استعراض عسكري

ماذا تثبت الخوذات الروسية المكتوبة بالعربية؟

182
حول بحر مخاوف الدروع الحربية ،
وسلاح الفرسان بينهم لتتناسب مع التل شديد الانحدار.

سوف تملأ كل التجاويف ، وستتم تسوية الأرض ،
وتتدلى الجبال كالخرز على جديلة.
ووجوه المحاربين مكتوبة بالسيوف
منقط بحربة. أنا أفهم معرفة القراءة والكتابة لديهم.
رفع كفوف الأسد فوق سلسلة البريد ،
والجيش يستمع إلى نظرته المتعرجة.
سلالة عربية ورايات وخيول ،
والدروع وسم السهام التي تحمل الطاعون على الأعداء.
الشاعر العربي أبو نواس والمتنبي (915-965)


نماذج من الثقافة المادية للقرون الماضية. منذ وقت ليس ببعيد ، تم نشر مقال على VO تحدث عن ... لا يهم ما هو ، من المهم أنه كتب هناك أن النقوش العربية على "خوذة ألكسندر نيفسكي" تثبت شيئًا ما. وهم لا يثبتون شيئًا ، لأن خوذة ألكسندر نيفسكي على هذا النحو غير موجودة. وما لا وجود له لا يثبت شيئاً! لكن هل لدينا خوذات مكتوب عليها باللغة العربية في المتاحف؟ حسنًا ، دعنا نقول في نفس الشيء مستودع الأسلحة غرفة الكرملين؟ هنالك! وماذا يثبتون؟ وهذا ما سنخبرك به الآن.

ماذا تثبت الخوذات الروسية المكتوبة بالعربية؟

الكسندر نيفسكي يرتدي خوذة مع أنف ولوحة جبين يضع مهمة قتالية للجنود ...


ليس الأقدم ، بل الأكثر شهرة


لنبدأ بحقيقة أن عددًا قليلاً جدًا من الخوذات القديمة المصنوعة من الحديد قد نجت. ومن المفهوم لماذا. بمجرد أن تتوقف عن الاهتمام بهذه الخوذة ، فإن الصدأ يأكلها.


الأمير - الأمير - "المحارب" البسيط - "المحارب"!


إليكم خوذة الأمير ياروسلاف فسيفولودوفيتش - مجرد واحدة من هذه القطع الأثرية النادرة. هذه خوذة روسية قديمة ، يرجع تاريخها عادةً إلى النصف الثاني من القرن الثاني عشر أو النصف الأول من القرن الثالث عشر. يتم عرضه اليوم في غرفة مستودع الأسلحة في الكرملين بموسكو ، ويعتبر بحق أحد المعالم البارزة في صناعة الأسلحة الوطنية. إنها عملية للغاية وجميلة حقًا.


خوذة تركية من أوائل القرن السابع عشر. من متحف متروبوليتان للفنون في نيويورك. يرجى ملاحظة أنها تشبه إلى حد كبير الخوذات الروسية القديمة أو الخوذات الروسية تشبه هذه الخوذة. الدجاج والبيض هو بصراحة كلاسيكيات من هذا النوع واكتشاف حقيقي للفولكلور. بالنسبة لنا ، من المهم أن يتم بعد ذلك إضافة قناع و "أنف السهم" إلى الخوذ من هذا النوع ، حتى تتمكن من رفع وخفض "سماعات الرأس" ، وهي وسادة خلفية ، وقد تحولت بهذه الطريقة. .. "قبعة Ericho" أو "Eastern burgignot" (burgonet) ، حيث كانت تسمى هذه الخوذات في الغرب

قال العالم الروسي الشهير أ. كيربيشنيكوف ، الذي ابتكر تصنيفًا للأسلحة والخوذات الروسية القديمة ، من بين أشياء أخرى ، صنفها على أنها من النوع الرابع. وأكد أيضًا أن هذه الخوذة هي التي أصبحت من أوائل القطع الأثرية التي بدأت منها دراسة الآثار الروسية.


خوذة ياروسلاف فسيفولودوفيتش


قصة لقد تحولت اكتشافاته منذ فترة طويلة إلى نوع من أسطورة علم الآثار الروسي. مثل ، أحد سكان قرية ليكوفا أ. لاريونوفا ، التي كانت واقفة بالقرب من مدينة يوريف-بودولسكي ، ذهب في خريف عام 1808 إلى الغابة "لقطف الجوز". ذهبت ورأت خوذة بالقرب من شجيرة الجوز في طائر ، وتحتها أيضًا سلسلة بريدية. وأحضرت الفلاحة ما وجدته إلى رئيس القرية ، لأنه كان هناك صورة مقدسة على الخوذة ، وقام بتسليمها للأسقف. وفي النهاية وصلت الخوذة إلى الإسكندر الأول نفسه ، وأعطاها للدراسة في أكاديمية الفنون. درسنا الخوذة لفترة طويلة وقررنا أنها كانت خوذة والد ألكساندر نيفسكي ، وأنها على الأرجح مصنوعة من عدة صفائح معدنية (من المستحيل بالفعل معرفة ذلك على وجه اليقين) ، وأيضًا أنه تم تغييرها مرارًا وتكرارًا .

تم تزيين الخوذة بلوحة جبين عليها صورة رئيس الملائكة ميخائيل وكان هناك أيضًا نقش باللغة السيريلية: "لرئيس الملائكة ميخائيل ، ساعد خادمك تيودور." أ. يعتقد كيربيشنيكوف أنه كان من الممكن إعادة صنع هذه الخوذة ثلاث مرات على الأقل ، وأنه حتى قبل أن تقع في أيدي الأمير ياروسلاف ، كان لها مالكون آخرون. وفقًا للمؤرخ ك. جوكوف ، لم يكن للخوذة قواطع للعيون ، وتم صنعها على الفور بقناع نصف. ن. يشير تشيبوتاريف ، مؤلف مقال مثير للاهتمام بعنوان "خوذة الأمير ياروسلاف فسيفولودوفيتش" ، إلى أن أيقونة الجبهة تغطي جزءًا من النقش ، والذي ، من الناحية النظرية ، لا يمكن أن يكون إذا تم إجراء جميع تفاصيل الخوذة بالتتابع.

خوذات الفيلم


عندما كان طفلًا ، انخرط الإسكندر الصغير في "القانون العسكري" لوالده وحاول ارتداء خوذته. هذا أو البعض الآخر ، مرة أخرى ، لا يهم. من المهم كيف كانت "خوذة ياروسلاف فسيفولودوفيتش" نموذجية في عصره. من المستحيل القول إن جنودنا كانوا يمتلكون كل هذه الخوذ ... بسبب ندرة القاعدة المادية. ومع ذلك ، لا يوجد شيء مستحيل في هذا. كل ما في الأمر أن الجنود العاديين لديهم جنود أبسط: كان للأمير صورة فضية لرئيس الملائكة ميخائيل على خوذته ، والجندي العادي ، على الأرجح ، كان راضياً عن الخوذة نفسها.


يبدو أن هذه الخوذة لا علاقة لها بالموضوع ، لكن "الصورة" تدل على حقيقة أن ... "السينما هي السينما". ذهب الفارس الفقير لعام 1242 إلى الحرب مرتديًا خوذة على شكل رأس الضفدع عام 1480 ... تم ترتيبها بحيث لا يقع رمح البطولة في فتحة المشاهدة عند ضربها. لكنها في البطولة. في المعركة ، كان يكفي أن يستقيم ، ولم يكن ليرى شيئًا. مجرد انتحار. حسنًا ، وأيزنشتاين ... من الواضح أنه قرر أن يضحك قليلاً على الألمان!

بالمناسبة ، اثنان (بالمناسبة ، لماذا اثنان ولماذا يرتديهما في نفس الوقت؟) خوذات لتصوير الفيلم الأسطوري "ألكسندر نيفسكي" صنعت على أساس هذه الخوذة. تبدو الخوذة التي يقاتل فيها بالفعل في ساحة المعركة مثيرة للإعجاب وخطيرة بشكل خاص - بقناع نصف وأنف حاد مستقيم. ثم بدأوا في طباعة مجموعات من البطاقات البريدية التي صور الأمير ألكسندر عليها "خوذة سينمائية". وبما أنها طُبعت بآلاف النسخ ، فليس من المستغرب أن يعتقد الجميع لفترة طويلة أن "خوذة السينما" صنعت وفقًا لنموذج النموذج الموجود بالفعل ، على الرغم من أن هذا لم يكن كذلك على الإطلاق. .


يخوض أمير آيزنشتاين المعركة بالفعل مرتديًا هذه الخوذة ، على الرغم من أن خوذته السابقة كانت تاريخية جدًا! هذا ، بالمناسبة ، أقل ... اكتشافات أقنعة الوجه هذه غير معروفة


خوذ إيفان الرهيب وابنه


مر الوقت ، وتغيرت الموضات العسكرية ، وتحسنت الدروع ، وتعلمت الخوذات أخيرًا كيفية التشكيل من ورقة واحدة. نحن مقتنعون مرة أخرى أن هذا هو الحال من خلال معروضات مخزن الأسلحة ومخزن ستوكهولم ، الذي يضم خوذة القيصر ... إيفان الرهيب! لأول مرة ، تم ذكر خوذة إيفان الرهيب في سجلات أرسنال الملكي في ستوكهولم عام 1663 ، لكن كيف وصلت إلى هناك ، بأي مصير ، غير معروف.


خوذة إيفان الرهيب (رويال آرسنال ، ستوكهولم)


نموذجيًا ، هذا هو "شيلوم" ، أي خوذة عالية مخروطية مع مستدقة طويلة. يقول وصف الخوذة في Royal Arsenal: الارتفاع - 380 مم ، الحد الأقصى للعرض 190 مم ، وزن الخوذة 1180. كما يشير الوصف أيضًا إلى أنها صنعت حوالي عام 1533 ، وجاءت إلى ستوكهولم من وارسو عام 1655. تشبه هذه الخوذة معرضًا من متحف متروبوليتان للفنون في نيويورك.


خوذة من متحف المتروبوليتان للفنون


وإليكم ما هو مكتوب عن الخوذة في الصورة السابقة في المدخل المصاحب في متحف متروبوليتان للفنون: "تستحق هذه الخوذة المخروطية العالية للغاية الانتباه كمثال على نوع الخوذات التي تم ارتداؤها في إيران وروسيا في أواخر الخامس عشر وأوائل القرن السادس عشر. غالبًا ما يتم تزيين الخوذات المماثلة التي تظهر في المنمنمات بعلم صغير معلق على البرج. الثقافة: جنوبية روسية أو إيرانية. المواد: الصلب والحديد وسبائك النحاس والجلود. الأبعاد: الارتفاع 46,7 سم ؛ الوزن 1560

من المثير للاهتمام وجود نقوش باللغة العربية على خوذة إيفان الرهيب ، ولكن يوجد أيضًا نقش روسي بالمحتوى التالي: "خوذة الأمير إيفان فاسيليفيتش ، الدوق الأكبر ، ابن فاسيلي إيفانوفيتش ، رب كل روسيا ، المستبد ". لكن الأمير إيفان فاسيليفيتش أصبح ملكًا في يناير 1547 ، عندما كان عمره 16 عامًا. هذا يعني أن كل من الخوذة وهذا النقش قد صُنعا من قبل ، أي من أجل الدوق الأكبر الصغير إيفان فاسيليفيتش! وهل كانت مناسبة لرأس الملك الناضج ، وإذا كانت غير مناسبة ، فمن أعطاها ، ومن لبسها بعد ذلك؟ من الواضح أن العمل شرقي ، لكن ... أعيد صنعه من قبل سيد روسي لاحتياجات الملك الشاب.


نقش خوذة من ستوكهولم


الخوذة التي تخص تساريفيتش إيفان إيفانوفيتش ، نجل إيفان الرهيب ، تشبه خوذة والده ، إنها نفس الخوذة ، لكنها ليست غنية بالزخارف. ولكن يوجد أيضًا نقش باللغة الروسية عليه ، يقول إنه تم إنشاؤه بأمر من الأمير والقيصر جون فاسيليفيتش لابنه جون يوانوفيتش في صيف عام 7065 (1557) يونيو في اليوم الثامن.


خوذة-شيشك (بورغونت) ، كاليفورنيا. 1560-1570 ، صنع في ألمانيا أثناء النضال ضد الإمبراطورية العثمانية. ربما كانت معدة للتصدير إلى المجر. المواد: الصلب والتذهيب والنحاس والجلود. الارتفاع: 27,9 سم ؛ الوزن 1508,2 جم (متحف متروبوليتان للفنون ، نيويورك)



وأخيرًا ، خوذة ألكسندر نيفسكي من مستودع أسلحة الكرملين في موسكو. رسم من كتاب "آثار الدولة الروسية الصادر عن القيادة العليا" (1853). في ذلك الوقت ، كانت مثل هذه الرسومات عالية الجودة شائعة في الكتب التي تتحدث عن القيم الثقافية للإمبراطورية الروسية! في ذلك الوقت ، لم تكن هناك متطلبات لتقديم الصور إلى "المجال العام". يوضح الشكل الجزء الأمامي والخلفي للخوذة.


وأيضًا تشبه إلى حد بعيد خوذتنا ، خوذة من ستوكهولم ، الأرسنال الملكي. يذكر الوصف أنه عمل تركي ، صنع في 1475-1525. في الارسنال اسطنبول (طابع). المواد والتقنيات: فولاذ ، حفر ، نحت ، تذهيب. ارتفاع 230 مم وقطر 210 مم تقريبًا


أخيرًا وصلنا إلى خوذة ألكسندر نيفسكي سيئة السمعة ، والتي هي في الواقع خوذة القيصر ميخائيل فيدوروفيتش. في البداية ، كما يقولون ، كان ألكسندر نيفسكي ، ثم أعيد تشكيله من أجل الأب القيصر الأول من عائلة رومانوف. لقد قيل هذا لبعض الوقت. لكن من الواضح أن الخوذة صنعت في القرن السابع عشر. وعليه نقش عربي يترجم تقريباً: "افرحوا بالمؤمنين بوعد الله بالنصر والنصر". ولكن هناك أيضًا صورة لرئيس الملائكة ميخائيل. التي تقول فقط أن هذه الخوذة من صنع شرقي ، وعلى الأرجح من صنع تركي ، وتم تقديمها إلى ميخائيل فيدوروفيتش ، الذي أمر بعد ذلك بإضافة رموز مسيحية إليها. في وثائق أمر الأسلحة ، هناك ذكر لصانع السلاح نيكيتا دافيدوف ، الذي كان يذهّب خوذة معينة في ذلك الوقت وتلقى مدفوعات عينية مقابل ذلك.


خوذة-شيشك تركي عمل من اسطنبول. نعم. 1500-1525 هذه واحدة من الخوذات القليلة في هذه الفترة ، والتي حافظت على كل تفاصيلها: قطعة الأنف ، غطاء الأذن ، وسادة المؤخرة. تشطيبات النحاس نموذجية للخوذ المملوكية والعثمانية حوالي 1500 مادة وتقنية: الفولاذ والحديد والذهب والنحاس الأصفر والتذهيب والحفر والنحت المعدني. ارتفاع 39,4 سم ؛ قطر 21,3 سم ؛ الوزن 1797,4 جم (متحف متروبوليتان للفنون ، نيويورك)



خوذة مملوكية أخرى: ج. 1515-1520 مصري او سرياني. وتعود الزخارف المنقوشة التي تشتمل على نصوص القرآن إلى السنوات الأخيرة للمماليك ، أي قبل غزو العثمانيين لمصر عام 1517. يُعتقد أن الخوذة تم صقلها في السودان خلال تمرد المهدي في ثمانينيات وتسعينيات القرن التاسع عشر. المواد والتقنيات: صلب ، حديد ، نحاس ، ذهب ، نقش ، تذهيب. الارتفاع 1880 سم (مع أفينتيل) ؛ قطرها 1890 سم ؛ الوزن 62,2 جم (متحف متروبوليتان للفنون ، نيويورك)



نقش عربي على هذه الخوذة


وقد ثبت كل هذا فقط من خلال حقيقة أنه في بداية القرن السادس عشر ، وكذلك في القرن السابع عشر ، أدى نجاح الأسلحة التركية ومهارة صانعي الأسلحة الأتراك إلى جعلها تحظى بشعبية كبيرة في أوروبا ، ولم تكن روسيا استثناءً. . تم استخراج الخوذات واليوشمان والبخترسي والخوذات والسيوف ، وكذلك الدروع والأسلحة النارية والسروج والأدوات المصنوعة من الإنتاج التركي كتذكارات وتم شراؤها خلال فترات التهدئة.

يتبع ...
المؤلف:
182 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. ويند
    ويند 24 أكتوبر 2019 18:13
    11+
    وهذا يثبت أيضًا وجود اتصالات تجارية وسفارات.
    1. مطار
      مطار 24 أكتوبر 2019 18:56
      21+
      اقتباس: ويند
      ماذا تثبت الخوذات الروسية المكتوبة بالعربية؟

      ويثبت أن الأمريكيين يسحبون بوقاحة كل ما هو سيئ في "متروهم" .. تمامًا كما نُهبت الدول العربية مؤخرًا. الأطواق.
      1. نيروبسكي
        نيروبسكي 24 أكتوبر 2019 22:03
        10+
        اقتباس: مطار
        ويثبت أن الأمريكيين يسحبون بوقاحة كل ما هو سيئ في "متروهم" .. تمامًا كما نُهبت الدول العربية مؤخرًا. الأطواق.

        بموافقة Yatsenyuk ، قاموا أيضًا بسرقة الذهب السكيثي من Kuev أثناء انتزاع انتصار Maidan بحجة أنه سيتم حفظه بشكل أفضل في ملاذ آمن. يقدر هذا الذهب بحوالي 20 مليار دولار ، وهو ما يغطي ، من الناحية النظرية ، أكثر من 5 مليارات دولار أنفقت على الميدان ، والتي اعترف بها فيكوسيا نولاند ، التي أطعمت "هنود الميدان" بملفات تعريف الارتباط لهذا الذهب ، مثلما غزا الغزاة ذات مرة. استبدلت أمريكا الخرز والمقص بالذهب الهندي. على ما يبدو ، لهذا السبب ، حصل ياتسينيوك على حق الإقامة في الولايات المتحدة ، مثل جوربي في وقت من الأوقات مقابل "ذهب الحفلة" التي طارت من شيريميتيفو 2 إلى أولستر. ذكر أحد ضباط الجمارك في فندق Sheremetyevo-2 أنه في ذلك الوقت كان يسير بأحذية على صناديق من سبائك الذهب محملة على متن طائرة متجهة إلى أيرلندا. أعتقد أنه في الولايات المتحدة والمملكة المتحدة اليوم ، هناك الكثير من القطع الأثرية التي اختفت في العراق وسوريا ، لأنها كانت أيضًا موضع اهتمام المحافظ الأمريكية القريبة من وزارة الخارجية والبنتاغون.
        1. Vladimir16
          Vladimir16 25 أكتوبر 2019 10:38
          +9
          النقوش الموجودة على الخوذات والأسلحة الأخرى ، بالإضافة إلى كتاب أفاناسي نيكيتين "رحلة ما وراء البحار الثلاثة" ، المكتوبة بلغتين مختلطة معًا ، تقول فقط إنهم يتحدثون لغتين بطلاقة في روسيا.

          وأي حماقة اخترعها "المؤرخون الألمان" الذين لم يرغب أحد منهم حتى في تعلم اللغة الروسية تتحدث فقط عن تغيير متعمد في تاريخنا. دفع آل رومانوف ثمن هذه "القصة" حول الأهداف ، ولا يسع المرء إلا أن يخمن.
        2. ضابط
          ضابط 6 نوفمبر 2019 00:02
          +1
          تتبادر إلى الذهن لحظة من كتاب V. Pikul "الأولاد ذو الأقواس" بشكل لا إرادي ، فقط في هذه الحالة لا نأخذ طوافة نجاة ، ولكن متحفًا غير معروف به معروضات - درع من أوروبا وآسيا وأسلحة من جميع أنحاء العالم تقريبًا ، كل هؤلاء من عصور مختلفة ، ومعروضات أخرى ، أخرى (ليس لها نظائر في كثير من الأحيان). انتباه ، السؤال هو - لمن هذا المتحف؟)))))))))
      2. SVP67
        SVP67 28 أكتوبر 2019 19:35
        0
        اقتباس: مطار
        ويثبت أن الأمريكيين يسحبون بوقاحة كل ما هو سيئ في "متروهم" .. تمامًا كما نُهبت الدول العربية مؤخرًا. الأطواق.

        هذه إحدى سمات الإمبراطوريات الغربية ، "المكانة" يجب أن تظهر بوضوح.
    2. تيرينين
      تيرينين 24 أكتوبر 2019 18:57
      +5
      اقتباس: ويند
      وهذا يثبت أيضًا وجود اتصالات تجارية وسفارات.

      hi
      نعم ، كانت التجارة في روسيا القديمة منذ اللحظة التي تأسست فيها الدولة الروسية القديمة في القرن التاسع حتى الغزو المغولي ذات أهمية كبيرة. برزت التجارة الخارجية بشكل خاص ، فقد كانت مكونًا مهمًا لاقتصاد الإمارات الروسية القديمة.
      1. ياكيموف
        ياكيموف 25 أكتوبر 2019 13:45
        0
        ملأ المصور الأفق. هل يمكنك أن تذكرني بتاريخ ومكان التصوير؟
    3. ياكيموف
      ياكيموف 25 أكتوبر 2019 13:44
      +2
      هناك شك في أنه في ذلك الوقت ، بشكل عام ، كانت الأرض بأكملها تحت نير التتار المغول ، من الدائرة القطبية الشمالية إلى الهند. لذلك ، كان تداول الأسلحة أمرًا شائعًا إلى جانب تداول القوات أو السفراء.
    4. SVP67
      SVP67 28 أكتوبر 2019 19:34
      0
      اقتباس: ويند
      وهذا يثبت أيضًا وجود اتصالات تجارية وسفارات.

      إلى هذه النقطة ، بالإضافة إلى حقيقة أن من يمسكون بزمام السلطة في جميع الأوقات يحاولون التميز عن عامة الناس ، فإن الجيش بأكمله يرتدي خوذات محلية الصنع و "كريم" فقط في اللغة العربية ... هناك أموال ، يمكنهم تحمله ، يجب إثبات الوضع
  2. tlahuicol
    tlahuicol 24 أكتوبر 2019 18:24
    +2
    أتساءل عما إذا كانت هناك نقوش Basurman على غطاء Monomakh؟
    1. زئيف زئيف
      زئيف زئيف 24 أكتوبر 2019 18:47
      -8
      جلالة الملك. قبعة مونوماخ هي في الواقع قلنسوة شقيقة أوزبكي خان.
      1. الحماية من الفيروسات
        الحماية من الفيروسات 24 أكتوبر 2019 19:09
        +4
        ذهب كل شيء مرة أخرى ..
        متى ستتوقف عن التقليل من عظمة ukrovs؟ - كل شيء كان هناك ولم يكن هناك روس
        1. زئيف زئيف
          زئيف زئيف 24 أكتوبر 2019 19:22
          -9
          ما علاقة الأوكرانيين القدماء به؟ أنا أتحدث عن موسكو
          1. الحماية من الفيروسات
            الحماية من الفيروسات 24 أكتوبر 2019 19:23
            -2
            الأوكرانيون في كل مكان أرسلوا الحشد ضد موسكو ..
            هاها
            1. زئيف زئيف
              زئيف زئيف 24 أكتوبر 2019 19:27
              -1
              حشد ضد موسكو؟ نعم حتى في زمن خان أوزبك؟
              1. الحماية من الفيروسات
                الحماية من الفيروسات 24 أكتوبر 2019 19:28
                -3
                انا جوكر. حول أوكروف ، وليس القوى الحقيقية لآسيا ضد السلاف
                1. Vladimir16
                  Vladimir16 25 أكتوبر 2019 11:20
                  +4
                  اقتباس: مكافحة الفيروسات
                  حشد ضد موسكو؟

                  اقتباس: مكافحة الفيروسات
                  انا جوكر. حول أوكروف

                  هل أنتم يا رفاق تضربون الكمبيوتر؟ يضحك مشروبات
                  1. آكفيت
                    آكفيت 25 أكتوبر 2019 13:29
                    0
                    يبدو أنه نعم! ربما سيتصلون بنا ، هاه ، فلاديمير؟ مشروبات
      2. رائد فضاء
        رائد فضاء 24 أكتوبر 2019 22:05
        +2
        حسنًا ، هذه إحدى النسخ الأربعة لغطاء مونوماخ في روسيا غمزة
        1. زئيف زئيف
          زئيف زئيف 25 أكتوبر 2019 06:27
          -6
          والأكثر عقلانية
      3. ناب المقنبلة
        ناب المقنبلة 20 يناير 2020 09:59
        0
        نعم إنها هدية
    2. تيرينين
      تيرينين 24 أكتوبر 2019 19:06
      +5
      اقتباس: tlauicol
      أتساءل عما إذا كانت هناك نقوش Basurman على غطاء Monomakh؟

      hi
      لا شيء يقال عن نقوش باسورمان لا .
      في 16 فبراير 1696 ، بأمر من بيتر الأول ، قام حارس السرير Alexei Mikhailovich Tatishchev والمحامي مع المفتاح Leonty Bogdanovich Plokhov بتجميع خزينة الراحل Ivan V Alekseevich. ذكرت الوثيقة الموضوع التالي:
      "قبعة ذهبية ملكية ، مزركشة مونوماخوف ، عليها صليب ذهبي أملس ، وعليها في النهايات وفي الجانب السفلي توجد أربع حبات من Gurmytsky ، وفيها أحجار ، في أعشاش ذهبية: فوق التفاحة ، أصفر ياهونت ، أزور yakhont ، لال ، بينهما ثلاث حبات Gurmytsky ؛ نعم ، لها أربعة أحجار زمرد ، واثنان من اللالا ، واثنان من لحاء اليخونت ، في أعشاش ذهبية ، وخمسة وعشرون حبة من جورميتسكايا ، على ظهر ذهبي ؛ بالقرب من السمور: مبطن بساتان شبيه بالديدان: المهبل خشبي ، مُلصق بأزهار القطيفة ، الإشارات المرجعية والخطافات من الفضة [51] [52].


      آه ، ها هي الصورة الحالية. 2013
  3. مهندس
    مهندس 24 أكتوبر 2019 18:56
    +4
    مقال جيد
    سؤال للمؤلف. هل توجد أي معلومات حول أقنعة الخوذ الروسية في العصور الوسطى؟
    خوذات Wendel لها آثار بالاكلافا الجلدية.
    كان الأوروبيون يرتدون قبعات مبطنة تحت الأحواض ومصلى دي فيرس.
    ماذا لدينا؟
    1. هان تنغري
      هان تنغري 24 أكتوبر 2019 23:20
      +4
      اقتبس من المهندس
      هل توجد أي معلومات حول أقنعة الخوذ الروسية في العصور الوسطى؟

      كانت "المظلة" بالتأكيد.
      مع مجموعة متنوعة من الخوذات الضحلة بدون أنف ، تتم مقارنة نسخة من ذاكرة التخزين المؤقت لكنيسة العشور. يوجد داخل الخوذة كتلة متفحمة ، من بينها الجلد والنسيج (ربما من البطانة). كان هذا الاكتشاف يخص أحد أعضاء نبلاء كييف ، الذين لجأوا إلى مخبأ أثناء اقتحام كييف من قبل المغول.
      (A.N. Kirpichnikov "الخوذات الروسية في القرنين الثالث عشر والثالث عشر)
      1. مهندس
        مهندس 25 أكتوبر 2019 10:09
        +1
        اشكرك على المعلومات
    2. ريازانيتس 87
      ريازانيتس 87 25 أكتوبر 2019 14:34
      +3
      زائد أو ناقص هو نفسه. النسخ ، ومع ذلك ، نجت قليلا.

      هذا مقال جيد:
      https://cyberleninka.ru/article/v/russkie-shlemy-xvi-veka
      صحيح ، نحن نتحدث بالفعل عن القرن السادس عشر هنا ، لكن ارتداء خوذة بدون بالاكلافا هو ، بعبارة ملطفة ، شيء غريب.
  4. أليكن
    أليكن 24 أكتوبر 2019 18:56
    -5
    كانت خوذة الأمراء والملوك ذات أهمية كبيرة ، ومقدسة تقريبًا ، والنقوش بلغة غريبة غير مفهومة هي ببساطة غير مقبولة. والخلاصة أنهم عرفوا أن هذه كانت آيات وليس ضدها شيء.
    1. حاجب
      حاجب 24 أكتوبر 2019 20:05
      +1
      عجزي؟ ويمكنك أن تجادل في كلماتك ، وإلا فلن تتمكن من إثبات ضرطة.
      1. هارون
        هارون 25 أكتوبر 2019 13:48
        +2
        اقتبس من بداية
        ويمكنك أن تجادل في كلماتك ، وإلا فلن تتمكن من إثبات ضرطة.

        يشير مفهوم "مقدس" إلى الدين. بنفس المعنى ، تمت كتابة الشعارات والعبارات من الكتاب المقدس أو غيرها من النصوص "المقدسة" على الشعارات والسيوف والرموز المادية الأخرى للمكانة والسلطة والقوة. في الواقع ، هذه معلومات موجزة عن الغرض من استخدام هذا الشيء ومعناه.
        وبناءً على ذلك ، هل عبارة من الكتاب المقدس على سيف ، أو خوذة ، أو درع ، أو شعار نبالة تتطلب تأكيدًا على القداسة؟
        الآن نغير كلمة "الكتاب المقدس" إلى "القرآن" ، التلمود ، الأيورفيدا .... هل نفقد القداسة أم لا؟

        وجود خانات قاسموف بالقرب من موسكو ، حيث بدأ التنصير حوالي عام 1570 ، بدءًا من صعود وعهد بكبولات. وجود علاقات وثيقة مع قازان وأستراخان ومراكز إسلامية أخرى. وجود عدد كبير من المسلمين بين مواطني موسكو. ويقول إن القرآن والعربية لم يكونا مألوفين لحكام موسكو فحسب ، بل استخدموهما أيضًا كوسيلة للتأثير.
        في هذه الحالة ، الدليل على قدسية هذه النصوص للملوك واضح تمامًا.
      2. أليكن
        أليكن 25 أكتوبر 2019 15:58
        -1
        ألا تعرف ذلك حتى؟ حزن.
        1. حاجب
          حاجب 25 أكتوبر 2019 16:25
          +1
          أنا لا أتحدث عن المعرفة ، فأين أسبابك وحججك؟
          1. هارون
            هارون 25 أكتوبر 2019 20:06
            +3
            اقتبس من بداية
            عجزي؟ ويمكنك أن تجادل في كلماتك ، وإلا فلن تتمكن من إثبات ضرطة.

            اقتبس من بداية
            أنا لا أتحدث عن المعرفة ، فأين أسبابك وحججك؟

            إذا سبق لي أن دخلت في "نزاعك" ، وأخذت الجانب الآخر منك (لعدم وجود تفاصيل في الأسئلة والمتطلبات) ، فدعني أشير إلى أن إثبات قدسية جملة من القرآن هو نفس المطالبة دليل على أن القرآن كتاب ديني.
            وما معنى أن تكون جملة من القرآن للملك ؟! فقط ديني. والديني يعادل المعنى - مقدس.
            اقتباس: Aliken
            كانت خوذة الأمراء والملوك ذات أهمية كبيرة ، ومقدسة تقريبًا ، والنقوش بلغة غريبة غير مفهومة هي ببساطة غير مقبولة.
            في هذه العبارة ، الخطأ المحتمل "مقدس تقريبًا". تقريبا يؤمن بالله - هل يمكن أن يكون هذا؟

            ربما كانت هدية للملك من رعاياه أو جيرانه المسلمين. ربما لم يلبسه إيفان قط. وربما كان يرتدي لباسه إذا أراد أن يظهر لرعاياه المسلمين أن إلههم معه أيضًا ، مثل إله المسيحيين. أن كل آلهة رعاياه معه. الشرق مسألة حساسة.
            1. فاسيان 1971
              فاسيان 1971 25 أكتوبر 2019 22:29
              0
              اقتبس من هارون
              تقريبا يؤمن بالله - هل يمكن أن يكون هذا؟

              في أوقات noneshnyh كثيرًا جدًا. في تلك الأيام - مشكوك فيه للغاية.
            2. أليكن
              أليكن 26 أكتوبر 2019 20:36
              0
              هذا صحيح ، هذا بالضبط كيف يعمل.
          2. أليكن
            أليكن 26 أكتوبر 2019 20:33
            0
            معي. هنا أنت لست برنامج تعليمي. ثقف نفسك.
  5. بوتش كاسيدي
    بوتش كاسيدي 24 أكتوبر 2019 19:16
    +2
    المقالة غنية بالمعلومات ، لكن العنوان غريب. كأنما سئل عما يقوله وجود S-300 في إيران. حقيقة أن التعاون العسكري التقني لم يتم اختراعه بالأمس)))
  6. كورسار 4
    كورسار 4 24 أكتوبر 2019 19:16
    +3
    مثير للإعجاب. وهل يمكن للملوك الأرثوذكس أن يتركوا نقشاً عن نصرة الله للمؤمنين؟
    1. إدوارد فاشينكو
      إدوارد فاشينكو 24 أكتوبر 2019 20:25
      +7
      يمكنهم ذلك ، لأن هذه "الرسومات" لا تعني لهم شيئًا: لقد كانت مجرد زينة.
      1. كورسار 4
        كورسار 4 24 أكتوبر 2019 20:40
        +4
        لم يسعهم إلا التفكير في معنى النقش.
        في تلك الأيام ، كانت مسألة الإيمان أكثر من جدية.

        على الرغم من أن نسختك ربما لها الحق في الوجود.
        1. دارت 2027
          دارت 2027 24 أكتوبر 2019 23:05
          +5
          اقتبس من Korsar4
          لم يسعهم إلا التفكير في معنى النقش.

          إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.
          1. بيتا
            بيتا 25 أكتوبر 2019 14:36
            +3
            يبدو أنك تفكر بشكل صحيح ، لكن اتضح أن الملوك لم يكونوا متعلمين. لم أكن أعرف شكل النص العربي. حسنًا ، لقد اتضح أن الأمر غبي ، لأنهم ارتدوا قبعة جميلة ، دون أن يهتموا بما هو مكتوب عليها.
            1. دارت 2027
              دارت 2027 25 أكتوبر 2019 18:59
              0
              اقتبس من بيتا
              فقط اتضح أن الملوك لم يكونوا متعلمين. لم أكن أعرف شكل النص العربي

              ويمكنك شخصيا تمييز رسالتهم على الفور من مجرد نمط؟
              1. فاسيان 1971
                فاسيان 1971 25 أكتوبر 2019 22:34
                0
                اقتبس من Dart2027
                ويمكنك شخصيا تمييز رسالتهم على الفور من مجرد نمط؟

                على المستوى الشخصي ، هذا غير مرجح ، ولكن كان هناك أيضًا خبراء لغة في ذلك الوقت. الوضع هو نفسه تقريبا مثل اللغة "الروسية" في "روائع" هوليوود: من لا يهتم بمن يتحدث اللغة - يصح ويشير بإصبعه.
                1. دارت 2027
                  دارت 2027 26 أكتوبر 2019 06:26
                  0
                  اقتباس: Vasyan1971
                  ولكن كان هناك أيضًا خبراء لغة في ذلك الوقت

                  ربما كان هناك ، ولكن ليس حقيقة أن شخصًا ما سمح لهم بدراسة الحمأة الأميرية.
                  1. فاسيان 1971
                    فاسيان 1971 26 أكتوبر 2019 09:53
                    0
                    اقتبس من Dart2027
                    ربما كان هناك ، ولكن ليس حقيقة أن شخصًا ما سمح لهم بدراسة الحمأة الأميرية.

                    بالطبع. بعد كل شيء ، من المحتمل أن يكون "المتخصصون" حمالين وحطابين وخدم آخرين. ولماذا يحتاج الأمراء والبويار والموظفون المتنوعون إلى التعليم؟
                    بالإضافة إلى ذلك ، "الحمأة" - وهي أيضًا "الحمأة" في إفريقيا ، لماذا ندرسها؟ يضحك
                    (أفهم أن الإصبع من "e" إلى "a" قد فات ، فقد اتضح أنه مضحك ...)
                    1. دارت 2027
                      دارت 2027 26 أكتوبر 2019 13:18
                      0
                      اقتباس: Vasyan1971
                      ولماذا يحتاج الأمراء والبويار والموظفون المتنوعون إلى التعليم؟

                      هنا ، ليس لدى الأمراء والبويار ما يفعلونه ، باستثناء تعلم كل اللغات ، كم عدد اللغات الموجودة في العالم.
                      1. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 26 أكتوبر 2019 16:08
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        هنا ، ليس لدى الأمراء والبويار ما يفعلونه ، باستثناء تعلم كل اللغات ، كم عدد اللغات الموجودة في العالم.

                        لا تشوه. أين هو مكتوب عن "كل شيء في العالم"؟
                        معرفة اللغات الأجنبية هو علامة على الشخص المتعلم. وبعد ذلك والآن. نعم ، على الأقل ، تذكر "رحلة ما وراء البحار الثلاثة" سيئة السمعة. https://mysliwiec.livejournal.com/4515.html
                        يعرف بعض التجار ، لكن لم يكن هناك نبيل مدرب متشدد؟
                      2. دارت 2027
                        دارت 2027 26 أكتوبر 2019 17:08
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        معرفة اللغات الأجنبية هو علامة على الشخص المتعلم. وبعد ذلك والآن.

                        أي واحد هوالسؤال. كان الأمير أكثر فائدة لنوع من اللسان من جيرانه ، بولوفتسي ، على سبيل المثال ، أو الألمان.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        عرف بعض التجار

                        إذا كان التاجر يتاجر مع بعض الأجانب وغالباً ما يلتقي بهم شخصيًا ، فهذا ليس مفاجئًا. لماذا الأمير؟
                      3. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 26 أكتوبر 2019 18:53
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        كان الأمير أكثر فائدة لنوع من اللسان من جيرانه ، بولوفتسي ، على سبيل المثال ، أو الألمان.

                        كيف من المفترض أن تعرف؟ الى جانب ذلك ، ما هو الأمير بالضبط؟ شخص متعلم إلى حد ما من بيئته.
                        اقتباس: لانان شي
                        إنه مثل تطريز كلمة opa بالذهب على غطاء Shoigu. بالإسبانية.

                        عد إلى الأمس الساعة 18:59 ، وقم بتحديث ذاكرتك.
                      4. دارت 2027
                        دارت 2027 26 أكتوبر 2019 22:56
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        كيف من المفترض أن تعرف؟ الى جانب ذلك ، ما هو الأمير بالضبط؟

                        وماذا تعتقد أن الخوذة الأميرية قد سُلمت في يد كل من أرادها؟ "نظرة"؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        عد إلى الأمس الساعة 18:59 ، وقم بتحديث ذاكرتك.
                        هل تتحدث عن هذا؟
                        اقتبس من Dart2027
                        ويمكنك شخصيا تمييز رسالتهم على الفور من مجرد نمط؟
                        حسنا كيف يمكنك هل يمكنك الترجمة من الصينية أو اليابانية؟
                      5. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 26 أكتوبر 2019 23:37
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        وماذا تعتقد أن الخوذة الأميرية قد سُلمت في يد كل من أرادها؟ "نظرة"؟

                        لقراءة "كلمةopa" المطرزة بالذهب على غطاء Shoigu ، يكفي معرفة اللغة والتواجد هناك. لم تكن "قبعة أريحا" هذه ملقاة في صندوق خلف سبع خصل ، بل كانت ترتديها بالكامل على رأسها.
                        اقتبس من Dart2027
                        حسنا كيف يمكنك هل يمكنك الترجمة من الصينية أو اليابانية؟

                        حسنًا ، العالم لم يتقارب معي مثل إسفين. يشير المثال مع A. Nikitin إلى أن الأشخاص المطلعين على اللغة العربية تم تمثيلهم على نطاق واسع.
                        اقتبس من Dart2027
                        هذا بالطبع كان هناك مترجمون فوريون
                        مرة أخرى.
                        حسنًا ، كيف يمكن للرئيس ، حتى لو كان أميًا ، الاستغناء عن مترجم؟ نظرة سريعة واحدة كافية.
                      6. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 06:21
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لقراءة "كلمةopa" المطرزة بالذهب على غطاء Shoigu ، يكفي معرفة اللغة والتواجد هناك.

                        إذا كانت تبرز بشكل مشرق على خلفية القماش وإذا تم عرضها عن قرب على التلفزيون.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        يشير المثال مع A. Nikitin إلى أن الأشخاص المطلعين على اللغة العربية تم تمثيلهم على نطاق واسع

                        اقتبس من Dart2027
                        وماذا تعتقد أن الخوذة الأميرية قد سُلمت في يد كل من أرادها؟

                        اقتباس: Vasyan1971
                        حسنًا ، كيف يمكن للرئيس ، حتى لو كان أميًا ، الاستغناء عن مترجم؟

                        وأن السفراء العرب كانوا يأتون في كثير من الأحيان إلى موسكو في ذلك الوقت وكان الأمير جالسًا في درع كامل في نفس الوقت؟
                      7. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 27 أكتوبر 2019 10:52
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانت تبرز بشكل مشرق على خلفية القماش وإذا تم عرضها عن قرب على التلفزيون.

                        "غطاء Shoigu" هو مثال مرتبط بالواقع الحالي. يجب أن تفهم هذا.
                        اقتبس من Dart2027
                        وأن السفراء العرب كانوا يأتون في كثير من الأحيان إلى موسكو في ذلك الوقت وكان الأمير جالسًا في درع كامل في نفس الوقت؟

                        أنت قاطع جدا. في كثير من الأحيان ، ليس في كثير من الأحيان ، نظرة واحدة كافية. وأكرر: ليس من الضروري أن يكون لديك "سفير عربي" ، يكفي أن يكون هناك شخص واحد يتحدث اللغة. يرجى ملاحظة: LANGUAGE-SPEAKER! من قال إنه يجب أن يكون "عربيًا" بالضبط؟ يمكن أن يكون أي شخص. وليس بالضرورة ، بالمناسبة ، بنفسك.
                      8. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 12:10
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        مثال مرتبط بالواقع الحالي

                        يختلف الوضع الحالي كثيرًا عن واقع تلك الحقبة. ما كنت أقوله لك لفترة طويلة.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        وأكرر: ليس من الضروري أن يكون لديك "سفير عربي" ، يكفي أن يكون هناك شخص واحد يتحدث اللغة.

                        اقتبس من Dart2027
                        وماذا تعتقد أن الخوذة الأميرية قد سُلمت في يد كل من أرادها؟ "نظرة"؟
                      9. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 27 أكتوبر 2019 13:31
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        يختلف الوضع الحالي كثيرًا عن واقع تلك الحقبة.

                        حسنًا ، من الغباء المجادلة في ذلك. لكن المبدأ الأساسي "المعرفة المنشورة ، المعترف بها ، المشتركة" لا يؤثر.
                        حول "أي شخص يريد" و "أعطه بين يديك لرؤية" - كلماتك. هل يمكنك أن تضمن 100٪ أن لا أحد كان قادرًا على "أخذ ورؤية" فحسب ، بل أيضًا على الرؤية والتعرف؟
                      10. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 14:05
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لكن المبدأ الأساسي "المعرفة المنشورة ، المعترف بها ، المشتركة" لا يؤثر.

                        في عصرنا ، يمكن لأي شخص أن يرى حتى Shoigu ، حتى ترامب على شاشة التلفزيون أو الكمبيوتر ويفحص بالتفصيل. ثم لم يكن هناك تليفزيون وصور.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        يمكنك أن تضمن 100٪ أنه لم يكن أي شخص قادرًا على "أخذها ورؤيتها" فحسب ، بل على الرؤية

                        سلاح الأمير ، الذي قد تعتمد عليه حياته ، لن يُمنح لأحد. ومعرفة كيف يركب الأمير خوذة على رأسه على رأس الجيش لا يشبه المشاهدة على التلفزيون.
                      11. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 27 أكتوبر 2019 14:41
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        سلاح الأمير الذي قد تعتمد عليه حياته لن يسلم لأحد

                        مرة أخرى للحصول على أموال الأسماك! من غيرك يتحدث عن "أي شخص"؟
                        اقتبس من Dart2027
                        ثم لم يكن هناك تليفزيون وصور.

                        كيف أوقف إشاعات الناس وإشاعاتهم؟ كانت وتيرة التوزيع مختلفة ، ولا شيء أكثر من ذلك.
                      12. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 15:49
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        من غيرك يتحدث عن "أي شخص"؟
                        لذلك أنت أيضا تتحدث. كان للوصول إلى أسلحة الأمير دائرة معينة من الناس ، لا ينتمي إليهم بوضوح التجار ولا المترجمون الفوريون.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        كيف أوقف إشاعات الناس وإشاعاتهم؟

                        اقتبس من Dart2027
                        في عصرنا ، يمكن لأي شخص أن يرى حتى Shoigu ، حتى ترامب على شاشة التلفزيون أو الكمبيوتر ويفحص بالتفصيل.

                        اقتباس: Vasyan1971
                        هذه منطقة مفتوحة. يحق لي. إذا كنت تريد وراء الكواليس - تواصل من خلال شخصية. أو هل ستقول أنك لم تتدخل أبدًا في محادثة على VO تعبر فيها عن رأيك؟

                        إذا تدخل شخص ما في مناقشة ، فحينئذٍ يكون لديه فكرة عن كيفية بدايتها.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        مرة أخرى للحصول على أموال الأسماك! ومرة أخرى ، ما هي اللغة "الدولية" في ذلك الوقت؟ ربما قصد الشخص الذي نقلته: "شائع جدا"؟
                        أين مشترك؟ في روسيا؟ نحن نتحدث عنها.
                      13. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 27 أكتوبر 2019 16:48
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        لذلك أنت أيضا تتحدث.

                        أين؟
                        اقتبس من Dart2027
                        كان للوصول إلى أسلحة الأمير دائرة معينة من الناس ، لا ينتمي إليهم بوضوح التجار ولا المترجمون الفوريون.

                        عن وصول التجار من أين قلت؟ الإيماء بمثال A. Nikitin الذي أشرت إليه ليس ضروريًا. هذا مثال على انتشار الكتابة العربية وبالتالي اللغة بين الطبقة الوسطى على الأقل.
                        وإذا أشركت ، على سبيل المثال ، أ. لإشباع الجوع المعلوماتي والاستماع إلى جميع أنواع الحكايات. من الواضح أنها قصة خيالية ، لكن القضية هي نموذج أصلي. لما لا؟ من الواضح أنه في مثل هذه المناسبة ، من غير المرجح أن يرتدي BigBoss درعًا احتفاليًا ، لكن ما لا يحدث في الحياة!
                        المترجم يفسر الخلاف. هناك جنود ، وهناك من يدخل المجالات العليا.
                        التحدث عن المترجمين الفوريين:
                        اقتبس من Dart2027
                        هذا بالطبع كان هناك مترجمون فوريون

                        اقتبس من Dart2027
                        إذا تدخل شخص ما في مناقشة ، فحينئذٍ يكون لديه فكرة عن كيفية بدايتها.

                        اقتبس من Dart2027
                        اقتبس من Korsar4
                        لم يسعهم إلا التفكير في معنى النقش.

                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.

                        يجب أن يزعجك. أنا أعرف.
                        اقتبس من Dart2027
                        أين مشترك؟ في روسيا؟ نحن نتحدث عنها.

                        أي ، هل تعتقد أن روسيا كانت نوعًا من المياه النائية الشيطانية ، على الرغم من حقيقة أنه حتى التاجر العادي يعرف اللغة العربية؟
                        استمتع: https://ingvarruricson.mirtesen.ru/blog/43598222204/Russkiy-Islam.-1.-Otkuda-na-Rusi-est-poshyol-Arabskiy-yazyik؟nr=1&utm_referrer=mirtesen.ru
                        لذلك ، الخاص بك
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.

                        اقتبس من Dart2027
                        هنا ، ليس لدى الأمراء والبويار ما يفعلونه ، باستثناء تعلم كل اللغات ، كم عدد اللغات الموجودة في العالم.

                        اقتبس من Dart2027
                        لماذا الأمير؟

                        لا يمكن الدفاع عنه على الإطلاق.
                      14. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 18:24
                        +1
                        اقتباس: Vasyan1971
                        هذا مثال على انتشار الكتابة العربية وبالتالي اللغة بين الطبقة الوسطى على الأقل
                        من بين الذين يتاجرون مباشرة مع العرب ، لأن البقية ببساطة غير ضرورية.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        من الواضح أنه في مثل هذه المناسبة ، من غير المرجح أن يرتدي BigBoss درعًا احتفاليًا ، لكن ما لا يحدث في الحياة!
                        لن يضع أي شخص في عقله الصحيح 20 كجم من الحديد دون الحاجة.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        المترجم يفسر الخلاف. هناك جنود ، وهناك من يدخل المجالات العليا.
                        و؟ ما علاقتهم بالأسلحة؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        https://ingvarruricson.mirtesen.ru/blog/43598222204/Russkiy-Islam.-1.-Otkuda-na-Rusi-est-poshyol-Arabskiy-yazyik?nr=1&utm_referrer=mirtesen.ru

                        فومينكو ونوسوفسكي؟ أليس مضحكا نفسك؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        أي أنك تعتقد أن روسيا كانت نوعًا من المناطق النائية الشيطانية
                        معرفة اللغة العربية علامة ثقافية لا غنى عنها؟ إبداعي.
                      15. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 27 أكتوبر 2019 19:36
                        0
                        يمكن لـ Fomenko و Nosovsky المرور عبر الغابة.
                        اقتبس من Dart2027
                        معرفة اللغة العربية علامة ثقافية لا غنى عنها؟ إبداعي.

                        تفسيرك لكلماتي أصلي. معرفة أي لغة أجنبية ، وكذلك الكتابة ، هي علامة على الثقافة. إذا كنت تحب كلمة "لا غنى عنه" ، فيمكنك استخدامها ، لا مانع.
                        اقتبس من Dart2027
                        المترجم يفسر الخلاف. هناك جنود ، وهناك من يدخل المجالات العليا.
                        و؟ ما علاقتهم بالأسلحة؟

                        فقط من وجهة نظر الرؤية ، والتعريف بالضبط كنص ، وليس نمطًا لا معنى له ، وهو ما تتمناه.
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.

                        اقتبس من Dart2027
                        لن يضع أي شخص في عقله الصحيح 20 كجم من الحديد دون الحاجة.

                        لا تدينوا لئلا تحاكموا. صدمتك مرة أخرى صدمتني!
                        اقتبس من Dart2027
                        من بين الذين يتاجرون مباشرة مع العرب ، لأن البقية ببساطة غير ضرورية.

                        كنت كسولا جدا لقراءة المصدر الذي ذكرته. من الواضح أنهم وصلوا إلى هنا ، ثم لم يصلوا إلى النهاية:
                        هذه الإشارة ، بالإضافة إلى سابقتها ، مأخوذة من كتاب أ. فومينكو وج. نوسوفسكي "سر التاريخ الروسي" من سلسلة "التاريخ: الخيال أو العلم" (ص 93 وص 43). من أجل تجنب ضحكة خافتة من خصومي ، سأحفظ على الفور - أنا لست مؤيدًا للتسلسل الزمني الجديد ، كمفهوم للتأريخ التاريخي ، على الرغم من أنني لا أعتبر نفسي أعارضها. إلى أن قررت موقفي تجاه هذه الفرضية الجريئة (تبدو أحيانًا جريئة جدًا) ، وجدت أنه من الممكن استخدام مجموعة ضخمة من الحقائق التاريخية المثيرة للجدل والتي يصعب تفسيرها والتي جمعها مؤلفوها ، دون الاعتماد على استنتاجاتهم. لهذا الغرض ، في إطار موضوعنا ، سأسمح لنفسي باقتباس أجزاء من العمل المذكور أعلاه ، مصحوبة بتعليقاتي المرفقة بين أقواس التشغيل I.R. - RI ، داخل فقرة مؤطرة بشرطة للأمام / وشرطة مائلة للخلف \. لذا....

                        تحلى بالصبر ، فهناك "العديد من الأشياء" ، لكن الأمر يستحق العناء للوصول إلى النهاية.

                      16. دارت 2027
                        دارت 2027 28 أكتوبر 2019 19:27
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        معرفة أي لغة أجنبية ، وكذلك الكتابة ، هي علامة على الثقافة.
                        هذا فقط في الوقت نفسه ، تتم دراسة تلك اللغات التي يجب على المرء التعامل معها باستمرار مع ممثليها. لم يكن هناك الكثير من العرب في روسيا.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        فقط من وجهة نظر لرؤية ، لتحديد بالضبط كنص
                        نعود إلى ما تحدثنا عنه بالفعل - لا وما يحدده هناك بالنظر بإيجاز ومن مسافة بعيدة.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لا تدينوا لئلا تحاكموا. صدمتك مرة أخرى صدمتني!
                        أي ، هل تعتقد جديا أن الأمراء والبويار كانوا يجرون دروعهم؟ همم.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        كنت كسولا جدا لقراءة المصدر الذي ذكرته. من الواضح أنهم وصلوا إلى هنا ، ثم لم يصلوا إلى النهاية:

                        اقتبس من Dart2027
                        فومينكو ونوسوفسكي؟ أليس مضحكا نفسك؟
                      17. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 28 أكتوبر 2019 21:09
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        أي ، هل تعتقد جديا أن الأمراء والبويار كانوا يجرون دروعهم؟ همم.

                        يبدو أن هذا هو أسلوبك: أن تنسب كلامك إلى خصمك وتشويهه بلا خجل: "في كل مكان"؟ "علامة أساسية للثقافة"؟ "باستثناء كيفية تعلم جميع اللغات ، ما عدد اللغات الموجودة في العالم."
                        كنت كسولًا جدًا بحيث لم تقرأ بعد الفقرة الثانية.
                        اقتبس من Dart2027
                        فومينكو ونوسوفسكي؟ أليس مضحكا نفسك؟

                        من المؤلف:
                        من أجل تجنب ضحكة خافتة من خصومي ، سأحجز على الفور - أنا لست مؤيدًا للتسلسل الزمني الجديد ، كمفهوم للتأريخ التاريخي ، على الرغم من أنني لا أعتبر نفسي أعارضها. إلى أن قررت موقفي تجاه هذه الفرضية الجريئة (تبدو أحيانًا جريئة جدًا) ، وجدت أنه من الممكن استخدام مجموعة ضخمة من الحقائق التاريخية المثيرة للجدل والتي يصعب تفسيرها والتي جمعها مؤلفوها ، دون الاعتماد ، مع ذلك ، على استنتاجاتهم. تحقيقا لهذه الغاية ، في إطار موضوعنا ، أسمح لنفسي أن أقتبس أجزاء من العمل المذكور أعلاه ، مصحوبة بتعليقاتي ،
                      18. دارت 2027
                        دارت 2027 28 أكتوبر 2019 22:50
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        يبدو أن هذا هو أسلوبك: أن تنسب كلامك إلى خصمك وتشويهه بلا خجل

                        اقتبس من Dart2027
                        وما الذي يحدده هناك وهو ينظر بإيجاز ومن مسافة بعيدة

                        اقتباس: Vasyan1971
                        كنت كسولًا جدًا بحيث لم تقرأ بعد الفقرة الثانية.

                        أولاً ، ليس الثاني ، وثانيًا ، ثم نفس الثمالة كما فعلوا.
                      19. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 28 أكتوبر 2019 23:20
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        أولا ، لا ثانيا

                        حسنًا ، ثالثًا. اختلافات...
                        اقتبس من Dart2027
                        ثانيا ، مزيد من نفس الثمالة كما فعلوا.

                        نعم. حقيقة أن عينات الأسلحة مع أقوال من القرآن بالضبط ، وليس نمط غير مفهوم ، كانت منتشرة على نطاق واسع هو الثمالة. وما تملكه
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.
                        - الحقيقة المطلقة.

                        اقتبس من Dart2027
                        ماذا ، هل استشهدت بمصدر؟

                        اقتبس من Dart2027
                        هل لديك اي منطق؟

                        جلبت. هنالك. ليس لديك شيء سوى الطين حقًا:
                        اقتبس من Dart2027
                        شيء لم أسمع به من قبل.

                        فشل في رؤيته.
                      20. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 28 أكتوبر 2019 23:34
                        0
                        https://cyberleninka.ru/article/n/o-sledah-islama-v-istorii-drevney-rusi
                        https://topwar.ru/14222-rus-musulmanskaya.html
                        http://islam.ru/content/history/30967
                        ويمكن التنقيب عن مثل هذا "المعطي" بناءً على طلب "تاريخ الإسلام في روسيا" بما لا يقاس ، دون إجهاد خاص. اذا رغب. لكن الرغبة ليست كذلك. حق؟ لأن بعد ذلك كل كلماتك تفقد كل معانيها. بيتشلكا.
                      21. دارت 2027
                        دارت 2027 29 أكتوبر 2019 07:36
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حقيقة أن عينات من الأسلحة مع أقوال من القرآن بالضبط
                        التي سقطت مثل الجوائز ، أو تم شراؤها بدون خبرة لغوية. انتظر ، هناك بنادق كلاشينكوف هجومية حول العالم ، وماذا في ذلك؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        بناء على طلب "تاريخ الإسلام في روسيا"
                        عاش العديد من التتار في روسيا ، لكن التتار هم من التتار ، والسلاف سلاف. لم يعتنق الأمراء الروس الإسلام مطلقًا ، وهو أمر يمكن التعرف عليه بسهولة. اذا رغب. لكن الرغبة ليست كذلك. حق؟ لأن بعد ذلك كل كلماتك تفقد كل معانيها. بيتشلكا.
                      22. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 29 أكتوبر 2019 08:02
                        0
                        صحية مرة أخرى! أسلوبك في الشعوذة الذي يقترب من التشهير يبهج!
                        اقتبس من Dart2027
                        لم يعتنق الأمراء الروس الإسلام مطلقًا ، وهو أمر يمكن التعرف عليه بسهولة

                        حسنًا ، أين قلت هذا؟
                        قلت إن الإسلام في روسيا معروف بما يكفي لعدم الخلط بين اقتباسات من القرآن باللغة العربية و "نمط بسيط".
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.

                        اقتبس من Dart2027
                        ويمكنك شخصيا تمييز رسالتهم على الفور من مجرد نمط؟

                        اقتبس من Dart2027
                        أين مشترك؟ في روسيا؟ نحن نتحدث عنها.

                        نعم. في روسيا. واسع الانتشار.
                        هذا ما جعل صباحي!
                        اقتبس من Dart2027
                        اذا رغب. لكن الرغبة ليست كذلك. حق؟ لأن بعد ذلك كل كلماتك تفقد كل معانيها. بيتشلكا.
                      23. دارت 2027
                        دارت 2027 29 أكتوبر 2019 12:35
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        صحية مرة أخرى!
                        لا أتذكر عدد المرات التي كررت فيها هذا.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        الإسلام في روسيا كان معروفا بما فيه الكفاية
                        الإسلام معروف حتى الآن ، لكن لا أحد باستثناء المتخصصين يستطيع التمييز بين النقوش والأنماط ، حتى باللغة العربية ، حتى الصينية.
                      24. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 29 أكتوبر 2019 17:07
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        الإسلام معروف حتى الآن ، لكن لا أحد باستثناء المتخصصين يستطيع التمييز بين النقوش والأنماط ، حتى باللغة العربية ، حتى الصينية.

                        هل هذا حقا لا أحد؟ (لا تومئ لي شخصيًا) الآن ، إذا كان الأمر كذلك ، فلن تكون هناك محادثة.
                        اقتبس من Dart2027
                        اقتباس: Vasyan1971
                        صحية مرة أخرى!

                        لا أتذكر عدد المرات التي كررت فيها هذا.

                        ومرة أخرى - كذبة. أنت لم تقل ذلك من قبل. ومع ذلك ، فقد بدأت بالفعل في التعود على أسلوبك.
                        وبالمناسبة ، لماذا طلبت مني مصادر للجدل إذا كنت تتجاهلها بعناد؟
                      25. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 29 أكتوبر 2019 17:30
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        الإسلام معروف حتى الآن ، لكن لا أحد باستثناء المتخصصين يستطيع التمييز بين النقوش والأنماط ، حتى باللغة العربية ، حتى الصينية

                        اقتبس من Dart2027
                        يختلف الوضع الحالي كثيرًا عن واقع تلك الحقبة.

                        رائع؟! ومن قالها؟
                      26. دارت 2027
                        دارت 2027 29 أكتوبر 2019 19:00
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        هل هذا حقا لا أحد؟ (عليّ ، شخصيًا ، لا تهز رأسك)
                        أي أن كل شخص تقابله سيظهر على الفور مهارات الكتابة باللغتين العربية والصينية؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ومرة أخرى - كذبة. أنت لم تقل ذلك من قبل.
                        ومن هنا
                        اقتبس من Dart2027
                        نعود إلى ما تحدثنا عنه بالفعل - لا وما يحدده هناك بالنظر بإيجاز ومن مسافة بعيدة.

                        اقتباس: Vasyan1971
                        مصادر الجدل
                        فومينكو وفروعه ليست مصادر.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        رائع؟! ومن قالها؟

                        اقتبس من Dart2027
                        في عصرنا ، يمكن لأي شخص أن يرى حتى Shoigu ، حتى ترامب على شاشة التلفزيون أو الكمبيوتر ويفحص بالتفصيل. ثم لم يكن هناك تليفزيون وصور.
                      27. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 30 أكتوبر 2019 08:01
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        أي أن كل شخص تقابله سيظهر على الفور مهارات الكتابة باللغتين العربية والصينية؟

                        حول "كل شخص تلتقي به" كلماتك مرة أخرى. "مهارات الكتابة" أيضًا. و "كل شخص تقابله" ذكي بما يكفي لتمييز الكتابة ، حتى العربية ، وحتى الصينية ، عن "مجرد نمط".
                        اقتبس من Dart2027
                        اقتباس: Vasyan1971
                        صحية مرة أخرى!
                        لا أتذكر عدد المرات التي كررت فيها هذا.

                        حول "الصحة مرة أخرى" لا يوجد بريد إلكتروني. مرة أخرى ليس صحيحا.
                        ما زلت تتجاهل بعناد المصادر المقدمة بناءً على طلبك. بدلاً من ذلك ، تنسب إليَّ بيانًا عن إسلام الأمراء الروس. إذا كانت هناك رغبة ، فعندئذٍ استفسار في محرك البحث: "تاريخ الإسلام في روسيا" ، لكني أرى أنه لا توجد رغبة. وهذا لن يحدث ، لأن فومينكو ونوسوفسكي إما مذكوران هناك بشكل عابر ، أو أنهما لا يفضلان ذلك على الإطلاق ، وليس لديك أسباب أخرى للرفض. بالمناسبة ، لا توجد مصادر للنقاش حول نسختك. ولن ...
                      28. دارت 2027
                        دارت 2027 30 أكتوبر 2019 10:01
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        و "كل شخص تقابله" ذكي بما يكفي لتمييز الكتابة ، حتى العربية ، وحتى الصينية ، عن "مجرد نمط".

                        أوه حقًا؟ ليس لدي صديق واحد يمكنه القيام بذلك.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ما زلت تتجاهل بعناد المصادر المقدمة بناءً على طلبك.

                        اقتبس من Dart2027
                        فومينكو وفروعه ليست مصادر.

                        اقتباس: Vasyan1971
                        إذا كانت هناك رغبة ، فعندئذٍ استعلام في محرك البحث: "تاريخ الإسلام في روسيا".

                        اقتبس من Dart2027
                        عاش العديد من التتار في روسيا ، لكن التتار هم من التتار ، والسلاف سلاف. لم يعتنق الأمراء الروس الإسلام مطلقًا ، وهو أمر يمكن التعرف عليه بسهولة.
                        إذا كنت أنت نفسك لا تفهم ما تشير إليه ، ففي مقال "الإسلام الروسي" الذي يقولون إن روسيا كانت مركز العالم الإسلامي ، وموسكو هي دمشق ، إلخ. الثمالة. حسنًا ، حقيقة أنه لا توجد معلومات سنوية حول هذا ، فمن المفترض أنها محو كل شيء وكل شخص. هذا هو نفس Fomenkovshchina. لا توجد حجج أخرى لنسختك ولن تكون كذلك أبدًا.
                      29. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 30 أكتوبر 2019 13:39
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        أوه حقًا؟ ليس لدي صديق واحد يمكنه القيام بذلك.

                        هذا يثبت فقط ضيق اتصالك.
                        أكرر: ليس للقراءة والترجمة ، ولكن لتمييز الحرف من "النمط البسيط".
                        اقتبس من Dart2027
                        لا توجد حجج أخرى لنسختك ولن تكون كذلك أبدًا.

                        "لا ولن أفعل" و "لم أسمع به من قبل" هما شيئان مختلفان.
                        لم يعتنق الأمراء الروس الإسلام مطلقًا ، وهو أمر يمكن التعرف عليه بسهولة.

                        رائع ، أعترف بذلك! اخترع ، أنسب إلي ثم ألومني على هذا! أحسنت!
                      30. دارت 2027
                        دارت 2027 30 أكتوبر 2019 13:52
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        هذا يثبت فقط ضيق اتصالك.
                        أكرر: ليس للقراءة والترجمة ، ولكن لتمييز الحرف من "النمط البسيط".

                        حسنًا ، كيف يتم ذلك إذا كان الشخص لا يعرف الأبجدية العربية أو الصينية؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        رائع ، أعترف بذلك! اخترع ، أنسب إلي ثم ألومني على هذا! أحسنت!

                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كنت أنت نفسك لا تفهم ما تشير إليه ، ففي مقال "الإسلام الروسي" الذي يقولون إن روسيا كانت مركز العالم الإسلامي ، وموسكو هي دمشق ، إلخ. الثمالة. حسنًا ، حقيقة أنه لا توجد معلومات سنوية حول هذا ، فمن المفترض أنها محو كل شيء وكل شيء.
                        المزيد من الاختراعات سيكون؟
                      31. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 30 أكتوبر 2019 14:08
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        حسنًا ، كيف يتم ذلك إذا كان الشخص لا يعرف الأبجدية العربية أو الصينية؟

                        لست بحاجة إلى معرفته. يكفي أن نتعرف عليه بالضبط كحرف ، وليس "كنمط". من الواضح أن متخصصًا ضيقًا فقط يمكنه التمييز ، على سبيل المثال ، نقش باللغة اليابانية عن الصينية ، ولكن إذا تعامل أصدقاؤك - ملاحظة: لن يقرؤوا ذلك ، فسوف يترجمون ، أي أنهم سيحترمون - نقش عربي أو صيني مثل "نمط" ، فالمشكلة تكمن في معارفك ...
                        اقتبس من Dart2027
                        المزيد من الاختراعات سيكون؟

                        حسب الاختراعات ، المختص هو أنت. حول "موسكو دمشق" - استنتاجات كاتب ذلك المقال. لاعلاقة بذاك. النقطة المهمة هي أن الإسلام معروف في روسيا على الأقل منذ عهد القديس فلاديمير ، لذا فإن معارفك فقط هم من يمكنهم الخلط بين العبارة المكتوبة و "النمط".
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.
                      32. دارت 2027
                        دارت 2027 30 أكتوبر 2019 17:46
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        يكفي أن نتعرف عليه بالضبط كحرف ، وليس "كنمط".
                        عندما تكون مكتوبة على قطعة من الورق ، بخط أنيق ، أو بخط اليد ، أو مطبوعة بشكل أفضل ، وتُعطى لهم في أيديهم ، إذن نعم. لكن شيئًا ما مرسومًا بدقة على الخوذة ، بالإضافة إلى ذلك ، يوجد الكثير من الأنماط والنقوش باللغة الروسية والسطح المنحني ، فهذا بالفعل أكثر تعقيدًا.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حسب الاختراعات ، المختص هو أنت. حول "موسكو دمشق" - استنتاجات كاتب ذلك المقال.
                        هل هذا ما كنت أشير إليه؟ واعتقدت أنك كذلك.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        النقطة المهمة هي أن الإسلام معروف في روسيا على الأقل منذ زمن القديس فلاديمير

                        اقتبس من Dart2027
                        الإسلام معروف حتى الآن ، لكن لا أحد باستثناء المتخصصين يستطيع التمييز بين النقوش والأنماط ، حتى باللغة العربية ، حتى الصينية.
                      33. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 30 أكتوبر 2019 19:00
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        عندما يتم كتابتها على ورقة ، بخط أنيق بخط اليد ، ولكن بالأحرى مطبوعة ، وتسلم في أيديهم ، ثم

                        ليس فقط انت لا تقرأ الاقتراح بل ايضا لا تشاهد الصور ...
                        اقتبس من Dart2027
                        هل هذا ما كنت أشير إليه؟ واعتقدت أنك كذلك.

                        اقتباس: Vasyan1971
                        لاعلاقة بذاك. النقطة المهمة هي أن الإسلام معروف في روسيا على الأقل منذ عهد القديس فلاديمير ، لذا فإن معارفك فقط هم الذين يمكنهم الخلط بين العبارة المكتوبة و "النمط".

                        اقتبس من Dart2027
                        اقتبس من Dart2027
                        الإسلام معروف حتى الآن ، لكن لا أحد باستثناء المتخصصين يستطيع التمييز بين النقوش والأنماط ، حتى باللغة العربية ، حتى الصينية

                        حصريًا تخميناتك بناءً على عنادك.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لكن إذا رد أصدقاؤك - لاحظ: لن يقرؤوها ، سوف يترجمونها ، لكنهم سيحترمونها - إلى نقش عربي أو صيني على أنه "نمط" ، فإن المشكلة تكمن في أصدقائك ...

                        ناهيك عن حقيقة أنه من بين العشائر القديمة هناك الكثير من الأتراك. من أين أتوا؟ من ، إن لم يكن مثل هؤلاء الناس ، يمكنه أن يميز "kalyaki" عن النص ، وحتى عن القرآن. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الوقت الحاضر ، كما قيل مرارًا ، من الموقف الذي تحكم عليه ، ليس كذلك على الإطلاق في ذلك الوقت.
                      34. دارت 2027
                        دارت 2027 31 أكتوبر 2019 06:24
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ليس فقط أنت لا تقرأ المقترح

                        إذن ماذا يجب أن أرى هناك؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        فقط التخمينات الخاصة بك
                        على الحس السليم.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ناهيك عن حقيقة أنه من بين العشائر القديمة هناك الكثير من الأتراك.
                        من حاول الترويس قدر الإمكان.
                      35. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 1 نوفمبر 2019 09:24
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        إذن ماذا يجب أن أرى هناك؟

                        نعم ، نكز أنفك - لن ترى.
                        اقتبس من Dart2027
                        على الحس السليم.

                        شيء سريع الزوال. حتى المصاب بالفصام (من فضلك لا تأخذ الأمر على محمل شخصي) لديه "منطقه السليم". يعتمد مثال الأرض المسطحة أيضًا على "الفطرة السليمة" ....
                        اقتبس من Dart2027
                        من حاول الترويس قدر الإمكان.

                        بالطبع. لكنك تنسى معايير الوقت مرة أخرى. ثم كان الناس أقرب بكثير إلى الأصول ، مع كل العواقب.
                      36. دارت 2027
                        دارت 2027 1 نوفمبر 2019 11:36
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        نعم ، نكزة أنفك

                        كم أوزة لك.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        شيء سريع الزوال.

                        التي تقوم عليها حياتنا كلها.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ثم كان الناس أقرب بكثير إلى الأصول

                        عندها فقط ، كان الانتقال إلى عقيدة أخرى واعتماد أسلوب حياة جديد يعني حياة جديدة ، وليس التعمق في الماضي كما هو الآن.
                      37. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 1 نوفمبر 2019 12:23
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        كم أوزة لك.

                        خير لقد لاحظت منذ زمن طويل أنك تعيش في واقع موازٍ من صنعك.
                        اقتبس من Dart2027
                        التي تقوم عليها حياتنا كلها.

                        حسنًا ، حقيقة أن حياتك تقوم على أفكار سريعة الزوال يتم ملاحظتها بنفس الطريقة.
                        اقتبس من Dart2027
                        عندها فقط ، كان الانتقال إلى عقيدة أخرى واعتماد أسلوب حياة جديد يعني حياة جديدة ، وليس التعمق في الماضي كما هو الآن.

                        ومرة أخرى ، فإن فكرة "حينئذ" تقوم على "الآن" ...
                      38. دارت 2027
                        دارت 2027 1 نوفمبر 2019 16:50
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لقد لاحظت منذ فترة طويلة أنك تعيش
                        في Fomenko الخيالي والواقع.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حسنًا ، أن حياتك مبنية على مفاهيم سريعة الزوال
                        أنت تنتقد نفسك.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        مرة أخرى ، فإن فكرة "ثم" قائمة على
                        ما كان عليه وقتها. هذا الآن تغيير في الدين ، مثل الذهاب إلى المتجر ..
                      39. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 1 نوفمبر 2019 21:07
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لقد لاحظت منذ فترة طويلة أنك تعيش
                        في Fomenko الخيالي والواقع.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        يمكن لـ Fomenko و Nosovsky المرور عبر الغابة.

                        اقتباس: Vasyan1971
                        حسنًا ، أن حياتك مبنية على مفاهيم سريعة الزوال
                        أنت تنتقد نفسك.

                        أنت في ذخيرتك. روضة الأطفال ، السراويل مع الأشرطة!
                        اقتباس: Vasyan1971
                        اقتبس من Dart2027
                        على الحس السليم.

                        شيء سريع الزوال.


                        اقتبس من Dart2027
                        اقتباس: Vasyan1971
                        شيء سريع الزوال.

                        التي تقوم عليها حياتنا كلها.

                        وبعد اعترافك بالتحديد بالطبيعة سريعة الزوال لحسك السليم ، إلى جانب حياتك كلها ، ليس لدي ما أضيفه ... المزيد من التشويه ... غمزة
                      40. دارت 2027
                        دارت 2027 2 نوفمبر 2019 06:42
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        روضة الأطفال ، السراويل مع الأشرطة!
                        أنت تنتقد نفسك.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        وبعد إدراكك بالضبط للطبيعة المؤقتة لحسك السليم ، إلى جانب حياتك كلها
                        حسنًا ، إذا كنت تعيش بدون منطق ، إذن بالطبع.
                      41. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 2 نوفمبر 2019 07:03
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        استمر...

                        اقتبس من Dart2027
                        حسنًا ، إذا كنت تعيش بدون منطق ، إذن بالطبع.

                        اقتبس من Dart2027
                        أنت تنتقد نفسك.
                      42. دارت 2027
                        دارت 2027 2 نوفمبر 2019 07:58
                        0
                        حقيقة أنه ليس لديك ما تجادل به ، لقد فهمت بالفعل.
                      43. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 2 نوفمبر 2019 08:36
                        0
                        لا على الاطلاق. أنا فقط أتبنى حيلك ببطء. غمزة
                      44. دارت 2027
                        دارت 2027 2 نوفمبر 2019 13:16
                        -1
                        اقتباس: Vasyan1971
                        أنا فقط أتبنى حيلك ببطء.

                        أي أنك تبدأ في التعلم ، فهذا جيد بالفعل.
                      45. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 2 نوفمبر 2019 22:04
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        أي أنك تبدأ في التعلم ، فهذا جيد بالفعل.

                        هذا هو ، اعترف بتشوهاتك.
                        لا يوجد شيء لتتعلمه ، لا تملق نفسك. يتم تدريس هذا "الخير" في رياض الأطفال. لكن حقيقة أنك ما زلت تستخدم مثل هذه الحيل في غياب الحجج العقلانية واستفزاز الآخرين للقيام بذلك ليس جيدًا. حسناً بارك الله فيك ...
                      46. دارت 2027
                        دارت 2027 2 نوفمبر 2019 22:30
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        هذا هو ، اعترف بتشوهاتك.

                        هذا عندما أوضح أن القصص التي يقولها شخص ما ، مرة واحدة في العصور الوسطى الكثيفة ، دمرت جميع مصادر المعلومات - هل هذه اختراعات Fomenko و K؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لكن حقيقة أنك ما زلت تستخدم الحيل المماثلة في غياب الحجج العقلانية

                        هل لديك منهم؟ بالإضافة إلى القول بأن جميع الأمراء الروس / القياصرة / البويار تحدثوا وكتبوا بالعربية بالروسية مثل الروسية؟
                      47. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 3 نوفمبر 2019 12:18
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        هذا عندما أوضح أن القصص التي يقولها شخص ما ، مرة واحدة في العصور الوسطى الكثيفة ، دمرت جميع مصادر المعلومات - هل هذه اختراعات Fomenko و K؟

                        متى شرحت لي شيئا؟ لم يكن هناك شيء سوى "لم يسمع" ، "المعارف لا يعرفون" ولم تكن هناك إشارات إلى "الفطرة السليمة". طلب
                        اقتبس من Dart2027
                        بالإضافة إلى القول بأن جميع الأمراء الروس / القياصرة / البويار تحدثوا وكتبوا بالعربية بالروسية مثل الروسية؟

                        وهنا ، بالمناسبة ، هناك حالة كلاسيكية مشرقة لتشويهك! أرني النص الذي ذكرت فيه بالضبط ما تتهمني به ... ثبت
                      48. دارت 2027
                        دارت 2027 3 نوفمبر 2019 13:20
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        متى شرحت لي شيئا؟

                        اقتبس من Dart2027
                        ربما كان هناك ، ولكن ليس حقيقة أن أحدهم سمح لهم بالدراسة

                        اقتباس: Vasyan1971
                        لا شيء سوى
                        الشيء الوحيد الذي كان لديك هو التأكيد على أنه يجب على الجميع قراءته ، لأنك تعتقد ذلك.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        أرني النص الذي ادعيت فيه بالضبط ما تتهمني به
                        أليس هذا صحيحا؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        نعم ، على الأقل ، تذكر "رحلة ما وراء البحار الثلاثة" سيئة السمعة. https://mysliwiec.livejournal.com/4515.html
                        يعرف بعض التجار ، لكن لم يكن هناك نبيل مدرب متشدد؟

                        اقتباس: Vasyan1971
                        أي ، هل تعتقد أن روسيا كانت نوعًا من المياه النائية الشيطانية ، على الرغم من حقيقة أنه حتى التاجر العادي يعرف اللغة العربية؟
                        حسنًا ، هراء فومينكوف.
                      49. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 4 نوفمبر 2019 21:40
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        الشيء الوحيد الذي كان لديك هو التأكيد على أنه يجب على الجميع قراءته ، لأنك تعتقد ذلك.

                        كذبة أخرى! ليس "كل" ، ولكن "شخص واحد يعرف القراءة والكتابة يكفي تمامًا" وليس "تأكيدًا" ، ولكن الاحتمال الحقيقي لمثل هذه الحالة.
                        اقتبس من Dart2027
                        أليس هذا صحيحا؟

                        ليس من هذه الطريق.
                        اقتبس من Dart2027
                        اقتباس: Vasyan1971
                        نعم ، على الأقل ، تذكر "رحلة ما وراء البحار الثلاثة" سيئة السمعة. https://mysliwiec.livejournal.com/4515.html
                        يعرف بعض التجار ، لكن لم يكن هناك نبيل مدرب متشدد؟

                        اقتباس: Vasyan1971
                        أي ، هل تعتقد أن روسيا كانت نوعًا من المياه النائية الشيطانية ، على الرغم من حقيقة أنه حتى التاجر العادي يعرف اللغة العربية؟

                        كذبة أخرى. أين هو مكتوب ذلك
                        اقتبس من Dart2027
                        هل كان كل الأمراء الروس / القياصرة / البويار يتحدثون العربية ويكتبون مثل الروسية؟

                        وإذا قرأت المقالة التي قدمتها ، فسترى أن المؤلف خص على وجه التحديد فومينكو ونوسوفسكي كموردي مواد واقعية فقط ، واستخلصت استنتاجات مختلفة تمامًا عنها. حتى أنني اقتبست مرتين ، لكن رؤيتك الانتقائية لم تسمح لك بالتركيز على هذا. طلب
                      50. دارت 2027
                        دارت 2027 5 نوفمبر 2019 17:03
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        والاحتمال الحقيقي لمثل هذا الحدث
                        الاحتمال لا يعني أنه كان. هناك العديد من الأشياء المحتملة في العالم ، لكن لا يجب أن تحدث.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حتى أنني اقتبست مرتين ، لكن رؤيتك الانتقائية لم تسمح لك بالتركيز على هذا.
                        ما هي المواد؟ أنه في روسيا كان هناك العديد من المنتجات من الشرق؟ لذلك ليست هناك حاجة لجمع أي مادة ، فهذا معروف بالفعل للجميع. ولكن
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حول "موسكو دمشق" - استنتاجات كاتب ذلك المقال.
                        إنها بالفعل قمامة.
                      51. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 5 نوفمبر 2019 22:01
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        الاحتمال لا يعني أنه كان. هناك العديد من الأشياء المحتملة في العالم ، لكن لا يجب أن تحدث.

                        حقيقة. بالإضافة إلى ذلك ، أنا على الأقل أعترف بالاحتمال عندما ترفضه بشدة ، مسترشدًا بـ "الفطرة السليمة".
                        اقتبس من Dart2027
                        حول "موسكو دمشق" - استنتاجات كاتب ذلك المقال.
                        إنها بالفعل قمامة.

                        أكرر: الخلاصة حول "موسكو دمشق" هي صراصير الكاتب الشخصية. ليس خطئي. النقطة المهمة هي أن الإسلام كان معروفًا ومنتشرًا في روسيا ، بحيث لا يخلط الأشخاص الأوائل في الدولة على الأقل بين النقش والنمط.
                        اقتبس من Dart2027
                        ما هي المواد؟ أنه في روسيا كان هناك العديد من المنتجات من الشرق؟

                        في هذه الحالة ، ليس فقط "المنتجات" ، بل "المنتجات" التي تحمل اقتباسات مباشرة من القرآن. ليس فقط "خربشات كالا بالا" ، ولكن اقتباسات مباشرة من القرآن. هذا أمر جاد.
                      52. دارت 2027
                        دارت 2027 6 نوفمبر 2019 19:49
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        أنا على الأقل أعترف بالاحتمال عندما ترفضه بشدة
                        يمكن أن يكون الاحتمال أي شيء تقريبًا ، لذا فهو مفهوم أقل سرعة من الفطرة السليمة.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        النقطة المهمة هي أن الإسلام كان معروفًا ومنتشرًا في روسيا
                        كان الإسلام معروفاً في جميع أنحاء العالم ، ولكن لا يترتب على ذلك بأي حال من الأحوال أن المراجعين للدول التي لم تدعي أنها تعرف كيف تقرأ اللغة العربية.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        في هذه الحالة ، ليس فقط "المنتجات" ، ولكن "المنتجات" التي تحمل اقتباسات مباشرة من القرآن
                        تم تزيين الكثير من الأشياء بمثل هذه الاقتباسات من الأسلحة ، وماذا يتبع ذلك؟
                      53. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 7 نوفمبر 2019 19:16
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        يمكن أن يكون الاحتمال أي شيء تقريبًا ، لذا فهو مفهوم أقل سرعة من الفطرة السليمة.

                        الاحتمالية التي تدعمها الحقائق التاريخية الحقيقية هي أقل زوالًا من حيث الفطرة السليمة.
                        اقتبس من Dart2027
                        كان الإسلام معروفاً في جميع أنحاء العالم ، ولكن لا يترتب على ذلك بأي حال من الأحوال أن المراجعين للدول التي لم تدعي أنها تعرف كيف تقرأ اللغة العربية.

                        اقتبس من Dart2027
                        تم تزيين الكثير من الأشياء بمثل هذه الاقتباسات من الأسلحة ، وماذا يتبع ذلك؟

                        ويترتب على ذلك أن الخاص بك
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.

                        ليس ثريًا. علاوة على ذلك ، لقد تعرفت للتو على هذه "الأنماط فقط" على أنها استشهادات. hi
                      54. دارت 2027
                        دارت 2027 7 نوفمبر 2019 20:08
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        الاحتمالية مدعومة بحقائق تاريخية حقيقية
                        حسنًا ، ما هي الحقائق؟ هناك مذكرات لشخص كتب أنني رأيت نقشًا كذا وكذا باللغة العربية على خوذة الأمير ، والذي يترجم إلى ...؟ لا يوجد؟ آسف إذن.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        علاوة على ذلك ، لقد تعرفت للتو على هذه "الأنماط العادلة" على أنها اقتباسات
                        و؟ إذا كنت أعلم أن هذه اقتباسات ، فكيف يرتبط ذلك بما يعرفه أولئك الذين عاشوا قبل ألف عام؟ على سبيل المثال ، أعرف ما هو الكمبيوتر ، لكنهم لم يكونوا موجودين بعد ذلك.
                      55. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 11 نوفمبر 2019 15:40
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        لا يوجد؟ آسف إذن.

                        لكن هذا لا يؤكد كلامك عن "مجرد رسومات". هل يمكنكم التأكيد بحقائق أن الأجداد لم يكونوا على دراية بالخط العربي؟
                        إليكم ما كتبته Evliya Chelebi blj!) عن التجزئة الروسية على نهر الفولغا في منتصف القرن السابع عشر: "إنهم لا يفهمون التركية أو التتار على الإطلاق ولا ينتفون لحاهم. من بينهم فقهاء قاضي ، كثير منهم يترجمون كتب "عماد الإسلام" ، "البزازية" ، "كازي خان" ، "تتارخانية" ، "المحمدية" ، الفقه والمقتضيات إلى لغة موسكو ، وإلى جانب ذلك يتحدثون لغة موسكو. وبالروسية ... نساؤهم ، مثل نساء شعب نوجاي ، يمشون بوجوه مفتوحة. هؤلاء الناس ، الهاشديكس ... "
                        CyberLeninka: https://cyberleninka.ru/article/n/o-sledah-islama-v-istorii-drevney-rusi

                        "قرية بيترياك في تشوفاش لديها ميثاق من إيفان الرابع ، والذي يذكر العديد من الأسماء الإسلامية ... ينحدر تشوفاش الحديث من هؤلاء المسلمين ... خلال الحكم البلغاري ، كان معظم الفنلنديين الذين يعيشون في هذه المنطقة من المسلمين."
                        CyberLeninka: https://cyberleninka.ru/article/n/o-sledah-islama-v-istorii-drevney-rusi

                        بين السلاف الروس خلال هذه الفترة ، كان لا يزال هناك مسلمون. على ما يبدو ، كانت طقوس المسلمين الروس مختلفة إلى حد ما عن الأعراف الإسلامية العامة.
                        CyberLeninka: https://cyberleninka.ru/article/n/o-sledah-islama-v-istorii-drevney-rusi

                        أود أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أن المسلمين ، مثل المسيحيين ، هم "أهل الكتاب". وإذا كان الأمر كذلك ، فإن الحرف بالنسبة لهم ليس بأي حال من الأحوال "مجرد أنماط". وإذا أخذنا في الاعتبار حقيقة تداخل الثقافات ، فلن يخلط عالم واحد بين كتابة عالم آخر وصغار الجميلين ، لكن الكالياك.
                        أوافق على أنه بعد أن التقيت ، على سبيل المثال ، بالميزات والقطع ، أو الكتابة المسمارية أو كتابة العقدة ، يمكنك التعليق ، مثل - ما هو؟ لكن في حالتنا نحن نتحدث عمليا عن الجيران. فولغا - ها هو! وقد تحدثت بالفعل عن تغلغل الثقافات.
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كنت أعلم أن هذه اقتباسات ، فكيف يرتبط ذلك بما يعرفه أولئك الذين عاشوا قبل ألف عام؟ على سبيل المثال ، أعرف ما هو الكمبيوتر ، لكنهم لم يكونوا موجودين بعد ذلك.

                        هذا هو! ليس من الضروري اعتبار الأسلاف أشرار وأغبياء منك! أنت لا تعرف - ما هو مكتوب بالضبط ، لكنك تعلم - ما هو مكتوب وليس زخرفة مرسومة. وإذا كانت هناك رغبة في معرفة معنى ما هو مكتوب ، فستكون هناك طريقة لمعرفة هذا المعنى. استمرار القياس مع الكمبيوتر: أنت تعرف ما هو الكمبيوتر ولن تخلط بينه وبين قطعة من الحجر. فلماذا تنكر الأسلاف في هذا؟
                      56. دارت 2027
                        دارت 2027 11 نوفمبر 2019 20:01
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لكن هذا لا يؤكد كلامك عن "مجرد رسومات".
                        أي لن يكون هناك مذكرات؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        أنت لا تعرف - ما هو مكتوب بالضبط ، لكنك تعلم - ما هو مكتوب وليس زخرفة مرسومة.
                        لأنهم أخبروني عنها. ولو لم يقلوها لما حدث لي.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لكن في حالتنا نحن نتحدث عمليا عن الجيران. فولغا - ها هو!

                        اقتبس من Dart2027
                        عندما تكون مكتوبة على قطعة من الورق ، بخط أنيق ، أو بخط اليد ، أو مطبوعة بشكل أفضل ، وتُعطى لهم في أيديهم ، إذن نعم. لكن شيئًا ما مرسومًا بدقة على الخوذة ، بالإضافة إلى ذلك ، يوجد الكثير من الأنماط والنقوش باللغة الروسية والسطح المنحني ، فهذا بالفعل أكثر تعقيدًا.
                      57. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 16 نوفمبر 2019 19:09
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        أي لن يكون هناك مذكرات؟

                        مباشرة بعد تقديم مذكرات لشخص كتب أنني رأيت أنماطًا غير مفهومة على "خوذة" الأمير.
                        اقتبس من Dart2027
                        لأنهم أخبروني عنها. ولو لم يقلوها لما حدث لي.

                        في ما لم تكن لتفكر فيه - على ما أعتقد. لكن لماذا تعتقد أنه إذا قيل لك ، فلا أحد يخبر صاحب الخوذة؟
                        اقتبس من Dart2027

                        اقتبس من Dart2027
                        عندما تكون مكتوبة على قطعة من الورق ، بخط أنيق ، أو بخط اليد ، أو مطبوعة بشكل أفضل ، وتُعطى لهم في أيديهم ، إذن نعم. لكن شيئًا ما مرسومًا بدقة على الخوذة ، بالإضافة إلى ذلك ، يوجد الكثير من الأنماط والنقوش باللغة الروسية والسطح المنحني ، فهذا بالفعل أكثر تعقيدًا.

                        "الصعوبة لا تعني المستحيل". انظر إلى صورة الخوذة - أنيقة جدًا وخطية. ليس من 100 متر بالطبع ، لكن لا يزال. نعم ، والمالك نفسه اعتبره ويمكنه التباهي أمام أصدقائه ورفاقه بشيء أنيق. لما لا"؟ وفي الواقع ، النقش موجود في أعلى الرأس.
                        هنا بالمناسبة:
                        https://zen.yandex.ru/media/cyrillitsa.ru/pochemu-na-shleme-aleksandra-nevskogo-byla-nadpis-iz-korana-5c3ac357f896a200ab70ab0e
                        https://fb.ru/article/306206/shlem-aleksandra-nevskogo-arabskie-nadpisi-foto
                        http://kob.su/articles/ayat-iz-korana-na-shleme-aleksandra-nevskogo-vn-vy-znali-ob-etom
                        انتبه إلى صور الخوذات ، ووضوح النصوص وخطها.
                      58. دارت 2027
                        دارت 2027 16 نوفمبر 2019 19:42
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        مذكرات شخص كتب أنني رأيت أنماطًا غير مفهومة على "خوذة" الأمير
                        حسنًا ، لا توجد مصادر.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لكن لماذا تعتقد أنه إذا قيل لك ، فلا أحد يخبر صاحب الخوذة؟
                        إذا كان الأمر كذلك ، فلماذا لم يقولوا؟ في بلد مسيحي في تلك الحقبة ، فإن السير في تمجيد دين آخر هو ، بعبارة ملطفة ، خارج عن المألوف.
                      59. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 17 نوفمبر 2019 18:26
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        حسنًا ، لا توجد مصادر.

                        هذا ، أكرر ، يلعب ضدي وضدك.
                        حسنا إذا. دعنا نذهب من الجانب الآخر. نظرًا لحبك لترجمة كل شيء على نفسك ، مثل: لم أسمع ، لا أعرف ، لا أعرف كيف ... أريد أن أطلب منك سرد أي مذكرات من القرن الثالث عشر تتعلق بألكسندر نيفسكي. من فضلك أعطني الفرصة للحصول على فكرة عميقة: "لن يكون هناك مذكرات."
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كان الأمر كذلك ، فلماذا لم يقولوا؟ في بلد مسيحي في تلك الحقبة ، فإن السير في تمجيد دين آخر هو ، بعبارة ملطفة ، خارج عن المألوف.

                        ماذا تعرف عن تلك الحقبة؟ على ما يبدو - لا شيء. وإلا ، فإنهم كانوا سيعرفون ، على الأقل ، لمن كان ألكسندر ياروسلافيتش أخا اسمه. الأقل.
                        ونعم. لقد تجاهلت مرة أخرى الروابط التي قدمتها ...
                        ووفقًا للتقاليد القديمة ، لم يقدموا ما لديهم ، مما يؤكد فرضيتك ، وهو أمر نموذجي. يبدو أن "الفطرة السليمة" لا تسمح ...
                      60. دارت 2027
                        دارت 2027 17 نوفمبر 2019 18:55
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        قائمة أي مذكرات القرن الثالث عشر المتعلقة الكسندر نيفسكي
                        قصة حياة وشجاعة الدوق الأكبر ألكسندر المبارك
                        http://www.pravoslavie.ru/39091.html
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ماذا تعرف عن تلك الحقبة؟ على ما يبدو - لا شيء. وإلا ، فإنهم كانوا سيعرفون ، على الأقل ، لمن كان ألكسندر ياروسلافيتش أخا اسمه

                        كان الأمير سارتاك مسيحياً.
                        И فقط يثبت كل شيءأنه في بداية القرن السادس عشر ، وكذلك في القرن السابع عشر ، أدى نجاح الأسلحة التركية ومهارة صانعي الأسلحة الأتراك إلى جعله يتمتع بشعبية كبيرة في أوروبا ، ولم تكن روسيا استثناءً.
                        ولا شيء أكثر من ذلك.
                      61. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 17 نوفمبر 2019 19:38
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        قصة حياة وشجاعة الدوق الأكبر ألكسندر المبارك
                        http://www.pravoslavie.ru/39091.html

                        وهذا كل شيء؟ هل هذا كاف لك؟ بالمناسبة ، هل كتب هناك أن النص العربي كان ينظر إليه على أنه "مجرد نمط"؟ إذا كنت ستهتم بنص "الحياة" بعين واحدة على الأقل ، فستفهم أن هذه المعلومات (سواء "لصالح" أو "ضد") لا يمكن أن تكون موجودة من حيث المبدأ. لذلك فإن طلب "مذكرات" مني هو غباء في أعلى درجاته!
                        اقتبس من Dart2027
                        كان الأمير سارتاك مسيحياً.

                        متى وكيف أصبح واحدا؟ من كان قبل هذا؟
                        من الرحلة: "في عام 1253 ، وصلت سفارة للملك الفرنسي لويس بقيادة الراهب الفرنسيسكاني غيوم روبروك إلى سارتاك عبر القسطنطينية. استقبل سارتاك غيوم بشكل إيجابي ، لكنه لم يدخل في مفاوضات ، لكنه أعاد توجيهه إلى باتو. قال مقربون من سارتاك لغيوم: "لا تقل إن سيدنا مسيحي ، إنه ليس مسيحيًا ، بل موال" ، لأن اسم "المسيحية" يبدو بالنسبة لهم اسمًا لبعض الناس. لقد رفعوا أنفسهم إلى هذا الفخر العظيم ، على الرغم من أنهم ربما يؤمنون ببعض المسيح ، إلا أنهم لا يريدون أن يُدعوا مسيحيين ، ويريدون اسمهم ، أي موال. مسيحي جيد! بالمناسبة - مذكرات.
                        اقتبس من Dart2027
                        ولا شيء أكثر من ذلك.

                        يكفي عدم اعتبار نص سور القرآن "مجرد نمط". لا تحكم على أسلافك بنفسك.
                        اقتبس من Dart2027
                        لأنهم أخبروني عنها. ولو لم يقلوها لما حدث لي.
                      62. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 17 نوفمبر 2019 19:51
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        كان الأمير سارتاك مسيحياً.

                        https://serg-slavorum.livejournal.com/1937660.html
                        https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/syn-batyja-xristianin.461/
                        بالمناسبة ، يلعب تماما في جانبي.
                      63. دارت 2027
                        دارت 2027 17 نوفمبر 2019 21:26
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        و هذا كل شيء؟ هل هذا كاف لك؟

                        اقتباس: Vasyan1971
                        أريد أن أطلب منك القائمة أي مذكرات القرن الثالث عشر المتعلقة بألكسندر نيفسكي.
                        لقد قررت بالفعل ما تريد.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ومع ذلك ، فهم لا يريدون أن يُطلق عليهم اسم مسيحيين ، ويريدون اسمهم ، أي موال
                        إنها تسمى السياسة. علما أن حقيقة الانتماء إلى الديانة المسيحية لا تنكر ، فالمقصود أنه ينبغي تسميتها حسب عاداتهم وفقط.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        يكفي عدم اعتبار نص سور القرآن "مجرد نمط".
                        ومن قالها؟ من لم ير هؤلاء الأجداد في عينيه لكونه يعيش منذ عدة قرون؟ هل تعلم حتى أن معرفة القراءة والكتابة في ذلك الوقت ، بعبارة ملطفة ، لم تكن 100٪ وأن القدرة على الكتابة بلغتك الأم كانت بالفعل تعليمًا ليبراليًا أعلى؟
                      64. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 24 نوفمبر 2019 21:21
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        لقد قررت بالفعل ما تريد.

                        ما قدمته لا يكفي. لذلك يمر عبر القسم
                        اقتبس من Dart2027
                        أي لن يكون هناك مذكرات؟

                        اقتبس من Dart2027
                        علما أن حقيقة الانتماء إلى الديانة المسيحية لا تنكر ، فالمقصود أنه ينبغي تسميتها حسب عاداتهم وفقط.

                        ومرة أخرى ، هذا لا يتعارض معي ولا يدعمك بأي شكل من الأشكال. عندما تغلي مثل هذه المشاعر على أساس ديني ، فمن المستحيل الخلط بين نص المنافسين و "مجرد نمط".
                        اقتبس من Dart2027
                        ومن قالها؟ من لم ير هؤلاء الأجداد في عينيه لكونه يعيش منذ عدة قرون؟

                        والشخص "الذي لم ير هؤلاء الأسلاف في عينيه ، بسبب حقيقة أنه يعيش بعد عدة قرون" ، يعلن دون تردد أن "هؤلاء الأسلاف" متوحشون كثيفون وغير مألوفين ، بالطبع ، إنه محق بنسبة 100٪. نعم. وهذا على الرغم من حقيقة أنني أغلقت عليك عمليًا بالأدلة على أن الإسلام والكتابة العربية كانت بعيدة كل البعد عن كونها جديدة في روسيا في القرن الثالث عشر ، لذا
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.

                        اقتبس من Dart2027
                        هل تعلم حتى أن معرفة القراءة والكتابة في ذلك الوقت ، بعبارة ملطفة ، لم تكن 100٪ وأن القدرة على الكتابة بلغتك الأم كانت بالفعل تعليمًا ليبراليًا أعلى؟

                        نعم. أعني ، لاف.
                        https://vuzlit.ru/504405/pismennost_gramotnost_shkola
                        https://www.proza.ru/2014/06/11/1703
                        mnogabukoff جدا ، ولا كلمة واحدة عن Fomenko. أعلم أنك لا تحب متابعة الروابط المقدمة ، ولكن حرصًا على الاهتمام ، أجهد نفسك بالدراسة الذاتية مرة واحدة على الأقل.
                        "والسجلات الجدارية - الجرافيتي ؛ تشهد على الانتشار الواسع لمحو الأمية في روسيا. ومن بينها سجلات فريدة تمامًا. على سبيل المثال ، في منتصف القرن العشرين ، نقوش على جدران كاتدرائية القديسة صوفيا في كييف تم اكتشافها من قبل S.A. 20-11 قرنًا. وقد صنعها سكان المدينة العاديون وتمثل سجلات يومية قصيرة متواضعة. ومن الغريب أن مثل هذا "الإبداع" لم يتم تشجيعه في ذلك الوقت. علاوة على ذلك ، في "الميثاق" ، الذي تم تجميعه في عهد الأمير ياروسلاف الحكيم ، هؤلاء "المتعلمين" الذين "قطعوا الجدران" ، كانوا حتى خاضعين لمحكمة الكنيسة. لكن الناس استمروا في قطع نقوش مختلفة - علاوة على ذلك ، بشكل رئيسي على الجدران الداخلية للمعابد. ويجب أن أقول ذلك مع كل المواقف السلبية تجاه هذا النوع للإبداع ، هذه النقوش ، التي هي من بين المحظورات والعقوبات ، تشهد تمامًا على أن معرفة القراءة والكتابة في روسيا كانت عالية ، وكان الكثير من الشعب الروسي متعلمًا. كل أبناء رعيته بمن فيهم الأطفال. نلاحظ تفاصيل أخرى مثيرة للاهتمام: من بين كتابات كاتدرائية القديسة صوفيا في كييف ، وجد الباحثون حتى فاتورة بيع. علاوة على ذلك ، هذه واحدة من أقدم سندات البيع ، وتعود إلى القرن الثاني عشر.
                        مرة أخرى بيانك لا يتغلب ، مع ذلك. أم ستطالبون مرة أخرى بتأكيد "المذكرات"؟
                      65. دارت 2027
                        دارت 2027 25 نوفمبر 2019 20:09
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ما قدمته لا يكفي.
                        ما طلبوه ، حصلوا عليه.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ومرة أخرى ، هذا لا يتعارض معي ولا يدعمك بأي شكل من الأشكال. عندما تغلي مثل هذه المشاعر على أساس ديني ، فمن المستحيل الخلط بين نص المنافسين و "مجرد نمط".
                        لماذا هذا؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        والشخص "الذي لم ير هؤلاء الأسلاف في عينيه بسبب حقيقة أنه يعيش بعد عدة قرون" يعلن دون تردد أن "هؤلاء الأسلاف" متوحشون كثيفون وغير مهذبين ، بالطبع ، إنه محق بنسبة 100٪. نعم.
                        أي أن الشخص المتعلم يجب أن يعرف اللغة العربية بالتأكيد؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        وهذا على الرغم من حقيقة أنني أغلقت عليك عمليًا بالأدلة على وجود الإسلام والكتابة العربية في روسيا في القرن الثالث عشر.
                        حتى الآن الجميع يعرف عن الإسلام ، فقط أولئك الذين درسوه يكتبون باللغة العربية.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        https://vuzlit.ru/504405/pismennost_gramotnost_shkola

                        ... منذ عهد فلاديمير ، بدأوا في القدوم إلى روسيا كتبة الكنيسة والمترجمون من بيزنطة وبلغاريا وصربيا. ظهر خاصة في عهد ياروسلاف الحكيم وأبنائه ، ترجمات عديدة للكتب اليونانية والبلغارية كلاهما كنسي وعلماني ...

                        ... هناك الكثير من الأدلة على التطور الواسع لمحو الأمية في روسيا في القرنين الحادي عشر والثاني عشر. ومع ذلك ، فقد تم توزيعه بشكل أساسي فقط في البيئة الحضرية ، وخاصة بين المواطنين الأثرياء والنخبة الأميرية البويار والتجار والحرفيين الأثرياء.. في المناطق الريفية ، في الأماكن النائية والنائية ، كان السكان شبه أميين بالكامل ...

                        اقتباس: Vasyan1971
                        https://www.proza.ru/2014/06/11/1703

                        ... في روسيا ، تم توفير محو الأمية من قبل مدرسة حيث قاموا بتدريس العد ، وقدموا معلومات أساسية تاريخية وجغرافية ومفيدة أخرى ، ولكن لا يزالون تم توجيه الاهتمام الرئيسي إلى إتقان اللغة الأدبية الروسية القديمة
                        بشكل عام ، كما كتبت ، كان محو الأمية نظيرًا للتعليم الإنساني العالي ، والذي لم يكن فريدًا ، ولكنه ليس عالميًا ، وفي نفس الوقت قاموا بتدريس اللغة الروسية والكتابة الروسية ، وكذلك ترجمتها من غير العربية.
                      66. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 5 ديسمبر 2019 20:20
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        ما طلبوه ، حصلوا عليه.

                        كذبة أخرى! لقد طلبت مذكرات ، وقدمت "حياة". نعم ، من غير المعروف في أي طبعة. أتساءل ما هو الفرق ...
                        اقتبس من Dart2027
                        لماذا هذا؟

                        لأن مبدأ "لم أقرأ لكني أدين" لا يصلح في هذه الحالة. كن فضوليًا (على الأقل في الرابط الذي قدمته سابقًا) بمصير سارتاك.
                        اقتبس من Dart2027
                        حتى الآن الجميع يعرف عن الإسلام ، فقط أولئك الذين درسوه يكتبون باللغة العربية.

                        ليس عليك الكتابة. من الضروري التمييز بين الحرف و "النمط".
                        هنا بالمناسبة:
                        https://pikabu.ru/story/shelom_ivana_vasilevicha_dlya_tekh_kto_beglo_chitaet_poarabski_6563650
                        تمشى ، لن تندم. خاصة في تعليقات الدراجة حول بريماكوف وبطريركنا. هذا صحيح ، واحد لواحد روايتي!
                        اقتبس من Dart2027
                        بشكل عام ، كما كتبت ، كانت معرفة القراءة والكتابة نظيرًا للتعليم الإنساني العالي ، والذي لم يكن فريدًا ، ولكنه لم يكن عالميًا

                        لم أتحدث حتى عن "التعليم الشامل" ، فهذه مرة أخرى تلميحاتك. حقيقة أنك تعرفت عليه على أنه "ليس فريدًا" وهذا هو الخبز. نعم ، وحول "الأعلى" كنت عازمة إلى حد كبير.
                        اقتبس من Dart2027
                        هل كانت القدرة على الكتابة بلغة الشخص الأم بمثابة تعليم فنون ليبرالية أعلى؟

                        من الواضح أن سكان البلدة أكثر تعليماً من القرويين لأسباب متنوعة. لكننا لا نتحدث عن القرويين وسكان المدن العاديين. نحن نتحدث عن أعلى نبل. لا أفهم رغبتك في تقديم ألكسندر ياروسلافيتش ، أمير نوفغورود (1236-1240 ، 1241-1252 و 1257-1259) ، دوق كييف الأكبر (1249-1263) ، دوق فلاديمير الأكبر (1252-1263) ، القائد ، قديس الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ومحاط به من قبل هؤلاء "المتروفين" - غير متعلم ، كثيف ، محدود.
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.

                        إليك طريقة أخرى يجب اتباعها:
                        https://s30029300044.mirtesen.ru/blog/43323408372/RELIGIYA-NA-RUSI-%E2%80%94-VZGLYAD-%C2%ABIZNUTRI%C2%BB
                        إنني أركز انتباهكم على موضوع انتشار الإسلام في روسيا ، يكفي أن نرى في سور القرآن سور القرآن ، وليس "الأنماط فقط". لا داعي لإسناد أهداف أخرى إلي في حديثنا.
                      67. دارت 2027
                        دارت 2027 5 ديسمبر 2019 20:33
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        طلبت مذكرات وقدمت "حياة".
                        لكنك لا تمثل أي شيء على الإطلاق.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        كن فضوليًا (على الأقل في الرابط الذي قدمته سابقًا) بمصير سارتاك.
                        وما علاقة حقيقة مقتله بحقيقة أن أحداً في روسيا لم يكن مجبراً على فهم الحروف العربية؟ هل حاولت قراءتها بنفسك؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        https://pikabu.ru/story/shelom_ivana_vasilevicha_dlya_tekh_kto_beglo_chitaet_poarabski_6563650
                        قرأت
                        على غرار زخرفة الخوذة ، عُرفت الزخارف الزهرية والألوان في روسيا منذ زمن بعيد. ضع Khokhloma على المعدن الذي تشير إليه الخوذة عن طريق اسوداد (و / أو تحبيب) المعدن وستحصل على زخرفة مشابهة جدًا.

                        في الجداريات الأخيرة لغرفة الكرملين ، أنا متأكد ، إذا كنت ترغب في ذلك ، يمكنك رؤية الحروف السنسكريتية أو الهيروغليفية من الشرق الأقصى ، أيهما أقرب إليك.

                        وهكذا ، هناك زخرفة نباتية منمنمة على الخوذة ، أو على الأكثر "أرجوحة" للسيد الروسي تحت الكتابة العربية. مثل هذا التقليد ليس مفاجئًا ، لأنه في ولاية موسكو في القرنين الخامس عشر والسادس عشر ، تم استخدام الدروع المستوردة ذات الأصل التركي والفارسي ذات الجودة الممتازة على نطاق واسع. لذلك ربما يكون "صنع ying yuesai" مطبقًا على خوذة ذات جودة ممتازة بالفعل. كما أن "خوذات الشموخي" و "الخوذ التركية" هي أغطية رأس خاصة بالنخبة ، كما أكد تقليد النقوش العربية على الخوذ على "نخبوية" صاحبها.

                        من قتل فيها؟ هذه قصة بوليسية تاريخية حقيقية ، وليست قراءة الحروف العربية والرموز الدينية الإسلامية حيث لا وجود لها.
                        ألم تتعب من السخرية من نفسك؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        نحن نتحدث عن أعلى نبل.
                        قرأنا الروابط التي قدمتها في المرة الأخيرة
                        اقتبس من Dart2027
                        ... منذ عهد فلاديمير ، بدأ كتبة الكنيسة والمترجمون من بيزنطة وبلغاريا وصربيا في القدوم إلى روسيا. ظهرت ، خاصة في عهد ياروسلاف الحكيم وأبنائه ، ترجمات عديدة للكتب اليونانية والبلغارية ذات المحتوى الكنسي والعلماني ...

                        اقتبس من Dart2027
                        ... في روسيا ، تم ضمان محو الأمية من خلال مدرسة حيث قاموا بتدريس العد ، وقدموا معلومات تاريخية وجغرافية ومفيدة أخرى ، ولكن لا يزال الاهتمام الرئيسي موجهًا لإتقان اللغة الأدبية الروسية القديمة ...
                        إنهم ببساطة لا يحتاجون إلى الحرف العربي الذي تحبه.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        https://s30029300044.mirtesen.ru/blog/43323408372/RELIGIYA-NA-RUSI-%E2%80%94-VZGLYAD-%C2%ABIZNUTRI%C2%BB
                        أولاً ، قم بإعطاء الروابط التي تقول أن هذه مجرد أنماط ، ثم أن هذه نقوش. لقد قررت بالفعل ، أليس كذلك؟ بالنسبة للمقال ، الشيء الوحيد فيه هو التأكيد على أن منتجات صانعي الأسلحة الشرقيين أتت إلى روسيا ، وهو ما لم ينكره أحد ، هذا كل شيء.
                      68. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 5 ديسمبر 2019 23:38
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        لكنك لا تمثل أي شيء على الإطلاق.

                        حسنا
                        اقتبس من Dart2027
                        وما علاقة حقيقة مقتله بحقيقة أن أحداً في روسيا لم يكن مجبراً على فهم الحروف العربية؟

                        تطور آخر. لم أقل أنهم في روسيا ملزمون بفهم الكتابة العربية. قُتل سارتاك لمحاولته إصلاح الكنيسة. حاول استبدال الإسلام بالمسيحية. لذلك ، بحكم التعريف ، كان في موضوع كليهما. كان سارتاك "شقيق" الإسكندر. علاقة إنسانية وثيقة للغاية. حتى لو لم يفهم الإسكندر أرابيكا ، كان هناك من يشرح معنى "النمط".
                        اقتبس من Dart2027
                        ألم تتعب من السخرية من نفسك؟

                        شكرا لك على المشاركة مع الرابط. لكني طلبت منك الانتباه إلى:
                        اقتباس: Vasyan1971
                        خاصة في تعليقات الدراجة حول بريماكوف وبطريركنا. هذا صحيح ، واحد لواحد روايتي!

                        وانتبه: "زاكوس" للسيد الروسي تحت الكتابة العربية ". لكن ليس "مجرد نمط".
                        أما "السخرية". لا أحد كان هنا لفترة طويلة. تظهر أمام لا أحد. وأنت فقط لا تسمعني وتشوه سمعي باستمرار.
                        اقتبس من Dart2027
                        إنهم ببساطة لا يحتاجون إلى الحرف العربي الذي تحبه.

                        لا يمكنك قول ذلك بدقة. كيف تعرف هذا؟ "... ولكن لا يزال الاهتمام الرئيسي." بالإضافة إلى الرئيسي ، هناك أيضًا ثانوي. هذا يكفى.
                        ومن أين جئت بفكرة أن الحرف العربي هو "محبوب جدا" من قبلي؟
                        اقتبس من Dart2027
                        أولاً ، قم بإعطاء الروابط التي تقول أن هذه مجرد أنماط ، ثم أن هذه نقوش.

                        رقم. معنى المقال الذي أشرت إليه هو أن أسياد المنزل لم ينظروا إلى التصميم على أنه "نمط" ، بل كنص. كنوع من "علامة الجودة". أعوج بحكم فهمهم لكن - النص. ليس "نمط". بشكل عام ، من الغريب أن أحضر لك هذا المقال وليس أنت لي.
                        اقتبس من Dart2027
                        بالنسبة للمقال ، الشيء الوحيد فيه هو التأكيد على أن منتجات صانعي الأسلحة الشرقيين أتت إلى روسيا ، وهو ما لم ينكره أحد ، هذا كل شيء.

                        لا أحد يجادل في هذا. الملح الذي لم يحصل فقط على السلاح. تم ذكر ذلك أيضًا في الرابط الذي قدمته. على كل هذه الخلفية ، بيانك حول
                        اقتبس من Dart2027
                        إذا كانوا يعرفون على الإطلاق أن هذا كان نقشًا ، ولم يعتبروه مجرد نمط.

                        ليس ثريًا.
                      69. دارت 2027
                        دارت 2027 6 ديسمبر 2019 17:44
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لم أقل أنهم في روسيا ملزمون بفهم الكتابة العربية.
                        أوه حقًا؟ وهذا بالضبط ما قرأته منك طوال الوقت.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حتى لو لم يفهم الإسكندر أرابيكا
                        حقيقة أن الدروع لم تُلبس إلا قبل المعركة ، لقد شرحت لك ذلك بالفعل.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لكني طلبت منك الانتباه إلى
                        وقد لاحظت ما تشير إليه. ومع ذلك ، فإن حقيقة أنك لم تقرأها لا تنفي.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لا يمكنك قول ذلك بدقة. كيف تعرف هذا؟
                        لقد استشهدت أنت بنفسك بالروابط التي تقول ما تعلموه في المدارس الروسية.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        معنى المقال الذي أشرت إليه هو أن أسياد المنزل لم ينظروا إلى التصميم على أنه "نمط" ، بل كنص.

                        يوجد على الخوذة جزء من نقش مكتوب بأسلوب الأرابيسك. يصعب قراءة هذه الأنماط ، حتى لو تم تقديمها بالكامل ... من المستحيل تحديد اللغة المكتوبة ، لأن العديد من الدول التي بها سكان يتحدثون اللغة التركية أو الإيرانية استخدمت النص العربي.
                        هناك أيضًا مثال على نقش حقيقي على خوذة ، والفرق واضح.
                  2. لانان شي
                    لانان شي 26 أكتوبر 2019 10:59
                    0
                    اقتبس من Dart2027
                    ربما كان هناك ، ولكن ليس حقيقة أن شخصًا ما سمح لهم بدراسة الحمأة الأميرية.

                    كانت اللغة العربية ، في ذلك الوقت ، لغة عالمية تمامًا. ليست مثل اللغة الإنجليزية الآن ، لكنها لا تزال. ورثاء - لن يفهموا ، لن يروا ، الأنماط ... إنه مثل تطريز كلمةopa بالذهب على قبعة Shoigu. بالإسبانية. بدافع من حقيقة أنه ظهر بشكل جميل.
                    1. دارت 2027
                      دارت 2027 26 أكتوبر 2019 13:20
                      0
                      اقتباس: لانان شي
                      كانت اللغة العربية ، في ذلك الوقت ، لغة عالمية تمامًا.

                      شيء لم أسمع به من قبل. هذا ، بالطبع ، كان هناك مترجمون فوريون وتجار ذهبوا ، لكن هذا فقط ليكون دوليًا بشكل مباشر.
                      1. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 26 أكتوبر 2019 16:10
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        شيء لم أسمع به من قبل.

                        حسنًا ، هذا بالطبع جدال جاد جدًا ... حاسم!
                      2. دارت 2027
                        دارت 2027 26 أكتوبر 2019 17:05
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حسنًا ، هذا بالطبع جدال جاد جدًا ... حاسم!

                        ماذا ، هل استشهدت بمصدر؟
                      3. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 26 أكتوبر 2019 18:48
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        ماذا ، هل استشهدت بمصدر؟

                        مصدر ماذا؟ ارجع إلى النص. واستشهد المصدر على الرغم من نعم. مرة أخرى ، ارجع إلى النص.
                        وبالمناسبة ، ما هو المصدر الذي استشهدت به؟ لا شيء سوى
                        اقتبس من Dart2027
                        شيء لم أسمع به من قبل
                        لم أجد. يبقى فقط أن أقول: "أنا لا أؤمن به!" وستكون حجتك كاملة.
                      4. دارت 2027
                        دارت 2027 26 أكتوبر 2019 22:57
                        +1
                        اقتباس: Vasyan1971
                        مصدر ماذا؟ ارجع إلى النص.

                        أن اللغة العربية كانت لغة عالمية.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        يبقى فقط أن أقول: "أنا لا أؤمن به!" وستكون حجتك كاملة
                        هل لديك اي منطق؟
                      5. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 26 أكتوبر 2019 23:26
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        أن اللغة العربية كانت لغة عالمية.

                        من فضلك اقتبس المكان الذي ذكرت فيه هذا بالضبط.
                        اقتبس من Dart2027
                        هل لديك اي منطق؟

                        حجة على ماذا؟ حجة هذا؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        ولكن كان هناك خبراء لغة في ذلك الوقت أيضًا.

                        اقتباس: Vasyan1971
                        نعم ، على الأقل ، تذكر "رحلة ما وراء البحار الثلاثة" سيئة السمعة. https://mysliwiec.livejournal.com/4515.html
                        يعرف بعض التجار ، لكن لم يكن هناك نبيل مدرب متشدد؟
                      6. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 06:23
                        +1
                        اقتباس: Vasyan1971
                        من فضلك اقتبس المكان الذي ذكرت فيه هذا بالضبط.

                        ليس أنت شخصيًا ، ولكن الشخص الذي بدأ معه هذا الموضوع من المناقشة
                        اقتباس: لانان شي
                        كانت اللغة العربية ، في ذلك الوقت ، لغة عالمية تمامًا.

                        اقتباس: Vasyan1971
                        حجة على ماذا؟
                        ها هو
                        اقتباس: لانان شي
                        كانت اللغة العربية ، في ذلك الوقت ، لغة عالمية تمامًا.
                      7. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 27 أكتوبر 2019 11:01
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        ليس أنت شخصيًا ، ولكن الشخص الذي بدأ معه هذا الموضوع من المناقشة

                        على أي حال ، سؤال له. ليس لي. بالمناسبة ، أي لغة في تلك الأيام كانت "دولية" في رأيك؟ من فضلك لا تخلط بين الحقائق الحالية والحقائق الحالية.
                        اقتبس من Dart2027
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حجة على ماذا؟
                        ها هو
                        اقتباس: لانان شي
                        كانت اللغة العربية ، في ذلك الوقت ، لغة عالمية تمامًا.

                        هل أنت جاد أم أنك تحاول السخرية مني؟ لماذا يجب أن أجادل في أقوال الشخص الآخر؟
                      8. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 12:08
                        +1
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لماذا يجب أن أجادل في أقوال الشخص الآخر؟

                        لأنك دخلت في مناقشة بدأت بموافقة هذا الشخص الآخر ومن جانبه.
                        اقتباس: لانان شي
                        كانت اللغة العربية ، في ذلك الوقت ، لغة عالمية تمامًا.

                        اقتبس من Dart2027
                        شيء لم أسمع به من قبل.

                        اقتباس: Vasyan1971
                        حسنًا ، هذه بالتأكيد حجة خطيرة جدًا ..
                      9. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 27 أكتوبر 2019 13:18
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        لأنك دخلت في مناقشة بدأت بموافقة هذا الشخص الآخر ومن جانبه.

                        لا. ليس بخير. الجانب هنا هو لي تمامًا ، موازٍ.
                        اقتبس من Dart2027
                        شيء لم أسمع به من قبل.
                        اقتباس: Vasyan1971
                        حسنًا ، هذه بالتأكيد حجة جادة جدًا.

                        الحجة: "شيء لم أسمع به من قبل" يمكن تطبيقه في أي نزاع. لكن هذه ليست حجة. ما قلته بغض النظر عن تصريح لانان شي. مرة أخرى ، يمكن أن تعود هذه "الحجة" إليك بسهولة في بعض الأحيان. ثم كيف ستتجنبها؟
                      10. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 14:15
                        0
                        اقتباس: Vasyan1971
                        لا. ليس بخير. الجانب هنا هو لي تمامًا ، موازٍ.

                        إذن لماذا تتدخل؟
                        اقتباس: Vasyan1971
                        الحجة: "شيء لم أسمع به من قبل" يمكن تطبيقه في أي نزاع. لكن هذه ليست حجة.
                        وتأكيدات أحدهم أن اللغة العربية كانت عالمية - هل هذه حجة؟
                      11. فاسيان 1971
                        فاسيان 1971 27 أكتوبر 2019 14:47
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        إذن لماذا تتدخل؟

                        هذه منطقة مفتوحة. يحق لي. إذا كنت تريد وراء الكواليس - تواصل من خلال شخصية. أو هل ستقول أنك لم تتدخل أبدًا في محادثة على VO تعبر فيها عن رأيك؟
                        اقتبس من Dart2027
                        وتأكيدات أحدهم أن اللغة العربية كانت عالمية - هل هذه حجة؟

                        مرة أخرى للحصول على أموال الأسماك! ومرة أخرى ، ما هي اللغة "الدولية" في ذلك الوقت؟ ربما قصد الشخص الذي نقلته: "شائع جدا"؟ ليس لدي أي فكرة. اسأله ودعه يشرح.
                    2. تم حذف التعليق.
              2. لانان شي
                لانان شي 26 أكتوبر 2019 00:04
                +3
                ومن هنا

                عملة ديمتري دونسكوي. ولها رابط. فقط للجمال. رسم بلا معنى وفهم.
                1. هارون
                  هارون 26 أكتوبر 2019 09:09
                  +2
                  اقتباس: لانان شي
                  عملة ديمتري دونسكوي. ولها رابط. فقط للجمال. رسم بلا معنى وفهم.

                  يضحك
                  بالضبط)) وهذا ما يسمى أيضًا "ثقافة الشحن". عندما يبدأ السكان الأصليون الأغبياء في نسخ الأشكال الخارجية لحضارة أعلى ، دون فهم معناها الداخلي (هكذا تصرف سكان جزر المحيط الهادئ بعد مغادرة آمر).
                  على سبيل المثال ، إذا استولى المسلمون على نصف العالم ، تم ضغط القيصر الله ، فيجب أن يتم كل شيء مثلهم. اعتدنا هنا أن نكتب باللغة السيريلية (بالمعنى) ، لكن تبين أن المسلمين أقوى منا - لذلك سننسخ خربشاتهم بلا معنى.
                  لكنني لا أؤمن بمثل هذا الغباء اليائس من أسلافنا. ربما لا تحتاج إلى استقراء الأمية الخاصة بك لهم؟
    2. فوياكا اه
      فوياكا اه 27 أكتوبر 2019 11:38
      0
      استطاع. بالنسبة لهم ، كانت هذه النقوش "رطانة" وزخرفة زخرفة. مثل "صنع في اليابان" مكتوبًا بأحرف يابانية على قميص.
      حاول الأمراء والمحاربون في الفرق تسليح أنفسهم بأفضل طريقة ممكنة.
      غالبًا ما كانت أفضل الأسلحة أجنبية (مستوردة). درع من تركيا والقوقاز وإيران. وسيوف من ألمانيا.
    3. كوش
      كوش 28 أكتوبر 2019 20:08
      0
      نعم ، لمَ لا ، لأن الله ، المترجم من العربية ، هو الله في الواقع. والعرب المسيحيون ، الذين يتجهون إلى الله ، يدعونه أيضًا بالله. أي أنه حتى لو تم استدعاء المترجم ، يمكنه أن يترجم أنه مجرد دعوة إلى الله للنصر. حسنًا ، دعها تبقى إذن.
  7. بوزر
    بوزر 24 أكتوبر 2019 19:49
    0
    ومع ذلك ، فإن روسيا هي في الغالب آسيا ... كان ألكسندر بلوك على حق ... نعم ، نحن سكيثيون ...
    1. ألبور
      ألبور 25 أكتوبر 2019 10:18
      +1
      روسيا هي بؤرة أمامية لأوروبا في آسيا.
      1. آكفيت
        آكفيت 25 أكتوبر 2019 13:32
        +1
        وليس العكس؟ بعد كل شيء ، أي جانب ننظر إليه ... طلب
  8. حاجب
    حاجب 24 أكتوبر 2019 20:07
    +2
    اقتبس من Korsar4
    مثير للإعجاب. وهل يمكن للملوك الأرثوذكس أن يتركوا نقشاً عن نصرة الله للمؤمنين؟

    ما هي المشكلة؟ في الواقع ، الإسلام في استدلاله الأولي لم يسيء إلى المسيحية بأي شكل من الأشكال ، حتى أنها في الواقع ديانة واحدة.
    1. كورسار 4
      كورسار 4 24 أكتوبر 2019 20:23
      +5
      على سبيل المثال ، أصبح اختيار الحشد للإسلام في عهد خان أوزبك مشكلة بالنسبة للمسيحيين.
  9. سيد ثلاثية الفصوص
    سيد ثلاثية الفصوص 24 أكتوبر 2019 20:12
    +6
    فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، أسقط نيكولا هذا ، اكتب لنفسك. ابتسامة
    أنا أتعرف على الأسلوب والأسلوب. أنا في تريكوكوفسك ، لذلك ، من حيث الجوهر ، لا بد لي من الامتناع عن التعليق على المقال حزين
  10. المجد 1974
    المجد 1974 24 أكتوبر 2019 20:14
    +4
    قرأ بوشكوف أن هناك عملات معدنية قديمة عليها نقوش على جانب واحد بالروسية ، وعلى الجانب الآخر باللغة العربية ، وبشكل عام ، يقول إن كلا من الشعبين الروسي والتركي عاشا جنبًا إلى جنب لآلاف السنين وكان لديهما إمبراطورية واحدة.
    بالطبع ، يختلف المنظر عن العرض المتعارف عليه ، لكن لا يزال ....
    1. إدوارد فاشينكو
      إدوارد فاشينكو 24 أكتوبر 2019 20:28
      +8
      إن العيش جنبًا إلى جنب والبقاء في نفس الإمبراطورية شيئان مختلفان: بالطبع ، لم تكن هناك أبدًا أي دولة مشتركة. روسيا دولة أوروبية مكتفية ذاتيا ، وجود بعض العناصر في السلاح أو الحياة اليومية لم يغير شيئا ولا يتغير.
      1. المجد 1974
        المجد 1974 24 أكتوبر 2019 20:30
        +3
        إن العيش جنبًا إلى جنب والبقاء في نفس الإمبراطورية شيئان مختلفان: بالطبع ، لم تكن هناك أبدًا أي دولة مشتركة.

        إذن من أين أتت العملات المعدنية ذات النقوش بلغات مختلفة؟
        1. لوكول
          لوكول 24 أكتوبر 2019 21:07
          +2
          إذن من أين أتت العملات المعدنية ذات النقوش بلغات مختلفة؟

          حسنًا ، لا تفرط في الطهي))
        2. ريازانيتس 87
          ريازانيتس 87 25 أكتوبر 2019 14:38
          +1

          هنا efimki مع علامة. إنها وحدة نقدية عاملة في دولة موسكو ، والتي ، مع ذلك ، لا تشير إلى وجود إمبراطورية مشتركة مع أي دولة أوروبية.
          حسنًا ، في فترة سابقة ، بعد كل شيء ، تم التعرف على قوة القبيلة الذهبية وكان يُطلق على الخان اسم الملك رسميًا تمامًا.
        3. اليكسي اليكسييف_2
          اليكسي اليكسييف_2 25 أكتوبر 2019 14:41
          0
          العملات المعدنية الروسية القديمة في القرنين الرابع عشر والخامس عشر حتى إيفان الرهيب كانت تحتوي إما على نقوش عربية فقط أو عربية وروسية في نفس الوقت.
    2. نيكولايفيتش الأول
      نيكولايفيتش الأول 25 أكتوبر 2019 00:55
      +6
      اقتباس: مجد 1974
      هناك عملات معدنية قديمة عليها كتابات على جانب واحد بالروسية وعلى الجانب الآخر باللغة العربية

      لكن هذه "الظاهرة" لم تكن نادرة في روسيا! غالبًا ما استخدم الروس العملات "الأجنبية" ، أو "سك" "قيمتها" ، أو "شعار النبالة" للمدينة أو علامة الأمير عليها ... على سبيل المثال ، "إيفيمكي" معروفة - تالرس أوروبا الغربية مع "عملة ابنة "...
      1. لانان شي
        لانان شي 26 أكتوبر 2019 00:17
        0
        هل رأيت موازين؟ سمكها أعشار ملليمتر. من المستحيل تقنيًا إعادة سكها مع الحفاظ على النقش القديم.
  11. عيار
    24 أكتوبر 2019 21:03
    +1
    اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
    فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، أسقط نيكولا هذا ، اكتب لنفسك.
    أنا أتعرف على الأسلوب والأسلوب. أنا في تريكوكوفسك ، لذلك ، من حيث الجوهر ، لا بد لي من الامتناع عن التعليق على المقال

    ميخائيل. إنه يحتوي على الكثير من المعلومات التي لا أملكها. باستخدام مادته كأساس ، يمكنني تحسينها بطريقة ما.
  12. عيار
    24 أكتوبر 2019 21:05
    +1
    اقتبس من المهندس
    كان الأوروبيون يرتدون قبعات مبطنة تحت الأحواض ومصلى دي فيرس.
    ماذا لدينا؟

    بصراحة ، لا أعرف. ولكن كان لابد من وجود شيء ما. حديد واحد على الرأس صعب.
    1. إدوارد فاشينكو
      إدوارد فاشينكو 24 أكتوبر 2019 21:49
      +5
      ربما كانت خوذة ياروسلاف المزعومة بداخلها قماش ، وفقًا لعلم الآثار.
  13. الحاديه عشر
    الحاديه عشر 24 أكتوبر 2019 22:17
    10+
    قليلا على خوذة إيفان الرهيب.
    لأول مرة ، تم ذكر خوذة إيفان الرهيب في سجلات أرسنال الملكي في ستوكهولم عام 1663 ، ولكن كيف وصلت إلى هناك ، بأي مصير ، غير معروف.
    حتى عام 2009 ، التزم السويديون أنفسهم بالنسخة التي جاءت لهم الخوذة من بولندا ككأس تذكاري في عهد تشارلز العاشر غوستاف. فيما يتعلق بكيفية وصوله إلى بولندا ، باستثناء إصدار A. A. Bobrinsky الذي سرق البولنديون الخوذة من موسكو في 1611-1612 ، لم تكن هناك نسخ أخرى واضحة.
    في عام 2009 ، أعرب السويديون عن نسخة جديدة - جاءت الخوذة إلى السويديين في عام 1573 أثناء معركة قلعة لود ، عندما هزموا ، تحت قيادة كلاس إيكينسون توت ، القوات الروسية واستولوا على عدد كبير من الجوائز. في "Livonian Chronicle" هناك بالفعل إشارة إلى أن السويديين من الروس "أخذوا القافلة بأكملها ، حوالي 1000 مزلقة محملة بجميع أنواع الإمدادات والغنائم". لكن حقيقة الاستيلاء على القافلة ليست دليلاً على الاستيلاء على شيء معين ، لذلك يبقى السؤال مفتوحًا.
    من المثير للاهتمام وجود نقوش باللغة العربية على خوذة إيفان الرهيب
    لا توجد نقوش باللغة العربية على الخوذة ، وهناك زخرفة مقلدة لنقش عربي. الشخص الوحيد الذي رأى النقش في الزخرفة (باستثناء بوغاتريف ، لا يتحدث الفارسية) هو مترجم القنصلية العامة لجمهورية إيران الإسلامية ومعلم اللغة الفارسية أراش أميرخانلو. عندما زار متحف أستراخان للمجد العسكري ، حيث تم عرض الخوذة مؤقتًا في عام 2009 ، ذكر أمير خانلو أن النقش يقرأ "الله محمد" ، ويتكرر سبع مرات على طول تاج الخوذة وهو اختصار للسورة الشهيرة. "عظيم الله ، محمد رسول الله".
    حتى الآن ، يُنظر إلى نسخة المستشرقين بشكل نقدي للغاية.
    1. قاعة المدينه
      قاعة المدينه 24 أكتوبر 2019 22:27
      +6
      كنسخة .. الحقيقة هي أن المصدر هو كذا)

      إذن من أين حصل القياصرة الروس على الدروع الشرقية؟ - سألت فاسيلي نوفوسيلوف ، أمين مجموعة الأسلحة الحادة في متاحف الكرملين في موسكو:

      - أصبحت شائعة بين القياصرة الروس في مطلع القرنين الخامس عشر والسادس عشر ، عندما بدأ القوس في السيطرة على ساحة المعركة. تم شراؤها في الشرق ، ولكن تم تلقيها في كثير من الأحيان كهدية. في القتال المناور ، كانت هناك حاجة إلى الحماية من السهام. لذلك ، ظهرت خوذات كروية مخروطية الشكل في درع المحارب المولود. كل هذا تم استكماله بسيف دمشقي.

      ونسج الحرفيون الشرقيون ، وهم يزينون الخوذات ، نقوشًا باللغة العربية أو الفارسية ، غالبًا ما تكون ذات طبيعة دينية ، في الديكور.

      يعتبر العنصر الشرقي زخرفة

      - لكن الملوك فهموا بشكل عام ما كتب هناك؟ هل يمكن أن يعرفوا العربية؟

      - تم أخذ النقوش الشرقية على الأسلحة كجزء من الديكور التقليدي. مثال على ذلك هو زخرفة خوذة إيفان الرهيب ، التي تم تخزينها في السويد (أخرجها البولنديون من الكرملين خلال وقت الاضطرابات وتم تمريرها إلى السويديين أثناء الاستيلاء على وارسو. - أوث.). تتكرر فيها شظايا الكلمة نفسها التي فيها الاسم - الله خمن. على ما يبدو ، طبقها السيد الروسي كزخرفة ، دون معرفة المعنى ، وبالتالي ، دون أي معنى ، كرر جزءًا من الاسم عدة مرات.
    2. كورسار 4
      كورسار 4 25 أكتوبر 2019 05:54
      +4
      أنا أحب نسخة الزينة.
  14. مكار
    مكار 24 أكتوبر 2019 22:49
    +2
    منذ وقت ليس ببعيد ، تم نشر مقال على VO تحدث عن ... لا يهم ما هو ، من المهم أنه كتب هناك أن النقوش العربية على "خوذة ألكسندر نيفسكي" تثبت شيئًا ما. وهم لا يثبتون أي شيء.

    بغض النظر عن مقدار الأدلة غير المباشرة ، كل واحد منهم على حدة لا يثبت أي شيء. يستخدم هذا من قبل بعض الباحثين عديمي الضمير. لأي غرض يفعلون ذلك ، لا يسع المرء إلا أن يخمن ، ولكن من الواضح أنه ليس بنية حسنة.

    ارابيكا على الخوذ؟ لذلك اشترينا خوذة. وإذا كنت في شك ، تذهب بعيدًا. حجة شاملة!

    ارابيكا على السلاح؟ لذلك اشترينا السلاح. المزيد عن هذا في التكملة. ولا تكن أحمق! لا تسأل أسئلة بل هاي ما بعت.

    وأين نضع ثنائية اللغة للعملات الروسية؟


    ما الذي يمكننا حذفه من ثنائية اللغة لدى أفاناسي نيكيتين ، الذي ينتقل في كتابه الشهير "رحلة ما وراء البحار الثلاثة" هنا وهناك ، في منتصف الجملة ، من الروسية إلى التركية والعكس صحيح؟

    أخيرًا ، ماذا عن المصطلحات الثابتة في لغتنا التي لا يمكن فك شفرتها إلا باستخدام اللغة العربية؟ مثال واحد فقط: "عازف طبول متقاعد" ، "لا يمكنك ركوب ماعز أعرج" ، "للقتال مثل الماعز من أجل سيدوروف" - أي نوع من الماعز هذا وما علاقة عازف الدرامز مع سيدور به لا يمكن فهمه إلا من خلال اللغة العربية. والتعابير المتشابهة دون احتساب.

    بشكل منفصل ، ولكن برغبة قوية ، يمكنك إثبات وشرح أي شيء. يعتبر اليابانيون المعاصرون القصف الذري لمدنهم نعمة. لقد أثبتوا وشرحوا.
    1. ميخائيل ماتيوجين
      ميخائيل ماتيوجين 25 أكتوبر 2019 14:13
      +6
      اقتباس من McAr
      وأين نضع ثنائية اللغة للعملات الروسية؟

      مع العملات المعدنية ، كل شيء على ما يرام إلى حد العار - لم يكن لدى سكان موسكو في روسيا رواسب من الفضة الأصلية وبالتالي جميع العملات المعدنية الروسية في القرنين الرابع عشر والسادس عشر. كانت مصنوعة من الفضة المستوردة ، وغالبًا ما لا تفيض العملات المعدنية ، ولكن يتم إعادة سكها ببساطة.
      1. مكار
        مكار 25 أكتوبر 2019 20:29
        -1
        اقتباس: ميخائيل ماتيوجين
        اقتباس من McAr
        وأين نضع ثنائية اللغة للعملات الروسية؟

        مع العملات المعدنية ، كل شيء على ما يرام إلى حد العار - لم يكن لدى سكان موسكو في روسيا رواسب من الفضة الأصلية وبالتالي جميع العملات المعدنية الروسية في القرنين الرابع عشر والسادس عشر. كانت مصنوعة من الفضة المستوردة ، وغالبًا ما لا تفيض العملات المعدنية ، ولكن يتم إعادة سكها ببساطة.

        اقتباس من McAr
        بشكل منفصل ، ولكن برغبة قوية ، يمكنك إثبات وشرح أي شيء. يعتبر اليابانيون المعاصرون القصف الذري لمدنهم نعمة. لقد أثبتوا وشرحوا.
  15. شينوبي
    شينوبي 25 أكتوبر 2019 02:52
    +2
    التجارة إحدى العجلات في آلة التقدم
  16. نيتاريوس
    نيتاريوس 25 أكتوبر 2019 08:27
    -3
    حسنًا ، لقد كتبوا هراء .... نعم لأن هناك حضارة واحدة! .. وتركيا لم تكن كذلك .. كانت في التكوين الموحد لتلك الإمبراطورية! هذا كل شئ! وكانت اللغة واحدة! الروسية!

    نعم ، رسميًا في بداية الحرب (24 يوليو 1914) كانت هناك أربع إمبراطوريات في أوروبا: - روسية وألمانية ونمساوية-مجرية وبريطانية. لكن لدينا بالفعل أكثر من مرة فرصة للتأكد من أن الدول غالبًا ما توجد فقط لمواطنيها ورعاياها ، وأن الحدود الحقيقية التي تفصل بين مجالات نفوذ الملوك لا علاقة لها بالخطوط المرسومة على الخرائط السياسية. الآن دعنا ننتقل إلى الاسم الكامل لقب الإمبراطور الروسي:

    "بفضل الله ، نيكولاس الثاني ، الإمبراطور والمستبد لعموم روسيا ، موسكو ، كييف ، فلاديمير ، نوفغورود ؛ قيصر كازان ، وقيصر أستراخان ، وقيصر بولندا ، وقيصر سيبيريا ، وقيصر تشيرسونيزي تاوريد ، وقيصر جورجيا ؛ ملك بسكوف والدوق الأكبر سمولينسك وليتوانيا وفولين وبودولسكي وفنلندا ؛ أمير إستونيا وليفونيا وكورلاند وسيميغالسكي وساموجيتسكي وبيلوستوكسكي وكوريلسكي وتفرسكي ويوغورسكي وبيرمسكي وفياتسكي والبلغاري وغيرهم ؛ ملك ودوق نوفغورود لأراضي نيزوفسكي ، وتشرنيغوف ، وريازان ، وبولوتسك ، وروستوف ، وياروسلافل ، وبيلوزرسكي ، وأودورسكي ، وأوبدورسكي ، وكونديا ، وفيتيبسك ، ومستيسلاف ، وجميع حكام البلدان الشمالية ؛ وسيادة أراضي ومناطق إيفر وكارتالينسكي وقبارديان في أرمينيا ؛ أمراء تشيركاسي والجبال وغيرهم من أصحاب السيادة والمالك الوراثي ، ملك تُرْكِستان ؛ وريث النرويج ، دوق شليسفيغ هولشتاين ، ستورمارن ، ديتمارسن وأولدنبورغ وآخرين ، وغيرهم ، وغيرهم.

    أولاً ، يجذب وجود ألقاب التتار ، مثل Udorsky و Obdorsky ، الانتباه. ثانيًا ، نرى أن نيكولاي تبين أنه "دوق شليسفيغ هولشتاين ، وستورمارن ، وديتمارسن وأولدنبورغ وآخرين ، و ...". كل هذه إمارات تقع على أراضي ألمانيا الحديثة والنمسا والدنمارك. وتشمل "الأخرى" إمارة لوكسمبورغ ، حيث غزت القوات الألمانية ، وأعلنت الحرب على روسيا في 1 أغسطس 1914.

    وهذه لحظة الحقيقة. على وجه التحديد لأن لوكسمبورغ كانت جزءًا من الإمبراطورية الروسية، وتعرض للهجوم من قبل بلد كان رسميًا ، مثل إنجلترا ، ودودًا ، لأنه في كل من بريطانيا وروسيا ، كانت الممالك الحاكمة مرتبطة بالروابط الأسرية ، وجميعهم جاءوا من عائلة أولدنبورغ ، أطلق نيكولاي على الحرب الوطنية. ماذا فعل البريطانيون؟ لقد استخدموا هذا الظرف لجذب روسيا إلى الوفاق ، وفي نفس الوقت وضعوا الإمبراطوريتين الألمانية والنمساوية المجرية ضد روسيا. وحتى ذلك الحين ، كان كل شيء محددًا مسبقًا: - انهيار الإمبراطورية الروسية ، مع نقل حقوقها وأراضيها لصالح قانوني ، وفقًا للقانون البحري (الدولي) للورثة - Saxe-Coburg-Goths ، الذين هم الآن تسمى وندسورز.

    https://www.tart-aria.info/tartarija-hh-vek/ тут подробнее
  17. اليكسي اليكسييف_2
    اليكسي اليكسييف_2 25 أكتوبر 2019 08:42
    0
    ولا يثبت أي شيء. في روسيا ، بصرف النظر عن الأبجدية السيريلية ، كانت الأبجدية العربية لا تزال مستخدمة بنشاط .. إذا نظرت عن كثب إلى الخوذة المنسوبة إلى ألكسندر نيفسكي ، فسترى الآية 13 من 61 سورة. والخلاصة أن الإسلام والمسيحية كانا يتحدان في ذلك الوقت .. المؤرخون يكذبون ..
  18. إيفيليون
    إيفيليون 25 أكتوبر 2019 08:56
    +1
    كانت أي خوذة في تلك الأيام باهظة الثمن لدرجة أنه تم استخدام أي خردة معدنية ، ولكن بعد ذلك في روسيا لم يكن هناك شيء خاص لإنتاج الأسلحة والدروع ، كان الحديد المحلي المشهور ذا جودة منخفضة ، وسيتم فتحه لاحقًا بواسطة KMA ، إلخ ، لذلك تم استيراد أسلحة عالية الجودة إلى روسيا.
  19. بحار كبير
    بحار كبير 25 أكتوبر 2019 09:00
    +6
    وماذا تثبت النقوش الإنجليزية على رولز رويس شيوخ العرب؟
    فقط ما تفعله سيارات الليموزين الجيدة في بريطانيا. الأمر نفسه هنا ، الشيء المتميز هو عنصر فاخر.
  20. اكبين تولينتاييف
    اكبين تولينتاييف 25 أكتوبر 2019 10:23
    -3
    استعار الروس هذا الدرع العسكري من الأتراك ، وكذلك قباب الكنائس وكاتدرائية القديس باسيل. قم بزيارة متحف الدروع في اسطنبول وسيكون كل شيء واضحًا. ليس من باب الحب للمسلمين الذين يرتدون الخوذ الروسية ، ولكن بسبب الكتابة العربية كان هناك وقت كتبوا فيه باللغة العربية في روسيا. اقرأ الصلاة في "رحلة ما وراء البحار الثلاثة" للتاجر أثناسيوس نيكيتين. هناك ، تُرجمت صلاة من القرآن إلى النص العربي واللغة السيريلية
    1. ألبور
      ألبور 25 أكتوبر 2019 10:39
      +5
      يعتبر استعارة القباب موضوع جدل كبير ، لأن هيكلها مختلف تمامًا: القبة الروسية مغلقة من الأسفل ، والقبة الإسلامية مفتوحة ، أي. التشابه سطحي فقط وليس بنّاء.
      حسنًا ، يجب تأكيد الكتابة باللغة الروسية في روسيا من خلال النصوص الروسية العديدة التي وصلت إلينا ، ولكن لسبب ما ، فإن جميع النصوص مكتوبة باللغة السيريلية ، والعربية موجودة فقط في البضائع الشرقية المصدرة - الأسلحة والعملات المعدنية.
    2. ميخائيل ماتيوجين
      ميخائيل ماتيوجين 25 أكتوبر 2019 14:10
      +6
      اقتباس: إيكبين تولينتاييف
      استعار الروس هذا الدرع العسكري من الأتراك ، وكذلك قباب الكنائس وكاتدرائية القديس باسيل.

      لا شيء غريب ولا استعارة من الشرق - في روسيا ، كانت بيزنطة مدرسًا في الهندسة المعمارية ، وكان مهندسوها هم الذين بنوا المعابد الأولى في فترة كييف. ومن نفس بيزنطة ، استعار المسلمون قبابهم ومآذنهم ، إذا لم تكن تعلم (واعتمدوا أنواع الخوذات من إيران الساسانية).
  21. ألتاي 72
    ألتاي 72 25 أكتوبر 2019 10:44
    0
    اقتباس: Alexey alekseev_2
    ولا يثبت أي شيء. في روسيا ، بصرف النظر عن الأبجدية السيريلية ، كانت الأبجدية العربية لا تزال مستخدمة بنشاط .. إذا نظرت عن كثب إلى الخوذة المنسوبة إلى ألكسندر نيفسكي ، فسترى الآية 13 من 61 سورة. والخلاصة أن الإسلام والمسيحية كانا يتحدان في ذلك الوقت .. المؤرخون يكذبون ..

    وهم يكذبون حتى يومنا هذا. وكان الصليبيون هم من وضعوا البداية.
    في النسخة المتعارف عليها من خطاب السلطان محمد الرابع إلى زابوروجي القوزاق ، تم استخدام العنوان التالي:
    أنا سلطان وسيد الباب العالي ، ابن محمد ، شقيق الشمس والقمر ، حفيد ونائب الله على الأرض ، حاكم ممالك مقدونيا وبابل وأورشليم ومصر الكبرى والصغرى ، ملك على الملوك ، حاكم على الحكام ، فارس لا يضاهى ، لا يقهر من قبل أي محارب ، صاحب شجرة الحياة ، وصي قبر يسوع المسيح ، وصي الله نفسه ، ورجاء المسلمين ومعزيهم ، ومخيف وحامي عظيم للمسيحيين. ، أنا أمر (...).[i] [/ i]
  22. عيار
    25 أكتوبر 2019 12:46
    +3
    اقتباس: Altai72
    أنا سلطان وسيد الباب العالي ، ابن محمد ، شقيق الشمس والقمر ، حفيد ونائب الله على الأرض ، حاكم ممالك مقدونيا وبابل وأورشليم ومصر الكبرى والصغرى ، ملك على الملوك ، حاكم على الحكام ، فارس لا يضاهى ، لا يقهر من قبل أي محارب ، صاحب شجرة الحياة ، وصي قبر يسوع المسيح ، وصي الله نفسه ، ورجاء المسلمين ومعزيهم ، ومخيف وحامي عظيم للمسيحيين. ، أنا أمر (...). [i] [/ i]

    وماذا عنها؟
  23. عيار
    25 أكتوبر 2019 12:47
    +3
    اقتباس: بحار كبير
    فقط ما تفعله سيارات الليموزين الجيدة في بريطانيا. الأمر نفسه هنا ، الشيء المتميز هو عنصر فاخر.

    بالضبط. لكن الأمر كان يتعلق بـ "خوذة ألكسندر نيفسكي" غير الموجودة.
  24. ميخائيل ماتيوجين
    ميخائيل ماتيوجين 25 أكتوبر 2019 14:07
    +3
    عزيزي فياتشيسلاف ، شكرًا لك على هذه المقالة الرائعة والعلمية والتعليمية حقًا!

    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    معروضات مستودع الأسلحة ومستودع أسلحة ستوكهولم حيث يتم الاحتفاظ بخوذة القيصر ... إيفان الرهيب تقنعنا بأن الأمر كذلك! لأول مرة ، تم ذكر خوذة إيفان الرهيب في سجلات أرسنال الملكي في ستوكهولم عام 1663 ، ولكن كيف وصلت إلى هناك ، بأي مصير ، غير معروف.
    كل شيء بسيط للغاية - كيف أخذ البولنديون الكأس من موسكو خلال وقت الاضطرابات ، وعندما قام السويديون بمذبحة في بولندا ، أخذوها بالفعل ككأس في وارسو عام 1655 وأخذوها إليهم. لذلك استقرت هذه الخوذة في "Glassery".

    ولا يزال من غير الواضح بالنسبة لي سبب تسمية الخوذة العثمانية الكلاسيكية في روسيا "قبعة أريحا" أو "أريحا" ، مثل أريحا التاريخية ، على الرغم من أنها كانت موجودة آنذاك والآن ، لم تكن مركزًا رئيسيًا لإنتاج الأسلحة؟
    1. عيار
      25 أكتوبر 2019 15:26
      +1
      عزيزي ميخائيل! أنا سعيد لأنك أحببت المادة. لكن من المؤسف أنني لا أستطيع الإجابة على سؤالك بشكل شامل. لماذا "أريحا"؟ هذا هو السبب حقا؟ سيكون من الضروري بناء متخصصين من مخزن الأسلحة في موسكو. سأحاول...
  25. عيار
    25 أكتوبر 2019 15:27
    +1
    اقتباس: إيكبين تولينتاييف
    لأنه كان هناك وقت عندما كانوا في روسيا يكتبون باللغة العربية

    لم يكن هناك مثل هذا الوقت ، حتى الكراك!
  26. عيار
    25 أكتوبر 2019 15:30
    +1
    اقتباس: ميخائيل ماتيوجين
    مع العملات المعدنية ، كل شيء على ما يرام إلى حد العار - لم يكن لدى سكان موسكو في روسيا رواسب من الفضة الأصلية وبالتالي جميع العملات المعدنية الروسية في القرنين الرابع عشر والسادس عشر. كانت مصنوعة من الفضة المستوردة ، وغالبًا ما لا تفيض العملات المعدنية ، ولكن يتم إعادة سكها ببساطة.

    حق تماما! خلال ثورة النحاس ، من أجل استخدام النقود الفضية مرة أخرى ، كان من الضروري أخذ الأواني الفضية من مستودع الأسلحة ("الأسوأ") وصك النقود منها. لم يكن هناك فضة! كل ما سرقه Annuaki من Nebiru ...
  27. ألتاي 72
    ألتاي 72 25 أكتوبر 2019 15:51
    0
    اقتبس من العيار
    اقتباس: Altai72
    أنا سلطان وسيد الباب العالي ، ابن محمد ، شقيق الشمس والقمر ، حفيد ونائب الله على الأرض ، حاكم ممالك مقدونيا وبابل وأورشليم ومصر الكبرى والصغرى ، ملك على الملوك ، حاكم على الحكام ، فارس لا يضاهى ، لا يقهر من قبل أي محارب ، صاحب شجرة الحياة ، وصي قبر يسوع المسيح ، وصي الله نفسه ، ورجاء المسلمين ومعزيهم ، ومخيف وحامي عظيم للمسيحيين. ، أنا أمر (...). [i] [/ i]

    وماذا عنها؟

    هذا عندما نتناقش معك ، ثم نسأل.
    وكونك فظا ليس جيدا!
    والمقال هو كذلك ، لا شيء ، للأبد. بشجاعة تسحب.
  28. عيار
    25 أكتوبر 2019 19:05
    -1
    اقتباس: Altai72
    هذا عندما نتناقش معك ، ثم نسأل.

    نزاع معك؟ هل أنت مؤلف دراسة حول هذا الموضوع والموضوعات ذات الصلة ، وهل حصلت كتبك على منح من المؤسسة الإنسانية الروسية ، وهل نُشرت مقالاتك في مجلات علمية معروفة؟ نعم؟ لا؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلا يوجد ما "نزاع فيه".
  29. Aleks2000
    Aleks2000 26 أكتوبر 2019 00:07
    0
    مقالة ممتازة.
  30. عيار
    26 أكتوبر 2019 17:22
    0
    اقتباس من McAr
    ارابيكا على الخوذ؟ لذلك اشترينا خوذة. وإذا كنت في شك ، تذهب بعيدًا. حجة شاملة!

    بالضبط! لأن أبسط تفسير هو الأصح. هناك مثل "موس الحلاقة أوكام" وهنا تشرحها جيدًا.
  31. إيغور لوخين
    إيغور لوخين 26 أكتوبر 2019 20:14
    +1
    إذا نظرت إلى المناطق التي كانت جزءًا من موغوليا العظمى (لا يجب الخلط بينها وبين منغوليا) ، فلن تضطر إلى إرهاق عقلك للبحث عن بعض الأدلة. بالمناسبة ، هناك كامل أراضي الاتحاد السوفياتي السابق ، إلى جانب منغوليا ، التي أصبحت منغوليا فقط في القرن التاسع عشر ، وقبل ذلك لم يكن هذا الاسم موجودًا من حيث المبدأ ، أراضي تركيا الحديثة وإيران وسوريا والعراق ، والجيش كان له - "السوفياتي"
  32. عيار
    26 أكتوبر 2019 21:41
    0
    اقتباس: إيغور لوخين
    أراضي تركيا الحديثة وإيران وسوريا والعراق وكان للجيش خاصته - "السوفياتي"

    هل كان هناك جيش سوفيتي في تركيا؟
  33. mamont5
    mamont5 27 أكتوبر 2019 11:05
    +1
    يثبت نفس الشيء مثل سيوف أوروبا الغربية مع النقوش المقابلة. كان هناك تجارة مع كل من الغرب والشرق ، وكانت هناك هدايا وجوائز ، وأيضًا فضلوا طلب الجزء الأكبر من الأسلحة باهظة الثمن في الخارج.
  34. عيار
    28 أكتوبر 2019 12:20
    0
    اقتباس من: mamont5
    يثبت نفس الشيء مثل سيوف أوروبا الغربية مع النقوش المقابلة. كان هناك تجارة مع كل من الغرب والشرق ، وكانت هناك هدايا وجوائز ، وأيضًا فضلوا طلب الجزء الأكبر من الأسلحة باهظة الثمن في الخارج.

    بالضبط!
  35. شعر
    شعر 30 أكتوبر 2019 04:53
    0
    كنت في مخزن الأسلحة ، دليل سؤالي ، لماذا لم تجد النقوش العربية على القطع النقدية من الكنوز أجوبة. لقد تم دمجنا في الاقتصاد العالمي.
  36. أوتو 9966
    أوتو 9966 1 نوفمبر 2019 11:11
    0
    ترجمة عربية؟ ربما كان الملك مسلما؟ بمجرد أن ارتدى خوذة عليها نصوص قرآنية ، لم يعرف عنها ...
  37. نيتاريوس
    نيتاريوس 12 مارس 2021 06:19 م
    0
    هذا يثبت .. أن اللغتين الروسية والعربية هما نفس اللغتين! مؤلف طفيلي!