استعراض عسكري

NI: طوربيد Shkval الروسي ذو التجويف الفائق فريد من نوعه اليوم

119
كان الطوربيد VA-111 Shkval ذو التجويف الفائق أحد أكثر الأسلحة المبتكرة تحت الماء التي طورها الاتحاد السوفيتي. في القرن الحادي والعشرين ، لا يزال المبدأ العام الذي أظهرته مناسبًا للقوات البحرية في العالم بأسره.




تقليديا تحت الماء أسلحة هناك حد للسرعة تحدده البيئة نفسها. حل Flurry هذه المشكلة عن طريق تحويل الماء الموجود أمامه إلى بخار. يتحرك الطوربيد فعليًا عبر الوسط الغازي ، ويواجه مقاومة أقل بكثير ، مما يسمح له بالتحرك بسرعات تصل إلى 200 عقدة. تُعرف هذه العملية باسم التجويف الفائق.

مثل أي سلاح ، له عيوبه. قرروا التفكير في صفحات NI (المصلحة الوطنية). أولاً ، تكون فقاعة الغاز والمحرك صاخبين للغاية. أي غواصة تطلق طوربيدًا فائق التجويف ستكشف على الفور عن موقعها التقريبي. عيب آخر لمثل هذا الطوربيد هو عدم القدرة على استخدام أنظمة التوجيه التقليدية. تصدر فقاعات الغاز ومحرك الصاروخ ضوضاء كافية لصمم نظام السونار النشط والسلبي المدمج في الطوربيد.



هل ما زالت ذات صلة؟


وفي الوقت نفسه ، لا تزال الغواصات الروسية هي الوحيدة على هذا الكوكب المجهزة بطوربيدات فائقة التجويف ، وهي إصدارات حديثة من Shkval برأس حربي تقليدي غير نووي. تقدم صناعة الاتحاد الروسي أيضًا نسخة تصديرية من Shkval E.

تدعي إيران أن لديها طوربيدًا فائق التجويف خاص بها ، والذي تسميه Hoot ، والذي يُعتقد أنه طوربيد Flurry. في عام 2004 ، أعلن مقاول الدفاع الألماني Diehl-BGT عن Barracuda ، وهو متظاهر لتكنولوجيا الطوربيد مصمم للسفر بسقف سرعة يصل إلى 194 عقدة. ومع ذلك ، لم يكن المشروع قادرًا على إثبات أي شيء عاقل.

Flurry ، سلاح صاخب ولكنه فعال ، يكسر النموذج القديم لحرب الغواصات. يعد الطوربيد الذي يبلغ طوله 200 عقدة خيارًا جذابًا مع تصاعد التنافس البحري في كل من المحيطين الأطلسي والهادئ. لا تزال قائمة بعد عقود من نهاية الحرب الباردة.

على ما يبدو ، يستنتج المقال ، قد نرى المزيد من القوات البحرية تتبنى تقنية التجويف الفائق وتعديل تكتيكات الغواصات وفقًا لذلك. ستصبح حرب الغواصات أعلى صوتًا وأكثر فتكًا.
119 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. مقتصد
    مقتصد 8 أكتوبر 2019 17:01
    +5
    حسنًا ، نعم ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الهوب يبدو أنه قد تم "تعليمه" للمناورة من حيث عمق الغمر والإزاحة بالنسبة إلى الهدف ، فإن طوربيد الصاروخ لا يزال سلاحًا هائلاً حقًا.
    1. Vadim237
      Vadim237 8 أكتوبر 2019 17:06
      -11
      مع النطاق الذي تمتلكه - في الظروف الحديثة لن تعمل بعد الآن.
      1. مقتصد
        مقتصد 8 أكتوبر 2019 17:14
        +6
        Vadim237- حاول أولاً إغراقها. ..
        1. hydrox
          hydrox 8 أكتوبر 2019 18:49
          13+
          ولن يحاول حتى ، فقط لأنه لن يكون قادرًا على التصويب ، ولكن إذا قام بالتصويب ، فلن يكون قادرًا على ضمان سرعة الاعتراض: هذا مشابه لأخلاقيات حكاية كريلوف " الثعلب والعنب ":
          "على الرغم من أن العين ترى ،
          نعم ، الأسنان مخدرة!
          يحتوي Flurry على زر على أنفه الموجود في البيئة المائية ، وهذا المستقبل ينتج إشارة دقيقة ، ومعالجتها تعطي مسارًا دقيقًا للهدف ، لأن Flurry يسمع الهدف.
          1. أفيور
            أفيور 8 أكتوبر 2019 20:01
            -7
            الهبوب لا يسمع الهدف ، هذا ليس طوربيد صاروخ موجه ، ليس به طالب.
            باراكودا الألمانية لديها حكومة السودان.
            كان هناك أيضًا مشروع طوربيد فائق HSUW بين الأمريكيين ، ولا أعرف كيف انتهى ، كان هناك أيضًا GOS
            https://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/hsuw.htm
            1. JJJ
              JJJ 8 أكتوبر 2019 20:37
              13+
              اقتبس من Avior
              هذا ليس طوربيد صاروخ موجه

              أشار بالفعل. هذا ، في الواقع ، تسبب في زيادة الاهتمام بالطوربيد
              1. أفيور
                أفيور 8 أكتوبر 2019 21:58
                -12
                غير مستحث ولا مستحث.
              2. سيمباك
                سيمباك 9 أكتوبر 2019 07:57
                +1
                إرفاق ارتباط
      2. بيراميدون
        بيراميدون 8 أكتوبر 2019 19:37
        11+
        اقتباس: فاديم 237
        مع النطاق الذي تمتلكه - في الظروف الحديثة لن تعمل بعد الآن.

        بالضبط ما "لا يعمل"؟ حسنًا ، سوف تسمعها قبل الموت ، فهل ستصبح أسهل بالنسبة لك في العالم الآخر؟
        1. hydrox
          hydrox 8 أكتوبر 2019 20:11
          -4
          من غير المحتمل أن تسمع: إنها أسرع من الصوت ... على الرغم من أن السؤال المثير للاهتمام: كيف يمكن قياس سرعة الصوت المنبعث من العديد من موجات الصدمة التي لم يتم قياسها كميا خلال فترة زمنية معينة؟
          1. أفيور
            أفيور 8 أكتوبر 2019 22:05
            +4
            هل تعلم ما هي سرعة الصوت في الماء؟
            الأسرع من الصوت في الماء شيء ... ابتسامة
          2. ROSS_51
            ROSS_51 9 أكتوبر 2019 00:14
            +2
            200 عقدة - 370 كم / ساعة. وفي رأيك الأسرع من الصوت كم هو؟
            على الرغم من أن السؤال مثير للاهتمام: كيف يمكن قياس سرعة الصوت المنبعث من العديد من موجات الصدمة التي لم يتم قياسها كميا خلال فترة زمنية معينة؟

            لماذا تحتاج إلى قياس صوت طوربيد أسرع من الصوت ، إذا حكمنا من خلال بيانك ؟؟
            1. hydrox
              hydrox 9 أكتوبر 2019 06:43
              +1
              أطرح سؤالاً حول سرعة الصوت في الماء من وجهة نظر علمية (لصوت بتردد معين) ، وأجبتني من وجهة نظر (عفوًا!) التي يكون طول الموجة الصوتية المقاسة لها على الاسطوانة.
              لذلك ، يتم تحديد سرعة الصوت في الماء من خلال مجموعة متنوعة من الظروف لكل من حدوث الصوت وتدفقه في وسط لا يحتوي على أسطح متقطعة. وفقط موجة الصدمة ، مثل سرعة سطح الانقطاع ، تبلغ قيمتها 1425 م / ثانية. تكمن المشكلة في أن التجويف هو تسلسل فوضوي لموجات الصدمة ، وعليك أن تعرف المعلمة التي ترغب في قياسها: سرعة الصوت الفيزيائية أو الديناميكية الحرارية. يضحك
            2. سيمباك
              سيمباك 9 أكتوبر 2019 08:06
              +4
              العودة إلى المدرسة ، تعلم الفيزياء! كلما زادت كثافة ومرونة الوسط ، زادت سرعة الصوت فيه. وهي ، كقاعدة عامة ، لا تعتمد على التردد والسعة.
              في المياه النقية ، تبلغ سرعة الصوت حوالي 1500 م / ث وتعتمد على عمق (ضغط) ودرجة حرارة وملوحة الماء.
              عند درجة حرارة +24 درجة مئوية ، وملوحة 35 جزء في المليون وعمق صفر ، تبلغ سرعة الصوت حوالي 1532,3 م / ث. عند درجة حرارة +4 درجة مئوية ، وعمق 100 م وبنفس الملوحة ، تكون سرعة الصوت 1468,5 م / ث].
            3. KIG
              KIG 10 أكتوبر 2019 16:52
              0
              تبلغ سرعة الصوت في الماء حوالي 1500 م / ث ، وفي غضون ساعة - احسب نفسك. كثير من. أكثر بكثير مما كانت عليه في الهواء. لماذا ا؟ انظر كتاب الفيزياء.
          3. hydrox
            hydrox 9 أكتوبر 2019 07:17
            0
            بدأ آينشتاين في التعبئة المحلية على الفور بالتناقص: مثل "اثنين بايت على الإسفلت" أدمغة هؤلاء العباقرة المجرات ترفض إدراك - "هذه بيرة!" يضحك
            1. سيمباك
              سيمباك 9 أكتوبر 2019 08:11
              0
              وماذا تفعل إذا كان الشخص ، كما هو مقبول اليوم للتعبير عنه بتسامح ، لديه "عقلية إنسانية"؟ لقد تعلمت الكتابة بالفعل ، لكنك لا تعرف الفيزياء بعد؟
              1. hydrox
                hydrox 9 أكتوبر 2019 09:15
                +3
                إنه لا يعرف - إنها نصف المشكلة ، يمكن إجباره - وسيتعلم ...
                لكنه لا يريد أن يتعلم!
                فقط فكر ، في امتحان الدولة الموحد هذا العام ، اختار 60٪ الدراسات الاجتماعية - مثل هذا العار لم يسبق له مثيل في العالم: لا أحد في روسيا يريد أن يكون عالمًا أو مهندسًا أو مصممًا ، ولا أحد يرغب في الانخراط فيه عمل منتج ، الكل يريد أن يصبح مديرين ومصممين - لن تولد روسيا أبدًا الكثير من وظائف قوالب المكاتب - وسيذهب المديرون والمصممين مع مرتبة الشرف لبيع الأحذية والجينز في أسواق السلع المستعملة !!
                وهذا أمر جيد: لن يكون من الضروري تطهير المجتمع من العفن المتحرر بالطرق القمعية - فهم سيموتون أنفسهم !!! يضحك
        2. Vadim237
          Vadim237 8 أكتوبر 2019 20:40
          -4
          أنا أتحدث عن حقيقة أن الغواصة ستحتاج إلى الاقتراب من السفينة الحربية أو السفن عن كثب - وسوف يسمعون الغواصة لعدة عشرات من الكيلومترات.
          1. بيراميدون
            بيراميدون 8 أكتوبر 2019 21:06
            +5
            اقتباس: فاديم 237
            أنا أتحدث عن حقيقة أن الغواصة ستحتاج إلى الاقتراب من السفينة الحربية أو السفن عن كثب - وسوف يسمعون الغواصة لعدة عشرات من الكيلومترات.

            ليس كل وليس دائما. الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء لمشروع 636 "Varshavyanka" AUG التابع لليانكيز لم تتمكن من اكتشافها ، حتى عندما دخل القارب في البحر الأبيض المتوسط ​​فعليًا داخل أمر اعتقالهم. ليس عبثًا ، بعد كل شيء ، لقد أخفقه الأعداء - "الثقب الأسود".
            1. أفيور
              أفيور 8 أكتوبر 2019 21:57
              -4
              لا تؤمن بهذه القصص الخيالية.
              سرعة الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ليست كافية للمشي داخل AUG.
              الكثير من الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء كمين. لا يمكنهم المشي بسرعة AUG.
              1. hydrox
                hydrox 8 أكتوبر 2019 22:28
                0
                "حسنًا ، قليلًا ، غواصات تعمل بالديزل والكهرباء على الفور!"
                تذكر أنهم كانوا يطاردون Lira :: لكنهم لم يغطوها بعد كل شيء!
                لقد ارتفع مستوى التكنولوجيا بطريقة ما: انظر ، وسنعلم الغواصة النووية شيئًا غير لائق: تذكر كيف تفاعلت مع Pugachev Cobra ، وهي الآن عنصر منتظم في تدريب الطيار الإلزامي ... يطلبون أيضًا ذلك الطائرات تؤديها تلقائيا!
                هناك تقدم! خير
                1. أفيور
                  أفيور 9 أكتوبر 2019 12:36
                  +2
                  كيف كان رد فعلهم على "كوبرا بوجاتشيف" ، والآن - عنصر منتظم من التدريب الإلزامي للطيار.

                  أعطني الرابط ، أين هو؟
                  بالنسبة للعروض الجوية ، نعم ، سمعت عن عروض سطح السفينة من كوزنتسوف من أجل زيادة مستوى مهارات الطيران ، ولكن ليس للاستخدام ...
                  غواصات الديزل والكهرباء لها سرعات مختلفة ، تطارد AUG
                  1. hydrox
                    hydrox 9 أكتوبر 2019 13:41
                    0
                    مع هذا الموضوع - للطيارين: سيشرحون لك كل شيء ويشرحون لماذا هذا ما كان سابقًا أكروبات ، يستخدم الآن كمناورة مضادة للطائرات.
              2. بيراميدون
                بيراميدون 9 أكتوبر 2019 10:57
                0
                اقتبس من Avior
                سرعة الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ليست كافية للمشي داخل AUG.

                يعتمد ذلك على السرعة التي يتحرك بها AUG نفسها. بعد كل شيء ، لا تسير دائمًا بأقصى سرعة (عند التزود بالوقود ، على سبيل المثال). في بعض الأحيان يستحق الأمر ذلك.
                1. أفيور
                  أفيور 9 أكتوبر 2019 12:37
                  0
                  ما لم تكن في موقف السيارات ، وحتى ذلك الحين ، تحتاج إلى الوصول إليه بغواصات تعمل بالديزل والكهرباء والعودة
            2. سيمباك
              سيمباك 9 أكتوبر 2019 08:12
              +1
              حقائق في الاستوديو
          2. hydrox
            hydrox 9 أكتوبر 2019 06:49
            0
            على الأرجح لم يُسمع ، حتى لو كان هذا القارب من طراز Lyra :: سيتم انسداد جميع العصابات بضوضاء تجويف الهبوب الأبيض البري
    2. مواطن نزيه
      مواطن نزيه 8 أكتوبر 2019 17:07
      11+
      بالنسبة لي ، فإن كل ما يجعل آمر "يرتعش من سرواله" يستحق الحد الأدنى من الاحترام.
      ولا يتم قصفهم مثل الأطفال
    3. GRF
      GRF 8 أكتوبر 2019 17:20
      +6
      اقتباس: مقتصد
      حسنًا ، نعم ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الهوب يبدو أنه قد تم "تعليمه" للمناورة من حيث عمق الغمر والإزاحة بالنسبة إلى الهدف ، فإن طوربيد الصاروخ لا يزال سلاحًا هائلاً حقًا.


      وماذا سيحدث عندما يتم تعليمه الطيران خارج الماء كخيار لتصحيح المسار ثم الغوص مرة أخرى ...
      1. سيمباك
        سيمباك 9 أكتوبر 2019 08:14
        +1
        يطلق عليه صاروخ طوربيد. لقد كانوا موجودين لفترة طويلة ، معنا ومعهم على حد سواء: Subroc ، Flurry ، Caliber
        1. GRF
          GRF 9 أكتوبر 2019 23:16
          0
          اقتبس من cympak
          يطلق عليه صاروخ طوربيد. لقد كانوا موجودين لفترة طويلة ، معنا ومعهم على حد سواء: Subroc ، Flurry ، Caliber

          لا أقصد إطلاق صاروخ من تحت الماء (والغوص الأخير) ، ولكن "أسطح" قابلة لإعادة الاستخدام عند التحرك نحو الهدف ... (على الرغم من أنهم على الأرجح سيبتكرون طرقًا أخرى لضبط المسار من الطوربيد المطلق)
    4. شلدون 48
      شلدون 48 8 أكتوبر 2019 17:57
      0
      اتضح أنه في حالة وجود طوربيد ، فإن السرعة العالية تقرر كل شيء؟
      1. لكزس
        لكزس 8 أكتوبر 2019 19:28
        +1
        فاديم ، كل الوسائل جيدة في المجمع. أنظمة الكشف ، الأسطول السطحي والغواصات القوي ، وتكتيكات الاستخدام التي أثبتت جدواها والتصميم على استخدام كل هذا عند الضرورة هي مفتاح النجاح. "شكفال" ليس الدواء الشافي ، ولكنه مجرد وسيلة. في رأيي ، مصيره هو ضربة خنجر حاسمة. بشكل أكثر تحديدًا ، دعنا نقول أن سربين متعارضين التقيا في المحيط ، وتبادلا الضربات الجوية والصواريخ المضادة للسفن ، وهو أمر من غير المرجح أن يفعل دون خسائر وأضرار من كلا الجانبين. تبدأ المناورة والاستعدادات لاصطدام ثان و ... إنقاذ السفن المتضررة والغرق. هل يمكنك تخيل ضوضاء في الخلفية؟ في هذه المرحلة ، يتدخل SP. هذه هي أفضل لحظة لاستخدام Flurry مع الرؤوس الحربية النووية. لن يكون لدى العدو الوقت للركض ، وإرباك نظام التوجيه المفقود واعتراض قذيفة تحت الماء تقترب بسرعة تزيد عن 300 كم / ساعة أيضًا. وهزيمة حاملة الغواصة ، إذا حدثت ، لن تحل أي شيء.
        1. hydrox
          hydrox 8 أكتوبر 2019 20:17
          +3
          وليست حقيقة أنه في هذا الزحام ستهزم حاملة الغواصة: بعد كل شيء ، لن يتمكن أي شخص في هذا الزئير من تحديد مصدر الصوت الفائق ، بل والأكثر من ذلك تحديده مع الغواصة الهاربة ضد خلفية انفجار YABG - ببساطة لن يكون الأمر متروكًا له.
        2. شلدون 48
          شلدون 48 9 أكتوبر 2019 09:48
          +2
          أدرك أن طوربيدًا واحدًا في حد ذاته لا يحل أي شيء ، ولكن في اللحظة الحاسمة ، يمكن للضوضاء القوية أن تلعب دور حاجب الدخان ، وسوف "نصمم" نحن والعدو ببساطة لفترة من الوقت ، وفي هذا الوقت هل من الممكن القيام بمناورة مراوغة؟
          1. لكزس
            لكزس 9 أكتوبر 2019 12:33
            -2
            أعتقد أنه إذا كانت "الصفقة" الموصوفة أعلاه يمكن "إبرامها" ، فستكون هناك فرص وأسباب أكثر بما لا يقاس للبقاء على قيد الحياة)
          2. hydrox
            hydrox 10 أكتوبر 2019 09:43
            0
            لماذا لا تقرر؟
            إنها واحدة من Flurry كافية لإيقاف مهمة AUG وحلها. وبعد ذلك: لا يمكننا حتى تخيل ملء وقدرات Shkval-M و Shkval-M2
            1. شلدون 48
              شلدون 48 10 أكتوبر 2019 11:18
              0
              هل تقصد أن "Shkval-M2" يمكن أن يكون لها حشو خاص ، إذن من الغريب ما هي المسافة القصوى من الناقل التي يمكن أن يتم وضع هذا الحشو فيها موضع التنفيذ؟
              1. hydrox
                hydrox 10 أكتوبر 2019 13:31
                0
                الأكثر إثارة للاهتمام ، لكنها مصنفة حتى الموت.
    5. أفيور
      أفيور 8 أكتوبر 2019 20:03
      +1
      بعد الإطلاق ، يمكن أن تؤدي الهوب دورًا واحدًا بزاوية تصل إلى 20 درجة لتشكيل وابل طوربيد ، لكن هذه ليست مناورة ، بل إنها أقل توجيهًا.
      1. hydrox
        hydrox 10 أكتوبر 2019 09:45
        0
        لا تخترع ، بياناتك عمرها 30 عامًا ، لكن العمل على Shkvals لا يزال مستمراً ... حتى Pedovikia لا ينكر ذلك. يضحك
      2. شلدون 48
        شلدون 48 10 أكتوبر 2019 21:13
        0
        وما مدى هذا الطوربيد؟
    6. JJJ
      JJJ 8 أكتوبر 2019 20:44
      +5
      اقتباس: مقتصد
      صاروخ طوربيد

      يطلق على "شكفال" في "ويكيبيديا" خطأ طوربيد صاروخ. طوربيد عالي السرعة "شكفال". كانت طوربيدات الصواريخ "الشلال". تم الإطلاق من قارب عبر أنبوب طوربيد. ثم خرج الصاروخ من الماء وطار بمساعدة محرك يعمل بالوقود الصلب. بعد مرحلة الطيران ، غرقت في الماء واقتربت من الهدف حيث تم وضع طوربيد أو وحدة قتالية (SBC) كلغم تحت الماء
  2. dirk182
    dirk182 8 أكتوبر 2019 17:03
    +9
    المقالات التي ذهبت إلى VO .... تسبب شعوراً بالديجا فو.
  3. gx200gx
    gx200gx 8 أكتوبر 2019 17:23
    +2
    أي سلاح له عيوبه ومزاياه على حد سواء ، فالسلاح المثالي الخالي من العيوب لم يتم إنشاؤه بعد - والسؤال هو إلى أي جانب تذهب الميزة؟ وإذا كانت لا تزال ذات صلة ، فهناك المزيد من الإيجابيات! والأهم السرعة!
    1. سيمباك
      سيمباك 9 أكتوبر 2019 08:21
      +1
      السلبيات الرئيسية:
      1. يجب أن تكون قادرًا على إصابة هدف مناورة
      2. يعطي القارب للعدو موقعه من مسافة قريبة مما يحرمه من ميزته الأساسية.
      يحاول "شكفال" أن يتم تصديره منذ فترة طويلة ، لكن لا أحد يأخذه. لماذا ا؟ لأنه ، على الأرجح ، هناك معنى في استخدامه مع الرؤوس الحربية النووية فقط.
      1. hydrox
        hydrox 10 أكتوبر 2019 08:13
        0
        1. لا يقوم أمر AUG بالمناورة أثناء الحملة وأثناء تنفيذ الإجراء (إذا كانت مناورات ، فهذا يعني أنه تم اكتشاف القارب).
        2. إذا قدم القارب موقعه ، فهذه عبارة عن خردة معدنية ملقاة بالفعل في الأسفل.
        3. ولكن إذا كان القارب في كمين أو كان "ثقبًا أسود" ، تبدأ المتعة:

        1. إذا كان القارب ينطلق ، فإن المنطقة التي يبلغ نصف قطرها 20 كم على الأقل تمتلئ بضوضاء تجويف بيضاء ، والتي يستحيل ضبطها - تتوقف جميع الأصوات عن العمل لمدة 140 ثانية تقريبًا. (حتى يضع Flurry أنفه في جانب حاملة الطائرات).
        2. إذا تبع ذلك "طفرة بارا" كبيرة ، فهذا يعني أن AUG قد أنهى وجودها الفاني.
        3. إذا تم استخدام Flurry كرادع ، فإن حاملة الطائرات ستستمر لمدة 1-2 سنوات من الإصلاح (في حالة قيام Flurry بعمل ثقب من جانب إلى آخر (بدون رؤوس حربية ، فقط كقذيفة حركية)) ، أو 5-7 سنوات في حالة نشوب حريق (عند دخوله إلى مستودع الوقود وزيوت التشحيم ، أو قبل الميلاد).
        4. لمدة 2,5 دقيقة من الضوضاء ووقت الاسترداد اللاحق لوظائف الغواصة النووية GAS يمكن أن تختفي (السرب لن يصل إليها على الإطلاق !!).
  4. المراقب 2014
    المراقب 2014 8 أكتوبر 2019 17:24
    +9
    NI: طوربيد Shkval الروسي ذو التجويف الفائق فريد من نوعه اليوم
    بالطبع هو فريد من نوعه ، بل سيكون أكثر تميزًا إذا كان سلاحًا لطائرة بدون طيار صغيرة الحجم تحت الماء. سيفهمني المتخصصون وأولئك الذين يفهمون ذلك. "Squall" ليس سلاحًا بعيد المدى. طائرة بدون طيار تحت الماء. فقط. ماذا تحتاج.
    1. روس 42
      روس 42 8 أكتوبر 2019 18:06
      +3
      اقتباس: Observer2014
      بالطبع هو فريد من نوعه ، بل سيكون أكثر تميزًا لو كان سلاحًا لطائرة بدون طيار صغيرة الحجم تحت الماء.

      خير تمت إزالته تقريبًا من اللغة. الشيء الرئيسي هو أنه يمكن التبرع بطائرة بدون طيار تحت الماء ، وسعرها أرخص بما لا يقاس من الغواصات النووية.
      بالنسبة لجميع أولئك الذين يبصقون على الفكر الهندسي للمصممين السوفييت منذ اثنين وأربعين عامًا ، يمكنني أن أوضح أن قوة 150 كيلو طن مخصصة خصيصًا للمطارات الأمريكية العائمة الخرقاء ، والتي يمكن حساب مسارها بسهولة ، والقدرة على المناورة تترك الكثير مرغوب. بالمناسبة ، لا يتطلب انفجار مثل هذا الطوربيد ضربة دقيقة:
      سيؤدي تفجير طوربيد نووي في دائرة نصف قطرها 500-1500 متر من الهدف إلى إلحاق أضرار جسيمة بسفينة العدو وإحداث أضرار جسيمة. يمكن أن تضرب النبضة الكهرومغناطيسية الأجهزة الموجودة على متن سفينة العدو. في أي حالة ، بعد إصابة طوربيد نووي ، سيتعين على سفينة العدو الذهاب للإصلاح.
      حسنًا ، بضربة مباشرة من طوربيد نووي ، لن يكون هناك شيء يمكن إصلاحه.

      ولكن فيما يتعلق بـ "شكفال" ، يجدر استخدام المصطلح - "التنمية السوفيتية":
      في 29 نوفمبر 1977 ، تم اعتماد مجمع Shkval المضاد للغواصات من قبل البحرية السوفيتية. في البداية ، حملت رأسًا نوويًا بقوة 150 كيلوطن ، ثم تم إنشاء بديل برأس حربي تقليدي موجه ذاتيًا لم يكن به صاروخ موجه.

      hi
      1. أفيور
        أفيور 8 أكتوبر 2019 20:11
        0
        إن قدرة حاملات الطائرات على المناورة بعيدة كل البعد عن أن تكون بالسوء الذي يبدو عليه ، بالنظر إلى حجمها.

        نعم ، وحساب مسارهم سيكون مشكلة جدية ...
        1. شريط
          شريط 8 أكتوبر 2019 20:45
          +7
          لا شيء مميز. في الفيديو ، لا تحلق حاملة طائرات بقدر ما تحلق مروحية بكاميرا حولها. ونعم ، لديه لفة جيدة. إذا كانت هناك طائرات على سطح السفينة جاهزة للإقلاع ، فلن يتمكن من المناورة.
          1. أفيور
            أفيور 8 أكتوبر 2019 20:58
            +2
            هناك حركة هناك ، يمكن بواسطتها تقدير نصف قطر الدورة الدموية. من 40 ثانية. إنها على قدم وساق
            سفينة ذات مناورة كبيرة بالنسبة لحجمها
            1. شريط
              شريط 8 أكتوبر 2019 21:02
              +6
              لحجمها ، نعم. لكن تفادي الطوربيدات بمثل هذه المناورة هو تدريب غبي.
              بالمناسبة ، إذا نظرت عن كثب إلى نفس الاستيقاظ ، يمكنك أن ترى أنه بين الدورات التالية هناك أجزاء مناسبة من التنبيه المباشر. قم بحملة ، بسبب لحظة الجمود الكبيرة ، لكي يبدأ هذا العملاق المناورة بعد إدارة دفة القيادة ، يمر وقت لائق.
              1. أفيور
                أفيور 8 أكتوبر 2019 21:08
                -2
                من غير صاروخ موجه - حقيقي تمامًا
                1. شريط
                  شريط 8 أكتوبر 2019 21:15
                  +3
                  حسنًا ، سنناقش هنا. الممارسة هي أفضل معيار للحقيقة. دعونا نعيش ونرى. لكنني لا أعتقد أنه في حالة حدوث هجوم طوربيد ، فإن هذا العملاق سوف يسقط كل شيء فجأة ، ويتوقف عن الإقلاع / الهبوط ، ويكون لديه الوقت لإصلاح الطائرات على سطح السفينة والبدء في المناورة ، وإخافة الجيران في AUG.
                  1. أفيور
                    أفيور 8 أكتوبر 2019 21:36
                    -3
                    حاملة الطائرات في حالة هجوم طوربيد ، بالطبع ، ستناور ، دون الانتباه إلى السقوط المحتمل للطائرة من على سطح السفينة.
                    إنه واضح.
                    سأضيف أن احتمال وقوع هجوم أثناء الإقلاع والهبوط ليس مرتفعًا جدًا
                    1. شريط
                      شريط 8 أكتوبر 2019 21:40
                      +3
                      حاملة الطائرات في حالة هجوم طوربيد سوف تقوم بالمناورة بالطبع

                      إذا كان لديه الوقت لبدء القيام بذلك في تلك 1-2 دقيقة من وقت "الطيران" من العاصفة. أعتقد أن هذا العملاق قد بدأ للتو في المناورة ، هناك حاجة إلى مزيد من الوقت.
                      1. أفيور
                        أفيور 8 أكتوبر 2019 21:49
                        -5
                        يستغرق تحويل عجلة القيادة خمس ثوانٍ.
                        أعتقد أن التهرب من هجوم الطوربيد يمارس هناك بشكل متكرر
                      2. بريليفسكي
                        بريليفسكي 9 أكتوبر 2019 03:45
                        +2
                        اقتبس من Avior
                        يستغرق تحويل عجلة القيادة خمس ثوانٍ.

                        في أي زاوية؟ أنا بحار ، إذا كانت ذاكرتي تخدمني بشكل صحيح ، فإن نقل الدفة "من جانب إلى آخر" (من 35 درجة من جانب إلى 30 درجة على العكس) يجب ألا يستغرق أكثر من 27,5 ثانية. هذا مجرد تغيير في زاوية عجلة القيادة. سيستغرق التغيير في المسار نفسه وقتًا أطول بشكل غير متناسب ، بالنظر إلى الخصائص القصور الذاتي لهدف مثل حاملة الطائرات. لسوء الحظ ، لا أتذكر جميع عناصر المناورة لإحدى سفن الحاويات التي كان علي أن أعمل عليها ، ولكن مع إزاحتها حوالي 100 طن وسرعتها 000 عقدة ، كان قطر الدوران التكتيكي حوالي 25 أطوال للكابلات ، و كان الوقت اللازم لهذه المناورة ... لا أتذكر بالضبط ... 6-3 دقائق ، حسب حالة البحر.
                        ملاحظة: أنا أيضًا لا أشارك الحماس لهذا الطوربيد. في رأيي ، هذا سلاح انتحاري: القارب الذي استخدمه سيعطي موقعه بشكل لا لبس فيه لسفن AUG ، وبالنظر إلى عدد السفن في ترتيب المسيرة ، سيتم على الفور أخذ العديد من المحامل عليه ، مما سيؤدي إلى تحديد مضمون لموقف مطلق النار. أي أنه من المرجح أن يتم تعيين "الأبطال" إلى الرجال ، لكن هؤلاء سيكونون بالفعل "أبطالًا بعد وفاتهم". أعتبر أنه من واجبي تذكير جميع القراء المحترمين: تاريخ العالم يعرف بالفعل مثل هذه الأمثلة ، هؤلاء هم طيارون يابانيون ("كاميكازي") وبحارة ("كايتن") ، مع الاختلاف الوحيد هو أن اليابانيين كان لديهم العديد من الطيارين والطائرات. حتى لحظة تاريخية معينة.
                      3. أفيور
                        أفيور 9 أكتوبر 2019 05:55
                        -1
                        أي من وضع مستقيم لا يزيد عن 13 ثانية. لكن ليس أكثر ، فئة ماكرة.
                        إنه من صفر إلى 13.
                        مرة أخرى ، السفن أو السفن المدنية؟ بالتأكيد هناك فرق.
                        ليس هذا هو الفيديو الوحيد على الشبكة الذي تدور فيه حاملة الطائرات بنصف قطر صغير من الدوران ، كما أفهمها ، في التجارب البحرية بعد الإصلاحات. في المظهر ، على مسافة مبنيين ، أي 700 متر ، يغير مساره فجأة.
                        هذا أولا. ثانيًا ، إذا غيرت السرعة أيضًا في نفس الوقت ، فإن الدخول في سفينة متحركة من مسافة 10 كم هو ببساطة غير واقعي. الطوربيد سريع جدًا ، ولكنه صاخب ، وسيتم الكشف عن إطلاقه على الفور وسيتم اتخاذ الإجراءات اللازمة.
                        أما بالنسبة للكاميكازي ، فحتى بين اليابانيين كانوا منعزلين ، وليس أطقم السفن الكبيرة.
                        واحتمال شن هجوم مباشرة من تحت سفينة الحراسة قريب من الصفر - سيتم اكتشافه بشكل أسرع ، كما تفهم.
                        ربما يكون من الملائم إطلاق مثل هذا الطوربيد على وسيلة نقل أو سفينة حربية ليس لها مسار وليس لها مرافقة.
                        ولكن ضد سفينة حربية ذات مسار ، والتي لديها قدرة مناورة أفضل بكثير من النقل أو المدنية ، فإن احتمال الضرب منخفض للغاية.
                        لكن على العكس من ذلك ، فإن فرصة الكشف عن القارب مع الهزيمة اللاحقة عالية جدًا.
                        طوربيد محدد مع مكانة خاصة به من التطبيق ، والتي يحاول البعض من خلالها تكوين wunderwaffe عالمية.
                        hi
                      4. بريليفسكي
                        بريليفسكي 9 أكتوبر 2019 06:32
                        +5
                        لكن ليس أكثر ، فئة ماكرة.

                        رقم. هذا التقييد: "الأقل ممكن ، والكثير غير ممكن".
                        مرة أخرى ، السفن أو السفن المدنية؟ بالتأكيد هناك فرق.

                        لا أستطيع الجزم. من ناحية ، هناك سفينة حاويات يبلغ حجم إزاحتها حوالي 100 طن ، وهناك 000 ماكينات توجيه في حجرة المحراث (اثنتان فقط تعملان باستمرار ، والثالثة في "الاستعداد" ، كل من وقت تبديل الدفة والدوران قطرها قريب مما أشرت إليه ؛ من ناحية أخرى ، حاملة طائرات ، ذات إزاحة قريبة ، بها عناصر مناورة غير معروفة بالنسبة لي ... فقط أولئك الذين يعرفونهم يمكنهم القول على وجه اليقين.
                        كل شيء آخر يُترك كمضاربة. يمكن تأكيد الافتراضات أو دحضها بالحسابات ، لكن السؤال هو - لماذا بحق الجحيم؟ لم القلق"؟ أولئك الذين يحتاجون إليها قد قاموا بالفعل بحساب كل شيء منذ وقت طويل ؛ جعل التعليمات والتعليمات ؛ أصدر كتابًا سريًا آخر لـ "قواعد خدمة الألغام" ، لا أتذكر أي سلسلة ... جيد! من أجل "الاهتمام الرياضي" فقط ، يمكنك الجلوس لإجراء العمليات الحسابية باستخدام آلة حاسبة صغيرة في يديك ولوحًا لوحيًا قابلًا للمناورة على الطاولة ؛ وتذكر علم المثلثات في المدرسة لحساب وفهم شيء ما لنفسك بطريقة أو بأخرى ، لكن هذا لن يغير جوهر الأمر. لكن الحقيقة هي أنه (ربما) سيكون من الضروري القتال بما يقدمونه. وماذا ... سواء أحببنا ذلك أم لا. لدي طوربيد منجم VUS ، ليس لدي أي أوهام حول هذا على الإطلاق - نحن في حالة حرب في البحر قد خسر سواء احببته ام لا ...
                      5. أفيور
                        أفيور 9 أكتوبر 2019 06:45
                        -1
                        لقد كتبت أن ما يصل إلى 13 من 0 إلى 13 ، وأعتقد أن قدرة السفن الحربية على المناورة ، بحكم التعريف ، أفضل من السفن المدنية ذات الإزاحة نفسها.
                        إنهم يقاتلون ، بالطبع ، بما لديهم ، لكن هذا الطوربيد ليس الوحيد في الأسطول ، وبالاستخدام الذي يريدون أن ينسبوه إليه ، يكون الأمر انتحاريًا للقارب - انتقل إلى أعماق ضحلة - انطلق من لا. أكثر من 30 مترًا - بجوار المدمرة المرافقة مباشرةً ، وسؤال آخر هو مدى موثوقية التصوير وفقًا للصوتيات المائية ، وما إذا كان من الضروري الظهور تحت المنظار تحت جانب المدمرة.
                        والأهم لماذا كل هذا؟
                        في البحرية ، يحتفظون بصواريخ مضادة للسفن وطوربيدات موجهة حتى لا يضطر الغواصات إلى الانتحار ، ويمكنهم الهجوم من مسافات طويلة.
                      6. بريليفسكي
                        بريليفسكي 9 أكتوبر 2019 07:33
                        +1
                        في البحرية ، يحتفظون بصواريخ مضادة للسفن وطوربيدات موجهة حتى لا يضطر الغواصات إلى الانتحار ، ويمكنهم الهجوم من مسافات طويلة.
                        كله صحيح.
                        السؤال هو ما مدى موثوقية التصوير وفقًا لبيانات السونار ، وما إذا كان من الضروري الطفو تحت المنظار تحت جانب المدمرة.

                        الحقيقة هي أن القارب يمكنه تنفيذ هجوم طوربيد في وضع تحديد اتجاه الضوضاء ، ولهذا لن يحتاج إلى استخدام الغاز في وضع الإشعاع أو رفع الأجهزة القابلة للسحب - المنظار ومحدد الموقع. كلاهما في زمن الحرب سيكون بمثابة انتحار بالنسبة لها. يكفي أن تستمع إلى الأصوات المميزة ، "التثبيت" التي ستساعد CICS على تصنيف جهة الاتصال ، وسيقوم BIP بإجراء الحسابات اللازمة بنفس طريقة هجوم الطوربيد التقليدي (إضافة: في الحالة من Flurry ، مثل هذه القيمة مثل "مسافة التبديل" ستكون غائبة في حسابات معدات التوجيه). المشكلة هي أن هذه الحسابات تستند إلى فرضية أن الهدف لن يغير معلمات حركته ، أو يغيرها حسب الخوارزمية التي نعرفها ، ومما يزيد الوضع سوءاً حقيقة أن Flurry كفيف وصمم رغم السرعة .. وبالتالي ، فإن إطلاق النار "بشكل أعمى" من مسافة آمنة ممكن بالنسبة لهم ، ولكن لا يوجد ضمان. من إصابة الهدف. كما في تلك النكتة عن الأوكراني والدهون: "سيأكل شيئًا ، ولكن فقط من سيعطيه ...". بتعبير أدق ، سيتم الرد على سؤالك من قبل ضابط غواصة من BC-3 أو قائد غواصة كان من المفترض حسب الدولة أن تمتلك مثل هذه الأسلحة ... وأنا فقط مضاد للغواصة ، وكنت سابقًا في ذلك الوقت.
                      7. أفيور
                        أفيور 9 أكتوبر 2019 07:44
                        0
                        لست متأكدًا من أنه في وضع تحديد اتجاه الضوضاء ، من الممكن تحديد اتجاه هدف متحرك بدقة مثل إطلاق طوربيد غير صاروخ موجه.
                        علاوة على ذلك ، في هذا الوضع ، من الصعب تحديد المدى الدقيق ، مما يعني أنه سيكون من الصعب استخدام Flurry من مسافات طويلة ، ومداها محدود للغاية ، وخطأ بضعة كيلومترات غير مقبول.
                        إن إطلاق النار دون التأكد من إصابة هدف بهوب هو أمر قابل للنقاش أيضًا ؛ إطلاق طوربيد سيعطي موقع القارب هناك.
                      8. hydrox
                        hydrox 10 أكتوبر 2019 08:38
                        0
                        حسنًا ، كم يمكنك أن تقول أنه في وقت إطلاق Flurry ، كانت شاشات جميع الغازات المشغلة مضاءة بضوضاء بيضاء دون أدنى فرصة للتأثير على الغواصة؟
                      9. hydrox
                        hydrox 10 أكتوبر 2019 08:27
                        0
                        ولسنا بحاجة للقتال في البحر: يكفي تمامًا ألا يجرؤ أي من القوات الأمريكية أو KUG على الاقتراب من ساحلنا على مسافة أقل من 1 - 1,5 ألف كيلومتر (نصف قطر القتال لطيران الناقل). أما بالنسبة لسفن الناتو الصغيرة والمتحركة بشكل منفصل ، فلا يمكنها التحرك إلا في الليل ، في مياهها الساحلية ، في حالة شبه مغمورة ، ومراقبة صمت الراديو وعلى المجاديف فقط ، باستخدام الخرق كعنصر تمويه .. يضحك
                        شرح جيد ، شكرا.
                      10. بريليفسكي
                        بريليفسكي 9 أكتوبر 2019 07:02
                        +1
                        ثانيًا ، إذا غيرت السرعة أيضًا في نفس الوقت ، فإن الدخول في سفينة متحركة من مسافة 10 كم هو ببساطة غير واقعي.

                        في الدورة الدموية ، تنخفض السرعة دائمًا. يعتمد اختيار المناورة لتجنب الطوربيد على زاوية المسار والمسافة التي يتم الكشف عنها: اعتمادًا على مجموعة هذه العوامل ، سيتم استخدام طريقة أو أخرى. الشيء الوحيد الذي يختفي هو طريقة التهرب مثل جلب زوايا الاتجاه المؤخرة والسرعة القصوى - سيظل Flurry في هذه الحالة أسرع. قد يكون الخيار الفعال هو الابتعاد عن مسارك بمقدار +/- 45 درجة وإعطاء الدرجة الأكثر اكتمالا: "Shkval" هو طوربيد مستقيم الحركة وستكون هناك فرصة لتمريره بهذه الطريقة. ونصف قطر الاستجابة لفتيل عدم الاتصال ، لا أتذكر كم ... 10 أمتار ، في رأيي ... لذا ، أنت محق: ضرب "العاصفة" حتى على هدف مثل حاملة الطائرات صعب للغاية وينطوي على انتحار للقارب نفسه.
                      11. Demon_is_ada
                        Demon_is_ada 10 أكتوبر 2019 04:55
                        +1
                        شيء ما أضاع الناس فرصة أخرى ، يتحدثون فقط عن إطلاق طوربيد واحد يضحك .. ولن نناقش طلقة "المروحة" لعدة طوربيدات؟ وسيط
                      12. بريليفسكي
                        بريليفسكي 9 أكتوبر 2019 04:02
                        +1
                        اقتبس من Avior
                        أعتقد أن التهرب من هجوم الطوربيد يمارس هناك بشكل متكرر

                        بالضبط. سواء بالنسبة لنا أو "لهم". لدينا: المناورة ، من أجل إدخال الطوربيد في قطاع إطلاق النار في RBU-6000 أو RBU-1000 (من يمتلكها ، ومن لا يملكها ، فليس له الحظ). التسديدة الهوائية ، التي تجلب الطوربيد إلى زوايا توجيه المؤخرة ، على أكمل وجه للأمام. تحدث الزيادة في السرعة إلى الحد الأقصى ، والمناورة من أجل إحضار زوايا الاتجاه المؤخرة في وقت واحد. حتى أن هناك مثل هذه المهمة في "دورة إعداد السفن" ، ولا أتذكر ما هو "K -..." موجود بالفعل ، وعند الخروج / الدخول من / إلى القواعد ، تكون جميع وحدات RBU جاهزة لمكافحة - حماية طوربيد.
                        لا أعرف بالضبط كيف تسير الأمور بالنسبة لهم. لكن بالقرب من نورفولك وفي الطرق المؤدية إلى لوس أنجلوس ، غالبًا ما رأيت سفنًا تناور بنشاط ، من المدمرات إلى حاملات الطائرات ، بشكل شامل. من الممكن أن يكون هناك شيء من هذا القبيل تم تنفيذه هناك ... ببساطة لأن التدريب القتالي ، بما في ذلك التهرب من طوربيد مهاجم (طوربيدات) ، يتم تنفيذه في جميع الأساطيل التي تحترم نفسها بنفسها في العالم.
                  2. تم حذف التعليق.
          2. بجنون العظمة 50
            بجنون العظمة 50 8 أكتوبر 2019 22:08
            +5
            اقتبس من شريط
            في الفيديو ، ليس كثيرًا مناورات حاملة الطائرات ،

            "جون ، سوف نتأرجح لفترة طويلة مثل قارب آكلة؟! "
            R.L Stevenson ، "Treasure Island"
        2. روس 42
          روس 42 9 أكتوبر 2019 04:13
          -2
          اقتبس من Avior
          إن قدرة حاملات الطائرات على المناورة ليست بالسوء الذي يبدو عليه ، بالنظر إلى حجمها.

          تذكر نكتة عن "picikatto"؟ لذلك ، عندما "يناور" بهذه الطريقة ، يجوز أن نلاحظ أنه هو الذي "يخرج" بهذه الطريقة. وفي ترتيب المسيرة ، يتحرك الترتيب على النحو التالي:

          ذكّرني بنصف قطر الدمار أم ستحسب من خلال الاستيقاظ؟
          1. أفيور
            أفيور 9 أكتوبر 2019 05:59
            0
            عندما يسمع طوربيد ، سوف يدور. سوف يسمع على الفور. وفي وقت السلم ، لماذا تهز؟
            مرة أخرى ، لن تكون زاوية العنوان بالضرورة 90 درجة ، خاصةً إذا كان AUG متعرجًا.
            وفيما يتعلق بنصف قطر الهزيمة ، لا يوجد مثل هذا الرأس الحربي هناك.
  5. أوليا تساكو
    أوليا تساكو 8 أكتوبر 2019 17:25
    -2
    طوربيد صاروخ عالي السرعة "شكفال" هو حشرجة الموت الرخيصة مقارنة بـ "الطوربيد السوفيتي السميك" 65-76. إن مجد "Shkval" غير مستحق - فالطوربيد عديم الفائدة تمامًا كسلاح ، وقيمته القتالية تميل إلى تقريب الصفر.




    على عكس 65-76 ، التي تصل إلى 50 كيلومترًا أو أكثر ، لا يتجاوز مدى إطلاق النار Shkval 7 كيلومترات (التعديل الجديد هو 13 كم). قليل ، قليل جدا. في القتال البحري الحديث ، يعد الوصول إلى هذه المسافة مهمة صعبة للغاية وخطيرة. الرأس الحربي لصاروخ طوربيد أخف بثلاث مرات تقريبًا. لكن "الحيلة" الرئيسية في هذه القصة بأكملها هي أن Flurry ، نظرًا لسرعته العالية ، هو سلاح غير موجه ، واحتمال إصابة هدف مناورة ضعيف يقترب من 3٪ ، خاصة بالنظر إلى أن هجوم Flurry هو خالية من أي خلسة. من السهل اكتشاف صاروخ تحت الماء يتحرك في مسار قتالي - وبغض النظر عن سرعة Flurry ، في الوقت الذي تستغرقه لقطع مسافة 0 كيلومترات ، سيكون لدى السفينة الوقت لتغيير مسارها والتحرك لمسافة كبيرة من نقطة الهدف المحسوبة . ليس من الصعب تخيل ما سيحدث في هذه الحالة مع الغواصة التي أطلقت Flurry - سيشير أثر واضح لطوربيد صاروخ إلى موقع الغواصة.
    1. أوليا تساكو
      أوليا تساكو 8 أكتوبر 2019 17:29
      0
      طوربيد "كيت" - رقم 65-76. تمت إزالته بناءً على طلب مستشاري الناتو - بيناغون ، بسبب حادث كورسك.
      كان يانكيز يخافون من "كيتا" كالنار ، و "شكفال" ...... بحرف سيء.
    2. ماز
      ماز 8 أكتوبر 2019 17:33
      -1
      طائرة بدون طيار مع طوربيد معلق ، أحضرها نصف ميل أو ميل وأطلق النار ، وانسها. اللعنة منها في مثل هذه المسافة سوف تتهرب. الخيار الثاني هو المرور عبر القافلة والمغادرة في حالة من عدم اليقين عن طريق تشغيل صاروخ موجه في المواقف وتأخير الإطلاق. قد تمر الغواصات الحديثة التي تعمل بالديزل والكهرباء بين سفن قافلة حاملة طائرات ، مما يتركها مثل هذه الهدية معلقة في عمود الماء مثل المنبه المتأخر .. مع دفع الصاروخ. ومسدس من مسافة قريبة.
      1. أوليا تساكو
        أوليا تساكو 8 أكتوبر 2019 17:37
        0
        أنت بحاجة إلى طائرة بدون طيار جيدة. وزن "شكفال" -2700 كجم. أين يمكنني أن أجد طائرة بدون طيار لمثل هذه الكتلة المطلقة.
        1. ماز
          ماز 8 أكتوبر 2019 17:55
          +1
          غواصة صغيرة poseidonchik ، والتي لم تذهب بعد إلى البحر. لذلك دعه يحمل
        2. شريط
          شريط 8 أكتوبر 2019 20:55
          0
          لقد نسيت أمر S-70 "Hunter". وفقًا للشائعات المختلفة ، فإن حملها القتالي يتراوح من 2,8 إلى 8,0 أطنان فقط.
          لماذا لا تكون حاملة لزوجين مع Su-57
    3. كابيتان 92
      كابيتان 92 8 أكتوبر 2019 20:24
      +1
      اقتباس: أوليا تساكو
      من السهل اكتشاف صاروخ تحت الماء يتحرك في مسار قتالي - وبغض النظر عن سرعة Flurry ، في ذلك الوقت بينما يتغلب على مسافة 10 كم ، سيكون لدى السفينة الوقت لتغيير مسارها والتحرك لمسافة كبيرة من نقطة الهدف المحسوبة[/ب].

      الخصائص التقنية
      [ب] المؤشرات التكتيكية والفنية لصاروخ طوربيد شكفال:


      العيار - 533,4 مم ؛
      الطول - 8 أمتار
      الوزن - 2700 كجم
      تبلغ قوة الرأس الحربي النووي 150 كيلو طن من مادة تي إن تي ؛
      كتلة الرأس الحربي التقليدي 210 كجم ؛
      السرعة - 375 كم / ساعة ؛
      يبلغ نصف قطر الحركة حوالي 7 كيلومترات للطوربيد القديم / للطوربيد المطوّر حتى 13 كيلومترًا.
      الاختلافات (الميزات) TTX Shkval-E:

      الطول - 8,2 م ؛
      نطاق السفر - ما يصل إلى 10 كيلومترات ؛
      عمق السفر - 6 أمتار ؛
      رأس حربي - فقط شديدة الانفجار ؛
      نوع الإطلاق - سطح أو تحت الماء ؛
      يصل عمق الإطلاق تحت الماء إلى 30 مترًا.
      https://militaryarms.ru/boepripasy/torpedy/reaktivnaya-torpeda-shkval/
      قم بإجراء عملية حسابية بسيطة: الوقت الذي يستغرقه طوربيد ليصيب هدفًا على مسافة 10 كم بسرعة 375 كم / ساعة. ما هي المسافة الصلبة من نقطة الهدف المحسوبة ؟؟؟ يضحك
      العيب الرئيسي في Flurry هو النطاق والضوضاء ، وسعر المنتج ينحرف عن النطاق.
      حاليا لا تستخدم من قبل البحرية.
      PySy. العمل جار على SHKVAL M2 ، المعلومات سرية. hi
    4. روستيسلاف
      روستيسلاف 8 أكتوبر 2019 21:17
      +2
      وأين سيكون لديه الوقت للذهاب في 3 دقائق ، أي "شكفال" يحتاج إلى المرور عبر هذه الـ 10 كيلومترات.؟ الأعلى. 1,5 ميل ، أي ستبقى في المنطقة المتضررة عند استخدام الرؤوس الحربية النووية.
      1. أفيور
        أفيور 8 أكتوبر 2019 21:46
        0
        ستكون المشكلة مجرد إطلاق مثل هذا الطوربيد من مسافة 10 كيلومترات ، وهذا يجب أن يتم مباشرة بالقرب من المدمرة المرافقة ، وسوف يغرق القارب في دقيقة واحدة ، ولن يتم تفويتها بأي شكل من الأشكال.
        لكن في وقت سابق حقًا ، بالقرب من المدمرة ، سيتم العثور على القارب بدون خيارات
    5. شريط
      شريط 8 أكتوبر 2019 21:21
      -1
      في الوقت الذي تستغرقه لقطع مسافة 10 كيلومترات ، سيكون لدى السفينة الوقت لتغيير مسارها والتحرك لمسافة كبيرة من نقطة الهدف المحسوبة.

      لن أكون متأكدا. حسنًا ، إلى أي مدى يمكن أن تذهب السفينة في 1-2 دقيقة؟ إنها ليست سيارة رياضية. إنه يحتاج إلى قدر مناسب من الوقت لتغيير السرعة والاتجاه ، حتى لو اكتشف الطاقم إطلاق طوربيد في الوقت المناسب.
      1. أفيور
        أفيور 8 أكتوبر 2019 21:41
        -1
        يكفي لقطع 300 متر.
        تبلغ سرعة الطائرة بأقصى سرعة حوالي كيلومتر واحد في الدقيقة.
        في الواقع ، تحتاج فقط إلى إعادة ضبط المسار والتعميم.
        1. ناستيا ماكاروفا
          ناستيا ماكاروفا 9 أكتوبر 2019 07:37
          +1
          300 متر لن يخلصك من انفجار نووي))))))
          1. أفيور
            أفيور 9 أكتوبر 2019 08:27
            -2
            التي لا يوجد مكان لأخذها
            1. ناستيا ماكاروفا
              ناستيا ماكاروفا 9 أكتوبر 2019 12:34
              0
              عاصفة مصممة خصيصا للأسلحة النووية
        2. شريط
          شريط 10 أكتوبر 2019 08:54
          0
          يمكنك فعل الكثير. لكن المشكلة تكمن في أن حاملة الطائرات ، بكتلتها وأبعادها وقصورها الذاتي ، لا تستطيع فعل أي شيء بسرعة. لا تسرع إلى السرعة الكاملة ، ولا تعيد السرعة ، ولا تبدأ الدورة الدموية.
      2. hydrox
        hydrox 10 أكتوبر 2019 08:51
        0
        لا يمكن للطاقم الكشف عن الإطلاق ، وسوف تضيء شاشات الغاز الخاصة بالأمر بأكمله عن طريق تداخل التجويف ...
  6. سيرجي سيرجي فيكس
    سيرجي سيرجي فيكس 8 أكتوبر 2019 17:30
    -3
    "العاصفة". في القرن الحادي والعشرين ، لا يزال المبدأ العام الذي أظهرته مناسبًا للقوات البحرية في العالم بأسره.
    متخصصو الأسلحة لدينا وسيمون بشكل عام ، إذا فعلوا شيئًا ، فإنهم يفعلونه لعدة قرون.
  7. موريشيوس
    موريشيوس 8 أكتوبر 2019 18:06
    +6
    NI: طوربيد Shkval الروسي ذو التجويف الفائق فريد من نوعه اليوم
    منذ وجودنا اليوم ، أسلحتنا هي الأفضل في العالم. شعور بالتأكيد.
  8. poquello
    poquello 8 أكتوبر 2019 18:38
    0
    أكثر من 6 كيلومترات في الدقيقة ، أخبرنا المزيد عن سهولة اكتشافه ، على الرغم من حقيقة أن لدينا فقط حزمة ، وأن مضادات الطوربيدات الخاصة بهم ملتوية. يمكن أن تكون الاستمرارية المنطقية تمامًا هي المرحلة الثانية من الاضطراب ، مثل التسليم الهادئ إلى النقطة والتوجيه ، أو العكس بالعكس ، التسليم إلى المربع بهيجان وإخراج نوع من الفيزياء.
    1. hydrox
      hydrox 10 أكتوبر 2019 09:04
      +1
      ويمكنك أن تفعل ذلك ، لكن لماذا تعقده؟
      بعد كل شيء ، لا يمكننا مطلقًا تخيل خصائص أداء Shkval-M (الموجهة ذاتيًا) و Shkval-M2 (التي لا يعرف عنها أي شيء على الإطلاق) - وهل أظهروا لنا رسمًا كاريكاتوريًا آخر لـ NG؟
      لا أعتقد أن أعداءنا سيكونون مستعدين للضحك على أساس التجربة ...
  9. كونتريك
    كونتريك 8 أكتوبر 2019 18:59
    +1
    واحدة من أكثر الأسلحة ابتكارًا تحت الماء التي طورها الاتحاد السوفيتي ،

    منذ ما يقرب من 30 عامًا ، لم يكن الاتحاد السوفيتي موجودًا ، وكلنا نستخدم الأساس الذي تم وضعه في بداية إنشائه. لقد بُني على الرومانسية وحماس الإبداع ، والأهم من ذلك ، الخلق !!! ...
    الآن يحتقرون مثل هؤلاء الناس ، من المفترض أنهم لا يعرفون كيفية كسب المال والعلاقات العامة إيه الشباب ..
    نحن نموت ، لكن ماذا فعلت وخلقت للوطن؟
  10. رز
    رز 8 أكتوبر 2019 19:56
    0
    التجويف الفائق ليس ما يحدث هنا على الإطلاق. هذه العملية تنطبق على المراوح. على الرغم من أنني أوافق ، يبدو الأمر رائعًا ، إلا أنه من الرائع تضمينه في المقالة!
    1. آك
      آك 8 أكتوبر 2019 20:51
      +2
      أوافق ، زميلي ، على حد ما أتذكر ، التأثير المطبق على Shkval ليس التجويف الفائق ، بل تجويف الغاز ... لقد كتبوا عن التجويف الفائق ، أو بالأحرى عن المراوح فائقة التجويف ، عند تقييم أداء القيادة لمركب RTOs لدينا على الماء المغمور بعمق. القارب المحلق ("Kunakhovich" ، "Antares" ، إلخ. ص) ، أيضًا مراوح مماثلة - أعمدة لولبية تعمل بالدفع والسحب ، في "Bora" و "Samum"
      1. رز
        رز 8 أكتوبر 2019 22:27
        0
        نعم. بصفتي شخصًا خضع لامتحان TUS ، يمكنني إخبارك عن التجويف ، لكنني لن أقوم بتحميله ، لأنه خارج الموضوع. من يحتاج إليها سيجدها ، على الأقل على ويكيبيديا.
    2. أفيور
      أفيور 8 أكتوبر 2019 21:54
      +1
      في الأمن العالمي ، يتم استدعاء طوربيد أمريكي يحيط بالجنين
      سلاح عالي السرعة (تجويف خارق) تحت سطح البحر
      باراكودا الألمانية - superkavitierender Unterwasserlaufkörper
    3. hydrox
      hydrox 10 أكتوبر 2019 09:17
      0
      وفقًا لفيزياء التدفق ، فإن هذه العمليات متشابهة جدًا: هنا وهناك ، يحدث تكوين فقاعات التجويف مع انهيارها اللاحق وإطلاق طاقة كبيرة في الحجم الصغير للفقاعة المنهارة: الصوت ثابت ، و تدمير المسمار وانتهاك الشكل الأنيق للسطح - بالفعل فقط من خلال فحص الشلل.
      لكنك على حق ، فإن تشكيل تجاويف كبيرة الحجم هو ، نعم ، نتيجة عمليات ملي ثانية ، على عكس عمليات ميكروثانية ذات السرعات العالية.
  11. غاري لين
    غاري لين 8 أكتوبر 2019 20:42
    -2
    بالنظر إلى أن شكفال هو سلاح دفاعي بحت للغواصات من غواصات العدو ، فإن مدى 6 وحتى أكثر من 13 كم يكفي. في الواقع ، أول مضاد طوربيد مسلسل. صد الكرة وخلق الكثير من التدخل لإخفاءك ورعايتك.
    1. أفيور
      أفيور 8 أكتوبر 2019 21:41
      +2
      لا يمكن أن تكون المدمرة بمثابة دفاع ضد الغواصات ، فهي غير صاروخ موجه وتعمل فقط في أعماق ضحلة.
      1. غاري لين
        غاري لين 8 أكتوبر 2019 21:49
        -2
        لا يحتاج إلى التأمل في نفسه. وليس عليك أن تضرب. بعد هجوم من جانب زورق العدو ، ما عليك سوى إطلاق النار في اتجاهه والبدء في المناورة لإرباك العدو. الغرض الأكثر أهمية من Flurry هو إسقاط توجيه طوربيدات العدو التي يتم التحكم فيها عن بُعد. وتدميرهم بشكل مثالي. والعمق. فكر فيما يمكن أن يفعله قارب مهم للغاية على عمق 30 مترًا.
        1. أفيور
          أفيور 8 أكتوبر 2019 22:10
          -1
          ما الهدف من هذه اللقطة؟
          1. غاري لين
            غاري لين 8 أكتوبر 2019 22:17
            -1
            200 كيلو طن على طريق طوربيدات العدو؟ أعتقد أنه بعد هذه الألعاب النارية والطوربيدات سيتم تحييدها وسيفقد القارب المعتدي الاتصال بالهدف لفترة من الوقت.
            1. أفيور
              أفيور 8 أكتوبر 2019 23:03
              0
              ما الذي يجعلك تعتقد أن لدينا رأسًا نوويًا؟
              تمت إزالته منذ وقت طويل.
              إنها فقط خطرة على القارب
              1. غاري لين
                غاري لين 9 أكتوبر 2019 00:00
                +1
                لذا فإن حقيقة الأمر هي أن المدفعي ذهب فقط برؤوس حربية خاصة. كل شيء آخر هو نسخة تصدير وإشارات متأخرة بعد رفع السرية في أواخر التسعينيات. عندها توقف Squall عن الوجود كوحدة قتالية. للأسف. برأس حربي تقليدي ، لا معنى له. لسوء الحظ ، فقدت روسيا في وقت واحد تقريبًا اثنين من أفضل ذخائرها. كيث بسبب كورسك وفلوري بسبب رفع السرية.
                1. hydrox
                  hydrox 10 أكتوبر 2019 09:25
                  0
                  لا تنزعج: بعد كل شيء ، لا أحد يعرف حتى الآن ما هو مخفي وراء مؤشرات المنتج Shkval-M1 و Shkval-M2 - من يدري ، ربما شخص ما سوف يتحول من الداخل إلى الخارج ... يضحك
                  1. غاري لين
                    غاري لين 10 أكتوبر 2019 12:17
                    0
                    هناك أمل. فقط افعل ذلك جيدًا لأن روسيا منخرطة بشدة في أسلحة الطوربيد.
  12. نيكولاي الكسندروفيتش
    نيكولاي الكسندروفيتش 8 أكتوبر 2019 21:36
    +1
    لا يمكنك الاقتراب من AUG على مسافة 13 كم. هل من الممكن أن تعمل مدمرة على قوافل مدنية على اتصالات مع حماية ضعيفة لرأس حربي خاص؟ بعد تقويض الخاص أمر حماية الرأس الحربي لن يعود إلى الغواصة. وسيطير مسافة 13 كم في دقيقتين. من الواضح أن وقت الاستجابة الأمنية أطول. كل شيء يمكن أن يتحول إلى هدف بسرعة منخفضة.
    1. أفيور
      أفيور 8 أكتوبر 2019 22:07
      -1
      حتى مع ضعف الأمن ، فإن الاقتراب من قافلة طولها 10 كيلومترات أمر غير واقعي.
      ومن أين أتيت بفكرة وجود رأس نووي؟
      1. نيكولاي الكسندروفيتش
        نيكولاي الكسندروفيتش 9 أكتوبر 2019 18:37
        0
        لذلك كتبوا ...
  13. al3x
    al3x 8 أكتوبر 2019 22:10
    0
    بالطبع أنا لست مميزًا ولذلك فأنا مهتم بما يلي - ماذا سيحدث لحاملة Flurry إذا تم استخدام رأس حربي خاص على مسافة 7-13 كم منها؟ هل سيتحمل الجسم مثل هذا الدافع في بيئة كثيفة؟
  14. نزلوجر
    نزلوجر 8 أكتوبر 2019 23:02
    0
    العاصفة شيء جيد. إن لم يكن كطوربيد مستقل ، فعندئذ كزورق سحب لطوربيد حقيقي هادئ مع طالب وما إلى ذلك. السرعة مهمة.
    1. غاري لين
      غاري لين 9 أكتوبر 2019 00:05
      0
      قد يكون الإصدار الجديد من Flurry بمثابة لعبة Poseidon Battle Block جيدة. يضيف العمق عشرين مرة فقط.
      1. سيمباك
        سيمباك 9 أكتوبر 2019 07:56
        0
        وكيف نضمن وجود فقاعة تجويف على أعماق كبيرة تحت ضغط كبير؟
  15. باتور
    باتور 9 أكتوبر 2019 04:45
    0
    بسبب اختبارات العاصفة قبل بيع جرعات p.in للصينيين وغرق كورسك ...
    1. سيمباك
      سيمباك 9 أكتوبر 2019 07:54
      0
      اقتبس من باتور
      بسبب اختبارات العاصفة قبل بيع جرعات p.in للصينيين وغرق كورسك ...

      وكيف يجب أن تؤثر؟
  16. سيمباك
    سيمباك 9 أكتوبر 2019 08:16
    0
    اقتباس من: hydrox
    وليست حقيقة أنه في هذا الزحام ستهزم حاملة الغواصة: بعد كل شيء ، لن يتمكن أي شخص في هذا الزئير من تحديد مصدر الصوت الفائق ، بل والأكثر من ذلك تحديده مع الغواصة الهاربة ضد خلفية انفجار YABG - ببساطة لن يكون الأمر متروكًا له.

    هل أنت خبير صوتي متمرس ، كما تقول؟ أو كيف ذهب شخص لا يعرف نظرية الموجات الصوتية إلى المدرسة؟
  17. جريدسوف
    جريدسوف 10 أكتوبر 2019 15:08
    0
    يمكن أن يكون المبدأ المتأصل في حركة torpel Flurry إما قابل للتعديل أو غير متحكم فيه. في الحالة الثانية ، إذا تم استخدام العمليات الكيميائية ، فقد اقترح شوبرغر الطريقة الأولى الخاضعة للرقابة ، ومن المدهش ملاحظة عدم فهم ما اقترحه العالم منذ سنوات عديدة. كل شيء يبدو أبسط إذا استبدلنا مبدأ المروحة بوحدة دفع جديدة.