هل ستخدم المركبة الفضائية Starship الجيش الأمريكي؟

88

أكبر سفينة


يمكن لكل من اختراعات سبيس إكس أن تغير مصير العالم أو أثرت عليه بالفعل ، سواء أحب نقاد ماسك ذلك أم لا. لقد سمع الجميع عن الأول قصص صاروخ فالكون 9 الفضائي القابل لإعادة الاستخدام ومشروع ستارلينك ، المصممان لمنح العالم إنترنت سريع وميسور التكلفة. إذا كانت هناك أسئلة أكثر من الإجابات في الحالة الثانية ، فإن "تسعة" أصبح منذ فترة طويلة أكثر الصواريخ شعبية في العالم في سوق إطلاق الفضاء. اعتبارًا من نهاية العام الماضي ، حققت أكبر عدد من البداية: 20 فقط ، وكلها ناجحة. بفضل تكلفة الإطلاق البالغة 65 مليون دولار (وهو متواضع نسبيًا وفقًا لمعايير الفضاء) ، تمتلك شركة Musk أكثر من كافية. ثم هناك أول إطلاق لـ "Dragon" مع رجل على متنها ...





ومع ذلك ، كل هذا عبارة عن ألعاب على خلفية مشروع الشركة الأكثر طموحًا وربما الأكثر غموضًا - مشروع المركبة الفضائية العملاقة ، والتي من المفترض أن تكون قادرة على استيعاب ما يصل إلى مائة شخص ، وبطول 50 مترًا ، ستكون أكبر مركبة فضائية مأهولة تم بناؤها على الإطلاق. لا تنخدع بالقفز القبيح لـ Starhopper: فهم مجرد عارضين تكنولوجيين لسفينة المستقبل. كل ما هو مثير للاهتمام في المستقبل.

Starship نفسها ليست أكثر من تطوير لنظام النقل بين الكواكب ، والذي أصبح بدوره نسخة محسنة من نظام Mars Colonial Transporter. بمرور الوقت ، خفف سبيس إكس من حماستهم ، بحيث انخفض حجم النظام إلى حد ما: إذا كان ارتفاع مجمع نظام النقل بين الكواكب بالكامل 122 مترًا ، فإن Starship ، جنبًا إلى جنب مع الصاروخ ، كان لديهم "متواضع" 118. تم تخفيض النظام من 12 إلى 9 أمتار ، على التوالي. لكن مرة أخرى ، هذا لا يجعل Big Falcon Rocket (الاسم الحديث للجمع بين الصاروخ الجديد و Starship) أقل ثورية. بالمناسبة ، قابلية إعادة الاستخدام مرفقة.



هل ستكشف كل الأسرار؟


فيما يتعلق بخطط إيلون الجادة ، لطالما كان لدى الخبراء سؤال: لماذا كل هذا ضروري على الإطلاق؟ لتزويد محطة الفضاء الدولية ، كان لدى الأمريكيين (أو بالأحرى سيكون لديهم) سفينتين بسيطتين ورخيصة نسبيًا Crew Dragon و CST-100. بالنسبة للرحلة إلى القمر ، قررت الولايات بالفعل استخدام Orion: سيتم استخدامه أيضًا لتزويد المحطة المدارية القمرية المستقبلية Lunar Orbital Platform-Gateway. بالمناسبة ، في عام 2017 ، وقع دونالد ترامب على التوجيه رقم 1 ، والذي يتضمن عودة الولايات المتحدة إلى القمر الصناعي لكوكبنا. أخيرًا أصبحت طموحات المريخ الأمريكية في طي النسيان: الدولة ليست مهتمة بذلك ، ولن تتمكن سبيس إكس نفسها أبدًا من تنظيم رحلة مأهولة (وحتى مع الهبوط!) إلى الكوكب الأحمر.

يمكن أن يكون الدليل على مفهوم Starship غير متوقع تمامًا. ربما هذا ليس أكثر من مشروع عسكري "مقنّع" مهما بدا غريباً وعبثياً. ولماذا النكات إذا تم ذكر ذلك علانية في SpaceX نفسها. في أكتوبر 2019 ، اقترح رئيس SpaceX ومدير العمليات جوين شوتويل ، متحدثًا في مؤتمر رابطة جيش الولايات المتحدة ، المركبة الفضائية كوسيلة توصيل للجنود والذخيرة للجيش الأمريكي. وقالت دون الخوض في التفاصيل: "نتحدث إلى الجيش بشأن ستارلينك وستارشيب". في الوقت نفسه ، وصف شوتويل المركبة الفضائية بأنها طريقة توصيل "موثوقة وغير مكلفة".



SpaceX ، كما ذكرنا سابقًا ، لم يخوض في التفاصيل ، لكن في وقت سابق شارك Elon Musk معلومات مثيرة للاهتمام. تذكر أنه في عام 2017 ، اقترح رجل الأعمال استخدام مجمع BFR للرحلات الأرضية. ستصل سرعة الطيران القصوى في هذه الحالة إلى 27 ألف كيلومتر في الساعة في الطبقات العليا من الغلاف الجوي. وبالتالي ، سيكون من الممكن الطيران من أي نقطة على الأرض إلى نقطة أخرى في أقل من ساعة. على سبيل المثال ، تستغرق الرحلة من نيويورك إلى شنغهاي 39 دقيقة ، ومن لندن إلى دبي - 29 دقيقة. كتب ماسك: "لقد نسيت أن أقول إن تكلفة التذكرة ستكون تقريبًا نفس سعر تذكرة الدرجة الاقتصادية على متن طائرة".

هذا الأخير ، بالطبع ، مجرد مبالغة هائلة ، غريب بالنسبة لشخص يتعامل مع موضوعات الصواريخ والفضاء. في الواقع ، يمكن أن يكون هذا النوع من النقل مفيدًا فقط لحل المهام الفردية ذات الأهمية الوطنية (بين الدول). هل يمكن أن يكون هذا تسليم شيء لصالح الجيش الأمريكي؟ لا يمكن استبعاده.

من المناسب أن نتذكر هنا أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان ينظر دائمًا إلى مكوك الفضاء على أنه "مجمع قتالي" قادر افتراضيًا على توجيه ضربات نووية على الأراضي السوفيتية وسرقة الأقمار الصناعية. لا شيء من هذا القبيل في الحياة الواقعية ، بالطبع ، لم يحدث ، ومع ذلك ، كمركبة فضائية مدنية ، فإن المكوك لم يبرر نفسه. بسبب التكلفة الهائلة لعمليات الإطلاق والتعقيد التقني الهائل للمشروع. المسك ببساطة لا يسعه إلا أن يرى هذا المثال أمامه.

يجدر التكرار: ببساطة لا توجد مهام مدنية حقيقية لـ Starship. يعتبر استعمار الكواكب الأخرى في النظام الشمسي شيئًا من القرن القادم ، عندما يكون لتقنيات BFR نفسها وقتًا لتصبح عتيقة. ولن تتمكن Starship من استبدال طائرات الركاب التقليدية بسبب سعر الإطلاق.



"شذوذ" أخرى


يشار إلى أنه في الآونة الأخيرة نسبيًا ، قرر الصحفيون الغربيون فهم معنى مشروع ضخم آخر - أكبر طائرة في العالم من طراز Stratolaunch Model 351 من Scaled Composites ، والتي ينبغي أن تعمل كحاملة صواريخ فضائية يتم إطلاقها بواسطة طريقة "الإطلاق الجوي". قامت الطائرة بأول رحلة لها في أبريل 2019 ، ثم بيعت الشركة إلى مستثمر لم يذكر اسمه.

إصدار كوارتز في مادة "صنع بول ألين أكبر طائرة في العالم. هل هناك من يحتاجها؟ لفت الانتباه إلى البعض التناقضات. لقد أظهر "الإطلاق الجوي" ، الذي أطلقت فيه المركبة الفضائية في رحلة ، فشلها التجاري منذ فترة طويلة. على الأقل مع المستوى الحالي للتكنولوجيا. ثم هناك ماسك بصواريخه القابلة لإعادة الاستخدام.

لذا أشار الصحفيون إلى أن الطائرة 351 ليست أكثر من وسيلة طارئة لإطلاق مركبة فضائية عسكرية في المدار. المنطق بسيط: يستغرق الأمر الكثير من الوقت والظروف الجوية للتحضير لإطلاق صاروخ. لا توجد مثل هذه القيود على إطلاق طائرة حاملة (على الرغم من وجود مخاطر بالطبع).



بالنسبة لأولئك الذين يعتقدون أن كل هذا مجرد نظريات مؤامرة غير ضرورية ، يجب أن نتذكر أنه منذ وقت ليس ببعيد ، ادعى العالم السابق روبرت بالارد ، الذي اشتهر بعد اكتشاف تيتانيك ، أن البحث عن السفينة كان في الواقع مهمة حكومية سرية البحث عن غواصات امريكية غارقة ...

من ناحية أخرى ، لا يمكن تفسير كل هذا بشكل لا لبس فيه كدليل على التوجه العسكري الأصلي لمشروع Big Falcon Rocket. كما يبدو متناقضًا ، ولكن على الأرجح ، في إطاره ، سنحصل (أو بالأحرى SpaceX) ببساطة على مركبة فضائية ليست ضرورية للغاية ومكلفة للغاية. هذا ، بالطبع ، شريطة أن تقلع على الإطلاق. لا يفقد المسك نفسه تفاؤله المتأصل.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

88 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -23
    3 نوفمبر 2019 18:39
    تحاول Bankrupt SpaseX أن تلائم المركبة الفضائية الخاصة بهبوط الصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام ، والملحومة من الفولاذ المقاوم للصدأ وفقًا لمشروع أشعث من خمسينيات القرن الماضي يضحك
    1. 17
      3 نوفمبر 2019 19:28
      شركة المفلسة تطلق صواريخ أكثر من روسكوزموس. علاوة على ذلك ، من المقرر أن يتم التحميل التجاري لمدة عامين مقبلين.
      1. -8
        3 نوفمبر 2019 20:35
        اقتبس من زئيف زئيف
        شركة المفلسة تطلق المزيد من الصواريخ

        ومن يدفع ثمن هذا "العشاء"؟ التمويل الشفاف غير مرئي هناك!
        1. +5
          3 نوفمبر 2019 22:33
          من يأمر بإطلاق يدفع. إطلاق تجاري - عملاء خاصون ، عسكريون - وزارة الدفاع الأمريكية.
        2. +1
          4 نوفمبر 2019 01:15
          وما الفرق بالضبط؟
          هل هذا "العتامة" بطريقة ما تجعل عدد مرات إطلاق أجهزة Musk أقل؟ مقارنة بعدد الروسي؟ شركة خاصة مقابل شركة عامة؟
          بالمناسبة ، هل يقدم السيد روجوزين معلومات شفافة تمامًا عن دائرته؟ بعد أن صنفت السلطات جزءًا كبيرًا من الإنفاق الروسي ، لدي شكوك جدية حول ذلك.
          1. 0
            5 نوفمبر 2019 13:45
            تم تصنيف نتائج التحقيق في الفتحة الغامضة في مقصورة الاتحاد المحلية أيضًا ، ولم يخبر الرفيق روجوزين مدير ناسا بهذا ...
  2. 18
    3 نوفمبر 2019 18:40
    يعد روجوزين بالرد على هذه الخطط الخبيثة للقناع بناطحة سحاب فخمة في موسكو على شكل صاروخ. يضحك
    1. تم حذف التعليق.
    2. تم حذف التعليق.
    3. +5
      3 نوفمبر 2019 22:21
      يعد روجوزين بالرد على هذه الخطط الخبيثة للقناع بناطحة سحاب فخمة في موسكو على شكل صاروخ.


      ولم يبق شيء. لن يكون هناك حظائر.

      موسكو ، 2 نوفمبر - ريا نوفوستي. أنهت Roskosmos العقد مع مركز Khrunichev لإنتاج مركبة الإطلاق Angara-1.2 ، يتبع من المواد المتاحة لـ RIA Novosti.
      تم توقيع العقد الذي تبلغ قيمته أكثر من ملياري روبل في 25 يوليو. كان من المفترض أن يكون الصاروخ جاهزًا بحلول 15 أكتوبر 2021. وكان القصد منه إطلاق أقمار صناعية "Gonets-M" بأرقام 33 و 34 و 35 في المدار.
      وفقًا للمواد ، تم إنهاء العقد في 30 أكتوبر بقرار من روسكوزموس. لم يتم الإبلاغ عن أسباب هذه الخطوة.
  3. 0
    3 نوفمبر 2019 18:44
    يستغرق الأمر الكثير من الوقت والظروف الجوية للتحضير لإطلاق صاروخ. لا توجد مثل هذه القيود على إطلاق طائرة حاملة.

    نعم كأن حمل هذه الطائرة لن يكون صاروخا خاليا من المرحلة الأولى ...
  4. +1
    3 نوفمبر 2019 19:08
    لقد سمع الجميع عن فالكون 9 ، أول صاروخ فضائي قابل لإعادة الاستخدام.

    حسنًا ، نعم ، طار مكوك الفضاء أيضًا زجاجة وكذلك على محركات قابلة لإعادة الاستخدام. هناك ، فقط خزان الوقود كان يمكن التخلص منه. واين هو؟ لا يمكن أن تصمد أمام المنافسة من حيث التكلفة مع المستهلكات. مرة أخرى على نفس أشعل النار قفز؟ الضحك بصوت مرتفع
    حتى "تتعلم" كيفية الإطلاق في مرحلة واحدة ، تحدث عن الصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام كمشروع.
    ستظل النقود مطبوعة على دبابيس دوسنيك ، لكن الباقي باهظ الثمن بعض الشيء ، على الرغم من أن هذا لم ينقذ "المكوكات". زميل
    1. 10
      3 نوفمبر 2019 19:32
      الإسقاط ... فقط ماسك خفض سعر الإطلاق إلى النصف ، والصقور تطير كثيرًا لدرجة أن روسيا بدأت بالفعل في حساب تجارب إطلاق الصواريخ القتالية (التي هي في الحقيقة صواريخ فضائية ، لأن الرأس الحربي يطير خارج خط كرمان) من أجل الوصول إلى الأقل بطريقة أو بأخرى اللحاق بشركة القناع.
      1. -5
        3 نوفمبر 2019 20:39
        اقتبس من زئيف زئيف
        فقط سعر إطلاق المسك انخفض مرتين

        من أين سرق كل هذا؟
        1. 0
          3 نوفمبر 2019 22:11
          اقتباس: tol100v
          اقتبس من زئيف زئيف
          فقط سعر إطلاق المسك انخفض مرتين

          من أين سرق كل هذا؟


          يسرقون في روسكوزموس و ULA و ESA ونصفهم على الأقل.
          وإذا استغنيت عن التخفيضات ، فستتحول إلى نصف السعر
        2. 0
          3 نوفمبر 2019 22:35
          لا مكان. إنه يصنع الصواريخ فقط بسعر عادي ، ولا يرى.
          1. -8
            3 نوفمبر 2019 23:10
            اقتبس من زئيف زئيف
            لا مكان ...

            منذ حوالي ثلاث سنوات ، كما أتذكر الآن - لم يكن أمثالك "في أي مكان". ثلاث جماجم على أحزمة الكتف - و "وداعا يا تانيا".

            عبثا إزالة هذه الميزة. IMHO ، نعم.
            1. +9
              4 نوفمبر 2019 00:18
              لم أفهم تمامًا ما كان يدور حوله ، لكني أشك في ذلك حول الحمام لرأي لا يتطابق مع رأيك؟ هل تجد صعوبة في قبول وجهة نظر مختلفة عن وجهة نظرك؟ آسف.
              1. 0
                4 نوفمبر 2019 22:33
                اقتبس من زئيف زئيف
                لم أفهم تمامًا ما كان يدور حوله ، لكني أشك في ذلك حول الحمام لرأي لا يتطابق مع رأيك؟

                رقم. يتعلق الأمر بالتغذية الراجعة. جوجل يضحك

                اقتبس من زئيف زئيف
                هل تجد صعوبة في قبول وجهة نظر مختلفة عن وجهة نظرك؟

                نعم بسهولة. لكن لسبب ما أنا قزم ، كيف أقول ... ليس حقًا طلب

                اقتبس من زئيف زئيف
                آسف

                "سفاروج" يتعاطفون بشكل أفضل. لذلك يبكي الرجل ، لذلك يبكي ...

                أنت متشابه إلى حد ما. برأيي المتواضع.
                1. 0
                  4 نوفمبر 2019 23:22
                  لا أعرف من هو Svarog ولا أتصيد. أنا فقط أعبر عن رأيي الشخصي. إذا كنت تريد أن تتجادل معه ، فسأكون سعيدًا. فقط لا تنسى أن تبرر.
                  1. +1
                    4 نوفمبر 2019 23:27
                    اقتبس من زئيف زئيف
                    إذا كنت تريد أن تتجادل معه ، فسأكون سعيدًا. فقط لا تنسى أن تبرر.

                    فى لحظة. غدا في العمل ، آسف طلب
      2. +3
        4 نوفمبر 2019 04:37
        إن خفض السعر لا يعني بناء عمل تجاري مربح. وهذا ما يسميه محللو الأعمال "حجم الشراء" - أي على حساب الخصومات لإغراء العملاء. المشكلة هي أن مثل هذه الأعمال لا يمكن أن توجد بمفردها دون دعم خارجي ، على الرغم من أنها يمكن أن تقتل المنافسين ، نعم. لكن منافسي "صليب الفضاء" ليسوا فقط روسكوزموس ، ولكن أيضًا بوينج ولوكهيد وآخرين. وإذا لم يُسمح لـ روسكوزموس بالموت ، فأنا لست متأكدًا من قسما الصواريخ والفضاء في بوينج ولوكهيد.
        اقتبس من زئيف زئيف
        بدأت روسيا بالفعل في إحصاء تجارب إطلاق الصواريخ القتالية

        وكأنهم أطلقوا النار من قبل ، لا عد؟ أم أنهم مرتبكون - أين طار المقاتل ، وأين طار الفضاء؟ من الذي تعتمد عليه بهجماتك الصغيرة؟ على نفس الأشخاص ، لمن العلاقات العامة في روجوزين؟ ثم كيف تختلف عنهم؟
        1. -1
          4 نوفمبر 2019 07:34
          قبل ذلك ، لم يتم تسجيل عمليات الإطلاق التجريبية في عمليات الإطلاق الفضائية. والآن يكتبون "رحلة شبه مدارية". ورجال العلاقات العامة في روجوزين يفعلون هذا الهراء.
          1. +2
            5 نوفمبر 2019 02:25
            اسمع ، هل تفهم هذا؟ وليس أنت فقط. حتى الآن مناقشة كل عنوان أصفر؟ هل نريد أن نحلل الواقع أم أن انعكاسه في سلة مهملات المعلومات؟
    2. -2
      4 نوفمبر 2019 05:27
      اقتباس: K-50
      لا يمكن أن تصمد أمام المنافسة من حيث التكلفة مع المستهلكات.

      من حيث المبدأ ، لم يكن يدعم عمليات الإطلاق بدون طيار وكان غير مناسب للإطلاق إلى المحطة الثابتة بالنسبة للأرض (لهذا ، كان من الضروري وضع طريق ومرحلة عليا خطيرة في المكوك مع القمر الصناعي). وعلى حساب باهظ الثمن - لا تعرف ناسا / القوات الجوية كيف تكون رخيصة ، دلتا ليست رخيصة أيضًا. أما بالنسبة للمنافسة ، فقد تنافس مع أحدث الإصدارات Titan باهظ الثمن.
      اقتباس: K-50
      الحديث عن الصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام هو إسقاط.

      لهذا السبب يدعم كل مشروع كبير - Arian 6 و Vulcan و Glenn - عودة المرحلة الأولى أو المحركات بشكل أو بآخر.
  5. +8
    3 نوفمبر 2019 19:12
    - أخيرًا أصبحت طموحات المريخ الأمريكية في طي النسيان: الدولة ليست مهتمة بذلك ، ولن تتمكن سبيس إكس نفسها أبدًا من تنظيم رحلة مأهولة (وحتى مع الهبوط!) إلى الكوكب الأحمر. -

    لا يوجد شيء أبعد عن الواقع من فكرة مبسطة بشكل قذر عن الولايات المتحدة كدولة لروسيا والصين ، حيث تتخذ الدولة قرار "الطيران أو عدم الطيران". في أمريكا ، يقرر ماسك ذلك بنفسه ، وينصب اهتمامه على إيجاد مستثمرين وشركاء و / أو اهتمام الدولة بعمله.
    هذا الأخير سوف يتحول - حسنًا ، لن ينجح - سوف يتعامل مع المسار الأول.
    المركبة الفضائية ستطير إلى المريخ
    ستصل المركبة الفضائية إلى المريخ
    المركبة الفضائية ستكون الوسيلة الأولى لبدء استعمارها.
    1. -7
      3 نوفمبر 2019 20:42
      اقتباس من A.TOR
      هذا الأخير سوف يتحول - حسنًا ، لن ينجح - سوف يتعامل مع المسار الأول.
      المركبة الفضائية ستطير إلى المريخ
      ستصل المركبة الفضائية إلى المريخ
      المركبة الفضائية ستكون الوسيلة الأولى لبدء استعمارها.

      سوف يتحول إلى الجلوس في 159 ، جزء من المقالة هو أيضًا مساحة!
    2. +2
      4 نوفمبر 2019 04:39
      أولاً ، يتلقى Musk إذنًا بالانطلاق من الدولة ، وعندها فقط يقرر ما إذا كان سيطلق النار أم لا.
      1. +2
        4 نوفمبر 2019 16:27
        تمامًا مثل طائرة ركاب تتلقى إذنًا للإقلاع من "الدولة" - مراقب الرحلة بالمطار. تنطبق نفس القواعد على موانئ الفضاء الأمريكية.
        1. 0
          5 نوفمبر 2019 01:27
          نعم ، ويمكن حجز تذاكر الترامبولين عبر الإنترنت.
    3. 0
      22 يناير 2020 19:37
      اقتباس من A.TOR
      المركبة الفضائية ستكون الوسيلة الأولى لبدء استعمارها.

      استعمار المريخ هراء. الاستعمار ينطوي إما على الاستقرار أو الحصول على مورد محلي. ببساطة لا يوجد شيء يمكن إحضاره من المريخ ، ومن المستحيل العيش بشكل كامل هناك ، لأن الاستصلاح غير ممكن من حيث المبدأ.
  6. +1
    3 نوفمبر 2019 19:51
    هل ستخدم المركبة الفضائية Starship الجيش الأمريكي؟

    - بالطبع ، كيف يخدم Falcon 9 الآن.
    أتذكر ، بعد الإطلاق الأول لصاروخ مستعمل بحمولة عسكرية ، شاهدت البث المباشر للمؤتمر الصحفي. وقال متحدث باسم البنتاغون إن ماسك أثبت أنه قادر على إعادة إطلاق الصواريخ بشكل موثوق وبتكلفة زهيدة ، وأن الجيش الأمريكي سيستخدمها.
  7. AML
    0
    3 نوفمبر 2019 20:54
    اقتباس من A.TOR

    لا يوجد شيء أبعد عن الواقع من فكرة مبسطة بشكل قذر عن الولايات المتحدة كدولة لروسيا والصين ، حيث تتخذ الدولة قرار "الطيران أو عدم الطيران". في أمريكا ، يقرر ماسك ذلك بنفسه ، وينصب اهتمامه على إيجاد مستثمرين وشركاء و / أو اهتمام الدولة بعمله.


    نعم نعم. ستقول الولايات المتحدة إن الرحلة تم رفضها ، وحتى لو كان لدى ماسك محركات مضادة للجاذبية ، فإن صواريخه لن تطير في أي مكان.

    المسك هو عبقري في جميع المهن. وضح لي كيف حدث أنه أتقن تطورات وكالة ناسا وكيف تمكن من جذب موظفي TRW إليه دون أي عواقب. وبعد ذلك سنكون سعداء لسماع مدى استقلالية المسك وعدم ارتباطه بالبرامج الحكومية.
    1. +5
      3 نوفمبر 2019 21:27
      ما هي "الولايات المتحدة ستقول"؟ في الولايات المتحدة ، ماسك مواطن ، له أعماله وطموحاته الخاصة. وكل أمريكا عبارة عن مجموعة ضخمة من الناس لديهم أعمالهم وطموحاتهم الخاصة. حيث مصالح ما يسمى. تتطابق "الدول" - هناك نعمل معًا ، حيث لا - بشكل منفصل.
      عندما تفهم بالفعل أن أمريكا تعمل بشكل مختلف
      1. +3
        4 نوفمبر 2019 04:46
        اقتباس من A.TOR
        وكل أمريكا عبارة عن مجموعة ضخمة من الناس لديهم أعمالهم وطموحاتهم الخاصة.

        آه ، حسنًا ، الآن أصبح كل شيء واضحًا - في بلدان أخرى - لا أشخاص ولا أعمال ولا طموحات! كل شيء مختلف. ما مدى عمق فهمك لكل شيء!
        1. -5
          4 نوفمبر 2019 06:24
          اقتباس: Alexey LK
          في بلدان أخرى - لا أشخاص ولا أعمال ولا طموحات

          من ماذا؟ هناك ، على سبيل المثال ، شركة إنشاءات ، وهناك أيضًا أشخاص من لجنة التصفية تسمى Roskosmos
          1. +1
            4 نوفمبر 2019 06:49
            حسنًا ، فلنقم بذلك. اعتادت شركة Roskosmos أن تكون مجرد زبون ، لكنها الآن أصبحت شركة تصنيع ، مطور ، إلخ. نعم ، هذا ليس بالأمر السهل. وهناك وكالة ناسا ، التي كانت تعمل في كل من التطوير والإنتاج ، بل وأرسلت الناس إلى القمر. والآن أصبح مجرد زبون. حتى أنني سأقول مديرًا فعالاً.
            1. -3
              4 نوفمبر 2019 07:08
              اقتباس: Alexey LK
              الآن هو مجرد زبون. حتى أنني سأقول مديرًا فعالاً.

              نعم ، لقد تدهورت وكالة ناسا ، لن أجادل. هل يجب أن يزعج هذا أحدا؟
              1. +1
                4 نوفمبر 2019 07:30
                أعتقد أنه يجب على شخص ما ، لكنهم مشغولون بأشياء أخرى - إنهم معجبون بالمسك.
                1. -4
                  4 نوفمبر 2019 07:47
                  اقتباس: Alexey LK
                  إنهم مدينون لشخص ما ، لكنهم مشغولون بشيء آخر - إنهم معجبون بالمسك.

                  نزرع دونالد - سنهتم بوكالة ناسا.
                  1. +1
                    5 نوفمبر 2019 01:54
                    أين ستضعه؟ لولاية ثانية؟
                    1. -3
                      5 نوفمبر 2019 01:57
                      اقتباس: Alexey LK
                      أين ستضعه؟ لولاية ثانية؟

                      أود ذلك مدى الحياة.
              2. -2
                4 نوفمبر 2019 19:49
                هذا ليس تحطيم. لقد حان "العصر الجديد" - يسمح مستوى تطور التقنيات الصناعية للشركات الخاصة بحل ما كان في السابق قوة الدولة فقط.
                ليس للجميع.
                1. -3
                  4 نوفمبر 2019 20:18
                  اقتباس من A.TOR
                  هذا ليس تحطيم. لقد حان "العصر الجديد" - يسمح مستوى تطور التقنيات الصناعية للشركات الخاصة بحل ما كان في السابق قوة الدولة فقط.

                  ونعم ولا.

                  نعم ، لقد زادت إمكانيات التجار من القطاع الخاص بشكل كبير.
                  لا ، لأن Alexey LK ، بالطبع ، يكذب. كان هناك وقت ، صممت ناسا صواريخ ، لكن نفس ساتورن أبولو بوينج ، أمريكا الشمالية ، دوغلاس وغرومان أنتجت نفس الشيء. لذلك لم يتغير الوضع مع الإنتاج كثيرًا. موضوع "شراء خدمات الإطلاق" هو ​​، أولاً وقبل كل شيء ، تطور بيروقراطي.

                  يكمن التدهور في حقيقة أنه على مدار سنوات عديدة كتبت ناسا الكثير من قطع الورق لنفسها بحيث لا ينمو أي شيء تقريبًا تحت الطبقة التي يبلغ طولها أربعة أميال. والمثال الكلاسيكي هو المركبة الفضائية المأهولة الجديدة ، والتي بدأت كجزء من Constellation في عام 2006 وغادرت في عام 2021. 15 عامًا ، من هتلر إلى جاجارين عمليًا. ليس بعيدًا عن روسكوزموس كما يود الليبراليون والروسوفوبيون ، وبدون روجوزين أو بوتين أو أي شخص آخر.
                  1. 0
                    5 نوفمبر 2019 02:18
                    هل كل ما لا تفهمه يبدو كذبة؟ بالطبع ، ناسا لديها مقاولون ومقاولون من الباطن - هل كان من الضروري أن ترسم حتى آخر الترباس؟ نعم ، لقد أنتج التجار من القطاع الخاص ، لكنهم لم يتحملوا المخاطر - لقد تم الدفع لهم مقابل ما أنتجوه. اتخذت ناسا جميع القرارات الرئيسية ، بما في ذلك. تقني.
                  2. -2
                    12 نوفمبر 2019 17:08
                    اقتباس: tesser
                    موضوع "شراء خدمات الإطلاق" هو ​​، أولاً وقبل كل شيء ، خدعة بيروقراطية
                    لا توجد بيروقراطية. هناك مفهوم صارم لحقوق الملكية يحدد أهم شيء في الغرب. تقوم Boeing و Northrop و ULA وغيرهم ، الذين يعملون على عقد مع وكالة ناسا (وكذلك الجيش) بنقل نتيجة عملهم إلى ملكية العميل. هكذا كان من قبل.
                    والمسك (مثل Orbital و DreamChaser و emnip) - لا. تظل الملكية مع SpaceX. وهذا ينطبق على كل من RN و KK.
                    المسك يبيع خدمة وليس منتجًا.
                    هذا فرق "صغير" ، لكن الكثير يتبعه ...
                2. +1
                  5 نوفمبر 2019 02:13
                  التجار من القطاع الخاص جيدون عندما يكون هناك سوق ، منافسة ، حيث يتم اختبار التقنيات ويمكن تخطيط شيء ما بشكل سليم من حيث العائد على رأس المال. وحيث يكون كل شيء جديدًا ، وحيث يوجد بحث أساسي ، وحيث توجد مخاطر تقنية كبيرة ، وحيث تحتاج إلى الاستثمار مع احتمال غير مفهوم للعائد ، وحيث تحتاج إلى تركيز كبير من الموارد ، وغالبًا ما تكون فريدة من نوعها ، حيث لا توجد نتيجة بدون التعصب الحرفي في العمل والتفاني المتسامي ، كان هناك أكثر ملاءمة للسيدة. وكالة "مشروع وطني". طريق روسكوزموس هو الطريق الصحيح للمستقبل ، لكنه صعب للغاية. يعد مسار ناسا خطوة إلى الوراء ، مما يفسح المجال لـ SpaceX.
                  1. -2
                    5 نوفمبر 2019 09:29
                    اقتباس: Alexey LK
                    طريق روسكوزموس هو الطريق الصحيح للمستقبل ، لكنه صعب للغاية. يعد مسار ناسا خطوة إلى الوراء ، مما يفسح المجال لـ SpaceX.


                    مسار Roscosmos هو تلبية FKP ، ونأمل أن تزود الدولة مؤسسات صناعة الفضاء بالأوامر. لكن اهتمام الدولة بالفضاء ضعيف ، وكذلك الفرص المالية. أما بالنسبة للجزء التجاري ، فقد تجاوزنا هذا بشكل عام ، والسوق الرئيسي في هذه المنطقة موجود في الغرب ، وكذلك العملاء.

                    لكن مسار وكالة ناسا ، ولا حتى الوكالة نفسها ، ولكن سياسة الدولة ، صحيح على المدى الطويل. إفساح المجال للمتداولين من القطاع الخاص والعمل كعميل. علاوة على ذلك ، في هذا النهج ، هناك إيجابيات أكثر بكثير من السلبيات (تطوير تقنيات جديدة - إنتاج أرخص - إطلاق أرخص للسلع في المدار ، لكل كيلوغرام ، تطوير سوق الخدمات الفضائية ، وما إلى ذلك).

                    دولتان (روسيا والولايات المتحدة الأمريكية) وطريقتان مختلفتان تمامًا لتطوير صناعة الفضاء.
                    1. 0
                      5 نوفمبر 2019 15:37
                      حتى أنك قمت بخلط كل شيء معًا - فقط ما شاركته من أجل فهم أفضل. إن ما تتحمله وكالات الفضاء الوطنية هو في كثير من النواحي سياسة الدولة في مجال الفضاء. إن مسار Roscosmos (الجديد) ليس فقط لتحقيق FKP ، ولكن أيضًا لتطويره ، ليكون عميلًا ومؤدًا ومراقبًا. ولكن هنا تكمن المشكلة الكلاسيكية للسيطرة - عندما تتحكم في نفسك ، تكون هناك إغراءات. من ناحية أخرى ، من الواضح من المسؤول. لكن وكالة ناسا تسير في الاتجاه المعاكس - نقل الواجبات "تحت رحمة" التجار من القطاع الخاص. ولن يشارك التجار من القطاع الخاص إلا في ما يعطي دخلاً. على سبيل المثال ، لن يطلقوا هابل الثاني - لماذا يفعلون ذلك؟ سيقومون فقط بفواتير وكالة ناسا مع ترميزهم ، tk. وإلا ، فإنهم سيستخدمون مواردهم في مشروع تجاري ... مثل هذا النهج سيزيد من تكلفة الأنشطة الفضائية ، ونتيجة لذلك ، سيجعل العديد من المشاريع مستحيلة التي يمكن تنفيذها بطريقة أخرى. أولئك. سيكون هناك تباطؤ في تطوير استكشاف الفضاء. لكن ليس في الصين!
                      1. 0
                        5 نوفمبر 2019 16:17
                        اقتباس: Alexey LK
                        ... ولن يتعامل التجار من القطاع الخاص إلا مع ما يعطي دخلاً. على سبيل المثال ، لن يطلقوا هابل الثاني - لماذا يفعلون ذلك؟ سيقومون فقط بفواتير وكالة ناسا مع ترميزهم ، tk. وإلا ، فإنهم سيستخدمون مواردهم في مشروع تجاري ... مثل هذا النهج سيزيد من تكلفة الأنشطة الفضائية ، ونتيجة لذلك ، سيجعل العديد من المشاريع مستحيلة التي يمكن تنفيذها بطريقة أخرى. أولئك. سيكون هناك تباطؤ في تطوير استكشاف الفضاء. لكن ليس في الصين!


                        لا أوافق ، انظر إلى عدد الشركات الخاصة التي ظهرت في الولايات المتحدة وأوروبا ونيوزيلندا ، إلخ. في السنوات الأخيرة ، كان هناك ببساطة ازدهار في الاهتمام بصناعة الفضاء ونجاح شركات مثل SpaceX و Bigelow Aerospace و Virgin Galactic و Blue Origin يدفع التجار من القطاع الخاص الآخرين إلى تطوير هذا السوق ، والسوق نفسه ينمو بوتيرة جيدة ، انظر بطريقة ما إلى عرض Roskosmos و S7 ، وتحدث فيليف هناك عن آفاق الشركات الخاصة ، وما إلى ذلك. .... إذن ما هو نوع التباطؤ في تطور الفضاء الذي تتحدث عنه؟ وإذا تحدثنا عن الطلبات ، فإن المنافسة بين الشركات هي التي تعيق الأسعار ، وتبحث الشركات عن طرق لتقليل تكاليفها وتقديم ظروف أفضل من المنافسين. ويمكن للمكاتب الحكومية مثل وكالة ناسا أن تختار مع من تتعاون ولمن تقدم العقد. ومسار Roscosmos هو طريق إلى اللامكان ، عندما تكتب أنت بنفسك: "لتحقيق FKP ، ولكن أيضًا لتطويرها ، لتكون عميلًا ومؤدًا ومراقبًا" أين المنافسة هنا؟ وإذا أخذنا في الاعتبار الحقائق الروسية ، حيث روسكوزموس هي منظمة: "تتم سرقة المليارات": Bastrykin هو رئيس لجنة التحقيق (ج) "فعاليتها منخفضة للغاية.

                        ملاحظة: بالنسبة لبرنامج هابل وغيره من البرامج العلمية ، فمن الطبيعي أن تمول الدولة هذه القضايا. لكن إطلاق نفس هابل (جاهز - تم بناؤه بأموال ناسا) - يمكن للتجار من القطاع الخاص أيضًا ، بشرط أن يكون لديهم مركبات توصيل.
                  2. 0
                    12 نوفمبر 2019 17:19
                    اقتباس: Alexey LK
                    حيث يوجد بحث أساسي ، حيث توجد مخاطر تقنية كبيرة ، حيث تحتاج إلى الاستثمار مع احتمال غير مفهوم للعائد ، حيث تحتاج إلى تركيز كبير من الموارد ، غالبًا ما تكون فريدة من نوعها ، حيث لا توجد نتيجة بدون التعصب الحرفي في العمل والتفاني المتسامي ، فالدولة هي الأنسب هناك. وكالة "مشروع وطني"

                    لا توجد مشكلة في إنشاء وصيانة دعم حكومي طويل الأجل للمشروع ، عندما يكون الأمر نفسه موجودًا مع شركة خاصة. مع المراجعة الخارجية والاعتماد الدوري ومراجعة الوضع الحالي للمشروع والدفع حسب المراحل وأكثر من ذلك.
                    لذلك ليس هناك تراجع لناسا.
                    على العكس من ذلك ، سيكونون قادرين على التركيز على ما يجب عليهم فعله - العلم. وينبغي طلب خدمات الوصول إلى الفضاء في السوق. الاختيار الأبعد - أكثر ، والأسعار - أقل.
                    علاوة على ذلك ، تعمل ناسا على هذا النموذج لفترة طويلة ، قبل وقت طويل من ظهور SpaceX.
                    حتى أن وكالة ناسا قد قدمت بالفعل تقديرات لمقدار ما وفرته من خلال جذب التجار من القطاع الخاص. علاوة على ذلك ، عندما يدخل Bezos نفسه بنشاط في المقطع ، وستتم إعادة بناء ULA (وإلا فسوف يتنازلون عن حصتهم أكثر) ، سيكون هناك المزيد فقط.
        2. -2
          4 نوفمبر 2019 19:47
          أنا لا أفهم فقط ، أنا أختبرها بنفسي. و- نعم ، في أمريكا الأمر أسهل وأسهل حقًا.
    2. +3
      3 نوفمبر 2019 21:31
      ما هي عبارة "على الكرة" التي لا أعرفها إلا بمعنى "مجانًا"؟ إذا كان الأمر كذلك ، فلا يوجد هدية مجانية ، لقد وجدت ودعوت المتخصصين للعمل ، وعرضت أفضل الظروف ، واشتريت الحقوق وبراءات الاختراع اللازمة للعمل ، وتعاقدت مع الموردين الضروريين.
      في الواقع ، ليس الأمر بهذه الصعوبة (في الولايات المتحدة).
      وما هي "العواقب" التي يمكن أن تحدث إذا قدمت ، على سبيل المثال ، ظروفًا أفضل للموظفين؟ هذا في اقتصاد خاضع تمامًا لـ "مصالح الدولة" يمكن أن يكون له "عواقب".
      1. +1
        4 نوفمبر 2019 02:29
        ما هي عبارة "على الكرة" التي لا أعرفها إلا بمعنى "مجانًا"؟

        الفرق بين "الكرات" و "الهدايا المجانية":
        إذا تمت دعوتك لزيارة - تذهب "إلى الكرة" ،
        ولكن إذا اصطحبت أصدقائك معك ، فسيذهبون "مجانًا" ...
        hi
        1. -2
          4 نوفمبر 2019 19:49
          شكرا ، دخلت
      2. +2
        4 نوفمبر 2019 05:02
        نعم هناك ، حقًا! إنها مثل إصبعين ... أخذتها ، ووجدتها ، وظفتها ، وتعاقدت معها ، وعرضت عليها شروطًا ... بوينج ، ولوكهيد ، ورايثيون ، وما إلى ذلك - إنهم مجرد أغبياء ولا يعرفون كيف ، تعرف أي شيء ، لا يمكن مقارنتها بالمسك ، لا تتحدث عن Roscosmos ... والأكثر من ذلك ، ناهيك عن الزملاء الصينيين والأوروبيين - في نفس المكان ، لا تساعد الدولة أي شخص بشكل أساسي ، خاصة في الفضاء ...
        العمل هو نفسه في كل مكان - إذا كنت تدفع بنفسك التكلفة الكاملة للموارد والمكونات الضرورية ، فلا يمكنك تحديد سعر أقل من السعر المدعوم دون التعرض لخسارة. أنت ببساطة لم تتحمل عناء دراسة القضية (إلا إذا كنت منخرطًا على وجه التحديد في الدعاية). إذا تم إطلاق الشحنة على صاروخ قتالي تم إيقاف تشغيله ، فمن الممكن نظريًا تحديد سعر ضئيل هناك - وإظهار الربح في المحاسبة! لكن هذا لا يعني أن الجيش لديه أرخص الصواريخ و "أفضل الظروف".
        1. -2
          4 نوفمبر 2019 06:44
          اقتباس: Alexey LK
          بوينغ ، لوكهيد ، رايثيون ، إلخ - هم مجرد أغبياء ولا يعرفون كيف ، لا يعرفون أي شيء ، لا يمكن مقارنتهم مع ماسك ، ناهيك عن روسكوزموس ...

          يمكن مقارنة بوينج ولوكهيد وراتيون مع روسكوزموس. من خلال العمل مع الدولة لمدة 100 عام ، فهموا الحياة. ومن يفهم الحياة ليس في عجلة من أمره. بينما لا توجد نتيجة - هناك ميزانية ، حصلنا على النتيجة - هذا كل شيء ، التمويل مغلق ، شكرًا لك.
          حققت Boeing SLS نجاحًا بنسبة 100 ٪ بتنسيق Roscosmos. أموال مجنونة ، 20 عامًا من العمل ، أحدث ابتكارات السبعينيات من القرن العشرين ، الجميع سعداء ، لا يوجد صاروخ.

          ثم قام هذا المسك من إفريقيا بتثبيت التوت وتبريره. شقي.
          1. 0
            5 نوفمبر 2019 01:24
            الآن بدأت أتفق معك. صحيح أنها لا تزال قصة مختلفة مع Roscosmos الآن - تنظيمية ، مالية ، موظفين ، إلخ. ما زال عليهم "الاستقرار".
        2. -3
          4 نوفمبر 2019 19:50
          لست بحاجة إلى دراسة السؤال تحديدًا - فأنا بالفعل "داخل" السؤال.
          1. 0
            5 نوفمبر 2019 01:25
            إذا كنت تعمل من أجل الفضاء - أحسنت ، احترم!
      3. -4
        4 نوفمبر 2019 06:32
        اقتباس من A.TOR
        اشترى الحقوق وبراءات الاختراع

        براءات اختراع وكالة ناسا ليست للبيع ، فهي في المجال العام. بالطبع داخل ايتار.
        1. +2
          4 نوفمبر 2019 06:53
          إذن لا توجد ضريبة على السير في الفضاء بعد ... ماذا في ذلك؟ دعنا نصل إلى النقطة - هل توافق على أن إطلاق Musk مدعوم أم لا؟
          1. -6
            4 نوفمبر 2019 07:07
            اقتباس: Alexey LK
            هل توافق على أن إصدارات Musk مدعومة أم لا؟

            تجاري؟ بالطبع لا. يتم دعم Just YuLA في شكل "رسوم استعداد" ، إذا كنت لا تعرف.
            1. +1
              4 نوفمبر 2019 07:10
              الدفع مقابل الاستعداد هو الأجر مقابل الاستعداد. انها على بطاقة السعر. الإعانة هي شيء لا يدخل في ثمنه إذا لم تكن تعلم.
              1. -4
                4 نوفمبر 2019 07:14
                آخر يجلب القناع المارق لتنظيف المياه. واو ، يا له من حصان من الجبل ، ضغطت بوينج مع شركة لوكهيد.
                1. +3
                  4 نوفمبر 2019 07:35
                  لا ، إنه فقط يتم إنشاء شركات منفصلة لخطط الأعمال المحفوفة بالمخاطر. وهو ما لن يكون بعد ذلك مثيرًا للشفقة مثل الشركات ذات العلامات التجارية ذات التاريخ الطويل. حسنًا ، إنه يشبه نوعًا ما في مجال النفط الصخري - إنها أيضًا ليست شيفرون ، وليست إكسون موبيل ، وليست شل وشركة بي بي ، ولكنها مختلفة تمامًا (الخسائر المتراكمة أقل من 200 شحم). ولم يعد المسك محتالاً أكثر من جميع المعلنين / العاملين في العلاقات العامة.
                  1. -4
                    4 نوفمبر 2019 07:49
                    اقتباس: Alexey LK
                    الخسائر المتراكمة هي بالفعل أقل من 200 شحم الخنزير

                    ولا تنسى فقاعة الصخر الزيتي ، حسنًا. الأمريكيون لا يدخرون أي أموال ، ولو كان ذلك لإذلال روسيا.
                    1. 0
                      5 نوفمبر 2019 01:53
                      للإذلال - وليس للإذلال ، فأنت تعرف أفضل. وأنا أرى هذا كمحاولة لتصحيح الميزان التجاري السلبي المزمن بطريقة أو بأخرى و "تحجيم" قضية الدولار من أجل تجنب التضخم (على سبيل المثال ، لدفع تكاليف الاستكشاف وأكثر من ذلك بكثير على حساب الميزانية) - نوعًا ما ، ولكن لا يزال اقتصاد القطاع الحقيقي ، وإن كان في حيرة.
                      1. -4
                        5 نوفمبر 2019 02:00
                        اقتباس: Alexey LK
                        "قناة" إصدار الدولار لتجنب التضخم

                        لقد سئموا بالفعل من تشتيت التضخم. مهما فعلوا ، لكن كل شيء ذهب. مشاكل الأشخاص البيض.

                        لا علاقة له بالمسك أو الأردواز. دعني أذكرك أيضًا أنها غير مربحة أو غير مربحة ، وقد تضاعف الإنتاج الوطني في 10 سنوات. مثل المسك ، عدد مرات الإطلاق.
                      2. 0
                        5 نوفمبر 2019 07:16
                        لماذا يرفعون التضخم؟
                      3. -3
                        5 نوفمبر 2019 19:48
                        اقتباس: Alexey LK
                        لماذا يرفعون التضخم؟

                        هناك مثل هذا المصطلح "تضخم الديون". لا يعني ذلك أنه يتدخل ، لكن من الأفضل قطعه بطريقة ما.
  8. -3
    3 نوفمبر 2019 20:58
    يا تلك الحكايات الخرافية. يكافح المسوقون للاستفادة من القناع والولايات المتحدة المهيمنة في تكنولوجيا الفضاء. لكننا نعلم أن إغراق الأسعار أثناء الانطلاق في المدار والكتيبات الإعلانية الجميلة ليست تفوقًا. هل هي كذبة أن جندي فضاء أمريكي سيجلس في برميل بدون LSS على جر مسحوق
    1. -2
      4 نوفمبر 2019 07:01
      اقتبس من جوني
      يا تلك الحكايات الخرافية. يكافح المسوقون للاستفادة من القناع والولايات المتحدة المهيمنة في تكنولوجيا الفضاء.

      ليس التفوق التقني ، إن تفوق النموذج الاقتصادي هو الذي أخذ أوامر روسكوزموس.
      اقتبس من جوني
      هل هي كذبة أن جندي فضاء أمريكي سيجلس في برميل بدون LSS على جر مسحوق

      و ماذا؟ من سيسأل عن رأي أحد مشاة البحرية ، إما ، كما يقولون ، أو ... بحذاء تحت نصف الكرة الخلفي.
      1. -1
        4 نوفمبر 2019 11:43
        أوه نعم ، لقد تفوق مخترعو الرأسمالية والديمقراطية على الديمقراطية الليبرالية الرأسمالية الشابة. الجشع والكسل والخنوع المستمر للسادة الغربيين أخذ أوامر من القطيع. جندي مظلي الفضاء الأمريكي لديه عقد ، لكن الموت في برميل غير مسجل هناك ، لذلك لم يشتركوا في هذا ولا أحذية ، وإلا فإن المحكمة في دين هاغ
        1. -1
          5 نوفمبر 2019 01:06
          اقتبس من جوني
          عقد مظلي الفضاء الأمريكي وهناك موت في البرميل

          تجري ناسا مليون اختبار وأكثر من عام واحد ، فلا داعي للقلق ، فلن تطير مبتلة. سقطت الكثير من شاحنات المسك ؟؟ أو الأقمار الصناعية ، على عكس؟
          1. 0
            5 نوفمبر 2019 15:06
            دعنا أولاً ووكالة ناسا والأقنعة يتعلمون كيفية توصيل الأشخاص بأمان إلى محطة الفضاء الدولية وعندها فقط يعلنون عن النقل الفضائي. بالطبع ، على عكس cattails و nasa والأقنعة ليست غارقة في الفساد والمحسوبية ، فهم لا يحاولون التخلص من شركات التأمين. لكن ماسك يحب الصراخ بصوت أعلى حتى تنمو الأسهم.
  9. +6
    3 نوفمبر 2019 21:32
    أي مشروع طيران مدني أو فضائي هو واجهة للتطورات العسكرية.
    1. 0
      3 نوفمبر 2019 22:34
      اقتباس: 7,62 × 54
      أي مشروع طيران مدني أو فضائي هو واجهة للتطورات العسكرية.


      والأموال التي يتم الحصول عليها من التطورات المدنية هي أيضًا واجهة.
  10. +1
    4 نوفمبر 2019 02:01
    اقتباس: Observer2014
    يعد روجوزين بالرد على هذه الخطط الخبيثة للقناع بناطحة سحاب فخمة في موسكو على شكل صاروخ. يضحك

    واو ، اعتقدت أنها كانت مزحة
    أين ذهبوا؟ في ظل الاتحاد السوفياتي ، أطلقت كل من AMS والمصدرات الفضائية مع المدافع مكوكاتها وكان هناك ليزر قوي (Terra) وكانت هناك محطة مدارية ، والآن Super-Trampolines وهذا؟ من المحتمل أن كوروليف يدور مثل قمة في قبره ((
  11. AML
    +1
    4 نوفمبر 2019 09:23
    اقتباس: tesser
    اقتباس من A.TOR
    اشترى الحقوق وبراءات الاختراع

    براءات اختراع وكالة ناسا ليست للبيع ، فهي في المجال العام. بالطبع داخل ايتار.


    شاز. يتم إصدار براءات الاختراع في الولايات المتحدة لمدة 30 عامًا. خلال هذه السنوات الثلاثين ، يمكن لصاحب البراءة الاستفادة من تنفيذ تطوراته. بعد 30 عامًا ، تنتقل البراءة إلى الدولة. الجميع. لا يوجد ذكر لأي مجال عام.
    1. -2
      4 نوفمبر 2019 10:02
      اقتباس من AML
      لا يوجد ذكر لأي مجال عام.

      انت لم تفهم. إذا كان مالك البراءة وكالة حكومية ، فعندئذ هم تدخين الاستفادة منه. تعود ملكية "براءات اختراع وكالة ناسا" إلى الشعب الأمريكي ، الذين دفعوا بالفعل ضرائبهم.

      بطبيعة الحال ، من الناحية العملية ، كل شيء أكثر تعقيدًا ، نظرًا لأن ناسا لديها الكثير من الطيران - الموحي - المتفجر ، والذي من المفترض أن يعرفه قلة من الناس ، لكن المخطط العام هو ذلك فقط.
  12. AML
    +1
    4 نوفمبر 2019 10:02
    اقتباس من A.TOR
    ما هي عبارة "على الكرة" التي لا أعرفها إلا بمعنى "مجانًا"؟ إذا كان الأمر كذلك ، فلا يوجد هدية مجانية ، لقد وجدت ودعوت المتخصصين للعمل ، وعرضت أفضل الظروف ، واشتريت الحقوق وبراءات الاختراع اللازمة للعمل ، وتعاقدت مع الموردين الضروريين.
    في الواقع ، ليس الأمر بهذه الصعوبة (في الولايات المتحدة).
    وما هي "العواقب" التي يمكن أن تحدث إذا قدمت ، على سبيل المثال ، ظروفًا أفضل للموظفين؟ هذا في اقتصاد خاضع تمامًا لـ "مصالح الدولة" يمكن أن يكون له "عواقب".


    حسنًا ، نعم ، لماذا إذن قرصة VAG مع ديزل جيت أو هواوي. حسنًا ، الناس راضون وبخير ، لماذا تتدخل الدولة وتمنع الشركات من فعل ذلك؟ وشكرا لك على فتح عينيك ، الآن أرى بوضوح الصورة ، خط "رجال الأعمال" أمام أبواب وكالة ناسا مع طلب بيع لهم التكنولوجيا. الأمر بسيط ("في الواقع ، ليس الأمر معقدًا على الإطلاق (في الولايات المتحدة)"). ذهبت إلى مكتب ناسا ، ودفعت في مكتب الدفع النقدي وفقًا لقائمة الأسعار ، وتلقيت التكنولوجيا والموظفين نتيجة لذلك. قل لي أين يمكنك التعرف على النطاق. ربما على موقع ئي باي حيث يوجد أو على علي؟
    1. -1
      4 نوفمبر 2019 10:44
      اقتباس من AML
      الآن أرى بوضوح صورة خط "رجال الأعمال" أمام أبواب وكالة ناسا مع طلب بيع لهم التكنولوجيا.


      حتى أن وكالة ناسا تمنحهم مجانًا.

      اقتباس من AML
      قل لي أين يمكنك التعرف على النطاق.


      ابدأ هنا: https://technology.nasa.gov/ هناك جهات اتصال إذا كنت تريد شيئًا مميزًا.
  13. AML
    0
    4 نوفمبر 2019 11:02
    اقتباس: Good_Anonymous
    اقتباس من AML
    الآن أرى بوضوح صورة خط "رجال الأعمال" أمام أبواب وكالة ناسا مع طلب بيع لهم التكنولوجيا.


    حتى أن وكالة ناسا تمنحهم مجانًا.

    اقتباس من AML
    قل لي أين يمكنك التعرف على النطاق.


    ابدأ هنا: https://technology.nasa.gov/ هناك جهات اتصال إذا كنت تريد شيئًا مميزًا.


    إما أنك لا تفهم أو لا تريد أن تفهم. هنا ، على سبيل المثال ، ما هي تقنية صنع الفطائر بالنسبة لي. كملاذ أخير ، سأكتشف شيئًا بنفسي. لكن تقنية إنتاج الأحواض من السبائك عالية الحرارة والنسبة المئوية للمعادن ستكون مفيدة بالنسبة لي ، للتطوير العام ، بالطبع. الأول في هذا الموقع ، سأجده بشروط. لكن الثاني غير مرجح. ناسا تتلاعب بـ RD-20 منذ 180 عامًا ، لكنها لم تتقنها. ولكن بعد ذلك أتى المسك وقام بتكديس المحرك لمدة عامين. المعجزات. وكيف يبكي الصيني. عشرات السنين ، الكثير من الناس ، الكثير من المال ، لكن لا يوجد محرك طائرة معقول. ماذا يفعل الخطأ؟
    1. -1
      5 نوفمبر 2019 01:11
      اقتباس من AML
      ناسا كانت تتلاعب بـ RD-20 لمدة 180 عامًا ، لكنها لم تتقن ذلك

      ناسا عبثت بجدية؟ هل انت هناك بالفعل؟ هل تعرف حتى من هو العميل rd180؟

      اقتباس من AML
      وكيف يبكي الصيني. عشرات السنين ، الكثير من الناس ، الكثير من المال ، لكن لا يوجد محرك طائرة معقول.

      وسوف تستمر في البكاء. وجدنا عباقرة.
    2. -3
      5 نوفمبر 2019 01:56
      اقتباس من AML
      الكثير من المال ولا يوجد محرك طائرة معقول

      وماذا عن محركات الطائرات؟
      اقتباس من AML
      ماذا يفعل الخطأ؟

      إذا كنا نتحدث عن الطائرات التجارية ، فهناك محركان فقط يعتبران الآن معقولًا. رولز رويس ترنت بقدرة جر عالية وبرات آند ويتني بيور باور بقدرة جر منخفضة. كل شيء لا أكثر. لا تزال جنرال إلكتريك تعتمد على موثوقية أعلى ، ولكن من الناحية الهيكلية هذا هو الجيل الأخير ، خاصة أن جميع أنواع طائرات الطاقة النفاثة من طراز superjet تأتي من السبعينيات. لذا فإن المشكلة ليست مع الصينيين.
  14. +2
    4 نوفمبر 2019 14:07
    "من المناسب أن نتذكر هنا أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان ينظر دائمًا إلى مكوك الفضاء على أنه" مجمع قتالي "قادر افتراضيًا على توجيه ضربات نووية على الأراضي السوفيتية وسرقة الأقمار الصناعية. بالطبع ، لم يحدث شيء مثل هذا في الحياة الواقعية. حسنًا ، بالطبع لم يحدث ذلك ، لكن ألا يمكن أن يكون من حيث المبدأ؟ هل هذا الاحتمال مخالف لقوانين الفيزياء؟ الأنجلو ساكسون الكاذبة لا يمكن أن يأتي مع هذا؟ وقناع الاحترام ، وأكثر من روجوزين.
  15. +1
    6 نوفمبر 2019 03:50
    تذكر أنه في عام 2017 ، اقترح رجل الأعمال استخدام مجمع BFR للرحلات الأرضية.

    استنتاج المؤلف بأن Starship هو غطاء لشيء آخر غير الرحلات المعلنة إلى القمر والمريخ ، والسائحين إلى المدار ، وما إلى ذلك ، صحيح في رأيي.
    تحتوي المركبة الفضائية Starship على وقود مبرد CH4 / LOX ، وبالتالي ، لا يمكن أن تكون في المدار لأكثر من دورة واحدة ، بحيث لا يغلي الوقود ولا يلزم تنفيسه في الفضاء.
    بالنسبة للرحلات الجوية إلى القمر والمريخ ، فإن المخطط غير مناسب تمامًا ، نظرًا لأنه لم يتم تحسينه لكتل ​​الهياكل والوقود ، فقد علم تسيولكوفسكي أن مركبة الإطلاق ذات المرحلة الواحدة غير فعالة. إن إحضار هيكل مصنوع من الفولاذ المقاوم للحرارة للهبوط على القمر للهبوط على الأرض هو أمر غبي جدًا ، إن لم يكن مجنونًا. يمكن قول الشيء نفسه عن فكرة حملها ذهابًا وإيابًا من الأرض إلى المريخ والعودة.
    لتزويد محطة الفضاء الدولية ، يكون وزن الحمولة زائداً عن الحاجة.
    تحتوي المركبة الفضائية على فولاذ مقاوم للحرارة كمادة هيكلية رئيسية لها ، والتي لها ما يبررها فقط لدخولها الغلاف الجوي للأرض ، ولكن ليس للرحلات الطويلة بين الكواكب ، حيث يجب تحسين كل شيء من حيث الكتلة ، وليس من أجل الغلاف الجوي للمريخ ، حيث تكون مقاومة الهيكل للحرارة مفرطة تمامًا.
    إذا ما هو؟
    ربما هذا ليس أكثر من مشروع عسكري "مقنَّع" ، مهما بدا غريباً وعبثيًا.

    وأنا أتفق مع الكاتب. انطلاقا من ما نراه وقيل لنا ، تم التخطيط لـ 4 متظاهرين للتكنولوجيا Mk1 - Mk4 ، قبل الانتهاء من السفينة النهائية. هذا مشابه لمتطلبات المستثمر الخارجي - 4 مراحل ، 4 جولات من استثمارات البحث والتطوير. اعتاد اليانكيون على العمل بهذه الطريقة - كل جولة جديدة يؤكدونها مع متظاهر تكنولوجي وأفعال يحبها محاسبو الصناديق العامة.
    من المحتمل جدًا أن تكون هذه أموال ناسا أو داربا أو وزارة الخارجية ، بالطبع ، أموال سرية ، تحت ستار بعض سوروس ، بيزوس ، إلخ. بعد كل مرحلة ، جولة جديدة من الاستثمارات.
    غطاء خاص بالبحث والتطوير لجهاز لرحلات الركاب الأرضية العابرة للقارات على طول مسار شبه مداري.
    وبالتالي ، سيكون من الممكن الطيران من أي نقطة على الأرض إلى نقطة أخرى في أقل من ساعة. على سبيل المثال ، تستغرق الرحلة من نيويورك إلى شنغهاي 39 دقيقة ، ومن لندن إلى دبي - 29 دقيقة.

    نعم ، هذا هو نفسه بالضبط ، عسكري ومدني بحت. التعيين العسكري كالعادة سيختفي بعد فترة. على الرغم من أنه إذا لم يشعر الناس بالأسف على الأموال المخصصة لبناء وصيانة 11 حاملة طائرات نووية ، فقد ينفقون الأموال على أسطول من السفن البرمائية شبه المدارية لـ 450-500 مظلي.
    وهكذا ، كل شيء مناسب بشكل عام: محركات Raptor الجديدة القوية القابلة لإعادة الاستخدام ذات الموثوقية المتزايدة ، والوقود الرخيص (يمكن شراء كل من الميثان السائل (LNG) والأكسجين السائل من السوق والتسليم المطلوب) ، وبناء الفولاذ المقاوم للصدأ ليس باهظ الثمن (أرخص من دورالومين أو مركب).
    لقد أسعدني اختيار الوقود بشكل خاص - لم أستطع أن أفهم سبب اصطدامه بهذا الغاز الطبيعي المسال (هذا هو الميثان السائل CH4 بنسبة 99,99٪) ، إذا كنت تحتاج حقًا إلى دافع محدد وكمال محرك ، فاخذ الهيدروجين. ما هو الفرق في سعر رحلة بين الكواكب؟ علاوة على ذلك ، طور Yankees الكثير من محركات H2 / LOX ... سائل CH4 أرخص بكثير ، فهو ممتلئ في السوق ، والآن ، بفضل جهود منتجي الغاز الصخري و NOVATEK ، سيتم طرح سعره على قاع أعمق هاوية ...
    كتب ماسك: "لقد نسيت أن أقول إن تكلفة التذكرة ستكون تقريبًا نفس سعر تذكرة الدرجة الاقتصادية على متن طائرة".

    هنا ، على الأرجح كذب إيلون القديم ، وستكون التذكرة أقرب إلى تكلفة تذكرة درجة الأعمال ... لكن كل شيء ممكن ، ربما ستخلق سيارة جديدة سوقًا جديدًا وتنظم الطلب ذاتيًا.
    توتال: المؤلف على حق ، لكن إيلون على حق أيضًا ...
    1. 0
      6 يناير 2020 16:09
      شكرا جزيلا على "التحليل" ، ممتع للغاية.
      خارج الموضوع تمامًا ، لكنني أقترح مناقشة إمكانية استبدال "Hammers" بـ "Cybertrucks" من Tesla
  16. -2
    21 نوفمبر 2019 15:45
    هؤلاء الأمريكيون لديهم أموال كثيرة ومشاريع فضائية جريئة. وماذا عن مشاريع الصواريخ الروسية الخالدة "ينيسي ودون" ، والتي ستكون قادرة على إيصال ما يصل إلى 150 طنًا في الفضاء.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)، كيريل بودانوف (مدرج في قائمة مراقبة روزفين للإرهابيين والمتطرفين)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف ليف؛ بونوماريف ايليا. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. ميخائيل كاسيانوف؛ "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"؛ "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""