حقيقة أن كل شخص يفهم الوثيقة الموقعة بطريقته الخاصة تشير إلى أن كل هذا مجرد هراء

[شلدون 48]

إذن من غير الواضح من الذي وقع على هذه الاتفاقية وما هو جوهرها؟

[القط بايون]

عندما تتحقق صيغة شتاينماير ، ستنهار البلاد مثل بيت من ورق

مثل هذه الدولة التي لديها مثل هذه الأيديولوجية (لا أتحدث عن النخبة الحاكمة) سوف تنهار بدون خيارات. إنها مسألة وقت.
في الواقع ، بدأت عملية التفكك بالفعل منذ وقت طويل: شبه جزيرة القرم ، دونباس ...
سيظلون يحلبون نينكو ، لذلك لبضع سنوات وبشكل عام سيبقى كعب.
من وجهة نظري ... ما يحدث لأوكرانيا الآن هو نتيجة حتمية لكل ما حدث من قبل.

[Mikhalych]

مثل هذه الدولة التي لديها مثل هذه الأيديولوجية (لا أتحدث عن النخبة الحاكمة) سوف تنهار بدون خيارات.

وبدون أي صيغ.

[210 كيلو فولت]

أفهمك ، وأنا نفسي اعتقدت ذلك لبعض الوقت ... لكن هناك حقيقة - على مدى السنوات الأربع الماضية ، تمكن الناس هناك من الاتحاد بشكل كافٍ في صياغة حماية الدولة من العدوان الخارجي. مهما كانت هذه الصياغة ليست جامحة. سمحت الدعاية ، وبالتأكيد تصرفات السلطات في موسكو ، بالاتحاد ، إن لم يكن جميعًا ، فجزء كبير جدًا.

[hydrox]

لم يتم حتى مناقشة حقيقة أنها ستنهار.
الأمر الأكثر إثارة بالنسبة لنا هو اتجاه الانهيار وآفاق نوفوروسيا ، بدءًا من أوديسا.

[خطير]

لن ينهار أحد في أوكرانيا. بالمناسبة ، قال شعبنا نفسه من أجل وحدة أراضي أوكرانيا ، بما في ذلك دونباس ولوهانسك. وماذا عن أوديسا؟ إنها تشعر بأنها على ما يرام لأنها جزء من أوكرانيا ولن يكون هناك أي شخص جزءًا من الاتحاد الروسي هناك.

[hydrox]

"آفاق نوفوروسيا" مكتوبة باللون الأبيض باللغة الروسية ، لكننا لا نهتم حقًا بسكاكوسيا ، خاصة وأن Skakuasia هو مفهوم عصابات بانديرا ولصوص أنانيون له أهداف ومعاني psheko-Ukrainianism ، ومفهوم روسيا الصغيرة هي إيديولوجية تاريخية وسياسية ، ترتبط أهدافها ومعانيها بروسيا - تشعر بالفرق.

[اندريه نيكولايفيتش]

جيد! لا توجد أوكرانيا ، لا مشكلة.
علاوة على ذلك ، لم تعد هناك حاجة إلى الأنبوب الأوكراني ... حسنًا ، في غضون عام ، لن تكون هناك حاجة إليه بالتأكيد.
تعطي القليل من أوكرانيا ،،!

[210 كيلو فولت]

أما الأنبوب فالأفضل أن يصمتوا .. حتى لا يفسدوا العام الجديد ...

[اندريه نيكولايفيتش]

210okv ، من غير المحتمل أن يفسد شيئًا بالنسبة لي ، الاحتفال بـ NG. ولكن مع الابتزاز المزمن حول منع نقل الغاز ، يجب أن تنتهي.

[210 كيلو فولت]

على فكرة. اقترح خامسا بوتين لإبرام اتفاق بشأن العبور عبر أوكرانيا. لمدة عام على ما أعتقد.

[hydrox]

اقتباس: أندريه نيكولايفيتش

أعطني القليل

لذلك أنا مهتم فقط بنوفوروسيا ، لقد رأيت كل الصغار الآخرين في نعش - شخص ما ، نعم ، التقطه ...

[اندريه نيكولايفيتش]

، شخص ما ، نعم التقط ،
أنا هنا تقريبا نفس الشيء.

[hydrox]

بعد كل شيء ، هؤلاء الصغار هم zapadentsi: أعداؤنا الأبديون هم أعضاء Bandera و OUN و UPA الذين لم يتم إعادة تعليمهم منذ 70 عامًا ولن يتم إعادة تعليمهم خلال XNUMX عامًا ولن يحبون روسيا ، وهم الوحيدون الشيء الذي يمكن توقعه منهم ليس سوى تسديدة في الخلف.

[البحث عن]

لذلك ربما تكون خطوة وقائية انتقامية - رصاصة في الجبهة؟

[hydrox]

الفكرة ، بالطبع ، صحيحة ، لكن السلطات الأوكرانية فقط هي التي يمكنها فعل ذلك ، وما إذا كانت ستفعل ذلك لا يزال سؤالًا كبيرًا ...

[ليليك]

اقتباس: أندريه نيكولايفيتش

... لم تعد هناك حاجة إلى الأنبوب الأوكراني ... حسنًا ، في غضون عام ، سيكون بالتأكيد ، ليس هناك حاجة إليه.

نعم إنه كذلك. بالإضافة إلى ذلك ، سيتم إطلاق SP-2 و Power of Siberia (موضوع المنافسة بين الأوروبيين والآسيويين) ، وفي المستقبل القريب ، سيتم إطلاق التيار التركي. لذلك ، لن تكون هناك حاجة للنظام البالي الخاص بأوكرانيا السابقة (حسنًا ، ستتلقى الغاز للاستخدام المحلي وفقًا للتعريفة الأوروبية وبعد الدفع المسبق ، ولكن بدون أموال مجانية للنقل).

[اندريه نيكولايفيتش]

،، ولكن بدون نقود مجانية للعبور ،،
في رأيي (لست خبيرا في صناعة الغاز) من الضروري استكمال مشاريع الغاز. ما سيحدث في أوكرانيا ليس مثيرا للاهتمام. لكن على أي حال ، من الضروري تهيئة الظروف لانهيار أوكرانيا نفسها كدولة ، وكإنسان بالطبع أشعر بالأسف تجاه شعب أوكرانيا. لكن لن يشفق علينا أحد. في هذه الحالة الشفقة علامة ضعف سياسي ، لذلك إذا لم يكن هناك أنبوب لا يوجد عبور. لا عبور - لا إيصالات في الميزانية الاتحادية. لا توجد ايرادات في الميزانية ، ليست هناك حاجة لأوكرانيا ، ما سيحدث لأوكرانيا هو مشكلة الشعب الأوكراني. لا عجب أنهم قفزوا. :-)

[قلب العقرب]

اقتباس: أندريه نيكولايفيتش

مشاريع الغاز بحاجة إلى أن تكتمل.

محطات الغاز الطبيعي المسال. وأنت لا تعتمد على دول العبور وسياساتها.
والأهم من ذلك ، أنها أرخص ولا تحتاج إلى تعويض الخسائر بالميزانية ، كما هو الحال مع قوة سيبيريا.
والجغرافيا أوسع.

[جاريت]

لذا فإن الحاجة إلى النظام البالي لأوكرانيا السابقة سوف تختفي

ليس الأمر كذلك ، بتعبير أدق ، ليس كذلك تمامًا ... سأشرح بإيجاز: لن تكون هناك حاجة إلى gts بالشكل الذي توجد به حاليًا (أربعة خيوط) ، ولكن واحدة على الأقل ستعمل في غضون خمس وعشر سنوات. يمكنني توضيح ما إذا كنت مهتمًا)

[ليليك]

اقتباس: جاريت

... لكن واحد على الأقل سيعمل في غضون خمس وعشر سنوات.

ربما ، لكن لا يمكن تجاهل إهلاك النظام. بالنسبة لاستهلاك الغاز المحلي ، يمكن لخط واحد أن يعمل وسيعمل ، بشرط ألا يكون هناك عرض من أوكرانيا السابقة ، ولكن لا شيء أكثر من ذلك. الآن بالفعل ، تتحول "أوروبا" إلى الإمدادات من SP-1 (وقريبًا من SP-2) و TP (حرفيًا في ذلك اليوم ، أعلنت المجر عن انتقالها إلى TP). لذلك ، على أي حال ، تحتاج أوكرانيا إلى شد حزامها والتقاط اللعاب مقابل أموال مجانية من العبور.

[اندريه نيكولايفيتش]

ليليك ، ألا تربط رفض المجر لعبور أوكرانيا بالعودة المحتملة لأراضيها في ترانسكارباثيا بالقوة؟ ..
أوربان شخص ذكي ولا يفعل شيئًا سدى.

[ليليك]

اقتباس: أندريه نيكولايفيتش

ليليك ، ألا تربط رفض المجر لعبور أوكرانيا بالعودة المحتملة لأراضيها في ترانسكارباثيا بالقوة؟

ربما تكون هذه الحجة موجودة في أعماق السياسة المجرية (لا أعرف) ، لكنها في الأساس براغماتية ورغبة في الأمن لنظام الطاقة لديهم. إن عدم القدرة على التنبؤ والتهور في أوكرانيا السابقة أكسبها سمعة سيئة في "أوروبا" وخارجها. فقد "رفاقها" الثقة في المستقبل ، ولكن اليوم في كييف "الغيوم قاتمة" وكيف ستنتهي غير معروف.

[جاريت]

بالنسبة لاستهلاك الغاز المنزلي ، يمكن لسلسلة واحدة أن تعمل وستعمل

ليس فقط للاستهلاك المحلي) بولندا وسلوفاكيا وحتى أشياء صغيرة

لكن لا يمكن تجاهل تدهور النظام

سيتم شراؤها من قبل كونسورتيوم دولي ، على الأرجح بدون مشاركة غازبروم

[ليليك]

اقتباس: جاريت

سيتم شراؤها من قبل كونسورتيوم دولي ، على الأرجح بدون مشاركة غازبروم

لكن هذا غير محتمل. ستكلف استعادة النظام أكثر من تركيب نظام جديد (وفي أوروبا يعرفون كيفية حساب الأموال) ، وتجديد اتفاقية توريد الغاز مع الحفاظ على الدفع مقابل العبور عبر الأنقاض ليس مفيدًا للاتحاد الروسي ، إلى جانب وجود SP -2 و TP ضمان كامل لأمن احتياجات الاتحاد الأوروبي (IMHO).

[جاريت]

بالإضافة إلى ذلك ، فإن وجود SP-2 و TP يضمن بشكل كامل أمن احتياجات الاتحاد الأوروبي

أنت مخطئ ... القدرة التصميمية لـ sp2 هي 55 مليار متر مكعب ، والتيار التركي 31 مليار متر مكعب .... حتى لو افترضنا أن كلا الدفقين سيعملان بأقصى حد (وهو أمر مستحيل في المستقبل القريب للتقنية / أسباب انتهازية / سياسية) أين نضع باقي الغاز ؟؟؟ في المتوسط ​​، يتم ضخ حوالي 90 مليار متر مكعب من خلال نظام نقل الغاز في أوكرانيا. +/- 10 مليار

[ليليك]

اقتباس: جاريت

أين نضع باقي الغاز؟

حسنًا ، أولاً ، يعمل SP-1 بنصف طاقته ، وثانيًا ، مشروع UP بالتوازي مع TP هو بالفعل "قيد الإصدار". سوف يزيل الاتحاد الأوروبي القيود من SP-1 عندما يصيح الديك.

[جاريت]

حسنًا ، أولاً ، يعمل SP-1 بنصف طاقة.

زميل ، حسنًا ، على الأقل ألق نظرة على pedivic))) في المشروع المشترك في 2018 ، كان متوسط ​​الحمل السنوي 106,9٪

ثانيًا ، مشروع UP بالتوازي مع TP هو بالفعل "قيد النظر"

في 11 يناير 2016 ، ظهرت تقارير في وسائل الإعلام البلغارية حول استعداد الجانب الروسي لاستئناف العمل في بناء ساوث ستريم. في نفس اليوم ، علق ممثل وزارة الطاقة الروسية على الوضع مع خط أنابيب الغاز إلى تاس: "الوضع هو نفسه ، المشروع توقف"
في 30 مايو 2018 ، اعتذر رئيس الوزراء البلغاري بويكو بوريسوف خلال زيارته لروسيا عن تعطيل التيار الجنوبي: "أنا ممتن لأن روسيا لا تحمل ضغائن. الشيخ دائما يغفر "قال ناف))))

[موريشيوس]

في أوكرانيا: إذا تم تحقيق صيغة Steinmeier Formula ، فإن البلاد سوف تنهار مثل بيت من ورق

كلام فارغ. أنت بحاجة للقفز أعلى وسيكون الجميع سعداء.

[خالد]

إذا قفزت أعلى ، ستذهب إلى الجنة. ويا لها من سعادة سماوية. هل سيحبها الجميع؟

[فاسيان 1971]

اقتباس من: bessmertniy

إذا قفزت أعلى ، ستذهب إلى الجنة.

أنت تصبح أكثر مرضا.

[قبل]

العرض يجب ان يستمر!
أوكرانيا ، امنح ميدانًا جديدًا!

[hydrox]

لن يكون ذلك كافيًا لواحد جديد ، فقد اختارت skakuas بالفعل حد ميدان للإيمان بـ "حد آخر".

[مطلق النار الجبل]

اقتحام فنجان شاي. هل ستنهار أوكرانيا؟ لذلك لن يدفع أحد. أنا متأكد من ذلك. توقفوا عن إطلاق النار ، ارفعوا الحصار الاقتصادي. الوضع الخاص سيعطي قوة غير محدودة للسكان المحليين.
وهناك - كيف ستسير الامور. علقت الوضع لمدة خمس سنوات. كفى بالفعل ... أشعر بالأسف على الناس. على أي مناجم تطير!

[خالد]

وفقًا للصيغة أم لا وفقًا للصيغة ، ستنهار أوكرانيا - ما هو الفرق. ولكن يوما ما سيحدث. لا يمكن أن تتعايش مخلوقات مختلفة على سفينة نوح هذه.

[ليليك]

اقتباس من: bessmertniy

وفقًا للصيغة أم لا وفقًا للصيغة ، ستنهار أوكرانيا - ما هو الفرق. ولكن يوما ما سيحدث.

كتب الصحفي في كييف جليب بروستاكوف عن هذا الأمر في مقالته ، وإن كان من زاوية مختلفة قليلاً. وهذا مقتطف مما كتبه:

[ماموكا بتروفيتش]

إن العفو الكامل ، والوضع الخاص على أساس دائم ، والحفاظ على مسؤولي أمن LDNR لأوكرانيا يهدد بحدوث انفجار اجتماعي داخل البلاد.

[أفيور]

أنا أشك في ذلك بشدة.
بمجرد ظهور السلطة والاستقلالية المعترف بها في دونباس ، ستغرق المحاكم في دعاوى الملكية في دونباس.
وحتى لو كانت محاكم دونيتسك أولًا ، فإنها ستظل تصل إلى كييف ، وستكون هناك مطالبات بملايين الدولارات للحصول على تعويض ، وسيتعين على الحكم الذاتي دفع ثمنها. ستكون الحياة الاقتصادية في الحكم الذاتي مشلولة.
سوف يمارسون الضغط اقتصاديًا ، ولن تساعد أي دبابات. استخدم الأسلحة - قم بإلغاء جميع الاتفاقيات تلقائيًا ، لا تحتاج كييف إلا إلى ذلك.

[hydrox]

لا أعرف ، لا أعرف: أوكرانيا لديها عدة عشرات المليارات من الدولارات ديونًا على المعاشات التقاعدية والبرامج الاجتماعية الأخرى لسكان LDNR ، وسيتطلب نفس المبلغ تعويضًا عن أضرار القتال وعرقلة السكك الحديدية والعلاقات الخارجية ، ولكن هذه ستكون بالفعل مخاوف الخطة الخمسية المقبلة ، ولكن ستكون هناك دعاوى قضائية بالتأكيد وستساعد روسيا بالتأكيد في ترتيبها ..

[أفيور]

دين عشرات المليارات من أي مصدر هذه المبالغ؟ هناك شكوك.
وبالنسبة للمستقبل ، سيكون كل هذا مشكلة للسلطات الجديدة في دونباس - الاستقلال الذاتي ، من مصادرها الخاصة.
أما الأضرار الناجمة عن الأعمال العدائية وما إلى ذلك ، ومن الذي يمنعها من التكهن بها الآن؟ لن يتغير شيء ، على الرغم من ذلك ، في النهاية ، سيتم النظر في الدعاوى في كييف ، في نوع من المحكمة العليا ، أو أيًا كان ما يسمى.
لكني لا أرى أي ادعاءات من هذا القبيل.

[hydrox]

اقتبس من Avior

لكني لا أرى أي ادعاءات من هذا القبيل.

لا ترى أي شيء آخر ، لكن هذه "الأشياء العديدة" تصبح الأساس فقط بعد إنشاء هياكل الدولة لكل من U-na و LDNR ، وكل هذا فقط بعد الاعتراف بميثاق المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان والتصديق عليه (مثل وكذلك الهياكل القضائية الأخرى).

[أفيور]

لقد تم الاعتراف بـ ESPCH Ukraine منذ فترة طويلة ، ولا يتدخل أحد ولا شيء في التقديم.
لم تذهب هياكل الدولة في أوكرانيا إلى أي مكان ، لكن يتم رفع دعاوى قضائية ضدهم.
وبعد تطبيق هذه الاتفاقيات لن يتغير شيء في هذا الصدد.

[hydrox]

لا أحد مهتم بأوكرانيا الآن: الجميع مهتم بموقف LDNR بشأن هذه المسألة.

[قلب العقرب]

اقتباس من: hydrox

الجميع مهتم بموقف LDNR بشأن هذه المسألة.

الاتحاد الروسي يتحدث نيابة عنهم من خلال ممثله (Gryzlova ، Surkov)
إذا كان لا يزال لدى أوكرانيا الفرصة للتلاعب بألمانيا وفرنسا (لكن الخضوع للضغط العام + الولايات المتحدة الأمريكية) ، لكن لا توجد خيارات.

[اندريه نيكولايفيتش]

ولكني لا ارى مثل هذه الدعاوى بشكل جماعي ،،
هذا لأنك لا تستطيع أن ترى ما وراء أنفك .. معذرة ..
يجب أن تكون أوكرانيا مسؤولة عن البنية التحتية المدمرة والموت وحرمان الناس.
لو كنت أنا صندوق النقد الدولي ، كنت سأخصم هذه المبالغ من القروض التي تتلقاها حكومة المساهمين. في المستقبل ، سيكونون أكثر ذكاءً.

[أفيور]

هل ترى هذه الادعاءات؟ أعطني رابطًا وسأرى.
وقصصك حول ما ستفعله بدلاً من صندوق النقد الدولي هي لصالح الفقراء.

[asv363]

نفس الاسم ، إليك بعض الأخبار الأخيرة:

سلم النشطاء الاجتماعيون في جمهورية الكونغو الديمقراطية إلى المحكمة الجنائية الدولية والمحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان ما يقرب من 5,5 ألف مادة عن ضحايا النزاع
https://dan-news.info/obschestvo/obshhestvenniki-dnr-peredali-mus-i-espch-pochti-55-tysyachi-materialov-po-postradavshim-v-xode-konflikta.html

[اندريه نيكولايفيتش]

asv363 ، شكرًا لك ، تحمل الاسم نفسه. في الوقت المناسب ... :-)

[أفيور]

لقد بحثت ، بالتأكيد ، هناك دعاوى قضائية ، وأنت على حق.
ولكن ما هي الدعاوى القضائية وما هي آفاقها؟
هناك دعاوى قضائية ، ولكن لم يسمع الكثير عن القضايا التي تم كسبها.
بحثت ووجدت ما يلي

أراد سكان منطقتي دونيتسك ولوهانسك تعويضات من أوكرانيا وروسيا.
رفضت المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان (ECHR) ثلاث شكاوى من سكان منطقتي دونيتسك ولوهانسك تطالب أوكرانيا وروسيا بتعويض تكلفة السكن الذي فقدوه نتيجة القصف. جاء ذلك في قرار المحكمة المنشور في ستراسبورغ يوم الخميس 28 يوليو.

على وجه الخصوص ، نحن نتحدث عن شكوى سفيتلانا بيفن من ياسينوفاتايا (منطقة دونيتسك) ، بالإضافة إلى شكويين: من أنطون ليسني من ياسينوفاتايا وفلاديمير أنوخين من تريكيزبينكا (منطقة لوهانسك).

.... أصبح من المعروف أن المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان انحازت إلى كييف. جمعت المحكمة سبع شكاوى مماثلة من مواطنين أوكرانيين يعيشون في دونيتسك توقفوا عن تلقي معاشات تقاعدية من الميزانية الأوكرانية في عام 2014. لم يتم النظر في الدعوى القضائية حتى من حيث مزاياها ، ولكن تم رفضها ببساطة بسبب حقيقة أن دونيتسك ليست تحت سيطرة كييف وبالتالي فإن عمل نظام العدالة الأوكراني ، حيث يمكنك تقديم شكوى بشأن عدم دفع المعاشات التقاعدية ، أمر مستحيل هناك.

اعترفت المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان (ECHR) بحق أوكرانيا في عدم دفع المعاشات التقاعدية في أجزاء من مناطق دونيتسك ولوهانسك غير الخاضعة لسيطرة كييف.

https://www.google.com/amp/s/m.lenta.ru/news/2018/02/13/pensii/amp/
ولم أجد أي شيء عن القضايا التي تم ربحها في EPC ، خاصة الآلاف.
ألا يُعطى التفكير القائم على التمني مع هذه الادعاءات؟

[asv363]

اقتبس من Avior

ولكن ما هي الدعاوى القضائية وما هي آفاقها؟ هناك دعاوى قضائية ، ولكن لم يسمع الكثير عن القضايا التي تم كسبها.

سيرجي ، لا أعرف المنطق الذي تستخدمه المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان. استخدام القوات المسلحة لأوكرانيا ضد المدنيين ينتهك دستور أوكرانيا. 02.07.2014/12/8 قصفت الطائرة قرية سلمية ما اسفر عن سقوط XNUMX قتيلا و XNUMX جرحى. ومع ذلك ، نقلت أن المحكمة الأوروبية لحقوق الإنسان رفضت ادعاءً مماثلاً. بدون النص الأصلي باللغة الإنجليزية ، والذي يجب أن يحتوي على الجزء المنطقي من القرار ، لا يمكنني قول أي شيء.

[اندريه نيكولايفيتش]

،،اعطيني الرابط،،
إذا كنت تفكر فقط من خلال "الروابط" ، فأنا آسف من أجلك. تعلم التاريخ والعلوم السياسية والقانون الروماني ..

[قلب العقرب]

اقتباس: أندريه نيكولايفيتش

يجب أن تكون أوكرانيا مسؤولة عن البنية التحتية المدمرة والموت وحرمان الناس

همم. عادة ما يتم الاعتراف بـ "الدولة المحتلة" على أنها الجاني. حسب الرأي الدولي والأمم المتحدة فمن الواضح من هذا.
على الرغم من أنه يمكنك مقاضاة أوكرانيا ، إلا أن هذا غير محظور.

[بروكسيما]

اقتباس: قلب العقرب

همم. عادة ما يتم الاعتراف بـ "الدولة المحتلة" على أنها الجاني.

هل أنت مستعد لإصدار أمر إلى "البروتستانت المحترم" تورتشينوف لشن حرب في دونباس؟

[قلب العقرب]

اقتباس: Proxima

هل أنت مستعد لإصدار أمر إلى "البروتستانت المحترم" تورتشينوف لشن حرب في دونباس؟

لتحمل المسؤولية واتخاذ القرارات ، نعم ،
للأساليب والمسؤولية الجماعية التي أدت إلى هذا الوضع (أي الأسباب) - والعكس صحيح.
يجب إلقاء اللوم على كثيرين هناك ، وعلى رعايا السلطات ، ومنظمي الانقسام ، و "مسببات الحرب" ، والمتدخلين الأجانب الذين فاقموا الوضع ، وجميع "الجناة" الذين دمروا القوات المسلحة والبلاد. القدرة على حل المشاكل.

[سيرجي سيرجي فيكس]

قال إيغور لابين ، على الهواء في التلفزيون الأوكراني ، إن تطبيق صيغة شتاينماير من قبل كييف سيؤدي إلى انهيار أوكرانيا "مثل بيت من ورق".

إذا لم يكن على دراية ، فإن البلد قد انهار منذ فترة طويلة "مثل بيت من ورق" وكل منطقة تعيش مثل جمهورية ، ولكن هذا ليس على المستوى الرسمي حتى الآن ، ولكن الأمر مسألة وقت إذا تواصل السير بنفس الطريقة.

[فاسيان 1971]

... وضع ممثل كييف توقيعه على وثيقة تسمى صيغة شتاينماير.

متى توقفت بعض تواقيع الأوكروناتسي؟ سوف يؤكد يانوكوفيتش. بالإضافة إلى ذلك ، ما زالوا يشنقون الجميع لاحقًا.

[سيرجي 777]

وفقًا لابين ، فإن جمهورية فولين الشعبية ، على سبيل المثال ، قد تظهر بعد ذلك "نوع من إمارة غاليسيا-فولين".

لن يظهر أي شيء هناك دون مساعدة الدول الأجنبية.

[أن تكون أو لا تكون]

1. صيغة شتاينماير هي مجرد إطار من كاشف ألغام لا قوة له ..
2. تحتاج كييف ، وخاصة الغرب ، إلى فترة تهدئة من أجل تنفيذ الأراضي الزراعية التي أعلنتها الحكومة الجديدة في كييف. (تشيرنوزم) هو حلم الغرب القديم.

[ايجوزا]

اقتباس: أكون أو لا أكون

لتنفيذ الأراضي الزراعية التي أعلنتها حكومة كييف الجديدة (تشيرنوزم) حلم قديم للغرب.

لم يتبق شيء من الأرض السوداء - لقد دنس بذور اللفت والكيمياء وما إلى ذلك الأرض كلها بالفعل. لكن إذا انهارت أوكرانيا ، فستذهب إلى هناك. نعم ، سيستعيد البولنديون والهنغاريون والرومانيون والتشيك أراضيهم. لكن بقية روسيا الصغيرة ستتنفس بحرية. لكي نكون صادقين ، من بين جميع "الشركاء" الغربيين المذكورين ، فإن المجريين فقط هم من اهتموا بالأوكرانيين المجريين طوال الوقت - لقد طبعوا الكتب المدرسية ، وبنوا رياض الأطفال ، وحتى افتتحوا جامعة. سوف يأخذونها بعيدًا ، لذلك سيعيش الناس على الأقل بشكل طبيعي. ولكن عندما يتقدم البولنديون - أوه ، وسوف "يرضون" شعب بانديرا. ستكون أوروبا و "السعادة" في نفس الوقت. يمكنك تخزين البذور.

[سيرجي 1972]

ليس التشيك ، ولكن السلوفاك.

[ليليك]

اقتباس: إيجوزا

لكن إذا انهارت أوكرانيا ، فستذهب إلى هناك.

يوم سعيد يا ايلينا.
أخبرني جدي من أظافر وردية عن الخطايا الثلاث الرئيسية: الكذب والجشع والخيانة ، التي لا تدمر الفرد فحسب ، بل تدمر مجتمعات وأمم بأكملها. هذا ما حدث مع أوكرانيا السابقة التي سقطت في هذه المصائب الثلاث. هذه الظاهرة محزنة للغاية ، نظرًا لتاريخ شعب الخراب الممتد لقرون ، ولكن "ما نما ونما" ، وهذا الجزء من مسار الدولة الفاشلة سوف يسقط يومًا ما في تاريخ العالم وكل شيء (+ ) و (-) سيتم فرزهم ، و "كلهم سيؤجرون على أعمالهم".

[اندريه نيكولايفيتش]

،، عن الذنوب الثلاث الكبرى ،،
ليليك ، جدك هو أذكى شخص!

[ليفونتك]

الوضع الخاص ليس انهيار أوكرانيا.
هذه حركة نحو الفيدرالية.
كثير من الناس يقدمون هذا لأوكرانيا لفترة طويلة.
معبودهم الولايات المتحدة الأمريكية هي دولة ذات جهاز فيدرالي.
هناك ، حتى التشريع يختلف من دولة إلى أخرى وفي جوانب خطيرة.
على الرغم من السادة ، يمكنك أن تنهار.
لن يدفع أحد.
على العكس من ذلك ، سوف يفرك الكثيرون أيديهم.

[أن تكون أو لا تكون]

"هذه حركة نحو الفيدرالية".

نعم ، كل السلطة للمولدات المحلية !! مع مركز صعب. ؟؟؟؟

[ليفونتك]

من فضلك اذكر بمزيد من التفصيل.
هل موقفك صراع مستمر وحرب حتى النهاية المريرة؟
أنا لا أقول ، فقط أسأل.
في العام الرابع عشر ، كان موقفي هو ذلك فقط.

مات الكثير من الناس وأصبح من الصعب العيش في أراضي أوكرانيا السابقة.
أقاربي يعيشون في دونيتسك وخيرسون.
التقى البعض في مثل هذا الموقف بقية حياتهم.
لقد عمل الناس طوال حياتهم ، خدموا الوطن الأم بأمانة.
فما هي الطريقة الصحيحة برأيك؟

[Den717]

لذلك ، قال النائب السابق عن البرلمان الأوكراني ، القائد السابق للسرية الهجومية التابعة للكتيبة الوطنية "آيدار" (منظمة متطرفة محظورة في الاتحاد الروسي) ، إيغور لابين ، على التلفزيون الأوكراني ، إن تطبيق صيغة شتاينماير من قبل كييف سيؤدي إلى انهيار أوكرانيا "مثل بيت من ورق".

من الواضح أن مستوى النشاط العقلي للنظرة القومية إلى العالم لا يسمح لهذا القائد السابق للسرية الهجومية التابعة للكتيبة الوطنية "العيدار" بالنظر في أسباب وعواقب الحالة الراهنة للبلد بشكل أو بآخر. . كان السبب الرئيسي للتصدع في هذا البلد هو الاستيلاء غير المشروع للسلطة من قبل القوميين والضغط القاسي على جميع الشرائح المنشقة من سكان البلاد. النازيون غير قادرين على التفاوض ، ونتيجة لذلك ، التسويات. لذلك ، يمكن أن تحدث نتيجة العملية في ثلاثة اتجاهات: استسلام LDNR ؛ رفض السلطات في كييف النزعة القومية من حيث المبدأ لتنظيم السلطة في البلاد وكبح مجموعات العصابات بانديرا ؛ تجميد الصراع مع احتمال الفصل بين الأطراف والعلاقات السياسية غير المستقرة بين كييف و LDNR. حتى الآن ، يتم النظر في المتطلبات الأساسية للخيار الثالث. في هذا الخيار ، سيلتزم الطرفان بإرشاداتهما الأيديولوجية دون تنازلات وتقارب. تزداد احتمالية حدوث ذلك نظرًا لأن كييف لا تعترف بقادة LDNR وتنفي إمكانية إجراء مفاوضات مباشرة.

[hydrox]

لم يعد من الممكن كبح جماح هؤلاء اللصوص (لقد جربوا الدم بالفعل!) ، لذلك هناك خيار واحد فقط: سيصطادون في الزوايا المظلمة والشقوق ويخنقون أكثر الأشياء بغيضًا حتى يصمت البقية ، لكنهم لن يتحلوا عبر كندا وأستراليا ...
وسيكون هناك بالتأكيد أولئك الذين يريدون "التعامل" مع Banderlogs ، لا سيما في الانتقام من "ضبط النفس" بعد ميدان (بعبارة أخرى ، التردد ، الذي سيحرجون من تسميته بالجبن)

[7,62 × 54]

يمكن لعرابين فقط على جانبي الجبهة أن يندما على انهيار الضواحي. لا يمكن ولا ينبغي أن توجد دولة مصطنعة ذات لغة مُبتكرة وتاريخ مُبتكر.

[Zliy_mod]

لا يمكن ولا ينبغي أن توجد دولة مصطنعة ذات لغة مُبتكرة وتاريخ مُبتكر.

أي حالة مصطنعة ، إذا تم قياسها بالحدود ، فلا شيء يدوم إلى الأبد.
لقد تطورت اللغة المخترعة على مر القرون ولم يتم تبخيرها باختراعها ، فأنت تفهم الاستيعاب ...
في حالة وجودها أم لا ، ليس عليك أن تقرر ، فلن يتلقى البولنديون ولا المجريون ولا الروس أي شيء عندما يدافع الشعب الأوكراني عن وطنه الأم ، عندما يشعر بخطر حقيقي.
على الأقل لقد تجاوزنا قوة نازي الميدان والآن نفهم ما يهدده - انهيار البلد ، صدقوني ، لن ينقطع أي شيء عنك.

[7,62 × 54]

بماذا تدفئ منزلك؟ الغاز أم الروث؟

[Vladimir61]

في غضون ذلك ، يقترح بعض الخبراء في روسيا أن صيغة شتاينماير لا تعني في الواقع انهيار أوكرانيا ، بل توقف حتى مناقشة أفكار نوفوروسيا ، التي تم الحديث عنها كثيرًا في عام 2014.

لهذا السبب هم "منفصلون".
الاعتراف بصيغة شتاينماير لا يعني فقط تغيير الدستور ، من حيث اتحادية التشريعات الأوكرانية ، ولكن أيضًا إلغاء قوانين الدولة المعتمدة بعد عام 2014 ، بما في ذلك عودة الوضع المحايد ، وإلغاء قوانين التفكيك. ، وهلم جرا. من خلال التوقيع على الصيغة ، اتخذت أوكرانيا الخطوة الأولى ، لكنها لن تكون قادرة على اتخاذ الخطوة الثانية في السنوات المقبلة ، وستكون هذه هي النهاية لها. لن تعود DLNR إلى حضنها "الأصلي".

[قلب العقرب]

اقتباس: فلاديمير 61

الاعتراف بصيغة شتاينماير لا يعني فقط تغيير الدستور ، من حيث اتحادية التشريعات الأوكرانية ، ولكن أيضًا إلغاء قوانين الدولة المعتمدة بعد عام 2014 ، بما في ذلك عودة الوضع المحايد ، وإلغاء قوانين التفكيك. ، إلخ.

لا تعني.
القانون نعم. تغيير الدستور ، لا.
والأكثر من ذلك ، أن إلغاء كل شيء بعد 2014 .. سيكون هذا بالفعل نوعًا من التأمل. (الغرب نفسه سيكون ضدها)

اقتباس: فلاديمير 61

من خلال التوقيع على الصيغة ، اتخذت أوكرانيا الخطوة الأولى ، لكنها لن تكون قادرة على اتخاذ الخطوة الثانية في السنوات المقبلة ، وستكون تلك هي نهاية الأمر. لن تعود DLNR إلى حضنها "الأصلي".

بينما من خلال التوقيع أشاروا إلى نيتهم ​​في تقديم تنازلات (وهو ما لم يفعله الأسلاف بالتوقيع على الصيغة أيضًا)
مزيد من المساومة في إطار الشكل النورماندي.
وهناك ، سوف يتبادل كل جانب حججه.

[Vladimir61]

اقتباس: قلب العقرب

وهناك ، سوف يتبادل كل جانب حججه.

أزور والدي في دونباس مرة أو مرتين في الشهر وأعرف الحالة المزاجية هناك ، وعلى الرغم من كل حججك ، فقد وضعوا ...
دونباس ، تحت أي ظرف من الظروف أو متطلبات شخص ما ، لن يعود إلى أوكرانيا من طراز 2014-2019.

[قلب العقرب]

اقتباس: فلاديمير 61

تحت أي ظرف من الظروف أو متطلبات شخص ما ، لن يعود إلى أوكرانيا من عينة 2014-2019.

مؤسف للغاية ، لكن عندما بدأوا في التجارة في مصيرنا ومصيرك ، استمروا. ولن نتخذ القرار من قبلنا.
يمكننا اتخاذ قرار من عدمه. لكن لا يمكننا التأثير أو التغيير. وحدنا على الأقل.

[Vladimir61]

اقتباس: قلب العقرب

يمكننا اتخاذ قرار من عدمه. لكن لا يمكننا التأثير أو التغيير. وحدنا على الأقل.

إذا حكمنا من خلال الأخبار ، فأنت تتخذ بالفعل قرارًا بشأن الميدان الجديد. دونباس ينتظر! الفرق هو أن قراراتك تتخذ تحت ضغط من جزء أصغر من السكان ، ولكن مدعوم سياسياً من قبل السلطات. علاوة على ذلك ، أنت لا تعرف ما هي الحرب الأهلية. في دونباس ، تعمل القوات المسلحة والإدارات الخاصة بك كسلطات احتلال. الناس يرونهم بهذه الطريقة - قتلة ، مغتصبون ، مجرمون ، لصوص. من عام 2014 إلى عام 2019 ، في الأراضي التي احتلتها أوكرانيا ، قُتل وعانى المدنيون على أيدي "الأبطال" أكثر مما كان خلال الأعمال العدائية الفعلية ، في نفس الأراضي ، في 2014-2015.
في دونباس ، على العكس من ذلك ، تحتاج السلطات هناك إلى "إعادة النظر" في رأي الأغلبية ، واتخاذ القرارات وفقًا لذلك. إنهم يصرخون عليك - "كما تقول روسيا ، ستكون كذلك". سوف لن! الناس هناك لديهم عقلية خاطئة ، هناك جيل بعد جيل عملوا في ظروف عالية الخطورة ولا يوجد ضغط عليهم. في المحادثات ، يقولون ذلك: - "لن يقرر أحد نيابة عنا ، لا السلطات ولا كييف ولا موسكو".
وأنا واثق من أنها ستفعل ذلك. لطالما كانت مناطق التعدين خطرة بشكل خاص على أي حكومة.

[سايان]

حسنًا ، لقد وقعوا ووقعوا ، ولن يفعلوا أي شيء على أي حال ، فالشرط لا يلزم توقيعاتهم على أي شيء ، فهم فقط يفهمون لغة القوة

[اسزز 888]

في أوكرانيا: إذا تم تحقيق صيغة Steinmeier Formula ، فإن البلاد سوف تنهار مثل بيت من ورق

لذلك ، لا داعي لها ، ترقد بالفعل على جانبها بأنفاسها قبل الأخيرة.

[تيهونمارين]

إذا كانت الاتفاقات التي تم التوصل إليها في مينسك في جمهوريات دونباس الشعبية تُدعى الخطوة الأولى نحو سلام محتمل ، فعندئذٍ في كييف يتم سماع تهديدات الراديكاليين لعملية السلام بشكل متزايد

. حسنًا ، ما الذي يمكن أن يفعله الراديكاليون؟ بناء أو إنشاء أو حرث الأرض؟ هناك إجابة واحدة فقط: "حاربوا ، من أجلهم حرب" أن الأم عزيزة. والآن يخرج هذا المغذي من تحت الأنف. نفس الشيء بالنسبة للعاطلين عن العمل. الناس العاديون في أوكرانيا ، كما هو الحال دائمًا ، أصم وأغبياء.

[الصافرة]

بعد كل شيء ، يمكن أن يُقتلوا في الحرب ، لذلك يبقى النازيون في المؤخرة ويصعدون إلى "تغذية السلطة" - القتل والسرقة للسكان المدنيين العزل في أوكرانيا ودونباس ، والابتزاز والابتزاز والسرقة المسلحة ، والوطني "غير المنضبط". "التخفيضات" في الميزانية العسكرية وجلب "العسكري" المفروض على جميع السكان الأوكرانيين العاملين هي "أم المواطن الأصلي" لهذه الطفيليات الخبيثة ، حيث تعمل كشرطة سرية و "على طرود" من الكليبتو - الأوليغارشيين - "ث / بانديرا" و "أوكرانيا" Gauleiter - ameroambassador!
"عامة الناس في أوكرانيا ، كما هو الحال دائمًا ، أصم وأغبياء" ؟؟؟ - Tihonmarine الودود (لديك العديد من الحقائق في متناول اليد - من الواضح أنك لست أصمًا وأعمى ، وما زلت لا تفهم ما هو ، هل هو حقًا حتى كل شخص عادي يأتي فقط عندما يمسه شخصيًا ؟؟؟) ، الذين لم يلتزموا الصمت ، هؤلاء النازيون ، في عام 2014 ، قتلوا بوحشية حتى أنهم قاموا بحرق عام ، ليس فقط في أوديسا ، أيضًا في مايو ماريوبول ، في في وضح النهار ، قامت إدارة الشرطة الإقليمية مع رجال الشرطة داخل النازيين بإطلاق النار وإحراقهم بالبنادق الآلية من عربات قتال المشاة وقاذفات القنابل - "الناس العاديون" ، في رأيك ، أغبياء تمامًا ، أصم وأعمى ، لم يفهموا شيئًا من هؤلاء " القتل العلني - الحرق "كيف" تتصرف بشكل صحيح "خلال نظام" الميدان "للاحتلال ، حتى لا تفقد الحياة والصحة بين عشية وضحاها ، ولا تتعفن حياً في" السجون السرية لوكالة المخابرات المركزية "و" الزندان "في بانديرا". bezpack "؟؟!
جرائم القتل بدون عقاب ، بموافقة "عامة الناس" و "المجتمع الدولي" ، من قبل معاقب بانديرا للسكان المدنيين في دونباس ، لا تسهم أيضًا في التخلص من "غبائنا المصطنع" - كل سكان أوكرانيا يرون ويعرفون ماذا أصبحت هذه المنطقة الغنية من التعدين "مدينة المليون وردة" وسكانها خلال عملية مكافحة الإرهاب ضد الشعب (ATO) من قبل Bandera ameroholuis!
لذلك ، نحن صامتون الآن - إذا كنت "صخرة" - النازيون ، "أبطال ATO" أو بعض المنبوذين "Svidomo" المناضلين في Banderva ("المسقفين" من قبل "سلطات الميدان" و klepto-oligarchs المحليون - "w / بانديرا "!) ، بالتواطؤ الكامل من الشرطة وعدم تدخل حشد خائف ومفرق من سكان المدينة ،" وطنيًا "شوه وضرب وقتل على أنه" غير مرئي "ولن يحدث شيء لقتلك من أجل هذا! نعم ، و "Svidomo" صراخ ، استنكار ، لا تستبعد ، حتى Maidanoprez VAZ "ميزت" نفسها بهذا الإدانة التافهة في حد ذاتها ، التي لا "على المستوى العالمي"!
بالإضافة إلى ذلك ، توجد في أوكرانيا "قوانين ميدان" بشأن إنهاء الوحدة ، بشأن روسيا المعتدية ، والاحتلال الروسي لشبه جزيرة القرم ودونباس ، والتي تجعل من الممكن محاكمة أي مقيم أوكراني ينكر "الهجوم الروسي" أو يلتزم بالرموز السوفيتية ( "وإذا نظرت ، فإن أيًا منا هناك" رموز سوفيتية "حتى في وثائق التعليم أو في أي مكان آخر ، لذلك الآن" تحت السجن "أو" غرامة "باهظة ،" إذا كان هناك أي شيء "، كل مواطن أوكراني يمشي!)
حتى لو كان القتلة (الذين أطلقوا النار في العاصمة كييف على الصحفي الأوكراني الشهير ، وهو وطني حقيقي وشعبي لتاريخ أوكرانيا ، في وضح النهار ، على عتبة منزلهم ، مع التقاء الناس) المشهور ( ليس فقط في أوكرانيا!) تم إطلاق سراح Oles Buzina مع الإفلات من العقاب "سلطات الميدان" ، فماذا وحمايتها يأمل "الناس العاديون" ، فكر في هذا ، Tihonmarine ، قبل كتابة "اللوم" التي لا أساس لها من الصحة؟ !

[تيهونمارين]

اقتباس: صافرة

لذلك ، نحن صامتون الآن - إذا كنت "صخرة" - النازيون ، "أبطال ATO" أو بعض المنبوذين "Svidomo" المتشددون في Banderva ("المسقفين" من قبل "سلطات الميدان" و klepto-oligarchs المحليون - "w / بانديرا "!) ، بالتواطؤ الكامل من الشرطة وعدم تدخل حشد خائف ومفرق من السكان ، تعرضوا للتشويه والضرب والقتل" على الصعيد الوطني "،

شكرًا لك على التنوير الموجز والمحدّد ، لكن يبدو أن بانديرا فوضى بعد نهاية الحرب العالمية الثانية.

[الصافرة]

ثم ، في سنوات ما بعد الحرب ، كانت غول سخرونوف هذه تخشى الخروج لارتكاب فظائع خلال النهار ، لأن الحكومة السوفيتية الشعبية والشرطة السوفيتية ومقاتلي MGB لم تسمح لهم بالقيام بذلك ، لذلك قتل رجال العصابات في Zapadenschina فقط خلسة ، خلسة ، وبشكل رئيسي ، في الليل ، اقتحام منازل العمال المسالمين النائمين!
والآن ، في مستعمرة "أوكرانيا" ، زحف قتلة بانديرا النازيون بلا خوف من مخابئهم وأسرارهم ، وانتشروا في جميع أنحاء أوكرانيا وأطلقوا العنان لغرائزهم الكهفية على مدار الساعة - في وضح النهار ، يتشبثون متعطشون للدماء برفاقهم المواطنين ويمكنهم اقتحام المنزل بسهولة ، لأن سلطات الميدان ، وشرطة بانديرا و "بيزبيكا" ، وكذلك "الناس العاديين" المنافقين ، في الخارج والأوروبيين ، مع "قيمهم" المعادية للإنسان ، يقفون تمامًا إلى جانب هؤلاء طفيليات الشر المدمرة- "الأبطال"!

[فاصل_07]

إنه ليس عارًا ، لكن هذا استنزاف لنوفوروسيا

[غابونسكيجفرونت]

أنت لا تحب السياسة ، وأنت مؤيد للحلول البسيطة ، وفي السياسة عادة ما يكون هذا هو المسار الأصعب والأكثر دموية ، وأي تحرك متعدد يكون دائمًا أكثر فائدة.

[hydrox]

أود أن أقول إن هذه هي ركلة لتوحيد نوفوروسيا.

[rocket757]

"Aydarovets" قال "هذا كله خطأ"

بهذه الطريقة ، سينشأ جيل كامل من "الملهمين" الذين يعيشون في حرب ، ويعيشون من تلك الحرب !!!
لا يريدون العالم ....

[أفيور]

حتى إمكانية إجراء انتخابات وفق هذه الصيغة مشكوك فيها.
حسنًا ، سيشارك كل أنواع القوميين ، وبعض سيميون سيمينشينكو وآخرون.
ومن المرجح جدا أن يؤدي ذلك إلى تعطيل الانتخابات في مثل هذه الظروف.

[الصافرة]

حتى أول دستور لأوكرانيا ، في "الكمائن القومية" ("الأسس" ، إذا تمت ترجمتها إلى الروسية ، ولكن على وجه التحديد ذلك الكمين الذي نصب من جانب الجاليكية schronopithecus الذي كان يرفع رؤوسهم بالفعل وغيرهم من النازيين المهمشين سيئ السمعة في Petliura-Bandera التعبئة ، خلال "كارثة" جورباتشوف التي استولت عليها السلطات في جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية!) الوضع الخاضع للاستعمار الحالي "أوكرانيا" غير الصناعي والمهجور بسرعة وحرب أهلية دامية ، للأسف!
تسارعت عملية تفكك وإلغاء تجزئة أوكرانيا "الوحدوية" بشكل كبير مع بداية "سياسة" يانوكوفو-أزاروف الفاسدة لـ "التكامل الأوروبي غير البديل" لليوديو-مازيبا وتساهل الجاليكية Banderonazism ، مما أدى إلى المؤيدين لـ- انقلاب "الميدان الأوروبي" الأمريكي ، الاحتلال المفتوح لـ "الميدان" من قبل واشنطن وأتباعها الأوروبيين ، وفرض الدمية الأمريكية في جوهرها وأفعالها المناهضة للشعب والدولة ، "إدارة الميدان"!

ومع ذلك ، إذا ظهرت فجأة "zabrody" ("الكلمة المفضلة" لشريك عضو W / Bandera Frotman-Tyagnibok ، فإن مشاركة "كلمة" Faryon "، لذلك ، لا إهانة!) !!! ، أوكرانيا بما لها من "الإمارة" البائسة - "اللحام" الغنغريني من الرفيق ستالين ، ثم من دونباس (على عكس الجاليكي المتعطش للدماء والغزاة!) غرب Banderonats ، سلم مجرمي الحرب المحليين ، "أبطال ATO" إلى محكمة الشعب ، وعيش مع من تريد!

[الكسندر رع]

من الضروري الانتباه إلى نقطتين مشتركتين بين روسيا وأوكرانيا.
1. الروس يعيشون هنا وهناك.
2. في كلا المنطقتين ، لم يتم إدانة انتقام التروتسكية اليوم (من جورباتشوف ، يلتسين ، تشوبايس ...).
في أوكرانيا ، الأمر معقد فقط بسبب العدد المتزايد من الخونة لشعبهم بالسلاح ، في بلدنا - أعط نفسك تعريفًا لما نسميه أعمالنا ، والتي تعمل بمثابة استمرار لسياسة الممولين العولمة.
بالنسبة للنقطة الأولى: يجب على الروس أن يتحدوا. لن يقدم أي عم غريب شتاينماير فكرة جيدة. يجب أن تقلقنا وحدة شعبنا ، ويمكن ويجب إهمال وحدة أراضي أوكرانيا اليوم.
نوفوروسيا هي أول انتفاضة جادة ضد التروتسكية في روسيا. نحن فقط بحاجة إلى نوفوروسيا ، إنها استعادة صورتنا الوطنية. سيكون الجميع ضد - لا أحد يريد الآخر قويًا.
لا شيء يمنع الرئيس من الاتصال بترامب والقول: "سنعيد النظام في ضواحينا ، فأنت لا تتدخل معنا عن طريق الخطأ". العجوز في بيلاروسيا: "قرر ما إذا كنت معنا أم ...". حيث يعيش الروس ، لا يحق لأحد التدخل في حياتنا. من الأفضل تقسيم أراضي أوكرانيا لنا أكثر مما سيفعله أعمام الآخرين.

[غورينينا 91]

وجاء في برنامج "60 دقيقة" على قناة "روسيا 1" أن تطبيق صيغة شتاينماير سيعني ما يلي: لا جمهوريات دونباس ولا رؤساء جمهوريات.

- نعم ، هذا صحيح ... - وكل هذا لن يؤدي إلى انهيار أوكرانيا .. بل إلى انهيار روسيا الجديدة ...
- لا أفهم ... - لماذا يكون الكثيرون سعداء جدًا ... - إنها أوكرانيا وحدها ستلغي جميع هيئات الحكم الذاتي في نوفوروسيا (ستقضي بسهولة جسديًا على جميع قادة نوفوروسيا ...- فقط أطلق النار عليهم أو نسفهم) ... - قم بتصفية جميع وكالات تطبيق القانون .. التي نشأت في نوفوروسيا طوال فترة استقلالها وستدخل قوات أوكروبوف ببطء ... - وهناك ستعلن الإرهاب الكامل .. .- من يمكنه التدخل في ديل ... - نعم ، لا أحد ...

[Vkd Dvk]

اقتباس: Stas157

لا أرى أي سبب لأكون سعيدا.

هذا لأنك لم تقرأ سطراً واحداً من اتفاقيات مينسك ، ونفس الصيغة. العودة إلى المصادر.
توجد مشاركة LDNR في كل مكان. لا يمكن عمل أي شيء دون موافقتهم. وإخواننا هناك يشعرون بدعمنا ولن يستسلموا.
لذا ، فإن عنوان هذه المقالة هو السبب على الأرجح. والتي بموجبها لن يقبلها الأوكرانيون.

[أليكس نيفس]

كل أوكرانيا otshanmayreyut!

[روتور]

"صيغة شتاينماير" غير واقعية ، لأنها غير قابلة للتحقيق ، إنها متأخرة / متأخرة بخمس سنوات. اليوم ، لن تناسب جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية - LPR ، التي لن تعود أبدًا إلى أوكرانيا الحالية. وأوكرانيا أكثر خوفًا من عودتهم - بالنسبة للقوميين ، فإن هذا يمثل فقدانًا للسلطة في البلاد.
بالنسبة إلى ZE-pat
الخاسر بوروشنكو الانتقامي يهز كييف؟
أو أفاكوف ، حان دوره الآن - إما أن يأخذ السلطة الحقيقية ، أو يخرج من السلطة إذا تجاوزها وأدى إلى زيادة سخونة الموقف. فقدان السيطرة على "dobrobats" الخاصة بهم. ذهب انهيار البلاد قبل الموعد المحدد

[جولدميترو]

اقتباس: Stas157

لا أرى أي سبب لأكون سعيدا.

ملاحظة. إحدى الخطوات التالية في هذه الخطة هي أن يتولى Banderaites السيطرة على الحدود بين دونباس وروسيا.
إجابة

تذكر ، في بداية الأحداث ، عندما كان Maidanists خائفين للغاية من أن موجة المقاومة لهم من الجنوب الشرقي يمكن أن تمتد إلى جميع أنحاء أوكرانيا ، ذكر أحد رواد Maidan banderlog أن الآن يجب أن نتفق مع الانفصاليين في كل شيء وسنشنقهم فيما بعد! وظهرت اتفاقيات مينسك ، التي لم يقصد المادانوت تحقيقها في البداية ، ولكن سُمح لهم بتعزيزها! هذه هي السياسة التي ما زالوا يتبعونها اليوم: بتوقيع اتفاقيات جديدة وفق صيغة شتاينماير ، لتحقيق السيطرة على الحدود ، ثم البصق على جميع الاتفاقات ونتائج الانتخابات ، بدء تنظيف أراضي LDNR بالنتيجة الدموية الشهيرة! وسوف ينظر الغرب وكل هؤلاء شتاينماير بإيجابية إلى هذا الأمر ، وستواجه روسيا معضلة - للتدخل أو التعبير عن القلق المحبوب من ليبراليينا!

[شريط]

وضع ممثل كييف توقيعه على وثيقة تسمى صيغة شتاينماير

الوعد لا يعني الزواج. وقعوا على اتفاقيات مينسك ، وليست المرة الأولى

[المحقق]

في أوكرانيا ، تم تلقي المعلومات التي تفيد بأن ممثل كييف قد وقع توقيعه على وثيقة تسمى صيغة شتاينماير ، تم تلقيها بقوة.

ولكن عندما تم التوقيع على "الاتحاد الأوروبي" ، الذي دمر الاقتصاد عمليا ، لم يهتم أحد هناك.

[Zliy_mod]

لا أعرف ما هو نوع الاقتصاد المدمر تقريبًا الذي تخيلته. ولكن بالنظر إلى تعزيز الهريفنيا وحجم التجارة الرئيسي مع الاتحاد الأوروبي ، إذن نعم ، فإن الاقتصاد الأوكراني "ممزق إلى أشلاء" © ، حسنًا ، لقد سمعت هذا بالفعل في مكان ما ...

[جاريت]

ولكن انطلاقا من تعزيز الهريفنيا والتجارة الرئيسية مع الاتحاد الأوروبي

رومان ، أنا لست وطنيًا رجمًا يكره نينكو. لكن ... أود أن أشرح لكم طبيعة هذه الظاهرة المؤقتة ونتائج السياسة الاقتصادية في كييف. يتم تسهيل تقوية الهريفنيا بشكل أساسي من خلال عاملين: 2- أذون الخزانة بنسبة 1-15٪ (هذا هرم مالي على مستوى الدولة ، تذكر عام 18 ، هل يذكرك بأي شيء ؟؟ 2 - التحويلات من العمال المهاجرين (على المدى القصير والمتوسط ​​، هذا جيد ، وعلى المدى الطويل سيؤدي إلى العديد من النتائج السلبية). النتيجة متوقعة قليلاً)))
ملاحظة إذا كنت مهتمًا ، يمكنني توسيع إجابتي بعد ذلك بقليل

[Vkd Dvk]

اقتباس: 210okv

على فكرة. اقترح خامسا بوتين لإبرام اتفاق بشأن العبور عبر أوكرانيا. لمدة عام على ما أعتقد.

و إلا كيف؟ لن يتم إطلاق نورد ستريم 2 بحلول الشتاء. سينتهي عقد العبور في يناير. أترك أوروبا بدون غاز ، وبدون نقود للغاز ، وحتى مع غرامات لعدم التسليم؟ لإثارة حنق أوروبا بأكملها وإثبات أننا نبتز ، ونستخدم موارد الطاقة لأغراضنا الخاصة؟ بالطبع ، كل شيء سيتم تقديمه بهذه الطريقة. أحتاج إلى نفس ، ربما مهين ، لكن .......

[سابسان 136]

بلدك بالكامل على خريطة عام 1654 ، التي أتيت داخل حدودها من بولندا إلى روسيا ، وكل شيء آخر له الحق في تقرير المصير ، الذي حرم في عهد البلاشفة والنظام الملكي ...