استعراض عسكري

BTR-40. أول ناقلة جند مدرعة سوفيتية

84
"حافلات قتالية" ظهرت أول ناقلة جند مدرعة سوفيتية ، والتي تم إنتاجها بكميات كبيرة ، في البلاد بعد نهاية الحرب العالمية الثانية. بدأ مصممو مصنع GAZ للسيارات في تطوير السيارة ، وفي عام 1948 تمكنوا بالفعل من تقديم حاملة أفراد مدرعة خفيفة BTR-40 إلى الجيش. تم إنشاء المركبة القتالية الجديدة باستخدام مكونات وتجميعات الشاحنة ذات الدفع الرباعي GAZ-63.



يغادر المظليون BTR-40


في الطريق إلى أول ناقلة جند مصفحة


قبل بدء الحرب العالمية الثانية ، لم يكن لدى الاتحاد السوفيتي حاملة جند مدرعة خاصة به ، ولكن كان هناك عدد كبير من المركبات المدرعة المزودة بأسلحة مدفع ومدافع رشاشة. أثبتت تجربة الأعمال العدائية بسرعة أن القوات كانت في حاجة ماسة إلى مركبة متخصصة يمكن استخدامها كجزء من آلية و خزان وحدات لنقل المشاة. خلال سنوات الحرب ، حاولوا بطريقة ما حل هذه المشكلة من خلال استخدام جرارات المدفعية المدرعة من كومسوموليتس لأغراض غير عادية ، حيث ذاب عددها مثل الجليد في القوات في يوم ربيعي مشمس ، والمعدات التي تم الاستيلاء عليها ، وكذلك الإمدادات المؤجرة. . على وجه الخصوص ، تلقى الاتحاد السوفيتي أكثر من ثلاثة آلاف ناقلة جند مدرعة خفيفة M3A1 الكشفية الأمريكية بموجب Lend-Lease ، ولكن من الواضح أن هذا الرقم لم يكن كافيًا.

في الوقت نفسه ، بذلت محاولات في البلاد لإنشاء حاملة أفراد مدرعة خاصة بهم. على سبيل المثال ، بناءً على السيارة المدرعة ذات الدفع الرباعي BA-64. تم إنتاج البديل من حاملة الجنود المدرعة BA-64E في سلسلة صغيرة. تم تفكيك البرج من الآلات ، وفقد السقف أيضًا ، وتم وضع باب في مؤخرة الهيكل. يمكن لمثل هذه السيارة المدرعة أن تحمل ما يصل إلى 6 أشخاص ، منهم 4 مظليين فقط. ولكن كان من المستحيل ببساطة إنشاء حاملة أفراد مدرعة كاملة بناءً على هيكل سيارة الدفع الرباعي للركاب ، لذلك تم تصنيف السيارة بأنها منخفضة جدًا ولم يتم بناؤها بكميات كبيرة. بالإضافة إلى ذلك ، في عام 1944 في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حاولوا إنشاء نظير خاص بهم من حاملة الجنود المدرعة نصف المسار الألمانية "جانوماج" и الأمريكية M3. تم تطوير حاملة أفراد مدرعة من طراز B-3 نصف مسار على أساس أجزاء من دبابة T-70 وشاحنة ZIS-5 بواسطة مصممي مصنع ZIS في عام 1944 ، لكن اختبارات هذه السيارة لم تثير إعجاب الجيش ، الذي لاحظ عدم كفاية نسبة الدفع إلى الوزن وما يرتبط بها من سرعة منخفضة وموثوقية السيارة الجديدة.


M3A1 الكشفية


كانت المشكلة الكبيرة التي حالت دون إنشاء حاملة جنود مدرعة خاصة بهم خلال سنوات الحرب هي عبء العمل على الصناعة السوفيتية من خلال إنتاج الدبابات ومدافع المدفعية ذاتية الدفع من مختلف الأنواع ، ولم يكن هناك ببساطة قدرة مجانية على الانتشار في الظروف الصعبة لإنتاج ناقلات الجند المدرعة. في النهاية ، حتى نهاية الحرب ، يمكن للمرء أن يلاحظ الصورة عندما تحركت المشاة السوفييتية الآلية على درع الدبابات. كان وضع الجنود على المدرعات إجراءً ضروريًا وكان مناسبًا فقط لنقل القوات دون معارضة نشطة من العدو. كان الجنود الذين وُضِعوا على دبابات دون أي حماية عرضة بسهولة لنيران الأسلحة الصغيرة. أسلحة وشظايا قذائف وألغام تنفجر في مكان قريب.

ولادة BTR-40


أصبحت مهمة إنشاء حاملة أفراد مدرعة خاصة بهم أولوية للصناعة بعد نهاية الحرب. بدأ العمل على الآلة الجديدة في المصنع في غوركي في عام 1947. في الوقت نفسه ، بدأ المصممون السوفييت من حاملة الجنود الأمريكية الخفيفة متعددة الأغراض M3A1 Scout ، والتي تم أخذها كنموذج. كانت حاملة الجنود المدرعة هذه مناسبة للجيش الذي كان على دراية جيدة بها. في المتطلبات التكتيكية والفنية للآلة الجديدة ، تمت الإشارة مباشرة إلى أن حاملة الجنود المدرعة يجب أن تصمم "على طراز M3A1 الأمريكية". في الوقت نفسه ، وفقًا لعدد من متطلبات الاختصاصات ، كان على الماكينة أن تتجاوز أداء حاملة الجنود الأمريكية المدرعة. كان من الضروري تعزيز الدرع بشكل كبير ، وطالب الجيش بحماية السيارة المدرعة بشكل موثوق من إصابة 12,7 ملم من الرصاص ، وعلى الجانبين والمؤخرة - من رصاص 7,62 ملم ، لم توفر M3A1 مثل هذه الحماية.

يجدر الإشادة بمصممي Gorky Automobile Plant ، الذين لم ينسخوا M3A1 بشكل أعمى. بعد الاحتفاظ بالمفهوم العام ونموذج التخطيط ، كانت حاملة الجنود المدرعة السوفيتية مختلفة بشكل خطير عن الكشافة الأمريكية. لتعزيز حماية الدروع ، تم وضع لوحات الدروع الأمامية والعلوية لجسم المركبة القتالية بزاوية ميل كبيرة. في غوركي أيضًا ، تخلوا عن الأسطوانة العازلة أمام الماكينة واستبدلوها برافعة. كان الاختلاف الأساسي عن حاملة الجنود المدرعة الأمريكية الخفيفة هو استخدام بدن مدرع حاملة.


شاحنة الدفع الرباعي GAZ-63


قرر مصممو مصنع GAZ بناء أول ناقلة أفراد مدرعة متخصصة تعتمد على هيكل الشاحنة ذات الدفع الرباعي GAZ-63. عند إنشاء مركبة قتالية ، حاول المصممون جعل حاملة الجنود المدرعة موحدة قدر الإمكان مع المركبات التقليدية التي تم إنتاجها بكميات كبيرة في المؤسسة. بالإضافة إلى عناصر الهيكل والوحدات الأخرى ، تلقت حاملة الأفراد المدرعة الجديدة من الشاحنة و "ستة" في الطابور. في الوقت نفسه ، على الرغم من المستوى العالي للتوحيد مع الشاحنة ، رفض المصممون استخدام الإطار في تصميم BTR-40.

تم تنفيذ العمل النشط على إنشاء ناقلة جند مدرعة خفيفة من عام 1947 إلى عام 1949. في الوقت نفسه ، تم الانتهاء من الاختبارات الميدانية في 9 سبتمبر 1948 ، وبعد ذلك أوصت اللجنة باعتماد نموذج جديد من المركبات المدرعة. ومع ذلك ، فقد تأخر الإنتاج المتسلسل لحاملة الجنود المدرعة الجديدة لأكثر من عام. طوال هذا الوقت ، تم تنفيذ عملية الضبط الدقيق للمركبات التجريبية ، بالإضافة إلى تلبية المتطلبات الجديدة من GBTU ، وتغيير تركيبة التسلح وحجز هيكل حاملة الجنود المدرعة. نتيجة لذلك ، دخلت حاملة الجنود المدرعة الخفيفة حيز الإنتاج بالفعل في عام 1950. ولم يكن المواطنون العاديون قادرين على التعرف على الجدة إلا في عام 1951 خلال العرض التقليدي لشهر نوفمبر في الساحة الحمراء.

تجدر الإشارة إلى أنه بالتوازي مع مصنع ZIS في موسكو ، كان العمل جارياً لضبط حاملة الجنود المدرعة BTR-152 ، والتي تم إنشاؤها على أساس هيكل الشاحنة ZIS-151. دخلت كلتا ناقلات الجند المدرعة الخدمة في عام 1950 واستكملت كل منهما الأخرى. كانت BTR-40 ، التي تم إنشاؤها في غوركي ، حاملة أفراد مدرعة خفيفة قادرة على حمل ما يصل إلى 8 جنود مظليين ، وكانت BTR-152 التي طورها مصممو موسكو مركبة ثقيلة قادرة على حمل ما يصل إلى 17 من جنود المشاة في حجرة القوات. في الوقت نفسه ، اعتمد الجيش بالفعل في ذلك الوقت على ناقلات الجنود المدرعة ذات العجلات ، ولا تزال هذه الحالة قائمة في الجيش الروسي اليوم. تم الاختيار لصالح ناقلات الأفراد المدرعة ذات العجلات نظرًا لانخفاض تكلفتها في الإنتاج والتشغيل ، فضلاً عن إمكانية الإنتاج الضخم في مصانع السيارات الحالية.


BTR-40 مع المظلة


ميزات تصميم BTR-40


كانت حاملة الجنود المدرعة السوفيتية الجديدة عبارة عن مركبة قتالية ذات محورين مع ترتيب عجلة الدفع الرباعي. كانت حاملة الجنود المدرعة الخفيفة ذات تصميم غطاء محرك السيارة وتصميمها التقليدي لتكنولوجيا عصرها. أمام الهيكل كان هناك حجرة محرك ، تليها حجرة تحكم لشخصين: سائق وقائد حاملة أفراد مدرعة ، كان لديه جهاز اتصال لاسلكي تحت تصرفه. خلف حجرة التحكم في المؤخرة ، كان هناك حجرة هبوط مصممة لحمل 4 جنود مشاة.

تلقت ناقلة الجند المدرعة هيكلًا مدرعًا على شكل صندوق مفتوحًا من الأعلى. كان الهيكل ملحومًا ومصنوعًا من صفائح مدرعة بسمك 8 مم (جوانب) و 6 مم (مؤخرة). كان أقوى درع في الجزء الأمامي من السيارة - من 11 إلى 15 ملم. لصعود الطاقم والنزول منه ، استخدم فريق الهبوط بابًا مزدوج الصفائح في الجدار الخلفي للبدن ، ويمكن للمظليين دائمًا مغادرة حاملة الجنود المدرعة بمجرد السقوط على الجانبين. لصعود ونزول الطاقم ، تم صنع أبواب صغيرة قابلة للطي على جانبي حجرة التحكم في الهيكل. للحماية من الطقس ، يمكن تمديد مظلة من القماش فوق الهيكل.

ورثت حاملة الجنود المدرعة الجديدة من جسور الشاحنة GAZ-63 التي تم تعليقها على نوابض ورقية شبه إهليلجية ومجهزة بالإضافة إلى ذلك بامتصاص الصدمات مزدوج الفعل. أيضًا ، تلقت حاملة الجند المدرعة نفس حالة النقل ، جنبًا إلى جنب مع مزيل مضاعف مع نوبات مباشرة وهابطة. السائق لديه القدرة على تعطيل المحور الأمامي. في الوقت نفسه ، كما هو مذكور أعلاه ، تخلى المصممون عن هيكل الإطار. جعل هذا من الممكن تقليل طول جسم السيارة إلى 5000 ملم ، وتم تقليل قاعدة عجلات BTR-40 إلى 2700 ملم. بالنسبة لشاحنة GAZ-63 ذات الدفع الرباعي ، كانت هذه الأرقام 5525 و 3300 ملم على التوالي.


BTR-40 في بودابست ، 1956


كان قلب حاملة الجنود المدرعة هو GAZ-40 في خط سداسي الأسطوانات ، والذي كان نوعًا مختلفًا من محرك GAZ-11 القسري المثبت على شاحنة GAZ-63. تلقى المحرك مكربنًا جديدًا ، وزادت قوته إلى 78 حصان. كانت هذه القوة كافية لتفريق ناقلة جند مدرعة بوزن قتالي يتراوح من 5,3 طن إلى 78 كم / ساعة عند القيادة على طريق سريع ؛ يمكن أن تتحرك السيارة بسرعات تصل إلى 35 كم / ساعة على أرض وعرة. على الرغم من حقيقة أن نسبة الدفع إلى الوزن كانت منخفضة جدًا (حوالي 14,7 حصانًا لكل طن مقابل 20 للطائرة M3A1 المجهزة بمحرك أكثر قوة) ، يمكن لحاملة الأفراد المدرعة أيضًا حمل مقطورة بوزن طنين ، مما جعل ناقلة جند مدرعة خفيفة متعددة الاستخدامات. أيضًا ، يمكن لـ BTR-40 التغلب بسهولة على المنحدرات التي تصل إلى 30 درجة ، والخنادق التي يصل عرضها إلى 0,75 متر والمخارج التي يصل عمقها إلى 0,9 متر.

كان التسلح القياسي لحاملة الأفراد المدرعة الخفيفة BTR-40 عبارة عن مدفع رشاش Goryunov SG-7,62 بحجم 43 ملم مع 1250 طلقة. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن للمظليين استخدام أسلحتهم الشخصية الصغيرة لإطلاق النار: بنادق هجومية من طراز AK وبنادق SKS القصيرة. كان من الممكن إطلاق النار على العدو من خلال 4 ثغرات في جوانب الهيكل ، وكذلك على جانب المركبة القتالية.

استمر الإنتاج التسلسلي لحاملة الجنود المدرعة الجديدة من عام 1950 إلى عام 1960 ، حيث تم تجميع ما يقرب من 8,5 ألف BTR-40s في إصدارات مختلفة في الاتحاد السوفياتي. على أساس حاملة الجنود المدرعة ، تم إنشاء جرارات لنقل المدافع المضادة للدبابات والمدافع المضادة للطائرات ذاتية الدفع والمسلحة بمدافع رشاشة KPV 14,5 ملم ومركبات الموظفين والقيادة. في عام 1956 ، تم إنشاء نسخة من حاملة الجنود المدرعة مع الحماية من العوامل الضارة للأسلحة النووية ، وتلقى النموذج الجديد جسمًا مغلقًا مغلقًا ، بينما انخفض عدد المظليين إلى ستة أشخاص. بالإضافة إلى ذلك ، أخذ هذا الخيار في الاعتبار أيضًا التجربة القتالية لاستخدام ناقلات الجنود المدرعة في المجر في عام 1956 ، عندما عانت القوات من نيران العدو من الطوابق العليا من المباني.
المؤلف:
مقالات من هذه السلسلة:
ناقلة الجند المدرعة الرئيسية من الفيرماخت. sd.kfz. 251 "جانوماجي"
أضخم ناقلة جند مدرعة في الحرب العالمية الثانية
84 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. تالغريتس
    تالغريتس 3 نوفمبر 2019 06:08
    12+
    وغالبًا ما تلعب BTR-40 و BTR-152 في الأفلام السوفيتية دور المركبات المدرعة الألمانية.
    1. كوت باني كوهانكا
      كوت باني كوهانكا 3 نوفمبر 2019 07:42
      16+
      اقتباس: Talgarets
      وغالبًا ما تلعب BTR-40 و BTR-152 في الأفلام السوفيتية دور المركبات المدرعة الألمانية.

      ومع ذلك ، مثل T-34 و T-44 و T-54 و IS-2 ، فقد لعبوا في أفلامنا سواء من أجلهم أو للآخرين ، مختلفين عن النسخ الأصلية مع الأسوار والأبراج "المربعة" الزاويّة! فقط معدات الجري خرجت.
      على الرغم من أنه يجب الاعتراف بأن "العدو BTT" تم إجراؤه على ركبهم في وحداتنا العسكرية من قبل المجندين!
      كانت إحدى الحلقات عن بداية الحرب حية بشكل خاص (نسيت اسم الفيلم على سبيل النطر) في ذاكرتي! يُظهر الفيلم جحافل من الدبابات الألمانية (T-44 و T-54) وثلاثة من دبابات T-34 مثل T-34s و T-34s مثل BT-7s و IS-2s مثل KV-1s.
      بدت BT-7 مستقبلية بشكل خاص. هذا الأخير ، بكل النسب الثابتة ، تبين أنه أكثر من "أربعة وثلاثين".
      من ناحية أخرى ، هذا لا يؤثر على حبكة الفيلم بأي شكل من الأشكال!
      1. فلاديمير
        فلاديمير 3 نوفمبر 2019 08:15
        +7
        نعم ، خلال الحرب العالمية الثانية ، لم يكن لدى جيشنا ما يكفي من ناقلات الجند المدرعة للمشاة الآلية المصاحبة للدبابات ، وهو ما كان خطأ في تقدير الفكر العسكري لهيئة الأركان العامة.
        لقد أصابوا عددًا كبيرًا من الدبابات في سلاح ميكانيكي (أكثر من 1000 وحدة) ، متناسين أو لا يعرفون أن دبابة بدون مشاة ، وكذلك بدون مدافع ذاتية الدفع (مدفعية ذاتية الدفع) ، واستطلاع واتصالات بنفس سرعة الحركة وبدون دعم الطيران ، يمكن أن تفعل القليل. عدد الدبابات يضر باستخدامها النوعي بالاقتران مع الفروع وأنواع القوات الأخرى.
        لم يثبت الجنرالات الألمان من الناحية النظرية مثل هذا التفاعل بين الدبابات فحسب ، بل طبقوها أيضًا في الممارسة العملية في مجموعات الدبابات الخاصة بهم. ولم يكن جوكوف لدينا ، عندما قدم لهم استخباراتهم مواد تحليلية عن تصرفات مجموعات الدبابات الألمانية في بولندا وفرنسا ، بحاجة إليهم ، مع صياغة جوكوف الشهيرة على هذه المواد "لست بحاجة إلى هذا".
        1. باك وودز
          باك وودز 3 نوفمبر 2019 09:07
          0
          ربما ليس سوء تقدير ، ولكن ببساطة جهل. ليس من العدل أن نطلب من طالب مدرسة مهنية مشروطة السنة الأولى من المعرفة على مقياس الماجستير. لا حاجة لإضفاء الطابع المثالي على أي شخص (لا يجب أن تشيطن أي شخص أيضًا). استندت جميع خطط الجنرالات إلى الخبرة (المدنية والإمبريالية الأولى) ، لذلك تبين أن النسخة "الآلية" من جيش الفرسان الأول هي النتيجة. أولئك. تم تثبيت آلاف الدبابات ، ودُعي الجنود ميكانيكيين ودبابات ، حتى أنهم أنشأوا أكاديمية مناسبة ... لكن في الواقع ، ظل التفكير كما هو - حصان ، بندقية ، قطار عربة ، في الهجوم ، يا هلا ...
          ثم من خلال الهزائم والانتصارات جاءت الخبرة.
          1. كوت باني كوهانكا
            كوت باني كوهانكا 3 نوفمبر 2019 10:31
            15+
            اقتباس: البرية
            ربما ليس سوء تقدير ، ولكن ببساطة جهل.

            مع كل الاحترام ، فإن الاستنتاج طموح للغاية .... ، كيف أصفه بشكل معتدل - غبي. شيء ما يلهم "المثقفون المطبخ" في الثمانينيات!
            ليس من العدل أن نطلب من طالب مدرسة مهنية مشروطة السنة الأولى من المعرفة على مقياس الماجستير. لا حاجة لإضفاء الطابع المثالي على أي شخص (لا يجب أن تشيطن أي شخص أيضًا). استندت جميع خطط الجنرالات إلى الخبرة (المدنية والإمبريالية الأولى) ، لذا اتضح أن النسخة "الآلية" لجيش الفرسان الأول هي النتيجة. أولئك. تم تثبيت آلاف الدبابات ، ودُعي الجنود ميكانيكيين ودبابات ، حتى أنهم أنشأوا أكاديمية مناسبة ... لكن في الواقع ، ظل التفكير كما هو - حصان ، بندقية ، قطار عربة ، في الهجوم ، يا هلا ...
            ثم من خلال الهزائم والانتصارات جاءت الخبرة.

            عقل الإدخال ، من حيث المبدأ ، بسيط بشكل فريد - لا توجد أريكة كافية وثلاجة واثنين من المحاورين الأذكياء!
            سيكون لديّ أطروحة واحدة فقط - أي من الدول في الثلاثينيات من القرن الماضي كانت تستعد لحرب أخرى غير الحرب العالمية الأولى ومن أنشأ قوات برية متوازنة لعام 1938 دون تجربة وخطأ؟ الجواب لا أحد! حتى ألمانيا المتفاخرة تتجول بقوات دباباتها وتقنيات "الحرب الخاطفة"! لقد واجهت مثل هذه المزالق لدرجة أنها غيرت بشكل جذري هيكل أقسامها من شركة إلى أخرى! وهكذا وصلت حدودنا بمقدار 41 فرقة ، والتي كانت تختلف اختلافًا جوهريًا عن تلك التي حطمت البولنديين والنرويجيين والفرنسيين والبريطانيين!
            لم تكن لدينا هذه الفرصة. ما لم تحسب بالطبع الشركة السوفيتية الفنلندية! لكن مسرحها أدى إلى استنتاجات أخرى ، في الحقيقة لا يمكن أن يكون الأمر خلاف ذلك! النوعية!!! ومع ذلك ، مثل حسن وهاكن جول وإسبانيا. حتى الحملة البولندية داخل جدران أكاديميتنا تم تفكيكها ودراستها. يتم إجراء الاستنتاجات والتصويبات. علاوة على ذلك ، الاستنتاجات الصحيحة والحلول الحقيقية ، مما زاد من الموثوقية التقنية لمعداتنا بترتيب من حيث الحجم.
            الآن آلاف الدبابات و "لعبة الداما عارية"! في عام 1940 ، دحرجت ألمانيا الفرنسيين إلى فطيرة ، وكان لديهم دبابات متوسطة ممتازة مع دروع مضادة للقذائف ودبابات ثقيلة وأكثر من ذلك بكثير! وجنبا إلى جنب مع قوة المشاة البريطانية!
            يمكنك تأنيب جنرالاتنا لفترة طويلة ، لكن الجيش الأحمر لم يكن لديه فرصة للوقوف على الحدود عند 41! وجد الألمان دباباتنا وفيلقنا الآلي في طور التشكيل! لقد كانت لديهم خبرة قتالية وتم حشدهم وسفكوا دمائهم وذاقوا طعم النصر! بدأنا في أخذ الدروس فقط من 22 يونيو 1941. ولكن حتى مع كل أخطاء وحسابات الجيش الأحمر الخاطئة ، أخذ الألمان رشفة من الحزن! وهكذا كانت الفرق السوفيتية في المقدمة تحتضر ، لكنها كانت تكتسب الوقت أيضًا! كانوا مدربين تدريباً ضعيفاً ، لكن مجهزين ، وارتكبوا أخطاء وحسابات خاطئة ، لعبوا الوقت لثواني ودقائق وأيام وساعات. لذلك ربما كانت هذه الآلاف من الدبابات والطائرات ، التي كانت في أيدي فلاحي الأمس واستبدلت 10 دبابات غير قتالية بواحدة قتالية واحدة ، هي العامل الذي لعب بعد ذلك في بوابات خصومنا!
            بالحديث عن التعليم! شاهد الدبابة الكبرى ودبابة T-34! بالنسبة للمبتدئين ، من المستحسن مقارنة سنوات التطور !!! وعندها فقط ارمي الأطروحات بـ "صابر على الرأس"!
            لقد تحسسنا هيكل جيش الدبابات الأمثل بحلول عام 1943 ، خلال ثلاث سنوات من الحرب! لكن مثل الألمان - 1938 - 1941!
            1. تيسر
              تيسر 3 نوفمبر 2019 12:08
              0
              اقتباس: Kote Pane Kokhanka
              دبابة كبيرة و دبابة T-34

              بالمناسبة ، الوسيط M3 فقط ، إذا قمت بإزالة السلاح الإضافي ، بحجمه المدرع الضخم ، كان حاملة أفراد مدرعة ثقيلة جاهزة. عمل الحلفاء في هذا الاتجاه ، لكن ليس بنشاط كبير.
            2. نوع_مجهول
              نوع_مجهول 3 نوفمبر 2019 12:31
              +4
              اقتباس: Kote Pane Kokhanka
              من الذي أنشأ قوات برية متوازنة لعام 1938 دون تجربة وخطأ؟


              يجب طرح السؤال بشكل مختلف - "من الذي خلق القوات التي كانت أفضل من غيرها؟". وفي هذه الصيغة ، الجواب واضح - ألمانيا. وأتيحت الفرصة للتجربة والخطأ لفعل كل شيء ، لكن النتيجة كانت مختلفة.
            3. باك وودز
              باك وودز 3 نوفمبر 2019 13:15
              +2
              نعم ، تم صنع الدبابات (على أفضل تقدير) من قبل الكثيرين. لكن الألمان هم الأقرب إلى إنشاء قوات الدبابات. لقد بنوا جيشا ، عدوا من الصفر ، شحذوا لهدف محدد - حرب سريعة. حسنًا ، التجربة ، أنت محق ، لقد جربوا الأداة و "شحذوها" في المعارك مع الجيوش المنظمة عتيقًا في فرنسا وبولندا.
              وهنا لم يفهم المطبخ والأرائك والرائد. تدور المناقشة حول الموضوع - لماذا لم تكن هناك ناقلات جند مصفحة في عام 1941. رأيي هو أنه كان من الضروري أن يكبروا إلى ناقلات جند مدرعة ومدافع ذاتية الدفع وأسلحة مضادة للطائرات وقوات متحركة بضربات بعمق آلاف الكيلومترات. من الناحيتين التقنية والنفسية. عندما تتراكم الخبرة - انتهى.
          2. غريفين أسود
            غريفين أسود 3 نوفمبر 2019 18:10
            +1
            اقتباس: البرية
            ليس من العدل أن نطلب من طالب مدرسة مهنية مشروطة السنة الأولى من المعرفة على مقياس الماجستير.

            كان هناك أكثر من عدد كافٍ من المتخصصين العسكريين (الضباط القيصريين السابقين) في خدمة الجيش الأحمر. وكثير منهم ، الغريب ، هربوا من المعسكرات وعمليات الإعدام ، وارتقى عدد منهم إلى مناصب عليا أو قاموا بأنشطة علمية وتدريسية. لذلك ، على ما يبدو ، فإن الإحجام عن بناء ناقلات جند مدرعة لم يكن بسبب الأمية ، ولكن بسبب مجموعة من الأسباب: من سوء الفهم المبتذل إلى مشاكل الصناعة.
            1. ساكساهورس
              ساكساهورس 3 نوفمبر 2019 20:03
              +4
              اقتباس من بلاك جريفين
              كان هناك أكثر من عدد كافٍ من المتخصصين العسكريين (الضباط القيصريين السابقين) في خدمة الجيش الأحمر.

              من قال لك أن كل هؤلاء "الخبراء العسكريين" يمكن أن يقدموا على الأقل شيئًا معقولًا ويستحق الاهتمام؟ انظر على الأقل إلى أسطول RI. القذارة الكاملة والواضحة على وجه التحديد من حيث هيئة الأركان. كان الجيش في ذلك الوقت بحاجة بالتأكيد إلى التحديث.

              ليست هناك حاجة لأوهام. انهارت الإمبراطورية على وجه التحديد بسبب الخسارة الكاملة للكفاءة في الإدارة. سواء في الحياة المدنية أو في الجيش.
              1. غريفين أسود
                غريفين أسود 3 نوفمبر 2019 20:42
                -1
                اقتباس من: Saxahorse
                من قال لك أن كل هؤلاء "الخبراء العسكريين" يمكن أن يقدموا على الأقل شيئًا معقولًا ويستحق الاهتمام؟

                على الأقل حقيقة أنه خلال سنوات الحرب العالمية الأولى تلقى الجيش الإمبراطوري عشرات المركبات المدرعة (BA "Jeffrey-Poplavko") ، والتي ، وفقًا للمفهوم الأولي ، كانت قريبة جدًا من مركبات القتال المشاة ذات العجلات الحديثة / ناقلات الجنود المدرعة .
                كان جوهر تعليقي هو أن الجيش الأحمر لم يكن لديه فقط قادة ميدانيون بدون تعليم عسكري جاءوا من بين كتلة الجنود ، ولكن أيضًا عددًا كبيرًا من الضباط القيصريين المدربين جيدًا.

                اقتباس من: Saxahorse
                انهارت الإمبراطورية على وجه التحديد بسبب الخسارة الكاملة للكفاءة في الإدارة

                أسباب سقوط الإمبراطورية هي عربة وعربة صغيرة ، وفي كثير من النواحي من الضروري أن نقول بفضل سلبية ولطف نيكولاس الثاني. إذا كان شخص ما بظهر فولاذي في مكانه ، فإن كل شيء سينتهي بشكل مختلف. لكن هذا لا علاقة له بالموضوع.
                1. ساكساهورس
                  ساكساهورس 4 نوفمبر 2019 19:54
                  0
                  اقتباس من بلاك جريفين
                  علاوة على ذلك ، في كثير من النواحي ، من الضروري أن نقول بفضل سلبية ولطف نيكولاس الثاني. إذا كان شخص ما بظهر فولاذي في مكانه ، فإن كل شيء سينتهي بشكل مختلف. لكن هذا لا علاقة له بالموضوع.

                  أيضا كيف يتم تطبيقه. لم تنهار الإمبراطورية في ثلاثة أيام. يكفي أن نتذكر أن الحرب الأخيرة التي انتصرت فيها جمهورية إنغوشيا بشكل قاطع كانت حرب 1812! وبعد ذلك ، بدلا من الجمود. نجح الإسكندر الأول ، مثل جميع رومانوف الآخرين ، في دمج جميع الفرص التي ظهرت مع النصر.

                  الملكية الوراثية هي أسوأ أشكال الحكم المعروفة. يكاد يستبعد تمامًا ظهور حاكم مشرق وجدير حقًا.
                  1. dmmyak40
                    dmmyak40 4 نوفمبر 2019 21:20
                    0
                    اقتباس من: Saxahorse
                    يكفي أن نتذكر أن الحرب الأخيرة التي انتصرت فيها جمهورية إنغوشيا بشكل قاطع كانت حرب 1812!

                    لكن هل تأخذ في الاعتبار الحرب الروسية التركية عام 1878؟ لماذا ا؟ يمكن وضع مؤتمر برلين خارج الأقواس.
                    1. ساكساهورس
                      ساكساهورس 4 نوفمبر 2019 22:26
                      +2
                      اقتباس من dmmyak40
                      لكن هل تأخذ في الاعتبار الحرب الروسية التركية عام 1878؟ لماذا ا؟ يمكن وضع مؤتمر برلين خارج الأقواس.

                      لكن لا داعي لإخراج مؤتمر برلين من بين قوسين!

                      كان السبب في ذلك محاولة لخداع الحلفاء من القيصر الروسي التالي المتوسط ​​المستوى. (أذكرك أنهم جميعًا هكذا ..). في البداية ، تصرف بسمارك كضامن للاتفاقيات مع النمسا وصُدم ببساطة عندما حاولوا إلقائه بوقاحة في نهاية الحرب. يمكن أن تُعزى عبارة فريدريش حول "الغباء الروسي غير المتوقع" إلى هذه الحلقة بالتحديد .. لذا افشل كل الأوراق بين يديك!

                      وهكذا ، نعم ، لقد جر الجيش ، وإن كان ذلك بإراقة دماء كبيرة ، يمكنهم الاستيلاء على المضيق ونصف تركيا ، لكن الغباء اليائس من المستبدين الروس فشل مرة أخرى في كل شيء.
                      1. dmmyak40
                        dmmyak40 4 نوفمبر 2019 22:36
                        0
                        لدى المرء انطباع بأن المستبدين الروس صنعوا السياسة في فراغ ، وأن أخطائهم فقط هي التي أدت إلى الفشل. وبقية أوروبا لا علاقة لها بهذا ... منطق غريب.
                      2. ساكساهورس
                        ساكساهورس 4 نوفمبر 2019 22:48
                        +3
                        اقتباس من dmmyak40
                        لدى المرء انطباع بأن المستبدين الروس صنعوا السياسة في فراغ ، وأن أخطائهم فقط هي التي أدت إلى الفشل. وبقية أوروبا لا علاقة لها بهذا ... منطق غريب.

                        أنت لا تعرف ، على سبيل المثال ، أنه بحلول ذلك الوقت لم يكن هناك أي مستبدين تقريبًا في أوروبا؟ يضحك

                        في إنجلترا ، ذكر كرومويل بوضوح الملوك البريطانيين أن سماكة رقبتهم لا تتجاوز متوسط ​​سمك الإنسان. وعلى الرغم من الاستعادة الرسمية للنظام الملكي ، فإن البرلمان يحكم هناك منذ ذلك الحين.

                        حسنًا ، في فرنسا ، إذا لم تتذكر من المنشور السابق ، فقد كانت هناك فوضى كاملة على الإطلاق! "حرية الإخوان المساواة!" ما الذي يمكن أن يقدمه القيصر الروسي المحدود ضد هذا؟

                        في مملكة بروسيا في تلك الأيام ، تألق نجم بسمارك ، لكن النمسا وتركيا ، كما تعلم ، شعرتا بالإهانة من الجميع ..

                        كانت الملكية الوراثية هي التي تسببت في العديد من متاعب الإمبراطورية الروسية.
                      3. dmmyak40
                        dmmyak40 5 نوفمبر 2019 01:46
                        -1
                        لم أتحدث عن الممالك الأخرى ، اقرأ بعناية أكبر. دائمًا ما تلقى أي قرار أو إجراء من جانب العاهل الروسي ردًا من أوروبا ، بغض النظر عن شكل الحكومة لديه.
                  2. غريفين أسود
                    غريفين أسود 4 نوفمبر 2019 22:24
                    0
                    تصريحاتك لا تتعلق بموضوع ظهور ناقلات جند مصفحة وتتعارض مع الحقائق التاريخية.
                    في البدايه.
                    اقتباس من: Saxahorse
                    لقد انتصرت جمهورية إنغوشيا بالتأكيد في حرب عام 1812!

                    ولكن فقط بعد 12 ، كان هناك غزتان روسيتان تركيتان أخريان (فازتا بنجاح) ، وضمت منطقة شاسعة في الشرق الأقصى تحت ستار شبه جزيرة القرم ، في آسيا. قبل حرب القرم في أوروبا ، من حيث المبدأ ، كانت هناك دولة مهيمنة واحدة فقط - جمهورية إنغوشيا.
                    ثانيا.
                    اقتباس من: Saxahorse
                    الملكية الوراثية هي أسوأ أشكال الحكم المعروفة

                    قابل للنقاش. من t.z. في البيانات الإحصائية في معظم الأنظمة الملكية الحديثة ، فإن مستوى معيشة السكان أعلى منه في أمريكا "الديمقراطية" أو فرنسا.
                    إن الحاكم "اللامع والجدير" هو بشكل عام تقييم ذاتي. على سبيل المثال ، أدى ظهور وانتخاب حاكم "لامع" في الاتحاد السوفيتي إلى انهياره. من ناحية أخرى ، فإن حكام روسيا "الأغبياء وغير المستحقين" جعلوها من إمارة صغيرة قوة عظمى سيطرت على 1/5 من الأراضي المأهولة بالسكان ، وكانت واحدة من القوى الثماني العظمى التي قررت مصير البشرية حتى النهاية. من القرن التاسع عشر.
                    في الوقت نفسه ، هناك مثال على جارتين لهما شكل حكومي "ديمقراطي":
                    - جمهورية نوفغورود. نخبته تندفع باستمرار من جانب إلى آخر ، فقط خوفًا من ظهور "مشرق وجدير" وسقطت عند أقدام إيفان الثالث العظيم "غير المستحق والقاتم").
                    - جمهورية بولندا (المعروفة أيضًا باسم Rzeczpospolita). النخبة فيها (وكانت نسبة طبقة النبلاء من إجمالي السكان مرتبة من حيث الحجم أكبر من النبلاء في أي نظام ملكي) فعلت كل شيء لضمان عدم وجود حكام "مشرقين وجديرين". ونتيجة لذلك ، تم تقسيم البلاد من قبل الجيران في عدة زيارات وبدون بذل الكثير من الجهد.
                    1. ساكساهورس
                      ساكساهورس 4 نوفمبر 2019 23:02
                      +2
                      اقتباس من بلاك جريفين
                      تصريحاتك لا تتعلق بموضوع ظهور ناقلات جند مصفحة وتتعارض مع الحقائق التاريخية.

                      تتعلق تصريحاتي بشكل خاص بتعليقك حول فوائد "الخبراء العسكريين". لقد تذكرت للتو أن مستوى طاقم قيادة الإمبراطورية ، الذي دمج بشكل مخجل حربين متتاليتين (الحرب العالمية الثانية والحرب العالمية الأولى) ، كان منخفضًا للغاية. بالإضافة إلى المناقشات النظرية العامة حول التكتيكات منذ زمن الإغريق القدماء ، لم يكن لدى الخبراء العسكريين ما يقدمونه للجيش الأحمر.

                      И
                      اقتباس من بلاك جريفين
                      قابل للنقاش.

                      لا جدال في أن نظام الحكم القائم على قانون الميراث ، بحكم التعريف ، لا يمكن أن يضمن أي مستوى عقلي لائق للوريث. لاحظ أنه في تاريخ روسيا ، وصل حكام بارعون حقًا مثل بيتر الأول أو كاثرين الثانية إلى السلطة نتيجة لانقلاب. أولئك. على الأقل تمكنوا من إظهار إرادة غير عادية للقتال وموهبة للقيادة.

                      تبين أن جميع حكام روسيا ، الذين حصلوا على السلطة عن طريق الميراث ، كانوا قذرين تمامًا. وهو أمر لا يثير الدهشة. ما هي احتمالية أن يكون الطفل حديث الولادة العادي أفضل وأقوى من بيئته عدة مرات؟ نعم / لا! بلادة وقذارة الوريث سحق بسرعة البيئة ، ومن الجيد أن يكون ريشيليو أو بسمارك في مكان قريب. لسوء الحظ ، في كثير من الأحيان نوع من Bezobrazov أو Rasputin ..
                      1. غريفين أسود
                        غريفين أسود 5 نوفمبر 2019 17:38
                        0
                        دعنا نوضح الأمر على الفور ، أنا لست ملكيًا ، لكنني أيضًا لا أعتبر الشكل الديمقراطي للحكم في شكل ما هو موجود في فرنسا ضرورة لوطننا الأم.

                        تتمثل ميزة السلطة الموروثة أو الموروثة بشروط لشكل الحكومة في الثبات والاستقلال عن النزوات اللحظية والعمال المؤقتين ، على عكس الديمقراطيات مثل فرنسا وإيطاليا على سبيل المثال. هذه الخاصية متأصلة في كل من الملكية وأشكال الحكومة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وجمهورية الصين الشعبية (على الرغم من فشل النظام في الاتحاد بسبب ظهور شعور بالتساهل بين nomenklatura).

                        من الواضح أن الملك الضعيف يصبح بيدقًا في أيدي البيئة ، لكن يمكنني أن أعطي أمثلة على سلوك مشابه في البلدان ذات النظام الاختياري.
                        جزئيًا ، يمكن إيقاف خطر ظهور ملك أو حاكم ضعيف الإرادة من خلال نظام الضوابط والتوازنات وخصائص تنظيم الأعضاء. على سبيل المثال ، في إنجلترا ولفترة طويلة في جمهورية إنغوشيا ، في الواقع ، لم تكن الوزارات يقودها وزراء رسميون ، ولكن نوابهم الأوائل ، الذين كانوا موظفين وليسوا معينين سياسيًا.

                        اقتباس من: Saxahorse
                        تبين أن جميع حكام روسيا ، الذين حصلوا على السلطة عن طريق الميراث ، كانوا قذرين تمامًا.

                        إيفان الثالث ، بيتر الأول ، الإسكندر الأول والثالث كأبسط الأمثلة على مغالطة بيانك.
                        الآن بخصوص بيتر الأول ، أطاح بصوفيا ، لكن 1. كان الوريث الشرعي لملك قوي 2. لا يمكن وصف صوفيا بأنها متوسطة المستوى.

                        وكاثرين الثانية ، رغم أنها أظهرت رغبتها في السلطة ، لم تكن مجرد حاكمة ورجل دولة جديرًا - في حالتها ، كانت روسيا محظوظة لعشاقها (وحاشيتها) - لكنها كانت مديرة علاقات عامة ممتازة.

                        اقتباس من: Saxahorse
                        كان مستوى طاقم قيادة الإمبراطورية ، الذي دمج بشكل مخجل حربين متتاليتين (REV و WWI) منخفضًا للغاية.

                        بدلا من ذلك ، كان على مستوى البلدان الأخرى. نفس القادة البحريين الإنجليز "العظماء" تخلوا بعناد عن نظام المرافقة ، مما أدى إلى مقتل ملايين الأطنان الإجمالية ، وبتفوقهم العددي ، كادوا يسربوا الحرب في البحر. أو الجنرالات الإنجليز الذين استمروا بعناد حتى القرن السابع عشر. قيادة المشاة إلى المدافع الرشاشة واحتقار الدبابات. ثم هناك العباقرة العسكريون الألمان والفرنسيون "القاتمون". وهلم جرا وهكذا دواليك.
                        ميزة الخبراء العسكريين والضباط هي فهم مبادئ بناء جيش ، والتدريب ، والانضباط ، واللوجستيات ، وما إلى ذلك. بدونهم ، لكان هناك الكثير من الأخطاء.
                      2. ساكساهورس
                        ساكساهورس 6 نوفمبر 2019 00:09
                        +1
                        اقتباس من بلاك جريفين
                        إن ميزة السلطة الموروثة أو الموروثة مشروطة لشكل الحكومة هي الثبات والاستقلال عن النزوة اللحظية والعمال المؤقتين ،

                        على العكس تماما. يكون الوريث دائمًا أضعف من بيئته ودائمًا ما يكون محاطًا بالمتآمرين والعمال المؤقتين من جميع الأطياف. هذا لا يعني أن أشكال الحكم الأخرى مضمونة ضد الحكام الضعفاء ، لكن الملكية الوراثية تولد مثل هذا دائمًا.

                        اقتباس من بلاك جريفين
                        بدلا من ذلك ، كان على مستوى البلدان الأخرى. نفس قادة البحرية الإنجليزية "العظماء" رفضوا بعناد نظام القافلة ، مما أدى إلى مقتل ملايين الأطنان ،

                        إن المعيار الموضوعي ، وإن كان قاسياً ، لمستوى أفراد القيادة هو نتائج حروب الدولة مع خصوم متساوين تقريباً. للأسف ، ليس لدى RI ما يتباهى به. التركية 1829 ، القرم 1854 ، التركية 1878، REV، WWI. في النهاية ، لم يكن هناك نصر واحد حتى الانهيار في عام 1917. حسنًا ، كيف يمكننا التحدث عن مستوى معين من هيئة القيادة هناك؟
                      3. غريفين أسود
                        غريفين أسود 6 نوفمبر 2019 16:19
                        0
                        اقتباس من: Saxahorse
                        التركية 1829 ، القرم 1854 ، التركية 1878، REV، WWI.

                        انتهى كل من الأتراك بانتصار عسكري لا يمكن إنكاره.
                        النتائج العسكرية لمشاركة الجيش الروسي في الحرب العالمية الأولى قبل صدور مرسوم حول دمقرطة الجيش ، عند دراسة المؤرخين الغربيين أو المحليين ، لا تجرؤ على وصف اللغة بأنها هزيمة.
                        حتى التحليل السطحي يتعارض مع موقفك.
                        الأصوات الرئيسية على الجبهة الشرقية للحرب العالمية الأولى بالترتيب الزمني والإجمالي:
                        1914 العام
                        - عملية شرق بروسيا (هزيمة تكتيكية واستراتيجية)
                        - معركة غاليسيا (انتصار تكتيكي واستراتيجي. هزيمة ساحقة للقوات النمساوية)
                        - عملية أغسطس (نصر)
                        - عملية وارسو- إيفانجورود (انتصار)
                        - عملية لودز (رسم)
                        - عملية تشيستوشوفا - كراكوف (تعادل)
                        1915 العام
                        - عملية الكاربات (النصر)
                        - معارك Mazury (هزيمة جمهورية إنغوشيا) و Prasnysh (انتصار جمهورية إنغوشيا)
                        - اختراق Gorlitsky (هزيمة)
                        - تراجع كبير (هزيمة استراتيجية)
                        - عملية فيلنا (انتصار)
                        1916 العام
                        - عملية ناروخ (رسم)
                        - اختراق Brusilovsky (انتصار تكتيكي واستراتيجي. هزيمة ساحقة للقوات النمساوية)
                        - الحملة الرومانية (هزيمة)
                        1917 العام
                        دمقرطة الجيش وبداية التآخي ، إلخ.
                        أولئك. حتى عام 17 ، قاتل جيش جمهورية إنغوشيا على قدم المساواة مع جيوش GI و AVI.

                        هزيمة عسكرية كاملة فقط وفقًا لنتائج REV.
                        Krymskaya - أوقفت الهزيمة في شبه جزيرة القرم النجاحات في الشرق الأقصى ، والتي ما زلنا نستخدمها.
                      4. ساكساهورس
                        ساكساهورس 6 نوفمبر 2019 21:48
                        +1
                        اقتباس من بلاك جريفين
                        هزيمة عسكرية كاملة فقط وفقًا لنتائج REV.

                        لا آسف. لسبب ما ، من الصعب العثور على نتائج هذه "الانتصارات" على خرائط الإمبراطورية ، رغم أنها وصلت إلى بحر إيجه .. لكن ذكريات الخسائر الفادحة حتى ذلك الحين أثارت أسئلة غير سارة. نعم ، والاختفاء من خرائط جمهورية إنغوشيا في رومانيا ومولدوفا ، لقد وصفتها بوضوح أيضًا بأنها انتصار.

                        ما لم يكن من الممكن العثور على تاريخ غزو القوقاز وآسيا الوسطى في المحترفين على الخريطة. مع البنادق ضد الأقواس والسهام ، قام طاقم القيادة بسحبها بطريقة ما. هذا هو مستواه. (ثم ​​تمكنوا من ارتكاب خطأين). كل شيء آخر ضعيف ، غبي ، غير مؤكد ، وانتهى في حالة من انعدام تام لـ RI في جميع حالات "الانتصارات" الأخرى. مع قاذفات القنابل بتروفسكي أو أبطال سوفوروف المعجزة ، فإن المقارنة ليست قريبة.
        2. كارستور 11
          كارستور 11 3 نوفمبر 2019 09:48
          +1
          كانوا في عداد المفقودين في وقت لاحق. وبعد ذلك ، في الواقع ، لم يكن هناك خيار واحد على الأقل عادي للإنتاج بالجملة ، وكانت المهام أكثر أهمية.
        3. الصين
          الصين 3 نوفمبر 2019 11:06
          -2
          اقتبس من فلاديميرز
          وهو تقدير خاطئ للفكر العسكري لهيئة الأركان العامة.


          لا ، ببساطة لم تكن هناك قوة كافية لتنفيذ هذه الفكرة. لقد ذكرت أنه لن يكون سيئًا أن تصنع حاملة جنود مدرعة من T-26 (مثل M-113 ، قم برمي البرج وبناء الجوانب ، والمخطط الطولي للمحرك - ناقل الحركة - كوردان ، مغطى مع غلاف ومقاعد قابلة للطي ، كان مثاليًا).
          لذلك ، أوضح الرفيق ألكسي ر. و (عندما أدركنا بالفعل ، في رأيك ، الحاجة إلى ناقلات جند مدرعة) في الخمسينيات من القرن الماضي ، كانت البنادق الآلية متطورة بشكل أساسي على السيارات.

          اقتبس من فلاديميرز
          أن دبابة بدون مشاة ، وكذلك بدون مدافع ذاتية الدفع (مدفعية ذاتية الدفع) ، واستطلاع واتصالات


          كان كل شيء عبارة عن اتصالات استطلاعية (كان من الممكن أن يتعلموا استخدامها ، سؤال آخر). بنادق الدفاع عن النفس؟ يمكن أن تحل محلها خزانات الخط الثاني. نعم ، وظهرت كتائب المدفعية في TP فقط في الثمانينيات).

          اقتبس من فلاديميرز
          ضرب عددًا كبيرًا من الدبابات في سلاح ميكانيكي (أكثر من 1000 وحدة)


          هنا كان من الضروري أن نسأل Meretskov ثم جوكوف (تم الضغط على Meretskov بشكل صحيح). لماذا في عام (منذ يونيو 1940) لم يتم اختبار آلة مثل MK وأوصت للتكرار (30 MK).

          اقتبس من فلاديميرز
          لم يثبت الجنرالات الألمان من الناحية النظرية مثل هذا التفاعل بين الدبابات فحسب ، بل طبقوها أيضًا في الممارسة العملية في مجموعات الدبابات الخاصة بهم.


          قمنا بنسخ TG إلى جيوش الصدمة من MK. لقد كان الألمان (نظرًا لسهولة الانتصارات في الغرب) هم الذين أضعفوا TD ، وحولوهم بشكل أساسي إلى MD ، على الرغم من مضاعفة عددهم (كان هذا كافياً بالنسبة لهم للفترة الأولى من الحرب معنا).
          أعضاء الكنيست لدينا متوازنون تمامًا (باستثناء OShS TP).

          اقتبس من فلاديميرز
          على هذه المواد "لست بحاجة إليها".


          ؟؟؟؟ جوكوف هيئة الأركان العامة في ديسمبر 1940
          1. تيسر
            تيسر 3 نوفمبر 2019 12:34
            0
            اقتبس من الصين
            لذلك ، أوضح الرفيق ألكسي ر

            الرفيق أليكسي ر. أ. رجل ضليع ، لكن لديه خطة غريبة. لقد قال بشكل صحيح أن بطل العمل الاشتراكي إسحاق مويسيفيتش زالتسمان تخلى تمامًا عن جميع الأعمال على T-26 و T-28 ، وقام بعمل HF فقط. سؤال آخر هو أن أنشطة إسحاق مويسيفيتش وشركائه من منطقة موسكو ، سواء في هذا الجانب أو في العديد من الجوانب الأخرى ، في ذلك الوقت كانت تنجذب إلى التنفيذ. لقد كلف حب جميع الدبابات من الأنواع القديمة بشكل موضوعي الجيش الأحمر أكثر من مائة أو مائتي كيلوفولت. بالنسبة للحرب مع براغ و duces ، الدبابات الألمانية الرئيسية في صيف 41 ، كانت دبابات T-26 أكثر ملاءمة من T-34s ، على الأقل كانت مألوفة لدى الأطقم وموثوقة نسبيًا (بالنسبة إلى T-34) .
            اقتبس من الصين
            بنادق الدفاع عن النفس؟ يمكن أن تحل محلها خزانات الخط الثاني.

            لم يتمكنوا من ذلك ، فدبابات المدفعية لديها مشاكل في إطلاق النيران. حتى نهاية الحرب ، تم تنفيذ وظائف مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع في سلاح الدبابات بواسطة SU-76 ، وهو أمر غير وارد.
            اقتبس من الصين
            أعضاء الكنيست لدينا متوازنون تمامًا

            هل تتحدث عن حالة السنة الأربعين؟ أنت مخطئ جدا. بالنسبة للفرق الألمانية الصغيرة لـ 40 مركبة ، اسمحوا لي أن أذكركم أنه في الجيش الأحمر 150 مركبة корпус مع لواء ، أو حتى ملازم. عندما أصبح إدمان المخدرات هو القاعدة في OKW ، بدأوا في جمع أفواج من 200 Panthers تحت قيادة كولونيل (Kursk) على التوالي ، وهذا لم يؤد إلى أي شيء مفيد لهم.
            1. الصين
              الصين 3 نوفمبر 2019 15:07
              +1
              اقتباس: tesser
              لم يتمكنوا من ذلك ، فدبابات المدفعية لديها مشاكل في إطلاق النيران.

              لقد تجاهلت ، لم يكن هناك حديث عن البنادق ذاتية الدفع على الإطلاق في ذلك الوقت (ظهرت في قواتنا في السبعينيات). وحلت أنظمة التحكم المهام بالنيران المباشرة من الخط الثاني.

              وإطلاق النار من شركة تنمية نفط عمان ليس مهمة المدفعية المرافقة ، بل مهمة المساندة. ولهذا (في ذلك الوقت كان يتم سحبها بدرجة كافية (ستكون هناك جرارات مقابلة).

              اقتباس: tesser
              هل تتحدث عن حالة السنة الأربعين؟ أنت مخطئ جدا.


              يجب أن تكون أكثر حذرا
              اقتبس من الصين
              (باستثناء OShS TP).


              اجعل الفوج من ثلاث كتائب وثلاث فصائل من الدبابات - لذلك في الحال سيكون هناك 94 دبابة فقط في الفوج (كما سيصبح لاحقًا) ، وفي MK (5 TP) - 470 + دبابة دعم قتالية (أي حوالي 600 دبابة) ). وبعد ذلك على الفور تمر الكثير من المشاكل. ولكن من أجل هذا ، كان من الضروري طرح أول MK للتدريبات في خريف عام 1940 ودفعها إلى أقصى حد ، وستظهر على الفور العيوب الفنية و OShS.
              وبدأنا بغباء في تكرارها (حتى 30 عضوًا من MK) ، بعد أن عطّلنا التدريب القتالي تمامًا ورتبنا قفزة مع الأفراد.

              اقتباس: tesser
              بدأوا في جمع أفواج من 200 الفهود تحت قيادة كولونيل (كورسك) على التوالي ، وهذا لم يؤد إلى أي شيء مفيد لهم.


              واو ، أنت تفكر بشكل صحيح.
              1. تيسر
                تيسر 3 نوفمبر 2019 16:31
                0
                اقتبس من الصين
                لم يكن هناك حديث عن البنادق ذاتية الدفع في ذلك الوقت

                يحتاج قسم الخزان إلى حريق مركب. سحب الألمان في البداية جرارات عالية السرعة ، وتحولوا في 2/2 من الحرب إلى استخدام البنادق ذاتية الدفع. صنع الأمريكيون في البداية بنادق ذاتية الدفع عيار 105 و 155 ملم. في Mk السوفياتي ، تم تمثيل النيران المركبة بشكل أساسي بقذائف الهاون المسحوبة ، بما في ذلك. 120 ملم. من بين المدافع ذاتية الدفع في النهاية ، كان هناك Su-85 ، لا يتعلق الأمر بذلك ، Su-152 ، لها زاوية عمودية سيئة ، و Su-76 ، إنها ضعيفة نوعًا ما (والزاوية أيضًا + 25 جرام). النار المركبة هي عيبها الرئيسي (tk).
                و Su-152 هو الإضافة الرئيسية)))
                اقتبس من الصين
                توفير (أي حوالي 600). وبعد ذلك على الفور تمر الكثير من المشاكل

                لا يمر.
                أظهرت الحرب للجميع نفس الشيء. يجب أن يكون هناك 150-250 مركبة في تشكيل الخزان. الأقل خير من الأكثر. بالنسبة للألمان والحلفاء ، كانت فرقة للجيش الأحمر - فيلق بسبب بعض المشاكل التنظيمية المحلية.
                اقتبس من الصين
                كان من الضروري بالفعل في خريف عام 1940 طرح أول MK للتدريبات وقيادتها إلى أقصى حد

                في واقع الجيش الأحمر ، لا يمكن عمل شيء جديد. خذ ما لديك ، الألوية ، واجمعهم معًا في فرق ذات حجم معقول ، ورفع مستوى خدمات الدعم. وهو ما تم فعله في النهاية.
                1. الصين
                  الصين 3 نوفمبر 2019 17:25
                  +1
                  اقتباس: tesser
                  يحتاج قسم الخزان إلى حريق مركب.


                  نيران محمولة (حسب طبيعة الهدف ، يحتاجها الجميع. ولكن الغريب أن قسم الخزان هو الأخير.
                  لا يعتبر TD تقسيمًا اختراقًا (هنا غالبًا ما يستخدمه الألمان بهذه الطريقة ، وهو ما لم يكن صحيحًا ويعمل أثناء وجود دفاع غير مستقر) ، ولكنه تقسيم ، كقاعدة عامة ، يتم إلقاؤه في اختراق ، حيث لم يعد هناك دفاع كثيف ، بعض الخطوط لم يشغلها العدو بعد (هذا فقط هو المكان الذي تكون فيه سرعة TD مطلوبة لمنع العدو المنسحب من احتلال خطوط وسيطة). من الممكن تجاوز نقاط دفاع العدو (ما لم تكن المهمة بالطبع هي الاستيلاء على هذه المنطقة). وإذا أصابت عقدة الدفاع ، فعندئذ ، كقاعدة عامة ، يتم احتلال الدفاع هناك على عجل (هذا مصطلح يميز مقاومة الدفاع).
                  هذا هو المكان الذي تكون فيه التشكيلات المناسبة متحركة ويمكن التحكم فيها بسهولة. الجمع بين النار والسرعة والاستقلالية في عمق المهمة.

                  لذلك ، فإن تشبع مثل هذه الجمعيات (السلك) بتشكيلات دبابات (فرق) على الأقل 2 إلى 1 هو الأصح (كان لدى الألمان في البداية TDs مع لوائين لكل منهما - دبابة وبندقية (حسنًا ، تمامًا مثلنا). بعد ذلك ، قاموا (بعد فرنسا ، حيث كان هناك دفاع غير مستقر ، بقطع TBR إلى النصف ، وترك فوج دبابة واحد في TD (150 دبابة). إلى المزيد من الجنون التنظيمي.



                  اقتباس: tesser
                  يجب أن يكون هناك 150-250 مركبة في تشكيل الخزان. الأقل خير من الأكثر.


                  TD (اتصال) وفقًا لي (ولكن هنا فكرة لاحقة لرجل عسكري محترف) وكان يجب أن يكون هناك ما يصل إلى 200 دبابة (في SA من 80s TD-320 دبابة). في MK (الاتحاد ، هنا كان جانب واحد من MK جزءًا من جيش الصدمات ، وكان يعتبر تشكيلًا) - 600 دبابة ، 2 TP لكل (في TD) و 1 TP (في MSD). أنت نفسك تؤكد ذلك ، أو حيث لم تفهم شيئًا.
                  ولا تقارن التشكيلات باسم الرتبة ، حتى نهاية الحرب ، فهي في الأساس لا تتوافق مع الرتبة في بلادنا.
                  اقتباس: tesser
                  .

                  خذ ما لديك ، كتائب ،


                  هذه فقط الألوية (ونحن نتحدث عن طاقم ما قبل الحرب) أصبحت شكلاً خاطئًا من فرقة الدبابات TP. وبالفعل خلال الحرب ، فإن TBR (تكوين من كتيبتين من 20-30 دبابة ، أو حتى أقل) ، هو بالفعل تشكيل مختلف تمامًا يحمل اسمًا مشابهًا. وما الذي تبدو عليه؟ .
                  1. تيسر
                    تيسر 3 نوفمبر 2019 23:28
                    -2
                    اقتبس من الصين
                    هذه فقط الألوية (ونحن نتحدث عن حالة ما قبل الحرب) أصبحت شكلاً خاطئًا من TP لفرقة الدبابات

                    ألوية ما قبل الحرب المكونة من 200 مركبة - مثل فيلق العام 44. الكثير من الدبابات ، القليل غير ذلك. لواء العام الحادي والأربعين أصغر بمرتين أو أكثر ، وبعد ذلك ، تقريبًا بدون زيادة في عدد المركبات ، تمت إعادة تسميته بفيلق الدبابات ، والذي نما في النهاية إلى نفس 41 مركبة التي بدأ بها كل شيء. على ما يبدو ، هذا هو العدد الأمثل للآلات. شيء آخر هو أن وحدات الدبابات السوفيتية ، مثل أي شخص آخر في البداية ، كانت دبابات شديدة ، ومهجورة للغاية.
                    اقتبس من الصين
                    تشكيل مختلف تمامًا باسم مشابه.

                    نعم ، ما كان في السابق كتيبة أصبح لواء. كان "مستوى" الناقلات في التسلسل الهرمي للجيش الأحمر بحاجة إلى إعادة تشكيل.
                    اقتبس من الصين
                    أنت نفسك تؤكد ذلك ، أو حيث لم تفهم شيئًا.

                    لن يسحب الجيش الأحمر معايير الفيلق السوفيتي المتأخر. أنت تخترع جيش دبابات عام 42 مع ملازم أول. تم ترتيب هذه الشؤون في الجيش الأحمر بشكل معقول في الخامس والأربعين.

                    هذا يعني أنه يمكنك استدعاء 600 دبابة فيلق ، لكنهم لم يفعلوا ذلك في الجيش الأحمر في وقت العقل. والدبابة 1000 عضو الكنيست للعام الواحد والأربعين عبارة عن تخريب وعملاء للتروتسكية والمخابرات البولندية.
                    اقتبس من الصين
                    لا تقارن التشكيلات بعد باسم الرتبة ؛ حتى نهاية الحرب ، لم تكن في الأساس مطابقة للرتبة في بلدنا.

                    أنا أعرف. الألماني ، من جانبه ، كان لديه طريقة غريبة في تكوين فوج ، حيث كان هناك 10 مركبات OGvTTP.
                    اقتبس من الصين
                    هذا هو المكان الذي تكون فيه التشكيلات المناسبة متحركة ويمكن التحكم فيها بسهولة. الجمع بين النار والسرعة والاستقلالية في عمق المهمة التي يتم تنفيذها

                    أنت تكرر تمامًا فكرة باتون عندما اعترض على نورماندي ضد إعادة التسلح من شيرمان إلى بيرشينغز. أنت وهو على حق تمامًا ، طالما يمكنك التصرف مثل سلاح الفرسان المدرعة ، والاتصالات المرعبة ، وتجاوز نقاط المقاومة. ولكن تأتي لحظة عندما تحاول إغلاق الغلاية بأجزائك الميكانيكية. هنا لديك مشاكل. (على وجه التحديد ، كان باتون يعاني من مشاكل أخرى. فقد توجه على الفور إلى الدفاع ، الأمر الذي لا يمكن تجاوزه ، وليس هناك ما يمكن اقتحامه. لكن هذا ليس مطلبًا منه فقط).
                    اقتبس من الصين
                    نيران محمولة (حسب طبيعة الهدف ، يحتاجها الجميع. ولكن الغريب أن قسم الخزان هو الأخير.

                    الألمان والحلفاء هم آخر من يختلفون. من المهم بشكل أساسي أن تتمتع المدفعية في الدبابة بنفس القدرة على الحركة مثل الدبابات. ما زلت أصدقهم.
                    1. الصين
                      الصين 4 نوفمبر 2019 12:31
                      +1
                      اقتباس: tesser
                      شيء آخر هو أن وحدات الدبابات السوفيتية ، مثل أي شخص آخر في البداية ، كانت دبابات شديدة ، ومهجورة للغاية.


                      لذلك كان هذا هو النية. عندما تم إدخال ADN إلى TP في الثمانينيات. حسنًا ، مجموعة من المقالات والحجج وما إلى ذلك (قبل ذلك ، من المدفعية في TP كان هناك بطارية صغيرة 80 متر في SME). كانت حجج المعارضين على النحو التالي - يمكن أيضًا تنظيم إطلاق النار من PDO من الدبابات (غير مريح إلى حد ما وغير فعال إلى حد ما ومرهق ، لكن شركتين استبدلت الفرقة وكان رجال المدفعية هناك لتنظيم هذا الحدث). لكن الفوج أقل بمئتي شخص و 120 قطعة من المعدات. وهذا أقل ضغطًا على المؤخرة وتنظيم الحركات. لذا. ليس بهذه البساطة.

                      اقتباس: tesser
                      أنت تخترع جيش دبابات عام 42 مع ملازم أول.

                      أنا لا أخترع. لكنني أعتقد (مع معرفتي كيف قاموا في وقتي (70-80 عامًا) بإدخال تغييرات على الولايات. الموافقات ، والتبرير النظري ، والتجارب ، وما إلى ذلك). وهنا ، أول 9 أعضاء من أعضاء الكنيست ، ثم تكرار ما يصل إلى 30 عضوًا "موحلًا" ولم يتم التحقق منه بعد كل شيء ، كان هناك وقت ، واشتكى العديد من القادة والقادة من أن عضو الكنيست (هذه الدولة لا تتناسب مع الخريطة). تقرر إجراء الجولة الأولى في خريف عام 1941.

                      انها حقا
                      اقتباس: tesser
                      والدبابة 1000 عضو الكنيست للعام الواحد والأربعين عبارة عن تخريب وعملاء للتروتسكية والمخابرات البولندية.


                      وإذا تم إجراء التمرين بالفعل في خريف عام 1940 (بعد 3 أشهر من إنشائه) ، فبحلول عام 1941 ، سيكون عضو الكنيست بالتأكيد قد "تقلص" إلى الأحجام التي أشرت إليها (هذه حقيقة موضوعية ، سنأتي إلى هذا لاحقًا ، الدفع بالدم.

                      .
                      اقتباس: tesser
                      من المهم بشكل أساسي أن تتمتع المدفعية في الدبابة بنفس القدرة على الحركة مثل الدبابات.


                      نعم ، لا مانع لدي ، لكن الاحتمال. في السبعينيات فقط سمحنا لأنفسنا بامتلاك مدافع ذاتية الدفع - 70S2 ، 1S2 ، (لا تخلط مع SU). وقبل ذلك ، كان لدى TD فوج مدفعية مقطوع.
        4. 55- حدادة
          55- حدادة 3 نوفمبر 2019 12:17
          +5
          بدأت عطلة نهاية الأسبوع بمقال جيد.
          شكرًا لك ، أحب أن أقرأ عن التكنولوجيا القديمة ، وتاريخ إنشائها. في عصرنا ، تبدو (التكنولوجيا) في بعض الأحيان بدائية للغاية ، ولكن مقدار العمل الذي استثمره المصممون والعمال في إنشائها.
          إنني أتطلع إلى المتابعة ، وأود أن أقرأ بشكل خاص عن إنشاء BTR 60 ، الذي يبلغ عدة مئات من الكيلومترات التي قمت بها بنفسي.
          1. بربور 55
            بربور 55 3 نوفمبر 2019 13:13
            +5
            2 سنوات في ألمانيا كان سائق هذه الوحدة. جندي
        5. سيبيريا
          سيبيريا 3 نوفمبر 2019 18:01
          +2
          ولم يكن جوكوف لدينا ، عندما قدم لهم استخباراتهم مواد تحليلية عن تصرفات مجموعات الدبابات الألمانية في بولندا وفرنسا ، بحاجة إليهم ، مع صياغة جوكوف الشهيرة على هذه المواد "لست بحاجة إلى هذا".

          قصة "واندرينغ" حول القرار "الغبي" لجي كي جوكوف بشأن تقرير المخابرات العسكرية الروسية. الأسطورة موجودة فقط في رواية الرئيس السابق لقسم المعلومات في GRU ، فاسيلي أندريفيتش نوفوبرنتس. المعنى العام له هو إعطاء وزن للمواد التي يتم تحضيرها في GRU. فقط عندما تم الاستيلاء على وثائق الوحدات الألمانية أثناء القتال في صيف عام 1941 ، أصبحت الصورة أكثر أو أقل وضوحًا.كتب قرارًا لاذعًا. وسيط عرض سلبي واضعو التقرير ، وكيف يقيم مجموعة المقالات في الصحافة.
        6. أماه شهريا
          أماه شهريا 9 يناير 2020 03:04
          -2
          مؤتمر الجيش للجيش الأحمر ، الذي عقد في أغسطس 1940 بعد أحداث الشركة الفرنسية ، كان في نهايته شيء مثل هذا التلخيص "كانت الهزيمة التي حدثت بسبب الطابع البرجوازي للجيش الفرنسي".

          هذا كل شيء - جيش بطبقة غير صحيحة ، ولهذا خسر! وأنت تتحدث عن مادة تحليلية ...
      2. توشيلكا
        توشيلكا 3 نوفمبر 2019 13:06
        +2
        https://andrewbek-1974.livejournal.com/462651.html подборка техники из разных фильмов. сдается мне, тут вы и найдете искомое.
      3. طيار_
        طيار_ 3 نوفمبر 2019 20:49
        0
        من ناحية ، أريد أن أرى على الشاشة التقنية المطابقة للعصر ، ومن ناحية أخرى ، لا تزال مشهدًا. هنا في المسرح هناك الكثير من الاصطلاحات ، ولكن عندما تلتقط الحبكة ، فإنك لا تولي اهتماما للمشهد.
      4. Romka47
        Romka47 20 نوفمبر 2019 15:56
        0
        نعم ، وهوليوود ، بكل أجراسها وصفاراتها ، كانت مفاجأة سارة للغاية عندما ، في "إنقاذ الجندي ريان" ، غمر الأمريكيون بطائرات T-34 في النهاية (لعبوا دور النمور) ، على الرغم من أننا يجب أن نشيد بها إلى الجص كان ذا جودة عالية ، لكن قلادة كريستي تعطيها.
      5. 75 سيرجي
        75 سيرجي 31 ديسمبر 2019 12:43
        0
        لكن الإدراك يفسد
    2. تم حذف التعليق.
  2. ستراشيلا
    ستراشيلا 3 نوفمبر 2019 06:35
    +3
    لا تزال تخدم ، في نفس إندونيسيا ، ربما بقيت هياكل مدرعة سوفيتية فقط ، لكنها تخدم.
    1. كوت باني كوهانكا
      كوت باني كوهانكا 3 نوفمبر 2019 07:45
      +4
      بعد أن وصف تاريخ ناقلات الجند المدرعة المحلية في مقدمته ، نسي المؤلف ذكر BTR-50.
      1. Amurets
        Amurets 3 نوفمبر 2019 08:58
        10+
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        بعد أن وصف تاريخ ناقلات الجند المدرعة المحلية في مقدمته ، نسي المؤلف ذكر BTR-50.

        BTR-50 هي مركبة مجنزرة تعتمد على دبابة PT-76 ، وحاملات الجنود المدرعة BTR-40 و BTR-152 تعتمد على وحدات السيارات ، مثل American Scout ،
        : "المهمة التكتيكية والتقنية التي طورتها GBTU هي تطوير مركبتين قتاليتين - دبابة برمائية خفيفة وناقلة أفراد مدرعة تم إنشاؤها على أساسها بأقصى قدر من التوحيد. تصميم حاملة أفراد مصفحة ، التي حصلت على هذا التعيين" 750 "، تم تنفيذه بواسطة Leningrad VNII-100 بالتوازي مع PT-76 (" الكائن 740 ") ، ومع ذلك ، مع تأخر طفيف. يرجع التأخير إلى حقيقة أن عددًا كبيرًا من حلول التصميم ، مثل نفاثات الماء ، كان لا بد من اختبارها على PT-76. أصبحت الاختبارات الناجحة للدبابة أساسًا لحقيقة أن المصممين كانوا واثقين من أن حاملة الجنود المدرعة ستكون ناجحة على الأقل ".
    2. أليكسيف
      أليكسيف 3 نوفمبر 2019 08:19
      +3
      اقتبس من Strashila
      يواصل الخدمة ، في نفس إندونيسيا ،

      بالتأكيد
      مركبة بسيطة وموثوقة يمكن ترقيتها بسهولة وبتكلفة زهيدة (كخيار: جسور الديزل MMZ و RK و shishiga) ويستمر استخدامها ليس كمنافس لناقلات الأفراد المدرعة الحديثة ، ولكن كسيارة مصفحة ، نوع من أنواع غير مكلفة Tiger ، للشرطة العسكرية ، مكاتب القائد ، أنواع مختلفة من الأقسام المساعدة ، وبشكل رئيسي للبيع في آسيا وأفريقيا.
      1. ساكساهورس
        ساكساهورس 3 نوفمبر 2019 20:09
        0
        اقتباس: أليكسيف
        بالتأكيد
        آلة بسيطة وموثوقة يمكن ترقيتها بسهولة وبتكلفة زهيدة (

        في الوقت نفسه ، إنه غير ناجح للغاية من حيث التصميم وكفاءة الطاقة ، والميزة الوحيدة هي أنه يأكل. كما عرف المشاة منذ زمن طويل:

        "من الأفضل أن تذهب بشكل سيئ بدلاً من أن تذهب طويلاً للغاية بشكل سيئ." (مع) يضحك

        كل شيء آخر سلبيات. هذا أنا عن BTR-50 إذا كان ذلك :)
  3. بيستروف.
    بيستروف. 3 نوفمبر 2019 07:12
    +6
    رأيت لأول مرة BTR-40 في طفولتي ، في حوالي عام 1961 ، في سن الثامنة ، عندما كانت بعض التدريبات تجري بالقرب من قريتنا وكان جزء من الجيش السوفيتي متمركزًا في الغابة ، حتى فوج تقريبًا ، التي كان لديها وحدة استطلاع ، وصل ممثلوها إلى القرية على BTR-8 ، كما أفهم الآن ، للبحث عن مصدر لمياه الشرب ، والذي تم العثور عليه في مدرسة مهنية ريفية تقع في القرية ، والتي كان بها برج مياه وإمدادات المياه ، في ذلك الوقت ، كان الكشافة يرتدون ملابس مموهة.
    نحن ، الأطفال ، العالقون على الفور حول حاملة الجنود المدرعة ، نزلنا على العجلات ، ونظرنا إلى الداخل ، وهو صندوق حديدي عادي ، مفتوح تمامًا من الأعلى. بالمناسبة ، لم يكن هناك مدفع رشاش. كان السائق مسلحًا ببندقية هجومية من طراز AK ، والتي تم تعزيزها من الداخل بمشابك خاصة.
  4. أليكسفاس 44
    أليكسفاس 44 3 نوفمبر 2019 07:30
    +5
    يغادر المظليون BTR-40

    حسنًا ، لماذا ، على سبيل المثال ، ليست أفضل الصور ، وحتى المظليين ليسوا من الجيش السوفيتي. بشكل عام ، في الفترة من الخمسينيات إلى منتصف الستينيات ، كانت BTR-1950 آلة ناجحة تمامًا في فئتها.
    1. ألف
      ألف 3 نوفمبر 2019 07:42
      +9
      اقتباس من: AlexVas44
      وحتى المظليين ليسوا من الجيش السوفيتي.

      لكن الأكثر موثوقية واستعدادًا للقتال هم حلفاؤنا. لا تحسبوا التشيك مع البولنديين ، علاوة على كل الرومانيين مع الهنغاريين والبلغار ، المخلصين والجاهزين للقتال.
      1. ألف
        ألف 3 نوفمبر 2019 22:13
        +1
        اقتباس: Alf
        اقتباس من: AlexVas44
        وحتى المظليين ليسوا من الجيش السوفيتي.

        لكن الأكثر موثوقية واستعدادًا للقتال هم حلفاؤنا. لا تحسبوا التشيك مع البولنديين ، علاوة على كل الرومانيين مع الهنغاريين والبلغار ، المخلصين والجاهزين للقتال.

        لقد التقيت بإشارة إلى أن جيشنا يعتبر الألمان الأكثر موثوقية ، والباقي ، في أحسن الأحوال ، وقودًا للمدافع ، وفي أسوأ الأحوال ، الطابور الخامس.
  5. Amurets
    Amurets 3 نوفمبر 2019 07:41
    11+
    كانت المشكلة الكبيرة التي حالت دون إنشاء حاملة جنود مدرعة خاصة بهم خلال سنوات الحرب هي عبء العمل على الصناعة السوفيتية من خلال إنتاج الدبابات ومدافع المدفعية ذاتية الدفع من مختلف الأنواع ، ولم يكن هناك ببساطة قدرة مجانية على الانتشار في الظروف الصعبة لإنتاج ناقلات الجند المدرعة.
    وهناك مشكلة كبيرة أخرى وهي الجمود الذي أصاب القيادة العليا للجيش الأحمر ، والتي اعتبرت أن ناقلات الجند المدرعة غير ضرورية. https://topwar.ru/86580-razvitie-bronetransporterov-v-rossii-ot-pervyh-do-nashih-dney-chast-vtoraya.html
    يجب أن أقول شكراً لمهندسي وعمال GAZ الذين حافظوا ، من خلال "الأساليب الإجرامية" ، على إنتاج محرك GAZ-11 ونسخه GAZ-202 و GAZ-203 للدبابات.
    "في عام 1939 لإنتاج ست أسطوانات
    كان أول محرك في مصنع غوركي للسيارات
    تم تنظيم ورشة العمل رقم 1 ومجهزة بأحدث
    باستخدام آلات مستوردة من الولايات المتحدة الأمريكية. في الخلاف-
    tse 1940 ، بعد الإفراج عن دفعة صغيرة
    المنتجات ، تم نقل ورشة المحرك رقم 1
    مفوضية الشعب لصناعة الطيران. في
    مبنى يضم المصنع رقم 466 للتصنيع
    معهد بحوث محركات الطيران M-105. الكل تقريبا
    المعدات وجميع أفراد المحرك
    المحل رقم 1 باستثناء الإدارة ،
    تم نقلهم إلى هذا المصنع. آلات فريدة من نوعها
    كي التي لا يمكن تكييفها من أجل الموالية
    إنتاج محركات الطائرات المرسلة إلى
    تخزين قطع الغيار للحفظ. بشكل أساسي،
    عمل رائع قام به مصنعو السيارات
    إنشاء ستة واعدة
    محرك الاسطوانة ، انهار.
    مجموعة من المتحمسين بقيادة رئيس
    ورشة المحرك رقم 1 G.A. Vedenyapin ل
    حدد العدد المطلوب من الأجهزة لـ
    الحفاظ على السلسلة التكنولوجية وفقًا لـ
    بدء تشغيل المحركات ، وذهب إلى إجراءات قصوى. محرك-
    schiki - ربما بدعم ضمني من دي-
    رئيس الجامعة وكبير المصممين - أخرجوا
    جزء من الآلات من الورشة الممنوحة للمصنع رقم 466.
    الطيارون ، بدورهم ، أثاروا هذه القضية
    حول سرقة الممتلكات وتدخلت السلطات في القضية
    NKVD. كان الوضع في غاية الخطورة.
    قدم الجيش الدعم لمصنعي السيارات. شارك-
    قيادة GABTU للجيش الأحمر في الفئة
    ذكر شكل رسمي الحاجة إلى الحفاظ
    إنتاج محركات بست أسطوانات
    الهاتف على عملاق السيارات. تم توفير هذه المحركات
    مصنع رقم 37 (موسكو) الذي أنتج
    الدبابات. بعد نداء سائقي السيارات العسكرية
    نقلها إلى محل قطع الغيار. فقط
    قبل بدء الحرب ، أطلق متجر المحركات
    محركات shii ذات الست أسطوانات ، المكتسبة
    القوة الكاملة. الإنجاز الذي أنجزته المجموعة
    المتحمسين عشية الحرب للحفاظ على الموالية-
    إنتاج المحركات ، يسمح لمصانع السيارات
    لإنتاج المعدات العسكرية [2 ، ص. 85-86]. ميزات تشكيل مجمع بناء الطائرات
    منطقة غوركي خلال الفترة الأولى من البطريركية العظمى
    الحروب (يونيو 1941 - نوفمبر 1942)
    مشكلة أخرى كانت صناعة السيارات: في الواقع ، لم تكن موجودة ". تم نقل مصانع Ufa للمحركات قيد الإنشاء ، وهي مجموعة واحدة ، والثاني محركات الديزل للسيارات ، إلى NKAP. وكان هناك نقص في المحركات ZiS-1941 و ZiS-5 ، وخاصة ZiS-16 القسري ، والتي تتطلب الألومنيوم النادر لإنتاجها.
    1. تيسر
      تيسر 3 نوفمبر 2019 13:02
      -1
      أنت على صواب وخطأ.

      نعم ، من ناحية ، كان بناء المحرك مشكلة كبيرة. في الواقع ، أقوى محرك في سلسلة كبيرة هو Hercules من ZiS-5 ، 76 حصان. هذا أقل من Universal Carior ، بيت متنقل.

      من ناحية أخرى ، عندما أصبح الرأسماليون أكثر لطفًا ، ظهرت خيارات مع المحركات. يمكنك طلب Hercules إضافية من Studebaker ، وستة GM من Sherman / Valentine ، ويمكنك حتى توصيل Ford وطلب إنشاء بنك متعدد على مكونات GAZ-A. بالنسبة للأميركيين ، المهمة ليست صعبة. لكن المقر الرئيسي لم يكن بحاجة إلى BTR مثل الهواء ، مثل الخبز، لذلك تم تأجيل القضية إلى أوقات أفضل ، مع Lend-Lease.
      1. ألف
        ألف 3 نوفمبر 2019 22:15
        +2
        اقتباس: tesser
        يمكن أن يطلب

        اسأل كيف؟ محركات التوريد وتكون معتمدة؟ أو بناء مصنع؟ من غير المرجح أن يلجأ حلفاؤنا إلى ذلك.
        1. تيسر
          تيسر 3 نوفمبر 2019 22:34
          -3
          اقتباس: Alf
          محركات التوريد وتكون معتمدة؟ أو بناء مصنع؟

          لفترة الحرب العالمية الثانية - بالطبع. وبعد الحرب العالمية الثانية ، قاموا للتو ببناء مصنع ، فقط لأحد المحركات المذكورة. GM 6-71 من Sherman ، المعروف أيضًا باسم YaAZ-206 من KrAZ 214/219.
          1. ألف
            ألف 3 نوفمبر 2019 22:50
            +1
            اقتباس: tesser
            اقتباس: Alf
            محركات التوريد وتكون معتمدة؟ أو بناء مصنع؟

            لفترة الحرب العالمية الثانية - بالطبع. وبعد الحرب العالمية الثانية ، قاموا للتو ببناء مصنع ، فقط لأحد المحركات المذكورة. GM 6-71 من Sherman ، المعروف أيضًا باسم YaAZ-206 من KrAZ 214/219.

            ومن بنى المصنع؟ الأمريكيون أم نحن؟
            1. تيسر
              تيسر 3 نوفمبر 2019 23:45
              -4
              اقتباس: Alf
              من بنى المصنع؟ الأمريكيون أم نحن؟

              كل شيء معقد (ق)
              http://xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai/guide/army/tr/yaaz204.shtml
        2. Amurets
          Amurets 4 نوفمبر 2019 01:11
          +3
          اقتباس: Alf
          اسأل كيف؟ محركات التوريد وتكون معتمدة؟ أو بناء مصنع؟ من غير المرجح أن يلجأ حلفاؤنا إلى ذلك.
          وهذا ما حدث. إذا تلقينا معدات لمحركات GMC 4 / 6-71 ، فُرض حظر على توريد بقية المعدات إلى الولايات المتحدة ، بدأت الحرب الباردة.
          اقتباس: tesser
          GM 6-71 من Sherman ، المعروف أيضًا باسم YaAZ-206 من KrAZ 214/219.
          في السطر xxx-6-71 ، كان هناك خياران بثلاث وأربع أسطوانات. ومع ذلك ، في نفس يونيو ، تم إيقاف إنتاج محرك GAZ بعد غارة جوية ألمانية ، وتركت Ya-11 بدون محركات. تم إنقاذ الموقف من خلال الوصول غير المتوقع إلى المصنع لمجموعة كبيرة من وحدات الطاقة الأمريكية التي تم طلبها مرة أخرى في عام 1941 ، والتي تتكون من محرك ديزل GMC-4-2 رباعي الأسطوانات ، ثنائي الأشواط (مع شاحن فائق) ، محرك ديزل واحد - القابض ذو الصفيحة مع زنبرك مركزي طويل 4 وعلبة تروس متزامنة 71 سرعات "سبايسر -32" بمدى قدرة 5. كانت YaAZ تدرك جيدًا قدرات GMC - قبل الحرب كانوا يخططون لإنتاج نسختها المقننة تحت العلامة التجارية YaAZ-NATI لشاحنة Ya-5553 الجديدة سعة 7,92 أطنان. وأبحر الجميع بسبب الانقطاع في توريد محركات الديزل في عام 5 ، تم إنتاج مجموعات منفصلة من الجرارات المبسطة مع وحدات طاقة البنزين المحلية - 14 Ya-1944 بقوة 95 حصانًا ZIS-13M. على أقل تقدير ، كان من الممكن فقط في عام 76 تنظيم إنتاجها الخاص لمحركات 5/4 أسطوانات تحت اسم العلامة التجارية YaAZ-6 / 204. غرقت النسخة ثلاثية الأسطوانات في النسيان ، ومعها الواعدة UlZiS-206.
          https://zen.yandex.ru/media/oldtimer/zabytyi-proekt-sovetskogo-dizelnogo-gruzovika-ulzisnati-253-5be2e5d5c916ad00aa806edf

          https://zen.yandex.ru/media/tractor/bystrohodnyi-artilleriiskii-traktor-ia12-5ba71c374e9adf00abea0959
          1. خزاف
            خزاف 5 نوفمبر 2019 21:22
            +2
            تم شراء وتسليم معدات إنتاج محركات الديزل في ياز ، ولكن في عام 1942 احترقت مع معظم المصنع أثناء القصف الألماني. كان النبات تقريبًا خشبيًا في ذلك الوقت. أعطت المحاولة الثانية للإنتاج كميات صغيرة بالفعل في ربيع عام 1945 ، واستخدمت محركات الديزل بشكل أساسي لجرارات المدفعية M-12 (ثم M-2) ، وفي عام 1947 الإنتاج الضخم للمركبات من عائلة MA-200 مع بدأت محركات الديزل.
  6. زعيم الهنود الحمر
    زعيم الهنود الحمر 3 نوفمبر 2019 08:29
    +3
    إنه لأمر مؤسف أنه مع كل جهود المصممين ، لم تحتفظ حاملة الجنود المدرعة -40 بقدرة GAZ 63 عبر البلاد ، والتي كانت تعتبر في الجيش السوفيتي تقريبًا معيار جميع التضاريس ...
    1. Amurets
      Amurets 3 نوفمبر 2019 09:17
      +7
      اقتباس: زعيم الهنود الحمر
      إنه لأمر مؤسف أنه مع كل جهود المصممين ، لم تحتفظ حاملة الجنود المدرعة -40 بقدرة GAZ 63 عبر البلاد ، والتي كانت تعتبر في الجيش السوفيتي تقريبًا معيار جميع التضاريس ...

      لم يكن هناك محرك مناسب. وعندما ظهر رقم 8 مناسب ، أصبحت السيارة قديمة. حل GAZ-63 محل GAZ-66 ، ويمكن الاستشهاد بـ BRDMs كمثال على الاستبدال الناجح لوحدة الطاقة.
      BRDM-1 مع وحدة طاقة جديدة ، تحولت إلى BRDM-2 وتألق مع جوانب جديدة.
      تم تجهيز BRDM-2 بمحرك بنزين رباعي الأشواط على شكل حرف V ثماني الأسطوانات GAZ-41 ، على غرار المحركات المثبتة على سيارات Chaika GAZ-13 و GAZ-14. قوة المحرك 140 لتر. مع.
      1. زعيم الهنود الحمر
        زعيم الهنود الحمر 3 نوفمبر 2019 09:25
        +1
        نعم أعرف ... الناقلة نفسه.
    2. بيستروف.
      بيستروف. 3 نوفمبر 2019 14:15
      0
      اقتباس: زعيم الهنود الحمر
      لم تحتفظ BTR -40 بصلاحية GAZ 63

      ما زلت أجدهم في الجيش ، لقد انقلبوا جيدًا ، كانت لفة طفيفة كافية ، على سبيل المثال ، دفع على الرصيف ، هكذا سلم أخي في الخدمة العسكرية - لقد خدم كسائق لواحد ، لكن الصليب- كانت قدرة البلد جيدة حقًا ، خاصة وأن السيارة كانت مزودة برافعة. في الصورة لسبب ما بدون ونش ، على ما يبدو كان هناك البعض.
      1. av58
        av58 11 نوفمبر 2019 17:18
        0
        كما لم تكن هناك رافعات. لم يكن لدى أول BTR-40 الخاص بي مشغل كهربائي ، فقد بدأ فقط مع الانحناء.
    3. ساكساهورس
      ساكساهورس 3 نوفمبر 2019 20:15
      +1
      اقتباس: زعيم الهنود الحمر
      إنه لأمر مؤسف أنه مع كل جهود المصممين ، لم تحتفظ حاملة الجنود المدرعة -40 بقدرة GAZ 63 عبر البلاد ، والتي كانت تعتبر في الجيش السوفيتي تقريبًا معيار جميع التضاريس ...

      بصراحة ، فإن GAZ-63 لا تثير الإعجاب بقدرتها على جميع التضاريس .. أنت لا تصدقني ، انظر إلى مقاطع الفيديو. يجعل الطراز 157 القديم نفسه من GAZ-63 عبر البلاد بسهولة وبساطة ، على الرغم من الوزن الأكبر بكثير.
      1. ألف
        ألف 3 نوفمبر 2019 22:17
        +1
        اقتباس من: Saxahorse
        نفس الطراز 157 القديم يجعل GAZ-63 عبر الضاحية

        في الواقع ، هم زملاء في الصف.
        1. ساكساهورس
          ساكساهورس 4 نوفمبر 2019 20:10
          +1
          اقتباس: Alf
          في الواقع ، هم زملاء في الصف.

          هذا ما يدور حوله. من المدهش بعض الشيء أن يكون ضعف ZIL-157 الثقيل أكثر قابلية للتمرير بشكل ملحوظ من GAZ-63. بالمناسبة ، في وقت لاحق Shishiga (GAZ-66) أيضا.
          1. ألف
            ألف 4 نوفمبر 2019 20:46
            +1
            اقتباس من: Saxahorse
            من المدهش بعض الشيء أن يكون ضعف ZIL-157 الثقيل أكثر قابلية للتمرير بشكل ملحوظ من GAZ-63.

            في الواقع ، 6 × 6 أفضل من 4 × 4. النتيجة معروفة مسبقا. كما يقولون ، الأول يمهد الطريق ، والثاني يمهد ، والثالث يتدحرج مثل الأسفلت.
            هل ترغب في مشاهدة فيديو حيث تم اختبار جراراتنا ذات المقطورات النشطة مع صيغة 10x10 ... هذا رائع!
  7. إيجوردوك
    إيجوردوك 3 نوفمبر 2019 09:24
    +1
    قل لي ماذا يعني المؤشران 40 و 152 باسم حاملة الجنود المدرعة؟ استمرار فهرسة المركبات المدنية أم فهرس صادر عن وزارة الدفاع؟
    1. Amurets
      Amurets 3 نوفمبر 2019 12:11
      +6
      اقتبس من igordok
      قل لي ماذا يعني المؤشران 40 و 152 باسم حاملة الجنود المدرعة؟ استمرار فهرسة المركبات المدنية أم فهرس صادر عن وزارة الدفاع؟

      علامات المصنع ، صالحة من عام 1945 إلى عام 1966: مصنع 1-99 غاز ؛
      100-199 ZIS ، لاحقًا ZIL ؛ 200-249 YaAZ ، لاحقًا KrAZ ؛ 350 - 399 UralZIS ، لاحقًا UralAZ ؛ 450-484 UAZ ؛ 485-499 مصنع سيارات دنيبروبيتروفسك - DAZ كان موجودًا حتى عام 1951 (لاحقًا Yuzhmash) ؛ 500-549 MAZ ، بيلاز ، معاذ. حسنًا ، في الأساس ، الفهرسة القديمة لمصانع السيارات. نعم ، المزيد من MMA ، ثم AZLK ، ولكن بشكل عام "Moskvich" 400-449. الاستثناء هو BAV 485 (سيارة الطيور المائية الكبيرة 485) - الاسم الشائع للمركبات البرمائية المنتجة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في: "مصنع سيارات دنيبروبيتروفسك" من عام 1949 إلى عام 1951 تحت التسمية DAZ-485 (النماذج الأولية) ؛ "مصنع سيارات الولاية الأول الذي يحمل اسم IV Stalin" من 1 إلى 1952 تحت التصنيف ZIS-1956 (أول إنتاج تسلسلي) ؛
  8. نيكوميدس
    نيكوميدس 3 نوفمبر 2019 11:53
    +2
    شاهد GAZ-63 قبل بضع سنوات ، أثناء التنقل!
    1. Amurets
      Amurets 3 نوفمبر 2019 13:17
      +1
      اقتباس: نيكوميد
      شاهد GAZ-63 قبل بضع سنوات ، أثناء التنقل!

      رأيت قبل شهرين ، لم يكن من الممكن التحدث مع السائق ، كان يسير كثيرًا. أظهر فقط كيفية الوصول إلى المكان المناسب للسائق. ظاهريًا ، بدت السيارة وكأنها جديدة ، وليست KUNG ، بل منصة شحن.
  9. سمك السلور
    سمك السلور 3 نوفمبر 2019 12:05
    +4
    آلة جيدة ، ما زلت أجدها ، في فوجنا كانت تستخدم كمركبة اتصالات في فصائل التحكم. ركبناها ، لكن في الشتاء كان الأمر كما في سرداب جليدي ، أثناء التدريبات وصلنا إلى المكان وأضرمنا النار على الفور في موقد وعاء وعاء ، كان لهذا النموذج سقف ، أو بالأحرى فتحتان كبيرتان مستطيلتان تتأرجحان على الجانبين. أنبوب من الموقد إلى الثغرة ، تجلس ، يحترق وجهك ويديك ، ويتجمد ظهرك ، لكن كل شيء أفضل من الهواء الطلق. )))
    1. av58
      av58 11 نوفمبر 2019 17:15
      +1
      لكن لم يكن هناك متعة في قيادة ناقلات الجند المدرعة هذه. لقد بدأ المنجم بمشغل كهربائي ، ولكن في حالة وجود مفتاح تشغيل ملتوي أسفل المقعد. لا يوجد مقود كهربائي ، ميكانيكا صادقة ، أيدي تضخمت في وقت واحد ابتسامة
  10. قديم 26
    قديم 26 3 نوفمبر 2019 19:55
    0
    اقتباس من الحانة الصغيرة.
    رأيت لأول مرة BTR-40 في طفولتي ، في حوالي عام 1961 ، في سن الثامنة ، عندما كانت بعض التدريبات تجري بالقرب من قريتنا وكان جزء من الجيش السوفيتي متمركزًا في الغابة ...

    نحن ، الأطفال ، العالقون على الفور حول حاملة الجنود المدرعة ، نزلنا على العجلات ، ونظرنا إلى الداخل ، الذي كان صندوقًا حديديًا عاديًا ، مفتوحًا تمامًا من الأعلى.

    نعم ، رأيت أيضًا BTR-40 لأول مرة في عام 1964 ، بعد الصف الثاني ، عندما أتيت للعيش في أوكرانيا. ونحن أطفال ، كما أنت على حق ، في أول مناسبة ناجحة ، حاولنا الالتفاف حول BTR-40 (و BTR-152). بالنسبة لنا نحن الأولاد ، في الستينيات ، كانت هذه ناقلات الجنود المدرعة الأكثر شيوعًا التي رأيناها ، إن لم يكن كل يوم ، فغالبًا (كنا نعيش على بعد 60-100 مترًا من الوحدة العسكرية). وفي نهاية الستينيات فقط بدأ ظهور BTR-150 و BRDM-60 في القسم
  11. ساكساهورس
    ساكساهورس 3 نوفمبر 2019 20:22
    +2
    مقال جميل ، شكرا للمؤلف! تعتبر BTR-40 واحدة من المركبات القديمة الجيدة والتي هي بالتأكيد مفيدة لأي جيش. جميع سيارات اليوم المدرعة من النمر إلى الإعصار هي من نسله!
  12. سايجون 66
    سايجون 66 3 نوفمبر 2019 20:57
    0
    - ولدينا واحد في فناءنا - إنه ينتمي إلى نادي التجار! يقومون بتشغيله من وقت لآخر ... دخان - لا تتنفس! يضحك
    1. ألف
      ألف 3 نوفمبر 2019 22:20
      +1
      اقتبس من saygon66
      - ولدينا واحد في فناءنا - إنه ينتمي إلى نادي التجار!

      وماذا في ذلك من الأربعين؟ لقد رأيت 40 مماثلة في سامارا ، لذلك لا يوجد سوى جثة من 417 ، وجميع المخلفات ، بما في ذلك الأجهزة من GAZ-417.
      1. سايجون 66
        سايجون 66 6 نوفمبر 2019 11:33
        0
        - نعم .. قالوا إنهم أخرجوه من ميدان الرماية - استعملوه كهدف .. أعادوا لها شيئًا! ولكن ، تم استبدال الألواح المثقوبة ، البصريات من الجسور 131 ZIL ، الجسور 66 ..
        - وربما لن تجد وحدات نسبية ... آخر مرة رأيت فيها GAZon 63 في منتصف الثمانينيات ... وبعد ذلك - في قاعدة التخزين ...
  13. بيسونوف 932
    بيسونوف 932 8 نوفمبر 2019 22:17
    0
    تم نقلنا عدة مرات إلى ساحة التدريب بالمدرسة. عادة ما تكون الرحلات على BMP 1 أو BTR60 PB. كانت المعدات في حالة ممتازة ، والسائقون كانوا آلهة! لقد أعجبنا دائمًا عندما رتبوا سباقات عالية السرعة. ثم هذا الرجل العجوز - بالكاد ينتفخ)
  14. بانزرفاوست
    بانزرفاوست 11 نوفمبر 2019 14:30
    0
    سيارة مصفحة "Shot" - تناسخ حاملة الجنود المدرعة - 40. صورة ظلية مشابهة جدًا.
  15. av58
    av58 11 نوفمبر 2019 17:12
    0
    بشكل عام - صحيح. قاد واحدة في عام 1980 ، بقايا ناقلات الجنود المدرعة هذه كانت لا تزال في الجيش. ملاحظات بسيطة: كانت هناك 4 نقاط ربط لمدفع رشاش أعلى الجانبين ، لكن BTR-60 لم يرغب في الركض أكثر من 40 كم / ساعة حتى في الترس الثالث أسفل المنحدر.
  16. دكتور هاب
    دكتور هاب 12 نوفمبر 2019 05:22
    0
    صور "المظليين يغادرون BTR-40" - جنود من الجيش الشعبي الألماني
  17. 63
    63 14 نوفمبر 2019 23:53
    0
    في الصورة الأولى ، حيث "المظليين يغادرون BTR-40" ، يقفز الرجال الألمان من Nationale Volksarmee فوق الجانب ....
  18. نص فرعي
    نص فرعي 11 يناير 2020 11:56
    0
    دخل بابا ورفاقه المجر من الجنوب (إلى Szeged) في موجة ثانية ، وكانت ناقلات الجند المدرعة تتراجع بالفعل. ألقى المجريون في بودابست قنبلة يدوية من الطوابق العليا ، وهذا كل شيء: o (
  19. سيرجي إن 58912062
    سيرجي إن 58912062 22 يناير 2023 10:41
    0
    تذكرني هذه السيارة المدرعة إلى حد ما بـ BTR-40. يمكننا القول أن هذا هو تناسخه.


  20. سيرجي إن 58912062
    سيرجي إن 58912062 30 يناير 2023 16:18
    0
    في بعض أنحاء العالم في الخدمة العسكرية ، لا يزال بإمكانك العثور على إصدارات حديثة للغاية من BTR-40.