استعراض عسكري

قام اللواء الرابع من غواصات أسطول البحر الأسود بمسح أنفه على السفن البريطانية التي تعمل بالطاقة النووية Estute. هل اللاهوائية صعبة؟

151
كما هو معروف ، فإن الوجود في تكوين المكون المغمور للبحر الأسود سريع لا تزال البحرية الروسية المكونة من ست غواصات تعمل بالديزل والكهرباء فائقة الهدوء من المشروع 636.3 "فارشافيانكا" ثابتة لا تتزعزع في تزويد المنطقة العسكرية الجنوبية بمنطقة واسعة مضادة للغواصات لتقييد ومنع الوصول والمناورة A2 / AD ، والتي تغطي كلا من منطقة البحر الأسود ومعظم المساحات المغمورة في شرق البحر الأبيض المتوسط.




"Halibuts" و "Varshavyanka" - بديهية لتشكيل خطوط كثيفة مضادة للغواصات في منطقة البحر الأسود وشرق البحر الأبيض المتوسط


تم إثبات الكفاءة العالية بما فيه الكفاية للدوريات التي تقوم بها هذه الغواصات في الجزء الشرقي من البحر الأبيض المتوسط ​​خلال الحادث المعروف الذي وقع ليلة 13-14 أبريل 2019 ، وقت إطلاق الغواصات النووية المتعددة تحت الماء. هدف مكوّن القوات البحرية المشتركة لحلف شمال الأطلسي إلى خطوط إطلاق صواريخ كروز الاستراتيجية UGM-109 "توماهوك بلوك XNUMX" على البنية التحتية ذات الأهمية الاستراتيجية لقوات الحكومة السورية في محافظات دمشق وحمص وطرطوس واللاذقية. وهكذا ، بحسب معطيات نشرت في صحيفة التايمز البريطانية ، وكذلك على صفحات أجنبية أخرى الإخبارية بوابات عسكرية تقنية ، في إشارة إلى مصادر مطلعة في قيادة البحرية الملكية لبريطانيا العظمى ووايتهول ، واحدة فقط من 6 غواصات تعمل بالديزل والكهرباء في الخدمة مع اللواء الرابع المنفصل من غواصة أسطول البحر الأسود في روسيا ، المشروع 4 Varshavyanka ، كان كافياً لمنع الغواصات النووية البريطانية متعددة الأغراض من فئة HMS Astute بنجاح على الطرق البعيدة لخطوط إطلاق TFR Tomahawk ، الواقعة جنوب جزيرة قبرص.

على وجه الخصوص ، كان "الازدحام" المفاجئ المفاجئ من شرق البحر الأبيض المتوسط ​​لإحدى الغواصات النووية متعددة الأغراض من فئة Astute (S119 HMS Astute أو HMS S120 "Ambush" أو HMS S121 "Artful") في الخدمة مع الأسطول البريطاني المساعدة في تعطيل ضربة صاروخية بريطانية ضخمة ، من المقرر أن يتم تنفيذها بالاشتراك مع أحدث طائرة أمريكية ذات ضوضاء منخفضة للغاية MAPL SSN-785 USS "جون وارنر". بالنظر إلى حقيقة أن الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء رقم 636.3 (والغواصة الفريدة التي تعمل بالديزل والكهرباء pr.877V "Alrosa" الموجودة في ذلك الوقت في أسطول البحر الأسود مع طائرة مائية) لها سرعة قصوى تحت الماء لا تزيد عن 19- 20 عقدة ، أي أقل مرة ونصف من السفن البريطانية التي تعمل بالطاقة النووية "أستوت" (29 عقدة) ، فلا داعي للحديث عن السعي الناجح للغواصة الإنجليزية (مع التجاوز النهائي ومنع الوصول إلى الغواصة الإنجليزية. خطوط إطلاق النار).

كل شيء واضح هنا: اعتمد طاقم الغواصة الروسية على أعلى مستوى من التخفي الصوتي الذي تم تحقيقه في وضع "التسلل" (بسرعة حوالي 3-4 عقدة) ، عندما لا يتجاوز مستوى الضوضاء الصوتية للغواصة Varshavyanka 40 -45 ديسيبل. سمحت هذه الميزة التكنولوجية لغواصتنا ، التي كانت تقوم بدوريات في الطرق الجنوبية لبحر إيجه ، بتحديد موقع MAPLs الأسرع والأكثر ضوضاءً من فئة Astute حتى بمساعدة أبعد ما يكون عن أقوى SJSC MGK-400EM Rubicon-M في الوقت الذي غادر فيه الأخير البحر الأيوني. في الوقت نفسه ، من الواضح أن مشغلي الصوتيات المائية البريطانيين ، بالاعتماد على معلومات من سونار سونار 2076 الأكثر تقدمًا على هيكل البدن الداخلي استنادًا إلى عدة آلاف من الهيدروفونات ، تمكنوا من تسجيل وجود غواصتنا منخفضة الضوضاء للغاية على الطريق. فقط على مسافة 15 إلى 30 كم.

بالطبع ، اختلط هذا الاصطفاف ، أولاً ، كل أوراق لندن في التنفيذ الكامل لضربة مشتركة مع البنتاغون على SAR ، وثانيًا ، أكد قدرة مكون الغواصة غير النووية لأسطول البحر الأسود في البحر الأسود. البحرية الروسية لوقف أي محاولات "لاختراق" الغواصات النووية متعددة الأغراض التابعة لقوات الناتو البحرية المشتركة وضرب الغواصة النووية "أوهايو" من طراز SSGN (الناقلات 154 "توماهوك") إلى خطوط السيطرة على النيران من أهم البنية التحتية. القوات المسلحة لروسيا والدول الحليفة في الاتجاه الاستراتيجي الجنوبي الغربي. في هذه الأثناء ، خدع بشكل أعمى من خلال التوافق الملحوظ مع هيمنة اللواء الرابع المنفصل من الغواصات لأسطول البحر الأسود لا يستحق كل هذا العناء على الإطلاق.

في المستقبل القريب ، تخطط الشركات الرائدة في المجمع الصناعي العسكري لتركيا للبدء في تنفيذ مشروع "الأجهزة" لمحطة طاقة مستقلة عن الهواء تعتمد على خلايا وقود الهيدروجين الكهروكيميائية لتجهيز غواصة لا هوائية واعدة مصممة كجزء من برنامج MILDEN الطموح. نظرًا لكونها نظيرًا مفاهيميًا للغواصة النووية الألمانية من النوع 212A / 214 ، فإن الغواصة التركية الواعدة ستكون قادرة على البقاء تحت الماء لمدة تتراوح بين 15 و 20 يومًا ، مما يعطي انطلاقة كبيرة لسلاحتي Halibuts و Varshavyankas من حيث مدة إخفاءها. التواجد من الرادار والوسائل الإلكترونية الضوئية والصوتية المائية المضمنة في بنية أنظمة الرؤية والبحث Novella-P-38 المثبتة على الطائرة المضادة للغواصات Il-38N.
المؤلف:
151 تعليق
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. روس 42
    روس 42 24 أكتوبر 2019 05:03
    -2
    قام اللواء الرابع من غواصات أسطول البحر الأسود بمسح أنفه على السفن البريطانية التي تعمل بالطاقة النووية Estute.

    فعلوا ذلك بشكل صحيح. دعهم يذهبون إلى بحارهم المختلفة E-e-e-gay وتذكر أن البحر الأسود كان يسمى بالروسية في العصور القديمة.
    1. كيلوغرام
      كيلوغرام 24 أكتوبر 2019 08:11
      +4
      اقتباس من: ROSS 42
      تذكر أن البحر الأسود كان يسمى في العصور القديمة بالروسية.

      هذه من نفس الأوبرا حيث يقول الأوكرانيون إنهم حفروا البحر الأسود. حقيقة تاريخية - لم تتمكن روسيا من الوصول إلى البحر الأسود إلا في النصف الثاني من القرن الثامن عشر تحت حكم كاثرين.
      1. روس 42
        روس 42 24 أكتوبر 2019 08:16
        +9
        اقتبس من kjhg
        حصلت روسيا على منفذ إلى البحر الأسود فقط في النصف الثاني من القرن الثامن عشر تحت حكم كاترين.

        أنا فقط لن أجادل معك.
        البحر الروسي - الاسم في القرنين الرابع عشر والرابع عشر للبحر الأسود.

        بالمناسبة ، قبل الإمبراطورية الروسية كان هناك كييف روس (وليس أوكرانيا كييف ، وبالتحديد كييف روس) ، وكانت كييف أم المدن الروسية.
        اشتهر بجزء من مقال في 882 من حكاية السنوات الماضية:
        في صيف عام 6390. [...] وجلس الأمير أوليغ في كييف ، وقال أوليغ: "أتمنى أن تكون هذه أم المدن الروسية."

        وما حدث قبل صيف 6390 معروف فقط ... طلب
        1. شلدون 48
          شلدون 48 24 أكتوبر 2019 11:34
          +6
          أوكرانيا بشكل عام سوء فهم تاريخي ، خلق الشخصيات التي انطلقت في الانتصار على الحركة البيضاء. حتى عام 1917 ، كيف كانت تبدو؟
          1. دارت 2027
            دارت 2027 24 أكتوبر 2019 21:41
            +8
            اقتبس من Chaldon48
            حتى عام 1917 ، كيف كانت تبدو؟

            لا شئ. لم تكن هناك.
        2. SVD-73
          SVD-73 24 أكتوبر 2019 21:23
          +5
          وكانت هناك أيضًا إمارة تموتاركان ، مقتطفات من مقال من موقع ويكي
          بعد هزيمة Khazar Khaganate في 965 (أو ، وفقًا لمصادر أخرى ، في 968-969) من قبل أمير كييف Svyatoslav Igorevich ، أصبحت المدينة تحت حكم روسيا. تموتاركان (Tmutorokan ، Tmutorokon ، Tmutorokan ، Tmutorotan ، Torokan) هي عاصمة إمارة تموتاركان الروسية القديمة (النصف الثاني من القرن العاشر إلى الحادي عشر). في هذا الوقت ، تُعرف بأنها مدينة تجارية رئيسية بها ميناء. من خلال تموتاركان ، تم الحفاظ على العلاقات الاقتصادية والسياسية بين الإمارات الروسية وشعوب شمال القوقاز وبيزنطة. واصل الزخس واليونانيون والآلان والخزار والسلاف والأرمن العيش في المدينة [11]. في عام 1022 ، قام الأمير مستيسلاف فلاديميروفيتش ، الذي حكم تموتاركان من 988 إلى 1036 ، ببناء كنيسة العذراء هنا. حكم الأمير روستيسلاف فلاديميروفيتش بشكل مستقل في تموتاركان في 1064-1066. في عام 1068 ، قام الأمير جليب سفياتوسلافيتش "بقياس البحر" من تموتاراكان إلى كورشيف (كيرتش) (يوجد حوله نقش على حجر تموتاراكان). في عام 1079 ، تم القبض على أوليج سفياتوسلافيتش من تشرنيغوف ، الذي حكم في تموتاركان ، من قبل السكان المحليين - الماعز ، وبالاتفاق مع الإمبراطور نيسفوروس الثالث فوتانييتس ، الذي كان معه أمير كييف فسيفولود ياروسلافيتش ، تم نفيه إلى رودس. بعد ذلك ، حكم البوزادنيك فسيفولود راتيبور تموتاركانيا لمدة ثلاث سنوات. فولودار ، ابن روستيسلاف ، تسمم من قبل الكاتيبان البيزنطي من تشيرسونيزي ، وطرد ديفيد إيغورفيتش بوسادنيك راتيبور (1082). في عام 1083 ، استولى أوليغ سفياتوسلافوفيتش على تموتاراكان بدعم من بيزنطة. منذ ذلك الوقت وحتى استعادة أوليج سفياتوسلافوفيتش حكم تشرنيغوف (1094) ، كان تموتاراكان تحت سيطرة بيزنطة. تؤكد أختام أوليغ الباقية على قيد الحياة الوضع الحالي: يا رب ، ساعد مايكل ، وأرشون مطراخا ، وزيخيا وكل الخزرية ، وأيضًا: يا رب ، ساعد مايكل وأرشون ودوق مطراخة وكل الخزرية. علاوة على ذلك ، تنتمي أختام أوليغ ، في معمودية مايكل ، إلى نوع أختام حكام الأباطرة البيزنطيين.

          كنت كسولًا جدًا للبحث من مصادر أخرى.
      2. أندري إلمينسكي
        أندري إلمينسكي 24 أكتوبر 2019 08:28
        -2
        حسنًا ، نعم ، نعم ، ربما استقروا هناك أخيرًا؟
      3. روس 56
        روس 56 24 أكتوبر 2019 09:22
        +3
        صحيح ، وما علاقة أوكرانيا بها ، هل سمع أحد مثل هذه الكلمة؟ ربما تذكر بعض الحفريات هذه الكلمة؟ أعتذر لكوني خارج الموضوع ، لقد وجدت اتصالًا عبر البحر الأسود والأسطول.
        1. ليبشانين
          ليبشانين 24 أكتوبر 2019 11:42
          34+
          اقتباس: روز 56
          صحيح ، وما علاقة أوكرانيا بها ، هل سمع أحد مثل هذه الكلمة؟ ربما تذكر بعض الحفريات هذه الكلمة؟

          1. روس 56
            روس 56 24 أكتوبر 2019 13:58
            +6
            ليس في الحاجب بل في العين. خير يضحك يضحك يضحك
            1. ليبشانين
              ليبشانين 24 أكتوبر 2019 14:21
              +4
              اقتباس: روز 56
              ليس في الحاجب بل في العين.

              1. روس 56
                روس 56 24 أكتوبر 2019 14:30
                +7
                هذه بشكل عام تحفة فنية ، لكن Nitsoy Durka كان مفقودًا لفترة طويلة. في عام 2013 ، تكلمت بفكرة أن هناك حاجة ماسة إلى فرق من الأطباء النفسيين في أوكرانيا كمساعدات إنسانية دولية من الأمم المتحدة ، لكنني وجدت صعوبة في تحديد العدد. حسنًا ، لم أفكر أبدًا في أن d-e-b-i-l-i-s-m هو مثل هذا المرض المعدي.
                1. ليبشانين
                  ليبشانين 24 أكتوبر 2019 14:37
                  14+
                  اقتباس: روز 56
                  حسنًا ، لقد فقدت Nitsa Durka لفترة طويلة.

                  يبدو لي أحيانًا أنها ليست شخصًا ، ولكنها شخص مخلوق زومبي.
                  من المستحيل التعبير عن الهراء الذي تتحدث عنه
                  1. روس 56
                    روس 56 24 أكتوبر 2019 14:39
                    +7
                    في رأيي ، كانت مخطئة ، لقد دخلوا جميعًا هناك منذ وقت طويل. يضحك يضحك يضحك
              2. نيكولاي بالاشوف
                نيكولاي بالاشوف 24 أكتوبر 2019 19:09
                +6
                نعم. وسأشتري أيضًا أي عملة معدنية باهظة الثمن لأوكرانيا قبل عام 1917 (أعرف من سيشتري باهظ الثمن جدًا)
                1. ليبشانين
                  ليبشانين 24 أكتوبر 2019 19:12
                  +2
                  اقتباس: نيكولاي بالاشوف
                  نعم. وسأشتري أيضًا أي عملة معدنية باهظة الثمن لأوكرانيا قبل عام 1917.

                  كنت أبحث منذ سنوات ...
                  حفرت الكثير من التلال ... يضحك
                  1. الأفق
                    الأفق 25 أكتوبر 2019 18:38
                    +2
                    يا رفاق ، لا تستيقظ الشهيرة ...
                    إنه ليس شيئًا محزنًا بالنسبة لهم الآن ، فإن أقوى تقدم تقني هو إنتاج حافلات ترولي باص (وشيء آخر من هذا القبيل) بموجب ترخيص بيلاروسي. لذلك ستقوم بعمل ترقية وسيبدأون في سك العملات المعدنية في جميع الأوقات ومزايا الدولة الأوكرانية القديمة داخل حدود الإمبراطورية الروسية في عام 1914. ...
          2. بيربير
            بيربير 25 أكتوبر 2019 09:43
            +2
            إذا كانت هناك فرصة ، كنت سأضع عشرة إيجابيات.
            1. ليبشانين
              ليبشانين 25 أكتوبر 2019 09:50
              -1
              اقتبس من البربر
              إذا كانت هناك فرصة ، كنت سأضع عشرة إيجابيات

              ولكن ناقص بنشاط يضحك
      4. zxc15682
        zxc15682 24 أكتوبر 2019 20:50
        +4
        تنزه هنا جميعًا إلى جيش التاريخ يضحك
        1. كيلوغرام
          كيلوغرام 24 أكتوبر 2019 21:25
          0
          ليس الجميع. لكن du..ak هو في أفريقيا du..ak
      5. رائد فضاء
        رائد فضاء 25 أكتوبر 2019 01:03
        +3
        فقط في النصف الثاني من القرن الثامن عشر

        هل سمعت أي شيء عن النبي أوليغ وحملته ضد القيصر؟
      6. أرتافازديتش
        أرتافازديتش 27 أكتوبر 2019 10:38
        0
        تموتاركان هي مدينة روسية ، على الرغم من بحر آزوف.
    2. الرفيع الثقافة
      الرفيع الثقافة 24 أكتوبر 2019 08:54
      -3
      الصيحة !! Urraaaaaaa
      1. روس 56
        روس 56 24 أكتوبر 2019 13:59
        0
        ما الذي يسعدك يا ​​فاسيا؟
    3. كيسر Soze
      كيسر Soze 24 أكتوبر 2019 09:00
      -3
      أن البحر الأسود كان يسمى في العصور القديمة بالروسية.


      في العصور القديمة ، كان كل هذا تراقيا ، ثم بيزنطة. وقبل ذلك - بلاد فارس. وحتى قبل ذلك ، بدأ الغزو الدوري لليونان من هنا. وهكذا جاءوا إلى العصر الحجري الحديث. وما هي العصور القديمة التي تتحدث عنها يا عزيزي؟
      1. الرفيع الثقافة
        الرفيع الثقافة 24 أكتوبر 2019 10:29
        10+
        ما هذا أيها السادة؟ الأوكرانيون القدماء حفروا البحر الأسود لكن أطلقوا عليه اسم روسي؟
        1. روس 56
          روس 56 24 أكتوبر 2019 14:03
          +6
          ومن يوقع صك قبول العمل المنجز؟ لا توجد شهادة قبول ، ولا توجد شهادة قبول للتشغيل. إيه ، فاسيا ، فاسيا ، إجراءات تسليم وقبول منشأة بناء رأس المال يجب أن يتم حفظها عن ظهر قلب ، ولا يمكنك ركل مؤخرتك.
          1. الرفيع الثقافة
            الرفيع الثقافة 26 أكتوبر 2019 07:04
            0
            حسنًا ، هذا سهو
      2. QQQQ
        QQQQ 24 أكتوبر 2019 15:02
        +5
        قلة من الناس يحبون الحقيقة. إنه لمن دواعي سروري أن تؤمن بالقصص الخيالية.
      3. بايارد
        بايارد 25 أكتوبر 2019 01:28
        +3
        هل سمعت عن Chimeria؟
        بجانب كونان البربري؟
        عن ألانيا؟ (لا تقدم الأوسيتيين الحديثين)
        وحول Myrmidons؟
        من هذا ؟
        من كان يسمى ذلك؟
        وأين قبر أخيل؟
        الشخص الذي قُتل في طروادة في الكعب.
        ومن هم السكيثيون؟
        القرم وغيرها؟
        ما هي جنسية الإمبراطور البيزنطي جستنيان وما هي أسماء والديه ومن أين أتوا؟
        من أين أتى هرقل (ركلي) في اليونان وأي نوع من القبيلة هو؟
        أين كان كيار الشهير - المدينة التي سرق منها جايسون ورفاقه الصوف الذهبي؟ من عاش هناك وما هي اللغة التي يتحدثون بها؟

        ابحث عن إجابات لهذه الأسئلة ، ثم سنتحدث عن العصور القديمة.

        ومع ذلك ، تراقيا ... داسيا ... ما هي المجموعة العرقية التي تعتبرها نفسك؟
        هل أنت متأكد حقًا من أن اللاتينية هي لغتك الأم؟
        وإذا لم يكن كذلك ، فما نوع الأقارب ... مرة واحدة؟
        1. الرفيع الثقافة
          الرفيع الثقافة 26 أكتوبر 2019 07:05
          +1
          لا داعي لأن أكون ذكيًا ، لقد لعبت أيضًا حرب روما الشاملة
          1. بايارد
            بايارد 26 أكتوبر 2019 11:17
            0
            اقتباس: رجل حكيم
            كما أنني لعبت حرب روما الشاملة

            وأنا - أبدًا ، وحتى حقًا لا أستطيع تخيل هذه الألعاب.
            لكن من ناحية أخرى ، قرأت الكتب ، ودرست التاريخ ، واللغويات ، والإثنوغرافيا ، وأنا على دراية بعلم الآثار ... لم تفهم حتى لماذا أدرجت هؤلاء الأشخاص والشخصيات وما الذي يربطهم ...
            آسف .
            لكن كان هذا مجرد السؤال عن سبب تسمية البحر الأسود سابقًا بالروسي. وماذا تعني الكلمة نفسها؟
            اقرأ قواميس لغة Avestan واللغة السنسكريتية ، فربما يتضح ذلك.
            1. ساشا القديمة
              ساشا القديمة 26 أكتوبر 2019 17:48
              0
              اقتبس من بايارد
              اقتباس: رجل حكيم
              كما أنني لعبت حرب روما الشاملة

              وأنا - أبدًا ، وحتى حقًا لا أستطيع تخيل هذه الألعاب.
              لكن من ناحية أخرى ، قرأت الكتب ، ودرست التاريخ ، واللغويات ، والإثنوغرافيا ، وأنا على دراية بعلم الآثار ... لم تفهم حتى لماذا أدرجت هؤلاء الأشخاص والشخصيات وما الذي يربطهم ...
              آسف .
              لكن كان هذا مجرد السؤال عن سبب تسمية البحر الأسود سابقًا بالروسي. وماذا تعني الكلمة نفسها؟
              اقرأ قواميس لغة Avestan واللغة السنسكريتية ، فربما يتضح ذلك.

              نعم ، تحتاج فقط إلى فهم ما تعنيه كلمة "روسي" (بتعبير أدق ، "روس" الأصلية) في أوائل العصور الوسطى ، فالكلمة نفسها ليست قريبة حتى من السلافية ، بقدر ما أفهم (السلاف من ذلك لا يمكن أن يحتوي الوقت على كلمات ذات مقاطع لفظية مغلقة) ، هذه كلمة من الدول الاسكندنافية التي نزلت إلى القبائل السلافية (بشكل أساسي إلى Krivichi و Slovenes) من الشعوب Finno-Ugric ، وكانت قبائلهم تسمى Ves و Em و Mer (Merya) ...
              لكني أعتقد أنك تعرف أكثر مني أفضل ...
              فقط Avestan و Sanskrit ليس لهما علاقة به ، "Rus" هي كلمة من اللغات الشمالية وليس من اللغات الجنوبية.
              ونعم: لم أكن أبدًا مؤرخًا ، ولست لغويًا ولست متخصصًا في الإثنوغرافيا ، بل أحب أيضًا قراءة / مشاهدة أشياء مختلفة مثيرة للاهتمام hi
              1. بايارد
                بايارد 26 أكتوبر 2019 18:20
                0
                روسيا - الضوء
                روسي - خفيف
                يمكن تأكيد ارتباطك لمصطلح Rus بالشعوب الفنلندية الأوغرية إلى حد ما (بشروط) من خلال علم الأنساب DNA الخاص بـ Rurik - haplagroup N. لكن هذه أيضًا مجموعة هابلوغروب من السلاف الغربيين بشكل عام ، جنبًا إلى جنب مع R-1A. لكن الحقيقة هي أن شمال روسيا لم يكن وحده في ذلك الوقت التاريخي. كان هناك أيضًا جنوب روسيا - أكثر ثراءً وتطوراً وقوة وشهرة. الذي أعطى الاسم للبحر.
                روسكا لان - أرض روسية. شمال القوقاز وما وراء القوقاز (خسر بعد غزو العرب ، ولكن المتنازع عليه أكثر من مرة في الحروب) ، شبه جزيرة القرم ومنطقة شمال البحر الأسود ، شمالًا إلى تشيرنيغوف وفورونيج ، قبل ذلك بقليل والساحل الجنوبي لروسيا (الآن الأسود) البحر - الكيميريا.
                بالمناسبة ، "بلدة كييف الصغيرة" الواقعة على الروافد الوسطى لنهر دنيبر كانت تسمى في العصور القديمة "مدينة كيمريان" التي يسكنها كيمري.
                هذا كل شيء وكان يسمى روسيا.
                نفس روسيا التي عرفت منذ العصور القديمة في جميع أنحاء الشرق - سوريا ومصر وبلاد فارس والمصادر العربية والأرمنية. كانت هذه روسيا التي اشتهرت بدمشق هارالوجا وتداولها في السيوف والبريد المتسلسل ، واشتهرت بالرجال المحاربين والعذارى الجميلات. أحد المحاربين كان يستحق معركة "أربعة أو خمسة محاربين من أي من الشعوب القوية الأخرى".
                لذلك لا ينبغي جر روسيا إلى الفنلنديين ، الفنلنديون هم شعب سيبيريا ، لقد جاءوا إلى أوروبا خلال "الهجرة الكبرى للأمم" (حروب آلان القوطية) ، وتجذروا.
                قصة مختلفة قليلاً مع المجريين (أيضًا Fino-Ugrians) ، ظهرت لاحقًا - في القرنين الثامن والتاسع. لكن هذه قصة مختلفة تمامًا.
                1. ساشا القديمة
                  ساشا القديمة 26 أكتوبر 2019 19:00
                  0
                  اقتبس من بايارد
                  روسيا - الضوء

                  لا ، لقد أتت روسيا من كلمة "ريتسي" ، وهذه الكلمة من اسكندنافيا ، أكرر: لم يكن بإمكان السلاف أن يكون لديهم كلمات ذات مقاطع لفظية مغلقة ، كلمة "روس" نفسها أتت من الشعوب الفنلندية الأوغرية ، وهم - من الاسكندنافيين في شكل كلمة "retsi" (ryoshi ") ، بما أننا لم نتمكن من نطقها (غير عادي للغاية) ، تم تحويل الكلمة إلى" rousi ".
                  باللغتين العربية والبيزنطية (التي لا تزال رومانية شرقية) هناك إشارات كافية إلى "شعب الروس" ، لكن السلاف هناك (في السجلات العربية) يلعبون دورًا مختلفًا تمامًا: دور العبيد ، لكن شعب الروس هم تجار رقيق. الكل هذا ما أكده علماء الآثار ، بما في ذلك العديد من الكنوز: على سبيل المثال ، المدافن التي تم العثور فيها على عملات معدنية مختلفة ، ودفن "الروس" أنفسهم هي مدافن الاسكندنافيين - وفقًا لتقاليدهم ، لأن المدافن كانت مصنوعة ، فقد كانت الاسكندنافيون من الشمال الذين جاءوا أولاً إلى البحر الأسود ...
                  ونعم ، بالطبع ، كل هذا كان بالفعل بعد هجرة الشعوب ، ما كان "من قبل" يصعب جدًا قوله ، علم التاريخ الرسمي لم يتقدم هنا بقدر ، على سبيل المثال ، في دراسة الثقافات القديمة.
                  نفس الكلمة "rotsman" (من "retsi") لا تزال موجودة ، يدعي اللغويون فقط أنها أصبحت فيما بعد كلمة "rus". في الوقت نفسه ، كان ذلك يعني التجديف
                  1. بايارد
                    بايارد 26 أكتوبر 2019 21:34
                    0
                    لقد عبرت عن النسخة الغربية - اليسوعية (بالمعنى المباشر للكلمة دون المبالغة). وهذا هو الخطأ الرئيسي من جانبك ، والكذب الرئيسي ومكر الكذب.
                    أولاً ، لم يكن هناك "إسكندنافيون" بالمعنى الإثنو-تاريخي للكلمة (خاصة في تلك الأيام) ، وأولئك الذين يعتبرون كذلك الآن هم قوط. وأيضًا في حالة السويد ، هناك أيضًا Svens - الشعب السلافي الروسي الذي عاش هناك منذ زمن بعيد ونجا إلى حد ما بعد الفتح القوطي. كانت اللغة الروسية في السويد هي لغة الدولة حتى حرب الشمال ، وبعد ذلك كان هناك "قوطية" متسقة للغة ، وغرس العبرية ، كما كان من قبل وما يسمى. ألمانيا (بوروسيا ، بوروسيا).
                    لكن شمال شبه الجزيرة الأوروبية ليس على الإطلاق موطنًا أو مقرًا تاريخيًا للقبائل القوطية.
                    القوط هم قبائل تركية اعتنقت الطوائف الجهنمية ولهذا تم طردهم من نطاقهم الطبيعي (آسيا الوسطى) وراء نهر الفولغا ، ومن ثم ما وراء نهر الدانوب. وعاشوا لفترة طويلة على أراضي المجر الحديثة (من القرنين الثامن والتاسع قبل الميلاد إلى القرن الخامس الميلادي).
                    دعماً لما سبق ذكره ، يجدر الإشارة إلى أكثر دليل صحيح على ذلك - "Junior Ed" والخطاب المباشر (المسجل) لهذا أودين نفسه ، الذي يُزعم أنه (بسبب جهود هوليوود وبعض الحالمين الأوروبيين ، تم تسميته نوع من "الإله"): "هناك ، بعيدًا في الشرق ، جنوب جبال النهر ، هناك بلاد الأتراك - وطننا الجميل ، لكن لا سبيل لنا هناك ، لا يمكننا العودة إلى فالهالا (بلد العظمة). الخبز أو غير ذلك - بلد الوفرة) لأننا مجرمون وخطاة عظماء ونحن مجبرون على التحمل هنا (على جزيرة في بحر البلطيق وما زالت تسمى جزيرة أودين - مكان المنفى / العبودية الجنائية للمجرمين جاهز) الحاجة والجوع. وتموت هنا ".
                    بعد هزيمة القوط خلال حروب آلان القوط الثلاثة ، تم الضغط على بقايا هؤلاء الشياطين إلى شاطئ بحر البلطيق (الجنوبي بالطبع) وتم إبادتهم. لكن ... أنقذوا الأطفال وأحد البالغين الذين نجوا من القوط يدعى أودين. لقد هبطوا جميعًا في جزر بحر البلطيق للعزلة - مثل المجرمين. بما في ذلك لأن القوط ، كونهم أتراكًا ، كانوا خائفين بشكل رهيب من الماء وخاصة البحر ، لم يغتسلوا ... لقد كان حاجزًا طبيعيًا حتى لا يشتت انتباه الحراس. بالنسبة للأطفال ، كان أودين سلطة - لقد قتل صيادًا معينًا وأسر زوجته ، التي أنجبت فيما بعد أطفالًا (عملاقة ذات شعر أحمر) ، كما يتخيل ، KNEW RUNES (يمكن أن تقرأ) ، يمكن أن تشرح معنى بعض الغموض علامات ... ولكن لا يمكن قراءة الآخرين تعلمهم. باختصار - "الله"! نعم فعلا
                    وحول الأشخاص الروس العاديين الذين يعيشون - بودريتشي وليوتيتشي (ليوتنتسيا - الاسم السابق لباريس ، وكذلك الآلات الوترية المفضلة لديهم - العود) ، بولابي (كانوا يعيشون على طول نهر لابا - حاضر إلبا) ، لوساتيانس ، بوروس (هم عاش على طول نهر روس - الآن نهر نيمان هو نهر خدر ، حيث يشعر الألمان بالخدر ، بعد أن نسوا كلامهم الأصلي).
                    مع Balts.
                    الإستونيون هم فنلنديون كلاسيكيون جاءوا إلى تلك الأجزاء في القرنين الخامس والسادس. ن. ه. من سيبيريا.
                    لكن ليتوانيا ولاتفيا والساموجيتيين هم من السكان المحليين الأصليين ، إتروسكان روس. هذا ليس تحفظًا أو غلوًا ، فاللغة الليتوانية قريبة جدًا من اللغة الأترورية (ونفس هابلوغروب N) ، إنها ببساطة تتفوق على الأثريات الروسية القديمة ، وكل الكلمات الجذرية روسية.
                    The Svens JUST SPEAK RUSSIAN. تحدث الغزاة بالألمانية. الآن يتم التحدث باللهجة القوطية للعبرية في وسط أوروبا ، وما يسمى ب. الدول الاسكندنافية (سكانديا سابقا).
                    لن أصف تاريخ حروب ألانو - القوطية - لفترة طويلة (وإن كان مثيرًا للاهتمام بشكل رهيب) ، لكنني اقرأ "إيدا الأصغر" بنفسك. إذا انطلقت من حقيقة أن هذه هي قصة مغامرات المجرمين الهاربين ، فسوف تضحك. hi
                    1. ساشا القديمة
                      ساشا القديمة 31 أكتوبر 2019 20:52
                      0
                      آسف ، مع كل الاحترام الواجب ، لكنني أعارض أي "Zadornovshchina" ، وكذلك "Fomenkoidism" و "البدائل" الأخرى.
                      لا توجد مصادر يمكن أن تؤكد بشكل لا لبس فيه رؤيتك للتاريخ ، والتاريخ كعلم دقيق للغاية (لألف عام ، الأكثر دقة +/- عام واحد ، الأكثر دقة +/- 14 عامًا ، ثم يعتمد على PVL مثل هذا الانتشار) ، تؤكد المصادر أن ما كتبته أعلاه.
                      اليسوعية نفسها ليست سوى جزء من البنية الفوقية الدينية - واحدة من الفروع ، وليست مصدرًا على الإطلاق.
                      المصادر المادية التي تم الحصول عليها أثناء الحفريات الأثرية: العملات المعدنية وأجزاء من الأسلحة والدروع والمخطوطات والكتب - لا يمكن إخفاؤها ، فهي تصبح ملكًا للناس (كمعلومات) ، وهي تؤكد بالضبط ما كتبته أعلاه.
                      هذه ليست نظريات "نورمان" أو "معادية للنورمان" ، هذه مصادر ، تحليلات أجريت في ظروف معملية حديثة.
                      حقيقة أن الاسكندنافيين في العصور الوسطى هم في الأساس من الجرمانيين الشماليين ليس سراً لأحد: تاسيتوس ، على سبيل المثال ، هو رجل من القرن الأول الميلادي. (لا يبدو أنني معتاد على البحث في القرائن) ، عندما وصفت المقاتلين العنيدين بشكل خاص من الألمان ، كنت أعني غاري ، لكن الآن له الفضل في وصف الهائجين الاسكندنافيين بهذه الطريقة - على الرغم من أن كلمة "هائج" "ظهرت نفسها بعد عدة مئات من السنين ، ولكن بما أن الناس في الحقيقة واحد ، فإن التقاليد العسكرية متشابهة ، لذلك كان لدى الاسكندنافيين ، مثل الألمان الشماليين ، أيضًا" جنود العاصفة "، ولم يطلق عليهم سوى" الهائجين ". لكن الآن يكتب الكثير من الناس (ليس العلم الرسمي ، العلم الرسمي يشرح هذا فقط ، والذي كتبته عنه) الذي وصفه تاسيتوس بدقة ، حتى في المنتديات الموضوعية يحدث هذا.
                      من حيث اللغة: نعم ، إذا أردت ، تحدث الإسكندنافيون الروسية ، لأنهم روس ، ونحن سلاف ، ولكن عندما اندمج مستعمروهم (في أوقات "ما قبل روريك") مع السلاف ، تغيرت اللغة ، من من قبيلة إلى قبيلة ، وعندما نمت القبائل في كل مكان وبدأت في الاتصال بالشعب الاسكندنافي أكثر فأكثر ، حتى في القبور ، تم العثور على علامات لكلا الثقافتين أكثر من مرة.
                      وكل هؤلاء "الروس - الأتروسكان" هم أنقى "Zadornovshchina" hi
                      1. بايارد
                        بايارد 1 نوفمبر 2019 00:19
                        0
                        اقتباس: SASHA OLD
                        آسف ، مع كل الاحترام الواجب ، لكنني أعارض أي "Zadornovshchina" ، وكذلك "Fomenkoidism" و "البدائل" الأخرى.

                        هذا يعني فقط أنك درست التاريخ فقط وفقًا للأدلة الجاهزة ، دون نقد أو تحليل مقارن ، أو العمل مع المصادر الأولية ، أو الثقة العمياء بسلطات "المؤرخين الحقيقيين" ، وعدم مراعاة المواد الأثرية أو الاكتفاء بتفسيراتها الخاطئة التي لن يتناسب مع رأسك ...
                        اقتباس: SASHA OLD
                        التاريخ كعلم دقيق للغاية

                        التاريخ عاهرة في حضن الفائز ، هذه قصة خرافية رواها ، أو (بالفعل في الكلاسيكيات) "التاريخ هو السياسة التي انقلبت في الماضي". مثال على ذلك هو البلد المجاور ، الشقيق السابق ، ولكن ببساطة قبل أرضنا الأصلية.
                        ما الجديد في تاريخهم؟
                        وما هي لآلئ العلم التاريخي التي كشفها لنا الحقبة السوفيتية؟ خاصة في العشرينات والثلاثينيات. وبعد ذلك ، حتى أوائل التسعينيات. وهناك ، سيطر الفكر التاريخي "Novorossian \ Novorossiysk" مع كتب سوروس المدرسية في المدارس الروسية على العصا.
                        هل درست معهم؟
                        هل هم سلطة لا جدال فيها بالنسبة لك؟
                        الرسمية؟

                        إن العالم الحقيقي أو الباحث أو مجرد شخص نزيه ومسؤول دائمًا ما ينتقد أي معلومات ، ويتحقق منها مرة أخرى في المصادر المتقاطعة ، ويفحص المؤلف من حيث الكفاءة والالتزام. تتعلق بالمسألة التاريخية التي يتم التحقيق فيها كمحقق للكشف عن جريمة قديمة ومعقدة. فتح إفادات شهود الزور والنفي منها ، والاعتماد فقط على الحقائق والأدلة الموثوقة تمامًا.
                        لا توافق ؟

                        ما كتبته هو ثمرة بحثي دون مساعدة من Fomenko أو Nosovsky ، وهو ما لم أقرأه ، للأسف ، لكنني قرأت الكثير من الروابط ومواد الفيديو.
                        لقد خططوا حتى لتقديمني إلى Fomenko في منتصف التسعينيات ، لكن ... لم ينجح الأمر - غادرت ولم أعود قريبًا.

                        أكرر لكم مرة أخرى أن الشعوب القوطية ليست شعوب الشمال. ولا سيما شعوب شمال أوروبا. وظهرت في الدنمارك والسويد والنرويج فقط في القرن الخامس الميلادي. مثل المستوطنين المنفيين والمحكومين ، معزولين عن مجتمع الأشخاص المحترمين. هؤلاء كانوا مجرمين. استمرت الحرب معهم لمدة قرن ونصف وكانت صعبة. كانوا على علم بطبيعتهم الإجرامية. هذا في "الأصغر إد" ومسجل من كلمات أودين.

                        والألمان - الألمان (رجال مهيمنون أو استبداديون) لم يكونوا قط قوطيين ، ولكن على العكس من ذلك كانوا روسيين باسمهم المباشر. كانت دولتهم تسمى بوروس. هناك ترجمتان / معاني للكلمة:
                        - غابات روسيا (بورون - غابة) ؛
                        - الاسم الثاني في ترجمة أعمق يعني "بلد النور العظيم" - BO - عظيم / كبير ، روس - فاتح.

                        انتقلت السلطة إلى القوط والفاتيكان في أوروبا بعد الانقلاب في فرنسا - بعد اغتيال الملك وسلالة Merovingian بأكملها من قبل Pepin the Short. استخدم الفاتيكان الصدمة والقوة الدافعة لهذا الانقلاب على وجه التحديد ، والذي خدم في ذلك الوقت في بلاط الملك (في الواقع ملك) لدولة الفرنجة وكان يعتبر مخلصًا تمامًا. مطحنة اللحم الرهيبة للحرب الأهلية مع إبادة الفرنجة وانضمام القزم الدموي بيبين.
                        والموقف المهيمن للفاتيكان منذ ذلك الحين.

                        هذا هو تاريخ فرنسا. تم وصفه من قبل الفرنسيين من قبل عدد من المؤلفين ، لكن ... الحكايات الخيالية الرسمية ، خاصة بالنسبة لروسيا ، كتبها القوط الذين أرسلهم الفاتيكان - اليسوعيون.
                        لن يكون من الخطيئة الشك في ضميرهم وصدقهم وولائهم لتاريخ روسيا الحقيقي.
                        كيف تفكر ؟
                        هنا ، خذها وتحقق منها.
                        وفجأة كذبوا؟
                        وكذبوا ...

                        الحقيقة - أداة الإدارة - للحكم.
                        والحقيقة - إنها واحدة ، لكنك ما زلت بحاجة إلى العثور عليها وتنظيفها من القشرة وأكوام الافتراء والأكاذيب ...
                        هذا هو العمل.

                        وسيحصل الشخص الكسول على كتيبات.
      4. روس 42
        روس 42 25 أكتوبر 2019 04:04
        +4
        اقتباس من Keyser Soze
        في العصور القديمة ، كان كل هذا تراقيا ، ثم بيزنطة. وقبل ذلك - بلاد فارس.

        أعتبر هذه "نكتة"؟ ها هي بلاد فارس القديمة:

        أي جانب يقف بالنسبة لشبه جزيرة القرم ، وبشكل عام ، إلى الساحل الشمالي للبحر الأسود؟
        Trakia هي قرية في بلغاريا ، وكان هناك مثل هذه السجائر في الاتحاد السوفياتي ...

        تراقيا - مقاطعة تابعة للإمبراطورية الرومانية تتمركز في بيرينت ، وتحتل أراضي بلغاريا الحديثة وصربيا واليونان وتركيا. في زمن ماركوس أوريليوس ، تجاوز عدد السكان مليون شخص.
        رائد! وراء هذا delo ، مثل الأنا ، كن مستعدًا!
        1. بايارد
          بايارد 26 أكتوبر 2019 11:25
          0
          اقتباس من: ROSS 42
          أي جانب يقف بالنسبة لشبه جزيرة القرم ، وبشكل عام ، إلى الساحل الشمالي للبحر الأسود؟

          من الواضح أن هذه هي تكلفة تكوين بلدة صغيرة على غرار "أوكروف القديمة" لانسكاب داتشيان. وحتى الفكر لا يثير سبب تحدثهم باللغة اللاتينية المبتذلة (الشعبية) ، وليس كونهم إيطاليين أو يونانيين ، وما هي لغة أسلافهم.
      5. تم حذف التعليق.
        1. كيسر Soze
          كيسر Soze 25 أكتوبر 2019 11:03
          0
          سيداتي ... لا معنى له.
    4. ترميناختر
      ترميناختر 24 أكتوبر 2019 18:32
      +4
      لا يوجد شيء "شائن". "Varshavyanka" أو "معلقة على طفو صفري" أو ذهبت في حركات صغيرة ، 1 - 1,5 عقدة ، فقط حتى لا "تقع". تحولت أنفها إلى الغرب. كانت المرأة الإنجليزية ذاهبة ، وإن كان ذلك في وضع منخفض الضوضاء ، ولكن لا تزال - 6 - 9 عقدة.لذلك رصدها قاربنا ، ولكن بمجرد أن حاولنا مرافقتهم ، زادوا من سرعتهم ، اكتشف البريطانيون سرعتنا. على أي حال ، إنه أمر رائع - وجود 2-3 "فارشافيانكا" في شرق البحر الأبيض المتوسط ​​- يجعل هذه المنطقة إشكالية للغاية لأصدقائنا المحلفين من الناتو.
  2. العم لي
    العم لي 24 أكتوبر 2019 05:10
    +6
    كانت "Varshavyanka" كافية لمنع الغواصة النووية البريطانية متعددة الأغراض بنجاح
    من الضروري ملاحظة العمل المختص للطاقم!
    ملاحظة ولكن يجب علينا المضي قدما. كانت البندقية جيدة في وقت ما ، ولكن ضد SKS أو SVD ، من الواضح أنها أقل شأنا ...
    1. فيزيك م
      فيزيك م 24 أكتوبر 2019 12:33
      +6
      اقتبس من العم لي
      من الضروري ملاحظة العمل المختص للطاقم!

      وتجدر الإشارة إلى هراء المتعصبين الأميين
    2. ليف 1759
      ليف 1759 25 أكتوبر 2019 18:46
      0
      "Varshavyanka" والسفن الحديثة التي تعمل بالطاقة النووية لها مهام مختلفة. كل جهاز جيد في فئته ... إنه مكلف للغاية للقيام بدوريات في المياه الساحلية على متن السفن التي تعمل بالطاقة النووية ، لكنها مناسبة تمامًا لمساحات المحيط.
  3. تم حذف التعليق.
  4. بريليفسكي
    بريليفسكي 24 أكتوبر 2019 08:03
    +8
    تمكنت من إصلاح حقيقة وجود غواصتنا منخفضة الضوضاء للغاية على الطريق فقط على مسافة 15 إلى 30 كم.
    أثناء الحرب ، هذه مسافة هجوم طوربيد. ما الذي نفخر به؟
    ولأنفسنا يمكننا أن نستنتج: على مسافة حوالي 15 ميلًا بحريًا هم حتى أنهم يسمعون غواصة "فائقة الصمت" ، مثل Varshavyanka. ماذا سيحدث ، على سبيل المثال ، مع قارب المشروع 667 BDRM؟ السؤال بلاغي ، لأن الإجابة عليه موجودة منذ زمن طويل.
    1. دهن الوحش
      دهن الوحش 24 أكتوبر 2019 08:34
      +6
      "أجبروا على الخروج" ..... المؤلف من الواضح أنه من الطائفة المجيدة لطائفة "خيبيني العظيم والطبخ الجبان".
    2. dvina71
      dvina71 24 أكتوبر 2019 09:25
      +4
      اقتبس من بريليفسكي
      أثناء الحرب ، هذه مسافة هجوم طوربيد. ما الذي نفخر به؟

      أنت على الأقل تنظر إلى كاتب المقال .. هذا دومانتسيف .. رجل له حاكم .. لذا كمرجع .. "كورسك" أثناء قصف صربيا كاد يشاهد سفن الناتو عبر المنظار وانتظر لأمر الهجوم .. ، على الرغم من أن الأرض الوسطى كانت تعج بهم رر ..
      1. بريليفسكي
        بريليفسكي 24 أكتوبر 2019 11:22
        +5
        "كورسك" أثناء قصف صربيا ، تقريبًا من خلال المنظار ، راقب سفن الناتو وانتظر الأمر بالهجوم .. على الرغم من أن الأرض الوسطى كانت تعج بساحتها ..

        وماذا في ذلك؟ في نفس الوقت ، لا يمكن تعقب كورسك؟
        1. dvina71
          dvina71 24 أكتوبر 2019 11:25
          +1
          اقتبس من بريليفسكي
          ماذا في ذلك؟

          لذلك لم يجدوها .. وإلا لكانوا سيضغطون عليها من هناك .. ، لكن كورسك نفذ BZ هناك طوال عملية الناتو بأكملها.
          1. بريليفسكي
            بريليفسكي 24 أكتوبر 2019 11:32
            +5
            لذلك لم يجدوها .. وإلا لكانوا سيضغطون عليها من هناك ..

            أين هذه الثقة؟ كيف يمكنك التأكد من أن القارب لم يتم اكتشافه ولم يتم تعقبه سرا؟ ربما مثل هذه المهمة لم تكن "الضغط للخارج"؟
            1. dvina71
              dvina71 24 أكتوبر 2019 13:50
              +3
              اقتبس من بريليفسكي
              من أين تأتي هذه الثقة؟

              كانت هناك أعمال عدائية ، وكانت سفن الناتو (الولايات المتحدة الأمريكية) تقصف صربيا .. وبعد ذلك تم العثور على غواصة نووية هجومية بصواريخ ثقيلة مضادة للسفن على متنها .. حسنًا ، فلتذهب إلى الجحيم .. دعها تتسكع هنا .. نعم ؟
              1. بريليفسكي
                بريليفسكي 24 أكتوبر 2019 13:59
                +4
                وهنا ، في متناول اليد ، وجدوا غواصة نووية هجومية بصواريخ ثقيلة مضادة للسفن على متنها.

                .. وتدميرها في حالة الكشف عن التحضير المسبق للصواريخ. هل تعتقد أنك ستكون خائفا؟ لن نخاف إذن من مهاجمة سفينة أمريكية ، وسيخشى الأمريكيون إغراق السفينة كورسك؟
                1. dvina71
                  dvina71 24 أكتوبر 2019 14:06
                  -4
                  اقتبس من بريليفسكي
                  هل تعتقد أنك ستكون خائفا؟

                  1. رر ليس من السهل تدمير ، حتى اكتشفت. حتى الضربة المباشرة بطوربيد (حسنًا ، بالمعنى المجاور للجانب) لن توقف غواصة نووية بهذا الحجم والإزاحة .. سترتد.
                  2. احتمال اصطياد السفينة من مسافة عدة عشرات من الكيلومترات .. رأس حربي 700 كجم .. حسنًا ، ...
                  1. بريليفسكي
                    بريليفسكي 24 أكتوبر 2019 15:23
                    +4
                    ليس من السهل تدمير .pl ، حتى اكتشافه. حتى الضربة المباشرة بطوربيد (حسنًا ، بالمعنى المجاور للجانب) لن توقف غواصة نووية بهذا الحجم والإزاحة

                    أنت تجبرني على إفساد مزاج القراء الأعزاء ... يجب أن أذكركم أن انفجار طوربيد واحد فقط دمر كورسك. هذا هو الاول. لا أحد يطلق النار على قارب بطوربيد واحد ، حتى "قواعد خدمة الألغام" التي نصت عليها في هذه الحالة لتنفيذ صاروخ طوربيد ثنائي. هل ستحمل أيضًا طوربيدات Mk.48؟ أليس من المضحك على نفسك من هذه الاستنتاجات؟
                    انها تطلق النار

                    لا تطلق النار. السبب مذكور أعلاه.
                    احتمال اصطياد السفينة من مسافة عدة عشرات من الكيلومترات .. رأس حربي 700 كجم .. حسنًا ، هذا ...

                    وماذا عن سفن "فولكان - فالانس"؟ كل ما يخطئ ، من الواضح ...
                    1. dvina71
                      dvina71 24 أكتوبر 2019 18:32
                      +2
                      اقتبس من بريليفسكي
                      علي أن أذكرك أن انفجار طوربيد واحد فقط دمر كورسك.

                      بشكل جاد؟ اكتشف علماء الزلازل اهتزازات أثناء الانفجار تتوافق مع قوة انفجار 2-3 كيلو طن ... وفاة كورسك بترتيب تكنولوجي ، والسبب هو نفسه في غواصة سينودراكشاك التابعة للبحرية الهندية. يمكن أن يكون السبب أي .. يصل إلى تفريغ الكهرباء الساكنة ..
                      اقتبس من بريليفسكي
                      وماذا عن سفن "فولكان - فالانس"؟

                      في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، رفضت السلطات الروسية بيع مجموعة أخرى من صواريخ محاكاة الهدف من جمهورية كوريا للأمريكيين .. والتي طلبوها حقًا بإطلاق النار على أول صاروخ ... كانوا في طريقهم لمحاربة الصواريخ الثقيلة المضادة للسفن بوحدة استقبال ومدى 2000 ملم. 630 كم ..؟
                      1. بريليفسكي
                        بريليفسكي 26 أكتوبر 2019 05:21
                        0
                        اجتمعوا لمحاربة الصواريخ الثقيلة المضادة للسفن بوحدة استقبال 20 ملم ومدى. 1.5 كم ..؟

                        أنا لا. إنه في الخدمة مع البحرية الأمريكية ، وليس البحرية المحلية. وهي مخصصة ، من بين أشياء أخرى ، للدفاع عن النفس ضد الصواريخ بسرعة مستهدفة تصل إلى 2 م. حسنًا ، إلى جانب ذلك ، أنت تعلم بنفسك أن فولكان هو مجرد دفاع عن النفس من مسافة قريبة. للدفاع عن مسافات أخرى ، لديهم وسائل قتالية أخرى.
                    2. الحماية من الفيروسات
                      الحماية من الفيروسات 24 أكتوبر 2019 18:58
                      0
                      ذهب كل شيء مرة أخرى ...
                    3. أنصار القرم 1974
                      أنصار القرم 1974 25 أكتوبر 2019 08:27
                      +2
                      أن انفجار طوربيد واحد فقط دمر كورسك ... إذا كنت تتحدث عن فيلم من الضفادع عن كورسك ، فهذا مجرد خيال لاستوديو إباحي ، إذا كان الأمر يتعلق بانفجار طوربيد على لوح (وكان) مما أدى إلى تفجير كل ذخيرة تقدر بنحو 2000 كجم بما يعادل TNT ، وفي الوقت نفسه ، تم إجراء عملية التشويش على المنشأة النووية على أساس منتظم ، و P-700 anti- لا شك في أن صواريخ السفن يمكنها إطلاق النار ، الآن بواسطة الفرجار ، في منجم أرضي Mk48 بحوالي 50 كجم ......... وذلك لتجنب التنبؤ ،
                      وماذا عن سفن "فولكان - فالانس"؟ ....... هذه مجرد قنبلة حماقة ، إن Volcano-phalanx هو تركيب مضاد للطائرات ، وكيف يعمل ، اقرأ في وقت فراغك تاريخ المدمرة URO "Stark" في الخليج الفارسي ، تأليف مشرق
                      1. بريليفسكي
                        بريليفسكي 26 أكتوبر 2019 02:20
                        0
                        في منجم أرضي MK48 بحوالي 50 كيلوجرام .........
                        ثبت
                        وتعلم أولاً الأدب الأولي ، وإلا فإن المناقشة لن ​​تنجح.
                      2. بريليفسكي
                        بريليفسكي 26 أكتوبر 2019 04:56
                        +1
                        وماذا عن سفن "فولكان - فالانس"؟ ....... هذه مجرد قنبلة حماقة ، إن Volcano-phalanx هو تركيب مضاد للطائرات ، وكيف يعمل ، اقرأ في وقت فراغك تاريخ المدمرة URO "Stark" في الخليج الفارسي ، تأليف مشرق
                        وماذا - هل تستنبط حقيقة واحدة عن الاستخدام غير الناجح لهذا المدفع المضاد للطائرات من قبل سفينة واحدة للبحرية الأمريكية بأكملها؟ أليس الجو باردًا؟ يهدف "البركان" ، من بين أمور أخرى ، إلى الدفاع عن النفس للسفن من الصواريخ المضادة للسفن. والآن نتذكر (إذا كنت قد علمت شيئًا في هذا المجال): 1) يبلغ ارتفاع هجوم صواريخ جرانيت المضادة للسفن حوالي 25 مترًا ؛ 2) السرعة حوالي 1,5 م. "بركان" قادر على اعتراض الأهداف بسرعة تصل إلى 2 م. ثانوية أخرى: 2 \ u1,5e XNUMX = احتمال إصابة الهدف. مع الأخذ في الاعتبار أنه لن يتم إطلاق النار على سفينة واحدة ، ولكن السفن التي تحمل أمرًا قضائيًا ، تزداد احتمالية الهزيمة. ولماذا فقط "بركان"؟ ألا تمتلك البحرية الأمريكية وسائل أخرى لتدمير الصواريخ المضادة للسفن؟ أنت ، قبل أن تلوم أي شخص لكونه غبيًا ، قم أولاً بإجراء تحليل نقدي لنشاطك العقلي.
                      3. أنصار القرم 1974
                        أنصار القرم 1974 29 أكتوبر 2019 00:00
                        0
                        1) ارتفاع هجوم صواريخ جرانيت المضادة للسفن حوالي 25 مترا .... لا تنسى أفق الراديو في البحر لا يزيد عن 30 كم
                        2) السرعة حوالي 1,5،2 م. "بركان" قادر على اعتراض الأهداف بسرعة تصل إلى 3000 م .... حتى 20 م. ولكن ليس أكثر . الجرانيت والعقيق يطير بسرعة حوالي 700 ألف متر في الثانية ، والمناورة. تمامًا مثل البعوض الذي يحمل XNUMX زهيًا ، أشك في أن البركان لم يعترض صاروخًا واحدًا مضادًا للسفن من نوع Exocet دون سرعة الصوت ، لكنه بالتأكيد سيعترض P-XNUMX و Onyx ... حسنًا ، بشكل عام ، تتطلب النظرية الممارسة . كل شيء في المستقبل
                      4. أنصار القرم 1974
                        أنصار القرم 1974 29 أكتوبر 2019 00:02
                        0
                        3000 ألف متر في الثانية ، ... أنا أتصل ، صحيح أن تقرأ 3000 كيلومتر في الساعة ، حسنًا ، الجحيم ، الفجل ليس أحلى
                      5. تم حذف التعليق.
                      6. فيزيك م
                        فيزيك م 26 أكتوبر 2019 09:54
                        +1
                        اقتباس: أنصار القرم 1974
                        RCC P-700

                        P-700 غير موجود
                        اقتباس: أنصار القرم 1974
                        في المنجم الأرضي Mk48 حوالي 50 كجم.

                        كان ذلك كافيا
                        اقتباس: أنصار القرم 1974
                        "فولكانو - فالانس" تستدعي حجز السفن؟ ....... هذا مجرد قنبلة حماقة

                        كانت فعاليتها أعلى بكثير من AK-630s مع Vympel
                        اقتباس: أنصار القرم 1974
                        اقرأ في وقت فراغك تاريخ المدمرة URO "ستارك" في الخليج الفارسي ، وهو عمل مشرق

                        أنصحك بقراءة هذا ليس في "مورزيلكا" من "بلد المهور الوردية"
                      7. أنصار القرم 1974
                        أنصار القرم 1974 28 أكتوبر 2019 23:54
                        0
                        Fizik M (مكسيم)
                        P-700 غير موجود ..... إنه لأمر مؤسف أنك لم تكن على علم بهذا لمدة 40 عامًا
                        "فولكانو - فالانس" تستدعي حجز السفن؟ ..... هذا ليس لي ، من الواضح أنك غافل
                      8. تيموكين-أ
                        تيموكين-أ 29 أكتوبر 2019 00:31
                        0
                        P-700 غير موجود ..... إنه لأمر مؤسف أنك لم تكن على علم بهذا لمدة 40 عامًا


                        3M45 هي في الواقع
                      9. أنصار القرم 1974
                        أنصار القرم 1974 29 أكتوبر 2019 19:51
                        0
                        3M45 ، في الواقع ... تم اعتماد P-700 Granite في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تحت نفس الاسم تمامًا كما هي واليوم ، هذا كل شيء ، طبيعة الناس هكذا. يقومون بتحليل كل شيء بمساعدة الجمعيات ، لذلك إذا أخبرت محاورك عن القدرات القتالية للطائرة 3M45 ، فمن غير المرجح أن يفهم ما يدور حوله. وإذا أخبرتني عن P-700 Granite .... حسنًا ، فهمت الأمر بنفسي .... يمكن أن تنشأ نفس الحالة إذا قلت "ما هو انطباعك عن الكائن 172M" ، فلن يفهم المحاور أننا نتحدث عن T-72
                      10. تيموكين-أ
                        تيموكين-أ 29 أكتوبر 2019 20:00
                        0
                        أمضى خصمك معظم خدمته العسكرية على متن قارب مسلح بهذه الصواريخ. ثم بضع سنوات في وزارة الدفاع. أعتقد أنه يعرف جيدًا كيف وماذا يسمى وفقًا للوثائق.
                        ونعم ، جوجل كل نفس ما هو نوع الفهرس وماذا يعني.
                      11. أنصار القرم 1974
                        أنصار القرم 1974 29 أكتوبر 2019 21:31
                        0
                        لقد أمضيت جزءًا من خدمتي العسكرية على متن قارب مسلح بهذه الصواريخ ... حسنًا ، لا يمكن تسمية المشروع 949 باسم قارب ، حتى أنني لا أستطيع أن أدير لساني. هذا طراد صواريخ غواصة نووية ، على الأقل هكذا تم إنشاؤه. حسنًا ، في وزارة الدفاع ، السرية هي في المقام الأول ، ولهذا السبب توصلوا إلى الفهارس ، فنحن مجرد بشر بشري لا نحتاج إليها ، هناك مشروع 949 APRK بصواريخ P-700 وهذا كل شيء ... . ولا يوجد شيء لـ google أو yandex أو rembler
    3. dvina71
      dvina71 24 أكتوبر 2019 11:35
      -1
      اقتبس من بريليفسكي
      ماذا سيحدث ، على سبيل المثال ، مع قارب المشروع 667 BDRM؟

      حاملات الأسلحة الاستراتيجية من طراز BDRM. لا يوجد بينهم صياد .. الكل يعرف أن فارشافيانكا في البحر الأبيض المتوسط ​​، لكن هل هم الوحيدون؟
      في عام 1987 ، تم تنفيذ عملية أترينا .. اقتحمت خمس غواصات نووية ، المشروع 671 المحيط الأطلسي .. هناك ، ألقيت مثل هذه القوات للقبض عليها ... لم تساعد .. رغم أنها نفذت هذه العمليات.
      1. فيزيك م
        فيزيك م 24 أكتوبر 2019 12:36
        +5
        اقتباس من: dvina71
        في عام 1987 ، تم تنفيذ عملية أترينا .. اقتحمت خمس غواصات نووية ، المشروع 671 المحيط الأطلسي .. هناك ، ألقيت مثل هذه القوات للقبض عليها ... لم تساعد .. رغم أنها نفذت هذه العمليات.

        هذه كذبة شيفتشينكو وشركاه.
        في الواقع ، تم تعقب قواربنا منذ بداية الانتشار ، بما في ذلك. بأخطر أخطاء قائد الفرقة شيفتشينكو
        1. dvina71
          dvina71 24 أكتوبر 2019 13:05
          -1
          اقتباس: Fizik M
          في الواقع ، تم تعقب قواربنا منذ بداية الانتشار

          نعم .. مجرد سؤال .. لماذا بعد ذلك أرسل الأمريكيون 8 ررول أخرى للبحث عن خمسة رر سادس؟
          1. فيزيك م
            فيزيك م 24 أكتوبر 2019 13:10
            +5
            اقتباس من: dvina71
            نعم .. مجرد سؤال .. لماذا بعد ذلك أرسل الأمريكيون 8 ررول أخرى للبحث عن خمسة رر سادس؟

            التراكم المبتذل للقوات
            على سبيل المثال ، من أجل زيادة معامل التتبع + نقل الاتصال من قوات منظمة التحرير الفلسطينية "المتقدمة" إلى التضخيم

            وهذه ليست كلماتي ولكن المشاركين في "Atrina" (على سبيل المثال ، Alikov)
            1. dvina71
              dvina71 24 أكتوبر 2019 13:20
              +1
              اقتباس: Fizik M
              على سبيل المثال ، من أجل زيادة معامل التتبع + نقل الاتصال من قوات منظمة التحرير الفلسطينية "المتقدمة" إلى التضخيم

              أي ، منتشرة بالفعل وليست صغيرة .. لا تكفي؟ وما هو مثير للاهتمام .. على سبيل المثال ، أوضح أليكوف عدة مرات .. كل ما كتبه أو قاله يشير حصريًا إلى تصرفات K-244 الخاصة به كجزء من عملية Atrina .. كيف تمكنت من نشر رأيه لجميع القوارب الخمسة المشاركة في العملية؟
              نعم .. لا يزال يكتب بشكل مثير للاهتمام في مقالته .. بلاه بلاه .. فرقة الانصهار تعاملت ، الأمر أفسد .. القرف هراء .. والأهم من ذلك .. لم يتم التوصل إلى استنتاجات وتجربة العملية لم تكن منظمة بأي حال .. عندي سؤال ..؟ ومن هو الذي يبلغه بنتائج هذه العملية ..
              أي في بداية التسعينيات ، كان العرض النهائي لمشروع 90 مع وجود Lyra في القوس جاهزًا بالفعل. أليس هذا بسبب نتائج التتبع والبحث أثناء Atrina؟
              1. فيزيك م
                فيزيك م 24 أكتوبر 2019 14:27
                +2
                اقتباس من: dvina71
                حصريًا لأعمال سيارته K-244 كجزء من عملية Atrina .. كيف تمكنت من نقل رأيه إلى جميع القوارب الخمسة المشاركة في العملية؟

                اقرأ Alikov بعناية
                أطلق على السبب - زيادة السرعة عند الانتقال ، والذي من الواضح أنه لم يوفر التخفي ، وكان هذا لجميع القوارب في هذه العملية
                اقتباس من: dvina71
                أي في بداية التسعينيات ، كان العرض النهائي لمشروع 90 مع وجود Lyra في القوس جاهزًا بالفعل. أليس هذا بسبب نتائج التتبع والبحث أثناء Atrina؟

                مجنون
                أنا لا أعلق على مثل هذا العشب
                هذا ل Aibolites
                1. dvina71
                  dvina71 24 أكتوبر 2019 14:38
                  0
                  اقتباس: Fizik M
                  هذا ل Aibolites

                  عذرا .. أمفورا .. هل ستعمل؟
                  اقتباس: Fizik M
                  اقرأ Alikov بعناية

                  بالضبط..
                  أي أنه إذا تم الحفاظ على خفية القوارب بعد عبورنا الخطوط المضادة للغواصات ، فقد تم ضمان ذلك على وجه التحديد من خلال تصرفات أطقم القوارب ، ولكن ليس من خلال تخصيص مثل هذا الطريق الذي لم يتوقعنا العدو عليه. ولم تبحث عنا. ومع ذلك ، يحاول القائد العام للقوات البحرية أن ينسب النتيجة الإيجابية لأفعال أطقم الغواصات إلى نفسه.

                  ومقاله كله عن هذا .. رؤوس الهزيلة لا تستطيع فعل أي شيء. لكن كل الأمجاد لأنفسهم ...
                  1. فيزيك م
                    فيزيك م 24 أكتوبر 2019 15:29
                    +4
                    اقتباس من: dvina71
                    عذرا .. أمفورا .. هل ستعمل؟

                    ظهر ما أصبح يُعرف لاحقًا باسم "Lira" على شكل نموذج بالحجم الطبيعي في عام 1984. في معمل المشكلة في القانون المدني للبحرية (هُزمت بعد عامين على يد مؤامرات "القطط السمينة" في صناعة الدفاع)
                    اقتباس من: dvina71
                    ومقاله كله يدور حول هذا الموضوع .. لا يمكن لرؤساء الهبوط أن يفعلوا أي شيء

                    من الواضح أن لديه "ضرس" على شيفتشينكو ، والمقال يوضح السبب مباشرة
                    ومع ذلك ، كتب عليكوف الحقيقة
                    على عكس VRANY Shevchenko
                    (فقط في حالة - أعرف كليهما)
  5. بيركت 24
    بيركت 24 24 أكتوبر 2019 09:02
    +6
    وذلك عندما يصنع الأتراك VNEU الخاصة بهم ، ثم سنقارن من وكم يمكن أن يكون تحت الماء. واجهت فكرة جميلة المظهر وآفاق ساحرة حول العالم تفاصيل دقيقة ونتائج لا تتطابق مع العروض التقديمية الأولية.
    لا أجادل في أن القضية تمضي قدما بشكل تدريجي. ولكن ما زال من السابق لأوانه القول أنه في غضون 2-3 سنوات لن يكون لمكانة "فارشافيانكا" أي آفاق. نعم ، لدينا أشخاص يعملون.
  6. تافريك
    تافريك 24 أكتوبر 2019 09:50
    0
    هل أنا الوحيد الذي يعتقد أن عبارة "مسح أنفها" في العنوان يجب أن تكون بين علامتي اقتباس؟ ثم تخيلت بالفعل كيف يمسح البحارة لدينا الإفرازات من أنابيب الطوربيد القوسية للغواصات البريطانية بالخرق ...
  7. دنفر 7
    دنفر 7 24 أكتوبر 2019 09:52
    -5
    رد الأمريكيون بهدوء. ذهب من بلدنا.
  8. دكتور الشر
    دكتور الشر 24 أكتوبر 2019 09:58
    +6
    مؤلف عمل قارب واحد تم إسقاطه على اللواء الرابع بأكمله. على ما يبدو للعرض. ولكن حتى لديه "تهجير ناجح" بين علامتي اقتباس. في ثلاث عقد ، عندما تسمع صوتك من على بعد خمسة عشر ميلاً ، ندفع الخصم بمرح. مسحت أنفك. نعم.
  9. Pavel57
    Pavel57 24 أكتوبر 2019 10:19
    0
    إذا سمعوا على مسافة حوالي 15 ميلًا بحريًا حتى غواصة "منخفضة الضوضاء للغاية" ، مثل Varshavyanka ، ثم معرفة مستوى الضوضاء لقوارب مشروع 667 BDRM ، يمكنك حساب المسافة التي سيسمعونها.

    على الأرجح في الوقت "السلمي" لا يوجد الكثير من الأماكن التي كان من الممكن إطلاق النار منها على سوريا. ولكن ليس أقل من ذلك ، في الواقع ، تم غرق القارب الإنجليزي بشروط.
    1. بريليفسكي
      بريليفسكي 24 أكتوبر 2019 11:27
      +2
      في الواقع ، تم غرق القارب الإنجليزي بشروط.

      على يد من ، والأهم من ذلك ، بماذا؟ هل تمتلك "Varshavyanka" شيئًا تطلقه على قارب لمسافة 30 كم؟ لنستمع ...
      انظر إلى مدى إطلاق طوربيدات Mk.48.
      1. Serg4545
        Serg4545 24 أكتوبر 2019 17:49
        +1
        // من قبل من ، والأهم من ذلك ، بماذا؟ هل تمتلك "Varshavyanka" شيئًا تطلقه على قارب لمسافة 30 كم؟ لنستمع ...
        انظر إلى مدى إطلاق طوربيدات Mk.48 .//

        تم تركيب أنابيب طوربيد مقاس 533 مم في فارشافيانكا.
        حتى تتمكن من استخدام طوربيدات صاروخية. أي ، يتم إطلاقه من خلال أنبوب طوربيد ، ينبثق مثل هذا المنتج. ثم ، بمساعدة محرك صاروخي ، يسلم رأسًا حربيًا إلى النقطة المرغوبة عبر الهواء. الرأس الحربي في هذا المنتج عبارة عن طوربيد صغير الحجم ينزل في الماء بالمظلة. بعد اصطدامه بالماء ، يتحول الطوربيد إلى صاروخ موجه ويضرب الغواصة من الأعلى.
        مدى صاروخ طوربيد من 35 كم وأكثر.
        توجد بانتظام على غواصاتنا وبعض السفن.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 24 أكتوبر 2019 20:09
          -9
          اقتباس: Serg4545

          مدى صاروخ طوربيد من 35 كم وأكثر.
          هم موجودون بانتظام على غواصاتنا ...

          حسنا
          ولماذا لم يكتب منشور واحد ، ولا غواصة واحدة ، عن هذا ولو مرة واحدة خلال الثلاثين عامًا الماضية؟
          فقط Serg4545 (سيرجي) - كتب ...
          ربما هذا السبب. ما هو عقله الملتهب يعتقد ذلك؟
          1. Serg4545
            Serg4545 24 أكتوبر 2019 23:06
            +1
            //هيا؟
            ولماذا لم يكتب منشور واحد ، ولا غواصة واحدة ، عن هذا ولو مرة واحدة خلال الثلاثين عامًا الماضية؟
            فقط Serg4545 (سيرجي) - كتب ...
            ربما هذا السبب. ماذا يعتقد عقله الملتهب ذلك؟

            لم أفهم جوهر الادعاء.
            هل تشك في وجود مثل هذا السلاح وأنه تم وضعه في الخدمة؟
            https://topwar.ru/60238-raketnyy-protivolodochnyy-kompleks-rpk-6-vodopad.html

            يمكن استخدام طوربيدات الصواريخ هذه من أي جهاز يبلغ عياره 533 ملم. حتى يتمكنوا من Varshavyanka.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 25 أكتوبر 2019 07:56
              -10
              اقتباس: Serg4545
              //هيا؟
              ولماذا لم يكتب منشور واحد ، ولا غواصة واحدة ، عن هذا ولو مرة واحدة خلال الثلاثين عامًا الماضية؟
              فقط Serg4545 (سيرجي) - كتب ...
              ربما هذا السبب. ماذا يعتقد عقله الملتهب ذلك؟

              لم أفهم جوهر الادعاء.
              هل تشك في وجود مثل هذا السلاح وأنه تم وضعه في الخدمة؟
              https://topwar.ru/60238-raketnyy-protivolodochnyy-kompleks-rpk-6-vodopad.html

              يمكن استخدام طوربيدات الصواريخ هذه من أي جهاز يبلغ عياره 533 ملم. حتى يتمكنوا من Varshavyanka.


              هذا هو السلاح.

              يمكن نظريًا استخدامها جميعًا.
              لكن عمليا.
              على سبيل المثال ، يحتوي صاروخ كاليبر أيضًا على حجم أنبوب طوربيد.
              الآن فقط لا تستطيع الغالبية العظمى من غواصات الاتحاد الروسي استخدامها.
              لا تستطيع.
              صغير ، لكن التحديث مطلوب.
              يجب تثبيت إلكترونيات طيران إضافية.

              كان لدى الأعداء ذات مرة طوربيدات صاروخية. لم يعودوا يضعون صواريخهم على الغواصات منذ 30 عامًا بالفعل.
              لان الوقت قد مضى وهذا النظام اصبح غبيا للغواصات
          2. فيزيك م
            فيزيك م 25 أكتوبر 2019 19:48
            +2
            اقتباس: SovAr238A
            ولماذا لم يكتب منشور واحد ، ولا غواصة واحدة ، عن هذا ولو مرة واحدة خلال الثلاثين عامًا الماضية؟

            لأنه لم يكن هناك PLUR في 877
            وفي حالات TA ، ليس فقط في العيار وإدخال البيانات ، ولكن أيضًا في جهاز أنبوب TA
        2. فيزيك م
          فيزيك م 25 أكتوبر 2019 19:47
          +2
          اقتباس: Serg4545
          تم تركيب أنابيب طوربيد مقاس 533 مم في فارشافيانكا.
          حتى تتمكن من استخدام طوربيدات صاروخية.

          عادي - لا
          لا سمح الله أن تظهر PLUR في في المستقبل على 636
          1. SovAr238A
            SovAr238A 25 أكتوبر 2019 20:07
            -7
            اقتباس: Fizik M
            اقتباس: Serg4545
            تم تركيب أنابيب طوربيد مقاس 533 مم في فارشافيانكا.
            حتى تتمكن من استخدام طوربيدات صاروخية.

            عادي - لا
            لا سمح الله أن تظهر PLUR في في المستقبل على 636

            مثل شلال؟
            هذه أقوى علامة كاشفة ...
            1. فيزيك م
              فيزيك م 25 أكتوبر 2019 21:01
              +1
              اقتباس: SovAr238A
              مثل شلال؟
              هذه أقوى علامة كاشفة ...

              هذه "ذراع طويلة" والقدرة على قتل هدف في أقصر وقت
              1. SovAr238A
                SovAr238A 25 أكتوبر 2019 21:41
                -7
                اقتباس: Fizik M
                اقتباس: SovAr238A
                مثل شلال؟
                هذه أقوى علامة كاشفة ...

                هذه "ذراع طويلة" والقدرة على قتل هدف في أقصر وقت


                مكسيم. هنا لسبب ما - لا أوافق ...
                ليست قوية ، أو بالأحرى صفر كامل في الغواصة - ولكن "شكوك غامضة عذاب" ..

                "القتل" ممكن في حالتين.

                Тالاقصر - إنه مثل شيء كروي مجرد ...
                نعم. هذا هو وقت تسليم الذخيرة إلى الهدف

                ولكن ...
                الموقف الذي يتطلب استخدام PLUR بواسطة SPs هو ، في رأيي ، تناقض لفظي.
                دعونا نحاول التفكيك.
                الحالة الأولى.
                مدى إطلاق النار PLUR - 50 ميلا.
                القارب الحامل PLUR نفسه - من الواضح وفي 95 ٪ من الحالات لن يلاحظ غواصات العدو في مثل هذا النطاق. بسرعات دورية عادية للغواصات بجميع أنواعها في الخدمة القتالية.
                حسنًا ، ما لم يكن نوع من "Vedrover" يندفع بأقصى سرعة ، بغض النظر عن ...
                لا خلسة أو أي شيء آخر.
                ما ستوافق عليه هو "التقاء النجوم" النادر للغاية.
                هنا ، نعم ، يمكنك سماع نصف المحيط ويمكنك التنبؤ بأن الإطلاق سوف يمر دون أن يلاحظه أحد من قبل الهدف ، ويمكن توقع نقطة الانطلاق في PLUR بشكل واقعي مسبقًا.

                وماذا لو "لا تصرخ في نصف محيط"؟
                إذا كان يتصرف هكذا. كما ينبغي أن يكون PL؟
                هادئ ومخفي؟
                كيف تجد الهدف؟
                فقط تعيين الهدف الخارجي.
                ولتحديد الهدف الخارجي ، هناك حاجة إلى عدة عوامل.
                وجود تسمية الهدف نفسها بدقة ربط تصل إلى 5 كبلات (من هي؟ طائرة ، طائرة هليكوبتر ، سفينة ، من هو فجأة في الوقت الحالي حيث يوجد خصم يجب تدميره حقًا؟ ولماذا ألا يستطيع أن يفعل ذلك بنفسه وما هي فرصه في البقاء على قيد الحياة في هذه الحالة؟

                و الاهم من ذلك.
                يجب أن يكون PL-carrier PLUR في هذه اللحظة متاحًا أيضًا لاستقبال البيانات وإرسالها.
                أولئك. كن خارج صمت الراديو. كن في وضع الراديو.
                أولئك. كما؟ مع منارة؟ في الصعود؟
                وكم مرة تكون مثل هذه المواقف عندما تكون الغواصة جاهزة تمامًا للاستقبال المفاجئ لتعيين الهدف الخارجي؟
                أنا متأكد من أن ما لا يزيد عن 10 دقائق في اليوم ...

                من الواضح لي. لكن كلا الخيارين لطرق استخدام PLUR التي أشرت إليها يميلان إلى الصفر.
                في الواقع ، ليس في المهام التعليمية.
                ليست فرصًا كبيرة جدًا لحدوث الموقف. حيث يكون استخدام PLUR ممكنًا (هذه المرة). فعال (هذا اثنان) ...
                1. فيزيك م
                  فيزيك م 26 أكتوبر 2019 09:59
                  +1
                  اقتباس: SovAr238A
                  القارب الحامل PLUR نفسه - من الواضح وفي 95 ٪ من الحالات لن يلاحظ غواصات العدو في مثل هذا النطاق. بسرعات دورية عادية للغواصات بجميع أنواعها في الخدمة القتالية.

                  1. قد تلاحظ ذلك جيدًا. لقد اتصلت شخصيًا بجيش التحرير الشعبى الصينى الجديد منخفض الضوضاء "بسرعة هادئة".
                  2. السؤال ليس في النطاق ولكن في سرعة التسليم ، وهنا هو تناظري كامل مع R-27R و R-27ER (نطاقه ، في معظم الحالات ، لم يوفره الرادار ، ولكنه مرتفع تضمن الطاقة ، اربح في مسافات أصغر)
                  اقتباس: SovAr238A
                  كيف تجد الهدف؟
                  فقط تعيين الهدف الخارجي.

                  ليس بالضرورة
                  على سبيل المثال ، بعد أن اكتشفت "أثرًا جديدًا" لغواصة (علاوة على ذلك ، أكثر هدوءًا وذات صوتيات أفضل) ، يجب أن تكون غبيًا "للنقر على منقارك" - GL و PLUR في Tkr
      2. دارت 2027
        دارت 2027 24 أكتوبر 2019 21:53
        +1
        اقتبس من بريليفسكي
        هل تمتلك "Varshavyanka" شيئًا تطلقه على قارب لمسافة 30 كم؟

        http://militaryrussia.ru/blog/topic-455.html
        1. بريليفسكي
          بريليفسكي 25 أكتوبر 2019 04:57
          0
          https://flot.com/science/weapons/underseaweapon/
          1. دارت 2027
            دارت 2027 25 أكتوبر 2019 19:05
            0
            اقتبس من بريليفسكي
            https://flot.com/science/weapons/underseaweapon/

            مقال عن مشاكل تصميم الطوربيدات منذ 50 عامًا.
            اقتبس من Dart2027
            http://militaryrussia.ru/blog/topic-455.html

            مقال عن طوربيد بدأ الإنتاج منذ 16 عامًا.
        2. فيزيك م
          فيزيك م 25 أكتوبر 2019 19:46
          +2
          اقتبس من Dart2027
          http://militaryrussia.ru/blog/topic-455.html

          هذه GASPANT و FALSE (لأن Monsieur DIMMI صادف شخصيًا الكثير من الأشياء حول موضوع البحرية)
          يبلغ مدى "الفيزياء" أكثر من 30 ، ولكن "هناك فروق دقيقة" غاضب
          1. دارت 2027
            دارت 2027 25 أكتوبر 2019 21:13
            -1
            اقتباس: Fizik M
            يبلغ مدى "الفيزياء" أكثر من 30 ، ولكن "هناك فروق دقيقة"

            ربما ، ولكن بعد ذلك لنكن أكثر تحديدًا بشأن الفروق الدقيقة.
            1. فيزيك م
              فيزيك م 26 أكتوبر 2019 09:50
              +2
              اقتبس من Dart2027
              فلنكن أكثر تحديدًا ، أي نوع من الفروق الدقيقة.

              سؤال غير حذر - هل أنت من وكالة المخابرات المركزية؟
              1. دارت 2027
                دارت 2027 26 أكتوبر 2019 13:16
                -1
                اقتباس: Fizik M
                سؤال غير محتشم

                وهذا هو ، مصدر "الفروق الدقيقة" في OBS؟ ولماذا لست متفاجئا.
                1. فيزيك م
                  فيزيك م 26 أكتوبر 2019 21:23
                  0
                  اقتبس من Dart2027
                  هذا هو المصدر

                  مشي
                  المحرضين أنا لا أعطي
                  1. دارت 2027
                    دارت 2027 26 أكتوبر 2019 22:53
                    -1
                    اقتباس: Fizik M
                    المحرضين لا يعطون
                    بشكل عام كل شيء على ما يرام مع الطوربيدات الجديدة لكن الحديث عما يقولون ...
                    اقتبس من Dart2027
                    وهذا هو ، مصدر "الفروق الدقيقة" في OBS؟ ولماذا لست متفاجئا.
                    1. فيزيك م
                      فيزيك م 27 أكتوبر 2019 13:46
                      0
                      اقتبس من Dart2027
                      بشكل عام ، كل شيء على ما يرام مع الطوربيدات الجديدة

                      فقط ابتسم مجنون
                      1. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 14:01
                        +1
                        اقتباس: Fizik M
                        فقط ابتسم

                        هل هذا يعني أنه لا يوجد ما يقال حقًا؟
                        اقتبس من Dart2027
                        ربما ، ولكن بعد ذلك لنكن أكثر تحديدًا بشأن الفروق الدقيقة.

                        اقتبس من Dart2027
                        وهذا هو ، مصدر "الفروق الدقيقة" في OBS؟ ولماذا لست متفاجئا.
                      2. فيزيك م
                        فيزيك م 27 أكتوبر 2019 14:09
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        هل هذا يعني أنه لا يوجد ما يقال حقًا؟

                        لقد قيل كل شيء بالفعل
                        وأنا لست إيبوليت ، لكنك طبيب عيون (ليس حقيقة أنه هو فقط) الضحك بصوت مرتفع
                      3. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 14:16
                        +1
                        اقتباس: Fizik M
                        لقد قيل كل شيء بالفعل

                        ما ليس لديك ما تقوله قد أظهرته بالفعل.
                        اقتباس: Fizik M
                        وأنا لست ايبوليت

                        من كان طبيب بيطري. أنت لا تعرف ذلك حتى.
                      4. فيزيك م
                        فيزيك م 27 أكتوبر 2019 16:29
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        من كان طبيب بيطري. أنت لا تعرف ذلك حتى.

                        فقط ما تحتاجه الضحك بصوت مرتفع
                      5. دارت 2027
                        دارت 2027 27 أكتوبر 2019 18:16
                        0
                        اقتباس: Fizik M
                        فقط ما تحتاجه

                        أعني ، أنت لم تعرف ذلك أيضًا.
                        اقتبس من Dart2027
                        وهذا هو ، مصدر "الفروق الدقيقة" في OBS؟ ولماذا لست متفاجئا.
                      6. فيزيك م
                        فيزيك م 27 أكتوبر 2019 19:36
                        0
                        اقتبس من Dart2027
                        أعني ، أنت لم تعرف ذلك أيضًا.

                        شكرا ، الآن أعرف ذلك الضحك بصوت مرتفع
                      7. دارت 2027
                        دارت 2027 28 أكتوبر 2019 19:23
                        +1
                        اقتباس: Fizik M
                        الآن أنا أعلم ذلك

                        سعيد من اجلك.
  10. نوع_مجهول
    نوع_مجهول 24 أكتوبر 2019 11:01
    0
    A2 / AD في البحر الأبيض المتوسط؟ هذا بالتأكيد فوز.
  11. جنيفريدوف
    جنيفريدوف 24 أكتوبر 2019 11:27
    -2
    أذهب مرة كل أربع سنوات إلى لينينغراد / سانت بطرسبرغ (أطلق عليها كما تريد ، ولكن بالنسبة لي بيتر) لزيارة صديق طفولتي. نعم ، افترقت مساراتنا ، منذ عدة عقود. ذهبت إلى الإلكترونيات وكل ما يطير ، وذهب إلى قوة المواد (مقاومة المواد) وغير بشكل طبيعي القبة الذهبية إلى Curb and the Sea.
    سعيد من أجله. تعتبر المقالة إضافة كبيرة بالفعل لحقيقة أنك تريد أن تعيش بعد قراءتها.
    ملاحظة: بالفعل هذا العام سأذهب إلى سان بطرسبرج من شبه جزيرة القرم بالقطار. بالضبط ، لقد حان العام الرابع :)
  12. عامل
    عامل 24 أكتوبر 2019 11:39
    -5
    اللاهوائية هي طريق مسدود تقنيًا ، بالنسبة لغواصة منخفضة الضوضاء ، نظام تحكم نووي مضغوط مع مبرد معدني سائل ومولد كهربائي حراري إضافي يكفي تمامًا لتوفير دفع كهربائي كامل بسرعة زاحفة تبلغ 5 عقدة.
    1. ديمر فلاديمير
      ديمر فلاديمير 24 أكتوبر 2019 14:34
      +5
      اقتباس: عامل
      اللاهوائية هي طريق مسدود تكنولوجيًا ؛ للغواصات منخفضة الضوضاء ، نظام تحكم نووي مضغوط مع مبرد معدني سائل و


      مع هذا "الطريق المسدود التكنولوجي" ، يتاجر الألمان بقوة وبقوة:
      تم إنشاء شركة Fincantieri بموجب ترخيص ألماني عام 2005-2007. زورقين (S526 Salvatore Todaro و S527 Scire). في مارس 2008 ، قررت الحكومة الإيطالية طلب غواصتين أخريين من النوع 212.
      طلبت الحكومة اليونانية ثلاثة مشروع 214 قاربًا من ألمانيا ، وهي غواصة كاتسونيس الرابعة بتاريخ الانتهاء في عام 2012.
      اختارت كوريا الجنوبية شراء ترخيص من ألمانيا لبناء ثلاثة قوارب من النوع 214


      المولدات الكهروكيميائية للكهرباء أقل ضوضاء بكثير من محطات الطاقة النووية.

      كانت مشكلة لير الرئيسية هي الضوضاء وتعقيد القواعد - مما زاد من ضعفها وتعقيد عملياتها.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 24 أكتوبر 2019 20:13
      -6
      اقتباس: عامل
      اللاهوائية هي طريق مسدود تقنيًا ، بالنسبة لغواصة منخفضة الضوضاء ، نظام تحكم نووي مضغوط مع مبرد معدني سائل ومولد كهربائي حراري إضافي يكفي تمامًا لتوفير دفع كهربائي كامل بسرعة زاحفة تبلغ 5 عقدة.


      هل وجد المشغل البديل بالفعل جميع الطرق لحل تكلفة فعالة (أي ليست مدمرة للبلد) وصيانة آمنة لمئات من المنشآت النووية مع مبرد معدني سائل؟
  13. غير مبال
    غير مبال 24 أكتوبر 2019 11:50
    +5
    لا يكتب المؤلف عما لا تعرفه ولا تفهمه. القوارب النووية لا تبحر أبدًا بأقصى سرعة في البحار. إنه أمر خطير مرة واحدة وصاخبة للغاية. أطلقنا عليه وضع القدر على رأسك والركض. بأقصى سرعة ، لا يسمع القارب سوى "صريره". يزداد خطر الاصطدام بزورق العدو. هذه مرة تسمع فيها مثل هذا القارب في نصف المحيط - هذه اثنتان. وأي شيء يخصنا ، فهذا ليس ملكنا. لذلك ، فإن السكتات الدماغية القصوى للغواصات تقتصر على 18 عقدة. لا يزال بإمكانك سماع شيء من حولهم ، إذا توترت جيدًا. يتم استخدام الحد الأقصى من التحركات في المحيط المفتوح ، عندما يكون معروفًا على وجه اليقين أنه لا توجد قوارب حوله ، ولا يوجد صيادون أيضًا ، وعندما يكون من الضروري القفز إلى منطقة دورية محددة في وقت قصير.
    1. Pavel57
      Pavel57 24 أكتوبر 2019 13:07
      +1
      إنهم يفعلون ذلك ، لكن نادرًا ما يفعلون ذلك. لكن يحدث ذلك على الرغم من الضوضاء.
  14. فيزيك م
    فيزيك م 24 أكتوبر 2019 12:05
    +3
    "Halibuts" و "Varshavyanka" - بديهية لتشكيل خطوط كثيفة مضادة للغواصات في منطقة البحر الأسود وشرق البحر الأبيض المتوسط

    مجنون
    مجرد هراء
  15. فيزيك م
    فيزيك م 24 أكتوبر 2019 12:27
    +2
    كانت واحدة فقط من الغواصات الستة التي تعمل بالديزل والكهرباء pr.6 Varshavyanka في الخدمة مع اللواء الرابع المنفصل من غواصة أسطول البحر الأسود لروسيا كافية لمنع الغواصة النووية البريطانية متعددة الأغراض من فئة HMS Astute بنجاح. تقترب من خطوط إطلاق TFR Tomahawk ، الواقعة جنوب جزيرة قبرص.

    مجنون
    كم يمكنك حمل هذا الهذيان!؟!؟
    1. SovAr238A
      SovAr238A 24 أكتوبر 2019 20:16
      -7
      اقتباس: Fizik M
      كانت واحدة فقط من الغواصات الستة التي تعمل بالديزل والكهرباء pr.6 Varshavyanka في الخدمة مع اللواء الرابع المنفصل من غواصة أسطول البحر الأسود لروسيا كافية لمنع الغواصة النووية البريطانية متعددة الأغراض من فئة HMS Astute بنجاح. تقترب من خطوط إطلاق TFR Tomahawk ، الواقعة جنوب جزيرة قبرص.

      مجنون
      كم يمكنك حمل هذا الهذيان!؟!؟

      مكسيم ، الهراء حول كوك وخبيني كان يدور في أذهان الناس منذ 5 سنوات بالفعل ، الذين لا يعرفون كيف يفكرون برؤوسهم ، لكنهم يتصرفون فقط بالعناوين والشعارات.
      وبحسب كتيبات التدريب يتكرر لمدة 5 سنوات.

      لذا تحمل هذا الهراء حول Astyut - ثماني سنوات أخرى ...
      1. فيزيك م
        فيزيك م 24 أكتوبر 2019 20:34
        +1
        اقتباس: SovAr238A
        لذا تحمل هذا الهراء حول Astyut - ثماني سنوات أخرى ...

        هذا ليس السؤال ...
        وسيكون ذلك مفاجأة غير سارة لرؤية هذا الهراء في شكل عنوان رئيسي على topwar.ru
        1. SovAr238A
          SovAr238A 24 أكتوبر 2019 20:53
          -7
          اقتباس: Fizik M
          اقتباس: SovAr238A
          لذا تحمل هذا الهراء حول Astyut - ثماني سنوات أخرى ...

          هذا ليس السؤال ...
          وسيكون ذلك مفاجأة غير سارة لرؤية هذا الهراء في شكل عنوان رئيسي على topwar.ru

          وفقًا لـ Cook ، أتذكر عشرات العناوين ...
  16. فيزيك م
    فيزيك م 24 أكتوبر 2019 12:30
    +3
    كل شيء واضح هنا: اعتمد طاقم الغواصة الروسية على أعلى مستوى من التخفي الصوتي الذي تم تحقيقه في وضع "التسلل" (بسرعة حوالي 3-4 عقدة) ، عندما لا يتجاوز مستوى الضوضاء الصوتية للغواصة Varshavyanka 40 -45 ديسيبل. سمحت هذه الميزة التكنولوجية لغواصتنا ، التي كانت تقوم بدوريات في الطرق الجنوبية لبحر إيجه ، بتحديد موقع MAPLs الأسرع والأكثر ضوضاءً من فئة Astute حتى بمساعدة أبعد ما يكون عن أقوى SJSC MGK-400EM Rubicon-M في الوقت الذي غادر فيه الأخير البحر الأيوني. في الوقت نفسه ، من الواضح أن مشغلي الصوتيات المائية البريطانيين ، بالاعتماد على معلومات من سونار سونار 2076 الأكثر تقدمًا على هيكل البدن الداخلي استنادًا إلى عدة آلاف من الهيدروفونات ، تمكنوا من تسجيل وجود غواصتنا منخفضة الضوضاء للغاية على الطريق. فقط على مسافة 15 إلى 30 كم.

    وسيط
    فقط واضح هنا عدم الكفاءة المطلقة أفتورا وسيط وعدم قدرته على التفكير برأسه على الأقل (على سبيل المثال ، حول مقارنة سرعات الغواصات والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء) الضحك بصوت مرتفع
  17. فيزيك م
    فيزيك م 24 أكتوبر 2019 12:32
    -1
    نظرًا لكونها نظيرًا مفاهيميًا للغواصة النووية الألمانية من النوع 212A / 214 ، فإن الغواصة التركية الواعدة ستكون قادرة على البقاء تحت الماء لمدة تتراوح بين 15 و 20 يومًا ، مما يعطي انطلاقة كبيرة لسلاحتي Halibuts و Varshavyankas من حيث مدة إخفاءها. التواجد من الرادار والوسائل الإلكترونية الضوئية والصوتية المائية المضمنة في بنية أنظمة الرؤية والبحث Novella-P-38 المثبتة على الطائرة المضادة للغواصات Il-38N.

    وسيط
    مجنون
    هل تمت كتابة هذا OPUS بالضبط وفقًا لـ TRIZVIAK؟
    حول الرادار "لن نفعل" ؛) لكن RGAB Il-38N مخصص للغواصات المغمورة فقط وهو مصمم للعمل
  18. فيزيك م
    فيزيك م 24 أكتوبر 2019 12:34
    +2
    اقتبس من بريليفسكي
    على مسافة حوالي 15 ميلًا بحريًا ، سمعوا حتى غواصة "فائقة الصمت" ، مثل Varshavyanka.

    هذا هو "مص إصبع قذر" مع مؤثر التأليف
  19. راتمير_ريان
    راتمير_ريان 24 أكتوبر 2019 12:45
    +8
    لم أفهم لكن كيف تمكنت غواصتنا التي تعمل بالديزل والكهرباء مشروع 636.3 من منع الغواصة النووية البريطانية من إطلاق صاروخ توماهوك في سوريا ؟!

    حسنًا ، لقد رأيتهم ، فماذا في ذلك ؟! لن نهاجم الغواصة النووية البريطانية فلا شيء يمنعها.

    حقيقة أننا كنا أول من اكتشفها أمر رائع بالطبع ، ولكن في رأيي ربما لا يستحق القول أننا أعاقنا البريطانيين كثيرًا بشكل مباشر.

    لا تصطدم بالغواصة النووية البريطانية مع Vorshavyanka.

    هناك حاجة أيضًا إلى VNEU لروسيا ، يجب القيام بذلك.
  20. ديمر فلاديمير
    ديمر فلاديمير 24 أكتوبر 2019 14:15
    +2
    لمنع الغواصة النووية البريطانية متعددة الأغراض بنجاح

    قال بصوت عالٍ ، كما لو أن راكب دراجة منع سائق دراجة نارية ...
    مثل هذا البيان الصاخب - وكأن الضربة التي وجهت إلى SAR قد تم إحباطها بالكامل.

    في وضع التسلل والغواصة النووية ستكون منخفضة الضوضاء.
    وحقيقة أن أسطولنا يحتاج إلى قوارب بمحركات لاهوائية أمر لا يمكن إنكاره!
  21. NBV
    NBV 24 أكتوبر 2019 14:28
    +2
    اقتباس من: ROSS 42
    قام اللواء الرابع من غواصات أسطول البحر الأسود بمسح أنفه على السفن البريطانية التي تعمل بالطاقة النووية Estute.

    وتذكر أن البحر الأسود في العصور القديمة كان يسمى بالروسية.

    إنه مشوق جدا.
    يعود أول اسم معروف للبحر الأسود إلى الألفية الثانية قبل الميلاد ، عندما أطلق عليه الإغريق القدماء "بونتوس أكسينوس" (البحر غير المضياف). يمكن اشتقاق أكسين بونت من الاسم السكيثي للبحر الأسود ، أكسينا ، وهي كلمة إيرانية قديمة تعني "الظلام". بعد القرنين الثامن والسابع قبل الميلاد ، كان يطلق عليه بالفعل "بونتوس إوكسينوس" (بحر مضياف) في كتابات بيندار وهكاتيوس ميليتوس وثوسيديدس وغيرهم.
    في أواخر العصور القديمة بعد القرن الثالث ، كان البحر معروفًا باسم Pelagos Pontikon (بحر بونتيك) أو بونتوس (البحر) فقط في أعمال Agatharchides و Demetrius و Dionysius of Halicarnassus و Salustius Crispus.
    استخدم يوريبيدس اسم البحر الأسود (بونتوس ميلاس) لأول مرة في مأساة إيفيجينيا في توريس في القرن الخامس قبل الميلاد.
    المصادر العربية في نهاية القرن التاسع والنصف الأول من القرن العاشر تسمى البحر الأسود Nitas أو Nitish (البحر القاسي) ، بحر بونتوس (غامض ، بعيد ، بحر كبير) ، بلغاري ، روسي وبحر خزر. المسعودي (حوالي 9) يصف بحر بانتوس (بونتوس) وبحر مايوتيس (ميوتيدا ، بحر آزوف). أطلق السلاف في القرنين الحادي عشر والحادي عشر على البحر Chormnoe (البحر الأسود القاسي) ، وكان الاسم اليوناني الحديث Murs Thalassa (البحر الأسود). أطلق عليها الأتراك في الأصل اسم بحري سيات (البحر الكبير) ، وبعد القرن الثالث عشر ، أطلق عليها اسم كارا دنيز (البحر الأسود ، الرهيب ، الكبير). من العصور الوسطى ، عُرفت أيضًا أسماء رؤساء بلديات Greknor (البحر اليوناني) ، بحر RuMskogo (بحر الرومان) ، Mare Maius (البحر العظيم) وغيرها.
    أصبح البحر الأسود معروفًا تدريجيًا بجميع لغات العالم.
    لم أر خريطة قديمة للبحر الأسود تحمل تسمية روسية أو تسمية "روسية". لا أحد يستطيع المطالبة بحقوقه.
    1. غير مبال
      غير مبال 24 أكتوبر 2019 17:10
      0
      لماذا تهتم بالاسم؟ حفرت وهذا يكفي! بمجرد أن يحفروا ، أطلقوا عليه اسمهم الخاص. أعني الأوقات التي كانت تسمى فيها أوكرانيا روسيا القديمة. حفر الأوكرانيون حتى ودعا "الروسية".
  22. عامل
    عامل 24 أكتوبر 2019 14:48
    -3
    اقتباس: DimerVladimer
    المولدات الكهروكيميائية للكهرباء أقل ضوضاء بكثير من محطات الطاقة النووية

    عند الدفع الكهربائي الكامل ، تُحدث الغواصات النووية المزودة بنظام تحكم نووي مع ناقل معدني سائل (مضخة MHD) ومولد كهربائي حراري (تم تعطيل TZA) ضوضاء على مستوى الغواصات التي تعمل ببطاريات الليثيوم وأقل من الغواصات اللاهوائية التي تعمل بالطاقة الحرارية المحركات.

    لم يكن لدى الغواصة النووية السوفيتية "ليرا" مولد كهربائي حراري.
    1. تم حذف التعليق.
      1. عامل
        عامل 24 أكتوبر 2019 15:35
        -4
        ماكسيمكا ، توقف عن التعبير عن تخيلاتك الجنسية ، أخبرني بشكل أفضل لماذا لست في سوتشي - اجتمع جميع رجال القبائل هناك الآن يضحك
        1. تم حذف التعليق.
          1. فيزيك م
            فيزيك م 24 أكتوبر 2019 18:42
            +1
            يضحك
            كما أفهمها ، فإن عدد النواقص المعطاة لهذا المنشور يتوافق مع العدد الحالي لأعضاء "عائلة أندريوشا أويكو السويدية" يضحك
    2. ديمر فلاديمير
      ديمر فلاديمير 24 أكتوبر 2019 16:25
      +3
      اقتباس: عامل
      لم يكن لدى الغواصة النووية السوفيتية "ليرا" مولد كهربائي حراري.


      وصاخبة - كن بصحة جيدة :)
      زوج من TsNPK ، وأربع دوائر تبريد ، ونظام تزييت GTZA - كان هناك شيء لإحداث ضوضاء.
      ومع ذلك ، في الغواصات ذات أنظمة التحكم النووية ، من الضروري اتخاذ تدابير شاملة لضمان انخفاض مستوى الضجيج.
      الغواصات النووية مع محطات الطاقة النووية هي في الأساس قاطرة بخارية تعمل بالوقود النووي بدلاً من الفحم.

      يعد توليد الطاقة المباشر باستخدام المفاعلات الكيميائية (خلايا الهيدروجين) تقنية واعدة وقابلة للتطبيق ، فهي تتطلب تكلفة أقل لضمان انخفاض مستوى الضجيج.
      بحاجة للتعامل معها
      1. غير مبال
        غير مبال 24 أكتوبر 2019 17:19
        +3
        لا تريد الجلوس على برميل الهيدروجين بنفسك؟ كل هذا كان بالفعل "مشروع PL 615". احترقوا مرتين! من المستحيل القيام بعمل أفضل. لو كانوا متشابهين هناك حاجة إلى مصادر طاقة جديدة بشكل أساسي. ربما تكون بطاريات الأيونيستورات ضخمة. توفر مليارات الفاراد من السعة أمانًا على المدى الطويل وأمانًا عند الانفجار. إذا تم كل شيء بحكمة وبجهد منخفض. بالفعل ، يقوم أيونيستور بكاميرا بتشغيل بداية السيارة مع المحرك بهدوء. تفريغ مثل هذا الجهاز يرجع فقط إلى مقاومة الحمل. ويقوم النظام بالشحن بالسرعة التي تسمح بها المقاطع العرضية للأسلاك.
      2. عامل
        عامل 24 أكتوبر 2019 17:24
        -2
        أتوقع استخدام بطاريات الكربوتيتانات للغواصات ذات الإزاحة الصغيرة في المستقبل القريب. بالإضافة إلى بطارية نيكل -50 "أبدية" (63 عامًا) ، لكني لم أقرأ في أي مكان بعد عن كفاءة الطاقة الخاصة بها.

        بدءًا من إزاحة 40 طنًا ، يعمل المفاعل النووي على النيوترونات السريعة واليورانيوم 235 عالي التخصيب ومبرد الرصاص للدائرة الأولية ومبرد الزينون للدائرة الثانية.نطاق السرعة الكامل للمركبة تحت الماء.

        بالمناسبة ، حتى الآن لا شيء يمنع تركيب مولد كهربائي توربيني ومحرك كهربائي فائق التوصيل على ROV "Poseidon" بدلاً من TZA الموضحة في رسومات ROV "Status / Canyon".
        1. فيزيك م
          فيزيك م 24 أكتوبر 2019 18:40
          0
          اقتباس: عامل
          أتوقع للغواصات ذات الإزاحة الصغيرة استخدام الكربوتيتانات في المستقبل القريب

          أنت لك وسيط لا يزال يعض الهمهمة مع غاريق الذباب ، ربما يمكنك "التنبؤ" بشيء آخر يضحك
  23. عامل
    عامل 24 أكتوبر 2019 15:58
    -1
    اقتباس: Fizik M
    أين أنا الآن وماذا أفعل

    أنا آسف لإلهائك عن الخدمة (في الكنيس) يضحك
    1. فيزيك م
      فيزيك م 24 أكتوبر 2019 18:39
      0
      اقتباس: عامل
      أنت من الخدمة (في الكنيس)

      مجنون
  24. KJIETyc
    KJIETyc 24 أكتوبر 2019 19:20
    0
    اقتباس: Fizik M
    اقتباس: عامل
    أنت من الخدمة (في الكنيس)

    مجنون

    يُظهر الفيزيائي قطعة من الورق أنك ضابط غواصة. خلاف ذلك ، فأنت نفس الشيء ، لسبب ما ، تعلق على تعليقات الآخرين بإهانات فارغة
    1. SovAr238A
      SovAr238A 24 أكتوبر 2019 20:41
      -7
      اقتباس من KJIETyc
      اقتباس: Fizik M
      اقتباس: عامل
      أنت من الخدمة (في الكنيس)

      مجنون

      يُظهر الفيزيائي قطعة من الورق أنك ضابط غواصة. خلاف ذلك ، فأنت نفس الشيء ، لسبب ما ، تعلق على تعليقات الآخرين بإهانات فارغة


      وأعتقد أنه قائد حقيقي 3 في الاحتياط ...

      لعدة سنوات قالوا عبارة دقيقة تمامًا عن منجم:
      "... إنه (مينا ، الفيزيائي م) بمنصبه ، بالإضافة إلى ذلك ، يكسر بلا رحمة موقف شخص آخر ، وهو" كل شيء على ما يرام ، ماركيز جميل ".
      وبعد كل شيء ، فكر في الجنرال.
      ها هو من الجميع ويستقبل بالكامل.
      من حيث المبدأ ، تحتاج هنا إلى أن تكون لديك أعصاب مثل الحبال من أجل الحفاظ على وجهة النظر التي لا تحظى بشعبية وعدم الانهيار من الرفض العام لها. من الواضح أنه ليس لديه جليد مع أعصاب. "

      وأنا أتفق معه تماما.
      تم حظره 5 مرات ...
    2. تيموكين-أ
      تيموكين-أ 24 أكتوبر 2019 20:44
      +2
      لذلك أظهر أكثر من مرة وليس واحدة. ونشرت مسحًا ضوئيًا للشهادة (الصفحة الأولى).
    3. تم حذف التعليق.
      1. asv363
        asv363 25 أكتوبر 2019 21:39
        +2
        هل تستطيع الاستغناء عن الفظاظة وإهانة المشاركين ومؤلف المقال؟
        1. تم حذف التعليق.
    4. فيزيك م
      فيزيك م 27 أكتوبر 2019 17:43
      +1
      اقتباس من KJIETyc
      يُظهر الفيزيائي قطعة من الورق أنك ضابط غواصة.

      أظهر قطعة من الورق أنك شخص وليس روبوت إنترنت غبي
      اقتباس من KJIETyc
      خلاف ذلك ، فأنت نفس فارغة

      كلام فارغ وهراء هنا أنت
  25. إيغور با
    إيغور با 24 أكتوبر 2019 20:01
    0
    كل شيء هنا يتعلق بأوكرانيا وعن كورسك. أتساءل من أين حصل الأتراك على هذه التكنولوجيا؟ روسيا لا تفعل ذلك ، والولايات المتحدة لا تفعل ذلك ، والأتراك يفعلون ذلك.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 24 أكتوبر 2019 21:00
      -4
      اقتباس من: Igor Pa
      كل شيء هنا يتعلق بأوكرانيا وعن كورسك. أتساءل من أين حصل الأتراك على هذه التكنولوجيا؟ روسيا لا تفعل ذلك ، والولايات المتحدة لا تفعل ذلك ، والأتراك يفعلون ذلك.


      لنبدأ هكذا.
      أولا.
      بالنسبة للولايات المتحدة ، ليس من المنطقي أن تبدأ أسطولًا دفاعيًا ساحليًا.
      لم يهتم بهم.
      البلد هو القوة المهيمنة على العالم - هذا هو الوقت المناسب.
      البلد - الذي لديه أقرب منافس للجروح. على الأقل بالنسبة لبضعة في المائة يتعين عليهم أن يصبحوا منافسًا حقيقيًا لعدة آلاف من الأميال - لماذا؟ لماذا يحتاجون إلى "زيوت الوقود" الساحلية هذه - إذا كانت تهيمن بالفعل على جميع مياه محيطات العالم؟ وهل سيقاتلون دائمًا على أرض أجنبية أو بالقرب من الشواطئ الأجنبية؟

      الثاني.
      يعمل مستوى الفكر الهندسي الأوروبي مع VNEU لفترة طويلة.
      لقد مرت 20 عاما.
      لطالما كان الأتراك ، أو بالأحرى المهندسين الأتراك ، ملكهم في أوروبا.
      يدرسون في نفس الجامعات الأوروبية ، ويعملون في نفس المؤسسات الأوروبية.
      هم في نفس كلية الهندسة.
      واحد.
      لذلك ، يمكنهم تنفيذ VNEU.

      ثالث.
      روسيا لها طريقتها الخاصة ...
      لذلك ، لا.
  26. 1970mk
    1970mk 25 أكتوبر 2019 22:16
    0
    سامح الهواة .... ولكن كيف تدخل غواصاتنا التابعة لأسطول البحر الأسود إلى البحر الأبيض المتوسط؟
    1. vindigo
      vindigo 27 أكتوبر 2019 11:55
      0
      عبر ممر البوسفور. حتى أنني رأيت صورة في مكان ما.
  27. 1970mk
    1970mk 25 أكتوبر 2019 22:33
    0
    إحصائيات: التكوين الأساسي للسفينة البحرية التركية اعتبارًا من 01.07.2019/XNUMX/XNUMX
    الحالة اعتبارًا من منتصف عام 2019 مقارنة بأوائل عام 2017

    .
  28. 1970mk
    1970mk 25 أكتوبر 2019 22:35
    0
    شيء مثل هذا
  29. أليكس فوكس
    أليكس فوكس 28 أكتوبر 2019 12:51
    +1
    اقتباس: SASHA OLD
    المقاطع ، جاءت كلمة "روس" من الشعوب الفنلندية الأوغرية ، وبالنسبة لهم - من الإسكندنافيين في شكل كلمة "retsi" (rössi ") ، نظرًا لأننا لم نتمكن من نطق هذا (غير عادي جدًا) ، فإن الكلمة تحولت إلى "روسي".
    باللغتين العربية والبيزنطية (التي لا تزال رومانية شرقية) هناك إشارات كافية إلى "شعب الروس" ، لكن السلاف هناك (في السجلات العربية) يلعبون دورًا مختلفًا تمامًا: دور العبيد ، لكن شعب الروس هم تجار رقيق. الكل هذا ما أكده علماء الآثار ، بما في ذلك العديد من الكنوز: على سبيل المثال ، المدافن التي تم العثور فيها على عملات معدنية مختلفة ، ودفن "الروس" أنفسهم هي مدافن الاسكندنافيين - وفقًا لتقاليدهم ، لأن المدافن كانت مصنوعة ، فقد كانت الاسكندنافيون من الشمال الذين جاءوا أولاً إلى البحر الأسود ...
    ونعم ، بالطبع ، كل هذا كان بالفعل بعد هجرة الشعوب ، ما كان "من قبل" يصعب جدًا قوله ، علم التاريخ الرسمي لم يتقدم هنا بقدر ، على سبيل المثال ، في دراسة الثقافات القديمة.
    لا تزال كلمة "rotsman" ذاتها (من "rotsi") موجودة ، يدعي اللغويون فقط أنها هي التي أصبحت فيما بعد كلمة

    من أين أتيت ، ما هي الحفريات التي تؤكد ماذا؟ عرض التواريخ ، من أجرى ، النتائج ، أو قرأ كل الهراء مرة أخرى. لماذا لم يمسحك أبي على سرواله