القوى النووية الاستراتيجية البحرية: موازنة الإيجابيات والسلبيات

286

تم تصميم هذه المادة على أنها استمرار لمقالات عن الطراد السوفيتي الحامل للطائرات الثقيلة النووية السوفييتية أوليانوفسك ، وسيتم توفير الروابط أدناه. كان المؤلف ينوي التعبير عن وجهة نظره حول أسئلة حول مكان ودور حاملات الطائرات في البحرية الروسية. ومع ذلك ، وتحت تأثير سلسلة المواد الرائعة من قبل A. Timokhin "بناء أسطول" المحترم والمنشورة في "VO" ، تقرر توسيع نطاق هذا العمل بشكل طفيف ، بما في ذلك السفن من الفئات الأخرى.

في سلسلة المقالات التي نلفت انتباهك إليها ، سيحاول المؤلف "تصميم" بحرية المستقبل للاتحاد الروسي ، القادرة على حل المهام التي ستواجهها بشكل فعال في العقود القادمة. إذا كان ذلك ممكنًا ، مع الأخذ في الاعتبار بشكل واقعي القدرات الإنتاجية والمالية لبلدنا ، وبالطبع مقارنة نتائج الحسابات الناتجة مع الخطط الحالية والمشاريع الحقيقية قيد الإنشاء أو المخطط إنشاؤها للبحرية الروسية.



ودعنا نبدأ بـ


ما هي أنواع الحرب التي يجب أن نكون مستعدين لها. تندرج النزاعات التي قد يشارك فيها الاتحاد الروسي في ثلاث فئات رئيسية:

1) النووية العالمية. إنه صراع سيضطر فيه الاتحاد الروسي إلى الاستخدام الكامل لإمكاناته النووية الاستراتيجية.

2) نووي محدود. هذا صراع سيقتصر فيه استخدام الأسلحة النووية على الذخائر التكتيكية وربما على جزء صغير من القوات النووية الاستراتيجية. هذا ممكن ، على سبيل المثال ، في حالة نشوب حرب مع قوة لديها إمكانات نووية ضئيلة ، والتي ، مع ذلك ، ستخاطر باستخدامها ضدنا. أو في حالة تعرض أراضي الاتحاد الروسي لهجوم غير نووي من هذه القوة ، فمن الواضح أننا لن نتمكن من صدها دون استخدام "حجة الملوك الأخيرة". في هذه الحالة ، يسمح مفهومنا للدفاع باستخدام الأسلحة النووية أولاً. من الواضح أن هذا التطبيق سيكون في البداية ذا طبيعة احترازية محدودة. إذا تراجع المعتدي ، برؤية تصميمنا ، فليكن. خلاف ذلك ، انظر النقطة 1.

3) غير نووي. نزاع تخوض فيه الأطراف القتال حصريًا بموجب اتفاقية سلاح. الخيارات ممكنة هنا أيضًا - من الصدام مع قوة اقتصادية وعسكرية من الدرجة الأولى ، إلى صراع إقليمي مثل فرض السلام في جورجيا ، أو عملية عسكرية في بلد أجنبي "على غرار سوريا".

من الواضح أن البحرية الروسية يجب أن تكون مستعدة لأي من هذه الصراعات ، بما في ذلك أكثرها فظاعة - الصراع النووي العالمي. لهذا السبب ، كجزء من سريعإلى جانب القوات ذات الأغراض العامة ، هناك أيضًا قوى نووية استراتيجية. مهامهم واضحة للغاية ومفهومة. في وقت السلم ، يجب أن يكون المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية بمثابة ضمانة لحتمية توجيه ضربة صاروخية نووية انتقامية ، ولكن إذا بدأت هرمجدون ، فيجب عليهم تنفيذ هذه الضربة.

يبدو أن كل شيء واضح ، ولكن ... مع ذلك ، يطرح سؤال مثير للفتنة. هل نحن حقا بحاجة لقوات نووية استراتيجية بحرية؟ ربما يكون من المنطقي الاستثمار بدلاً من ذلك في تطوير مكونات الأرض والجو في ثالوثنا النووي؟ الشيء هو أنه يوجد اليوم أكثر من حجج كافية ضد بناء وتشغيل غواصات الصواريخ الاستراتيجية (SSBNs).

يبدو أن الميزانية العسكرية المحلية لا تأخذ الأسوأ ، على الرغم من أنها ليست المرتبة السادسة في العالم. ولكن في الوقت نفسه ، فهي أدنى بنحو 6 مرات من نظيرتها الأمريكية ، وأكثر من 10,5 مرات من الصينية. مقارنة بالميزانية الإجمالية لدول الناتو ، يبدو إنفاقنا العسكري بائسًا تمامًا. هذا ليس سببًا للذعر ، لكن من الواضح أنه يجب علينا التخلص بشكل صحيح من كل روبل مخصص للدفاع عن البلاد. ومع ذلك ، إذا حاولنا تقييم القوات النووية الاستراتيجية البحرية من حيث "التكلفة / الفعالية" ، فإن الصورة ستكون قاتمة للغاية.

مزايا SSBNs ، حقيقية وخيالية


ما هي الميزة الرئيسية لأنظمة SSBN كنظام سلاح على صوامع الصواريخ الباليستية العابرة للقارات (ICBMs)؟ التخفي والتنقل. ماذا تعطي هذه الصفات للمكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية؟ من الواضح ، استحالة ضرب SSBN بصاروخ نووي وقائي ، أو بعض "ضربة نزع السلاح" الأخرى التي تحب الولايات المتحدة الحديث عنها. إنه رائع بالطبع ، لكن ...

لكن لنكن صادقين - لا يمكن تدمير حوالي 300 لغم وصواريخ باليستية متحركة ، والتي يمتلكها المكون الأرضي للقوات النووية الاستراتيجية الروسية حاليًا ، بأي "ضربة لنزع السلاح". اليوم ، لا يمتلك "أصدقاؤنا المحلفون" تقنيات من شأنها أن تضمن التدمير المتزامن لما يقرب من 300 هدف شديد الحماية ، يقع معظمها في المناطق النائية لروسيا ، وبعضها ، علاوة على ذلك ، قادر على التحرك في الفضاء.

واليوم ، فإن الأسلحة التي يمكن أن توفرها الولايات المتحدة لمثل هذه الضربة هي إما أن تكون قصيرة المدى بحيث لا يمكنها "الوصول" إلى صواريخنا الباليستية العابرة للقارات ، أو وقت طيران طويل جدًا يمكن مقارنته أو حتى تجاوزه للصواريخ الباليستية النووية الأمريكية. أي أنه لن يكون هناك ضربة مفاجئة - حتى لو افترضنا أن الولايات المتحدة أطلقت سرًا إنتاج تعديلات جديدة من توماهوك مع نطاق طيران متزايد ، فلن تطير حتى ساعة واحدة ، بل ساعات إلى الأماكن التي توجد بها صواريخنا الباليستية العابرة للقارات. على الرغم من حقيقة أنه سيتم تسجيل الاستخدام المكثف لهذه الصواريخ بعد وقت قصير من إطلاقها. مثل هذه المحاولة لنزع السلاح ببساطة لا معنى لها - بحلول الوقت الذي تقترب فيه هذه الصواريخ من أهدافها ، ستكون هرمجدون قد انتهت بالفعل.

وبالتالي ، فإن الخيار الوحيد المناسب إلى حد ما على الأقل لتدمير قوات الصواريخ الاستراتيجية الروسية قبل استخدامها يظل هجومًا صاروخيًا نوويًا على قواعد الصواريخ الباليستية العابرة للقارات التابعة للاتحاد الروسي. في هذه الحالة ، يمكن للأمريكيين أن يأملوا أنه خلال تلك العشرات من الدقائق أثناء تحليق الصواريخ ، لن يكون لدى قيادتنا الوقت لمعرفة ما الذي لن يكون قادرًا على إصدار أمر بالانتقام.

لكن فرص نجاح مثل هذا السيناريو ضئيلة للغاية. أولاً ، لأن مثل هذا التطور في الأحداث قد تم إعداده بعناية فائقة منذ عهد الاتحاد السوفيتي وما زال مستعدين الآن ، لذلك لا ينبغي لنا "النوم" في الإطلاق الجماعي للصواريخ الباليستية الأمريكية. ثانيًا ... لفترة طويلة كان هناك اعتقاد بأن قوتنا ، مع الفيلات الخارجية ومليارات الدولارات في الحسابات المصرفية ، ببساطة لم تجرؤ على الضغط على الزر. اليوم يمكننا بالفعل أن نضمن أنهم سيقررون: الأمريكيون والأوروبيون ، باستخدام مثال سلوبودان ميلوسوفيتش وصدام حسين ومعمر القذافي ، أظهروا بوضوح كيف سيتعاملون مع حكام الدول الأخرى التي لا يحبونها. أي أنهم أوضحوا تمامًا "لمن هم في السلطة" الروس أنهم لن يتمكنوا من الهروب والعيش في جزر البهاما تحت أي ظرف من الظروف. وإذا تم توجيه ضربة صاروخية نووية واسعة النطاق لبلدنا ، أو حدث غزو غير نووي لقوى متفوقة بشكل واضح ، فإن "رأسنا" سيكون محكوم عليه بالفشل على أي حال. إنها تتفهم ذلك ، حتى لا يتردد "أصحاب المصانع ، والصحف ، والبواخر" في توجيه ضربة انتقامية.

القوى النووية الاستراتيجية البحرية: موازنة الإيجابيات والسلبيات

لكن حتى لو لم يعمل نظام الإنذار النووي بالشكل المتوقع ، أو ترددت قيادة الدولة ، فلا يزال هناك "محيط" ، أي "اليد الميتة". إذا اكتشفت المستشعرات النزيهة الشعلة النووية التي يحترق فيها وطننا الأم ، فإن الأتمتة ستوجه رحلة صواريخ المكرر ، وسترتفع فوق الدولة المحتضرة ، وتبث أمر الإذن باستخدام الأسلحة النووية لكل من لا يزال قادرًا على ذلك. اسمعه.

وسيسمع الكثير. حتى تخصيص 2-3 رؤوس حربية لصومعة أو منشأة صواريخ واحدة ، بشكل عام ، لا يضمن التدمير الكامل لقوات الصواريخ الاستراتيجية لدينا. بالطبع ، مع الاستخدام المكثف للصواريخ الباليستية الأمريكية ، سيكون هناك عدد معين من الأعطال الفنية ، وستكون هناك أعطال فنية فردية. سوف تنحرف بعض الرؤوس الحربية عن مسارها وتسقط بعيدًا عما قصده مبتكروها. ستكون بعض الرؤوس الحربية النووية قادرة على تعطيل أنظمة الدفاع الجوي.

ماذا عن قاذفات الهواتف المحمولة؟ يجب أن يكون مفهوما أنه مع الوضع الحالي للتكنولوجيا ، فإن الصواريخ الباليستية قادرة فقط على إصابة أهداف ثابتة. حتى لو كان الأمريكيون يعرفون بالضبط موقع جميع قاذفاتنا المحمولة قبل إطلاقهم للصواريخ البالستية العابرة للقارات ، فإن هذا لا يضمن نجاحهم. أثناء رحلة صواريخ Yarsy و Topoli ، من الممكن تمامًا الخروج من الضربة - يمكن أن يصل وقت الرحلة إلى 40 دقيقة ، بينما لن يكون من الخطأ افتراض أنه بالفعل على مسافة 12-15 كم من نقطة انفجار ذخيرة من فئة ميغا طن ، سيحتفظ الصاروخ والطاقم بقدراتهم القتالية.


وهذا يعني أنه يكاد يكون من المستحيل تدمير منشآتنا المتنقلة للصواريخ البالستية العابرة للقارات تمامًا ، حتى مع معرفة موقعها بالضبط مسبقًا. لكن كيف يعرفه الأمريكيون؟ بالفعل في شيء ما ، لكن في الاتحاد الروسي يعرفون الكثير عن التنكر - تقاليد "الذي لا يقهر والأسطوري" ممتازة في هذا الصدد. الطريقة الوحيدة لاستكشاف موقع Yars و Topols المتنقلة بطريقة أو بأخرى هي أقمار التجسس ، لكن عليك أن تفهم أن قدراتها محدودة للغاية. من السهل جدًا تضليل حتى التخطيطات الأكثر شيوعًا ، ناهيك عن حقيقة أن مثل هذه التخطيطات يمكن تجهيزها بسهولة بأجهزة تحاكي التوقيع (الحراري ، وما إلى ذلك) للقاذفات الحقيقية.

في الواقع ، حتى لو كان من بين أكثر من مائة ونصف صواريخ باليستية صومعة ، لم يتبق سوى 5 صواريخ R-36 ، والتي نالت لقب "الشيطان" في الغرب ، وأقل قليلاً من النصف من أكثر من مائة منشأة متنقلة أي ما يصل إلى خمسين يارًا ، فإن واحدًا فقط من شأنه أن يجعل من الممكن ضرب بقوة 200 رأس نووي. هذا لن يدفع بالولايات المتحدة إلى العصر الحجري الحديث ، لكن إلحاق ضمانات بأضرار غير مقبولة بالتأكيد: الخسائر الأمريكية ستكون بعشرات الملايين. وكل هذا بدون الأخذ بعين الاعتبار المكونين الآخرين لثالوثنا النووي: الهواء والبحر.

ولكن هناك جانب آخر مهم للغاية. إن المحاولة الموصوفة أعلاه لشن هجوم "القوة المضادة" المصممة لتدمير الإمكانات النووية الروسية ستعطي فرصة للبقاء ليس حتى للملايين ، ولكن ، كما كانت ، لعشرات الملايين من مواطنينا. بعد كل شيء ، باستخدام ما لا يقل عن 2-3 "رؤوس حربية خاصة" لتدمير كل من حوالي 300 صاروخ باليستي بحوزتنا ، من الضروري تخصيص 600-900 رأس حربي من أصل 1 رأسًا مسموحًا به بواسطة START III. مثل هذه الضربة "لنزع السلاح" ستسحب كتلة من الأسلحة النووية الأمريكية بعيدًا عن مدننا ومنشآت البنية التحتية والطاقة الأخرى في بلدنا ، وبالتالي تنقذ أرواح العديد من مواطنينا.

لنفترض للحظة أن قيادة البلاد قررت القضاء على المكون البحري لثالوثنا النووي. يوجد اليوم حوالي 150 صاروخًا باليستيًا لمحركات SSBN ، وربما أكثر. ومن الناحية النظرية ، بدلاً من هذه الصواريخ ، يمكننا نشر 150 لغم "يارس" آخر أو متنقل. في هذه الحالة ، سيزداد عدد الصواريخ الباليستية العابرة للقارات الخاصة بنا في قوات الصواريخ الاستراتيجية إلى حوالي 450 ، وفي حالة الضربة المضادة ، سيحتاج الأمريكيون إلى ما يصل إلى 1 رأسًا نوويًا ، وهو أمر غير منطقي بشكل واضح ، حيث لم يتبق سوى القليل لهزيمة الجميع. أهداف أخرى للاتحاد الروسي. هذا يعني أنه عندما يتم القضاء على المكون البحري للقوات النووية الاستراتيجية لصالح المكون الأرضي ، فإننا في النهاية سنجعل مفهوم ضربة القوة المضادة بلا معنى.

لماذا من المهم جدًا بالنسبة لنا أن نجعلها بلا معنى؟ لأسباب واضحة تماما. الهدف من أي عدوان عسكري هو عالم يكون فيه وضع المعتدي أفضل مما كان عليه قبل الحرب. لا أحد في عقله السليم وذاكرته الرصينة يريد شن حرب من أجل تفاقم مستقبله. الطريقة الوحيدة لإعطاء لمحة من الأمل على الأقل عن نتيجة ناجحة نسبيًا لحرب نووية للولايات المتحدة هي تحييد القدرة النووية للعدو. أي أنه لا يمكن للمرء أن يعتمد على نوع من المكاسب إلا إذا تم تدمير العدو بواسطة الأسلحة النووية ، ولكن في نفس الوقت ليس لديه الوقت لاستخدامه. انتزع من الولايات المتحدة (أو من أي دولة أخرى) الأمل في تحييد الأسلحة النووية لخصم محتمل - ولن يلجأ أبدًا إلى العدوان النووي ، لأنه لن يجلب له أبدًا عالماً أفضل من السابق- حرب واحدة.

كما يمكن رؤيته ، في حالة القضاء على المكون البحري للثالوث النووي ، مع تعزيز مماثل لقوات الصواريخ الاستراتيجية ، قد يتم حل هذه المهمة بشكل جيد. علاوة على ذلك ، هناك كل الأسباب للاعتقاد بأن الصواريخ الاستراتيجية والقوات الاستراتيجية طيران حتى في وضعهم الحالي ، فإنهم قادرون على إلحاق ضرر غير مقبول بالمعتدي ، حتى لو "أفرط الاتحاد الروسي في النوم" بهجوم صاروخي نووي واسع النطاق.

لكن إذا كان الأمر كذلك ... فلماذا إذن نحتاج إلى قوات نووية استراتيجية بحرية على الإطلاق؟ ما الذي يمكن أن تفعله SSBNs ولا تستطيع قوات الصواريخ الاستراتيجية فعله؟


من الناحية النظرية على الأقل ، فإن خلسة الغواصة أفضل من خلسة Yars أو Topol المتنقلة. في الوقت نفسه ، فإن قيود النقل البري أعلى من تلك المفروضة على النقل البحري ، مما يعني أن الصواريخ الباليستية التي تستطيع SSBNs حملها أقوى من نظيراتها المتنقلة الأرضية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن SSBNs في البحر ، من حيث المبدأ ، لا تتأثر برأس حربي نووي استراتيجي - ما لم يكن في القاعدة.

كل ما سبق (مرة أخرى ، من الناحية النظرية) يوفر لنا أفضل أمان من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات (ICBMs) لضربة صاروخية نووية انتقامية في حالة "نومنا" مع هجوم مضاد نووي. لكن ، أولاً ، من الناحية العملية ، قد يتضح أن كل شيء ليس جيدًا على الإطلاق ، وثانيًا ، هل من المهم جدًا ، حتى بدون SSBNs ، الاحتفاظ بعدد كافٍ من الرؤوس الحربية بحيث لا يعتقد المعتدي أنها كافية؟ هنا ، بعد كل شيء ، ليس معيار "أكثر أو أقل" هو المهم ، المهم هنا هو الاكتفاء.

بعبارة أخرى ، فإن المكسب المحتمل في تخفي SSBN ليس ميزة حرجة حقًا بالنسبة لنا. من الواضح أن هذا مفيد ، لأن "الجيب لا يسحب المخزون" ، لكن يمكننا الاستغناء عنه.

حول تكلفة NSNF


للأسف ، يبدو أن SSBNs عنصر مهدر للغاية للقوات النووية الاستراتيجية. لنبدأ بحقيقة أن مثل هذه السفن تحتاج إلى أن تكون مسلحة بصواريخ باليستية عابرة للقارات متخصصة ، والتوحيد مع الصواريخ الأرضية هنا ، إن أمكن ، ثم للعقد الفردية فقط. وبعبارة أخرى ، فإن مجرد تطوير صواريخ باليستية عابرة للقارات في البحر يمثل بالفعل تكاليف إضافية. ولكنها تحتاج أيضًا إلى أن يتم إنتاجها ، مما يفقد "تأثير الحجم" من سلسلة كبيرة من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات "الأرضية" - التكاليف مرة أخرى. غواصة تعمل بالطاقة الذرية وقادرة على استخدام الصواريخ الباليستية العابرة للقارات؟ هو هيكل معقد ، لا يقل تقدمًا من الناحية التكنولوجية عن ، على سبيل المثال ، مركبة فضائية حديثة. حسنًا ، تكلفتها مناسبة - في عام 2011 ، تم الاستشهاد بأرقام تشير إلى أن تكلفة "بوريا" واحدة تجاوزت 700 مليون دولار. ليس لدى المؤلف بيانات عن تكلفة صوامع الصواريخ أو قاذفات الأجهزة المحمولة ، لكن لن يكون من الخطأ افتراض أنها ستكون أرخص بكثير بالنسبة لـ 16 صاروخًا.


لكن هذا ليس كل شيء. الحقيقة هي أن هناك شيء مثل KOH ، أي معامل الإجهاد التشغيلي أو معامل الاستخدام التشغيلي للقوى ، يقاس في النطاق من 0 إلى 1. وجوهره هو ، على سبيل المثال ، إذا كانت هناك غواصة معينة كان في مهمة قتالية لمدة 3 أشهر في 2018 ، أي ربع الوقت التقويمي بأكمله ، ثم KOH لعام 2018 كان 0,25.

لذلك ، من الواضح أن KOH لنفس تركيب المنجم أعلى بكثير من SSBN. المنجم الذي يوجد بداخله "Voevoda" في مهمة قتالية بشكل شبه دائم ، بينما في نفس الوقت حتى أكثر SSBNs الأمريكية استخدامًا بشكل مكثف لا تتجاوز 0,5-0,6. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تراوحت KOH للسفن ذات الغرض المماثل من 0,15 إلى 0,24. ببساطة ، SSBN عبارة عن هيكل أكثر تعقيدًا بكثير من صومعة الصواريخ التقليدية ، ويحتاج القارب إلى مزيد من الوقت لإجراء إصلاحات وقائية مختلفة ، إلخ. إلخ.

وهكذا اتضح أنه في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لضمان الاستعداد المستمر للاستخدام ، على سبيل المثال ، 16 صاروخًا باليستي عابر للقارات البحرية ، استغرق الأمر من 4 إلى 7 SSBNs مع 16 لغما لكل منهما ، وفي الولايات المتحدة - 2 SSBNs مع نفس عدد الصواريخ. لكن SSBN ليس مجرد شيء في حد ذاته ، فهو يتطلب بنية تحتية مناسبة وأشياء أخرى. لكن هذا ليس كل شيء. الحقيقة هي أن SSBNs ليست وسيلة مكتفية ذاتيًا للحرب النووية وتتطلب قوات كبيرة لتغطية انتشارها.

إن SSBN واحد اليوم ضعيف قليلاً فقط في المحيط ، وهو كبير جدًا لدرجة أن البحث عن العديد من هذه السفن فيه أكثر صعوبة من البحث عن الإبرة سيئة السمعة في كومة قش. على الرغم من العدد الكبير وقوة البحرية الأمريكية وحلف شمال الأطلسي ، إذا تمكنت حاملة صواريخ غواصة محلية من دخول المحيط ، فلا يمكن العثور عليها هناك إلا عن طريق الصدفة. تكمن المشكلة في أنه حتى في أكثر أوقات السلم العادية ، سيكون من الصعب جدًا جدًا على SSBN المحلي الوصول إلى "المياه الكبيرة" دون مساعدة العديد من قوى الأغراض العامة.

نعم ، في المحيط ، يمكن أن تصبح شبكات SSBN الخاصة بنا "غير مرئية" ، لكن قواعدها معروفة دون استثناء. يمكن لمشاة البحرية الذرية الأجنبية الانتظار لسفننا الموجودة بالفعل عند الخروج من القواعد ، وفي المستقبل ، مرافقتهم في حالة استعداد فوري لاستخدام الأسلحة عند استلام الأمر المناسب. ما مدى حقيقة هذا التهديد؟ أشار الأدميرال س.

"من 11 فبراير إلى 13 أغسطس 2014 ، غواصة نيو هامبشاير دون عوائق دون عوائق جميع الأنشطة للردع الاستراتيجي للأسطول الشمالي في بحر بارنتس."


في فترة تفاقم الوضع الدولي ، ستزداد الأمور سوءًا - سيزداد عدد غواصات الناتو النووية متعددة الأغراض والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء بالقرب من سواحلنا ، وستقوم طائرات الدفاع المضادة للطائرات بالبحث بالقرب من مياهنا ، وما إلى ذلك. بعبارة أخرى ، من أجل قيام SSBNs بعملهم ، يجب تغطية خروجهم من قبل مفارز صلبة من القوات. حتى في وقت السلم ، سنحتاج بشدة إلى نظام استطلاع بحري وتحديد الهدف لتحديد قوات العدو قبالة سواحلنا ، والتخطيط لوقت الخروج وطرق SSBNs حتى لا نتواصل معهم. وفي الجيش؟

لسبب ما ، يعتقد الكثير أن هرمجدون النووية يجب أن تضرب بالضرورة مثل الصاعقة من السماء. لكن هذا اختياري تمامًا. في الماضي ، أخذ الجيش والسياسيون في الاعتبار سيناريوهات أخرى: على سبيل المثال ، عندما تبدأ الحرب بين الاتحاد السوفيتي وحلف شمال الأطلسي كحرب غير نووية ، وتستمر كحرب نووية محدودة ، وعندها فقط تتطور إلى صراع نووي شامل. . هذا الخيار ، للأسف ، لم يتم إلغاؤه اليوم.

دعنا نفترض لثانية أن هذا قد حدث. كما سيكون؟ من المحتمل أن تسبق بداية الحرب فترة معينة من تفاقم الوضع الدولي. قبل بدء هذا التفاقم ، من الواضح أن جزءًا فقط من SSBNs الروسية سيكون في مهمة قتالية ، ولكن مع بدايتها ، وإدراكًا منها "على ما يبدو أن هذه حرب" ، ستحاول قيادة الأسطول والبلد إرسال أكبر عدد ممكن من SSBNs إلى البحر ، والتي تقع في بداية النزاعات الدبلوماسية في القواعد وليست جاهزة للخروج الفوري. سيحتاج البعض منهم إلى عدة أيام ، والبعض الآخر - شهر أو شهرين ، لن تتمكن بعض SSBNs من الذهاب إلى البحر على الإطلاق ، على سبيل المثال ، عالقة في إصلاح شامل. يمكن أن تستمر فترة التوتر لأشهر ، وخلال هذه الفترة من الممكن حقًا تعزيز مجموعة SSBN المنتشرة بسفن جديدة. في الوقت نفسه ، ستحاول SSBNs الذهاب إلى البحر بمجرد أن تكون جاهزة ، حتى بداية هرمجدون ، أي حتى لا يزال هناك شخص ما (ومن أين) يخرج.


لكن الأمر سيصبح أكثر صعوبة كل يوم ، لأن العدو سيركز قواته البحرية والجوية ، في محاولة لفتح انتشارنا ، واكتشاف ومرافقة شبكات SSBN الخاصة بنا. وبناءً على ذلك ، هناك حاجة إلى قوات قادرة على الهروب ، والتهجير ، وإذا استمر الصراع في المرحلة الأولى في شكل غير نووي ، فعليك تدمير أنظمة الدفاع المضادة للطائرات للعدو التي تشكل خطرًا على انتشار SSBN. وهذا يتطلب العشرات من السفن السطحية والغواصات والسفن الجوية: الغواصات النووية والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء والطرادات وكاسحات الألغام والمقاتلات والطائرات (المروحيات) منظمة التحرير الفلسطينية وما إلى ذلك. لكل أسطول يشمل SSBNs.

لا يعني ذلك أن نفس المنجم أو المنشآت المتنقلة للصواريخ البالستية العابرة للقارات لا تحتاج إلى غطاء. كم يحتاجون أكثر! لكن مع ذلك ، فإن حمايتهم من هجمات صواريخ كروز بعيدة المدى وإنشاء دائرة دفاع صاروخي تعتمد على S-500 نفسه سيكلفان أقل بكثير من الحفاظ على قوات غطاء SSBN الموصوفة أعلاه.

"لماذا تذهب إلى أي مكان على الإطلاق إذا كانت SSBNs لدينا قادرة على إطلاق النار من الرصيف ،" سيقول أحدهم. لذلك ، يمكن تغطية عدد من الأهداف في الولايات المتحدة باستخدام Maces و Blues مباشرة من الرصيف. ولكن من أجل إطلاق صواريخ باليستية عابرة للقارات من الشاطئ ، من الواضح أن SSBNs ، بشكل عام ، زائدة عن الحاجة - ستكون صوامع الصواريخ أرخص بكثير.

وهكذا اتضح أنه وفقًا لمعيار "التكلفة / الكفاءة" ، فإن القوات النووية الاستراتيجية البحرية المكونة من صواريخ SSBN تخسر أمام نفس قوات الصواريخ الاستراتيجية. من خلال إعادة توجيه الموارد التي ننفقها الآن على إنشاء وصيانة SSBNs لصالح الصواريخ العابرة للقارات القائمة على الصوامع والقائمة على الهاتف المحمول ، سنحقق نفس التأثير ، وحتى نحرر الكثير من المال لتمويل الفروع وأنواع أخرى من القوات المسلحة الروسية.

وماذا عن "أصدقائنا المحلفين"؟


"حسنًا ، إذن ،" سيقول القارئ المحترم: "ولكن إذن لماذا لم تضع الدول الأخرى شبكات SSBN الخاصة بها في الانتظار ، ولم تعط الأولوية للمكونات الأرضية والجوية للقوات النووية؟". الجواب على هذا السؤال بسيط للغاية. بالنسبة للولايات المتحدة ، أولاً ، ظهر ظهور حاملات الصواريخ الغواصات - حاملات الصواريخ الباليستية في وقت كانت فيه الصواريخ الأرضية العابرة للقارات لا تزال غير كاملة. ثم كانت SSBNs أكثر من مبررة. في المستقبل ، نجحت التقاليد - كانت البحرية الأمريكية دائمًا في منافسة مع الفروع الأخرى للقوات المسلحة الأمريكية ، وبالطبع لن تفقد أهميتها بالتخلي عن SSBNs. وإلى جانب ذلك ، سيطرت البحرية الأمريكية على المحيط: بغض النظر عن مدى قوة البحرية السوفيتية ، فقد ظلت دائمًا في المرتبة الثانية. وبالتالي ، لم يكن لدى الأمريكيين مثل هذه المشاكل مع نشر SSBNs مع ICBMs على متنها ، وهو ما نواجهه. وجانب مهم آخر - يمكن أن تقترب SSBNs من أراضينا ، وفي هذه الحالة يمكن تقليل وقت طيران الصواريخ البالستية العابرة للقارات بشكل كبير مقارنة بالصواريخ التي يتم إطلاقها من الأراضي الأمريكية.

أما بالنسبة لفرنسا وإنجلترا ، فإن ترساناتهما النووية صغيرة نسبيًا ، كما هو الحال في الواقع ، أراضي هذين البلدين. بمعنى آخر ، من الممكن وضع صواريخ باليستية عابرة للقارات في الاتحاد الروسي بطريقة تجعل زمن طيران صواريخ كروز المعادية عدة ساعات ، لكن البريطانيين والفرنسيين محرومون من هذه الفرصة. لكن الجمع بين عدد صغير من الرؤوس الحربية وصغر حجم المنطقة يمكن أن يؤدي بالفعل إلى حقيقة أن الإمكانات الاستراتيجية لإنجلترا أو فرنسا ستدمر بضربة استباقية. لذا بالنسبة لهم ، فإن استخدام SSBNs يبدو معقولًا جدًا ومعقولًا.


SSBN "Triumfan"

ولنا؟ ربما يكون بناء واستخدام SSBNs اليوم ترفًا لا ينبغي أن نسمح به لأنفسنا؟ هل يجب أن نتخلى عن الحفاظ على NSNF كجزء من الثالوث النووي ، ونركز على الصواريخ البالستية العابرة للقارات والقائمة على الصوامع والمتنقلة ، والطيران الاستراتيجي؟

الجواب على هذا السؤال لا لبس فيه على الإطلاق. لا لا ومرة ​​واحدة لا!

السبب الأول تقني في الغالب.


عند إنشاء هذا النظام أو ذاك من الأسلحة ، لا ينبغي بأي حال من الأحوال أن نقصر على تقييم فائدته من وجهة نظر اليوم فقط. لأنه "ليس بإمكان الجميع فقط النظر إلى الغد" (كليتشكو) ، ولكن يجب توقع عواقب مثل هذه القرارات لعقود عديدة قادمة. لذلك اليوم ، عندما لا يقل وقت طيران الصواريخ الأمريكية العابرة للقارات عن 40 دقيقة ، وسوف تطير صواريخ كروز دون سرعة الصوت الخاصة بهم إلى صوامع الصواريخ لدينا ، فإن الصواريخ الباليستية العابرة للقارات القائمة على الصوامع والمتحركة قادرة حقًا على الاحتفاظ بإمكانية الرد الانتقامي يضرب.

لكن الوضع قد يتغير بشكل كبير مع انتشار الصواريخ الباليستية عالية الدقة متوسطة المدى (IRBM) والصواريخ غير الباليستية التي تفوق سرعتها سرعة الصوت المنتشرة ، على سبيل المثال ، في الصين. والتي ، بشكل عام ، تستعد اليوم ببطء لإعلان نفسها ليس فقط كقوة اقتصادية ، ولكن أيضًا كقوة سياسية عظمى ، والتي تقع بالقرب منا أكثر من الولايات المتحدة. ووقت طيران الصواريخ الصينية إلى مناجمنا ، إذا حدث شيء ما ، سيكون أقل بكثير. رفض رئيس الولايات المتحدة ، د. ترامب ، معاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى ، لذلك من الممكن توقع ظهور صواريخ "الضربة الأولى" الأمريكية في أوروبا. أو في مكان آخر. أما بالنسبة للأسلحة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت ، فإن الاتحاد الروسي هو الوحيد الذي يعلن الآن عن دخول وشيك لمثل هذه الصواريخ. لكن ستمر 30-40 عامًا أخرى - وسيتوقف هذا النوع من الذخيرة عن كونه جديدًا وسيصبح منتشرًا على نطاق واسع. لا يمكن وقف التقدم العلمي والتكنولوجي.

وهناك أسئلة حول الفضاء القريب. إنه ، على عكس المجال الجوي ، ليس من شأن أحد ، وماذا سيحدث إذا أراد شخص ما نشر مفرزة من المركبات الفضائية في نسخة متقدمة من X-37 في مدارات قريبة من الأرض؟


أظهرت المركبة الفضائية الأمريكية بالفعل قدرتها على "البقاء" في المدار لعدة أشهر والعودة إلى الأرض. سيكون الجمع بين مثل هذه الطائرة الفضائية وأسلحة تفوق سرعة الصوت وسيلة مثالية تقريبًا للضربة الأولى ، والتي يمكن إطلاقها فجأة أثناء مرور مركبة فضائية في مدار فوق أراضي العدو. حسنًا ، نعم ، كان هناك نوع من المعاهدات بشأن عدم انتشار سباق التسلح في الفضاء ، لكن من سيتوقف؟ كانت معاهدة القوات النووية متوسطة المدى هنا أيضًا ...

أي أن قوات الصواريخ الاستراتيجية اليوم تضمن بالكامل الانتقام النووي "لأي شخص يتعدى". لكن في غضون 40 عامًا ، يمكن أن يتغير كل شيء بشكل كبير. وبعد أن تخلينا عن SSBNs الآن ، فإننا نجازف بالدخول في موقف نفقد فيه أخيرًا كل الخبرات في بناء وتشغيل ناقلات صواريخ الغواصات ، وإنشاء وصيانة صواريخ باليستية عابرة للقارات (ICBMs) في البحر ، وستصبح الوسيلة الوحيدة للحفاظ عليها. إمكاناتنا النووية الاستراتيجية من "ضربة نزع السلاح.

هنا ، بالطبع ، يمكن للمرء أن يتذكر وسائل بديلة لإيصال أسلحة نووية إلى أراضي معتد محتمل. هذا صحيح - العالم لم يتقارب بشأن الصواريخ الباليستية ، لأنه يمكنك إنشاء صواريخ غير باليستية تفوق سرعتها سرعة الصوت ، أو صواريخ كروز تعمل بالطاقة النووية ، أو شيء من هذا القبيل. لكن هناك فروق دقيقة هنا. تحت أي ظرف من الظروف لن نجر قواتنا النووية الاستراتيجية إلى المدار (غير واقعي لأسباب فنية وعدد من الأسباب الأخرى) ، وأي نوع من الصواريخ المنتشرة على الأرض يمكن أن تصبح هدفًا لضربة نزع سلاح ، بغض النظر عما إذا كانت باليستية أم لا. لذلك في حالة يمكن فيها استهداف أي نقطة في الوطن الأم الشاسعة بأسلحة تفوق سرعة الصوت (ولا سمح الله ، يتم وضعها في الفضاء الخارجي) ، فقط SSBNs يمكنها توفير أي ضمانات حقيقية لسلامة القوات النووية الاستراتيجية.


السبب الثاني هو السبب الرئيسي أيضًا.


هذا هو العامل البشري. ربما لاحظ القارئ اليقظ بالفعل ميزة واحدة من هذه المقالة. أخذ المؤلف الحرية في القول بأنه ، مع التقنيات الحالية ، فإن شبكات SSBN ليست الوسيلة المثلى لشن حرب نووية على نطاق التكلفة / الفعالية. لكن المؤلف لم يقل كلمة واحدة عن حقيقة أن المهمة الرئيسية لقواتنا النووية الاستراتيجية ليست شن حرب نووية ، بل منعها.

الشيء هو أن هناك سببًا واحدًا فقط وراء اندلاع هرمجدون. هذا خطأ بشري. لا يوجد رابحون ولا يمكن أن يكونوا رابحين في حرب نووية ، ولكن إذا قرر شخص ما عن طريق الخطأ أنه لا يزال من الممكن الفوز بها ...

العسكريون المحترفون (باستثناء بعض الحالات النفسية المرضية) سيقيمون دائمًا بشكل معقول عواقب النزاع النووي. لكنهم ليسوا من يتخذون القرار ببدء الحرب - فهذا من اختصاص السياسيين. ومن بينهم أشخاص مختلفون جدًا.

دعونا نتذكر ، على سبيل المثال ، ساكاشفيلي ، الذي سمح بالهجوم على أوسيتيا في عام 2008. بعد كل شيء ، كان يعتقد بجدية أن قواته الصغيرة ، ولكن المدربة وفقًا لمعايير الناتو ، ستتعامل بسهولة مع "هؤلاء الروس الصدئين الدبابات". تبين أن حقيقة الحرب "08.08.08/XNUMX/XNUMX" بعيدة كل البعد عن أفكار الرئيس الجورجي ، لكن هل هذا سيعيد القتلى المواطنين الروس والأوسيتيين؟ لكن في الواقع ، كانت وفاتهم نتيجة خطأ فادح من قبل ساكاشفيلي في تقييم الإمكانات القتالية للقوات المسلحة الجورجية والروسية.

نعم ، بالطبع ، يمكن للمرء أن يقول إن ساكاشفيلي كان سياسيًا بغيضًا للغاية ، ولكن ... للأسف ، لا يحتاج العالم الرأسمالي إلى تفكير الناس ، بل يحتاج إلى المستهلكين: ولكن تراجع جودة التعليم ، "معدل الذكاء العام" ، إذا كنت مثل ، لا يمكن إلا أن ينعكس على من هم في السلطة. ولم نعد متفاجئين عندما سمع تهديد من المدرجات العالية في البيت الأبيض بإرسال الأسطول السادس إلى شواطئ بيلاروسيا (للقراء الأجانب - بلد غير ساحلي). بصراحة ، ليس من السهل على المؤلف أن يتخيل مثل هذا الخطأ الفادح الذي قامت به إدارة نفس الرئيس ريغان. وسيكون من الجيد لو كان حجزًا عرضيًا ، ولكن بعد كل شيء ، اكتسب Jen Psaki الحب الصادق من مواطنينا ، حيث كان يسلينا بمثل هذه الأقوال كل أسبوع تقريبًا. ودونالد ترامب؟ إن تصريحه بأن الولايات المتحدة ليست ملزمة بمساعدة الأكراد "لأن الأكراد لم يساعدوا الولايات المتحدة في الحرب العالمية الثانية ، بما في ذلك أثناء عمليات الإنزال في نورماندي" هو عبث من حيث الجوهر ، ولكن حتى لو افترضنا أنها كانت مثل هذه المزحة ، إذن يجب اعتبارها غير ذات صلة على الإطلاق. ونسمع المزيد والمزيد من هذه التصريحات الغبية بصراحة من السياسيين الأمريكيين والأوروبيين ...

لكن حتى أذكى الناس يرتكبون أخطاء. يجب لوم هتلر ونابليون على أشياء كثيرة ، لكنهما لم يكونا أغبياء تمامًا. ومع ذلك ، فإن الأول قلل بشكل مأساوي من الإمكانات الاقتصادية والعسكرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وإرادة الشعب السوفيتي ، والثاني لم يفكر على الإطلاق في أن التهديد بالقبض على موسكو قد لا يجبر الإسكندر على وقف الحرب ... يبدو أن الأسئلة ليست صعبة الفهم ، لكن لا "الفوهرر العظيم" ولا الإمبراطور العظيم حقًا للفرنسيين يمكنهم التعامل معها. وإذا ارتكب الأذكى أخطاء ، فماذا عن المؤسسة الأمريكية والأوروبية اليوم؟

والمتطلبات الأساسية للخطأ في تقييم عواقب هرمجدون موجودة بالفعل اليوم.

في الولايات المتحدة الأمريكية والغرب ، أساس القوات النووية هو على وجه التحديد غواصات SSBN ، وهي نظير لغواصات SSBN الخاصة بنا. تفسير ذلك بسيط للغاية - عدم التعرض لضربة استباقية. بالنظر إلى هيمنة الناتو في البحر ، فإن هذا صحيح بالتأكيد. ولطالما كان مثل هذا التفكير أمرًا شائعًا ومفهومًا لدافعي الضرائب الأمريكيين والأوروبيين. لقد أصبح ، في الواقع ، عقيدة. لكن مثل هذه الانعكاسات يمكن أن تؤدي إلى تصور خاطئ بسيط: "لدينا SSBNs وقواتنا النووية الإستراتيجية غير معرضة للخطر. (هذا صحيح). وقد تخلى الروس عن SSBNs ، مما يعني أن ترسانتهم النووية معرضة للخطر (لكن هذا خطأ بالفعل!) "

من ناحية أخرى ، يبحث الأمريكيون باستمرار عن طرق لتحييد قواتنا النووية الاستراتيجية - ومن هنا جاءت كل هذه النظريات حول ضربة "نزع سلاح" وما إلى ذلك. وسائل مثل هذه الضربة هي تقنية عالية ومكلفة وهي لقمة لذيذة للمجمع الصناعي العسكري. لذا فليس من المستغرب أن اللوبي ، "الدفع من خلال" اعتماد مثل هذه الأنظمة ، بإعلانه سيخلق صورة إعلانية للصواريخ العملاقة التي يمكن أن تدمر الإمكانات النووية الروسية دون عناء ... ويمكن أن يحدث شيء رهيب - سيصدق شخص ما فيه.

لذا فإن وجود SSBNs في الثالوث الروسي لن يسمح بحدوث مثل هذا الخطأ. "لدينا SSBNs غير معرضة للخطر ، والروس لديهم SSBNs منيعة ، حسنًا ، فليكن."

وبعبارة أخرى ، فإن SSBNs ليست بالتأكيد أكثر الوسائل اقتصادا لشن حرب صواريخ نووية عالمية. لكن في الوقت نفسه ، فإن القوات النووية الاستراتيجية البحرية هي أهم أداة لمنعها. هذا يعني أن البحرية الروسية لا يمكنها التخلي عن SSBNs - سننطلق من هذه البديهية في خططنا لبناء الأسطول العسكري للاتحاد الروسي.

يتبع ...
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

286 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 14
    13 نوفمبر 2019 18:15
    بالنسبة لي ، بصفتي "بحرية" ، وإن كانت ضابطا احتياطيا ، يبدو أن SSBNs سلاح هائل أكثر من المؤلف. الحقيقة بالطبع تكمن في المنتصف. إن مفهوم "! الثالوث النووي" ليس عبارة فارغة! كل جانب من هذا النفل له إيجابيات وسلبيات. والتآزر فقط هو الذي يتيح لك إنشاء "درع الوطن الأم" الفعال حقًا am
  2. +3
    13 نوفمبر 2019 18:16
    الألغام الأرضية معروفة للعدو ، والتي لها إحداثياتها ، مما يعني أنها معرضة للخطر ... حركة المنصات ذات العجلات ليست كبيرة ، والاتحاد الروسي ليس لديه BZHRK اليوم ... لذا مقارنة APS مع الأرض الألغام الثابتة هي ببساطة غبية ... الغواصات النووية أكثر قدرة على الحركة ، مما يعني أنها أكثر عرضة للبقاء على قيد الحياة
    1. +7
      13 نوفمبر 2019 19:29
      اقتباس من Sapsan136
      حركة المنصات ذات العجلات ليست كبيرة

      إنه كافٍ تمامًا ، بالنظر إلى أن الأمريكيين ببساطة ليس لديهم طريقة لمعرفة مكانهم الآن.
      اقتباس من Sapsan136
      لذا فإن مقارنة APS بالألغام الأرضية الثابتة هو ببساطة غبي ...

      شكرًا لك. لكن لا يوجد شيء غبي هنا على الإطلاق - فنحن نقارن بين وسائل مختلفة لتحقيق نفس الهدف.
      1. +1
        13 نوفمبر 2019 20:18
        لا تقلل من شأن استخبارات الولايات المتحدة وبانديرا وبسماتشي الذين أتوا بأعداد كبيرة في الاتحاد الروسي ، والذين يسعدهم التجهيز وسيوجهون الولايات المتحدة ضد الاتحاد الروسي ... عادة ما تكون حركة الأنظمة ذات العجلات حوالي 50 كم ، إنه ليس كثيرًا ... مقارنة تركيبات العجلات بالغواصات النووية أمر غبي ، مع BZHRK سيظل ذلك ممكنًا ، ولكن ليس بالعجلات ... للسماء والأرض من حيث التنقل
        1. 10
          13 نوفمبر 2019 20:42
          اقتباس من Sapsan136
          عادة ما تكون حركة المجمعات ذات العجلات حوالي 50 كم ، وهذا ليس كثيرًا ..

          إنها ليست سميكة فقط ، إنها سميكة للغاية. هل يمكنك تخيل عدد الرؤوس الحربية من فئة ميغا طن التي تحتاجها لزرع دائرة نصف قطرها 50 كم من أجل قتل قاذفة متحركة؟
          اقتباس من Sapsan136
          إن مقارنة حوامل العجلات بالغواصات النووية أمر غبي

          غبي جدا ، غبي جدا :)
          1. -13
            13 نوفمبر 2019 22:32
            على العكس من ذلك ... أتخيل كيف أن العديد من القوات الخاصة من بانديرا أو بسماشي أو الناتو سوف تضيء قاذفاتك ذات العجلات من أجل توماهوك ... في العراق ، أضاءت القوات الخاصة اليانكية بثقة طائراتها بقاذفات صواريخ تكتيكية عراقية بعجلات
            1. 12
              14 نوفمبر 2019 09:11
              اقتباس من Sapsan136
              أتخيل كيف ستضيء عدة قوات خاصة من Bandera أو Basmachi أو الناتو قاذفاتك ذات العجلات من أجل Tomahawks ...

              لا شيء يمنعك من "اللعب" بهذه البسمة في الوقت الحالي. حاول القدوم إلى المنطقة الموضعية وابحث عن PGRK في التايغا في الموضع الميداني. كل التوفيق لك. كشخص يعيش في موائل كل هذه التكنولوجيا ، أضمن أنك لن تقترب حتى من الكائن الذي تبحث عنه.
              1. +1
                14 نوفمبر 2019 18:52
                ما التايغا؟ إذا كان هناك أي شيء ، فهذه قصة عن منطقة إيفانوفو و "جامعي الفطر" بالقرب من موسكو. تبعد فقط 200 كيلومتر عن العاصمة. لكن نعم ، لن يقوم الجاسوس بقص منتقي الفطر. نعم ، والقوات الصاروخية الاستراتيجية ليست حمقاء ، فهي تجلس تحت مظلة الدفاع الصاروخي موسكو على شكل A-135.
                1. +1
                  15 نوفمبر 2019 07:08
                  اقتباس من: Arkadiyssk
                  ما التايغا؟

                  الأورال.
                  اقتباس من: Arkadiyssk
                  وقوات الصواريخ الاستراتيجية ليسوا حمقى ، فهم يجلسون تحت مظلة الدفاع الصاروخي موسكو على شكل A-135.
                  هل كل القوات الصاروخية الاستراتيجية موجودة في الضواحي؟ همم....
            2. +1
              14 نوفمبر 2019 17:16
              وماذا ، صواريخ سكود العراقية لم تقلع؟
              1. 0
                15 نوفمبر 2019 18:15
                البعض لم يقلع ، وذلك فقط بسبب تصرفات الجماعات التخريبية. انظر على الشبكة ، هناك معلومات حول هذا ، قرأته.
                1. -1
                  16 نوفمبر 2019 03:58
                  اقتبس من مروحة مروحة
                  البعض لم يقلع

                  "البعض" هو مجرد مؤشر على أن هذا ليس خطيرًا.
          2. +3
            14 نوفمبر 2019 05:46
            بالطبع هذا غبي ، هل للغواصة عجلات؟ لا! نفسه! )))
        2. +7
          14 نوفمبر 2019 09:17
          اقتباس من Sapsan136
          عادة ما تكون حركة المجمعات ذات العجلات حوالي 50 كم ، وهذا ليس كثيرًا ...

          لن تدخل هذه المنطقة التي يبلغ نصف قطرها 50 كيلومترًا ، وإذا وصلت إلى هناك ، فستبحث عن الشيء المطلوب لأكثر من يوم واحد. وعندما تجده ، فليس حقيقة أنه لن يكون كائنًا زائفًا. وفي الوقت نفسه ، ستكون دائمًا على مرأى من "من يحتاجها". الغابة لها آذان وعيون. هناك عيون وآذان كثيرة بشكل خاص في تلك الغابات. هذا في زمن السلم. في الجيش - سيتم إطلاق النار عليك ببساطة عند مدخل الغابة.
          1. +8
            15 نوفمبر 2019 17:00
            حسنًا ، لا تطرف ، أليكسي. المنطقة غير المحمية للقسم ، لقد خدمت للتو في جبال الأورال في PGRK .. على أي حال ، لا توجد مصائد وأعمدة في الغابة في كل كيلومتر ، ومن حيث المبدأ 250 كيلومترًا مربعًا. من الصعب حماية غابة كثيفة .. لذلك ، عندما تدخل فرقة في موقع ميداني ، يتم اتخاذ الكثير من الإجراءات الأمنية على طول مسار الحركة .. ولكن حقيقة وجود 2-3 مواقع تدريب فقط هي حقيقة صحيحة ، و لا أحد يعرف مواقع قتالية سيخرجون خلال الحرب.
    2. -1
      14 نوفمبر 2019 03:57
      المقال صحيح. تمركز القوات النووية البرية بحيث تكون مدة الرحلة نصف ساعة على الأقل للصواريخ الباليستية. وهذا يعني أنه لن تكون هناك ضربة بلا رد. وهذا هو السبب الرئيسي لصمتهم.
      1. +1
        16 نوفمبر 2019 10:14
        وحول حقيقة أن SSBNs الأمريكية تعمل في البحر الأبيض المتوسط ​​، ثم أن Berks التي تحتوي على 92 خلية لتوماهوكس قوية ترعى في البحر الأسود وبحر البلطيق في الموانئ النرويجية واليابانية والسويدية؟ سنلتزم الصمت أيضًا بشأن حقيقة أن الغواصات النووية للعدو ترعى في "معاقلنا" ، وفي نفس الوقت سننسى مناطق الدوريات للغواصات النووية الإنجليزية ، أليس كذلك؟
        وإذا لم تكن هناك فترة مهددة ، وهكذا ذهبوا يوم الأحد إلى الفراش ، واستيقظوا يوم الاثنين على أصوات صفارات الإنذار ، فسنخاطب مائة إلى من نشتكي؟
        1. +1
          16 نوفمبر 2019 10:55
          لدينا هذا وذاك والثالث.
    3. +5
      14 نوفمبر 2019 11:05
      لكن الجغرافيا ... أسطول البلطيق محاط بحلف شمال الأطلسي ، والبحر الأسود أكثر من ذلك ، وأسطول المحيط الهادئ بجوار اليابانيين (اقرأ الأمريكيين) ، كما أن الأسطول الشمالي ليس من السهل أيضًا دخول منطقة العمليات.
      لذا فإن المقال كله صحيح. والفقرتان الأخيرتان صحيحتان أيضًا. حتى الآن ، عليك إنفاق الأموال على SSBNs.
      1. +1
        16 نوفمبر 2019 09:12
        لا ، هذا ليس صحيحًا ، مؤخرًا لسبب ما أصبح من المعتاد التقليل من شأن العدو بشكل كارثي ، وهذه طريقة تؤدي إلى اللامكان.
  3. +6
    13 نوفمبر 2019 18:17
    بصراحة .. كنت أتوقع أن يكون من المثير للاهتمام - مقال إعلامي. لكن موضوع "القوات النووية الاستراتيجية البحرية: موازنة الإيجابيات والسلبيات" لم يتم الكشف عنه
    المؤلف لا يسيء. توقعت للتو قراءة "لذيذة".
    مثل عملك.
    1. +3
      13 نوفمبر 2019 19:30
      اقتباس: Atlant-1164
      بصراحة .. كنت أتوقع أن يكون من المثير للاهتمام - مقال إعلامي. لكن موضوع "القوات النووية الاستراتيجية البحرية: موازنة الإيجابيات والسلبيات" لم يتم الكشف عنه

      بالضبط ما لم يتم الكشف عنها؟
      1. -2
        15 نوفمبر 2019 17:17
        أندرو ، أنا آسف. زاد Timokhin بشكل كبير من جودة المقالات (باستثناء آخرها). لديك المقابلة انخفضت. . إنه ممكن على النقاط ، لكنني لن أفعل. تحتاج فقط إلى إعادة كتابة ما يصل إلى 70٪ من المقال.
        لقد بدأت القراءة ، ظننت أن العامل كتب.
        1. 0
          15 نوفمبر 2019 18:53
          أنت في حاجة إليه ، فأنت تعيد كتابة :) وبدون تحليل "دقيق" ، فإن النقد لا معنى له
          1. 0
            19 نوفمبر 2019 14:39
            لذلك لم يحالفني الحظ
    2. +6
      13 نوفمبر 2019 21:00
      في الواقع ، هذا هو الجزء الأول فقط من المقالة ، حيث ينص أدناه على أنه يجب أن يستمر.
      بمعرفة أسلوب المؤلف ، ليس هناك شك في أن الموضوع سيتم الكشف عنه بل ومضغه.
      أتذكر أنني أراهن بنفسي بطريقة ما على زجاجة من التكيلا ، وكم عدد المقالات الأخرى التي ستكون موجودة في الدورة حول الطراد Varyag ، وأراهن أنهم تجاوزوا عشرين.
      تحلى بالصبر ، فقد قام المؤلف حتى الآن بتحليل تفصيلي فقط للحاجة إلى مكون بحري من القوات النووية الاستراتيجية.
      وأنا لا أفهم على الإطلاق كيف أضاع الفرصة للنظر في إمكانية نشر قوات نووية استراتيجية على ناغورني كاراباخ ابتسامة
      وكانت هناك مثل هذه الفرصة! ابتسامة
      1. +1
        14 نوفمبر 2019 10:51
        أما بالنسبة لنشر القوات النووية الإستراتيجية على ناغورني كاراباخ ، اكتب في محرك البحث "مشروع سكوربيون" ، أعتقد أنك ستهتم ، ولا يمكنني إعادة المقال لسبب ما ...
      2. +4
        17 نوفمبر 2019 15:39
        اقتبس من Avior
        أتذكر أنا نفسي أراهن بطريقة ما على زجاجة من التكيلا ، كم عدد المقالات الأخرى في الدورة حول الطراد
        جميل خيار يربح فيه الجميع .. مثلك لاستراتيجية الخلاف !!!
        1. +1
          17 نوفمبر 2019 16:28
          بالتأكيد خيار يربح فيه الجميع ولا يربح. ومع ذلك ، إذا كنت تريد أن تشرب ، فهذا كل شيء. على الرغم من الجواب ، فنحن هنا بحاجة إلى استراتيجية أقصر ، حتى يوم الجمعة))
        2. +2
          18 نوفمبر 2019 00:10
          واحدة من أفضل الخلافات التي فزت بها على الإطلاق. ابتسامة
  4. +4
    13 نوفمبر 2019 18:22
    أخذ المؤلف الحرية في القول بأنه ، مع التقنيات الحالية ، فإن شبكات SSBN ليست الوسيلة المثلى لشن حرب نووية على نطاق التكلفة / الفعالية.

    أي حرب نووية ستؤدي إلى عملية حسابية بسيطة: "كل شيء سيتضاعف صفر".
  5. -11
    13 نوفمبر 2019 18:22
    بشكل عام ، لاحظ أندريه من تشيليابينسك المحترم كل شيء بشكل صحيح ، هناك حاجة إلى المزيد من الغواصات ، ومن الضروري تعزيز قواعد الغواصات النووية ، الأسطول الشمالي وكامتشاتكا ، مع الأخذ دون استثناء 1155 ، فرقاطات ، طرادات ، طرادات ، إنشاء المزيد من كاسحات ألغام والطيران الساحلي ، والتخلي عن UDC التي لا معنى لها ، ومدمرات السفن الحربية ، وبيع Kuzya إلى الصين أو الهند
    1. +1
      17 نوفمبر 2019 15:43
      اقتباس: فلاديمير 1155
      وبيع كوزيا للصين أو الهند
      وهكذا باعوا الوطن الأم بالكامل تقريبًا ... اترك على الأقل "Kuzya" - إنه عزيز بالنسبة لي ، على الأقل كنصب تذكاري :)
      1. +1
        17 نوفمبر 2019 16:30
        اقتباس: Nemchinov Vl
        عزيزي ، على الأقل كنصب تذكاري :)
        مكلفة للغاية بالنسبة للنصب التذكاري
        1. 0
          17 نوفمبر 2019 16:41
          اقتباس: فلاديمير 1155
          مكلفة للغاية بالنسبة للنصب التذكاري
          حسنًا ، حجة كذا ، لأنه إذا -
          اقتباس: فلاديمير 1155
          ... وبيع كوزيا للصين ...
          ما تسليح منافس / خصم محتمل (كما تريد) أغلى بكثير بالنسبة لك ...!!
          1. 0
            17 نوفمبر 2019 22:06
            "تم الاتفاق على التكلفة النهائية خلال زيارة إلى موسكو قام بها رئيس الوزراء الهندي مانموهان سينغ في أوائل ديسمبر 2009. ونتيجة لذلك ، وافقت الهند على دفع 2,34 مليار دولار لروسيا مقابل العمل على تحويل حاملة الطائرات الأدميرال جورشكوف إلى طائرة فيكراماديتيا. الناقل." وستكون كوزيا أغلى بثلاثة مليارات دولار لكني أحب بورياس ....
            مشروع SSBN 955 "Borey"
            استقلالية الملاحة 90 أيام
            الطاقم 107 شخصا بينهم 55 ضابطا
            التكلفة: 433 مليون دولار، 23 مليار روبل


            تكاليف تشغيل 800 شخص لسبع غواصات نووية ، أو 7 مفجر انتحاري على زورق أخرق غرق بصاروخ واحد لا يوجد به رصيف للإصلاح .....

            المجموع ..... 7 (سبع بوريف) ...... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لن يكون هذا غرور لا معنى له ، بل هو فخر الوطن الحقيقي القادر على ضرب أي معتد ، بغض النظر عن هويته وأين يكون.
            1. +1
              17 نوفمبر 2019 22:41
              اقتباس: فلاديمير 1155
              المجموع ..... 7 (سبع بوريات) .... !! لن يكون هذا غرور لا معنى له ، بل هو فخر الوطن الحقيقي القادر على ضرب أي معتد ، بغض النظر عن هويته وأين يكون.
              ألست مهووسًا منذ ساعة يا فلاديمير ؟!
              1. 0
                17 نوفمبر 2019 22:52
                طيب الله معه مع الوالي ..
              2. 0
                18 نوفمبر 2019 00:02
                هل هذه حجتك الوحيدة في الخلاف؟ ..... طيب طيب ...... ضعيف نوعا ما ويفتقر إلى المنطق .....
                1. -1
                  18 نوفمبر 2019 00:52
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  هذه هي حجةك الوحيدة في الخلاف ؟.
                  نعم أنا لم أجادل معك ، ما أنت ؟! لقد طرحت عليك سؤالاً للتو -
                  اقتباس: Nemchinov Vl
                  ألست مهووسًا منذ ساعة يا فلاديمير ؟!
                  وذلك لأن الحجج من المسلسل - "العالم كله في حالة خراب !!"، من الصعب بالنسبة لي أن أعادل -
                  اقتباس: فلاديمير 1155
                  حجتك الوحيدة
                  ... فقط مثل - حجة !! حسنًا ، هذا كل شيء ، أنا متوحش ، لا تولي الكثير من الاهتمام ...
  6. 0
    13 نوفمبر 2019 18:34
    من المثير للاهتمام كيف يرى المؤلف التطور المستقبلي لأسطولنا وأود منه أن يأخذ في الاعتبار ليس فقط تكوين السفينة ، ولكن أيضًا مكون الطيران.
    أنا شخصياً أعتقد أن الاتحاد الروسي لن يكون قادرًا على بناء أسطول محيطي حتى يحل مشكلة النمو الاقتصادي المنخفض والمبلغ الصغير نسبيًا (مقارنة بالولايات المتحدة والصين) من الأموال المتاحة التي يمكن للدولة تخصيصها ليس فقط لميزانية وزارة الدفاع ، ولكن أيضًا للتعليم والعلوم. وليس فقط لأن حالة الجيش ، كما يبدو لي ، هي أحد مؤشرات التطور التكنولوجي والاقتصادي للدولة.
    1. 0
      13 نوفمبر 2019 20:42
      اقتبس من NordOst16
      من المثير للاهتمام كيف يرى المؤلف التطور المستقبلي لأسطولنا وأود منه أن يأخذ في الاعتبار ليس فقط تكوين السفينة ، ولكن أيضًا مكون الطيران.

      وأين بدونها؟ :)
      1. 0
        13 نوفمبر 2019 21:13
        كما كتبت في البداية ، تركت سلسلة Building a Fleet لدي انطباعًا كبيرًا. تمامًا كما كان من قبل ، سلسلة من المقالات حول الوضع الحالي للأسطول الروسي (حقيقة حزينة جدًا).
        بدا لي دائمًا أن الأسطول يجب أن يلعب دورًا كبيرًا في حياة الدولة الروسية ، وبدونه سنكون قوة إقليمية.
        أما بالنسبة لـ SSBNs ، فأنا أعتقد أن وضعهم في معاقل هو نتيجة لمشاكل جلب الغواصة إلى المحيط المفتوح وضمان استقرارها. هنا ، يبدو لي ، أن إحدى الطرق القليلة للخروج هي إنشاء قواعد في الخارج ونشر القوات هناك لتغطيتها ، لكن هذا يتطلب الحفاظ على عدد كبير من القوات في الخارج ، ولكن ، من ناحية أخرى ، يسمح لك بالتخطيط القوة هناك.

        حسنًا ، يبدو لي أيضًا أن العديد من AUGs ضرورية للاتحاد الروسي ، لكن هذا مستحيل بسبب قلة الأموال ونقص القدرات التقنية والعلمية (((
  7. 0
    13 نوفمبر 2019 18:35
    نعم! لا تعليق :*
  8. +4
    13 نوفمبر 2019 18:46
    "لذا ، لا يمكن للبحرية الروسية التخلي عن SSBNs - سننطلق من هذه البديهية في خططنا لبناء الأسطول العسكري للاتحاد الروسي."
    للأسف ، بدأ المؤلف المقال جيدًا (لقد كتبت بنفسي شيئًا قريبًا في التعليق - هذا ليس ارتباطًا بالمؤلف ، مجرد بيان hi ) لكنها انتهت بغرابة ... بلطجي هناك شكوك لماذا لن اقول ... غمزة
    لقد أحببت حسابات المؤلف حول المعدات المطلوبة من القوات لتدمير صوامعنا وصواريخنا المتنقلة ، ومن المؤسف أن المؤلف لم يلاحظ اتجاهات جديدة - تخفيض قوة الرؤوس الحربية النووية الأمريكية إلى وحدات كيلو طن - مثل هذا الرأس الحربي النووي لن يكون سهلاً لضرب اللغم ، خاصة في حالة وجود أهداف خاطئة ، وقمع GPS والتدخل النشط في جميع النطاقات (الحرب الإلكترونية ، والهباء الجوي). hi تجاوز المؤلف أيضًا في صمت مسألة مجمعات السكك الحديدية التي يمكن أن تكون قائمة في التلال السيبيرية - على نفس BAM ... بكاء
    سأضيف الحجج المتعلقة بعدم جدوى SSBNs:
    1) يمكن أن يتم تدمير SSBNs بشكل مفاجئ وسري من قبل العدو ، الذي يمكنه إخفاءها كحادث - لقد ماتت بالفعل العديد من الغواصات النووية والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء بهذه الطريقة.
    استنادًا إلى حقيقة أنه في الواقع لا يمكن أن يكون لدينا أكثر من ناقل واحد لكل BS في المسرح (SF و Pacific Fleet) ، فإن هذه النسبة هي 1٪ طلب
    2) يؤدي بناء SSBN إلى تحويل الشؤون المالية للدولة وقوى الصناعة عن بناء الغواصات النووية الضاربة - بدلاً من 10 * 955 / 955A و7-8 * 885 ، كان من الواقعي أن يكون لديك آخر 18 مشروعًا .... وهذه بالفعل قوة جدية في البحر .... طلب
    3) يؤدي بناء SSBN إلى تشتيت انتباه قوات الأسطول ، بما في ذلك. الغواصات النووية ، للدفاع عن مناطق المواقع ، بعبارة أخرى ، الأسطول له توجه دفاعي - إذا تم التخلي عن SSBNs ، فإن قدرات البحرية الروسية في الحرب بعيدًا عن سواحلها تزداد بشكل حاد.
    الآن حول حجج المؤلف لـ SSBN:
    1) يعد فقدان التعويض حجة مثيرة للجدل للغاية - سنواصل بناء الغواصات النووية ، وننتظر 40 عامًا حتى يأتي شخص ما بشيء ما ، وبعد ذلك هناك حاجة ماسة إلى SSBNs ، يبدو مضحكا للغاية ... طلب وماذا لو توصلوا خلال 40 عامًا ، على سبيل المثال ، إلى مستشعرات نيوترينو متحركة للمفاعلات؟ hi
    2) الضربة من الفضاء حقيقية تمامًا - لكن الحماية ضدها لا تختلف كثيرًا عن الحماية ضد ضربة برؤوس نووية تفوق سرعتها سرعة الصوت ، لذا فإن الحجة ليست جيدة جدًا ، فقد تم بالفعل حل المشكلة على S-500 وما بعده ... طلب
    3) ضربة INF - انظر البند 2. أود أن أضيف أن حماية الألغام عند الحدود الأخيرة (1-2 كم ، وهو ما يكفي لبقائها على قيد الحياة) أبسط بشكل ملحوظ - لا داعي للبحث عن رؤوس حربية نووية - إنها تطير من تلقاء نفسها ... إن تهديد الصين هو بعيد المنال - ليس عقليتهم ...
    4) الحماية من الحمقى في السلطة - للأسف ، هذه المشكلة ليس لها حل - انظر غوربي! دعنا نقول فقط أن الخوف من صواريخنا يجب أن يُثار بين الشركاء طوال الوقت! بلطجي في رأيي ، من المعقول إعادة الرؤوس الحربية النووية فائقة القوة (27MT) جزئيًا إلى الصواريخ القوية ونشر ، على سبيل المثال ، في سلسلة من البرامج على RT ، مناطق تأثيرها على أراضي الشركاء ... فكر في ...
    ولكن بشكل عام - المؤلف Respekt لمقال جيد! مشروبات
    1. +2
      13 نوفمبر 2019 21:05
      . لم يلاحظ الاتجاهات الجديدة - انخفاض في قوة الرؤوس الحربية النووية الأمريكية إلى وحدات كيلو طن - لن يكون من السهل إصابة هذا الرأس الحربي النووي ، خاصة في وجود أهداف خاطئة ، والتشويش على نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) والتداخل النشط في جميع النطاقات (الإلكترونية) الحرب والهباء الجوي).

      تلقى الأمريكيون رؤوسًا حربية منخفضة القوة على صواريخ باليستية من الغواصات في بعض الأعداد الصغيرة لضربات محددة بدقة ، لتحل محل الأسلحة النووية التكتيكية بشكل فعال.
      لن تتأثر الغالبية العظمى من الرؤوس الحربية SLBM.
      ولا يمكنك إخراج الرأس الحربي SLBM بعيدًا عن الهدف بأي حرب إلكترونية أو رذاذ ، فهو باليستي لذلك
    2. -1
      13 نوفمبر 2019 21:27
      أنا أتفق معك. تبدو حجج المؤلف FOR متوترة. حسنًا ، مثل الأشخاص البيض لديهم عادة القيام بذلك ، ونحن بحاجة إلى ذلك بهذه الطريقة. نوع من العبادة.
      ونحن بحاجة إلى النظر إلى ما هو الأفضل في واقعنا. نفس BZHRK على قاعدة حديثة سيكون أكثر كفاءة وأرخص بكثير. نعم ، وسيجعل طائرتان من نفس الطائرات المدارية (خاصة للأغراض البحثية بالطبع) الأمريكيين يفكرون بجدية أكبر بكثير من وجود SSBNs.
      حسنًا ، الكفاءة هي نقطة خلافية في الأسطول النووي ، وسنظل مؤهلين ، وهناك أيضًا غواصات نووية متعددة الأغراض وكاسحات الجليد. وحقيقة أنه من الممكن نسيان كيفية بناء SSBNs ، فماذا في ذلك؟ لقد نسينا كيفية بناء المدرع ، لكننا نحتاجه. ولكن مع توفير الأموال ، من الممكن إعادة التوجيه إلى التقنيات الجديدة ، إلى نفس الطائرات المدارية ، وإلا فقد تخلينا عن هذا الموضوع تمامًا منذ وقت العاصفة.
      1. 0
        14 نوفمبر 2019 19:04
        اقتبس من Illi
        نفس BZHRK على قاعدة حديثة سيكون أكثر كفاءة وأرخص بكثير.

        تواجه BZHRK مشكلة - فهي مرتبطة بشبكة طرق السكك الحديدية الروسية ، ويتم تنظيم حركتها بواسطة نظام التحكم الآلي للسكك الحديدية الروسية.
        إنه مثل إجبار SSBNs على القيام بدوريات مع تشغيل AIS وفقط على طول طرق معينة.
        1. -2
          14 نوفمبر 2019 19:30
          حسنًا ، مع السرية المناسبة في إرث السكك الحديدية الروسية ، فهذه ليست مشكلة على الإطلاق. على أي حال ، لا يملك العدو على أراضينا وسيلة لتعقبهم. كيف يحدث ذلك مع SSBN
          1. +1
            14 نوفمبر 2019 20:00
            اقتبس من Illi
            حسنًا ، مع السرية المناسبة في إرث السكك الحديدية الروسية ، فهذه ليست مشكلة على الإطلاق. على أي حال ، لا يملك العدو على أراضينا وسيلة لتعقبهم.

            كل ما تحتاجه هو الوصول إلى نظام التحكم الآلي على مستوى الطريق.
            1. -2
              15 نوفمبر 2019 12:18
              اقتباس: Alexey R.A.
              كل ما تحتاجه هو الوصول إلى نظام التحكم الآلي على مستوى الطريق.

              كيف تتعرف على القطارات الأسطورية؟ hi
            2. -4
              15 نوفمبر 2019 18:23
              هل من الممكن حقًا معرفة ذلك من ACS في أي وقت وفي أي وقت سيتم تحديد موقع BZHRK؟ سأجيب على نفسي - هذا مستحيل. لذلك ، هناك حاجة إلى BZHRK.
            3. 0
              17 نوفمبر 2019 16:18
              حسنًا ، إذا قالت ACS بأحرف كبيرة أن هناك BZHRK. هذا ، بالطبع ، ذهب كل شيء. لكنني أعتقد أنه لا توجد مشكلة في عدم تمييزها عن قطارات الشحن في نظام التحكم الآلي
    3. +1
      14 نوفمبر 2019 17:37
      اقتباس من: ser56
      2) يؤدي بناء SSBN إلى تحويل الشؤون المالية للدولة وقوى الصناعة عن بناء الغواصات النووية الضاربة - بدلاً من 10 * 955 / 955A و7-8 * 885 ، كان من الواقعي أن يكون لديك آخر 18 مشروعًا .... وهذه بالفعل قوة جدية في البحر ....

      وماذا ، 885 أرخص بكثير من 955؟ وكيف يحل الحل المقترح مشاكل إنشاء القواعد والوصول إلى المحيط؟ القوة في البحر ... - ضد الأهداف البحرية - نعم بالطبع ، لكن ما علاقة الإستراتيجية بها؟ كيف ستساعد القدرات المحسّنة لتدمير الأهداف البحرية في منع نشوب حرب نووية؟ بعد كل شيء ، حتى 36 Ashes لن تكون كافية للتدمير الوقائي المضمون لـ SSBNs للعدو ، ناهيك عن حقيقة أنه لا يوجد أي جدوى تقريبًا من التدمير غير الاستباقي ...
      1. -1
        15 نوفمبر 2019 12:21
        اقتباس: Alexey LK
        وماذا ، 885 أرخص بكثير من 955؟

        1) بشكل ملحوظ - فهي بدون صواريخ
        2) سيكونون بدلاً من ...
        اقتباس: Alexey LK
        وكيف يحل الحل المقترح مشاكل إنشاء القواعد والوصول إلى المحيط؟

        ستكون المخاطر مختلفة - حماية الغواصات النووية الاستراتيجية شيء ، شيء آخر - عادية وتكتيكية ... طلب
        ومن هنا جاءت تجهيزات القوات المختلفة ...
        اقتباس: Alexey LK
        نعم بالطبع ولكن أين الاستراتيجية؟

        ضربة لاتصالات العدو ، تقيد عمل أسطوله hi
        اقتباس: Alexey LK
        بعد كل شيء ، حتى 36 Ashes لن تكون كافية للتدمير الوقائي المضمون للعدو SSBNs ،

        هل تريد مهاجمة الولايات المتحدة؟ لاجل ماذا؟
        1. 0
          16 نوفمبر 2019 03:16
          اقتباس من: ser56
          ضربة لاتصالات العدو ، تقيد عمل أسطوله

          سيكون لاحقًا ، إذا نجا شخص ما. أعني الساعة الأولى من الحرب.
          اقتباس من: ser56
          هل تريد مهاجمة الولايات المتحدة؟ لاجل ماذا؟

          لا ، لا أريد الهجوم ، لكن الأمر كان بمثابة ضربة انتقامية. ألن تكون القوارب الإستراتيجية للعدو المهاجم أهدافًا ذات أولوية لمثل هذه الضربة؟ كان هناك عرض - بدلاً من 955 ، 885 ، أي إذا لم تستطع الصواريخ الباليستية العابرة للقارات من تحت الماء الرد في ضربة مضادة (لأنها لن تكون في النسخة المقترحة) ، فسيتعين علينا الرد بما لدينا - أليس كذلك؟ بالطبع ، كان من الممكن إطلاق صواريخهم بالفعل في الضربة الأولى - لكننا لن نعرف على وجه اليقين ...
          1. 0
            19 نوفمبر 2019 14:19
            اقتباس: Alexey LK
            أعني الساعة الأولى من الحرب.

            من المهم منع الحرب ، ولكي يكون لهذا قوى مختلفة ... طلب
            اقتباس: Alexey LK
            ألن تكون القوارب الإستراتيجية للعدو المهاجم أهدافًا ذات أولوية لمثل هذه الضربة؟

            هذا يعني أنك بحاجة إلى قيادة قاربك خلف الاستراتيجيين ، وتدافع صدمتهم عنه ... لديهم المزيد منهم ، من الواضح أنه لا طائل من ورائه .... طلب كما تعلم ، لا يمكنك اللعب وفقًا لقواعدهم ....
            اقتباس: Alexey LK
            يمكننا الرد في الضربة القادمة

            لن يكون هناك أكثر من 2 SSBNs على BS ... طلب ليس حقيقة أننا سنغطيهم من الصيادين ...
      2. 0
        16 نوفمبر 2019 10:18
        ربما من خلال حقيقة أن الأسطول سيضمن نشر SSBNs في تلك المناطق حيث سيكون وقت الرحلة أقل من أو يساوي وقت اتخاذ قرار بشأن الضربة - هذا هو الوقت. ومن المحتمل أيضًا أن يتم إزاحته أو تعقد بشكل كبير الإجراءات المماثلة لأسطول العدو.
  9. 0
    13 نوفمبر 2019 18:59
    أندريه هل تريد أن تدخل السياسة سأصوت لك (ليس سخرية)
    1. +6
      13 نوفمبر 2019 20:48
      اقتباس من المشاهد
      أندريه ، هل تريد أن تدخل السياسة؟

      لا ، ليس لدي هذا القدر من المال :)))) ، وبصراحة ، مع برامجي سوف يزيلونني بشكل رسمي في أي انتخابات ، حتى في دوما المدينة :))))))
  10. -5
    13 نوفمبر 2019 19:06
    وبالتالي ، فإن الخيار الوحيد المناسب إلى حد ما على الأقل لتدمير قوات الصواريخ الاستراتيجية الروسية قبل استخدامها يظل هجومًا صاروخيًا نوويًا على قواعد الصواريخ الباليستية العابرة للقارات التابعة للاتحاد الروسي. في هذه الحالة ، يمكن للأمريكيين أن يأملوا أنه خلال تلك العشرات من الدقائق أثناء تحليق الصواريخ ، لن يكون لدى قيادتنا الوقت لمعرفة ما الذي لن يكون قادرًا على إصدار أمر بالانتقام.

    ما عشرات الدقائق؟ ما علاقة القرص المضغوط دون سرعة الصوت به؟ ورفض DRMSD لا شيء؟ تعتبر دول البلطيق و Nezalezhnaya أماكن ممتازة. ماذا عن فرط الصوت؟ لقد رحل الآن. لكنها ستكون غدا. ليس لدينا أيضًا مخزن مؤقت في شكل ATS. ولماذا تم إنشاء B-2 و B-21 ، وهل تأخر المؤلف في الماضي؟ وما هذه ليست حربا نووية
    مع قوة اقتصادية وعسكرية من الدرجة الأولى
    ?
    1. +7
      13 نوفمبر 2019 19:26
      اقتباس من mark1
      ما عشرات الدقائق؟ ما علاقة القرص المضغوط دون سرعة الصوت به؟ ورفض DRMSD لا شيء؟ تعتبر دول البلطيق و Nezalezhnaya أماكن ممتازة. ماذا عن فرط الصوت؟ لقد رحل الآن. لكنها ستكون غدا.

      لم يتقنوا المقال واندفعوا لكتابة تعليق غاضب؟ اقرأ حتى النهاية :)))) على وجه التحديد ، هذه الفقرة
      لكن الوضع قد يتغير بشكل كبير مع انتشار الصواريخ الباليستية عالية الدقة متوسطة المدى (IRBM) والصواريخ غير الباليستية التي تفوق سرعتها سرعة الصوت المنتشرة ، على سبيل المثال ، في الصين. والتي ، بشكل عام ، تستعد اليوم ببطء لإعلان نفسها ليس فقط كقوة اقتصادية ، ولكن أيضًا كقوة سياسية عظمى ، والتي تقع بالقرب منا أكثر من الولايات المتحدة. ووقت طيران الصواريخ الصينية إلى مناجمنا ، إذا حدث شيء ما ، سيكون أقل بكثير. رفض رئيس الولايات المتحدة ، د. ترامب ، معاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى ، لذلك من الممكن توقع ظهور صواريخ "الضربة الأولى" الأمريكية في أوروبا. أو في مكان آخر. أما بالنسبة للأسلحة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت ، فإن الاتحاد الروسي هو الوحيد الذي يعلن الآن عن دخول وشيك لمثل هذه الصواريخ. لكن ستمر 30-40 عامًا أخرى - وسيتوقف هذا النوع من الذخيرة عن كونه جديدًا وسيصبح منتشرًا على نطاق واسع.
      1. 0
        13 نوفمبر 2019 19:44
        أعترف أنني لم أكمل قراءته قليلاً ... لقد كتب بشكل معقد للغاية ، وكما أفهمه ، لم يتم استخلاص أي استنتاجات في المقالة حتى الآن. لكن 30-40 سنة كثير - 5 سنوات ، أي الآن. وبعد كل شيء ، أندري ، أنت نفسك تفهم تمامًا الحاجة إلى ثالوث (الجزء الفضائي من القوات النووية الاستراتيجية في الطريق أيضًا). وتصنيف التضارب المحتمل لا يقبل الجدل.
    2. 0
      13 نوفمبر 2019 21:06
      يبدو أنك لم تقرأ حتى النهاية.
  11. +4
    13 نوفمبر 2019 19:29
    ثانيًا ... لفترة طويلة كان هناك اعتقاد بأن قوتنا ، مع الفيلات الخارجية ومليارات الدولارات في الحسابات المصرفية ، ببساطة لم تجرؤ على الضغط على الزر. اليوم يمكننا بالفعل أن نضمن أنهم سيقررون: الأمريكيون والأوروبيون ، باستخدام مثال سلوبودان ميلوسوفيتش وصدام حسين ومعمر القذافي ، أظهروا بوضوح كيف سيتعاملون مع حكام الدول الأخرى التي لا يحبونها. أي أنهم أوضحوا تمامًا "لمن هم في السلطة" الروس أنهم لن يتمكنوا من الهروب والعيش في جزر البهاما تحت أي ظرف من الظروف. وإذا تم توجيه ضربة صاروخية نووية واسعة النطاق لبلدنا ، أو حدث غزو غير نووي لقوى متفوقة بشكل واضح ، فإن "رأسنا" سيكون محكوم عليه بالفشل على أي حال. إنها تتفهم ذلك ، حتى لا يتردد "أصحاب المصانع ، والصحف ، والبواخر" في توجيه ضربة انتقامية.
    لمرة واحدة ، تم العثور على مؤلف لديه رؤية معقولة للحياة ، وإلا فإن الحجج القائلة بأن "بوتين ضم شبه جزيرة القرم لأنه أمر من الولايات المتحدة" لم تعد مضحكة.
  12. +1
    13 نوفمبر 2019 20:06
    1) يركز بلدنا بشكل مفرط على تفكير الحرب الباردة المبتذلة مثل "القوة العظمى" "الردع" "التدمير المؤكد" "تقييم الإستراتيجية الأمريكية" إلخ.
    عليك أن تفهم أن العم سام هو ماكر ومخادع كبير - وحيث نرى جدارًا لا يمكن اختراقه من قبل الرأس - لا يرى العم سام "جدارًا منيعًا" ولكنه كائن يمكن تجاوزه ، وحفره ، وهزه ، و ليس مجرد اختراق. يجب أن يكون مفهوماً - وجميع حساباتنا حول مقارنة الإمكانات والردع المضمون - قد يتضح أنها هراء من الجدة إذا قاموا بسرعة بوضع نظام دفاع صاروخي مداري.
    وبغض النظر عن الطريقة التي اكتشفت بها - وهم لا يستطيعون فعل ذلك فحسب ، بل إنها أيضًا أضمن طريقة لهم لتسوية البواسير النووية وأفعالنا غير المتوقعة. لديهم خبرة في الخروج من اتفاقيات "دولية" متعددة السنوات محاكة بخيوط بيضاء. هناك تجربة مضغ هذا من قبل حلفائهم. تجربة التطورات التدريجية في منطقة معينة (ذات صلة) ، والتقنيات اللازمة لتنفيذ حل نهائي فعال - لديهم أيضًا (نعم ، على الأقل خدعهم الأخيرة مع آذانهم بصواريخ متوسطة المدى قصيرة المدى).
    نظرًا لعزلتنا الدولية المتزايدة من الناحية التكنولوجية - في حالة حدوث مثل هذا السيناريو - فقد نجد أنفسنا فجأة في تكوين استراتيجي أقل ملاءمة - عندما تدفعنا اللوحة بأكملها إلى الإجراءات العدوانية والأولى - أو بدلاً من ذلك - إلى سباق تسلح ، من الواضح أننا خارج الشكل.
    إذا افترضنا أن دفعنا التدريجي إلى مثل هذا التكوين هو المصلحة النهائية للإجراءات الأمريكية ، فسيصبح الكثير واضحًا.
    في وقت ما ، مثل هذا ، "تحت ستار" هزيمة شيطان آخر ، دخلوا أوروبا في الحرب العالمية الأولى. لقد لعبوا نفس اللعبة في الحرب العالمية الثانية. كانت هناك دوافع مماثلة للتشكيك العدواني والثقافي الذي تحولوا إليه مع الاتحاد السوفيتي في المرحلة الأخيرة من الحرب الباردة.
    هل بإمكانهم فعلها مجددا؟ يستطيعون.
    2) فيما يتعلق بالحفاظ على الثالوث النووي - وكل هذه البوزيدونات ، وما إلى ذلك - نحاول حمل الولايات المتحدة على زيادة الإنفاق الدفاعي من خلال إنشاء مصادر متنوعة للتهديدات ، وأنواع مختلفة من عينات النقاط ، وما إلى ذلك. ننطلق من حقيقة أن "حشوهم" سقي. في كل مرة يرون فيها "تهديدًا مطلقًا" يثير عواءً شرسًا ويملأ كل شيء بالدولارات. هنا خطتنا مفهومة وحتى منطقية - في وقت ما قاموا هم أنفسهم "بإحباطنا" بمؤشرات SDI الخاصة بهم. ومع ذلك ، فإن التكوين الاستراتيجي ، والفصل الاقتصادي والتكنولوجي الصعب يخلق تهديدًا حقيقيًا لنا أنه في لحظة واحدة ستتوقف الهستيريا الأمريكية ، وسيجلسون ويفكرون في كيفية القيام (في بعض الأحيان). وفي هذه المرحلة ، قد يكون تكويننا أشبه بشبح منه كوسيلة ليوم القيامة.
    3) أتفق مع المؤلف على ضرورة الحفاظ على المكون المغمور بالأمن القومي. الأمان . ومع ذلك ، هل لدينا فكرة حقيقية (وليست أسطورية) عن كيف (ولماذا) سيهاجمنا الناتو ، وكيف سيحدث يوم القيامة النووي هذا (من أجله لدينا أسلحة overdohrena لم تعد صالحة أي شيء) - لدي هنا شكوك كبيرة.
    1. 0
      13 نوفمبر 2019 20:44
      اقتباس من Knell Wardenheart
      إذا وضعوا بسرعة وفجأة نظام دفاع صاروخي مداري.

      إنه مستحيل تقنيًا لمدة 60-70 عامًا أخرى على الأقل ، ولكن لفترة أطول
      1. -1
        13 نوفمبر 2019 21:48
        لماذا يصبح فجأة مستحيلا. IMHO هذا ممكن الآن. مجرد باهظة الثمن. هنا ، كما يقولون ، تحتاج إلى أخذ المال من شخص ما. في نفس الأسطول ، قم بقطع Fords and berks.
      2. 0
        13 نوفمبر 2019 21:58
        إذا فكرنا فيما يتعلق بالمشكلة ، فقد توصلنا إلى استنتاج مفاده أن رد أمريكا الدفاعي على صوتنا العالي هو تطوير اعتراضات بضعف السرعة (وفي نفس الوقت بحجم أصغر) ، وتقنية توجيه كشف أكثر تقدمًا. النطاق الجيد لمثل هذه الصواريخ الاعتراضية - مضاعف تكلفتها / حجمها ، والتي ، إلى جانب حجم المنطقة اللازمة للتغطية - تُترجم إلى إنفاق شديد للغاية على الرد الأمريكي "الكلاسيكي" على تهديدنا الصاروخي. مع انخفاض حجم المعترضات - يتعين عليهم إنفاق المزيد على عنصر المعلومات ، وشركات النقل - في النهاية لا يزال ينتج عن ذلك تكاليف باهظة للغاية لمواجهة تهديدنا "على الأرض والبحر". هذا هو حساب الحل "الكلاسيكي" - في رأيي. يشير هذا إلى الحساب "غير الكلاسيكي" - عند تطوير تقنيات منفصلة لإطلاق أحمال ضخمة رخيصة وموثوق بها في المدار (صواريخ ثقيلة / ثقيلة للغاية قابلة لإعادة الاستخدام ، وتقنيات لإطلاق الأقمار الصناعية الصغيرة بكميات كبيرة - في هذه التقنيات أصبح الأمريكيون الآن قادة أو تتجه نحو هذا). تقنية إنشاء صواريخ عالية الدقة بنوع حركي من الاعتراض (الاكتناز ، والتركيز على الدقة ، ورؤوس التوجيه المختلفة) - في هذه التقنيات ، يقود الأمريكيون / يتحركون نحو ذلك. الدراسة المفاهيمية لأنظمة نظام الدفاع الصاروخي المداري - الأمريكيون ، مثلنا ، لديهم أساس نظري وتصميم متين في هذا المجال. أخيرًا - رهاننا هو إلى حد كبير على الصواريخ المزودة بصواريخ MIRV ، مع المشاركة في معاهدات للحد من الشحنات النووية - وهذا يعطي الأمريكيين معلومات افتراضية حول العدد التقريبي لناقلاتنا - وفي المدار سيسمح لهم بالتحكم وليس "وجود منصة" (التي يمكن تضخيمها أو إخفاؤها) أو رأس حربي مخادع - ولكن "جذر التهديد" المباشر ، وبالتالي ، لا تهدر الموارد في الكشف والتدمير.
        مثلما يتم تطوير الأسلحة النووية الحديثة من خلال الحسابات ووضع العناصر الفردية - فإن استخدام قوة الحوسبة (التي تكون الولايات المتحدة واحدة من القادة فيها) يجعل من الممكن تطوير مفهوم قابل للتطبيق أثناء الاختبارات الحقيقية للفرد فقط. المكونات (التي يمكن أن تكون تعديلات صاروخية ، أجزاء من الأقمار الصناعية ، نفس المكوك الصغير الذي طار في المدار لبضع سنوات). في الوقت المناسب ، في فترة زمنية قصيرة نسبيًا ، نخاطر بمواجهة "المفاجأة" نفسها التي كانت طليعة Vanguard أو Poseidon لأصدقائنا في الخارج.

        أعترف أن كل هذا مهمة صعبة من الناحية التكنولوجية ، لكنني آمل أن تفهم أنه في مرحلة ما قد يصبح مثل هذا الحل الأكثر اقتصادا وغير متوقع وفعالية بالنسبة للولايات المتحدة. وفي مقدرتهم على تنفيذ ذلك بميزانيتهم ​​فلا شك لدي ..
        1. -1
          13 نوفمبر 2019 22:12
          جزء كبير من استراتيجيتنا النووية هو الرهان على الصواريخ "الدهنية" السريعة ، والفرضية القائلة بأن إطلاقها سيكون من الصعب اكتشافه / الاستجابة له حتى لحظة الانفصال و "الحشو" يبدأ في المناورة. لقد نمت هذه الفرضية إلى حد أنه ، بعد أن قطعها من جذورها بطريقة أو بأخرى - كان يمكن للعدو أن يحقق ميزة ساحقة - ما الذي سنغطيه؟ مكون الطيران الاستراتيجي لدينا؟ لدينا ، بصراحة ، الأكثر هدوءًا من بين الثلاثة.
        2. 0
          17 نوفمبر 2019 16:13
          اقتباس من Knell Wardenheart
          عندما يتم تطوير التقنيات بشكل منفصل لإطلاق أحمال ضخمة رخيصة وموثوق بها في المدار (صواريخ ثقيلة / ثقيلة للغاية قابلة لإعادة الاستخدام ، تقنيات الإطلاق الجماعي للأقمار الصناعية الصغيرة -
          مثل مع SDI ، أليس كذلك؟! لكن في معهد الأبحاث التابع لأكاديمية العلوم الروسية ، حتى في ظل الاتحاد السوفيتي ، كان على العلماء أن يتوقعوا أن هذا BLEF الأمريكي ، وهو أقمار صناعية سهلة ورخيصة نسبيًا ، "وحدات تحكم" ، تحت ستار "البحث" (التسكع في مكان قريب ، في المدار ، و مسلح ، حتى بمدفع رشاش عادي) ، حرفيًا في دقائق (في أحد كتب M. Kalashnikov ، ستجد المزيد من التفاصيل) !!! فقط غورباتشوف لم يستمع إلى حجج (وحسابات) علماء الأكاديمية الروسية للعلوم ...
          لهذا السبب -
          اقتباس من Knell Wardenheart
          أعترف أن كل هذه مهمة صعبة من الناحية التكنولوجية ، لكن آمل أن تفهم أنه في مرحلة ما قد يصبح مثل هذا القرار هو الأكثر اقتصادا وغير متوقع وفعالية بالنسبة للولايات المتحدة.

          - حسنًا ، من غير المحتمل ... خاصة من الكلمات ، - اقتصادية وغير متوقعة وفعالة
      3. -2
        16 نوفمبر 2019 13:59
        وأنت ، كما أفهمها ، على دراية بجميع المنتجات الجديدة للبنتاغون وحشوات جميع أقمارها الصناعية؟)
        1. 0
          16 نوفمبر 2019 19:17
          اقتباس: سايروس
          وأنت ، كما أفهمها ، على دراية بجميع المنتجات الجديدة للبنتاغون وحشوات جميع أقمارها الصناعية؟)

          هذا ليس ضروريًا ، يكفي أن تكون على خلاف قليل مع الفطرة السليمة ولديها الحد الأدنى من الفهم لموضوع أسلحة الفضاء. الجميع:)))
          بشكل عام ، يكفي أن نتذكر أن الولايات المتحدة لم تسحب فقط شبكة من أقمار الاستطلاع الصناعية القادرة على إصدار مركز قيادة لهدف في أي مكان في العالم في غضون ساعة (ستحتاج إلى أنظمة أكثر فاعلية لـ SDI) - انه غالى جدا. من حيث المبدأ ، لا يمكن الحديث عن وضع أقمار صناعية قتالية في مدارات ثابتة بالنسبة إلى الأرض - الولايات المتحدة نفسها ليس لديها أي شيء لهذا الغرض. بدءاً من مركبات الإطلاق المقبولة من حيث القدرة الاستيعابية
    2. -1
      14 نوفمبر 2019 17:50
      اقتباس من Knell Wardenheart
      وسيجلسون ويحصون كيف يمكنهم القيام (في بعض الأحيان)

      إنهم يحسبون دائمًا - ونعم ، يعرفون كيف. لهذا السبب هم الآن يمسكون برؤوسهم.
      اقتباس من Knell Wardenheart
      1) بلدنا يركز بشكل مفرط على التفكير المبتذل للحرب الباردة

      إذا حكمنا من خلال كلماتك ، شخص آخر يركز على هذا.
      1. +2
        14 نوفمبر 2019 19:32
        التفكير XB لا يعني التفكير "المعارضة". كانت المواجهة دائمًا إمبراطورية - أخرى. لقد منحتنا الحرب الباردة عادة معينة تتمثل في المواجهة المتكافئة - إن لم يكن في النص ، ولكن في الروح. هذا يعني أنه بالنسبة لبعض التدابير التفاخر ، فإننا بدرجة عالية من الاحتمال نختار أكثر الإجراءات المضادة مباشرة ، ونتوقع أن يفكر خصمنا في نفس المستوى. ننطلق من فكرة أننا ما زلنا قوة عظمى ، وقادرة ولدينا حق لا يتزعزع لمواصلة التحدث بشروط متساوية مع الولايات المتحدة - وفي سياق هذه الفكرة (الإخلاص المشكوك فيه ، كذا وكذا) ، غالبًا ما نتخذ إجراءات والتوقعات (تدابير من العدو) لها طابع المواجهة السياسية إلى حد ما ، وكلها تبتعد (من جانبنا) عن حقائق الحرب - حيث غالبًا ما يحكم الدهاء والسجن العرض على السلطة.
        الأمريكيون مهووسون أيضًا بـ XV بطريقتهم الخاصة ، لكنهم ابتعدوا عن الرؤية السياسية للتخطيط العسكري - بالنسبة لهم نحن مجرد عدو وهم يبحثون عن طرق لتحييد تهديدنا (ليس بالضرورة الآن ، ولكن في اللحظة المناسبة لهم) ، وعدم الحفاظ على أي نوع من توازن القوة الأسطوري أو تكافؤ القدرات ، أو استخلاص مكاسب سياسية في بعض الألعاب العالمية المعقدة (كما نحب أن نتخيل).
        1. +1
          14 نوفمبر 2019 21:06
          اقتباس من Knell Wardenheart
          بعض الألعاب العالمية المعقدة (كما نحب أن نتخيل).

          أولئك. هل تعتقد أنه لا توجد لعبة عالمية معقدة؟ يبدو لي أنك تفهم الوضع بشكل سطحي إلى حد ما. توجد في العالم مجموعات محددة في السلطة في دول مختلفة ، وباستخدام موارد هذه الدول المتاحة لها ، فإنها تسعى لتحقيق مصالحها الخاصة ، وغالبًا ما يتم اعتبارها مصالح سكان هذه الدول. ترسل هذه المجموعات إشارات محددة لبعضها البعض ، والتي تكون مصحوبة برغوة معلومات ، يتم تنظيمها أحيانًا في شكل علمي. هذه هي الرغوة التي تحاول تحليلها ، واعتبرها "لعبة" حقيقية.
          1. +3
            15 نوفمبر 2019 00:34
            أعتذر مقدمًا عن الكثير من الرسائل ، أعتقد أن الشيطان يكمن في التفاصيل.
            هناك حفلة كبيرة ومدروسة يقودها الأنجلو ساكسون منذ قرون. كان اهتمامهم في البداية هو الاستيلاء على مساحات شاسعة والسيطرة على الاتصالات البحرية ، وعندما أدركوا ذلك ، توصلوا إلى استنتاج مفاده أن الحيازة دون تعزيز السيطرة هي أمر غير مستقر إلى حد ما ، وبدأوا في تشكيل كتلة من الدول التي تستفيد من خطة الأنجلو ساكسونية (وأيضًا التحكم والنظام) - أعني بالفائدة ليس فقط المنفعة المباشرة ، ولكن أيضًا الاستفادة من خلال الحفاظ على الاستقرار والحرمة النسبية لقواعد اللعبة. جميع الدول التي تلقت قبعة من الأنجلو ساكسون في نوع من المعارك الملحمية أو سلسلة من هؤلاء - جاءوا للمشاركة في هذا التطوير للخطة الأنجلوسكسونية - بدرجة أو بأخرى. نرى أنه في القرن التاسع عشر كانت فرنسا متورطة باستمرار في هذه الخطة ، بعد الحرب العالمية الثانية شاركت ألمانيا في هذا ، بالإضافة إلى عدد من الدول الأوروبية. بمعنى ما ، أصبحت اليابان جزءًا من نفس الخطة ، أيضًا بعد الحرب العالمية الثانية ، على الرغم من أنهم بالتأكيد لا يحبونها كثيرًا. وعلى الرغم من أن العناصر الفردية لهذه المرحلة من الخطة الكبرى هي الآن في حالة من الخلاف الإقليمي المتزايد (نظرًا لحقيقة أنه ، مع اليد الخفيفة للولايات المتحدة ، تم جر عدد كبير من الدول غير المهمة إلى النظام ، مما أدى إلى تأرجح القارب ، وإبراز الجرأة بل وحتى نتفها لتشكيل "كسور" بشكل علني داخل الخطة) - لا يقوم النظام بعد بالنسخ الاحتياطي بأي شكل من الأشكال.
            الهدف النهائي لهذا النظام ، أرى الرغبة المنطقية لمشاركيه في أن يصبحوا الكتلة المهيمنة للبلدان على هذا الكوكب ، من خلال السيطرة على أكثر المناطق تطوراً اقتصاديًا وصناعيًا والاتصالات ، والتعاون (قدر الإمكان) ، والحفاظ على مثل هذا نظام القيم (من خلال الثقافة ، والإنتاج ، ونمط الحياة ، وبركات الخلق ، وما إلى ذلك) ، والتي ستنشر بلا شك تأثيرها في جميع أنحاء العالم ، مما سيسمح لهم بالوصول إلى الغالبية العظمى من الموارد / الأشخاص الذين تهمهم لهذه الكتلة وبشكل أساسي سلمي (القوة الناعمة). حتى لا تتشبث بهذه العبارة ، سأوضح أنهم في طريقهم إلى هذا الهدف سيتخذون حتمًا بعض الإجراءات العنيفة ، ومع ذلك ، فإن السيطرة القوية على شيء ما (الاحتلال) ليست طريقتهم.
            هذه هي الطريقة التي أرى بها الخطة الكبيرة للأنجلو ساكسون ، في هذا الشكل ينفذونها - بغض النظر عن وجود / غياب الاتحاد السوفياتي أو الصين أو أي شخص آخر.

            بالنسبة لتصورنا لهذه الخطة - فهي عادة ما تكون مختلفة جدًا عما وصفته أعلاه. نحن نسمي الأشياء ، والمشاركين ، والاتجاهات بشكل غير صحيح ، ورد فعلنا على خطتهم غير منهجي ، وليس لدينا بديل واضح لهذه الخطة ، وحلفاؤنا ظرفية ، ولدينا عادة تبديد الموارد والتخلي عن الأعمال التجارية والحلفاء الظرفية وتحمل ضياع الصورة وتأتي إليه من خلال مهام المغامرة والسوء التصور. بالطبع ، في كتابتنا التأريخية ، كل هذا له ما يبرره بشكل مختلف ، في أماكن بذكاء وغطرسة. ومع ذلك ، فإن المحصلة النهائية هي أن الخطة المذكورة أعلاه هي لعبة الكواكب الرئيسية الحقيقية الوحيدة. ولا نعرف كيف نلعبها على الإطلاق. نحن نتشبث بالبلدان البائسة ، بالأوراق التي تحمل علامات مائية ، بنوع من القواعد المليئة بالأسلحة والطغاة المغريين بالموز - هناك ، هنا ، أينما نستطيع ، نأكل من نستطيع ، مثل رجل بلا مأوى حصل على 10 ويذهب لشراء الطعام في Pyaterochka ".
            في بعض الأحيان ، يمكننا (حتى أثناء رفض تصور رصين للخطة) القيام بخطوات جيدة. لكننا نقوم بها بشكل عشوائي - وهو مؤشر جيد على مدى سهولة فقدان / فقدان الفوائد.
            كما تقود دول أخرى أحزابها ، ومعظمها لاعبون إقليميون يريدون زيادة وزنهم. بالنسبة للجزء الأكبر ، فإن تصورهم للصورة الكبيرة وحجم طموحاتهم أضعف من تصورنا. الاستثناء هو الصين. تمكنت هذه الدولة لفترة طويلة من أن تكون "بارعًا" ضمن الخطة ، دون أن تكون جزءًا منها - مما سمح لهم بفهم قواعد اللعبة جيدًا ، وتعلم كيفية استخدام أدواتها والعديد من فوائد المشاركين . ومع ذلك ، ليس لدى الصين بديل عن الخطة. ولم يعد بإمكانه أن يصبح (ويبقى) جزءًا من الخطة.

            في رأيي ، هذا التكوين الآن مشابه بشكل مؤلم للتكوين الأوروبي قبل الحرب العالمية الأولى.
            1. +1
              15 نوفمبر 2019 03:54
              اقتباس من Knell Wardenheart
              خلاصة القول هي أن الخطة المذكورة أعلاه هي لعبة الكواكب الحقيقية الوحيدة

              إذن الخطة أم اللعبة؟ ... أنا آسف ، لكن مفهومك غير مقنع. وبعد ذلك - من هم الأنجلو ساكسون؟ ما هو WB + USA؟ هل هم على نفس الطائرة؟ وداخل كل منهم - ماذا ، لا يوجد أيضًا لاعبون بديلون ، كلهم ​​في خطة واحدة؟ بيت القصيد أنك تحاول الاعتماد على الجانب الخارجي للأحداث ، محاولًا ربط ما نراه جميعًا على التلفاز والإنترنت ، وكأن كل شيء هو نفسه خلف كواليس فضاء الميديا ​​، فقط بمزيد من التفصيل. لكن في رأيي ، الجوهر هو بالتحديد أن كل شيء في الواقع ليس على الإطلاق بالطريقة التي يراها مراقب خارجي ، الشخص العادي ، كل شيء ليس عكس ذلك تمامًا ، ولكن بشكل عام ، كما كان ، في مفاهيم أخرى ، في مفاهيم أخرى ، في نظرة مختلفة للعالم. في رأيي ، لا يوجد أنجلو ساكسون ، باستثناء مجموعة عرقية وتاريخية معينة ، مشروطة إلى حد كبير. وأولئك الذين يشبهون بشكل غامض أولئك الذين تسميهم الأنجلو ساكسون ، اعتمدوا ببساطة على الأرستقراطية البريطانية ، على نخبة الإمبراطورية البريطانية ، لفترة من الزمن.
              1. 0
                15 نوفمبر 2019 12:59
                1) الخطة - الاتجاه الذي يتم فيه تنفيذ التصميم والجهود المبذولة لتنفيذه. اللعبة - الطائرة التي يتم فيها تنفيذ الخطة ، وتفي بالواقع والأنشطة المختلفة للاعبين الآخرين (بما في ذلك تلك التي لم يتم أخذها في الاعتبار من خلال الخطة). هل تفهم؟ الخطة - تنفيذ الخطة - هذان فرقان كبيران.
                2) WB + USA وكذلك كل أوروبا الغربية - LONG ومع حوصلة الطائر هم مشاركين في الخطة التي حددتها باسم "Anglo-Saxon". هو من هذا القبيل في الأصل وأهم مساهمة.
                3) على المستوى التكتيكي ، قد تنشأ خلافات بين البنك الدولي والولايات المتحدة الأمريكية - على المستوى الاستراتيجي ، نادرًا ما تظهر وترتبط بشكل أساسي بـ "رفع الأسعار" للأول ، بالإضافة إلى بعض الاختلاف في عقلية النخب "NOT" (مع التحكم في أي من الضفة الغربية هو تاريخياً أكثر صعوبة). لا تزال بريطانيا تتخيل نفسها إمبراطورية ، وبالتالي غالبًا ما تُجبر أفعالها ، مثل تصرفاتنا ، على الاعتماد على الشعبوية (وهو أمر غير جيد).
                4) في الوقت الحالي ، يتم تنفيذ هذه الخطة العالمية فقط على هذا الكوكب) أعني المشاركة ودرجة التفصيل ومدة التنفيذ والنجاح في الوقت المناسب. هناك عدد من القوى الإقليمية "بالكلمات" التي تريد المزيد والبدائل ، لكنها في الواقع تريد أن تملأ ثقلها في المنطقة وبالتالي تصبح جزءًا من الخطة (كعناصرها الهامشية مثل أستراليا واليابان ، على سبيل المثال) . الاستثناءات - نحن والصين - هي بسبب سلسلة من الإخفاقات وعدم القدرة على وضع خطة استراتيجية رصينة لم يكسر ثبات وحيد القرن لدينا ، الصين لأنها تجاوزت بالفعل ما يمكن أن تمنحه المشاركة في الخطة (إنه يتوق إلى المزيد ولكن مشاركته الخاصة التخطيط لا يزال موضع تساؤل)
                5) أنا لا أعتمد على "الإنترنت الخاص بك" ولكن على التاريخ والجغرافيا. لقد تأثرت بمصطلح "الأنجلو ساكسون" - هذا مصطلح مشروط إلى حد ما للتعيين ، أوافق. إنها تعني مجتمعًا من الأشخاص الذين يتحدثون الإنجليزية وينجذبون إلى القانون الأنجلو أمريكي والتقاليد السياسية والاجتماعية. حتى لو بدت هذه الصياغة "موحلة" - الشيء المهم هو أن هؤلاء الأشخاص يجدون جيدًا لغة مشتركة عند تقاطع الثقافة أنماط التفكير اللغوي.
                شرعت الإمبراطورية البريطانية في تنفيذ الخطة التي أتحدث عنها - تحقيق استعمار فعال وإنشاء بؤر استيطانية في جميع أنحاء العالم. لا يهم ما إذا كانت الخطة في "شكل" أم لا - يحدث غالبًا أن تضاف سلسلة من الإجراءات الناجحة إلى الخطة دون أن تكون أساسًا لها. لا يهم موقف سكان هذه البؤر الاستيطانية من الإمبراطورية البريطانية - فقد كانوا تحت سقفها الثقافي والتجاري والسياسي الكثيف ، وحتى الولايات المتحدة ، بعد أن هربت من هذه الشبكة بسبب الموارد والطموحات والسلطة ، ظلت جزءًا من الخطة - من خلال العلاقات الثقافية والإطار الإقليمي والاقتصادي الذي وضعته بريطانيا. جبل طارق ، والسويس ، وقناة بنما ، وموانئ جنوب إفريقيا ، والسيطرة على الهند وموانئها ، والموانئ الأسترالية - القواعد الصينية ، وما إلى ذلك - تم إنشاء كل هذه الهندسة التجارية داخل الكواكب والتحكم فيها باستمرار من قبل الأنجلو ساكسون. من خلال هذه الشبكة - الدول غير الصديقة للخطة - تكبدت خسائر ، ودول صديقة - حققت أرباحًا. مع ضعف البنك الدولي ، انتقل عدد من هذه الركائز من السيطرة السياسية المباشرة إلى موقع "كأمر مسلم به". في مرحلة ما ، تسربت بنية بناء الخطة إلى الولايات المتحدة الأمريكية ، مما أضاف السرعة والنمو في المؤشرات العددية إليها - ومع ذلك ، فقد أزالت الآثار وأضفت المغامرات. أود أن أشير بشكل خاص إلى أنه لم تكن هناك حروب بين المشاركين الرئيسيين في الخطة (باستثناء ألمانيا) منذ حوالي 150 عامًا ، وربما لفترة أطول ، مما يؤكد فرضيتي بشكل غير مباشر.
                6) تعتبر الخلافات المنفصلة بين الدول ضمن الخطة ظاهرة طبيعية ، كما هو الحال مع سوء الفهم من قبل عدد من الأعضاء الرئيسيين لـ "تنمية وتعميق" المشروع. عندما تشعر بالرضا والرضا والأمان - يريد شخص ما المزيد ، ويكون شخص ما سعيدًا بكل هذا. خذ نفس فيلم Terminator 2 - شخص ما لديه فيلم عبادة ، اكتمال التاريخ. ويريد شخص ما الاستمرار في المأدبة ، ليس الاكتمال المفاهيمي ولكن المنطقي.
                1. -2
                  16 نوفمبر 2019 03:49
                  اقتباس من Knell Wardenheart
                  لأن سلسلة من الإخفاقات وعدم القدرة على التخطيط الاستراتيجي الرصين لم يكسر ثبات وحيد القرن لدينا

                  بشكل عام ، هذا أمر مفهوم - نحن ، الأوغاد ، غير قادرين على التخطيط الاستراتيجي بشكل رصين - وحيد القرن ، بانيمايش ...
                  1. +1
                    16 نوفمبر 2019 11:57
                    حسنًا ، أبدأ من التاريخ. المشكلة هي عندما يتم إنفاق الموارد المادية والبشرية - وتتناقض المنفعة المادية بشكل حاد مع التكاليف.

                    كانت لدينا خطة تطلعات إلى الشرق - تم استثمار الموارد في هذا - سارعنا إلى ألاسكا ، وسيطرنا على مناطق شاسعة هناك و ...

                    كانت هناك خطة لتطلعات الغرب - العلم الروسي فوق القسطنطينية ، إلخ. هذا من شأنه أن يمنحنا مكانة فاخرة في أوروبا والبحار. لم ينجح الأمر أيضًا ، و "إخواننا" ، الذين أنقذناهم ورعايتهم أكثر من مرة ، تبين أنهم في الغالب ليسوا كعكة.

                    دخلنا في مفرمة اللحم في الحرب العالمية الأولى - بما في ذلك الخطط الإستراتيجية. لكن هذه كانت خططًا معيبة - لم تأخذ في الاعتبار قضايا الاستقرار الداخلي أثناء الحرب (وبعد عام 1905 سيكون الأمر يستحق النظر) - ونتيجة لذلك - كانت مشكلة ، وخسائر ، وبواسير.

                    ثم كانت هناك خطة للثورة العالمية - كانت مصممة في بولندا وكلفت الكثير من المال والأرواح.

                    فشلت أيضًا خطة "التعايش السلمي بين النظامين" - كان العالم مشروطًا للغاية ، وكان حلفاؤنا في الغالب ديكتاتوريين بغيضين ومحتالين (وكان الجزء الأصغر بالكاد يستطيع اللحاق بما يحتاجون إليه الآن للعيش) وتم إنفاق الموارد البرية في دول العالم الثالث ، مستويات المعيشة التي وصلنا فيها إلى القيم بالضبط عندما كانت لديهم شهية للرأسمالية. وكان كل شيء عازمًا - ليس ملحميًا للغاية.

                    أخيرًا ، كانت هناك خطط لبناء رابطة الدول المستقلة ، وخطط للاندماج في المجتمع الغربي في شكل روسيا الجديدة ذات السوق الحرة والخصخصة المختصة ---> تمت تغطية كل شيء.

                    بعد ذلك - أخبرني من فضلك ، كيف يمكننا أن نتعامل مع قدرتنا على التخطيط بشكل مختلف؟ تمر السنوات ، وتتغير العصور ، والسلطات - لكن "المهارة" لا تزال كما هي. من الواضح أننا نقوم بشيء خاطئ!
                    1. +5
                      16 نوفمبر 2019 16:52
                      اقتباس من Knell Wardenheart
                      من الواضح أننا نقوم بشيء خاطئ!

                      نعم ، لقد اعتمدنا لفترة طويلة على عظمة الإله (تحت القيصر) والأممي (تحت حكم البلاشفة) بدءًا من أنشطتنا ، واستخدم العالم الحديث هذا فقط ، ولهذا وجدنا أنفسنا مرتين في القرن العشرين في وضع صعب وكاد يكون على وشك انهيار الدولة. لذلك حان الوقت للانتقال إلى البراغماتية الصحية وعدم وجود أوهام بأن الجمال سينقذ العالم - أسلحتنا النووية هي ضمان لعالمنا ، ويجب أن نتذكر ذلك دائمًا. ويجب معاملة بقية الدول على قدم المساواة - لتدمير أولئك الذين سيتدخلون في حياتنا ، أو لمساعدة الآخرين ، ولكن ليس على أساس مجاني. لا يوجد "أخوة ومساواة" في العالم ، وعلينا أن نفكر فقط في أحفادنا ، وألا نشوه أن هناك شخصًا ما يعيش بشكل سيء هناك.
                      1. +2
                        16 نوفمبر 2019 17:18
                        وهنا أتفق معك تمامًا)
                      2. +3
                        16 نوفمبر 2019 17:39
                        اقتباس من Knell Wardenheart
                        وهنا أتفق معك تمامًا)

                        أعتقد أن جميع مواطني روسيا العقلاء سيوافقون على هذا - لقد جربنا أنفسنا لفترة طويلة جدًا ، من أجل أولئك الذين لا يستحقون حتى اهتمامنا. للأسف ، كل هذا لم يفيدنا ، بل إنهم يكرهوننا على ذلك.
                    2. 0
                      17 نوفمبر 2019 07:11
                      إنني معجب باهتمامك بالتاريخ والجغرافيا السياسية ، أشاركك اهتمامك بالموضوع ، لكن ما زلت أكرر - في رأيي ، أنت تحكم على الأحداث والنتائج بشكل سطحي ، يجب عليك "التعمق أكثر" (هذا أكثر إثارة للاهتمام ، صدقني !).
                      لم يلعب التاريخ بأي حال من الأحوال على أبوابنا وحدها ، ولا يمكن للمرء أن يعتبر البلد الذي يضم أكبر مساحة (لعقود عديدة) وموارده ، بعد أن فاز بالعديد من الحروب الصعبة ، ونجا من أكثر من كارثة ، وحل العديد من المهام الاستراتيجية وما زال واحدًا من أبرز لاعبي العالم رغم الخاسر في التاريخ أو في الجغرافيا السياسية! هزيمة هتلر في مثل هذه الحالة وبعد هذه الخسائر ، عندما أعتقد أن أي دولة أخرى كانت ستنهار بالفعل - هذا ، اللعنة ، ليس من قبيل الصدفة! خطة الثورة العالمية - لكنها كانت بالتأكيد لنا ، وليست خطة شخص آخر؟ "خسارة" حلفاء البلدان النامية؟ أنظر إلى الأمر على هذا النحو: لقد ساعدنا ما يقرب من نصف العالم على الخروج من العبودية الاستعمارية (ليس فقط من أجل الشكر بالطبع) ، وصدقوني ، مع كل الفروق الدقيقة ، مع كل التباين في وضع السياسة الخارجية ، فهم يفهمون هذا جيد وسوف نتذكر دائما! الأمر مجرد أن لديهم حضارة هناك بدأت للتو ، الأمر أكثر صعوبة بالنسبة لهم مما هو عليه بالنسبة لنا. لكن هذا هو رصيدنا الأخلاقي لعقود قادمة! أنا متأكد من أننا يمكن أن نلعبها بشكل صحيح.
                      نعم ، كانت هناك خسائر وأخطاء بالطبع. ولكن هذا من أجل استخلاص الاستنتاجات و "اللعب" بمهارة ومسؤولية أكبر في المستقبل ، وليس للتذلل والنحيب!
                      حظا سعيدا!
                      سيكون النصر لنا!
                    3. +1
                      25 مارس 2020 23:50 م
                      Knell تعليقاتك مفصلة ومثيرة للاهتمام ، وحتى إذا كنت مخطئًا تمامًا ، فأنت لا تزال تقدم أفكارًا للتفكير.
                      1. 0
                        26 مارس 2020 23:04 م
                        شكرًا لك. لا أدعي أنني خبير في جميع الأمور ، ولكن في عصرنا الذي نعيش فيه الأكاذيب الملحمية الكاملة والتطهير حيثما كان ذلك ممكنًا ، يبدو لي أن بعض التحليلات والتفكير النقدي ليست زائدة عن الحاجة.
            2. 0
              15 نوفمبر 2019 12:11
              اقتباس من Knell Wardenheart
              في رأيي ، هذا التكوين الآن مشابه بشكل مؤلم للتكوين الأوروبي قبل الحرب العالمية الأولى.

              إضافة صغيرة واحدة - الآن ، بدافع "الخوف" ، يمكننا تدمير كل من حلف شمال الأطلسي وواشنطن معًا في بضع عشرات من الدقائق ، وفي هذه الحالة ، لا تلعب أي تهيئة دورًا على الإطلاق. إن وجود القوات النووية الإستراتيجية يجعلنا استثنائيين ، جنبًا إلى جنب مع الأمريكيين ، بالطبع ، فيما يتعلق بمصير أي عدو ، لذلك من غير المجدي تقييم الوضع الحالي من حيث المقارنات التاريخية - قوة الأسلحة تقرر كل شيء ، لا سياسة. وقد ظهر هذا بشكل خاص في السنوات الأخيرة من مواجهتنا وإلغاء معاهدات مختلفة من قبل الأمريكيين.
              1. +4
                15 نوفمبر 2019 13:45
                لا يستخف بقدرات صواريخنا بأي شكل من الأشكال - ألاحظ أنني أسمع هذه الحجة في كثير من الأحيان ، وفي كثير من الأحيان يتم تغطية أمننا وقلة طاقتنا من خلال هذا الشعار عن "الجميع في حالة خراب".
                كيف سيكون هناك ، فقط بابا فانجا والرب الله يعلمان ، ومع ذلك ، يمكنك التفكير قليلاً في كيف كان بالفعل وكيف يمكن أن "يذهب".

                كما كان بالفعل

                في بعض الأحيان يتم إنشاء بلدان السفن السليمة - كبيرة وقوية والبنادق مشرقة. وبعد ذلك تقف هذه السفن إلى جانب القواعد - لأن كل شخص لديه الكثير من المنظرين والاقتصاديين - إنه أمر مخيف مبتذل ، وفجأة "ستفشل البطاقة".
                لعدة عقود ، تم تثبيت الأسلحة الكيميائية ، وهي الأكثر قوة وصعوبة ، وهناك مستودعات - والقنابل كاذبة - ويبدو كل شيء وكأنه في الغبار (أو كل شيء تقريبًا) إذا كانت هناك رغبة - ولكن لا. يكمن بهدوء - إنه أمر مخيف للاستخدام. وأثناء قيامهم بذلك ، لم يتوقف التقدم ، فقد نصبوا الأقنعة الواقية من الغازات ، وقاموا ببناء الملاجئ ..
                حدث أنه ، من الناحية النظرية ، صُممت الدبابات ذات الأبراج الخمسة أيضًا بواسطة "فئران" مختلفة - لأنها من الناحية النظرية كانت قوية وقاتلة. ومثل هذه الأشياء التافهة مثل الألغام المضادة للدبابات - من الناحية النظرية ، قلة من الناس أخذوا بعين الاعتبار بجدية. ثم جاءت الممارسة - واتضح أن سلاحًا مناسبًا ورهيبًا - في ظروف ساحة المعركة اتضح أنه .. حسنًا ، إذا كان موجودًا على الإطلاق.

                كيف يمكن أن "تذهب"

                إذا قاموا بتطوير منصات مدارية مع معترضات حركية (أو غيرها) (الآن هذا ممكن تقنيًا والسؤال الوحيد هو تكلفة الإطلاق) - لن تكون مشكلة التوجيه مشكلة - وحوش البداية "تتألق" بشكل صحيح ولا يمكنك تناور كثيرًا عند الإقلاع ، إذن ..

                إذا تمكنوا من إطلاق مجموعة من هذه المنصات في الفضاء في وقت قصير (أسابيع) (أو حتى قبل الحرب مباشرة)

                إذا حققوا تقدمًا كبيرًا في اكتشاف / تتبع غواصاتنا النووية - الكشف عن أنظمة الصواريخ المتنقلة والتحقق منها.

                إذا كان هناك انقسام سياسي ناضج بين النخب ، فسيحدث اتفاق سري قبل العمليات العسكرية. أريد أن أشير إلى أن الجيش في بلادنا يخضع تقليديًا لأي سياسة.

                إذا كانت تطوراتنا (النظرية العميقة) في مجال MIRVs ، المقذوفات ، وأنظمة تجاوز أنظمة الدفاع الصاروخي الأجنبية ، وتقييم أداء الأفخاخ لدينا ، وتقييم الدقة ، والأداء في ظروف القتال ، وما إلى ذلك - صواريخنا ورؤوسها الحربية - إذا كان كل هذا صحيح. أذكرك أنه منذ أكثر من اثني عشر عامًا ، تم إنشاء ملء الصواريخ من الناحية النظرية البحتة (بدون اختبار) ، كما تم اختبار العديد من أنظمة الصواريخ نفسها نظريًا بحتًا (لأسباب تتعلق بالسرية). وعلى الرغم من أنني أحترم الفيزياء المحلية وأجهزة الكمبيوتر العملاقة لدينا - باستخدام مثال إنشاء Bulava ، يمكنك أن ترى أن التصميم النظري لا يمكن الاعتماد عليه تمامًا .. إطلاق منتجات نقطة واختبارها - نرى هذا من وقت لآخر. في وقت السلم - مع المستوى المناسب من التحكم - سوف تطير.
                في زمن الحرب - في ظروف الإطلاق الشامل والتحكم "على الفور" - المنتجات التي تختلف في وقت الإصدار - لدي هنا علامة استفهام كبيرة (سؤال٪ عطل)

                إذا كانت لحظة رد فعلنا (أو الضربة الأولى) (على هجوم ضخم غير نووي) محسوبة / متوقعة جيدًا - وسيكون العدو مستعدًا قدر الإمكان لمثل هذا التحول في الأحداث (نظرًا لأننا غالبًا ما نعتبر الأسلحة النووية على أنها الوسائل الرئيسية للعمل في مثل هذه الحالات)

                أخيرًا - ليست كل مكونات الثالوث النووي متساوية من حيث عدد ووقت الوصول إلى الهدف - فمن المحتمل أن ما نتخيله على أنه استجابة هائلة سيتم تمديده بشكل كافٍ في الوقت المناسب للعدو لرد بدوره على كل من الحلقات.

                قبل أن تضحك في قبضة يدك وتتذكر حكايات كفاس المفضلة لديك ، فكر جيدًا في كل نقطة من هذه النقاط.
                1. +1
                  15 نوفمبر 2019 19:59
                  اقتباس من Knell Wardenheart
                  لا يستخف بقدرات صواريخنا بأي شكل من الأشكال - ألاحظ أنني أسمع هذه الحجة في كثير من الأحيان ، وفي كثير من الأحيان يتم تغطية أمننا وقلة طاقتنا من خلال هذا الشعار عن "الجميع في حالة خراب".

                  هذه هي الحقيقة القاسية لبقائنا - من الواضح أنك لم تفهم ما هي القوانين التي يطورها المجتمع الدولي.
                  اقتباس من Knell Wardenheart
                  إذا تمكنوا من إطلاق مجموعة من هذه المنصات في الفضاء في وقت قصير (أسابيع) (أو حتى قبل الحرب مباشرة)

                  في المرحلة الحالية ، هذه مشكلة غير قابلة للحل تقنيًا - مرحباً بك من ريغان. طالما أن العدو على وشك إطلاق شيء ما في الفضاء ، فقد تنتهي الحرب.
                  اقتباس من Knell Wardenheart
                  قبل أن تضحك في قبضة يدك وتتذكر حكايات كفاس المفضلة لديك ، فكر جيدًا في كل نقطة من هذه النقاط.

                  ربما كنت أفكر في كلماتك ، إلا أنها تعكس نوعًا من الواقع الافتراضي لا علاقة له بحرب حديثة حقيقية. تذكر رقمًا بسيطًا - يعتبر الأمريكيون الضرر الذي لحق بأنفسهم في مائة شحنة نووية سقطت على أراضيهم في نقاط معينة أمرًا غير مقبول. حتى الآن يمكننا ضمان الإطلاق المتزامن عمليا لعدة مئات من الرؤوس الحربية. حتى لو أخذنا في الاعتبار جميع الإخفاقات وجميع الرؤوس الحربية المتأثرة ، فسيظل أكثر من مائة سيصل إلى الهدف. هذا ما يجب أن ننطلق منه أولاً وقبل كل شيء الآن ، وما سيحدث بعد ذلك ، سيخبرنا الوقت.
              2. +2
                15 نوفمبر 2019 17:25
                لن يحدث شيء. لن تسمح البيئة ببساطة بإعطاء أمر إطلاق ، وسيحصل شخص ما على "صندوق snuffbox" على رأسه الأصلع.
                1. +2
                  15 نوفمبر 2019 20:19
                  اقتبس من Polinom
                  لن يحدث شيء. لن تسمح البيئة ببساطة بإعطاء أمر إطلاق ، وسيحصل شخص ما على "صندوق snuffbox" على رأسه الأصلع.

                  هذا الخيار ممكن ، ولهذا السبب نحتاج إلى التفكير في اختيار أولئك الذين سيقودوننا. لكنني أعتقد أننا سنجد شخصًا ، في لحظة حرجة ، "سيدخل قبو البارود بشعلة."
                  1. +1
                    16 نوفمبر 2019 12:18
                    من الأسهل والأكثر أمانًا اتباع نهج رصين في التخطيط للتهديدات. والأفضل وضع الخطط وجعلها أقل تجريدية ورجاء أن يوقف الخوف من يوم القيامة الأمة ، ومن دوافع حياتها النضال ضد السلطات و "القدر" في فهمنا.
                    في وقت من الأوقات ، اعتمد الفرنسيون على خط ماجينو وعدد دباباتهم - مما أعطاهم الثقة بأنه لن تكون هناك حرب (من خلال التفكير في عبثية الحرب في مثل هذه السيناريوهات) - ومع ذلك ...
                    يعلمنا التاريخ ألا نضع الكثير من البيض في سلة واحدة.
                    1. +2
                      16 نوفمبر 2019 16:41
                      اقتباس من Knell Wardenheart
                      يعلمنا التاريخ ألا نضع الكثير من البيض في سلة واحدة.

                      أنا موافق. لكن لا تنس أن سباق التسلح مكلف للغاية ، وبالتالي من الضروري تحديد الحد الأدنى الذي يمكننا من خلاله تدمير أي عدو وتركه فقط في ميزان القوات المسلحة. خلاف ذلك ، سوف نكرر مصير الاتحاد السوفيتي ، الذي بالكاد يريده أي من مواطني روسيا ، باستثناء الأوغاد الراسخين.
                  2. 0
                    19 نوفمبر 2019 14:44
                    هناك حاجة إلى ثلاثة أشخاص وأولئك الأشخاص الذين سيكونون على اتصال مع "المتصل". بشكل عام ، سيتعلم كلا الجانبين عن مرور الإشارة الفعلية في غضون دقيقة ، قبل الإطلاق !!! كان هذا هو الحال على الأقل حتى أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين.
                2. +2
                  16 نوفمبر 2019 03:45
                  اقتبس من Polinom
                  لن تسمح البيئة ببساطة للأمر بالبدء

                  لماذا تعتقد أن استخدام الأسلحة النووية الاستراتيجية ينطوي على مشاورات مع نوع من البيئة؟ وبعد ذلك - أعتقد أن نظام "Perimeter" لا يهتم كثيرًا بمكان وجود أسرة شخص ما وفيلاته ورأس ماله.
                  1. 0
                    19 نوفمبر 2019 14:54
                    كتب أعلاه.
                    يرتدي ضابط كبير في البحرية "جهاز اتصال" لكبار المسؤولين ، بالإضافة إلى مشغلي الاتصالات.
                    1. +1
                      19 نوفمبر 2019 20:07
                      اقتبس من Polinom
                      ضابط بحري كبير يرتدي "جهاز اتصال"

                      هذا الضابط لديه فقط الزي الرسمي للبحرية ، وليس له أي علاقة بالأسطول على الإطلاق ، حسنًا ، حتى لو كان بسبب شبابه فقط في مكان ما على اتصال مع البحرية VUS.
                      1. 0
                        23 نوفمبر 2019 20:56
                        ممكن اضحك ما هي شهادته؟ حقيبة حمل؟ يظل ضابط الأسطول دائمًا ضابطًا في الأسطول ، حتى في حالة التقاعد. هذه طبقة ، وما المهام التي يؤديها لاحقًا ليست حتى سؤالًا ثانيًا.
                      2. +1
                        24 نوفمبر 2019 10:27
                        اقتبس من Polinom
                        ممكن اضحك ما هي شهادته؟

                        حسنًا ، إذا تخرج ضابط من البحرية من أكاديمية الجيش السوفيتي ، فهل لا يزال لديه VUS أو دورجا؟ لذا فإن VUS الأولي لا تعني شيئًا بعد - أثناء الخدمة ، يغيرها الكثيرون.
                        اقتبس من Polinom
                        الضابط البحري هو دائما ضابط بحري ، حتى في حالة التقاعد.

                        كان الأمر يتعلق بالزي الرسمي ، وقد تم اختياره من حقيقة أن الأسود لا يبرز بين البدلات المدنية. لا يرتبط هؤلاء الضباط بشكل عام بالأسطول ، لأنهم على الأرجح لديهم VUS التقني اللاسلكي وهم من القوات البرية. على الرغم من أنني لا أستبعد أن يكون أحدهم قد خدم في البحرية.
                        اقتبس من Polinom
                        هذه طبقة

                        هل هذه هي الطريقة التي تعرف بها نفسك؟ لا تكن سخيفا ، لأنه حتى بين القوات البحرية هناك تقسيم إلى "نظيف" و "غير نظيف".
                      3. 0
                        28 نوفمبر 2019 12:21
                        هذا صحيح. نخبة الغواصات والطيران البحرى وعمال المياه السطحية وخاصة المراكب.
                        ارتدى الكثير منهم الزي البحري ، لكنهم كانوا بحارة رائعين. مخطط و ملفوف. وكذلك النشرات. شارة الدرجة ، أي طاقم الرحلة.
                        تخرج العديد من الأكاديمية وكان سكان GRU يرتدون أيضًا الزي العسكري. والمعلمين في مدرستنا كانوا يرتدون ملابس بحرية ، على الرغم من أن بقية القوات الجوية ، كانت خضراء. والتين يجعله يغير ملابسه.
                        ربما تغيرت VUSovku. مثلي. كان هناك ملاح ، ولكن انتهى به المطاف في مقر الأسطول ، أصبح الأمر مختلفًا. لكن الأصول لا تزال تطير وحزام كتف مع خلوص أزرق ، لكنني لم أغيره إلى اللون الأصفر.لأنني كنت أرتدي ملابسي من ملازمين ، فقد ارتديته إلى مقدم. يضحك
                      4. +1
                        28 نوفمبر 2019 17:41
                        اقتبس من Polinom
                        بينما كان يرتدي من ملازمين ، كان يرتديها للملازم أول.

                        تخرج والدي من Molotov VMATU في عام 1939 وخدم كل حياته في الطيران البحري ، حتى تخفيض خروتشوف في عام 1961 ، لذلك أنا في هذا الموضوع.
                3. 0
                  20 نوفمبر 2019 22:45
                  حسنًا ، نعم ، البيئة سوف تخدش مثل هذا اللفت وتقرر: اللعنة ، حسنًا ، سنموت مع بوتين وكل موسكو ، لكن على الأقل لن ندع قتلةنا ينهارون
          2. تم حذف التعليق.
      2. 0
        16 نوفمبر 2019 14:00
        لقد أخبروك شخصيًا في الخفاء أنهم يمسكون برأسك ، أم أنك تدخل بهوهم؟)
  13. +5
    13 نوفمبر 2019 20:34
    مقال رائع ، شكرا للمؤلف! عند قراءة الجزء الأول ، أردت كتابة اعتراض ، لكن الجزء الثاني وضع كل شيء في مكانه.
    الملاحظة الوحيدة على هذا:
    3) غير نووي. صراع تحارب فيه الأطراف حصرا بالأسلحة التقليدية. الخيارات ممكنة هنا أيضًا - من الصدام مع قوة اقتصادية وعسكرية من الدرجة الأولى ، إلى صراع إقليمي مثل فرض السلام في جورجيا ، أو عملية عسكرية في بلد أجنبي "على غرار سوريا".

    إن الحرب غير النووية الكبيرة مع الناتو أو الصين والصراع المحلي في بلد صغير هما أمران مختلفان تمامًا ويستحقان أن يتم نقلهما إلى نقاط مختلفة.
    علاوة على ذلك ، يجب بناء أسطول هذين النوعين من النزاعات بشكل مختلف.
    علاوة على ذلك ، في سياق الأسطول ، من المنطقي التحدث عن النزاعات المحلية البعيدة عن حدود روسيا ، حيث يكون دور الأسطول في مثل هذه النزاعات هو الحد الأقصى.
    أنا لا أؤمن حقًا بإمكانية نشوب حرب غير نووية كبيرة ، لكن الحروب المحلية حتمية وليست حقيقة أن روسيا ستكون قادرة على تجنب المشاركة فيها بكل رغبة.
    1. +4
      13 نوفمبر 2019 20:46
      اقتبس من فادمير
      إن الحرب غير النووية الكبيرة مع الناتو أو الصين والصراع المحلي في بلد صغير هما أمران مختلفان تمامًا ويستحقان أن يتم نقلهما إلى نقاط مختلفة.

      من ناحية ، نعم ، لكن ... في وقت لاحق سيكون هناك تفسير لماذا ما زلت أجمعهم في واحد.
    2. +3
      15 نوفمبر 2019 12:22
      اقتبس من فادمير
      حرب تقليدية كبيرة مع الناتو

      هذا لن يحدث. لماذا قررت أننا سنتمكن من إجرائه وأين الضمان ضد التصعيد في اليوم الأول؟ كيف ستحارب الأسلحة غير النووية التي يبلغ عدد سكانها مليار ونصف المليار؟
      اقتبس من فادمير
      والصراع المحلي في بلد صغير مختلف تمامًا ويستحق أن يؤخذ إلى نقاط مختلفة.

      يمكننا سحب هذا ، لكن السؤال الذي يطرح نفسه دائمًا ، لماذا نحتاج إليه. الآن في سوريا ، كما يبدو للكثيرين ، نقوم بحل قضية محاربة الإرهابيين الذين يُزعم أنهم قد يدخلون أو يعودون إلى أراضينا ، وهذا يبرر وجودنا هناك ، على الرغم من وفاة شعبنا. لكن قلة هم الذين يعتقدون أنه لا يمكن تدريب الإرهابيين في مكان آخر ، خاصة إذا رعاهم السعوديون بسخاء. وماذا نفعل إذا لم يأتوا إلينا من غير سوريا؟ بشكل عام ، قبل الدخول إلى مكان ما ، عليك أن تعرف مقدمًا كيف سنغادر من هناك ، وإلا كيف سينتهي الأمر مع سوريا ، مثلما هزم الأسد الجميع ، لكن قواتنا لا تفكر حتى في العودة. ما يؤدي إليه هذا ، أتذكر من مثال أفغانستان ، ولا أود أن أكرر السيناريو المحزن للماضي.
      1. 0
        15 نوفمبر 2019 14:26
        هذا لن يحدث. لماذا قررت أننا سنتمكن من إجرائه وأين الضمان ضد التصعيد في اليوم الأول؟ كيف ستحارب الأسلحة غير النووية التي يبلغ عدد سكانها مليار ونصف المليار؟
        السؤال هنا هو تصميم القيادة على استخدام السلاح النووي في حالة الحرب. لا تبدأ الحروب دائمًا بالتراضي. لذلك ، فإن عدم الرغبة في القتال مع الناتو لا يعني أنه لن تكون هناك حرب. كانت هناك أوقات في التاريخ بدأت فيها الحروب بسبب عدم وجود شيء أو تصاعد الصراع الحدودي الصغير إلى حرب.
        أما فيما يتعلق باحتمال نشوب حرب مع "مليار ونصف المليار" ، فمن الناحية النظرية ، هناك مثل هذا الاحتمال ، أولاً ، لدى روسيا إمكانات تعبئة عالية ، وثانيًا ، الغرب لديه حساسية تجاه توابيت جنوده ، إذا تمكنت من ذلك استغرقت الحرب ، بالاعتماد على أنقاض المدن الكبيرة ، لن تكون قادرًا على الفوز ، ولكن يمكن تجنب الاستسلام إذا أصبحت الخسائر غير مقبولة للغرب.
        الخيار الثاني هو توجيه ضربة استباقية في وقت تتركز فيه القوات بالفعل على حدودنا ، لكن الحرب لم تبدأ بعد. يمكن للهجوم على المطارات والمستودعات بالذخيرة والوقود والثكنات والدفاع الجوي وأنظمة الدفاع الصاروخي ومحطات الرادار أن يغير توازن القوى بشكل كبير. التكنولوجيا الحديثة مكلفة للغاية وتستغرق وقتًا طويلاً لإنتاجها.
        كل هذا نظريًا ، بالطبع ، أنا شخصياً لا أؤمن حقًا بحرب غير نووية مع الناتو أو الصين ، وأعتقد بدرجة أقل في حرب نووية - الجميع يريد أن يعيش.
        1. 0
          15 نوفمبر 2019 20:09
          اقتبس من فادمير
          السؤال هنا هو تصميم القيادة على استخدام السلاح النووي في حالة الحرب.

          أعتقد أن الرجل الأسمى لديه كرات فولاذية ، لذا فإن العزيمة كافية. اريد ان اصدق ذلك
          اقتبس من فادمير
          أما بالنسبة لإمكانية الحرب مع "مليار ونصف المليار" ، فمن الناحية النظرية هناك مثل هذا الاحتمال ،

          لا توجد إمكانية ، لا تواسي نفسك بالوهم - هناك خيار واحد فقط. لن نتمكن حتى من إطعام سجنائهم إذا ظهروا ...
          اقتبس من فادمير
          الخيار الثاني هو توجيه ضربة استباقية في وقت تتركز فيه القوات بالفعل على حدودنا ، لكن الحرب لم تبدأ بعد.

          هذا ليس صحيحًا تمامًا - يتم توجيه الضربة الوقائية فورًا ، بمجرد أن نفهم أن قوات العدو قد بدأت الاستعدادات للحرب ، وإلا فلن يكون لدينا الوقت لهزيمتهم في نقاط انتشارهم الدائمة.
          اقتبس من فادمير
          أنا نفسي لا أؤمن حقًا بحرب غير نووية مع الناتو أو الصين ،

          لن أقوم باكتشاف كبير ، لكن حتى في الثمانينيات لم نتخيل خيارًا حقيقيًا آخر ، على الرغم من أنه ، لإرضاء السياسيين ، تم التخطيط لشيء ما هناك لحربين ، واحدة نووية والأخرى غير نووية ، أو مزيج من هم. بشكل عام ، لقد ولدوا هم أنفسهم أسطورة لا يزال غير المتخصصين يكررونها.
          1. 0
            16 نوفمبر 2019 01:20
            هذا ليس صحيحًا تمامًا - يتم توجيه الضربة الوقائية فورًا ، بمجرد أن نفهم أن قوات العدو قد بدأت الاستعدادات للحرب ، وإلا فلن يكون لدينا الوقت لهزيمتهم في نقاط انتشارهم الدائمة.
            غالبًا ما تقع نقاط الانتشار الدائم لقوات الناتو ، والصين بالفعل ، على بعد آلاف الكيلومترات من حدودنا. من الممكن هزيمتهم بالأسلحة التقليدية فقط عندما يتمركزون على طول حدودنا ، عندما تحلق الطائرات من الولايات المتحدة إلى بولندا ودول البلطيق ورومانيا. بهذه الطريقة فقط يمكن تدميرها بواسطة صاروخ وقائي وقائي قوي ومفاجئ.
            1. +2
              16 نوفمبر 2019 10:55
              اقتبس من فادمير
              بهذه الطريقة فقط يمكن تدميرها بواسطة صاروخ وقائي وقائي قوي ومفاجئ.

              بالنسبة للقصف ، فأنا أشك في ذلك ، لأنه لن يكون هناك مفاجأة إذا كان هناك إقلاع مكثف لطيراننا الاستراتيجي. وبالتالي ، فإن الهجوم الصاروخي فقط هو الذي يمنحنا ميزة ، خاصة إذا تم تنفيذه من الغواصات.
          2. 0
            16 نوفمبر 2019 01:37
            لن أقوم باكتشاف كبير ، لكن حتى في الثمانينيات لم نتخيل خيارًا حقيقيًا آخر ، على الرغم من أنه ، لإرضاء السياسيين ، تم التخطيط لشيء ما هناك لحربين ، واحدة نووية والأخرى غير نووية ، أو مزيج من هم.
            في الثمانينيات ، كان الرهان على اختراق دبابة سريع في عمق الأراضي الألمانية ، وكان يُعتقد أن الناتو لن يجرؤ على قصف أراضيه بالقنابل النووية. سواء فعلوا ذلك أم لا ، لا نعرف.
            تقول العقيدة العسكرية الحديثة لروسيا أنه يمكن لروسيا استخدام الأسلحة النووية أولاً إذا كان هناك تهديد لوجودها. ولكن في أي نقطة تحدث؟ ربما عندما يعبر جندي العدو الأول حدودنا؟ أو عندما نفقد جزر الكوريل؟ أو عندما تسقط القرم وكالينينغراد؟ أو ربما العدو يقترب من موسكو؟ أو عندما يقترب العدو من جبال الأورال؟ أو ربما عندما يكون هناك تهديد مباشر لمناطق مواقع الصواريخ الباليستية العابرة للقارات لدينا؟
            لا أحد يعرف إجابة هذا السؤال إلا الأعلى. أو ربما لا يعرف. هل تعتقد أنه من السهل الضغط على زر؟
            شيء آخر هو أنه عندما تطير علينا آلاف الصواريخ النووية ، لا يوجد مكان نذهب إليه ، عليك الضغط.
            1. +2
              16 نوفمبر 2019 16:37
              اقتبس من فادمير
              في الثمانينيات ، كان الرهان على اختراق دبابة سريع في عمق الأراضي الألمانية ، وكان يُعتقد أن الناتو لن يجرؤ على قصف أراضيه بالقنابل النووية.

              لا أعرف من قال لك هذا ، لكنني سأذكرك فقط أن الناتو كان لديه أكثر من ألف طائرة تحمل أسلحة نووية في مسرح العمليات الأوروبي. يا لها من دبابات الجحيم - بالكاد لم يتبق أي شيء للمجموعة بأكملها إذا شن الأمريكيون ضربة نووية بقواتهم النووية الاستراتيجية على جمهورية ألمانيا الديمقراطية. ولم يهتموا بكل الأوروبيين - كان هذا هو السيناريو الحقيقي.
              اقتبس من فادمير
              تقول العقيدة العسكرية الحديثة لروسيا أنه يمكن لروسيا استخدام الأسلحة النووية أولاً إذا كان هناك تهديد لوجودها. ولكن في أي نقطة تحدث؟

              في تلك اللحظة ، عندما يجب على المخابرات العسكرية أن تبدأ الاستعدادات لحرب نووية.
              اقتبس من فادمير
              ربما عندما يعبر جندي العدو الأول حدودنا؟ أو عندما نفقد جزر الكوريل؟ أو عندما تسقط القرم وكالينينغراد؟ أو ربما العدو يقترب من موسكو؟ أو عندما يقترب العدو من جبال الأورال؟ أو ربما عندما يكون هناك تهديد مباشر لمناطق مواقع الصواريخ الباليستية العابرة للقارات لدينا؟

              كل هذا ليس جدياً - هناك مؤشرات استخباراتية استنتجت أنها تستعد لمهاجمتنا باستخدام الأسلحة النووية. من هذا سيتم اتخاذ القرار.
              اقتبس من فادمير
              هل تعتقد أنه من السهل الضغط على زر؟

              أعتقد أن الشخص على رأس الدولة يجب أن يكون دائمًا على استعداد للقيام بذلك. وإلا فلماذا نحتاج إلى إسهاب آخر - "جورباتشوف".
              اقتبس من فادمير
              شيء آخر هو أنه عندما تطير علينا آلاف الصواريخ النووية ، لا يوجد مكان نذهب إليه ، عليك الضغط.

              وأعتقد أنه يجب علينا أولاً تدمير العدو قبل أن يوجه إلينا ضربة لا يمكن إصلاحها.
              1. 0
                19 نوفمبر 2019 16:17
                http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/war.shtml
                الحرب في طور "عملية" وملاح ذكي
                ..... "في التدريبات المشتركة لدول حلف وارسو" Soyuz-83 "، تم وضع خطط للحرب مع الغرب. وبعد المعالجة الجماعية للأسلحة النووية في المناطق التي انتشرت فيها قوات الناتو ، كان من المفترض أن تقوم المجموعات الضاربة المكونة من خمس جبهات باقتحام دفاعات ألمانيا الغربية. وفي غضون أسبوعين كان من المفترض أن تسحق FRG وتصل إلى الحدود الفرنسية. وإذا لم يستسلم الناتو ، فستبدأ المرحلة الثانية من العملية - هزيمة فرنسا: جبهة واحدة ستواصل هجومها على القناة الإنجليزية والثانية تنعطف جنوبا لتصل إلى حدود إسبانيا ومدة المرحلة الثانية شهر.
                في 24 نوفمبر 1983 ، نيابة عن أندروبوف ، أفيد أنه سيتم نشر قاذفات صواريخ Temp-S العملياتية التكتيكية على أراضي جمهورية ألمانيا الديمقراطية وتشيكوسلوفاكيا ، وسيتم تطوير الغواصات والسفن السوفيتية التي تحمل أسلحة نووية إلى الشواطئ من أمريكا.
                تلقى أحد تشكيلات الغواصات الصاروخية الاستراتيجية التابعة للأسطول الشمالي مهمة خاصة. كانت غواصات المشروع 667A بصواريخ باليستية في مهمة قتالية بالقرب من أراضي الولايات المتحدة ، في منطقة مثلث برمودا. كان من المفترض أن تصل الصواريخ التي تم إطلاقها من هذه القوارب إلى الولايات المتحدة بأسرع ما تصل إلى المدن السوفيتية مثل بيرشينغز وتوماهوك.
                بدأ إنشاء نظام صاروخي متنقل جديد "سبيد" ، والذي كان من المقرر أن يتم تثبيته بالقرب من حدود القوى الغربية. المهمة هي تدمير مواقع انطلاق الصواريخ الأمريكية في أوروبا قبل الإقلاع.
                تلقى اللفتنانت جنرال فلاديمير ميخالكين ، رئيس القوات الصاروخية والمدفعية للقوات البرية ، أمرًا بنشر لواءين من الصواريخ على أراضي جمهورية ألمانيا الديمقراطية والآخر في تشيكوسلوفاكيا. في الساعة صفر بتوقيت موسكو في 25 يونيو 1984 ، أبلغ رئيس الأركان الجديد المارشال نيكولاي أوجاركوف من مركز القيادة المدفون لإحدى بطاريات البدء إلى رئيس الأركان العامة الجديد ، المارشال نيكولاي أوجاركوف ، أن "رجال الصواريخ من القوات البرية بدأوا مهمتهم القتالية لحماية حدود اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ودول المجتمع الاشتراكي ".
                1. +2
                  19 نوفمبر 2019 20:03
                  اقتبس من Polinom
                  بعد المعالجة الجماعية للأسلحة النووية في المناطق التي انتشرت فيها قوات الناتو ، كان من المفترض أن تخترق مجموعات الصدمة من الجبهات الخمس دفاعات ألمانيا الغربية.

                  لا أعرف من كتب هذا ، لكن جبهتين كانتا تتكشفان على حدود ألمانيا ، والتي تم تشكيلها من GSVG والمجموعة المركزية للقوات المسلحة ، وكان المقر الرئيسي في بولندا ، لذا فإن هذا البيان غير صحيح.
                  اقتبس من Polinom
                  إذا لم يستسلم الناتو ، فستبدأ المرحلة الثانية من العملية - هزيمة فرنسا. ستواصل إحدى الجبهات هجومها تجاه القناة الإنجليزية ، وتتجه الثانية جنوبا لتصل إلى حدود إسبانيا. مدة المرحلة الثانية شهر.

                  لكي نكون صادقين ، فإن قلة ممن خدموا في مقر المجموعة كانوا يؤمنون بهذه النزوة - لم نكن نعرف حقًا ما هي القوة التي ستُلحق بقوات الناتو في المسرح المركزي للشؤون الداخلية من قبل قوات الصواريخ الاستراتيجية المنتشرة على أراضي الاتحاد السوفياتي في حالة نشوب حرب نووية. أي نوع من التقدم في أوروبا المصابة والمدمرة يجب أن نخطط له إذا لم نتمكن من معرفة القوة التي ستلحقها القوات الإستراتيجية الأمريكية بـ GSVG ، دون الأخذ بعين الاعتبار الطيران العملياتي والتكتيكي لحلف الناتو باستخدام الأسلحة النووية. على الرغم من أن كل شيء تم رسمه بشكل جميل والإبلاغ عنه أثناء التدريبات ، إلا أنه لم يفهم أي شخص ما سيحدث بالفعل ، باستثناء أولئك الذين كانوا يقيمون عدونا. لكن لا أحد يريد أن يكون كاساندرا ، وهذا هو السبب وراء تكتم بعض اللحظات.
                  اقتبس من Polinom
                  تلقى اللفتنانت جنرال فلاديمير ميخالكين ، رئيس القوات الصاروخية والمدفعية للقوات البرية ، أمرًا بنشر لواءين من الصواريخ على أراضي جمهورية ألمانيا الديمقراطية والآخر في تشيكوسلوفاكيا.

                  كل هذا تافه بالمقارنة مع قوات الصواريخ الاستراتيجية ، وبحلول عام 1989 لم يعودوا في المجموعة ، لأن. اتفقوا مع الأمريكيين على انسحاب بيرشينجس. لذلك لا ينبغي المبالغة في دور هذه الألوية ، على الرغم من أنه بسببها تم تخفيض عتبة اتخاذ قرار بشأن استخدام الأسلحة النووية إلى مستوى القادة العامين للجماعات. هذا ما أخاف الأوروبيين في المقام الأول.
                  1. 0
                    23 نوفمبر 2019 20:59
                    آسف ، لقد اختلطت كل شيء. تمت حقيقة التحضير لـ "العملية". أؤكد بصفتي منفذه وإن كان في أدنى مستوى مقر فوج الطيران في ذلك الوقت.
                    كان الأوروبيون خائفين للغاية لدرجة أن الاتحاد السوفياتي أمر بالعيش طويلا. يضحك
                    1. +1
                      24 نوفمبر 2019 10:38
                      اقتبس من Polinom
                      تمت حقيقة التحضير لـ "العملية".

                      من أجل أن ينام حلفاؤنا بموجب حلف وارسو بسلام ويخيفوا أعضاء الناتو ، جاءوا بهذه النزوة. إن الطريق الحقيقي للخروج من هذه الألوية بكل قوتنا من قوات الصواريخ الاستراتيجية هو ببساطة غير مهم - أقول لك هذا دون أي لبس.
                      اقتبس من Polinom
                      كان الأوروبيون خائفين للغاية لدرجة أن الاتحاد السوفياتي أمر بالعيش طويلا.

                      بشكل عام ، لم نكن خائفين للغاية من الأوروبيين ، لأن التهديد الحقيقي جاء من الأمريكيين فقط. بالمناسبة ، لم يُسمح لقيادة الناتو بالسيطرة على الأسلحة النووية للولايات المتحدة - ومن هنا يمكنك استنتاج من كنا نخاف في المقام الأول. لم يكن لهذه الألوية علاقة بانهيار الاتحاد السوفيتي - تكلفة صيانتها هي مجرد سنت واحد مقارنة بما أنفقناه على خمسة جيوش برية وجيش جوي واحد في جمهورية ألمانيا الديمقراطية. هذا هو بالضبط ما كان اقتصادنا ينهار - لقد كان من الغباء أن نحافظ على مثل هذه الكتلة من القوات التي يمكن للأمريكيين تدميرها فور بدء الحرب النووية.
                      1. 0
                        28 نوفمبر 2019 12:22
                        ربما أنت على حق. كتبت حول ما واجهته ، لا أحب Google حقًا.
      2. -1
        15 نوفمبر 2019 14:39
        يمكننا سحب هذا ، لكن السؤال الذي يطرح نفسه دائمًا ، لماذا نحتاج إليه. الآن في سوريا ، كما يبدو للكثيرين ، نقوم بحل قضية محاربة الإرهابيين
        تقاتل الحروب المحلية من أجل النفوذ ، هكذا يتم الحصول على الحلفاء وأسواق المعدات العسكرية والقواعد العسكرية في العالم الحديث.
        الإغلاق داخل حدود المرء ، وعدم التدخل في أي شيء ، وعدم مساعدة أي شخص - هذه وصفة لكيفية أن تكون في عزلة رائعة بين الأعداء.
        إن الولايات المتحدة تحب القيام بانقلابات في البلدان غير الصديقة لها ، وإنشاء منظمات إرهابية ، وتربية المتمردين و "مقاتلي الحرية". يمكن أن يحدث هذا ليس فقط في مكان بعيد ، ولكن أيضًا على حدودنا. آمل أن يكون مثال أوكرانيا كافيا؟ وإذا حدث هذا في بيلاروسيا الحليفة؟ وماذا لو ظهر داعش آخر في طاجيكستان ، أوزبكستان؟ في كازاخستان ، حيث يوجد الكثير من الروس؟ هل تريد مني ألا أتدخل؟
        الحروب المحلية حتمية للأسف وعلينا الاستعداد لها.
        1. +1
          15 نوفمبر 2019 17:29
          هذه وصفة لكيفية أن تكون في عزلة رائعة بين الأعداء. يضحك
          في رأيي بالفعل. حتى أنا ، ضابط كبير في الاتحاد السوفياتي ، خدم كامل الفترة في أسطول المحيط الهادئ ، مستعد للدفاع عن وحدة أراضي بلدي. حسنًا ، يجب أن تكون قادرًا على جعل أوكرانيا عدوًا. استمروا في العمل الجيد ، بيلاروسيا هي التالية في الخط.
          1. -3
            15 نوفمبر 2019 17:49
            حسنًا ، يجب أن تكون قادرًا على جعل أوكرانيا عدوًا.
            وهذه مسألة عزيمة القيادة. في عام 2014 ، كانت هناك فرصة لاستعادة النظام في أوكرانيا ، وكان الانقلاب مدعومًا من قبل أقلية هناك. كان بإمكان يانوكوفيتش طلب المساعدة العسكرية وكان سيحصل عليها بشكل قانوني. صحيح ، في هذه الحالة ، ستظل شبه جزيرة القرم أوكرانية. لكن أوكرانيا لن تكون عدونا ، تماما مثل سكانها.
            1. +1
              19 نوفمبر 2019 16:21
              أنت بعيد تمامًا عما فعلناه وكيف فعلناه هنا في ديسمبر 2013. لكن فات الأوان لتوضيح ذلك. لا يمكنك أخذ ممتلكات شخص آخر ، لا يمكنك قتل جيرانك ، لا يمكنك كسر العقود. لا شيء جيد يأتي من أي شخص ، عليك أن تدفع مقابل كل شيء.
              أصبح الأمر أسوأ بالنسبة لجميع المشاركين وهذه مجرد البداية.
        2. +2
          15 نوفمبر 2019 20:15
          اقتبس من فادمير
          الإغلاق داخل حدود المرء ، وعدم التدخل في أي شيء ، وعدم مساعدة أي شخص - هذه وصفة لكيفية أن تكون في عزلة رائعة بين الأعداء.

          نحن مكتفين ذاتيا وقوة ، ومهمتنا الرئيسية ، على الرغم من قلة عددنا ، هي الحفاظ على أراضينا سليمة وثروتنا للأجيال القادمة. إذا أنفقنا مواردنا على مهام أخرى ، فإن حضارتنا ستختفي. ويجب أن يكون هذا واضحًا لجميع أفراد المجتمع من أجل فهم إلى أين نحن ذاهبون.
          اقتبس من فادمير
          هل تريد مني ألا أتدخل؟

          لا ، سأعرض عليهم العودة إلى وطنهم التاريخي ، وبعد ذلك سنقوم بتدمير تلك الأراضي التي تبين أنها معادية للشعب الروسي.
          اقتبس من فادمير
          الحروب المحلية حتمية للأسف وعلينا الاستعداد لها.

          هذا لأنها حتمية ، ونحن قليلون ، يجب أن نستبعد مشاركتنا المباشرة فيها.
          1. +1
            16 نوفمبر 2019 01:11
            لا ، سأعرض عليهم العودة إلى وطنهم التاريخي ،
            هل تقصد الناس أو الأقاليم مع السكان؟ إذا كانت الأرض ، فسيسمح شخص ما بذلك دون قتال ، وهذه حرب.
            وبعد ذلك سنقوم بتدمير تلك الأراضي التي تبين أنها معادية للشعب الروسي.
            كيف؟ أسلحة نووية؟ أم أنها لا تزال عادية؟ إذا كانت عادية ، فهذه حرب محلية تريد استبعادها؟
            نحن مكتفين ذاتيا وقوة ، ومهمتنا الرئيسية ، على الرغم من قلة عددنا ، هي الحفاظ على أراضينا سليمة وثروتنا للأجيال القادمة.
            إذا لم نظهر قوتنا ، فقد يعتبروننا ضعفاء ويحاولون نزع ثروتنا وأرضنا.
            هذا لأنها حتمية ، ونحن قليلون ، يجب أن نستبعد مشاركتنا المباشرة فيها.
            تاريخ البشرية كله هو تاريخ الحروب. من المستحيل استبعاد ما لا يعتمد علينا فقط. يمكنهم أن يضعونا في موقف ميؤوس منه ، وقد وضعونا أكثر من مرة في التاريخ.
            1. +1
              16 نوفمبر 2019 10:51
              اقتبس من فادمير
              هل تقصد الناس أو الأقاليم مع السكان؟ إذا كانت الأرض ، فسيسمح شخص ما بذلك دون قتال ، وهذه حرب.

              أي معركة أخرى إذا تم توجيه إنذار لمسح العاصمة من على وجه الأرض ، إذا لم تتم تلبية مطالبنا؟ لماذا تعتقد أن جيناتسفالي استسلم بهذه السرعة ، حتى بدعم من الولايات المتحدة؟
              اقتبس من فادمير
              كيف؟ أسلحة نووية؟ أم أنها لا تزال عادية؟

              نقاط التحكم التقليدية الثقيلة والمفاتيح.
              اقتبس من فادمير
              إذا لم تظهر قوتك ،

              هل ستظهر شيئًا للأمريكيين؟ إنهم يفهمون بالفعل كل شيء ، مثل أي شخص آخر في العالم.
              اقتبس من فادمير
              يمكنهم أن يضعونا في موقف ميؤوس منه ، وقد وضعونا أكثر من مرة في التاريخ.

              في هذه الحالة ، ألتزم برأي بوتين - سنكون في الجنة ، وسيحترق خصومنا في الجحيم.
      3. -2
        16 نوفمبر 2019 14:10
        في سوريا ، نقوم بحل الغاز والقضايا الجيوسياسية ، وللأسف فإن هذه القضايا لا تتوافق إلا قليلاً مع رغبات المواطنين.
  14. +2
    13 نوفمبر 2019 20:41
    السبب الثاني يبدو مقنعًا.
    ولكن! فقط بشرط وجود عدة زوارق في مهمة قتالية في أي وقت بدون "ذيل".
  15. 0
    13 نوفمبر 2019 21:08
    في رأيي ، لم يأخذ المؤلف في الاعتبار الفرق بين 3.1 حرب غير نووية شاملة أو واسعة النطاق إلى حد ما و 3.2 صراع غير نووي محدود أو عملية قصيرة المدى.
    1. +1
      14 نوفمبر 2019 09:57
      توافق تقريبًا ، ولكن ليس 3.1 و 3.2 ، ولكن 3 و 4. يمكن أن تحدد البنود الفرعية خيارات فرعية قريبة ، وليس تعارضات مختلفة تمامًا.
      على سبيل المثال: 3.1 الحرب مع الناتو ، بما في ذلك الولايات المتحدة ، 3.2 الحرب مع أوروبا بينما الولايات المتحدة سلبية ، 3.3 الحرب مع الولايات المتحدة فقط ، 3.4 الحرب مع الصين ، 3.5 الحرب مع اليابان.
      4.1 الصراع الحدودي مع قوة عظمى ، دون تصعيد إلى حرب كبرى ، 4.2 الصراع المحلي في دولة مجاورة ، 4.3 الصراع المحلي في دولة بعيدة مع منفذ إلى البحر ، 4.4 نفس الشيء ولكن بدون منفذ إلى البحر (في سياق موضوعنا ، لا يمكنك النظر فيه).
      في رأيي ، وضع المؤلف بشكل صحيح تمامًا تعريف نوع الصراع في البداية. بهذا ، فإن الأمر يستحق البدء في تطوير مفهوم بناء الأسطول.
      1. تحديد نوع الصراع.
      2. تعريف العدو وتحليل قدراته.
      3. تحديد المهام للأسطول.
      4. تخصيص القوات والوسائل اللازمة لإنجاز المهمة. مع تعريف أنواع معينة من السفن المناسبة للمهمة.
      5. توزيع المهام الفرعية على السفن الفردية وتشكيلاتها.
      وهكذا انتقل إلى جميع أنواع وأنواع الصراعات ، من خلال جميع المعارضين المحتملين. بعد ذلك سيتضح ما هي المهام التي يمكن للأسطول القيام بها ، والتي لا يمكن القيام بها. ما هي أنواع السفن والكمية اللازمة لإكمال كل مهمة. وهذا يعني تحديد ماذا وكم سيتم بناؤه. وبأي ترتيب.
      في رأيي ، يجب حل المهام بالتتابع من البسيط إلى المعقد ، من الأكثر صلة إلى الأقل صلة ، من الأرجح إلى الأقل احتمالًا ، من الأكثر إلحاحًا إلى الأقل إلحاحًا. باستثناء من هذا التسلسل SSBNs والقوات اللازمة لأنشطتهم ، لأن هذه هي الأولوية رقم 1 في أي حال.
      1. +1
        14 نوفمبر 2019 10:04
        4.4 نفس الشيء ولكن بدون الوصول إلى البحر (في سياق موضوعنا ، لا يمكنك التفكير فيه).

        يمكن اعتباره.
        إذا كان في متناول الطيران من البحر.
        وعملية 4.5 نقطة دون أي أعمال عدائية طويلة - على سبيل المثال ، إنقاذ الرهائن أو القبض على الإرهابيين أو القضاء عليهم - مثل الضربة الأمريكية على بن لادان أو إنقاذ الفرنسيين لرهائنهم في الصومال على الساحل.
        1. +1
          14 نوفمبر 2019 10:15
          أتفق مع تعديلك.
  16. 0
    13 نوفمبر 2019 21:24
    مثل هذا البديل من SSBN ممكن أيضًا - في شكل طائرة بدون طيار تحت الماء لصاروخ أو صاروخين ، محرك ديزل في اتجاه واحد إلى منطقة الإطلاق ، عمق غوص ضحل (للإبحار خلال العاصفة). - زوارق الطاقم المجهزة. خلال فترة التهديد ، يتم تقديم أفراد الطاقم ، مما يشير إلى عزمهم على التقدم إذا نجح الأمر ، حسنًا ، حسنًا. لم ينجح الأمر ، سوف يردون بالرصاص أكثر مما هم عليه ، وربما يموتون ، أو أنه سيذهب بالفعل تعال إلى القرص المضغوط ، ولكن في هذه الحالة ، فإن حقيقة إطلاق عشرات الطائرات بدون طيار أو أكثر مع كاتب مضمون على السبورة ستجعلك تفكر بالفعل. لا يزالون بحاجة إلى الحصول على طوربيدات في مكان ما لإغراقهم ، لكن لم يلغها أحد SSGN ومنظمة التحرير الفلسطينية ، وكم سيكلف الغرب صيانة وبناء قوارب كاملة لتحييد طائراتنا بدون طيار بأسلحة نووية؟ أعتقد أنه سيكون من الأرخص شراء سكاننا بالكامل والتشتت بسلام.
    1. 0
      14 نوفمبر 2019 17:54
      يمكن الرد على dofiga من طائرات بدون طيار SSBN من خلال "dofiga" أكبر من طائرات الصياد بدون طيار.
      1. 0
        14 نوفمبر 2019 21:20
        وكم ستكلف عشرات الثعالب غير الواضحة في القطب الشمالي وجرعة زائدة من الصيادين من بعدهم؟ يبدو لي أن الربح هو لنا.
        1. 0
          15 نوفمبر 2019 03:57
          اقتباس من: evgen1221
          وكم ستكلف عشرات الثعالب غير الواضحة في القطب الشمالي وجرعة زائدة من الصيادين من بعدهم؟ يبدو لي أن الربح هو لنا.

          كل هذا يتوقف على التصميم والتقنيات المستخدمة ، لكن جوهر التعليق كان أن الطائرات بدون طيار ستُعرض لمواجهة الطائرات بدون طيار ، وليس الغواصات المأهولة التقليدية باهظة الثمن.
          1. 0
            15 نوفمبر 2019 16:56
            حسنًا ، يكتب المؤلف عن التكلفة العالية لـ SSBN ، لقد اقترحت للنظر في خيار أرخص بالنسبة لنا وعزيزي على الغرب. تريد صنع طائرات بدون طيار للقبض على الثعالب القطبية بدون طيار ، وسوف يخرجون إلى البحر في لحظة واحدة فقط ، وقبل ذلك ، يمكنك الحصول على معلومات خاطئة عن العلاقات العامة حول القيام بدوريات في المحيط بواسطة ناقلات الرمل ، وهم في الغالب في منازلهم في الملاجئ ، و سوف يطارد العدو قطة سوداء = الجميع يستمتعون ويربحون لنا. يمكنك حتى إرسال طائرة بدون طيار بدون سلاح في وقت السلم ، سوف يزعج أحد التين عناء الإمساك به.)))
        2. 0
          16 نوفمبر 2019 14:12
          لست متأكدا مما وراءنا
  17. +2
    13 نوفمبر 2019 21:26
    يمكن أن يؤدي عدم التوازن (وفي الواقع: الفقر) للأسطول الروسي إلى وضع حد لجميع مزايا SSBN. حتى الآن ، لم يلاحظ أي تغييرات.
    1. +1
      15 نوفمبر 2019 12:26
      اقتبس من exo
      يمكن أن يضع حدًا لجميع مزايا SSBNs

      على وجه التحديد ، وإذا تمت إزالة SSBNs ، فإن الأسطول سوف يحرر القوات بشكل حاد للعمليات النشطة ... hi
      من النتائج الغريبة لوجود SSBNs لأسطولنا هو منع أفضل قوات البحرية الروسية لحمايتهم ... طلب
  18. -2
    13 نوفمبر 2019 21:32
    اليوم هو الثالث عشر ، لذلك إما أن Kolomoisky سيتنبأ بالدبابات الروسية بالقرب من وارسو ، أو أن مؤلف المقال المعني سيصدر حكمًا عقلانيًا حول SSBNs يضحك

    هناك عيب منطقي واحد على الأقل في المقالة - هجوم صاروخي نووي وقائي أمريكي على المناجم وأنظمة الصواريخ المتنقلة لقوات الصواريخ الاستراتيجية بدون خيارات سينتهي بنتيجة صفرية ، حيث تم تصميم نظام الإنذار الروسي لهجوم صاروخي ضخم. لإصلاح مثل هذا الحدث بعد 5-10 دقائق من بدئه. أولئك. سيكون لدى القيادة الروسية حوالي 30 دقيقة تحت تصرفها لاتخاذ قرار ، وإطلاق صواريخ جماعية وفصل رؤوسها الحربية عن المراحل الأخيرة لمركبات الإطلاق.

    في حالة نشر الصواريخ الباليستية الأمريكية متوسطة المدى في أوروبا مع وقت طيران إلى موسكو مدته 10 دقائق ، ستكون جميع مواقع الإطلاق الخاصة بها في التغطية الرادارية لـ ZGRLS "Container" النشطة ، والتي ستسجل إطلاقها في غضون بضع ثوان بعد بدئه (على غازات العادم المتأين). هذه المرة كافية تمامًا لنقل قيادة قوات الصواريخ الاستراتيجية عبر قنوات اتصال الألياف الضوئية (منشآت الألغام) والإرسال اللاسلكي (المنشآت المتنقلة) ، وكذلك لإطلاق وإكمال الجزء النشط من مسار الأرض- صواريخ باليستية عابرة للقارات.

    بعبارة أخرى ، لن تنجح الضربة الأمريكية المضادة. خاصة في الوضع المحتمل لفترة خاصة (ما قبل الحرب) مع إخلاء القيادة العسكرية - السياسية العليا للاتحاد الروسي من مناطق وصول IRBM الأمريكية ونقل أجزاء من قوات الصواريخ الاستراتيجية إلى دقيقة واحدة -وضع الاستعداد في الدقيقة.

    إذن لماذا يحتاج الماعز إلى زر أكورديون - أي SSBNs؟

    شيء آخر هو أن البحرية الروسية لها الحق في الاحتفاظ بمكانها في الثالوث النووي الروسي - على أساس تقني جديد بالطبع. هذا ما يهدف إليه برنامج بناء المركبات غير المأهولة تحت الماء "بوسيدون" بكمية كافية لتدمير جميع المعارضين المحتملين للاتحاد الروسي معًا ، حتى بدون مشاركة قوات الصواريخ الاستراتيجية والطيران الاستراتيجي.

    على سبيل المثال ، في المناطق الساحلية التي يبلغ طولها 700 كيلومتر في الولايات المتحدة الأمريكية وأوروبا والصين ، يتركز 80 في المائة من الصناعة والموارد المتنقلة لهذه البلدان ، على الرغم من حقيقة أنه أثناء انفجار رأس حربي خاص من طراز بوسيدون ، كانت منطقة التدمير المستمر. المباني والهياكل 72 كم ، منطقة الحرائق والحروق من الدرجة الأولى - 150 كم ، منطقة التداعيات الإشعاعية - 700 × 300 كم.

    أسطول غواصات بوسيدون هو أفضل ضمان ضد الحرب العالمية الثالثة.
    1. -3
      13 نوفمبر 2019 22:07
      بالنسبة لي ، فإن أفضل ضمان هو وجود شبكة تخريب للصم على أراضي العدو ونحو مائة جهاز نووي محمول ، والتي "في حالة الطوارئ" تزيل المناطق السكنية / المراكز التجارية في المدن الكبيرة. هذا ليس مثيرًا للشفقة وجميلًا - لكنه فعال في حالة اليوم العاشر.
      1. +2
        13 نوفمبر 2019 22:20
        في الولايات المتحدة وأوروبا وروسيا ، قبل 10 سنوات ، تم الانتهاء من نشر شبكة واسعة من مستشعرات الإشعاع النيوتروني الحدودية والمحلية ، للكشف عن شحنة بلوتونيوم يبلغ وزنها 6 كيلوغرامات من خلال طبقة بطول مترين من البولي إيثيلين والماء والبورون ، إلخ. .
        1. 0
          13 نوفمبر 2019 22:49
          كما تفهم ، لن يتم تسليم هذه الرسوم عن طريق البريد الروسي. لهذا الغرض ، هناك غواصات صغيرة منخفضة الضوضاء ، أقل وضوحًا من حاملات الصواريخ لدينا. التدابير الأمنية الحديثة مكلفة وتتركز في الغالب في نقاط ذات سعة جيدة. نظرًا للقصص التي يتم تداولها بشكل دوري في وسائل الإعلام حول الآثار الإشعاعية في القطارات أو تهريب المواد الانشطارية ، فإن لدي شكوك كبيرة ليس حول إمكانيات نظام الكشف هذا ، بل حول تغطيته وكثافته.
          أرى أنه إجراء فعال للغاية لتسليم مثل هذه الشحنات إلى المناطق الساحلية لعدو محتمل (في حالة اقتراب اليوم X) - مع الأخذ في الاعتبار مدى براعة غواصات عصابات المخدرات - لا أعتقد أنه سيكون هناك تكون مشاكل في هذه المرحلة. أبعد من الساحل
          على الطرق الأقل أهمية ، ستصل مثل هذه الشحنة إلى المواقع التقريبية للانتشار (من حيث الوصول إلى الهدف الرئيسي خلال اليوم لن يكون مشكلة ، بالنظر إلى تطوير شبكة النقل الأمريكية).
          في حالة تجاوز "المناطق الأمنية" ، وهي بالتأكيد موانئ من جميع الأنواع / طرق سريعة مركزية عند مداخل المدن الصناعية الكبرى - أعتقد أن كل هذا سيكون وسيلة ممتازة لكل من الضربة الأولى والعجز المضمون لإمكانية المعتدي.
          بالطبع ، مثل هذه الخطة ، مثل أي خطة أخرى ، لديها الكثير من الصعوبات ، بما في ذلك العامل البشري. ومع ذلك ، يمكن أن تكون لامركزية إلى حد كبير وقياسها.
          في الختام ، أود أن أشير إلى أنه مع كل الدقة التي توفرها أجهزة الكشف الحديثة - ليس لديهم مثل هذا النطاق المثير للإعجاب ، إنها أيضًا مشكلة أن المواد الانشطارية أصبحت شائعة الآن في الصناعة / الطب.
          1. -2
            13 نوفمبر 2019 23:36
            اقتباس من Knell Wardenheart
            هناك غواصات صغيرة هادئة

            إن Poseidon التي تبلغ إزاحتها 40 طنًا أصغر بمقدار واحد أو اثنين من أي غواصة وهي هادئة في الحركة بنفس السرعة.

            يمكن لـ "بوسيدون" الاستلقاء في القاع لعدة سنوات على عمق يصل إلى 1500 متر بالقرب من ساحل عدو محتمل ، تليها العودة إلى القاعدة للصيانة المجدولة. يمتلك "بوسيدون" وقت طفو في غضون ساعة عندما يرقد على مسافة 180 كم من الهدف الساحلي.

            إذن لماذا نحتاج أيضًا إلى NPAs أصغر حجمًا بشحنات نووية صغيرة؟
            1. +1
              16 نوفمبر 2019 16:59
              اقتباس: عامل
              يمتلك "بوسيدون" وقت طفو في غضون ساعة عندما يرقد على مسافة 180 كم من الهدف الساحلي.

              أنت تخلط بين التطورات التجريبية وأنظمة القتال في الخدمة. هذا هو السبب في أنه من الضروري مناقشة ما لدينا الآن وما يمكننا فعله ، وليس ما سيكون يومًا ما ، وليس من الحقائق بعد أن هذا سيظهر في الخدمة. ويجب ألا ننسى أن العدو ليس نذلًا ، لذلك قد يتبين أنه سيكون من الأسهل التعامل مع الوسائل الجديدة مقارنة بالوسائل التقليدية - فالعلم لا يقف ساكناً ، ولا يعرف ما الذي سيقدمه العدو لنا ....
              1. 0
                16 نوفمبر 2019 20:39
                فكر بشكل منهجي وستتطور الصورة.

                الحل لا يكمن في طائرة حاملات الشحنة النووية ، بل في طائرة الأسلحة النووية نفسها. في عام 1945 ، تم ضغط 6 كيلو طن من قوة الانفجار النووي من 20 كجم من البلوتونيوم (97 ٪ من البلوتونيوم لم يكن لديه وقت للتفاعل وكان العامل الرئيسي في التلوث الإشعاعي) ، بعد 10 سنوات حصلوا على 25 مليون طن ، بعد 6 سنوات - 58 مليون طن مع إمكانية زيادة تصل إلى 100 مليون طن.

                من أجل تحقيق قوة YaZ ، طرح ساخاروف فكرة الناقل في شكل طوربيد بمحرك نفاث نووي ، وليس العكس. لم يتم قبول فكرة ساخاروف ليس بسبب الاعتبارات الإنسانية ، ولكن بسبب التناقض المادي لـ YaPVRD.

                الآن ، عندما أتاح التقدم في مجال الشحنات النووية الحرارية الحصول على 100 طن متري بأبعاد 1,5 × 5 م ووزن 10 أطنان ، بدأ على الفور تطوير ناقلات تم اختبارها عمليًا لهذه الشحنة - ICBM "Sarmat" ( تناظرية محسنة لـ ICBM "Voevoda") و NPA "Poseidon" (نظير محسّن للغواصة النووية "Lira"). أولئك. التنمية من أجل التنمية ليست مهمة على الإطلاق.

                بالنسبة لوسائل مواجهة صاروخ نووي ضخم (والآن أيضًا طوربيد نووي) ، لا توجد نظائر وحتى أفكار لإنشاءها.

                يتيح الاختصار القصير لأحدث طرازات الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ضمان فصل الرؤوس الحربية حتى قبل الوصول إلى ارتفاع 130 كم (خط اعتراض مضاد للصواريخ باستخدام توجيه الأشعة تحت الحمراء) ، في الفضاء ، تتم حماية الرؤوس الحربية بقذيفة خفية قابلة للنفخ مبردة بالنيتروجين السائل ، عند الدخول إلى الغلاف الجوي - عن طريق الأفخاخ الثقيلة والمناورة المضادة للطائرات.

                تولد NPA التي يبلغ وزنها 40 طنًا ضوضاء أقل 100 مرة عند التحرك من الغواصة النووية الضاربة (عند التحرك بسرعة مماثلة) ، ولديها رؤية سونار أقل بمقدار 30 مرة. مع الدفع الكهربائي الكامل بسرعة زاحفة ، فهو مشابه للغواصات المزودة بـ VNEU ، والتي لا تُسمع من مسافة قريبة بواسطة محددات اتجاه الضوضاء.

                بالطبع ، من الممكن نظريًا التحدث عن المبادئ الفيزيائية غير المعروفة حاليًا للكشف عن الصواريخ البالستية العابرة للقارات و UUVs الحديثة واعتراضها ، ولكن يجب أولاً اكتشاف هذه المبادئ ، ثم تنفيذها تقنيًا ، ثم مقارنتها بالقدرات المتزايدة لوسائل الهجوم (على سبيل المثال ، إبادة). لذلك ، من المستحسن التحدث عن المستقبل في المستقبل.
                1. +1
                  17 نوفمبر 2019 17:52
                  اقتباس: عامل
                  فكر بشكل منهجي وستتطور الصورة.
                  الحل لا يكمن في طائرة حاملات الشحنة النووية ، بل في طائرة الأسلحة النووية نفسها.

                  إن عدد حاملات الشحنة النووية هو الذي يحدد مدى قدرتنا على التعامل مع نظام الدفاع الصاروخي للعدو ، بالنظر إلى أن الأمريكيين شاركوا منذ فترة طويلة في نظام إيجيس:
                  من المحتمل أن يتمكن الطراد مع MBIUS Aegis من إطلاق ما يصل إلى 122 من هذه الصواريخ الاعتراضية ، ومدمرة - من 90 إلى 96 صاروخًا (حسب نوع السفينة).

                  https://topwar.ru/16292-idzhis-pryamaya-ugroza-rossii.html
                  اقتباس: عامل
                  لم يتم قبول فكرة ساخاروف ليس بسبب الاعتبارات الإنسانية ، ولكن بسبب التناقض المادي لـ YaPVRD.

                  كانت هناك عدة أسباب أخرى - وفاة أطقم وصعوبة خدمة مثل هذه الرسوم في حملة طويلة. نعم ، ولم يكن الجزء القاري الرئيسي للولايات المتحدة مندهشًا - يجب أيضًا تذكر ذلك.
                  اقتباس: عامل
                  بالنسبة لوسائل مواجهة صاروخ نووي ضخم (والآن أيضًا طوربيد نووي) ، لا توجد نظائر وحتى أفكار لإنشاءها.

                  نحن لا نعرف على وجه اليقين على أي مستوى هي تطوراتهم ، وبالتالي فإن تصريحاتك لا يدعمها أي شيء. لطالما تحول رمي القبعة إلى مأساة بالنسبة لنا ...
                  اقتباس: عامل
                  يسمح الإخراج القصير لأحدث طرازات الصواريخ البالستية العابرة للقارات بفصل الرؤوس الحربية حتى قبل الوصول إلى ارتفاع 130 كم

                  بقدر ما أفهم ، فإن الهزيمة ستنفذ على ارتفاعات منخفضة. علاوة على ذلك ، إذا حكمنا من خلال مواقع الدفاع الصاروخي في بولندا ورومانيا ، فإن الأمريكيين قبل وقت طويل من حلم ضرب رؤوسنا ، أي قبل التكاثر. ومع ذلك ، يمكن أن أكون مخطئا ، لن أصر.
                  اقتباس: عامل
                  بالطبع ، من الناحية النظرية ، يمكن للمرء أن يتحدث عن المبادئ الفيزيائية غير المعروفة حاليًا لكشف واعتراض الصواريخ البالستية العابرة للقارات و NPAs الحديثة ،

                  يوجد مثل هذا المبدأ البسيط - على ارتفاع 20-40 كيلومترًا لتقويض الشحنات النووية من أجل إنشاء "مظلة" للرؤوس الحربية الطائرة - إنه أمر طبيعي عند حماية عدد محدود فقط من المناطق. يستخدم نفس المبدأ الآن لحماية الدبابات من ATGMs ، لكن هذه نسخة مبسطة.
                  1. +5
                    17 نوفمبر 2019 21:03
                    التعديل الأخير للصواريخ الأمريكية المضادة للصواريخ Aegis ، المنتشرة على السفن السطحية ، قادر نظريًا على اعتراض الصواريخ الروسية العابرة للقارات الموجودة في الجزء الأوروبي من روسيا ، ولكن بشرط واحد - إذا لم يكن هناك تفجير مسبق لصواريخ Ikander-M الرائدة على تلك الصواريخ. المسار ، وبعد ذلك سيتم تعطيل جميع الرادارات الأرضية والسفن لمدة 10-15 دقيقة بواسطة EMP من التفجيرات النووية على ارتفاعات عالية.

                    طوربيد ساخاروف مع YaPVRD وطوربيد T-15 ببطارية تخزين كهربائية ومحرك كهربائي ومروحة هي مركبات مختلفة تحت الماء.

                    لكننا نعرف على أي مستوى كانت التطورات الأمريكية في مجال الدفاع الصاروخي - على مستوى خدعة SDI قبل 30 عامًا.

                    لقد أوقفنا نحن والأمريكان منذ فترة طويلة استخدام الرؤوس الحربية النووية المضادة للصواريخ بسبب ضررها (EMP) أكثر من نفعه.
                    1. +1
                      18 نوفمبر 2019 12:38
                      اقتباس: عامل
                      إذا لم يكن هناك تفجير متقدم زمنيًا على مسار الصواريخ الرائدة من نوع Ikander-M ،

                      ماذا لو لم تفشل ، لأن النظام ليس جزءًا من قوات الصواريخ الاستراتيجية؟
                      اقتباس: عامل
                      طوربيد ساخاروف مع YaPVRD وطوربيد T-15 ببطارية تخزين كهربائية ومحرك كهربائي ومروحة هي مركبات مختلفة تحت الماء.

                      كان يدور في خاطري ، أولاً وقبل كل شيء ، عواقب انفجار نووي تحت الماء على المناطق الساحلية.
                      اقتباس: عامل
                      لكننا نعرف على أي مستوى كانت التطورات الأمريكية في مجال الدفاع الصاروخي - على مستوى خدعة SDI قبل 30 عامًا.

                      أود أن أؤمن بذلك ، ولكن من أجل الأموال التي تم فكها في المجمع الصناعي العسكري ، يمكن إنشاء الكثير على المستوى الأكثر تقدمًا. لا تخذلنا ...
                      اقتباس: عامل
                      لقد أوقفنا نحن والأمريكان منذ فترة طويلة استخدام الرؤوس الحربية النووية المضادة للصواريخ بسبب ضررها (EMP) أكثر من نفعه.

                      على الأرجح تمت إزالتها بسبب صعوبات كبيرة في الحفاظ على أنظمة الدفاع الجوي الأرضية ، والتي ليس لها قاعدة ولا متخصصون. نعم ، وقد سمحت الاتفاقات في ذلك الوقت بتنفيذ ذلك. ولكن الآن ، عندما لا يريد الأمريكيون التفاوض معنا على الإطلاق ، فقد يكون من الضروري إعادة النظر في بعض القرارات السابقة.
                      1. +8
                        18 نوفمبر 2019 13:35
                        لدينا قوات الصواريخ الاستراتيجية كأولوية ، لذلك لن يكون من الصعب استخدام عشرات من اسكندر-إم في مصلحتهم.

                        عواقب انفجار 100 طن متري من ثلاث مراحل انفجار نووي للمنطقة الساحلية على عمق يصل إلى 700 كيلومتر

                        بالإضافة إلى المال ، نحن بحاجة إلى أفكار ، ولكن معها هناك نقص في مجال الدفاع الصاروخي.

                        الرأس الحربي الخاص مجهز بالكامل في المصنع ولا يتطلب أي صيانة روتينية قيد التشغيل ، باستثناء التركيب / الإزالة من الناقل.
                      2. +2
                        18 نوفمبر 2019 20:15
                        اقتباس: عامل
                        لدينا قوات الصواريخ الاستراتيجية كأولوية ، لذلك لن يكون من الصعب استخدام عشرات من اسكندر-إم في مصلحتهم.

                        افهم بشكل صحيح أن هذا هو فرع مختلف من الجيش ، وأنه من غير المناسب تمامًا تعليق Iskanders من أجلهم - يجب على الجميع الاهتمام بشؤونهم الخاصة.
                        اقتباس: عامل
                        الرأس الحربي الخاص مجهز بالكامل في المصنع ولا يتطلب أي صيانة روتينية قيد التشغيل ، باستثناء التركيب / الإزالة من الناقل.

                        لكن يجب اختبارها ، وبعد ذلك لم أسمع شيئًا مفاده أن الشحنات النووية لم تكن بحاجة إلى صيانة بعد عدة أشهر في موقع قتالي.
                        لم يكن عبثًا في العهد السوفياتي كان هناك:
                        كانت قواعد إصلاح القوات والقواعد الفنية (RTB) ، التابعة لقوات الصواريخ الاستراتيجية والقوات الجوية والبحرية والقوات الهندسية ، تعمل في التخزين التشغيلي والتحضير للاستخدام القتالي وإصدار وحدات الاستخدام القتالي. القواعد المتنقلة (PRTB) ، المتعلقة بوزارة الخارجية والدفاع الجوي ، شاركت في إعداد أسلحة نووية (قنابل ، مناجم هندسية ، قذائف مدفعية ، إلخ) للاستخدام القتالي في الميدان.
                        وكان الرابط الأخير والنهائي هو مباشرة أجزاء الاستخدام القتالي ، والتي تضمنت أو كانت جاهزة للتنفيذ الفوري للعمل المتعلق بصيانة الأسلحة النووية بأعلى درجات الاستعداد ، بما في ذلك تلك التي رست على حاملات الطائرات.

                        من غير المحتمل أن شيئًا ما قد تغير بشكل كبير الآن.
                        اقتباس: عامل
                        عواقب انفجار 100 طن متري من ثلاث مراحل انفجار نووي للمنطقة الساحلية على عمق يصل إلى 700 كيلومتر

                        ماذا لو كانت الريح هي الاتجاه الآخر؟
                        قرأت هذا المقال على VO ، لكن كل هذا ليس حقيقيًا بعد:
                        https://topwar.ru/155757-razvitie-konstrukcij-jadernyh-zarjadov.html
        2. تم حذف التعليق.
        3. +1
          14 نوفمبر 2019 18:14
          اقتباس: عامل
          في الولايات المتحدة الأمريكية وأوروبا وروسيا ، تم الانتهاء من نشر شبكة واسعة من مستشعرات الإشعاع النيوتروني الحدودية والمحلية منذ 10 سنوات.

          نعم؟ هل يمكنك إعطاء رابط من فضلك؟
          1. +1
            14 نوفمبر 2019 18:51
            جوجل "أجهزة الكشف عن النقل غير المشروع للمواد النووية" حسب الدولة.

            تم تقليل أجهزة الاستشعار الحديثة المعقدة لإشعاع النيوترون وجاما إلى حجم الحقيبة
            http://www.pribori.com/products/pdf/Detective-EX.pdf
            1. 0
              14 نوفمبر 2019 20:51
              اقتباس: عامل
              جوجل "أجهزة الكشف عن النقل غير المشروع للمواد النووية" حسب الدولة.

              شكرا لك!
    2. +1
      13 نوفمبر 2019 22:31
      هناك عيب منطقي واحد على الأقل في المقالة - هجوم صاروخي نووي وقائي أمريكي على المناجم وأنظمة الصواريخ المتنقلة لقوات الصواريخ الاستراتيجية بدون خيارات سينتهي بنتيجة صفرية ، حيث تم تصميم نظام الإنذار الروسي لهجوم صاروخي ضخم. لإصلاح مثل هذا الحدث بعد 5-10 دقائق من بدئه. أولئك. سيكون لدى القيادة الروسية حوالي 30 دقيقة تحت تصرفها لاتخاذ قرار ، وإطلاق صواريخ جماعية وفصل رؤوسها الحربية عن المراحل الأخيرة لمركبات الإطلاق.

      حسنًا ، هذا مثالي. وفي الواقع سيكون كل شيء على هذا النحو. https://kiri2ll.livejournal.com/1333562.html أي ، حتى آخر مرة ، حتى تسقط الصواريخ على الهدف ، ستكون هناك شكوك ، وهل هذا فشل ، إلخ. الشخص مرتب لدرجة أنه يشك في اتخاذ القرارات الجادة ويؤجلها حتى النهاية. وهذه هي ميزته ، وإلا لكنا قد احترقنا منذ زمن بعيد في النار الذرية من الرابط أعلاه.
      1. +2
        13 نوفمبر 2019 23:27
        لا تستطيع أنت ولا قيادة العدو المحتمل معرفة ذلك.
    3. 0
      14 نوفمبر 2019 01:17
      أولئك. سيكون لدى القيادة الروسية حوالي 30 دقيقة تحت تصرفها لاتخاذ قرار ، وإطلاق صواريخ جماعية وفصل رؤوسها الحربية عن المراحل الأخيرة لمركبات الإطلاق.
      لكن هناك خيارات لضربة قاطعة.
      ممرات عبور للطيران المدني تمر بالقرب من موسكو. يمكنك تحويل إحدى الطائرات لإطلاق صاروخ في زمن طيران يبلغ ثوانٍ.
      هناك خيارات أخرى.
      هذه المرة كافية تمامًا لنقل قيادة قوات الصواريخ الاستراتيجية عبر قنوات اتصال الألياف الضوئية (منشآت الألغام) والإرسال اللاسلكي (المنشآت المتنقلة) ، وكذلك لإطلاق وإكمال الجزء النشط من مسار الأرض- صواريخ باليستية عابرة للقارات.
      ولكن هل ستكون 10 دقائق كافية لتحليل الموقف ونقل البيانات إلى الإدارة واتخاذ قرار من قبل الإدارة؟ عندي شك.
      إذن لماذا يحتاج الماعز إلى زر أكورديون - أي SSBNs؟
      حتى قارب واحد في البحر وبدون ذيل يجعل أي سيناريوهات الضربة مستحيلة ، ولكن يجب أن يكون لقائد القارب الحق في توجيه ضربة انتقامية دون موافقة القيادة ، حيث قد يكون هناك موقف لا يوجد فيه من يعطي الأمر.
      أسطول غواصات بوسيدون هو أفضل ضمان ضد الحرب العالمية الثالثة.
      الآن سيأتي Timokhin ويقول إن Poseidons يتم اعتراضها بسهولة بواسطة أنظمة الدفاع المضادة للطائرات الحديثة ، والانفجار تحت الماء ليس فعالًا ، وبشكل عام ، فإن Poseidon هو المال في الهاوية.
      1. +3
        14 نوفمبر 2019 07:57
        لن تعمل طائرة واحدة / صاروخ واحد / شحنة نووية واحدة - بعد قطع رأس القيادة العليا ، يدخل بروتوكول تنصيب القيادة الجديدة حيز التنفيذ والدولة - يتعرض المعتدي لضربة صاروخية نووية ضخمة ، وهو أمر واضح. آخر شيء تريده الدولة المعتدية.

        10 دقائق في وجود بروتوكول إجراءات جاهز هو وقت كافٍ تمامًا.
        1. 0
          14 نوفمبر 2019 09:08
          بعد قطع رأس الإدارة العليا ، يدخل بروتوكول تنصيب الإدارة الجديدة والدولة حيز التنفيذ
          على سبيل المثال ، في 9 أيار (مايو) ، كان خط الخلفاء بأكمله سويًا في رقعة صغيرة ، حيث يمكن تدميرهم حتى بدون ضربة نووية. القيادة العسكرية موجودة هناك أيضا.
          في جميع أنحاء البلاد - يتم توجيه ضربة صاروخية نووية ضخمة إلى المعتدي
          ماذا لو لم يكن هناك دليل على التورط؟ إذا لم يكن صاروخًا ، لكن قنبلة مدمجة تم إحضارها في صندوق سيارة دبلوماسية ، أو لم يكن انفجارًا نوويًا على الإطلاق ، ولكن قنبلة انفجار كبيرة الحجم؟ ماذا لو اشتبه في هجوم إرهابي؟ قد يكون هناك العديد من الخيارات. نتيجة لذلك ، فوضى مؤقتة في السلطة وعلى هذه الخلفية ، يتم توجيه ضربة عالمية.
          10 دقائق في وجود بروتوكول إجراءات جاهز هو وقت كافٍ تمامًا.
          قد تكون عشر دقائق كافية لاتخاذ قرار ، ولكن بعد كل شيء ، لن تكون هناك عشر دقائق عندما يتم ضرب IRBM - حتى يكتشف الرادار الضربة ، حتى يحلل المشغلون المعلومات المستلمة ، حتى ينقلوها بناءً على الأمر - ما مقدار ذلك تترك للإدارة لاتخاذ القرار؟ لا يمكن تجاهل العامل البشري - الإنسان ليس إنسانًا آليًا ، لديه دائمًا شكوك وعدم ثقة وعدم استعداد للاعتقاد بحتمية موت الملايين ونفسه. يمكن التعامل مع المشاعر ، لكن هل ستتعامل معها في دقائق ، إن لم يكن في ثوانٍ؟
    4. -2
      16 نوفمبر 2019 14:14
      مرض آخر يتم تشخيصه هو بوسيدون))
  19. 0
    13 نوفمبر 2019 21:45
    تثبت المقالة نظريًا بشكل مقنع عدم جدوى SSBNs كعنصر من مكونات الثالوث النووي.
    ومع ذلك ، هناك دليل عملي لهذه النظرية. في الوقت الحالي ، يكون التركيب الكمي والنوعي لسفننا التي تعمل بالطاقة النووية ، وتنظيم قاعدة البيانات ، فضلاً عن درجة حمايتها من غواصات العدو ، عند مستوى منخفض بحيث يمكن تجاهلها كجزء من الدولة. القوى النووية. ومع ذلك ، نحن لا نتعرض للهجوم ، ولا توجد حتى شروط مسبقة. لذلك هناك ما يكفي من مجمعات الألغام والمجمعات المتنقلة. ثبت من قبل الولايات المتحدة والناتو.
    1. -2
      13 نوفمبر 2019 22:45
      ومع ذلك ، نحن لا نتعرض للهجوم ، ولا توجد حتى شروط مسبقة. لذلك هناك ما يكفي من الألغام والمجمعات المتنقلة. ثبت من قبل الولايات المتحدة والناتو.

      الآن سيأتي Timokhin ويثبت لك أن الولايات المتحدة ستهاجمنا بكل قوتها الذرية حرفيًا في أحد هذه الأيام. إنهم حرفيًا ينتهون الآن من الاستعدادات النهائية. وسوف يهاجموننا لأن الصينيين لا يحبون ذلك. هذا هو.
    2. -1
      16 نوفمبر 2019 14:16
      ومن قال لك أنه ستكون هناك شروط مسبقة ، أولاً ، ثانيًا ، إذا لم تراها ، فهذا لا يعني أنها غير موجودة.
      1. -2
        16 نوفمبر 2019 18:49
        ومن قال لك أنه ستكون هناك شروط مسبقة ، أولاً ، ثانيًا ، إذا لم تراها ، فهذا لا يعني أنها غير موجودة.

        في التسعينيات ، كان جيشنا ، مثل كل البلاد ، في الحضيض. حتى أننا شننا حربًا أهلية إقليمية (الشيشان) بكل قوتنا. لم تكن هناك لحظة أكثر ملاءمة للقضاء علينا منذ الحرب العالمية الثانية. ومع ذلك ، لسبب ما ، الغرب لم يفعل ذلك.
        لأن الولايات المتحدة ، كما قد لا يبدو الأمر مفاجئًا للبعض ، ليست دولة معتدية.
  20. +4
    13 نوفمبر 2019 22:18
    اقتباس من Sapsan136
    الألغام الأرضية معروفة للعدو والتي لها إحداثياتها مما يعني أنها معرضة للخطر ...

    غير حصين. لكن قوة الرؤوس الحربية الحديثة أقل بكثير مما كانت عليه قبل 30-40 سنة. تتراوح قوة وحدات SLBM الآن من 100 كيلو طن إلى 475 كيلو طن. ووفقًا لحسابات الأمريكيين ، هناك حاجة إلى كتلتين لضمان تدمير العدد الرئيسي من الألغام. من الناحية النظرية ، من الممكن تحقيق هزيمة لغم باستخدام CVO بترتيب 100 متر ، لكن فرص وجود صاروخ في الصومعة بحلول ذلك الوقت (وقت الهزيمة) ضئيلة للغاية.

    اقتباس من Sapsan136
    حركة المنصات ذات العجلات ليست كبيرة ، والاتحاد الروسي ليس لديه BZHRK اليوم ...

    التنقل هو نفسه تقريبا. في الأجزاء غير المهمة للغاية من حركة BZHRK ، تكون السرعة أكبر من سرعة PGRK. قابلة للمقارنة في حالات أخرى. إن تنقل PGRK يكفي لقطع مسافة 20-30 كم في 15-20 دقيقة. في الوقت نفسه ، لن تكون المنطقة المصابة بذخيرة 100 كي أو 475 كيلوطن كافية لإحداث ضرر لا يمكن إصلاحه لقاذفة متنقلة

    اقتباس من Sapsan136
    لذا فإن مقارنة APS بالألغام الأرضية الثابتة هو مجرد غباء ... الغواصات النووية أكثر قدرة على الحركة ، مما يعني أن لديها فرصًا أكبر للبقاء على قيد الحياة

    المقارنة غبية حقا. المهمة الرئيسية لأي قاذفة هي إطلاق النار، ولا تنجو من التأثير. في الصومعة ، يقدر الوقت المطلوب للإطلاق بحوالي دقيقة إلى دقيقة ونصف. سيحتاج القارب إلى مزيد من الوقت لهذا الغرض ، ومن الممكن في هذا الوقت (التحضير للإطلاق) تدميره بواسطة صائدي غواصات العدو.

    اقتباس من Sapsan136
    لا تستهينوا بذكاء الولايات المتحدة وبانديرا وبسماتشي الذين أتوا بأعداد كبيرة في الاتحاد الروسي ، الذين يسعدهم التجهيز وسيوجهون الولايات المتحدة ضد الاتحاد الروسي.

    و؟ حسنًا ، دع المخابرات الأمريكية تكتشف (دعنا نتخيل ذلك من الناحية النظرية البحتة) خروج PGRK إلى منطقة المواقع الميدانية. ماذا ستعطي الأمريكيين؟ معرفة حقيقة أن قاذفات "في الميدان"؟ بعد كل شيء ، هذه المخارج منتظمة إلى حد ما. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن لـ PGRK تنفيذ عمليات الإطلاق بأمان أثناء وجودها في منشآت Kron.

    أما التجمع الأرضي (بنديرا وبسماتشي) فسوف يتطلب الأمر الكثير منهم للتحكم في عدة مخارج ومنطقة انتشار الفوج. بالإضافة إلى ذلك ، سيتم الكشف بسرعة عن ظهور مثل هذا العدد الكبير من الأشخاص ووجودهم طويل الأمد في منطقة PAP. يحتوي كل فوج من PGRK على وحدات أمنية لا تتحكم فقط في PPD ، ولكن أيضًا في المنطقة المحيطة. عند مغادرة PAP ، ستقوم الوحدات الأمنية بعملها على طول الطريق وستبدأ حتى قبل أن تغادر منصات الإطلاق الهياكل ومن أراضي الفوج ...

    الآن ، فيما يتعلق بكوكبة الأقمار الصناعية للاستخبارات الأمريكية.
    من بين الوثائق التوجيهية هناك أيضا مواد تتعلق بوضع القمر الصناعي. لن يضع قائد فوج واحد قاذفات تحت عدسات الأقمار الصناعية. تكون خصائص أداء الأقمار الصناعية في بعض الأحيان بحيث يمكن اكتشاف شيء يشبه المشغل ، لكن الوقت المطلوب لتحديد الهوية سيكون كبيرًا. وحتى إذا "اكتشف" القمر الصناعي قاذفة ، خلال الوقت المطلوب لبث الصورة عبر قناة الراديو ، فإن الوقت اللازم لفك تشفير الصورة ونقل المعلومات إلى وسائل التدمير سيتجاوز بكثير الوقت المطلوب لإطلاق صاروخ من هذا المشغل.

    اقتباس من Sapsan136
    عادة ما تكون حركة المجمعات ذات العجلات حوالي 50 كم ، فهي ليست كثيرة ... من الغباء مقارنة المنشآت ذات العجلات بالغواصات النووية ، فسيظل ذلك ممكنًا مع BZHRK ، ولكن ليس بالعجلات ... لأن السماء والأرض متحركان

    سأكرر كلا من أطروحتي وأطروحة أندريه. سرعة 50 كم / ساعة كافية لإخراج المشغل من منطقة التأثير. لن يتمكن العدو من إصابة قاذفة كهذه إلا إذا بدأ في وضع الرؤوس الحربية بطريقة "مربعة الشكل" ، بحيث تتداخل المناطق المتضررة من الرؤوس الحربية. ولهذا تحتاج يا كم عدد الكتل.
    وبشكل عام ، من الغباء حقًا مقارنة PGRK والصوامع والغواصات النووية مع SLBMs. لكل منها إيجابياتها التي لا شك فيها وسلبيات بالطبع.

    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    إنها ليست سميكة فقط ، إنها سميكة للغاية. هل يمكنك تخيل عدد الرؤوس الحربية من فئة ميغا طن التي تحتاجها لزرع دائرة نصف قطرها 50 كم من أجل قتل قاذفة متحركة؟

    خاصة عندما تفكر ، أندريه ، أن "أصدقائنا المحلفين" من الولايات المتحدة ليس لديهم رؤوس حربية من فئة ميغا طن في الخدمة
  21. +3
    13 نوفمبر 2019 22:20
    مقال جيد ، أسئلة مثيرة للاهتمام!
    لكن ... "إن وجود SSBNs في الثالوث الروسي لن يسمح بحدوث مثل هذا الخطأ." لدينا SSBNs منيعة ، والروس لديهم SSBNs منيعة ، حسنًا ، دع كل شيء يبقى كما هو. " - ليس فقط في الظروف التي "يمكن لقوات المارينز الذرية الأجنبية مراقبة سفننا عند الخروج بالفعل من القواعد ، وفي المستقبل ، مرافقتهم في حالة استعداد فوري لاستخدام الأسلحة عند استلام الأمر المناسب". في هذه الحالة ، ستتلقى 1 SSBN 1-2 غواصة نووية مرافقة ، والتي ستغرق SSBNs. وبالنسبة لـ 16 لغماً ، هناك حاجة إلى 16 (أو 32؟) رأسًا نوويًا ، ولا يزال يتعين العثور على PGRK (وليس فقط في منطقة الموقع ، على الأرجح).
    بدلاً من ذلك ، يمكن أن نستنتج من المقالة أن SSBNs لـ "شركائنا" هي فرصة جيدة لإزالة الضربة الانتقامية.
  22. +1
    13 نوفمبر 2019 23:46
    معلومات للتفكير ، ومع ذلك ... تنشأ استنتاجات مخيبة للآمال لـ SSBNs:
    1. النسبة الحقيقية في الوقت الحالي للغواصات الجاهزة للقتال من جميع الأنواع (باستثناء القوارب ذات الصواريخ الباليستية) في الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ فيما يتعلق بعدد SSBNs من غير المرجح أن تتجاوز 1,5 إلى 1 ؛ ستكون قوات هذين الأسطولين قادرة على ضمان انسحاب آمن نسبيًا إلى المحيط المفتوح خلال فترة التهديد التي لا تزيد عن النصف ، أو حتى ثلث SSBNs (4-6 وحدات لكلا الأسطولين ، 64-96 ICBMs أو 400-700 بيلوغرام). كم عدد القوارب المسحوبة "ستنجو" حتى إطلاق BR في مواجهة معارضة نشطة تزيد بخمس إلى سبع مرات من الغواصات المعادية؟ بالكاد أكثر من النصف. ليس من الصعب حساب عدد أهداف العدو الممكنة في هذه الحالة ... النقطة المثيرة للجدل التالية هي أنه عندما توجه القوات النووية الاستراتيجية الروسية ضربة انتقامية ، تنشأ مشكلة أخرى ، ولكن أين سنطلق النار على الألغام الفارغة ، من حيث انطلقت بالفعل الصواريخ البالستية العابرة للقارات (ICBMs) (قائمة الأهداف في "الحزم الحمراء" محدودة ، وكقاعدة عامة ، تنطلق من أولويتها العسكرية) ، أو حسب المدن والبنية التحتية ... بالنسبة للرماة ، فهي لا تزال صغيرة ، ولكن هناك هو فرق أخلاقي ...
    2 - إن نشر الصواريخ الباليستية العابرة للقارات للعدو في أوروبا لا يهدف إلى التدمير الوقائي للقوات النووية الاستراتيجية ، ولكن (بسبب قصر مدة الرحلة ، في المتوسط ​​8-10 دقائق) لتدمير مراكز التحكم السياسية والعسكرية والبنية التحتية الأساسية في الجزء الأوروبي من الاتحاد الروسي ، حيث يوجد أكبر عدد من المدن الكبيرة ، وهي مهمة وخطيرة على الأرجح بالنسبة للمؤسسات الصناعية ، ومراكز النقل ، ومحطات الطاقة النووية ، إلخ. إن RPM PGRK وصوامع الصواريخ البالستية العابرة للقارات في الجزء الأوروبي من الاتحاد الروسي هي أبعد بكثير عن أماكن الإطلاق المحتمل للعدو IRBM من كالينينغراد وشبه جزيرة القرم وسانت بطرسبرغ وموسكو ...
    3. بعض الزملاء في VO ، مع الأخذ في الاعتبار الوضع مع "Bandera-Basmachi" تستعد لحلف الناتو ، الذين يزحفون في العشب وبين أشجار البتولا ، ويضعون على الأجهزة اللوحية مواقع أنظمة الصواريخ ، ينسون تمامًا التجربة المحزنة لـ أواخر الثمانينيات - أوائل التسعينيات. في فترة التهديد ، يتم تنشيط جميع أنواع العفن ، في المقام الأول الجنائي القومي. في سيبيريا والشرق الأقصى (حيث يوجد أكثر من نصف القوات النووية الإستراتيجية للاتحاد الروسي) عدد الصينيين تقريبًا مثل الروس مع بورياتس وتوفان وياكوت وإيفينكس وتشوكشي مجتمعين. علاوة على ذلك - الأسوأ ، وبالنظر إلى الحقائق المتزايدة تقريبًا حول "الحب" لجميع أنواع الجنسيات الصغيرة للروس ، فإن الحقائق الأولية لأخذ الرهائن من بين عائلات العسكريين مع التهديد بقتل الرهائن حتى عند وضع الصواريخ في حالة تأهب أو عندما تغادر الغواصة من الرصيف ... وسيفكر كبير الإطلاق في ما يجب فعله ، أو يدير المفتاح للبدء ، أو ينقذ زوجته وأطفاله حتى لا يكون لديهم الوقت لقطع رؤوسهم .. .
    بشكل عام ، الأمر سيء إلى حد ما ، على الرغم من الآفاق المشرقة المرسومة ....
    1. +3
      14 نوفمبر 2019 01:30
      وأين سنطلق النار ، على المناجم الفارغة ، ومن حيث انطلقت الصواريخ الباليستية العابرة للقارات بالفعل (قائمة الأهداف في "الحزم الحمراء" محدودة ، وكقاعدة عامة ، تأتي من أولويتها العسكرية) ، أو على المدن والبنية التحتية ... بالنسبة للرماة ، فهي لا تزال صغيرة ، لكن الاختلاف أخلاقي هناك ...
      هناك فرق أخلاقي عند الضربة الأولى. مع المعاملة بالمثل والمتبادلة لم يعد من الممكن أن يكون. وفي هذه الحالة من الضروري ضرب السكان فقط من أجل إحداث أضرار غير مقبولة ، ويجب على الخصوم أن يعرفوا ذلك ، وليس لديهم أدنى شك فيما إذا كانت هناك ضربة انتقامية.
      1. 0
        15 نوفمبر 2019 11:20
        اقتبس من فادمير
        هناك فرق أخلاقي عند الضربة الأولى. مع المعاملة بالمثل والمتبادلة لم يعد من الممكن أن يكون.

        IMHO ، هذا ما هو عليه. من غير المحتمل أن يتم وضع إحداثيات الألغام البالستية العابرة للقارات في المحيط. حتى لو لم يطلق العدو صواريخه الباليستية العابرة للقارات الأرضية من أجل الحفاظ على الحجج بعد الضربة الوقائية ، فإن مهمة إلحاق ضرر غير مقبول هي فقط على الأهداف التي تشكل الإمكانات الاستراتيجية والاقتصادية. هذه هي الطاقة والصناعة والنقل والعلوم والبحث ، إلخ. لطالما تم التخلي عن فئة الميغا طن كما هي مطبقة على المدن الكبرى. بغض النظر عن مدى الكفر الذي قد يبدو عليه الأمر ، فإن المهمة تتمثل في خفض مستوى معيشة العدو "إلى ما دون القاعدة" ، ومن ثم سيتم جز السكان بسبب العواقب وليس التأثير المباشر (بالمناسبة ، هذا أيضًا ينطبق على الأساليب غير العسكرية بالكامل).
    2. +1
      15 نوفمبر 2019 17:33
      لن يخرج SSBNs. على الأقل من فيليوتشينسك ، حتى مع كل قوة الاتحاد السوفيتي ، تم سحب واحد من كل ستة. ثم مع R-0,86. والآن هذا am
      1. +1
        15 نوفمبر 2019 20:33
        اقتبس من Polinom
        على الأقل من فيليوتشينسك ، حتى مع كل قوة الاتحاد السوفيتي ، تم سحب واحد من كل ستة. ثم مع R-0,86. والآن هذا

        على وجه التحديد لأننا لم نعد نمتلك القوة التي كانت لدينا في الاتحاد السوفياتي ، يجب علينا زيادة مكوننا تحت الماء من القوات النووية الاستراتيجية قدر الإمكان ، لأنهم هم الذين يستطيعون حمل shtatovites بواسطة كيس الصفن ، إذا كان ذلك فقط بسبب اتجاه الضربة غير متوقعة. هذا يعني أنه بدلاً من الحملات وإنشاء سفن سطحية كبيرة ، يجب أن يزيد الأسطول بشكل كبير من عدد الغواصات في الخدمة القتالية. ليس لدينا بديل آخر - وأولئك الذين يعرفون ما يخشاه الأمريكيون أن يفهموا هذا. إنه مكلف ومكلف ، لكن لا يوجد مخرج آخر.
        1. +2
          19 نوفمبر 2019 15:06
          على الرغم من أن دزينة من "Boreevs" ستوضع في Vilyuchinsk ، فلن يخرج أحد سرا الآن. وعند نشرها خلال فترة مهددة (أو في بداية قاعدة البيانات) ، فإنها ستغرق الجميع.
          كان لدينا 8 لواء إجمالي من 114 MPK وستة كاسحات ألغام في 6 SSBNs. لواء BEM (173) ثلاثة 1135 واثنان 57. لواء PSKR من 3 1135 P. اللواء "Varshavyanka" في Bechevinka ، قسم 671 RTM ، سرب Be-12 وسرب Mi-14 مع Ka-25. AGAM ، و GAS في Berezovaya. بالإضافة إلى ذلك ، طلب ، فوج Tu-142 في Owls Harbour .... ثم تم سحب ONE أثناء الحرب. إذا لم يكن لديهم الوقت للانتشار ، لكن حتى أولئك الذين خرجوا لا يمكن إنقاذهم. كنت أفعل ذلك في ذلك الوقت (1980-1990)
          قم بحساب قوى الدعم لـ SSBN واحد آنذاك والآن.
          1. +1
            19 نوفمبر 2019 19:39
            اقتبس من Polinom
            على الرغم من أن دزينة من "Boreevs" ستوضع في Vilyuchinsk ، فلن يخرج أحد سرا الآن. وعند نشرها خلال فترة مهددة (أو في بداية قاعدة البيانات) ، فإنها ستغرق الجميع.

            لسبب ما ، فهمت أننا نقوم على وجه التحديد بزيادة عدد SSBNs بحيث يكون أكبر عدد ممكن منها في الخدمة في ثلاثة محيطات ، وليس في قواعد. بطبيعة الحال ، ستكون بعض القوارب قيد التحديث أو الإصلاح ، وسيتم الاحتفاظ ببعضها في الاحتياط ، ولكن يجب أن يكون 30 ٪ على الأقل من العدد الإجمالي في الخدمة ، أي في نزهة.
            إذا لم يكن الأمر كذلك ، فأنا لا أفهم قادة البحرية الحديثة على الإطلاق - ماذا يتوقعون إذا تم حفرهم بجدية من قبل الوزير أو هيئة الأركان العامة ، الذين أمروا بإجراء بحث تحليلي أو بحثي وأثبتوا أن قادة البحرية كانوا يخادعون حول قدراتهم. ربما أساءت فهم شيء ما ، لكن بدا لي أن البحرية كانت تعرف ما يجب فعله حتى يتمكن ما لا يقل عن 4-6 SSBN من العدد الإجمالي لإطلاق الصواريخ ، وهذا بالفعل كافٍ لإلحاق أضرار غير مقبولة بالولايات المتحدة.
            1. 0
              23 نوفمبر 2019 21:04
              لا أعلم. هناك رأي وليس رأيي فقط.
              دعم ولا تخسر الصناعة.
              أو ببساطة قطع.
              ومع ذلك ، بعد الألعاب الأولمبية ، والجسور ، والصواريخ ، وبوسيدون ، لن يفاجئ أحد.
              4-6 SSBNs من الإجمالي.
              هم نفس العدد. واحد إذا كان يستطيع الرد ، جيد.
              كامتشاتكا ، كما أظن ، لن تكون قادرة على إطلاق النار على الإطلاق. كان هناك حديث عن هذا لفترة طويلة.
              1. +1
                24 نوفمبر 2019 10:45
                اقتبس من Polinom
                لا أعلم. هناك رأي وليس رأيي فقط.
                دعم ولا تخسر الصناعة.

                يجب القيام بذلك في أي حال - المستقبل سيظل ملكًا لأسطول الغواصات.
                اقتبس من Polinom
                4-6 SSBNs من الإجمالي.
                هم نفس العدد.

                لن أجادل ، لأنني لا أعرف كيف تسير الأمور حقًا ، لكنني أعرف من وسائل الإعلام أن هناك برنامج تسلح يوفر بناء SSBNs. إعادة تسليح الأسطول لم يتم تنفيذها لبرنامج سلاح واحد ، لذلك أعتقد أن كل شيء يسير وفقًا للخطة.
                اقتبس من Polinom
                كامتشاتكا ، كما أظن ، لن تكون قادرة على إطلاق النار على الإطلاق.

                الشيء الرئيسي هو أن الأمريكيين لا يعرفون عنها. وها أنت تنظر وسيقوم كامتشاتكا بإصلاح كل شيء ، إذا كان كل شيء حقًا هو الطريقة التي تكتب بها.
                1. 0
                  28 نوفمبر 2019 12:27
                  نعم ، كلهم ​​يعلمون. يجلسون في بركة صغيرة في المنزل ويلعبون لعبة اللحاق بالركب. بدلا من اطلاق الصواريخ والخدمات القتالية. لقد تمت مناقشته مرارا وتكرارا.

                  1. +1
                    28 نوفمبر 2019 17:49
                    اقتبس من Polinom
                    نعم ، كلهم ​​يعلمون. يجلسون في بركة صغيرة في المنزل ويلعبون لعبة اللحاق بالركب. بدلا من اطلاق الصواريخ والخدمات القتالية. لقد تمت مناقشته مرارا وتكرارا.

                    أعتقد أنه سيتم تطبيع كل شيء تدريجيًا ، وسيُجبرون على فعل ما كان يعتزمون فعله في الأصل. لا توجد مبالغة هنا - عليك فقط أن تتذكر دائمًا أن السفينة السطحية بها علامات كشف أكثر بكثير من حاملة صواريخ تحت الماء ، مما يعني أن أسلحة الصواريخ الاستراتيجية ستحتاج فقط إلى وضعها على الغواصات. سيكون هذا هو الاتجاه الرئيسي في تطوير القوات النووية الاستراتيجية للبحرية في القرن الحادي والعشرين ، وأنا متأكد من ذلك.
  23. -6
    14 نوفمبر 2019 00:27
    روسيا كبيرة ، لكن يجب حمايتها من خلال العديد من أنظمة A-235 و C-500 و Tirada-2C المنتشرة ، بالإضافة إلى الحماية من 5000 توماهوك من جميع الجهات من خلال أنظمة REB (في سوريا ، من بين 100 Tomahawks ، 30 ضربة. ) من المؤسف أن Krasukha-4 لم تساعد كثيرا ... السفن السطحية ليست هناك حاجة !!!! الغواصات فقط.
    1. +3
      14 نوفمبر 2019 01:34
      روسيا كبيرة ، لكن يجب حمايتها من خلال العديد من أنظمة A-235 و C-500 و Tirada-2C المنتشرة ، بالإضافة إلى الحماية من 5000 توماهوك من جميع الجهات من خلال أنظمة REB
      لقد كتبت - روسيا كبيرة. ما اقترحته لن يتقن أي اقتصاد.
      لا حاجة للسفن السطحية !!!! الغواصات فقط.
      من أجل أن تذهب القوارب إلى البحر بأمان ، هناك حاجة إلى العديد من السفن السطحية والطائرات المضادة للغواصات المزودة بمروحيات.
  24. -8
    14 نوفمبر 2019 03:42
    هذا ليس منتدى اقتصاديا ولكنه منتدى عسكري. هناك العديد من المنتجات غير الضرورية في روسيا ، والتي تتطلب الكثير من المال. على سبيل المثال ، سفن الصواريخ متوسطة الحجم.
  25. -5
    14 نوفمبر 2019 03:48
    غواصاتك النووية هي من أجل حرب نووية ، لكن من سيحميك وبأي نظام. A-235 و C-500 و Tirada -2C مهمة ، الكمية المطلوبة.
    1. +2
      14 نوفمبر 2019 04:12
      من سيحميك وبأي نظام
      السيف يحمي وكذلك الدرع ، ويمنع الرغبة في الهجوم. في نفس الوقت ، بالسيف ، على عكس الدرع ، لا يمكنك الدفاع عن نفسك فقط.
  26. 0
    14 نوفمبر 2019 05:50
    مقال جيد ، بالمناسبة ، يجب إضافة بداية بناء الأرصفة المغطاة إلى إضافة SSBNs ، في هذه الحالة يزيد التخفي بشكل كبير.
  27. +1
    14 نوفمبر 2019 10:15
    ربما لم يتم الكشف عن هذا الجانب.
    تنتهي معاهدة ستارت ، وتشترط الدول تمديدها بنقطتين - مشاركة الصين فيها وإدراج أسلحة نووية غير استراتيجية (تكتيكية) فيها.
    الصين تعارض ، ومن حيث الأسلحة التكتيكية ، فإن الولايات المتحدة متخلفة عن روسيا ، سواء من حيث الاتهامات أو الناقلات ، لذا فإن روسيا تعارضها.
    لكن هذا يمكن أن يتغير في وقت قصير إلى حد ما.
    حتى إذا تم تمديد المعاهدة في ظل نفس الشروط كما هو الحال الآن ، فإن هذا لا يستبعد ظهور الصواريخ متوسطة المدى في الخدمة ، بما في ذلك الصواريخ الباليستية أو شبه الباليستية في المنشآت المتنقلة في البديل ذي الرؤوس الحربية التكتيكية النووية - حتى الآن لا يوجد قيود. وبالتالي ، مع الأخذ في الاعتبار الموقع الإقليمي ، ستتاح للأمريكيين فرصة ضرب الألغام والمنشآت المتحركة دون استخدام أسلحة استراتيجية ، تكاد تكون غير محدودة من حيث عدد وسائل الهجوم.
    وستبقى الأهداف الإستراتيجية لضربات صناعية وأهداف أخرى.
    وإذا لم يتم تمديد العقد ، فلن تكون هناك قيود على الرسوم الإستراتيجية وشركات النقل الخاصة بهم.
    في كلتا الحالتين ، يزداد دور SLBMs بشكل كبير.
  28. +1
    14 نوفمبر 2019 10:23
    ليس لدى المؤلف بيانات عن تكلفة صوامع الصواريخ أو قاذفات الأجهزة المحمولة ، لكن لن يكون من الخطأ افتراض أنها ستكون أرخص بكثير بالنسبة لـ 16 صاروخًا.
    في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، كلفت Topol ICBM حوالي 00-45 مليون دولار - تقديرية. وفقًا لذلك ، يجب أن يكون سعر "Mace" هو نفسه تقريبًا (يحتوي على "لحم" أقل قليلاً ، والإلكترونيات متشابهة ، ولكن يوجد MIRV). لذلك ، حمولة ذخيرة بوريا هي 50 × 16 = 50 مليون دولار تقريبًا.
    للمقارنة ، كان إطلاق مركبة الإطلاق Proton مع مركبة الإطلاق Breeze ، باستثناء تكلفة الحمولة ، في تلك السنوات حوالي 70-75 مليون دولار.
  29. +1
    14 نوفمبر 2019 10:46
    سأحاول إضافة القليل. هناك اختلاف آخر بين أجهزة الإطلاق الأرضية وهو موقع الإطلاق المعروف ، والذي يمكن أن يسهل اعتراضها. مكان إطلاق الصواريخ من RPK SN ، بطبيعة الحال ، مع مراعاة السرية المناسبة ، غير معروف للعدو. وواجب rpk SN في القاعدة إجراء ضروري. في التسعينيات ، كقاعدة عامة ، كانت السفن في الخدمة ، وغير قادرة مؤقتًا على الذهاب إلى البحر ونقص في الطاقم.
  30. -3
    14 نوفمبر 2019 11:37
    لا أفهم لماذا يقولون في كل مكان أن روسيا متفوقة على الولايات المتحدة في الأسلحة التكتيكية ، لأن الصورة لعام 2018 هي: Tomahawk BGM-109 = 2200 وحدة. + AGM-86 = 1800 قطعة. + AGM-158 JASSM-ER = 700 وفي روسيا فقط 500 X-55 ، مع انحراف 50-70 مترًا عن الهدف. يعد الهواء الجديد X-101 و X-555 من الإنتاج الحديث.
    1. +2
      14 نوفمبر 2019 12:00
      تشمل الأسلحة النووية التكتيكية أيضًا القنابل الجوية وقذائف المدفعية والألغام من عيار 152 ملم أو أكثر ، والصواريخ الباليستية التكتيكية التشغيلية (على سبيل المثال ، إسكندر) ، بالإضافة إلى صواريخ كروز الجوية التي ذكرتها ، ولم يتم ذكرها من البحر. صواريخ (كاليبر وغرانات) ، صواريخ أرضية (أطلقها إسكندر أيضًا). إلخ.
  31. -1
    14 نوفمبر 2019 11:40
    اقتباس من Sapsan136
    على العكس من ذلك ... أتخيل كيف أن العديد من القوات الخاصة من بانديرا أو بسماشي أو الناتو سوف تضيء قاذفاتك ذات العجلات من أجل توماهوك ... في العراق ، أضاءت القوات الخاصة اليانكية بثقة طائراتها بقاذفات صواريخ تكتيكية عراقية بعجلات

    ولم يساعدهم ذلك!
    بالنسبة للشركة بأكملها ، لم يتمكنوا من تدمير أكثر من قاذفة صواريخ سكود ، واثنين فقط من خطابات الاعتماد ومركبة TO واحدة!
    وهي في الصحراء !!! hi
  32. +4
    14 نوفمبر 2019 12:39
    اقتبس من Avior
    تنتهي معاهدة ستارت ، وتشترط الدول تمديدها بنقطتين - مشاركة الصين فيها وإدراج أسلحة نووية غير استراتيجية (تكتيكية) فيها.
    الصين تعارض ، ومن حيث الأسلحة التكتيكية ، فإن الولايات المتحدة متخلفة عن روسيا ، سواء من حيث الاتهامات أو الناقلات ، لذا فإن روسيا تعارضها.
    لكن هذا يمكن أن يتغير في وقت قصير إلى حد ما.

    أعتقد أن الأمريكيين سيواصلون تمديد العقد. بالون المحاكمة حول نقطتين - لعبة للجمهور. إنهم يعلمون جيدًا أن عقودًا من هذا النوع لا تُبرم في غضون عام أو عامين. حتى تطوير الثنائية يستغرق 5-7 سنوات. هنا ، لن يوقع عليها أي من الأطراف في مثل هذا الاتفاق الثلاثي. عوامل كثيرة جدا للنظر فيها

    اقتبس من Avior
    حتى إذا تم تمديد المعاهدة في ظل نفس الشروط كما هو الحال الآن ، فإن هذا لا يستبعد ظهور الصواريخ متوسطة المدى في الخدمة ، بما في ذلك الصواريخ الباليستية أو شبه الباليستية في المنشآت المتنقلة في البديل ذي الرؤوس الحربية التكتيكية النووية - حتى الآن لا يوجد قيود. وبالتالي ، مع الأخذ في الاعتبار الموقع الإقليمي ، ستتاح للأمريكيين فرصة ضرب الألغام والمنشآت المتحركة دون استخدام أسلحة استراتيجية ، تكاد تكون غير محدودة من حيث عدد وسائل الهجوم.

    نظريًا بحتًا ، في غضون 2-3 سنوات ، يمكن للأمريكيين إنشاء ، وفي غضون حوالي 5 سنوات أخرى ، نشر صواريخ باليستية متوسطة المدى ، بما في ذلك. وفي أوروبا.
    الآن لديهم سؤال مختلف. خططهم لإعادة إحياء مجمع الأسلحة النووية الخاص بهم من أجل البدء في إنتاج رؤوس حربية جديدة من نوع IW لتحل محل Ws القديمة تنفجر في اللحامات. وإذا خططوا ، وفقًا للخطة الأصلية ، لإنتاج أول رؤوس حربية جديدة في عام 2028 ، فقد تم تغيير هذا التاريخ إلى عام 2030 ، والآن نتحدث عن 2033-2035. والأرجح أن الرقم الأخير قريب من الواقع.
    الآن NUC الخاصة بهم قادرة على فعل شيئين فقط.
    1. تخلص من القديم
    2. تنفيذ برنامج إطالة عمر الرؤوس الحربية العاملة.

    هذه الاحتمالات هي حوالي 3 مئات مفككة ونفس العدد من الشحنات الحديثة. إن مخزون الرؤوس الحربية النووية الجاهزة التي يمكنهم وضعها الآن على صواريخهم الجديدة (رحلة بحرية للقوات الجوية والبحرية) ضئيل للغاية. ومن غير المحتمل أن تتخلى القوات الجوية والبحرية طواعية عنهما لتجهيز صواريخ باليستية جديدة.

    من الناحية النظرية ، توجد إمكانية لضربة ألغام ومجمعات متحركة (كل شيء سيعتمد على مدى هذه الصواريخ الأمريكية وموقعها. وهناك بالفعل ، كما يقولون "خمسون". المدى الطويل وموقع هذه الصواريخ خارج المنطقة المتضررة من مجمعاتنا الحالية ستمنح وقتًا للهجوم الانتقامي لمجمعات الألغام. الضرب على الهاتف المحمول - "المال ينضب". سوف يستغرق الأمر عددًا كبيرًا جدًا من الرؤوس الحربية لضرب قاذفة واحدة على الأقل.

    اقتباس: جي جورجييف
    روسيا كبيرة ، لكن يجب حمايتها من خلال العديد من أنظمة A-235 و C-500 و Tirada-2C المنتشرة ، بالإضافة إلى الحماية من 5000 توماهوك من جميع الجهات من خلال أنظمة REB (في سوريا ، من بين 100 Tomahawks ، 30 ضربة. ) من المؤسف أن Krasukha-4 لم تساعد كثيرا ... السفن السطحية ليست هناك حاجة !!!! الغواصات فقط.

    أطلق العنان للعديد من طائرات A-235 - دمر بلدك طواعية. لا يمكن تصميم أي نظام دفاع صاروخي لاعتراض جميع الأهداف. تمكن نظام EMNIP A-135M من اعتراض 18 هدفًا مزدوجًا مع 100 صاروخ مضاد
    S-500 بشكل عام "ليس من الواضح ماذا." ما هي الوظائف التي ستؤديها وعدد هذه المجمعات التي سيتم نشرها لا تزال غير معروفة. بالنسبة لجميع أنظمة الحرب الإلكترونية هذه ، فلا ينبغي اعتبارها أيضًا حلاً سحريًا. أولاً ، لن يكونوا قادرين على التأثير في جميع أنظمة التوجيه ، وثانيًا ، فإن إدراج مثل هذه الأنظمة بكامل طاقتها ووسائلها الإلكترونية الخاصة سيخلق مشاكل ملموسة.

    كل شيء مطلوب. القوات المسلحة ، بما في ذلك. ويجب أن يكون الأسطول متوازنا. للإعلان أن السفن السطحية ليست ضرورية ، ولكن هناك حاجة للغواصات فقط - آسف ، ليس من عقل كبير. إذا كان لدى العدو مثل هذه السفن السطحية ، فسيكون قادرًا على مضاعفة غواصاتنا بمقدار صفر ...

    اقتباس من: mik193
    سأحاول إضافة القليل. هناك اختلاف آخر بين أجهزة الإطلاق الأرضية وهو موقع الإطلاق المعروف ، والذي يمكن أن يسهل اعتراضها. مكان إطلاق الصواريخ من RPK SN ، بطبيعة الحال ، مع مراعاة السرية المناسبة ، غير معروف للعدو. وواجب rpk SN في القاعدة إجراء ضروري. في التسعينيات ، كقاعدة عامة ، كانت السفن في الخدمة ، وغير قادرة مؤقتًا على الذهاب إلى البحر ونقص في الطاقم.

    Chito نظريًا نعم ، يمكن لإحداثيات موقع الإطلاق نظريًا تسهيل عملية الاعتراض. لكن ... كل صاروخ في PZ ليس له هدف واحد ، بل عدة أهداف. عدد أنظمة الدفاع الصاروخي الأمريكية وموقعها معروفان. احتمال اعتراض أحد الصواريخ المضادة للصواريخ هو أيضًا. ثم يأتي دور الرياضيات. للحصول على اعتراض مضمون بنسبة 100٪ لهدف مع احتمال اعتراضه بواسطة مضاد للصواريخ بترتيب 0,8-0,85 ، ستكون هناك حاجة إلى 3-4 صواريخ مضادة لكل هدف. على الأقل سيتعين عليهم التخطيط لمثل هذا العدد من الصواريخ الاعتراضية (بالطبع ، يمكن أيضًا أن يتم الاعتراض بواسطة صاروخ واحد مضاد للصواريخ). لذا...
    على سبيل المثال ، يحمل صاروخنا "فويفودا" 10 رؤوس حربية وعدد من الأفخاخ الثقيلة (حتى 10 أخرى). أي لضمان تدمير جميع الرؤوس الحربية والأهداف الزائفة الثقيلة ، ستكون هناك حاجة إلى 20 صاروخًا مضادًا على الأقل ، و 60-80 كحد أقصى.
    يمتلك "أصدقاؤنا المحلفون" الآن حوالي 44 صاروخًا مضادًا في منطقتين (40 في ألاسكا و 4 في كاليفورنيا). حتى بدون أهداف خاطئة ومع سيناريو واحد مضاد للصاروخ 1 BG ، فإن نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي بأكمله سيكون قادرًا على إصابة اثنين فقط من طائرات Voevods الروسية.
    يعد واجب القوارب في القاعدة ، بالطبع ، إجراءً ضروريًا ، ولكن إذا لزم الأمر ، سيكونون قادرين على العودة من الرصيف.

    اقتباس: جي جورجييف
    لا أفهم لماذا يقولون في كل مكان أن روسيا متفوقة على الولايات المتحدة في الأسلحة التكتيكية ، لأن الصورة لعام 2018 هي: Tomahawk BGM-109 = 2200 وحدة. + AGM-86 = 1800 قطعة. + AGM-158 JASSM-ER = 700 وفي روسيا فقط 500 X-55 ، مع انحراف 50-70 مترًا عن الهدف. يعد الهواء الجديد X-101 و X-555 من الإنتاج الحديث.

    متفوقة بالتأكيد. نحن نتحدث عن الشحنات النووية التكتيكية ، لكنك تعبر عن الأرقام ميكانيكيًا دون التفكير في ماذا
    1. قد يكون توماهوك 5000 ، لكن لا يوجد أي منها مزود برؤوس نووية. تم التخلص من التعديل النووي في العقد الماضي وكان عدد "توماهوك" النووية أقل من 400
    2. من AGM-86 من نوع ALCMs مع أقل من 500 رأس نووي. يتم تحويل الباقي إلى رؤوس حربية تقليدية أو عنقودية.
    3. لم يتم اختبار صاروخ واحد من طراز AGM-158 برأس حربي نووي ، ولم يكن لدى الأمريكيين سوى أسبوع من الرؤوس الحربية النووية.

    في روسيا ، تم بالفعل سحب Kh-55s ، إن لم يتم سحبها بالكامل من الخدمة ، ثم تمت إزالتها بشكل مكثف. إذا بقيت ، فإن Kh-55SM بخصائص الدقة أعلى بكثير من Kh-55
    لم يكن صاروخ Kh-555 أبدًا صاروخ كروز نووي. هذه نسخة تقليدية من X-55 برأس حربي تقليدي ... وهي ليست جديدة في نفس الوقت. يتم وضع Kh-101s في الخدمة من حيث استبدال نفس Kh-55s ، وعدد منهم غير معروف. مائة ، اثنان أو خمسة
    1. +1
      14 نوفمبر 2019 13:14
      يتم وضع Kh-101s في الخدمة من حيث استبدال نفس Kh-55s ، وعدد منهم غير معروف.
      حسنًا ، لكي نكون دقيقين تمامًا ، فإن X-101 ليس أيضًا نوويًا - فالنووي هو تعديله لـ X-102.
  33. +2
    14 نوفمبر 2019 13:44
    اقتبس من فادمير
    يتم وضع Kh-101s في الخدمة من حيث استبدال نفس Kh-55s ، وعدد منهم غير معروف.
    حسنًا ، لكي نكون دقيقين تمامًا ، فإن X-101 ليس أيضًا نوويًا - فالنووي هو تعديله لـ X-102.

    نعم ، أنت بالطبع على حق. إكس -102
  34. +1
    14 نوفمبر 2019 14:45
    أندريه ، تحياتي! مرحبًا بعودتك! الموضوع الذي تطرقت إليه مهم جدًا وممتع. ربما ، في المقالات التالية من هذه السلسلة ، يجدر الحديث عن التركيب الكمي والنوعي لـ "NSNF" الروسي والأجنبي. لحسن الحظ ، هناك عدد قليل من البلدان التي تمتلك مثل هذه الأسلحة - خمسة فقط. يمكنك معرفة الضرر الذي يمكن أن يسببه للعدو من 16 صاروخا من طراز SLBM (وهذا ناقص 2-3 ولايات أمريكية). ربما يكون من المفيد معرفة التكوين الأمثل لـ NSNF الروسي. في رأيي ، يجب أن يكون هناك 12 وحدة APKRSN ، 6 في كل من الأساطيل (الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ). في الأسطول ، يجب تجميع القوارب في أقسام من 3 وحدات ، واحدة منها في الخدمة القتالية ، والاثنتان الأخريان في حالة استعداد أو قيد الإصلاح. وبناء على ذلك يجب أن يكون هناك 4 (XNUMX) زوارق في دوريات قتالية في نفس الوقت. من المستحسن أن تكون القوارب من نفس النوع ولها نوع واحد من SLBM.
    1. +1
      14 نوفمبر 2019 14:58
      أحدهما في الخدمة القتالية ، والآخران جاهزان أو قيد الإصلاح.
      لدينا أوقات إصلاح باهظة جدًا ، وأخشى أن 6 قوارب لن تكون كافية للحصول على 2 في البحر.
    2. 0
      14 نوفمبر 2019 16:27
      اقتباس: VohaAhov
      أندريه ، تحياتي! مرحبًا بعودتك!

      شكرا لك فلاديمير ، ويوم سعيد لك! :)
      اقتباس: VohaAhov
      ربما ، في المقالات التالية في هذه السلسلة ، يجدر الحديث عن التركيب الكمي والنوعي لـ "NSNF" لكل من الروس والأجانب

      ومع ذلك ، هذا وقت آخر :))) لم أكن سأولي الكثير من الاهتمام لـ SSBNs وانتقل بسرعة إلى القوات ذات الأغراض العامة ، ولكن كيف ستنتقل إليهم إذا كانت مهمتهم ذات الأولوية هي ضمان NSNF ؟ :) يضحك
      1. 0
        17 نوفمبر 2019 18:56
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        الحقيقة هي أن SSBNs ليست أداة مكتفية ذاتيًا [/ حرب نووية و تتطلب قوات كبيرة لتغطية انتشارها.
        لدي سؤال لك بالضبط حول هذا الجانب: - كيف ترى بالضبط ، أندري ، أن البحرية ركزت أوامرها على البحرية "لصالح" مشروع Yasen-M (مشروع 885M ، باعتباره ICAPL) ، والذي ، كما اتضح خلال الاختبارات - بعيدًا عن الكمال ، ولكن بالفعل "تكلفة إضافية على الخزانة". يجب أن أقول على الفور أن هذا ليس عتابًا بقدر ما هو تحليل للملاحظات الشخصية. من الواضح أن كل حداثة لا تخلو من "أمراض الطفولة" (وعلى سبيل المثال الأسطول ، يمكن رؤية هذا بسهولة أكبر). ولكن لماذا بالضبط في "الرماد" بدأت البحرية في الهروب ؟! بعد كل شيء ، إذا كان فقط وفقًا للمعايير: التكلفة / الكفاءة / سرعة البناء (لسد الفجوة / النقص في ICAPL ، في أماكن نشر SSBNs) ، التي تشكلت بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ، وقطع كتلة القوارب الجديدة "غير القديمة" pr. 671 RTMK. يبدو لي أنه سيكون من المنطقي أكثر زيادة العجز في ICAPL ، مع قوارب من مجرد مشروع من النوع - 671 RTMK / Barakkuda / Lira .. أي شيء متوسط ​​، مع أقصى قدر ممكن من التقليل بواسطة VI (بشكل طبيعي على المستوى التكنولوجي الحديث والصوتيات وما إلى ذلك. الأنظمة). حسنًا ، أعتقد أنك فهمتني بشكل صحيح ، أننا نتحدث عن قوارب أصغر كثيرًا من "Ash-M" أو "Pike-B" ، من حيث الحجم والإزاحة ، وبالتالي ، تكلفتها ، وبالتالي السرعة من البناء ؟! كحد أدنى ، حتى يتم ملء 3-4 ألوية (اثنان لكل من الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ) ، لضمان الإجمالي في مناطق انتشار SSBN ، بالإضافة إلى جزء منها ، لمجموعات صغيرة من "الصيد المجاني" للطرادات المماثلة من "العدو المحتمل" (ضبطه وتعقبه) ؟! أعتقد أنه في TOR لمثل هذا المشروع ، كان ينبغي أن يكون هناك شرط لتقليل VI إلى 4-5 (حسنًا ، بحد أقصى 6500 طن) ، وسرعة تحت الماء تصل إلى 32 عقدة أو أكثر ، وتقليل عدد الأطقم (بسبب الأتمتة ، وحيث لا يوجد ضرر ، التحكم في الضرر) ، وتكلفة البناء لكل وحدة تصل إلى 1/5 من مشروع Yasen-M ، حسنًا ، أرخص أربع مرات على الأقل ؟! أولئك. إن رأيك في هذا الجانب من بناء البحرية الروسية مثير للاهتمام. نعم ، شكرا على المقال. قرأت أنت وتيموخين ، إنها مثيرة للاهتمام بشكل خاص !!
        1. -1
          17 نوفمبر 2019 21:21
          اقتباس: Nemchinov Vl
          ولكن لماذا بدأت البحرية بالركض نحو "الرماد" ؟!
          لأنه أفضل ما لدينا. شيء يمكن أن يقاتل ليس فقط مع الأيائل ، ولكن أيضًا مع العذراء ، ولا يكون هدفًا لهم. أذكرك أن قفزة مماثلة كلفت الولايات المتحدة غالياً: كلف ذئب واحد ما يصل إلى ثمانية عشر إياباً ، لكنه وحده القادر على العمل في معقلنا آنذاك.
          1. 0
            17 نوفمبر 2019 21:50
            اقتباس من: bk0010
            لأنه أفضل ما لدينا. شيء يمكن أن يقاتل ليس فقط مع الأيائل ، ولكن أيضًا مع العذراء ، ولا يكون هدفًا لهم.
            حسنًا ، ليس عليك أن تكون هكذا ... في الحمى ، أم ماذا ؟! هناك ، أقل قليلاً ، في المراسلات مع A. Timokhin ، يبدو أنني حالة حقيقية (كما يقولون من القصة التي ذكرتها). و "Ash-M" ، كما تظهر الاختبارات ، هذا حتى الآن - نظريًا ... وفي سعر البناء ، ليس فقط "ضرب الجيب بالروبل" ، ولكن التدفقات الصريحة ، يمكن للمرء أن يقول القطع !! هنا أنت شخصيًا ، ستواصل رؤية الثغرات في توفير إجمالي ، على سبيل المثال ، أسطول المحيط الهادئ ، والنقص الكارثي في ​​ICAPLs للتغطية في مواقع نشر SSBN ، في تشجيع Yasen-M (بالنظر إلى تكلفتها العالية والبناء البطيء المرتبط بها السرعة) ، أو تفضل البحث عن بديل معقول (افترض مشروعًا لشيء ما بين RTMK / Barracuda / Lyra ، بتكلفة 1/4 من تكلفة "Ash-M" ، بطبيعة الحال على المستوى التكنولوجي الحديث على حد سواء من حيث الصوتيات والتخفي وما إلى ذلك) ، فما الذي سيملأ هذه الفجوة بسرعة ؟! لهذا السبب، -
            اقتباس من: bk0010
            هذا أفضل ما لدينا
            نعم أكثر -
            اقتباس من: bk0010
            ما يمكن أن يقاتل ليس فقط مع الأيائل ،
            بحرف صغير (حسنًا ، شيء من هذا القبيل) ... من أجل القتال مع "لوس" (المعروف أيضًا باسم "لوس أنجلوس") ، كان "Pike-B" كافياً ؟! لا يبدو ؟! الشيء الرئيسي هنا هو عدد الوحدات القتالية الحقيقية المجسدة بالفعل في المعدن ، وفي الحقيقة !! لا توافق ؟! وأنا فقط من أجلك لأن نظير المشروع 971 ("Pike-B") اليوم ، سيكون من المنطقي جعله أكثر إحكاما (من حيث السادس والطاقم) وأرخص (في البناء). خلاف ذلك ، هناك خطر كبير من الانجرار إلى سباق تسلح وفقدانه دون المتوسط ​​، في السعي وراء بعض Wunderwaffe الطموحة. في وقت من الأوقات ، كان بالضبط هو التركيب الكمي للغواصات (أولاً وقبل كل شيء ، الصيادون متعددو الأغراض القادرون على إطلاق "قنبلة يدوية") للبحرية السوفيتية ، وتحقيق التكافؤ عمليًا في هذا (إن لم يكن حتى التفوق الكمي) ، قسري الولايات المتحدة الأمريكية ، كما يقولون "لا تندم على الأموال" لتصرفها ، عند توقيع العقود "حول العالم" مع جورباتشوف ... لذلك ، في سبيل الله ، تلطيف الحماسة الوطنيةو لا تخيف العالم بسبعة أشجار رماد لم تحدث بعد ....
            1. 0
              18 نوفمبر 2019 00:26
              اقتباس: Nemchinov Vl
              هنا أنت شخصيًا ، ستواصل رؤية الثغرات في توفير إجمالي ، على سبيل المثال ، أسطول المحيط الهادئ ، والنقص الكارثي في ​​ICAPLs للتغطية في مواقع نشر SSBN ، في تشجيع Yasen-M (بالنظر إلى تكلفتها العالية والبناء البطيء المرتبط بها السرعة) ، أو تفضل البحث عن بديل معقول (افترض مشروعًا لشيء ما بين RTMK / Barracuda / Lyra ، بتكلفة 1/4 من تكلفة "Ash-M" ، بطبيعة الحال على المستوى التكنولوجي الحديث على حد سواء من حيث الصوتيات والتخفي وما إلى ذلك) ، فما الذي سيملأ هذه الفجوة بسرعة ؟!
              قم ببناء محركات الديزل ، فهي هادئة ، وستكون هناك على الأقل بعض الفرص. أهداف بربع سعر الرماد لن تحل المشكلة. بالمناسبة ، لم تكن ليرة رخيصة على الإطلاق ، فأنت تستشهد بها كمثال دون جدوى.
              اقتباس: Nemchinov Vl
              من أجل القتال مع "لوس" (الملقب "لوس أنجلوس") ، "بايك- بي" كان كافيا ؟!
              فيرجينيا تبلغ من العمر 17 عامًا وستبلغ 30 عامًا. حتى الآن هناك 3 ذئاب بحرية. ماذا ستفعل على "بايك بي" إذا أبحروا (أي أنهم سيبحرون إلينا)؟ Pike-B هادئ ، لكنه قديم ، من أجل التنافس مع هذه الحزمة ، يجب ترقيته. ولا أرى أي سبب يجعل سعر هذه الترقية مختلفًا تمامًا عن سعر Ash. الطريقة الوحيدة لتوفير المال هي صنع نسخة طوربيد خالصة من Ash ، لكنني أخشى ألا يؤدي ذلك إلى تخفيض جذري في السعر.
              1. 0
                18 نوفمبر 2019 01:21
                اقتباس من: bk0010
                بالمناسبة ، لم تكن ليرة رخيصة على الإطلاق ، فأنت تستشهد بها كمثال دون جدوى.
                والله لم اقتبس "ليرا" كمثال ولكن اين هي ؟! حسنًا ، حتى في اقتباسي الذي أشرت إليه ، من فضلك ، قراءة جيدة بعناية !!! (نحن نتحدث عن تقليل الحجم / القراءة بواسطة VI / ، وعدد الأطقم بسبب الأتمتة المشابهة لـ "Lears" ، ولكن ليس حيث سيضر القتال من أجل البقاء ، أو التيتانيوم باهظ الثمن). حسنًا ، لا تشوه pliz ، لا تهرب !!
                اقتباس من: bk0010
                أهداف بربع سعر الرماد لن تحل المشكلة.
                لماذا الأهداف ؟! أنا أتحدث عن توفير في التكاليف ، وأحجام أصغر حتى من "Pike-B" (بدون أي VPU في بدن القارب لـ "Onyx / Caliber" ، وهذا "جزء كبير من الزيادة في سعر Yasen Ave" ") ، وفي ICAPL ، هل هي ضرورية بشكل مباشر ؟! هل أنت واثق ؟! علاوة على ذلك ، يبدو أنك مستعد للاعتراف بذلك -
                اقتباس من: bk0010
                Pike-B هادئ ، لكنه قديم ،
                وكان يتعلق بمشروع ICAPL أكثر تصغيرًا ، على المستوى التكنولوجي الحديث ، أليس كذلك؟!
                اقتباس من: bk0010
                قم ببناء محركات الديزل ، فهي هادئة ، وستكون هناك على الأقل بعض الفرص.
                حسنًا ، في مناطق النشر والإجمالي ، أوافق على أنه يمكنك ذلك. وهناك أرى مشروع P-750 مع VNEU باعتباره المشروع الواعد ... لكن مشروع الغواصة النووية الذي أود رؤيته هو شيء ما بين RTMK / Barracuda / Lyra، لا يمكن أن تخدم فقط في أماكن الانتشار ، ولكن أيضًا الانتقال "الصيد المجاني" إلى الشواطئ البعيدة ، إذا جاز التعبير .. وبسبب التكلفة المنخفضة ، وبالتالي زيادة ملء الأسطول صيادو ICAPL، أسرع بكثير وأرخص من "الرماد" من شأنه أن يوازن فقط -
                اقتباس من: bk0010
                فيرجينيا تبلغ من العمر 17 عامًا وستبلغ 30 عامًا. حتى الآن هناك 3 ذئاب بحرية.
                ويقول شيئا
                اقتباس من: bk0010
                Pike-B هادئ ، لكنه قديم ، من أجل التنافس مع هذه الحزمة ، يجب ترقيته. ولا أرى أي سبب يجعل سعر هذه الترقية مختلفًا تمامًا عن سعر Ash.
                لذا فإن تكلفة "Pike-B" هي حوالي 0,5 إلى 0,7 من تكلفة "Ash" ، وأنا فقط أدافع عن مشروع أرخص (بسبب التقليل). وهذا يعني أنه بدلاً من "شجرة رماد" واحدة لنفسه ، إن لم يكن أقل وقت البناء ، سيتلقى الأسطول أربعة (حسنًا ، حتى لو كانت ثلاثة) صياد ICAPL الجديد؟! كيف ذلك لك ؟! هل هذه الفكرة تزعجك؟ وهذا بنفس التكلفة !! هل هذا ما يزعجك؟
                1. 0
                  18 نوفمبر 2019 20:22
                  اقتباس: Nemchinov Vl
                  هذا يعني أنه بدلاً من "Ash" واحد لنفسه ، إن لم يكن وقت بناء أقل ، سيحصل الأسطول على أربعة (حسنًا ، حسنًا ، حتى ثلاثة) صياد جديد ICAPL ؟!
                  أخذت النص الخاص بك كاقتراح لبناء Pike-B بدلاً من Ash. أي أنك تقترح صنع غواصة نووية جديدة يمكنها منافسة الجيل الرابع من الغواصات النووية الأمريكية ، ولكن في نفس الوقت ستكون رخيصة؟ لا أعتقد أنه كان حقيقيا. هذا يتطلب قفزة تكنولوجية جديدة.
                  اقتباس: Nemchinov Vl
                  ... ICAPL ، هل هم ضروريون جدا ؟!
                  ليس لدينا زوارق كافية (حديثة). ولا أعتقد أن قاذفات الصواريخ باهظة الثمن - ألق نظرة على بوري: لديه قاذفات للصواريخ الإستراتيجية ، لكنها أقل تكلفة من الرماد.
          2. 0
            19 نوفمبر 2019 15:08
            أنت مخطئ ومخطئ فيما يتعلق بالمقارنة بين Los و Virgie و Ash. COMPLEX و PLO SYSTEM ، وليس قاربًا واحدًا.
    3. 0
      14 نوفمبر 2019 20:56
      لا يوجد سبب للاعتقاد بأن KOH الخاص بـ SSBNs الروسية سيكون أكبر من 0,24. لهذا السبب تحتاج إلى 16 منهم.
      1. 0
        17 نوفمبر 2019 20:16
        اقتباس: SVD68
        لا يوجد سبب للاعتقاد بأن KOH الخاص بـ SSBNs الروسية سيكون أكبر من 0,24. لهذا السبب تحتاج إلى 16 منهم.
        لدي فضول ... و KON Russian ICAPL =؟! ، وبالتالي ، كم منهم مطلوب (والأهم من ذلك) ، دعني أسأل؟!
  35. 0
    14 نوفمبر 2019 18:37
    1. من وجهة نظر الحرب النووية ، فإن SSBNs ، على الرغم من أن هذا أمر مثير للسخرية ، إلا أن الأهداف المهمة (حتى لو كانت خفيفة نسبيًا) ستحول بعض الرؤوس الحربية النووية ، وبالتالي سيكون هناك أقل للأهداف المدنية. ناهيك عن أن لديهم أنفسهم الوقت للقيام بشيء ما.
    2. من وجهة نظر المواجهة الاقتصادية ، فإن وجود SSBNs يجبر الولايات المتحدة ودول الناتو واليابان على امتلاك العديد من طائرات الدوريات الأساسية ، والتي تكلف صيانتها ما لا يقل عن اثني عشر قاربًا إستراتيجيًا.
    3.
    بالإضافة إلى ذلك ، فإن SSBNs في البحر ، من حيث المبدأ ، لا تتأثر برأس حربي نووي استراتيجي - ما لم يكن في القاعدة.

    ماذا قصد المؤلف؟ لماذا لا يمكن أن تضرب إذا وجدت؟
    1. -1
      14 نوفمبر 2019 19:49
      اقتباس: Alexey LK
      ماذا قصد المؤلف؟ لماذا لا يمكن أن تضرب إذا وجدت؟

      لا يمكن تدمير SSBNs في البحر سواء بصاروخ باليستي أو قاذفة صواريخ برأس حربي نووي أو قنبلة نووية من قاذفة
      1. +1
        14 نوفمبر 2019 21:23
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        ولا KR برؤوس نووية

        ماذا عن طوربيد طائرة؟ أم شحنة عميقة من طائرة دورية؟ أم أنها بالفعل ، كما كانت ، أسلحة نووية تكتيكية ليست استراتيجية؟ إذن الفرق؟
      2. +1
        15 نوفمبر 2019 17:35
        أنت مخطئ
        1. -1
          15 نوفمبر 2019 18:56
          لا ، أنا لست مخطئا :)
          1. +2
            19 نوفمبر 2019 15:13
            لذلك مع VUSovka - "070200 التخطيط للعمليات والعمليات القتالية لقوات الأسطول" لعبت دور الأحمق ، إنه لأمر مؤسف أنني لم أعرفك من قبل ، وإلا كنت سأدعوك للتشاور.
            1. 0
              19 نوفمبر 2019 16:16
              على ما يبدو نعم ، لقد ألقوا بها :) ويمكنني أن أخبرك بمزيد من التفصيل أين بالضبط ، فقط بعد على الأقل بعض تحديد بياناتك
      3. 0
        17 نوفمبر 2019 20:22
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        لا يمكن تدمير SSBNs في البحر سواء بصاروخ باليستي أو قاذفة صواريخ برأس حربي نووي أو قنبلة نووية من قاذفة
        ولكن تم نسفه من قبل عدو ICAPL (مثل "لوس أنجلوس") يقوم بالتتبع (الصيد ، إذا أردت) ، ربما؟! .. على سبيل المثال ، حدث ذلك مع "كورسك" (حسنًا ، كانوا أكثر عرضة للغش بدافع الخوف) ، لكن كل نفس ، ربما أو لا؟! هذا هو ، أنت متأكد تمامًا من أن ، -
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        لا يمكن تدمير SSBNs في البحر
        او السؤال كيف بالضبط وفي اي موقف ؟!
        1. 0
          18 نوفمبر 2019 06:06
          بالطبع يمكن ذلك. إذا تم فتح النشر ويتم تعقب SSBNs. لكن القوى النووية الاستراتيجية لا علاقة لها بها.
    2. +2
      14 نوفمبر 2019 20:06
      ماذا قصد المؤلف؟ لماذا لا يمكن أن تضرب إذا وجدت؟


      حسنًا ، أنت جالس عند نقطة التفتيش في ولاية واشنطن. لقد تلقيت تقريرًا يفيد بأن قمرًا صناعيًا للاستطلاع قد رصد قبل 11 دقيقة "إسفين كيلفن" من جسم تحت الماء في بحر أوخوتسك.

      المسار كذا وكذا ، السرعة في موجة معينة لم يتم تحديدها بالضبط ، حوالي 4-9 عقدة.

      وكيف تدمرها؟ كيف يمكنك حتى تحديد ما هو؟

      1. الغواصة الروسية
      2. SSBNs وليس "صياد".
      3. مضمون عدم امتلاك غواصة في "صيد مجاني".

      ونعم ، حتى لو تم تحديدها ، فكيف تحصل عليها؟
      1. 0
        14 نوفمبر 2019 21:20
        اقتباس من: timokhin-aa
        كيف يمكنك حتى تحديد ما هو؟

        عندما كتبت كلمة "اكتشف" ، كنت أعني بالطبع "تحديد". كيف يمكننا التأكد من أنه في أماكن مثل بحر أوخوتسك ، لم يتم بالفعل نشر شبكة من محطات الكشف المستقلة تحت الماء ، وأن طائرات الصياد بدون طيار لا تقوم بدوريات ، وما إلى ذلك؟ أنه في أنظمة الاتصال لدينا ، في المقر الرئيسي لا توجد إشارات مرجعية وبرامج تجسس مختلفة وما إلى ذلك؟
        اقتباس من: timokhin-aa
        ونعم ، حتى لو تم تحديدها ، فكيف تحصل عليها؟

        طوربيدات الألغام المثبتة مسبقًا ، على سبيل المثال. أو طائرات بدون طيار تحت الماء على أهبة الاستعداد ...
        لا أدعي أن هذا هو الحال بالضبط ، لكنني لا أستبعده. نعم ، لا يمكن تغطية المحيط بأكمله بمناطق التدمير هذه ، لكن الكل ليس ضروريًا - المناطق التي "ترعى" فيها شبكات SSBNs ، بشكل عام ، معروفة منذ فترة طويلة - أعتقد ذلك.
        1. +1
          15 نوفمبر 2019 08:33
          إن وضع شيء ما في قاع بحر أوخوتسك هو خسارة مفاجئة ، ولن يذهب إليها أحد.
      2. +1
        15 نوفمبر 2019 17:42
        ليس من الصفر. مع ثابت BG ، تتبع وفقا لخطة الخدمات العسكرية والفضاء والصوتيات. الفترات الزمنية المحددة - مقدار ما يجوز فقدان الاتصال به. في المستوى المتقدم ، سوف يتابعون بشكل مستمر. حتى في الاتحاد السوفياتي ، بنسبة 1-1,2 ، تمكن الأمريكيون من متابعة القوات مع فترات توقف تصل إلى ثلاث ساعات. كان الوقت متناسبًا مع مرور الإشارة لاستخدام الأسلحة النووية (دورة من 40 دقيقة إلى 2.20.). الآن ، حسنًا ، منذ خمس سنوات ، حصلوا على أقل من ساعة. سيتم تدمير SSBNs بمجرد تلقي إشارة إطلاق النار. حسنًا ، إذا كنت تقود جلسة لمدة 30 دقيقة فقط ، فهذا سيف ذو حدين. سيكون الأمر أسوأ ، وليس هناك من يقود. تغطية الحق في Rybachy على الأرصفة.
        1. +1
          15 نوفمبر 2019 20:44
          اقتبس من Polinom
          حتى في الاتحاد السوفياتي ، بنسبة 1-1,2 ، تمكن الأمريكيون من متابعة القوات مع فترات توقف تصل إلى ثلاث ساعات. كان الوقت متناسبًا مع مرور الإشارة لاستخدام الأسلحة النووية (دورة من 40 دقيقة إلى 2.20.). الآن ، حسنًا ، منذ خمس سنوات ، حصلوا على أقل من ساعة. سيتم تدمير SSBNs بمجرد تلقي إشارة إطلاق النار. حسنًا ، إذا كنت تقود جلسة لمدة 30 دقيقة فقط ، فهذا سيف ذو حدين. سيكون الأمر أسوأ ، وليس هناك من يقود. تغطية الحق في Rybachy على الأرصفة.

          حسنًا ، ليس كل شيء متشائمًا إلى هذه الدرجة ، فقط لأن عدونا سيحتاج إلى وقت لتجهيز نفسه لضربة نووية. وهذا يعني أن المعلومات الإستراتيجية ستكشف عن هذا التحضير ، وسيكون لدينا على الأقل عدة عشرات من الدقائق (أو حتى ساعات) في الاحتياط. خلال هذا الوقت ، سيكون لديهم وقت لإعطاء أمر للصعود وانتظار جلسة اتصال أحادية الاتجاه.
          إنني أتفهم خطورة السيطرة على الغواصات في الوقت الحقيقي وفي العمق ، وأعتقد أنه في العهد السوفيتي لم يتم حلها نهائيًا. ولكن الآن سيتعين علينا ببساطة أن نبدأ في تحسين نظام الاتصال مع SSBNs ، وأعتقد أنه قابل للحل تقنيًا.
          1. 0
            19 نوفمبر 2019 15:16
            حسنًا ، ربما سيفعلون ...
        2. 0
          17 نوفمبر 2019 20:47
          اقتبس من Polinom
          تغطية الحق في Rybachy على الأرصفة.
          لا ، كما قلت المعلق العظيم - ن. أوزيروف ، - "لسنا بحاجة إلى هذا النوع من الهوكي!"
          اقتبس من Polinom
          سيتم تدمير SSBNs بمجرد تلقي إشارة إطلاق النار.
          كما يقولون لا قدر الله !! حسنًا ، أنا على قدر ما أستطيع "الإنفاق العالمي لموازنة وزارة الدفاع ، هل يستحق المراجعة وإعادة التوزيع؟!" مع سرعة بناء Boreev و Yasenei-M ، سيكون من المنطقي أن تنخفض (حتى التجميد لفترة من الوقت) حتى يتلقى الأسطول العدد المطلوب من ICAPLs الفعالة؟! حسنًا ، شيء يشبه "RTMK الأكثر خلوًا من المتاعب" (أي أصغر حجمًا وأرخص في البناء من "Ash-M" /على الأقل حتى شفاء "أمراض طفولته" التي تم تحديدها في سياق الاختبارات الجارية/ او حتى "بايك- بي")؟! أم أنا الوحيد الذي يعتقد ذلك ؟!
          1. 0
            19 نوفمبر 2019 15:18
            لقد أنشأوا نظامًا معقدًا. القوارب هي أحد الروابط المهمة ، ولكنها ليست المفتاح. إنه مثل القتال في "العداد" مع جهاز كمبيوتر واحد مع عشرات أجهزة الكمبيوتر وعشرات المشغلين المتصلين بشبكة.
  36. +3
    14 نوفمبر 2019 20:03
    لكن لنكن صادقين - لا يمكن تدمير حوالي 300 لغم وصواريخ باليستية متحركة ، والتي يمتلكها المكون الأرضي للقوات النووية الاستراتيجية الروسية حاليًا ، بأي "ضربة لنزع السلاح". اليوم ، لا يمتلك "أصدقاؤنا المحلفون" تقنيات من شأنها أن تضمن التدمير المتزامن لما يقرب من 300 هدف شديد الحماية ، يقع معظمها في المناطق النائية لروسيا ، وبعضها ، علاوة على ذلك ، قادر على التحرك في الفضاء.


    هنا لا بد من إضافة كلمة "وداعا". المشكلة التي تواجه العدو هي كما يلي - من الضروري تدمير جميع الأهداف قبل أن يردوا. لا تعني "في نفس الوقت".

    سأقتبس من نفسي حتى لا أطرق الأزرار مرة أخرى:

    يمكن تدمير المكون الأرضي لـ NSNF بطرق غير تخريبية - إذا اهتز نظام التحكم جيدًا بطرق التخريب ، على سبيل المثال ، من خلال تدمير أفراد القيادة ، في عرض في يوم النصر ، على سبيل المثال. ثلاث أكياس 27 كجم. هؤلاء هم


    ما عليك سوى كسب وقت الطيران. والآن نعتبر - لتوضيح حالة الشخص الأول والبحث عن شخص مخول لإصدار أمر الإضراب - 5 دقائق.
    مرور الطلب - حسنًا ، لن أكتب كم هو ، على الرغم من أنني أعلم ، دعنا نقول ذلك - يكون إطلاق الصاروخ المسطح أسرع إذا ضرب إقليم الاتحاد الروسي. دقته أقل ... لكنهم سيرسلون أكثر من صاروخ إلى الهدف.

    بعد ذلك ننظر:

    لحظة "H" - تفجير صواريخ SADM ، إطلاق صواريخ SLBM من البحر النرويجي ، إطلاق صواريخ SLBM برؤوس حربية W76-1 (دقة متزايدة) للقوات النووية الإستراتيجية (الكل) ، إطلاق صواريخ باليستية عابرة للقارات ، إقلاع B-2 بقنابل من Fairford .

    في الوقت الحالي H - فقدان جميع الأشخاص الأوائل ورادارات الإنذار المبكر لإنشاء قطاعات عمياء. لنفترض أنه سيتم الإعلان عن الهجوم الصاروخي عند H + 2 دقيقة.
    ولكن في H + 6-7 دقائق ، يتم تغطية مركز القيادة ومراكز الاتصالات بواسطة كرة مسطحة. لا يمكن لأمر التشغيل من الناحية الفنية الذهاب إلى أي مكان خلال هذا الوقت.

    H + 20-30 دقيقة ، اعتمادًا على الهدف - جميع الصوامع وجميع مواقع PGRKs تغطي SLBM و ICBMs ، والصواريخ المتبقية تغطي تلك الأماكن التي توجد فيها ، وفقًا للمعلومات الاستخباراتية ، PGRKs المنتشرة.

    المسار التالي للأحداث بسيط.

    لدينا عدد معين من شركات الجوال متبقية. عاجلاً أم آجلاً ، بمساعدة "Perimeter" أو نظام آخر مشابه ، سيتم إطلاقهم.

    مهمة آمر:

    ابحث عن الحد الأقصى من هذه الناقلات وقم بتدميرها. في حالة PGRK ، سيكون من السهل نسبيًا التعامل مع ما تبقى من صواريخ باليستية عابرة للقارات وقاذفات قنابل ، بعد ضربة نووية على الاتحاد الروسي. سيتم استخدام الصواريخ البالستية العابرة للقارات ضد PGRKs المكتشفة من القمر الصناعي ، وستقوم B-2s بالبحث عنها وتدميرها بنفسها.

    نتيجة لذلك ، لا ينبغي أن تكون التسديدة المتبقية كبيرة بحيث تسبب ضررًا غير مقبول للمهاجم. سوف ينجون من عشرات التفجيرات النووية على أراضيهم.

    هكذا يبدو العالم بدون NSNF ببعض الاحتمالات. أفهم أن الاحتمال منخفض ، لكنه بعيد عن الصفر.

    بالمناسبة ، كان بإمكاننا فعل الشيء نفسه معهم ، لولا NSNF الخاصة بهم. وهو سهل. ليس لديهم PGRK ، مهمتنا أسهل بكثير.

    من الواضح أنه في أي مرحلة من مثل هذه العملية هناك مخاطر كبيرة ، يمكن اكتشاف نفس حقيبة اليد بواسطة نوع من الكاشف ، والذي يكون بكميات كبيرة في موسكو ، وخاصة في المركز ، ولكن على أي حال ، كل هذا يتحول إلى يكون ممكنًا تقنيًا.

    ما يعطي NSNF - ليس مثلنا ، ولكنه طبيعي - يمنحون قوة الضربة الانتقامية. في إحدى الحالات ، عملت عشرات PGRK = 30 BB ، وفي حالة أخرى ، تمت إضافة SSBN الناجي إليها ، مع 160 BB ، علاوة على ذلك ، تستهدف CITIES ، وليس في الصوامع والمطارات.

    وهذا العامل مثير للقلق.

    كل ما هو مطلوب هو التأكد من بقاء SSBN هذا وبقائه حتى اللحظة التي يصل فيها أمر الإطلاق من بعض محطات الموجة الطويلة. كل شىء.

    واثنان من SSBNs - 32 مدينة مع 10 BBs لكل منهما.

    وهذا بالضبط ما تحتاج إلى التفكير فيه ، وليس حول كيفية قطع NSNF.

    لأنه إذا لم يكن العدو واثقًا من قدرته على تحمل NSNF (وحتى الآن لم يكن متأكدًا تمامًا من ذلك ، يفقد الصيادون أحيانًا SSBNs ، فلا ينبغي اعتبارنا إصبعًا ، ولكن آلهة الأعماق الخاصة بهم) ، فلن يحدث شيء يحدث.

    لأنه مع دعم BS العادي ، سيتعين عليه رفع مثل هذه القوات للبحث عن SSBNs واعتراضها بحيث يمكنه الإعلان على الفور عن حالة تأهب قتالية لجميع قوات الصواريخ الاستراتيجية ، وتفريق القوات النووية الاستراتيجية ، ورفع القاذفات بأسلحة نووية في مهمة قتالية في الهواء ، سحب بقية SSBNs في حالة تأهب للبحر وما إلى ذلك.

    هذا كل شئ


    فيما يتعلق بتدمير القوات النووية الاستراتيجية بالضربة الأولى - ليس لدينا قاذفات في مهمة قتالية بالقنابل ، فنحن نلغيها وفقًا لذلك.
    الصوامع معروفة للجميع بدقة طبوغرافية بالسنتيمتر.
    زوج من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات أو 3-4 SLBMs لكل صومعة وهذا كل شيء.

    PGRK - الثلثين في أماكن ما بعد الانتشار. مغطى على الفور.
    يبقى ثلث من هم في الخدمة. سيتم تغطية بعضها باستطلاع الأقمار الصناعية وسيتم العمل على صواريخ باليستية عابرة للقارات.
    سيتمكن البعض من العثور على B-2s ، والتي ، بعد ضربة نووية ضخمة على الاتحاد الروسي ، لن يتدخل أحد فيها.

    للتعامل مع تلك التي لن تجدها B-2 اليوم ، يقوم الأمريكيون بصقل خوارزميات الكمبيوتر لتحليل صور الأقمار الصناعية على وجه التحديد لتحديد PGRKs المقنعة. وسوف يتعلمون كيفية القيام بذلك.

    لذا فإن فكرة عدم إمكانية تغطية جميع الأهداف البالغ عددها ثلاثمائة فكرة خاطئة.
    التغطية.
    1. +2
      14 نوفمبر 2019 22:05
      سيتمكن البعض من العثور على B-2s ، والتي ، بعد ضربة نووية ضخمة على الاتحاد الروسي ، لن يتدخل أحد فيها.
      للتعامل مع تلك التي لن تجدها B-2 اليوم ، يقوم الأمريكيون بصقل خوارزميات الكمبيوتر لتحليل صور الأقمار الصناعية على وجه التحديد لتحديد PGRKs المقنعة. وسوف يتعلمون كيفية القيام بذلك.
      لذا فإن فكرة عدم إمكانية تغطية جميع الأهداف البالغ عددها ثلاثمائة فكرة خاطئة.
      التغطية.

      من المشكوك فيه أنه تم التخطيط لـ 20 B2 فقط لهذه الحالة. بالنسبة للباقي: F22 و F35 و B1 و B52 (وغيرها) - هل ستكون الأشياء أكثر أهمية؟ تدمير القوات النووية الاستراتيجية الباقية هو المهمة الرئيسية في مثل هذه القصة ، IMHO.
      1. +1
        15 نوفمبر 2019 08:34
        المسافة لا تكفي
        1. +2
          15 نوفمبر 2019 11:10
          IMHO ، من حيث "نطاق الرحلة" B1 ، B2 ، B52 للوضع قيد النظر ، إذا كانت تختلف ، ثم قليلاً فقط. مع الأخذ في الاعتبار إمكانية التزود بالوقود واستخدام المطارات الأساسية غير الدائمة (مثل الإجراء العكسي في القرن الماضي) ، يبدو أننا نحل مشكلة المدى للطائرات الأخرى؟ كان استخدام الطيران للبحث / تدمير القوات النووية الاستراتيجية (أي PGRK / BRZhK) ، إذا كنت أتذكر بشكل صحيح ، أحد أهداف برامج التخفي F117 / B2. يتم تسهيل هذه المهمة من خلال حقيقة أن الدفاع الجوي للاتحاد الروسي "يختلف" عن الدفاع الجوي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
          يبدو لي أن خلافاتنا معك تتعلق فقط بحقيقة أنك تعتبر توجيه ضربة قوية غير ممكنة بعد
          لذا فإن فكرة عدم إمكانية تغطية 300 هدف هي فكرة صحيحة تمامًا.
          وداعا.
          . رأيي أنه من بين الخطط العسكرية لـ "شركائنا" يجب أن تكون هذه الخطة إلزامية وممكنة. نحن على استعداد لسنوات عديدة ، ثم "البيريسترويكا ، razruadka أنا perezagruzka" دمر كل شيء؟ بالطبع لا ، فقد انخفض عدد الأهداف فقط.
          ومن الواضح أن ثقتك في استحالة شن قوة مضادة أو ضربة قاطعة تشاركها قيادتنا العسكرية والسياسية ، وإلا لما كانت الصورة الأسطورية "SSBNs للأسطول الشمالي في خليج واحد" ولن يكون هناك بوشاروف روشى. ومن هنا يأتي السؤال الجيد "حول الضغط على زر" ، والذي يجيب عليه أندريه من تشيليابينسك بشكل إيجابي (وهذه ليست حقيقة). في الوقت نفسه ، فإن الأمثلة على القادة القتلى الذين يجب أن يساعدوا "الضغط على الزر" ليست أمثلة في الحقيقة: لم تتح لأي من القتلى الفرصة لبدء حرب نووية في تلك الأماكن التي يعيش فيها جزء كبير من الأشخاص المقربين ، دعنا نقول.
          سؤال آخر هو أنه ليست هناك حاجة لقوة معاكسة أو ضربة قطع الرأس. كان الاتحاد الروسي ، بالمقارنة مع الاتحاد السوفيتي ، موضوعًا إيجابيًا للغاية للعلاقات الدولية طوال تاريخه في السنوات الأخيرة (تظل سياستنا المحلية ، والمجد لقواتنا النووية الاستراتيجية ، من اختصاصنا). لا توجد مواجهة مثل الستينيات والثمانينيات من القرن الماضي (وهو ما يفسر على ما يبدو هدوء قيادتنا). يسدد الاتحاد الروسي جميع ديونه ويشطب ديون المدينين. تقوم بتصدير المواد الخام بنجاح (تصدر كل ما هو ممكن) ، ويتم إرجاع الأموال بنجاح تحت أي ذريعة. حرية الدخول والخروج من البلاد. لا توجد مواجهة أيديولوجية (باستثناء التلفاز). المنافسة في أسواق السلع أو "عقوبات الغذاء" - حسنًا ، من نلحق الضرر الجسيم؟ نعم ، هناك بعض اللحظات - جورجيا وأوكرانيا وسوريا وجميع أنواع الانتخابات - ولكن من الذي لا يخلو من الخطيئة؟ علاوة على ذلك ، فإن هذا يعطي سببًا لـ "تحريكنا" في بعض اللحظات المثيرة للاهتمام (نفس العقوبات في صناعة النفط والغاز). لا تتأثر "المصالح الحيوية" لأحد. يتفاعل الاتحاد الروسي بشكل طبيعي مع لحظات الصراع العسكري: Su60 ، Il80 ، دير الزور ، "توماهوك تطير خارج منطقة مسؤولية دفاعنا الجوي" - كل شيء هادئ.
          1. 0
            15 نوفمبر 2019 12:27
            1. بالنسبة للمدى ، أنا أتحدث عن قاذفات القنابل F.

            2. إذا تم إخراج الاتحاد الروسي ، فإن الصين وإيران ستركعان على ركبتيهما. الأمر يستحق كل هذا العناء ، خاصة أنه في السنوات الأخيرة كانت نخب عامر مهووسة ببعض الازدراء الغريب لنا. إنهم لا يخافوننا ، لكنهم يحتقروننا. هذا يمكن أن يؤدي إلى أوهام خطيرة في أذهان من يحلها.
      2. 0
        15 نوفمبر 2019 17:51
        كان هناك شيء من هذا القبيل منذ حوالي خمس أو ست سنوات.
        "AN / AAQ-37 DAS هو نظام إلكتروني ضوئي بفتحة موزعة (ست كاميرات IR / TV على سطح الطائرة). ويوفر موقعًا سلبيًا في جميع الاتجاهات. باستخدام هذا النظام ، اكتشفت F-35 بالفعل إطلاق صواريخ باليستية من مسافة قياسية تبلغ 1200 كم. وفي اختبار حديث ، عملت AN / AAQ-37 DAS جنبًا إلى جنب مع رادار AN / APG-81 للطائرة F-35. وهكذا ، تم اختبار مجموعة من المعدات الإلكترونية ، مما يدل على القدرات التي لا تمتلكها أي طائرة حديثة.

    2. 0
      14 نوفمبر 2019 22:45
      استنتاج. 1) استبعاد جميع "الأوغاد المدنيين" من أي رتبة من نظام اتخاذ القرار بشأن الإطلاق. قم بتوسيع دائرة الأشخاص الذين يتخذون قرارات بشأن الانطلاق إلى قادة فرق قوات الصواريخ الاستراتيجية أو حتى ضباط الخدمة التنفيذية. هل سيرتفع الخطر؟ لا تهتم ، دع "أوباما" يقلق بشأنها. 2) استعادة وزيادة كوكبة أقمار الإنذار المبكر ، والسماح لهم ببث حالة التشغيل بشكل مستمر من خلال SR. اجلب بحر الشمال والبحر النرويجي إلى المنطقة الخاضعة للرقابة. لتوضيح الوضع سيكون كافيا.
      1. +2
        15 نوفمبر 2019 08:34
        إن تقليل مستوى التحكم في إذن الإطلاق أمر محفوف بالمخاطر.
    3. 0
      15 نوفمبر 2019 07:25
      إن زوجًا من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات أو 3-4 صواريخ باليستية عابرة للقارات على الصوامع ، بالطبع ، سوف يدمر قاذفة الصواريخ ، لكن الأمريكيين ببساطة ليس لديهم ذخيرة كافية لتدميرها جميعًا. حسنًا ، ليس لديهم الكثير من الصواريخ :) هذا هو الوقت المناسب.
      إن ثلثي قاذفات الأجهزة المحمولة موجودة في القاعدة - ربما يكون الأمر كذلك ، على الرغم من أن هذا بعيد كل البعد عن الحقيقة ، ولكن من قال إنهم سيبقون هناك؟ قد لا يكون لدينا الوقت لاتخاذ قرار بشأن ضربة انتقامية ، ولكن سيكون لدينا الوقت لإعلان حالة تأهب قتالية بالتأكيد ، وفي القتال سيتركون أماكن انتشارهم. وينطبق الشيء نفسه على حاملات الصواريخ الإستراتيجية - فبعضها ، في حالة إنذار ، سيكون لديها وقت لتطير في الجو. حول V-2 - لن يكون لديهم الوقت ، وسيأتي أمر استخدام الأسلحة النووية قبل ذلك بكثير.
      يمكنهم تلميع صور الأقمار الصناعية بقدر ما يحلو لهم ، وهذا سيساعد القليل جدًا. لا يمكن التغلب على القيود التي تفرضها استخبارات الأقمار الصناعية اليوم حتى مع الميزانية العسكرية الأمريكية ، وحتى ترتيب الأقمار الصناعية الأكثر تقدمًا قد يكون مضللًا.
      لذا فإن فكرة عدم إمكانية تغطية 300 هدف هي فكرة صحيحة تمامًا.
      1. +1
        15 نوفمبر 2019 08:40
        إن زوجًا من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات أو 3-4 صواريخ باليستية عابرة للقارات على الصوامع ، بالطبع ، سوف يدمر قاذفة الصواريخ ، لكن الأمريكيين ببساطة ليس لديهم ذخيرة كافية لتدميرها جميعًا. حسنًا ، ليس لديهم الكثير من الصواريخ :) هذا هو الوقت المناسب.


        حسنًا ، أنت تعرف ما يلي:

        1. عدم رغبة الولايات المتحدة في تمديد ستارت.
        2. يعمل على IRBM

        إن ثلثي قاذفات الأجهزة المحمولة موجودة في القاعدة - ربما يكون الأمر كذلك ، على الرغم من أن هذا بعيد كل البعد عن الحقيقة ، ولكن من قال إنهم سيبقون هناك؟


        حسنًا ، قدّر وقت الانسحاب عند التنبيه. من الغباء الركض إلى السيارات ، وتشغيل المحرك ، والدحرجة على الطريق في عمود ، وما إلى ذلك. كل هذا على خلفية 15-20 دقيقة من زمن الرحلة وحقيقة أن الإنذار قد أُعلن ، على سبيل المثال ، عند H + 3 دقائق.

        إن زوجًا من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات أو 3-4 صواريخ باليستية عابرة للقارات على الصوامع ، بالطبع ، سوف يدمر قاذفة الصواريخ ، لكن الأمريكيين ببساطة ليس لديهم ذخيرة كافية لتدميرها جميعًا. حسنًا ، ليس لديهم الكثير من الصواريخ :) هذا هو الوقت المناسب.


        ربما نعم ، وربما لا ، لكن عملهم مستمر الآن.

        لذا فإن فكرة عدم إمكانية تغطية 300 هدف هي فكرة صحيحة تمامًا.


        وداعا.
        1. 0
          15 نوفمبر 2019 09:13
          إذا انسحب الأمريكيون من معاهدة ستارت ، فسننسحب أيضًا ، ومن ثم سيزداد عدد الصواريخ بشكل كبير. أوافق على أن IRBM يمثل خطرًا كبيرًا ، وإذا أقنعت الولايات المتحدة الأوروبيين بنشر دور SSBNs على نطاق واسع ، فإن دور SSBN سيزداد بشكل كبير ، وهو ما كتبت عنه في المقال. ولكن حتى يحدث هذا ، فإن وقت الرحلة هو 30-40 دقيقة ، وعندما يتم وضعها ، فمن المحتمل أن 2/3 من قاذفاتنا المحمولة ستتوقف عن الوقوف في قاعدتهم (أشك في أنهم يقفون الآن ، لكن حسنًا)
          1. 0
            15 نوفمبر 2019 12:29
            إذا انسحب الأمريكيون من معاهدة ستارت ، فسننسحب أيضًا ، ومن ثم سيزداد عدد الصواريخ بشكل كبير.


            ومن سيتفوق على من في هذه اللعبة؟

            لكن حتى الآن لم يحدث ذلك


            عندما يحدث ذلك سيكون قد فات الأوان. تعد الاختبارات مثل العام المقبل.
            1. 0
              15 نوفمبر 2019 13:52
              إنه مضحك ، لكنه غير معروف. كل ما يلمسه المجمع الصناعي العسكري الأمريكي يصبح ذهبًا ، ومشروع إحياء إنتاج الرؤوس الحربية النووية مع تراكم متعدد للصواريخ البالستية العابرة للقارات ... بشكل عام ، لست واثقًا جدًا من قدرة الولايات المتحدة على التفوق علينا من خلال متعددة في القوات النووية الاستراتيجية.
              هل يمكنك أن تخبرني ماذا تعني كلمة "متأخر"؟ ستتطلب جميع البنية التحتية اللازمة للنشر الموزع لقاذفات الأجهزة المحمولة عامًا أو عامين من القوة ، وهذا ترتيب من حيث الحجم أقل من الوقت اللازم لنشر IRBM في أوروبا.
              1. 0
                15 نوفمبر 2019 17:52
                وماذا يلمس روجوزين ، ماذا أصبح؟
                1. 0
                  15 نوفمبر 2019 18:48
                  لن يسمح أحد لروجوزين بالدخول إلى الصواريخ الباليستية العابرة للقارات
        2. +1
          15 نوفمبر 2019 13:57
          1. عدم رغبة الولايات المتحدة في تمديد ستارت.
          2. يعمل على IRBM
          الانسحاب من ستارت يعني زيادة في عدد الصواريخ على كلا الجانبين ، وبالتالي خطر حدوث أضرار غير مقبولة. كل صاروخ جديد يقلل من مخاطر الحرب النووية. علاوة على ذلك ، فإن إلغاء START يعني أيضًا عدم وجود لجان مراقبة تأتي بانتظام من الولايات المتحدة مع عمليات التفتيش. البناء السري لخمسين منجمًا جديدًا مع سارماتيين ، موقعها غير معروف تمامًا ، يزيل تمامًا خطر الحرب النووية. دعني أذكرك أن الأمريكيين فوجئوا بشكل غير سار عندما تمت دعوتهم لأول مرة ، بعد أن فتحوا قدرًا لا بأس به من الصوامع التي لم يشكوا فيها حتى.
          يعطي رفض START الضوء الأخضر لمشروع Barguzin ، وبناء Yars جديدة ، وربما ، Frontiers ، مجمعات أكثر إحكاما ومتحركة وقابلة للمناورة. وهذا يعني ظهور أماكن جديدة لنشرهم ، وطرق جديدة للدوريات ، ومجمعات دوريات متزامنة لن يتم تدميرها بالضربة الأولى.
          سيؤدي رفض معاهدة القوات النووية متوسطة المدى إلى تطوير صواريخ باليستية متوسطة المدى ، مما يعني أن أوروبا بأكملها ستتعرض للهجوم ، ومن تشوكوتكا ستصل هذه الصواريخ إلى الولايات المتحدة.
          وليس من المهم أن يكون للعدو المزيد من الفرص لبناء قواته النووية الاستراتيجية ، حتى لو كان لديهم صاروخان أو ثلاثة صواريخ أخرى ، فهذا لا ينفي حقيقة أنه في حالة نشوب حرب ، ستكون عشرات المدن الأمريكية دمرت مع السكان. أي حرب لها معنى ، مثل هذه الحرب لا معنى لها.
          سيتم استخدام الصواريخ البالستية العابرة للقارات ضد PGRKs المكتشفة من القمر الصناعي ، وستقوم B-2s بالبحث عنها وتدميرها بنفسها.
          لا يمكن لصاروخ PGRK أثناء الحركة أن يصيبه صاروخ باليستي عابر للقارات ، ولن يكون في نقطة الاصطدام خلال 30-40 دقيقة ، عندما يصل الصاروخ إليه. تتمتع B-2 بسرعة تفوق سرعة الصوت ، حتى تصل إلى جميع صواريخ PGRK ، لن ينتظر أحد وصولها لساعات.
          حسنًا ، بالعودة إلى الموضوع البحري ، طالما أنه يوجد على الأقل SSBN واحد بدون "ذيل" في البحر ، فإن الحرب النووية أمر مستحيل ، لأن 16 مدينة أمريكية مدمرة ليست الثمن الذي ترغب الولايات المتحدة في دفعه. ولا يهم عدد المرات التي تمتلك فيها صواريخ أكثر.
    4. SID
      -2
      5 فبراير 2020 11:59 م
      سأقتبس من نفسي حتى لا أطرق الأزرار مرة أخرى:

      ... يمكن تدمير المكون الأرضي لـ NSNF بطرق غير تخريبية - إذا ...


      محتوى جدا.
      لا تعتبره عملاً غير ضروري ، سلط الضوء على السؤال التالي ...
      - إلى أي مدى يمكن حل مهمة منع ضربة انتقامية من قبل SSBNs المتمركزة في قاعدة البيانات في القواعد بالقرب من المراسي بالنسبة للولايات المتحدة؟ ما هي كفاءة إطلاق SLBMs من أرصفة ، ما هو استقرار SSBNs على DBs في القواعد القريبة من المراسي لضربة العدو؟
      - الشيء نفسه مع الأرض المتنقلة ... يمكن لأشجار الحور أيضًا إطلاق النار من مكان ما بعد الانتشار.
      hi
      1. 0
        5 فبراير 2020 13:03 م
        - إلى أي مدى يمكن حل مهمة منع ضربة انتقامية من قبل SSBNs المتمركزة في قاعدة البيانات في القواعد بالقرب من المراسي بالنسبة للولايات المتحدة؟


        قابل للحل وسهل

        ما هي كفاءة إطلاق SLBMs من الأرصفة


        مثل أي مكان

        ما مدى استقرار الـ SSBNs في قاعدة البيانات في القواعد بالمراسي لهجوم العدو؟


        قريب من الصفر

        - الشيء نفسه مع الأرض المتنقلة ... يمكن لأشجار الحور أيضًا إطلاق النار من مكان ما بعد الانتشار.


        عند تمرير أمر البدء. ماذا لو لم تفعل؟
        1. SID
          -2
          5 فبراير 2020 15:48 م
          اقتباس من: timokhin-aa
          - إلى أي مدى يمكن حل مهمة منع ضربة انتقامية من قبل SSBNs المتمركزة في قاعدة البيانات في القواعد بالقرب من المراسي بالنسبة للولايات المتحدة؟


          قابل للحل وسهل

          ما هي كفاءة إطلاق SLBMs من الأرصفة


          مثل أي مكان

          ما مدى استقرار الـ SSBNs في قاعدة البيانات في القواعد بالمراسي لهجوم العدو؟


          قريب من الصفر

          - الشيء نفسه مع الأرض المتنقلة ... يمكن لأشجار الحور أيضًا إطلاق النار من مكان ما بعد الانتشار.


          عند تمرير أمر البدء. ماذا لو لم تفعل؟


          رحيب جدا ...
        2. SID
          -2
          5 فبراير 2020 16:12 م
          أجرؤ على توضيح ...
          مع مراعاة مرور الأمر:
          - أليس الدفاع الجوي والدفاع المضاد للطائرات ، وحماية قواعد SSBN غير قادرة على توفير عمليات الإطلاق ، ومنع نشر المدمرات بالدفاع الصاروخي في منطقة اعتراض الصواريخ الباليستية SLBM؟ إذا لم يكن لدى SSBN الوقت لفتح "فتحات القنابل" في البحر ، فكيف سيدمرها الصياد ، إذن ما الذي يمكن أن يمنع الإطلاق في القاعدة؟
          - تختلف خوارزميات التطبيق الخاصة بـ PGRK عن نظام التشغيل الخاص بهم وحتى أكثر من NSNF. أظن أن هناك تطبيقات بدون أمر مركزي.
          1. 0
            6 فبراير 2020 12:57 م
            - أليس الدفاع الجوي والدفاع المضاد للطائرات ، وحماية قواعد SSBN غير قادرة على توفير عمليات الإطلاق ، ومنع نشر المدمرات بالدفاع الصاروخي في منطقة اعتراض الصواريخ الباليستية SLBM؟ إذا لم يكن لدى SSBN الوقت لفتح "فتحات القنابل" في البحر ، فكيف سيدمرها الصياد ، إذن ما الذي يمكن أن يمنع الإطلاق في القاعدة؟


            ضربة نووية وقائية على قاعدة ، على سبيل المثال.
            أو غير نووي.
  37. 0
    15 نوفمبر 2019 12:01
    المؤلف:
    أندري من تشيليابينسك
    ما هي الميزة الرئيسية لأنظمة SSBN كنظام سلاح على صوامع الصواريخ الباليستية العابرة للقارات (ICBMs)؟ التخفي والتنقل.

    نهج خاطئ تمامًا ، لأن الميزة الرئيسية لـ SSBNs هي القدرة على البقاء بعيدًا عن ساحل الولايات المتحدة لفترة طويلة ، وبفضل ذلك نكتسب بشكل كبير في وقت الاقتراب من الأهداف الرئيسية على أراضيها. تعتبر قوات الصواريخ الاستراتيجية أقل شأنا من SSBNs في هذه المعلمة ، وعلى الرغم من حقيقة أن أسطول الغواصات باهظ الثمن ، سنقوم بتوسيع هذا المكون من البحرية ، لأن جوهر عقيدة الحرب النووية المستقبلية سيكون كيفية ضرب بسرعة العدو الرئيسي. هذا هو السبب في أنهم لن يأخذوا في الاعتبار التكاليف - المستقبل لا يزال في الزيادة في النسبة المئوية لمكون أسطول الغواصات في القوات النووية الاستراتيجية.
    اليوم ، "أصدقاؤنا المحلفون" ليس لديهم تقنيات تضمن التدمير المتزامن لما يقرب من 300 هدف شديد الحماية ،

    صحيح تمامًا ، ليس هذا هو الحال الآن ، لكن لا توجد ضمانات بأنهم سيكونون قادرين على حل هذه المشكلة ، نظرًا للطيران الطويل نسبيًا للرؤوس الحربية لقوات الصواريخ الاستراتيجية إلى الولايات المتحدة. لكي لا نخدش اللفت لاحقًا ، يجب أن نستثمر في أسطول الغواصات الآن ، وهذا سيبرر نفسه في القرن الحادي والعشرين. يفهم الجميع أنها مكلفة ، ولكن هذا ليس هو الحال عندما يمكننا الادخار. من الأفضل التوفير على جميع القوات المسلحة الأخرى ، ولكن ليس على القوات النووية الاستراتيجية.

    لكن في الوقت نفسه ، فإن القوات النووية الاستراتيجية البحرية هي أهم أداة لمنعها. هذا يعني أن البحرية الروسية لا يمكنها التخلي عن SSBNs - سننطلق من هذه البديهية في خططنا لبناء الأسطول العسكري للاتحاد الروسي.

    أوافق هنا بنسبة 100٪ ، وعلاوة على ذلك ، أعتقد أن وتيرة التطور في هذا المجال في القرن الحالي يجب أن تفوق وتيرة تطوير المجالات الأخرى لقواتنا النووية الاستراتيجية ، وإلا فقد نخسر المواجهة.
    1. 0
      15 نوفمبر 2019 12:32
      يمكن للهيدروفونات منخفضة التردد في جزر البهاما أن تسمع أحيانًا قواربنا من على بعد 5000-6000 كم. لن تكون هناك إقامة قبالة سواحل الولايات المتحدة ، فهذه مهمة غير قابلة للحل.
      1. 0
        15 نوفمبر 2019 13:15
        اقتباس من: timokhin-aa
        يمكن للهيدروفونات منخفضة التردد في جزر البهاما أن تسمع أحيانًا قواربنا من على بعد 5000-6000 كم.

        وماذا سيعطي الأمريكيون إذا لم يعرفوا متى يتم تلقي إشارة قتالية وسيستغرق الإطلاق بأكمله عدة دقائق؟
        بالمناسبة ، كتب VO بالفعل عن هذا في عام 2013:
        تم تعطيل نظام SOSUS بسبب انخفاض الكفاءة والغياب الفعلي للعدو. ولحل مشاكل الدفاع المضاد للغواصات في الولايات المتحدة ، أثير سؤال حول إنشاء أنظمة إضاءة إقليمية متعددة العناصر قابلة للنشر بسرعة تحت الماء (FOSS) مصممة للعمل في مناطق القتال المخطط لها. كان المطلب الرئيسي للبرمجيات الحرة والمفتوحة المصدر هو الكشف الفوري عن أي جسم تحت الماء عند دخول منطقة المسؤولية المحددة. وهكذا انتهى زمن أنظمة الكشف عن الغواصات العالمية.



        اقتباس من: timokhin-aa
        لن تكون هناك إقامة قبالة سواحل الولايات المتحدة ، فهذه مهمة غير قابلة للحل.

        حتى الآن ، يبدو أنهم لائقون ، ولا أحد يهاجمهم. لكن كيف سيتصرفون أكثر ، لن يتمكن الأمريكيون من التنبؤ حتى اللحظة الأخيرة.
        1. 0
          16 نوفمبر 2019 19:17
          وماذا سيعطي الأمريكيون إذا لم يعرفوا متى يتم تلقي إشارة قتالية وسيستغرق الإطلاق بأكمله عدة دقائق؟


          سيقوم الصياد بزرع طوربيد في SSBN فور احتلال عمق الإطلاق ومسارها. إذا كنت تعاني من التفاؤل ، فعندما تفتح غطاء المنجم الأول.

          حسنًا ، من المستحيل التصوير من أي مكان ، ومن الضروري إجراء بعض المسوحات الهيدروغرافية لمنطقة الإطلاق ، ونحن نراقب عن كثب مخططات الهيدروغرافيا لبعضنا البعض.
          1. +1
            17 نوفمبر 2019 11:14
            اقتباس من: timokhin-aa
            سيقوم الصياد بزرع طوربيد في SSBN فور احتلال عمق الإطلاق ومسارها.

            هل أنت متأكد من أن كل غواصاتنا يرافقها "صيادون" ولن يتم تدميرها حتى قبل إطلاق الصواريخ الباليستية؟
            اقتباس من: timokhin-aa
            إذا كنت تعاني من التفاؤل ، فعندما تفتح غطاء العمود الأول.

            إذا لم يكن لديك ذلك ، ولكنك واقف في مواقعك ، فيجب تشتيت القوات البحرية تمامًا ، ويجب تقطيع الغواصات إلى إبر. لكنني أعتقد أنك مخطئ بشأن قدرات البحارة لدينا ، وإلا لكانوا قد انخفضوا منذ فترة طويلة ولن يستثمروا في إنشاء غواصات جديدة.
            اقتباس من: timokhin-aa
            حسنًا ، من المستحيل التصوير من أي مكان ، من الضروري إجراء بعض الدراسات الهيدروغرافية لمنطقة الإطلاق ،

            على حد علمي ، فإن أسطولنا البحري لا يأكل الخبز مقابل لا شيء ، لذلك إذا كنت تتحدث عن كل أنواع الصعوبات في هذا الأمر ، فعليك على الأقل إعطاء رابط لرأي الغواصين المحترفين. أعتقد أنك تبالغ في الموضوع ...
            1. 0
              19 نوفمبر 2019 13:28
              على حد علمي ، فإن أسطولنا البحري لا يأكل الخبز مقابل لا شيء ، لذلك إذا كنت تتحدث عن كل أنواع الصعوبات في هذا الأمر ، فعليك على الأقل إعطاء رابط لرأي الغواصين المحترفين.


              تحت هذا الموضوع مباشرة ، طار Polinom شخصيًا للبحث عن غواصات أجنبية تتعقب SSBNs في المحيط الهادئ. في حوالي 80٪ من الطلعات الجوية ، تم العثور على غواصة أجنبية "على ذيل" SSBNs.
              1. 0
                19 نوفمبر 2019 15:23
                "لا تضيعوا kume syly ، انزلوا إلى الأسفل" ... يضحك
                الآن أنت تفهم مينا الذي يخفي بفظاظة مثل هؤلاء المحاورين؟ ربما يخترع شخص ما شيئًا جديدًا ، مثل مشغل Andrei.
                الناس يعتقدون ما يريدون أن يصدقوا. والآن أستمتع أحيانًا.
              2. +1
                19 نوفمبر 2019 19:27
                اقتباس من: timokhin-aa
                في حوالي 80٪ من الطلعات الجوية ، تم العثور على غواصة أجنبية "على ذيل" طائرات SSBN.

                وماذا ، غواصتنا غير قادرة على "الانفصال" أو لا تستطيع ، عند تلقي إشارة ، تدمير "الذيل"؟ وإذا رأى الطيران البحري غواصته فمن الذي يمنعه من تنسيق الضربة على مطارده قبل إطلاق الصواريخ؟ لكن السؤال ليس هذا فحسب ، بل إنه أثناء تحرك الـ SSBNs ، تم اتخاذ إجراءات لسرية الحملة ، والتي يتم تنفيذها في القوات المسلحة عند تلقي إشارة قتالية من قبل جميع الوحدات والتشكيلات. أعتقد أنهم في وقت السلم لا يقومون بسرية خاصة حتى لا يكشفوا عن كل استعداداتنا.
                ولكن إذا كان كل شيء خاطئًا ، ودُمرت قواربنا على الفور ، فحينئذٍ يطرح السؤال - تبيع البحرية لنا هراءًا خاصًا حول قدرات SSBNs؟ أجب مباشرة لفهم من يكذب علينا.
                1. 0
                  21 نوفمبر 2019 13:44
                  وماذا ، غواصتنا غير قادرة على "الانفصال" أو لا تستطيع ، عند تلقي إشارة ، تدمير "الذيل"؟


                  لم تسمعه. وأقرب إلى الولايات المتحدة الأمريكية ، تمت إضافة عامل الماء الثابت ، مع تباعد الإرسال / الاستلام.

                  افهم أن الكثير من الرؤساء الأذكياء يعملون على مشكلة المرور إلى الساحل الأمريكي ، ولكن لا يوجد حل حتى الآن ، فهذه مشكلة صعبة للغاية ، من قبل القوارب الفردية - غير قابلة للحل على الإطلاق.
                  1. +1
                    21 نوفمبر 2019 19:56
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    افهم تحدي المرور إلى الساحل الأمريكي

                    وما الذي يمنع الإطلاق جنوب خط الاستواء من المحيط الهادئ أو المحيط الأطلسي ، ناهيك عن القطب الشمالي؟
                    أنا أفهم جيدًا أنه من المستحيل التفكير في الاقتراب من الساحل الأمريكي دون أن يلاحظه أحد كغاية في حد ذاته ، لكن السؤال الذي يطرح نفسه هو ما هي المسافة من المنطقة التي تصبح إجراءاتها المضادة للغواصات غير فعالة نسبيًا ، وعلى الأقل فإن عددًا قليلاً من SSBNs الخاصة بنا ستصبح غير فعالة. أداء مهمتهم. بعد كل شيء ، كان هناك سبب منطقي لإنشاء هذا النوع من الأسلحة في زمن جورشكوف وليس واضحًا ، ألم يفكروا في ذلك وقتها؟
                    1. 0
                      23 نوفمبر 2019 21:11
                      السؤال الأول هو إطلاق النار على "الصولجان" من قوارب كامتشاتكا حتى لا تنفجر الحاملة نفسها.
                      السؤال الثاني هو الخروج سرا.
                      السؤال الثالث هو الذهاب سرًا إلى المنطقة المخصصة.
                      السؤال الرابع هو الحصول على إشارة والقدرة على الرد.
                      إذا تم اعتبار كل سؤال (تقريبًا) بنسبة 25 ٪ ، فإن احتمال إطلاق الصواريخ باستخدام SSBNs هو صفر.
                      لكن كل هذا غير ممتع تمامًا ويحاولون عدم التحدث عنه أو ملاحظته (كما قال أحد الأكاديميين عن "غير تقليدية" - لماذا تزعج البحارة لدينا.) شعور
                      1. +1
                        24 نوفمبر 2019 11:03
                        اقتبس من Polinom
                        إذا تم اعتبار كل سؤال (تقريبًا) بنسبة 25 ٪ ، فإن احتمال إطلاق الصواريخ باستخدام SSBNs هو صفر.

                        تم إطلاق الصولجان أكثر من مرة ، بحيث لا يزال 27 من أصل 34 ناجحًا 79٪ (بيانات من الإنترنت). فيما يتعلق بالسؤالين 2,3 و 4 و 25 ، أشك في أن احتمال إتمامهم بنجاح هو 0,3٪ لكل منهما ، لذا فإن حساباتك مشروطة للغاية ، وبالكاد تعكس الأرقام الحقيقية. ولكن حتى لو افترضنا أنه في ظل جميع الظروف المعاكسة ، فإن احتمال الإطلاق الناجح لغواصة واحدة سيكون 4 أي. 5 صواريخ لكل قارب ، من الواضح أن XNUMX قوارب ستكون كافية لإلحاق أضرار غير مقبولة بالعدو. حتى لو تم إسقاط نصف الرؤوس الحربية ، فسيصل حوالي مائة إلى الهدف - أفترض ذلك بناءً على أبسط الحسابات. من أجل مثل هذه النتائج ، من الضروري الحفاظ على أسطول غواصات - وهذا رأيي الشخصي ، بناءً على الخدمة في القوات المسلحة.
                      2. -1
                        25 نوفمبر 2019 13:17
                        تم إطلاق الصولجان أكثر من مرة ، بحيث لا يزال 27 من أصل 34 ناجحًا 79٪ (بيانات من الإنترنت).


                        بدأوا الآن في إلغاء البدايات سرًا لأسباب فنية. إنه في الواقع أسوأ قليلاً هناك.
                      3. +1
                        25 نوفمبر 2019 13:29
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        بدأوا الآن في إلغاء البدايات سرًا لأسباب فنية.

                        ربما يكون هذا للأفضل - على الأقل لن تكون هناك كوارث بسبب حقيقة أنهم أظهروا يقظة مفرطة في وقت السلم وأجلوا الإطلاق. في رواد الفضاء المأهولة ، هذا أمر شائع ، على الرغم من وجود ثقوب هناك ، حتى إطلاق النار مؤخرًا على كبسولة مع طاقم.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        إنه في الواقع أسوأ قليلاً هناك.

                        لن أجادل ، ولكن في وقت السلم من الأفضل العمل فقط على ما هو مضمون حتى لا يؤدي إلى كارثة. في زمن الحرب ، ما سيكون - لهذا السبب استخدمت معامل 0,3،XNUMX لحساب الإطلاق الناجح لحمولة الذخيرة لغواصة واحدة. على الرغم من أنني أعتقد أنني ذهبت بعيدًا في اتجاه التقليل - آمل ألا يكون كل شيء سيئًا للغاية في الأسطول.
                      4. -1
                        25 نوفمبر 2019 13:16
                        السؤال الثاني هو الخروج سرا.
                        السؤال الثالث هو الذهاب سرًا إلى المنطقة المخصصة.
                        السؤال الرابع هو الحصول على إشارة والقدرة على الرد.
                        إذا تم اعتبار كل سؤال (تقريبًا) بنسبة 25 ٪ ، فإن احتمال إطلاق الصواريخ باستخدام SSBNs هو صفر.


                        هنا قصاتي ليست حقيقة))

                        أو بالأحرى ، كل شيء صحيح بالنسبة لوقائعنا الحالية ، ولكن ليس "من حيث المبدأ". Kle- الذي تغير منذ طردك. ظهر عامل إضافي يعقد تصرفات الولايات المتحدة لم يكن موجودًا من قبل.
                      5. 0
                        28 نوفمبر 2019 12:35
                        تغير. في عدد قوات الدعم وقدرات العدو.
                        بالمناسبة ، قبل عامين ، تم تطبيق مصطلح "الإطلاق الناجح جزئيًا" على Bulava. تقريبا مثل "الحامل قليلا".
                        كتب مع "نيفسكي" في Vilyuch. وصل عمال المصنع وحاولوا لمدة نصف عام تحضير صواريخ ستاندرد لإطلاقها. ثم سُمح لهم بالذهاب والتعليق حول الثكنة وشربوا القليل غمز
                        يعرف الجميع تقريبًا بعضهم البعض وهناك أشخاص جدد يمكن ملاحظتهم على الفور. ثم غادر هؤلاء ، ووصل آخرون إلى وصول بورياس جديدة. لكن إطلاق النار لم يتم إطلاقه ولم تكتمل المهمة. وبدون ذلك ، يكون القارب غير خطي. لا يذهب إلى BS.
                        ربما تغيرت الأمور في 4 سنوات. بعد أن بدأت الحرب ، كان الفلاحون يخشون أن يكتبوا لي في أوكرانيا.
                      6. -1
                        28 نوفمبر 2019 15:16
                        أنا لا أتحدث عن ذلك.

                        كل هذا يتم حله من خلال إجراءات تأديبية ليست معقدة للغاية.

                        الآن ظهر العامل الصيني - أقرب مناطق إطلاق صواريخ باليستية من طراز SLBM إلى الولايات المتحدة تقع جنوب شرق سلسلة تلال كوريل. فينا أيضًا ، إذا أطلقت النار ، فمن هناك.

                        والآن ، يعد الانفصال عن الأميرات من خلال مهمتهم للصينيين أحد الخيارات التي يجب التحقق منها.

                        وبشكل عام ، نحتاج إلى بدء لعب القط والفأر مع هؤلاء الرجال مرة أخرى ، خاصة في أسطول المحيط الهادئ ، حيث يمكن ترتيب سباق عادي حول سلسلة جبال كوريل عن طريق سحب زورقين على الأقل خلف أحدهما SSBN ، ثم إخراج الثاني . يضطر الأمريكيون الآن إلى الانقسام إلى خصمين ، بدلاً من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، يجب استغلال هذا الموضوع.

                        وتستغرق استعادة قوات الدعم 5-7 سنوات وليس هناك حاجة إلى الكثير من المال.

                        بالمناسبة ، وصلت غواصة جديدة إلى أسطول المحيط الهادئ يوم الاثنين ، بمحرك ديزل. لا الله يعلم ما بل بـ "العيار". بشكل عام ، هناك بعض الموارد ، من الضروري استخدامها بشكل صحيح.
      2. 0
        15 نوفمبر 2019 17:56
        أعتقد أقل. حاليا. وليس هناك حاجة لهذا القدر. إنهم يعملون عبر الحدود.
        قابلت أيضًا مثل هذه الأرقام ، ولكن ، على الأرجح ، ينطبق هذا على 667AU أو 627.
        1. 0
          16 نوفمبر 2019 19:18
          هذه بيانات قديمة ، من السبعينيات EMNIP.
          1. 0
            19 نوفمبر 2019 15:25
            نعم ، أتذكر ، تم الاستشهاد بهم في التعليقات على Livejournal.
      3. -1
        16 نوفمبر 2019 10:05
        هل من الممكن جعلهم يسمعون الآلاف من قواربنا؟
      4. تم حذف التعليق.
      5. 0
        18 نوفمبر 2019 19:10
        اقتباس من: timokhin-aa
        هيدروفونات منخفضة التردد قبالة جزر البهاما تسمع احيانا قواربنا لمسافة 5000-6000 كم.
        ؟! هذا هو ، لا يزال أحيانا ؟! ويبلغ مداها 5000-6000 كم؟! بينما - "...فبراير 29 1996 سنوات خلال تدريبات أسطول الناتو ، بعد إكمال مهمة الكشف عن غواصات العدو الوهمي بنجاح ، اتصلت غواصة روسية غير مكتشفة بالسفن وطلبت المساعدة. قريباً ، في منتصف ترتيب سفن الناتو ، ظهرت غواصة ، حددها البحارة البريطانيون على أنها مشروع 971 "Pike-B" ... "- (من Wiki pr. 671 RTMK) ومع ذلك ، -" ... البريطانيون غطت الصحافة هذه القضية ، وأشارت صحيفة التايمز إلى أن هذا كان دليلاً على إخفاء الغواصات الروسية. ثم ارتكب البحارة البريطانيون خطأ: كانت أمامهم الغواصة النووية K-448 "تامبوف" [5] من المشروع 671RTMK ، وليس "بايك- بي" [6] ... "؟!
  38. +1
    15 نوفمبر 2019 14:12
    اقتباس من: timokhin-aa
    فيما يتعلق بتدمير القوات النووية الاستراتيجية بالضربة الأولى - ليس لدينا قاذفات في مهمة قتالية بالقنابل ، نلغيها بناء على ذلك ..

    افتراض خاطئ في البداية. نحن الآن ، مثل الأمريكيين ، لا نفعل ذلك دورية قاذفات بأسلحة نووية على متنها.
    علاوة على ذلك ، لن تبدأ الحرب على هذا النحو. ستكون هناك فترة تحضيرية معينة ، والتي ، من حيث المبدأ ، يتم الكشف عنها عن طريق الذكاء. وإذا كانت هذه الفترة التمهيدية موجودة ، فمن الخطأ تمامًا الاعتقاد بأن الاستراتيجيين لن يقفوا في المطارات استعدادًا للإقلاع. الطاقم في قمرة القيادة (بأقصى مستوى من الجاهزية) ، والعناصر الخاصة معلقة بالفعل. لذا شطبهم مبكرًا جدًا.

    اقتباس من: timokhin-aa
    الصوامع معروفة للجميع بدقة طبوغرافية بالسنتيمترات ..

    الموقع الطبوغرافي بدقة سنتيمترات غير موجود ببساطة. كل ما في الأمر أنه حتى أثناء التفتيش ، لا يسمح المفتشون "بالداخل" للمناجم من أجل ربطها بدقة بالسنتيمترات. ولكن حتى في حالة وجود مثل هذا الموقع الطبوغرافي ، فهو زائد عن الحاجة. لم يكن KVO للصواريخ الباليستية (ICBMs ، SLBMs) ​​، مع كل حيل الأمريكيين ، أقل من 90 مترًا.

    اقتباس من: timokhin-aa
    زوج من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات أو 3-4 SLBMs لكل صومعة وهذا كل شيء.

    لم يتم توقع استخدام زوج من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات أو 3-4 صواريخ باليستية عابرة للقارات على الصوامع. يتم حساب الرقم بواسطة زوج من الكتل لكل لغم ، وليس بعدد الصواريخ. علاوة على ذلك ، وفقًا للحسابات الأمريكية ، يجب أن ينتمي زوج الكتل هذا إلى صواريخ TWOM المختلفة. هناك احتمال هزيمة الصومعة ، لكنها تافهة للغاية. من المستحيل نظريًا الهزيمة في وقت واحد من كتلتين بسبب الاختلاف في أوقات إطلاق صاروخين مختلفين. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن إخراج الثانية من مسارها عن طريق تفجير نووي تم تنفيذه بالفعل. على الرغم من ضمان هزيمة المنجم بنسبة 100 ٪ ، إلا أن هناك حاجة إلى انفجار تحت الأرض بدلاً من انفجار هوائي ...

    اقتباس من: timokhin-aa
    PGRK - الثلثين في أماكن ما بعد الانتشار. تغطية على الفور ..

    هذا هو الآن ثلث PGRK يمكن أن يكون في الحقول ، واثنان في المباني. من غير المحتمل أن توجد في المجالات على المستوى الحالي لتطور تكنولوجيا ذكاء الأقمار الصناعية. حتى لو افترضنا أن أمر الاستخدام سيأتي إلى المشغل في وقت H + 10 دقائق ، فلا داعي على الإطلاق لسحب PGRK بشكل عاجل من RPM. كل شيء أسهل بكثير. بضع ثوان ويفتح سقف "كرونا". دقيقة أو دقيقتين أخرى لرفع TPK وهذا كل شيء. ذهب المنتج ...

    اقتباس من: timokhin-aa
    يبقى ثلث من هم في الخدمة. سيتم تغطية بعضها باستطلاع الأقمار الصناعية وسيتم العمل على صواريخ باليستية عابرة للقارات.

    لنبدأ بأحدث أقمار الاستطلاع الإلكترونية الضوئية الأمريكية من النوع KN-11 بلوك 5. وستكون الدقة القصوى 15 سم. بمثل هذا الإذن ، بالطبع ، سيتم تحديد المشغل بالطبع. لكن هذا القرار سيكون فقط عند استخدام القمر الصناعي في وضع التصوير التفصيلي. في هذه الحالة ، سيكون الإطار حوالي 2 × 2 كم. من أجل معرفة الموقع التقريبي لمثل هذا المشغل على الأقل ، يجب أن يكون هناك إطلاق نار في وضع النظرة العامة. في هذه الحالة ، سيتم حساب عرض المشاهدة بعشرات الكيلومترات ، ولكن الدقة ستكون بحيث يتعذر تحديد المشغل. إنه يستيقظ على صورة يكون فيها ما سيحدث غير واضح تمامًا. إما قاذفة ، أو حامل أنابيب ، أو جرار بخشب مستدير. ستكون أبعاد الآلات متماثلة تقريبًا. لذلك ، بعد هذا التثبيت "ليس من الواضح ما" فك التشفير الذي ستظل هناك حاجة إليه. وعندها فقط يمكن إطلاق القمر الصناعي الثاني (دائمًا في أزواج) في وضع التصوير التفصيلي. وستكون هناك ساعة أو ساعتان بين الرحلات.
    يمكن لأقمار الاستشعار عن بعد أن تحل هذه المشكلة بطرق أخرى ، لكن حلها غير كافٍ لتحديد الهوية.
    كل قسم فرعي من "قوات الصواريخ الاستراتيجية" من بين الوثائق التي يتم تحديثها بانتظام لديه وثيقة تقيم حالة القمر الصناعي. وبالطبع ، سيتم استخدام النوافذ الموجودة في نطاق القمر الصناعي لإعادة تحديد الموقع. لذا فإن احتمالية أن يتم تغطيتها من خلال عملية استطلاع محددة عبر الأقمار الصناعية صغيرة جدًا ، خاصةً عندما يستخدم الجانب الآخر أيضًا إجراءات التمويه.
    وتفاصيل أكثر أهمية. لقد رأينا (كثيرون منا) عشرات ومئات الصور التي تقف فيها منصات الإطلاق على مسافة 2-3 عشرات الأمتار من بعضها البعض. غالبًا ما تكون هذه قاذفات مع Pioneer IRBMs. ولكن الشيء هو أن قاذفات بايونير هي ذاتية الدفع قاذفات. وكانت هذه التركيبات متصلة بآلة إدارة الكابلات القتالية. تم تحديد المسافة بين الآلات بطول الكابل.
    قاذفات الحديثة واثق من نفسه البدء ، التي لا يتم ربطها بواسطة الكابلات. ويمكن حساب المسافة بينهما بالكيلومترات وحتى عشرات الكيلومترات. وحاول أن تضرب بشحنة واحدة ، على سبيل المثال ، قسم قاذفات ، ناهيك عن فوج قاذفات.
    للقيام بذلك ، تحتاج إلى "تثبيت" مثال المنطقة التي توجد بها أجهزة الإطلاق "بطريقة مربعة الشكل". كم عدد كتل العدو سوف يستغرق ؟؟؟

    اقتباس من: timokhin-aa
    سيتمكن البعض من العثور على B-2s ، والتي بعد ضربة نووية ضخمة على الاتحاد الروسي ، لن يتدخل أحد فيها ..

    وفي نفس الوقت ستكون الصواريخ على قاذفات انتظار B-2 لتغطيتها؟ هل أنت جاد؟

    اقتباس من: timokhin-aa
    للتعامل مع تلك التي لن تجدها B-2 اليوم ، يقوم الأمريكيون بصقل خوارزميات الكمبيوتر لتحليل صور الأقمار الصناعية على وجه التحديد لتحديد PGRKs المقنعة. وسوف يتعلمون كيفية القيام بذلك ..

    يتعلم. لكن ليس العام المقبل ، وليس في أي وقت قريب. لماذا - كتب أعلاه. سيساعد هذا في تسريع وقت تحديد الهوية ، لكنه لن يجعل هذه العملية فورية.

    اقتباس من: timokhin-aa
    حسنًا ، أنت تعرف ما يلي:

    1. عدم رغبة الولايات المتحدة في تمديد ستارت.
    2. يعمل على IRBM

    لا تزال مسألة عدم الرغبة في تمديد ستارت مفتوحة. لا يمانع ترامب ، بالطبع ، في مضاعفة جميع الاتفاقات في الصفر ، بحيث يُعرف لاحقًا ، بعد إبرامها ، بأنه صانع سلام. لكن هناك أشخاص أذكياء في الكونجرس الأمريكي ومجلس الشيوخ ، وحتى في منطقة موسكو ، لا يمارسون العلاقات العامة في وسائل الإعلام على غرار خرق المعاهدات مع روسيا. وفي الوقت نفسه ، فإنهم يدركون جيدًا أن حالة مجمع الأسلحة النووية في الولايات المتحدة ليست من النوع الذي يمكنهم من زيادة ترسانتهم النووية عدة مرات ، على الرغم من وجود مخزونات من البلوتونيوم المستخدم في صنع الأسلحة. لحسن حظنا وللأسف للولايات المتحدة. سيكونون قادرين على القيام بذلك في حوالي 10-15 سنة. في الوقت نفسه ، سيكون إنتاج الرؤوس الحربية الجديدة في المرحلة الأولية ضئيلًا. حوالي 50-80 رأسًا حربيًا جديدًا سنويًا. على الرغم من أن هذا الرقم في وقت لاحق سوف يزداد. الآن يمكنهم فقط تحديث من هم في الخدمة والتخلص من القدامى. علاوة على ذلك ، يبلغ عددهم حوالي 300-350 من كل شريحة.

    بالطبع ، يجري العمل على MRBM. سوف يستغرق ظهورهم في الخدمة عدة سنوات. لكن ليست حقيقة أن YaBZ ستكون كافية لهم ...

    اقتباس من: timokhin-aa
    حسنًا ، قدّر وقت الانسحاب عند التنبيه. من الغباء الركض إلى السيارات ، وتشغيل المحرك ، والدحرجة على الطريق في عمود ، وما إلى ذلك. كل هذا على خلفية 15-20 دقيقة من زمن الرحلة وحقيقة أن الإنذار قد أُعلن ، على سبيل المثال ، عند H + 3 دقائق.

    هذا غير ضروري. سوف يطلقون النار من خلال السقف
    1. -1
      16 نوفمبر 2019 19:46
      ستكون هناك فترة تحضيرية معينة ، والتي ، من حيث المبدأ ، يتم الكشف عنها عن طريق الذكاء. وإذا كانت هذه الفترة التمهيدية موجودة ، فمن الخطأ تمامًا الاعتقاد بأن الاستراتيجيين لن يقفوا في المطارات استعدادًا للإقلاع.


      سيكون هناك هجوم نووي إما بدون مهلة زمنية أو لن يحدث على الإطلاق.

      كل ما في الأمر أنه حتى أثناء التفتيش ، لا يسمح المفتشون "بالداخل" للمناجم من أجل ربطها بدقة بالسنتيمترات.


      حتى غطاء المنجم يُفتح أحيانًا.

      هذا هو الآن ثلث PGRK يمكن أن يكون في الحقول ، واثنان في المباني. من غير المحتمل أن توجد في المجالات على المستوى الحالي لتطور تكنولوجيا ذكاء الأقمار الصناعية. حتى لو افترضنا أن أمر الاستخدام سيأتي إلى المشغل في وقت H + 10 دقائق ، فلا داعي على الإطلاق لسحب PGRK بشكل عاجل من RPM. كل شيء أسهل بكثير. بضع ثوان ويفتح سقف "كرونا". دقيقة أو دقيقتين أخرى لرفع TPK وهذا كل شيء. ذهب المنتج ...


      يتم توجيه الضربة الأولى إلى نظام التحكم وصانع القرار. الهدف هو تأخير مرور أمر الإطلاق لأكثر من وقت الرحلة.

      لذلك يجب إسقاط PGRK من أجل النجاة من الضربة الأولى ، وبعد ذلك ، عندما يأتي أمر الإطلاق ، يتم إطلاقه.

      يتعلم. لكن ليس العام المقبل ، وليس في أي وقت قريب. لماذا - كتب أعلاه.


      في غضون 10-15 سنة سيتعلمون. بحلول ذلك الوقت ، سيكون لديهم لغز ويتطورون وفقًا لقدراتهم.
    2. +1
      17 نوفمبر 2019 18:27
      اقتباس: Old26
      هذا غير ضروري. سوف يطلقون النار من خلال السقف

      بالمناسبة ، تصور الأمريكيون طريقة مماثلة منذ حوالي أربعين عامًا ، عندما كان بإمكانهم إطلاق Pershing-2s في أوروبا من المتنزه ، وإخراجها من الصناديق.
      اقتباس: Old26
      سيكون الحد الأقصى للدقة 15 سم. بمثل هذا الإذن ، بالطبع ، سيتم تحديد المشغل بالطبع.

      هنا ، يجب أن تؤخذ الحقيقة في الاعتبار أن التحديد سيتم بطريقة معقدة ، وليس فقط عن طريق الذكاء البصري الإلكتروني. لذا فإن النقطة ليست حتى الدقة ، والتي ستكون في الواقع 0,3 - 0,5 متر ، ولكن كم عدد أنظمة استطلاع الأقمار الصناعية التي سيستخدمونها لهذا الغرض. وهنا لا يجب أن نأمل ألا يتمكن الأمريكيون من استخدام قدراتهم بكفاءة ، ولهذا سنستعد للأسوأ. هذا يعني أنه من الضروري تقليل معايير إحضار إشارة التحكم في القتال وإدخال التثبيت في موقع قتالي - وهذا هو مفتاح النجاح في الضربة الانتقامية.
  39. +1
    15 نوفمبر 2019 17:04
    اقتباس من: ser56
    اقتباس: Alexey LK
    وماذا ، 885 أرخص بكثير من 955؟

    1) بشكل ملحوظ - فهي بدون صواريخ

    لقد ارتكبوا خطأ ، فالرقم 885 أغلى مرتين من بوريا
  40. +4
    15 نوفمبر 2019 23:04
    اقتبس من فادمير
    الانسحاب من ستارت يعني زيادة في عدد الصواريخ على كلا الجانبين ، وبالتالي خطر حدوث أضرار غير مقبولة. كل صاروخ جديد يقلل من مخاطر الحرب النووية. علاوة على ذلك ، فإن إلغاء START يعني أيضًا عدم وجود لجان مراقبة تأتي بانتظام من الولايات المتحدة مع عمليات التفتيش. البناء السري لخمسين منجمًا جديدًا مع سارماتيين ، موقعها غير معروف تمامًا ، يزيل تمامًا خطر الحرب النووية ..

    نعم ، لن تكون هناك عمليات تفتيش في الموقع ، لكن البناء الخفي للمناجم لسارمات ليس خيالًا علميًا. لحفر عمود بعمق 3-4 عشرات مترًا وقطره حوالي 10 أمتار ، لتنفيذ أعمال تقوية جدران هذا المنجم بالخرسانة والتعزيزات - سيستغرق ذلك عدة أشهر. لن يلاحظ الأمريكيون هذه الألغام إذا طلبنا منهم إطفاء أقمارهم الصناعية. لذلك سيعرفون وبكل دقة ... ولماذا يبنون مناجم جديدة عندما يكون هناك ما يكفي من الألغام من "فويفود" ...

    اقتبس من فادمير
    دعني أذكرك أن الأمريكيين فوجئوا بشكل غير سار عندما تمت دعوتهم لأول مرة ، بعد أن فتحوا قدرًا لا بأس به من الصوامع التي لم يشكوا فيها حتى.

    ومتى وقع هذا الحدث الهام؟ في عام 1972 ، متى تم توقيع أول معاهدة SALT؟

    سأخبرك بدراجة واحدة من أوائل السبعينيات. روى هذه القصة ممثل الدائرة السياسية في KVO ، متحدثًا إلى عائلات ضباط الفرقة.
    النقطة المهمة هي أن كلاً من الولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي أدركا أنه كان من الضروري التفاوض. ولكن كيف؟ لا أحد يريد أن يبدأ "بالإفصاح" عن مصادر معلوماته. لقد مرت عدة اجتماعات غير مجدية. ولكن بعد ذلك جاء ممثل الاتحاد السوفياتي الرفيق سميرنوف إلى المنصة. مع مجلد أحمر وعليه شعار نبالة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. وبدأ في "إفراغ" الأمريكيين. أين وكم وكم نوع الصواريخ التي قاموا بتركيبها. الإحداثيات الدقيقة ، إلخ. ثم انتقل إلى البحرية ، ثم إلى الطيران.
    أصيب الأمريكيون بالصدمة واستغرق الأمر ثلاثة أيام للاستعداد. وبعد ثلاثة أيام ، خرج المتحدث باسمهم ، السيد سميث ، وبدأ يقول نفس الشيء. أين ، وكم ، وما نوع الصواريخ التي قمنا بتركيبها ، وأماكن انتشار القوارب والقاذفات الاستراتيجية. وفي النهاية ، هنأ الوفد السوفيتي على حقيقة أن الغواصة النووية رقم xxx تم إطلاقها قبل سبعة أيام من الموعد المحدد. باختصار ، أدرك كلا الجانبين أنهما يعرفان الكثير.
    بالمناسبة ، تضمنت اتفاقية SALT حظرًا على بناء مناجم جديدة والتدخل في السيطرة على مثل هذا البناء (أي ، تم حظر التمويه)

    اقتبس من فادمير
    يعطي رفض START الضوء الأخضر لمشروع Barguzin ، وبناء Yars جديدة ، وربما ، Frontiers ، مجمعات أكثر إحكاما ومتحركة وقابلة للمناورة. وهذا يعني ظهور أماكن جديدة لنشرهم ، وطرق جديدة للدوريات ، ومجمعات دوريات متزامنة لن يتم تدميرها بالضربة الأولى.

    أخشى أن أولئك الذين يحلمون بإعادة إنشاء مشروع BZHRK "Barguzin" سيحلمون به لفترة طويلة جدًا. عندما يكون المجمع أولوية ، لا يتأخر إنشائه لمدة 10 سنوات على الأقل. وعلى الأرجح إلى الأبد. كل ما في الأمر أنه في فترة معينة من الزمن في منطقة موسكو ، سيطرت جماعة الضغط التي وقفت وراء هذا المجمع. الآن يبدو أنهم هاربون.

    استمر بناء يارس حتى في ظل وجود معاهدة ستارت وسيستمر في غيابها. هناك مخطط لاستبدال مجمع Topol القديم ، والذي لم يتبق منه سوى القليل جدًا من Yars الجديدة (لا يهم أي Yars-M أو Yars-S أو Yars-with-number).
    بعد الانتهاء من استبدال Topol بـ Yarsy ، سيكون دور Topol-M. ويحتاجون إلى استبدالهم بما يقرب من 8 دزينة.

    ربما سيتم بالفعل وضع "الحدود" في الخدمة ، على الرغم من وجود مشكلة الآن في الهيكل. نحن لا نشتري هيكل مينسك ، وشاسيه كاماز ليس جاهزًا بالكامل بعد. على الرغم من التحديث الطفيف لـ "الحدود" ، يمكن استخدامه كقذيفة من طراز IRBM برأس حربي ثقيل ...
    صحيح أن كل هذا لن يحدث قريبًا. يوجد مصنع واحد فقط ينتج صواريخ تعمل بالوقود الصلب. كما أنها تنتج الصواريخ البالستية العابرة للقارات ، والصواريخ البالستية العابرة للقارات ، والصواريخ الإسكندر. يصبح السؤال إما - أو. فإما أن نخفض معدل إعادة تسليح قوات الصواريخ الاستراتيجية والأسطول ونبدأ في "تثبيت" IRBM بدلاً من هذه الصواريخ ، أو أننا سنقدم تنازلات. وهذا يعني أن الحد الأقصى سيوضع في الخدمة سنويا لا سمح الله أن الفوج

    اقتبس من فادمير
    سيؤدي رفض معاهدة القوات النووية متوسطة المدى إلى تطوير صواريخ باليستية متوسطة المدى ، مما يعني أن أوروبا بأكملها ستتعرض للهجوم ، ومن تشوكوتكا ستصل هذه الصواريخ إلى الولايات المتحدة.

    نعم ، سيؤدي ذلك إلى إنشاء صواريخ جديدة. لكن هذا يعني أن أوروبا ليست وحدها التي ستتعرض للهجوم. ولكن أيضا أراضي روسيا. كان للميدالية جانبان دائمًا.
    وننسى Chukotka. حتى قبل 40 عامًا ، كان الأشخاص الأذكياء من المقر الرئيسي لقوات الصواريخ الاستراتيجية قادرين على إثبات ليس فقط وزارة الدفاع ، ولكن أيضًا المكتب السياسي أن هذا لا ينبغي القيام به ...

    اقتبس من فادمير
    وليس من المهم أن يكون للعدو المزيد من الفرص لبناء قواته النووية الاستراتيجية ، حتى لو كان لديهم صاروخان أو ثلاثة صواريخ أخرى ، فهذا لا ينفي حقيقة أنه في حالة نشوب حرب ، ستكون عشرات المدن الأمريكية دمرت مع السكان.

    لا يهم أن يتم تدمير المدن الروسية مرتين أو ثلاث مرات مع السكان ؟؟؟ أنت تعمل بشكل مشهور مع ملايين الأرواح لدرجة أنها تصبح زاحفة. زاحف من حقيقة أنك تفكر فقط في خسارة الجانب الآخر. وكم مدينة روسية ستتحول إلى صحراء محترقة ...

    اقتبس من فادمير
    سيتم استخدام الصواريخ البالستية العابرة للقارات ضد PGRKs المكتشفة من القمر الصناعي ، وستقوم B-2s بالبحث عنها وتدميرها بنفسها. لا يمكن ضرب PGRK بالصواريخ البالستية العابرة للقارات أثناء الحركة ، ولن تكون في نقطة التأثير خلال 30-40 دقيقة عندما يصل الصاروخ هناك. تتمتع B-2 بسرعة تفوق سرعة الصوت ، حتى تصل إلى جميع صواريخ PGRK ، فلن ينتظر أحد لساعات حتى وصولها ..

    بالنسبة لمجموعة متنوعة من PGRK ، لا يزال من الضروري الكشف والتعرف
    ولن ينتظر أحد وصوله ...
    1. 0
      16 نوفمبر 2019 00:33
      لا يهم أن يتم تدمير المدن الروسية مرتين أو ثلاث مرات مع السكان ؟؟؟ أنت تعمل بشكل مشهور مع ملايين الأرواح لدرجة أنها تصبح زاحفة. زاحف من حقيقة أنك تفكر فقط في خسارة الجانب الآخر.
      إذا كان هناك خطر التدمير المضمون لعشرات المدن الأمريكية التي تضم عشرات الملايين من الناس ، فلن تكون هناك حرب ، حتى لو كان لدى الولايات المتحدة ثلاثة أضعاف عدد الصواريخ - هذا ما أتحدث عنه. الأسلحة النووية شيء متناقض ، فكلما زاد عددها ، قل احتمال استخدامها.
  41. +2
    16 نوفمبر 2019 16:58
    اقتباس: Old26
    البناء الخفي لمناجم "سارمات" ليس حتى من عالم الخيال العلمي. لحفر عمود بعمق 3-4 عشرات مترًا وقطره حوالي 10 أمتار ، لتنفيذ أعمال تقوية جدران هذا المنجم بالخرسانة والتعزيزات - سيستغرق ذلك عدة أشهر.

    أنت تقول شيئًا خاطئًا ، أيها الرفيق العزيز. هناك طرق راسخة لبناء الصوامع في مختلف أنواع التربة باستخدام "طريقة metrostroy" - عمود أفقي مع فروع للصوامع. في الخارج ، لا توجد أعمال بناء وأعمال أخرى ، ولا فتحات حفر ، ونقل مواد وصواريخ باليستية عابرة للقارات ، وصيانة الرؤوس الحربية - كل ذلك من خلال المنجم. من القمر الصناعي ، يكون النشاط ملحوظًا عند مدخل البضائع إلى فتحة المنجم - على بعد بضع عشرات من الكيلومترات من منطقة القتال. جيد بشكل خاص في وجود التربة الصخرية - يكون عمل الخرسانة ضئيلًا.
    رأيت كل هذا في المجلات الأمريكية القديمة في الثمانينيات. hi
    بطبيعة الحال ، فإن متاعب الصواريخ الباليستية العابرة للقارات التي تعمل بالوقود السائل مع الحفاظ على الصواريخ الباليستية العابرة للقارات تحت الأرض تجعل العملية صعبة. ولكن بالنسبة للوقود الصلب ، فهو ...
    هذا يلغي تمامًا إمكانية اكتشاف إحداثيات الصومعة من القمر الصناعي.
  42. +3
    16 نوفمبر 2019 18:13
    اقتباس: Mityai65
    أنت تقول شيئًا خاطئًا ، أيها الرفيق العزيز. هناك طرق راسخة لبناء الصوامع في مختلف أنواع التربة باستخدام "طريقة metrostroy" - عمود أفقي مع فروع للصوامع. في الخارج ، لا توجد أعمال بناء وأعمال أخرى ، ولا فتحات حفر ، ونقل مواد وصواريخ باليستية عابرة للقارات ، وصيانة الرؤوس الحربية - كل ذلك من خلال المنجم.

    هل يمكن أن تخبرني أيضًا أين تم بناء المناجم بهذه الطريقة ولأي مجمعات؟ قد توجد طرق ، ولكن أبداً لم يتم تنفيذها أثناء بناء صوامع للصواريخ البالستية العابرة للقارات. بادئ ذي بدء ، بسبب تكلفتها الهائلة ووقت البناء. بطريقة كلاسيكية استثنائية. هناك مئات الصور لمثل هذه الإنشاءات على الشبكة ، إن لم يكن الآلاف ، بالتأكيد. بالمناسبة ، هذا يتوافق مع ما ورد في اتفاقية تمويه العمل على الصومعة
    وأود أن أرى كيف تدفع صاروخًا بقطر 2,5-3 متر وطول 20-30 مترًا داخل المنجم من النفق. أم ستثنيه؟ أنا لا أتحدث عن كيفية إرساء المقصورات الانتقالية ، و APB ، والرؤوس الحربية ، وتغطيتها كلها بغطاء رأس ، وتزويدها بالوقود جميعًا. أستطيع أن أرى كيف تضغط MAZ متعددة المحاور في النفق ، وتتدحرج بطول 20 كم ، وتملأها كلها بمكونات وقود قوية ، وبعد ذلك ، مثل السرطان ، تبدأ في التراجع ، مروراً بمسافة 20 كم من النفق. وفي هذا "المنجم الأعمى" ، قفز تربة يخفي هذا اللغم من القمر الصناعي ، متى ستفجره؟ بعد استلام أمر البدء؟ وأين ستسقط هذه الأطنان من التربة؟ إلى الصاروخ ...

    اقتباس: Mityai65
    من القمر الصناعي ، يكون النشاط ملحوظًا عند مدخل البضائع إلى فتحة المنجم - على بعد بضع عشرات من الكيلومترات من منطقة القتال. جيد بشكل خاص في وجود التربة الصخرية - يكون عمل الخرسانة ضئيلًا.
    .

    وأنت لا تأخذ في الاعتبار تكلفة الحفر الأفقي على الإطلاق؟ المشغل نفسه عبارة عن هيكل هندسي معقد بتكلفة مناسبة للغاية. ثم بعد ذلك 20 كم أخرى ستعبر النفق. علاوة على ذلك ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الفوج غالبًا ما يكون 6 صوامع ، فستحتاج إلى إنشاء أنفاق بطول إجمالي يبلغ 120 كيلومترًا.وإذا كنت تعتقد أن متوسط ​​سرعة مثل هذا النفق يبلغ حوالي 400-500 متر في الشهر، وفي التربة الصخرية يمكن أن يصل الحد الأقصى إلى 150-200 متر ، سيتعين عليك حفر نفق واحد من حوالي 4 سنوات في التربة العادية إلى 11 عامًا في التربة الصخرية. وتيرة جيدة ...

    اقتباس: Mityai65
    رأيت كل هذا في المجلات الأمريكية القديمة في الثمانينيات. مرحبا.

    الفكرة موجودة. لكن عندما أحصىوا الوقت والمال ذرفوا الدموع ...

    اقتباس: Mityai65
    بطبيعة الحال ، فإن متاعب الصواريخ الباليستية العابرة للقارات التي تعمل بالوقود السائل مع الحفاظ على الصواريخ الباليستية العابرة للقارات تحت الأرض تجعل العملية صعبة. ولكن بالنسبة للوقود الصلب ، فهذا أمر جيد ... هذا يلغي تمامًا إمكانية اكتشاف إحداثيات الصومعة من قمر صناعي.

    ليس من الرائع اقتراح بناء قاذفات صوامع بهذه الطريقة.
    1. +2
      17 نوفمبر 2019 21:42
      اقتباس: Old26
      أين بنيت المناجم بهذه الطريقة ولأي مجمعات؟

      على حد علمي ، لم يتم نشر فوج / فرقة واحدة بالفعل.
      ولكن بمجرد أن سمعت أن الحلول التقنية يتم العمل عليها ، في t / h على هياكل كاملة النطاق. تولي معنا ، أو في الولايات المتحدة ... مع التقليد الكامل لنشر جمهورية بيلاروسيا والخدمة.
      اقتباس: Old26
      بسبب تكلفتها الهائلة ووقت البناء.

      باهظ الثمن بالطبع. لكن لا توجد خيارات إقامة أخرى في الصوامع. بحلول منتصف الثمانينيات ، تم التوصل إلى أن وضع BR في صوامع لا طائل من ورائه ، بسبب الضعف. وأعتقد نفس الشيء. الصوامع الكلاسيكية الجديدة مجرد غباء. المال هباء.
      اقتباس: Old26
      وهذا يتفق مع ما جاء في اتفاقية تمويه العمل على الصومعة

      يجب أن ننسى START-3. بعد إلغاء معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، هذه المعاهدة تضر بنا.
      اقتباس: Old26
      كيف تدفع صاروخًا بقطر 2,5-3 متر وطول 20-30 مترًا داخل المنجم من النفق.

      كما أفهمها ، هناك العديد من الخيارات لبناء الأنفاق. سأقول هذا: ميزات التصميم لمد الأنفاق والمعدات الهندسية. وكخيار أحب بشكل خاص ، التجميع / الإرساء / إعادة التزود بالوقود مباشرة في الصومعة للصواريخ التي تعمل بالوقود السائل أو ببساطة التجميع للصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب. بطبيعة الحال ، يجب توسيع الصومعة وهندستها وأن يكون لها حاجز مجاور للعمليات مع مراحل / كتل RB.
      اقتباس: Old26
      تشغيل كل شيء. أستطيع أن أرى كيف تضغط MAZ متعددة المحاور في النفق ، وتتدحرج بطول 20 كم ، وتملأها كلها بمكونات وقود قوية ، وبعد ذلك ، مثل السرطان ، تبدأ في التراجع ، مروراً بمسافة 20 كم من النفق.

      تزود بالوقود على الأرجح من خلال خط الأنابيب من التخزين المركزي أو بمساعدة محطة وقود خاصة تتحرك على طول القضبان. بالطبع ، خطوط الأنابيب لمكونات الوقود مختومة تحت النيتروجين. لن تكون هناك حاجة إلى MAZs متعددة المحاور - مسار السكك الحديدية ضيق. بالطبع ، الوقود الصلب RB هو الأفضل. بشكل عام ، أعتقد أنه يجب ترك وحوش الوقود السائل في الماضي. مثل يوري سولومونوف ، أعتبر أن صنعهم تخريب توقف
      اقتباس: Old26
      وفي هذا "المنجم الأعمى" ، قفز تربة يخفي هذا اللغم من القمر الصناعي ، متى ستفجره؟

      أفترض انفجارًا موجهًا + مخترقًا خاصًا بمقبس + نفاث عالي الضغط. شيء من هذا القبيل. عليك أن تجرب. كملاذ أخير ، سنضع فصيلة كتيبة بناء تحت ستار الرعاة / سائقي الجرارات في حظيرة قريبة جندي سوف يساعدون في نثر التربة بالمجارف ...
      اقتباس: Old26
      وأنت لا تأخذ في الاعتبار تكلفة الحفر الأفقي على الإطلاق؟

      بالطبع ، إنها ليست رخيصة. ببساطة لا توجد طريقة أخرى. أو قم بإنهاء القصة باستخدام الصوامع فقط افعلها. وأعتقد أنه إذا تولى المتخصصون في المديرية الرئيسية السابقة للبناء في منطقة موسكو عملية البناء ، فسيكون كل شيء في الميزانية.
      اقتباس: Old26
      ثم بعد ذلك 20 كم أخرى ستعبر النفق. علاوة على ذلك ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الفوج غالبًا ما يكون 6 صوامع ، ستحتاج إلى إنشاء أنفاق بطول إجمالي يبلغ 120 كيلومترًا.

      أفترض أنه سيكون هناك عمود واحد للنفق لكل قسم يبلغ 10 كيلومترات. والفروع الجانبية 10 كيلومترات من الأنفاق لكل رف. لكل صومعة فرع لا يزيد عن 500 متر من نفق الفوج. شيء من هذا القبيل. يكفي لتغطية الانقسام.
      اقتباس: Old26
      وإذا اعتبرنا أن متوسط ​​سرعة مثل هذا النفق المزود بدرع نفق يبلغ حوالي 400-500 متر في الشهر ، وفي التربة الصخرية يمكن أن يصل الحد الأقصى إلى 150-200 متر ، فسيتعين عليك حفر نفق واحد من حوالي ما يزيد قليلاً عن 4 سنوات في التربة العادية إلى 11 عامًا في الصخور الصخرية.

      لقد أدخلت شرطة عمان السلطانية الصحيحة بلطجي نعم ، 3-4 سنوات والمنطقة التقسيمية جاهزة في التربة العادية ، 6-8 سنوات للصخور. يمكن تجهيز مناطق جديدة بالتدريج ، دون سباق الثمانينيات.
      اقتباس: Old26
      لما عدوا الوقت والمال ذرفوا الدموع ...

      نعم ، إنها باهظة الثمن. لكن الصوامع الكلاسيكية لا معنى لها ببساطة. فأنت بحاجة إلى التبديل فقط إلى الهاتف المحمول. أقترح أن أحمل الحاكم وسارمات على منصة وسادة هوائية زميل
      اقتباس: Old26
      ليس من الرائع اقتراح بناء قاذفات صوامع بهذه الطريقة.

      يبدو أنه يمكن وضع منطقة تقسيم واحدة بهذه الطريقة. انظر ماذا وكيف. ربما تقضم الشامات على الكابلات ... في عصرنا ، عندما تكون هناك دروع أنفاق منتجة للغاية ، عندما تكون هناك منظمات تصميم متخصصة ، لم يعد بناء الأنفاق معجزة ، كما في الثلاثينيات ...
      1. +1
        18 نوفمبر 2019 23:39
        كيف تدفع صاروخًا بقطر 2,5-3 متر وطول 20-30 مترًا داخل المنجم من النفق.

        كما أفهمها ، هناك العديد من الخيارات لبناء الأنفاق. سأقول هذا: ميزات التصميم لمد الأنفاق والمعدات الهندسية. وكخيار أحبه بشكل خاص ، التجميع / الإرساء / التزود بالوقود مباشرة في الصومعة
        ولماذا مثل هذه الصعوبات - الشيء الرئيسي هو بناء المناجم سرا ، ويمكن تثبيت الصاروخ الموجود في المنجم في TPK بشكل مفتوح باستخدام النوافذ في امتداد الأقمار الصناعية ، بالإضافة إلى شبكات التمويه ، أو بالأحرى قماش خاص تحمي الدبابات الآن من الكشف في نطاق الأشعة تحت الحمراء. حسنًا ، قليل من الدخان ، ضباب طبيعي.
    2. +2
      18 نوفمبر 2019 00:31
      كان خيار MX الأساسي الثاني هو 10 أعمدة متصلة بواسطة نفق تحت الأرض. الدول لم تسحبها أيضًا.
      1. +1
        18 نوفمبر 2019 12:01
        كان مشروعًا من أواخر السبعينيات. لقد تغير الكثير في تكنولوجيا حفر الأنفاق منذ ذلك الحين. وقد تم حل الكثير من مشكلات التصميم. في تلك الأيام ، كان بناء الصوامع الكلاسيكية أمرًا منطقيًا ، والآن لم يعد الأمر كذلك.
      2. +1
        18 نوفمبر 2019 23:29
        جعلت معاهدتا سالت وستارت هذا التعهد غير مجدٍ بسبب عمليات التفتيش المتبادلة ، وإلغاء هذه المعاهدات ، على العكس من ذلك ، قد يعيد إحياء مثل هذه المشاريع.
  43. +4
    16 نوفمبر 2019 21:23
    اقتباس من: timokhin-aa
    سيكون هناك هجوم نووي إما بدون مهلة زمنية أو لن يحدث على الإطلاق.

    أتمنى حقًا أن يكون هناك خيار ثان. ولكن إذا تجاهلنا كل شيء آخر ، فمن الجدير بالذكر أنه منذ 30 إلى 35 عامًا كنت سأصوت بكلتا يدي لأطروحتك "سيكون هناك هجوم نووي بدون فترة تهديد". وقدر عدد الرؤوس الحربية في الولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي بأكثر من 30 على كل جانب. وحتى نصف هؤلاء الثلاثين ألفًا سيجعلون الحرب إما بلا جدوى أو بدون فترة مهددة. بعد كل هذه الانفجارات ، لن يكون هناك شيء يمكن قهره ، ولن يكون هناك من يقاتل
    الآن الأمر مختلف. يبلغ عدد الرؤوس الحربية حوالي 1,5 ألف على كل جانب. ولاحظ. يجب "تلطيخ" BGs ليس على بلد واحد (الولايات المتحدة الأمريكية) ، ولكن بطريقة "تحصل كل أخت على قرط". أي أن عدد BG لكل بلد سيكون بالفعل في حدود عدة عشرات إلى عدة مئات. هذا يعني أنه بعد تبادل الضربات النووية ، ستُبذل محاولات ، بما في ذلك. والاستيلاء على مناطق أخرى. على الأقل من وجهة نظر حدود الدولة هبطت إلى المستقبل.
    لكن القوات المسلحة التقليدية على هذا النحو ، بدون فترة تحضيرية ، لن تكون قادرة على شن الهجوم. بالإضافة إلى القوات ، سيكون من الضروري تركيز مخزون الذخيرة والغذاء والوقود. أي ، على أي حال ، ستكون هناك فترة مهددة ، ولحسن الحظ فُتحت. من المستحيل حل مثل هذه المشاكل اللوجستية دون علم أحد بذلك ...
    وستكون هناك فترة مهددة - ستكون هناك استعدادات عالية أو كاملة وطائرات في المطارات وحسابات قوات الصواريخ الاستراتيجية وأطقم القوارب.

    اقتباس من: timokhin-aa
    حتى غطاء المنجم يُفتح أحيانًا.

    وأحيانًا يتم إزالة غطاء الرأس ، في محاولة للتأكد من أن المفتش لا يقترب من فم المنجم. ولكن حتى لو كانت الإحداثيات معروفة لأقرب سنتيمتر ، فلا جدوى من ذلك. سيظل KVO في منطقة 100 متر وما فوق ...

    اقتباس من: timokhin-aa
    يتم توجيه الضربة الأولى إلى نظام التحكم وصانع القرار. الهدف هو تأخير مرور أمر الإطلاق لأكثر من وقت الرحلة.

    لذلك يجب إسقاط PGRK من أجل النجاة من الضربة الأولى ، وبعد ذلك ، عندما يأتي أمر الإطلاق ، يتم إطلاقه.

    من المستحيل أن تضرب مراكز التحكم دون رؤيتك. علاوة على ذلك ، لن تكون مراكز التحكم هذه في صيغة المفرد. ولكن حتى في حالة انتهاك القنوات العادية لنقل الأوامر ، فهناك أمر إضافي بديل لجلب الأمر لاستخدامه في المشغلات. حتى لو لم يعد أفراد هذه القاذفات على قيد الحياة. أتمنى أن تفهم ما هو النظام الذي أتحدث عنه

    سأكرر مرة أخرى. تعتقد مسبقًا أن الأمر الذي يجب استخدامه سيأتي بعد أن يتم ضرب مناجمنا وطيراننا RPM وأسطولنا و PGRK. أي أنك تفكر فقط في خيار "الضربة الانتقامية". ليس "انتقاميًا" وليس "في الوقت المحدد" ، ولكن فقط نتيجة الإضراب "الانتقامي". مثل هذا الخيار هو على الأرجح واحد من بين عشرات الخيارات الممكنة والأقل قابلية للتطبيق ، لأنه يعطي مزايا للعدو.
    وأثناء فترة التهديد ، ستترك PGRK آلياتها المضادة للأفراد "في الحقول". بتعبير أدق ، "في الغابة". وابحث عنهم هناك
  44. +4
    18 نوفمبر 2019 15:49
    اقتباس: Mityai65
    اقتباس: Old26
    أين بنيت المناجم بهذه الطريقة ولأي مجمعات؟

    على حد علمي ، لم يتم نشر فوج / فرقة واحدة بالفعل.
    ولكن بمجرد أن سمعت أن الحلول التقنية يتم العمل عليها ، في t / h على هياكل كاملة النطاق. تولي معنا ، أو في الولايات المتحدة ... مع التقليد الكامل لنشر جمهورية بيلاروسيا والخدمة.

    تم تنفيذ الأعمال في هذا الاتجاه. من الصعب تحديد كيف كانت نظرية أو عملية. لكن مصطلح "تركيب لغم أعمى" موجود من حيث المبدأ. من الصعب تحديد ما إذا كان قد تم اختباره على هياكل كاملة النطاق. من غير المحتمل أن يكون تطوير مثل هذا المخطط قد وصل إلى هذا المستوى من التفصيل. وصفت تقريبًا سرعة الاختراق. لم يكن هناك ما هو أبعد من المستحيل في هذا الصدد ، ولكن كلما طالت المسافة من "المدخل" إلى العمل الأفقي إلى المنجم نفسه ، زاد الوقت. و 20 كم من "مدخل" المنجم - هذه هي سنوات حفر الأنفاق. لا أحد يحتاج إلى مثل هذه السرعة في بناء الصوامع. في الواقع ، كان هناك الكثير من التطورات في أساليب القاعدة. كان الأمريكيون متطورين بشكل خاص عندما توصلوا إلى طرق لبناء قاعدة Pikeeper ICBM (MX). ما هو هناك فقط لم يأت. في النهاية ، توصلنا إلى نظام أساسي قياسي في الصوامع

    أكرر. من الناحية الفنية البحتة ، لم تكن هناك مشاكل لاختراق العمل الأفقي ، ثم اللغم الرأسي. كان هناك عاملين فقط. الوقت والمال.
    لكن بعد ذلك ... من غير المحتمل أن تكون الدراسة قد وصلت إلى مستوى الاختبارات الشاملة.
    لنبدأ بحقيقة أنه من الصعب جدًا من الناحية الفنية نشر الصواريخ في مثل هذه الحالة من الوضع الأفقي إلى الوضع الرأسي. لهذا ، كانت هناك حاجة إلى قاعات ضخمة تحت الأرض ، تذكرنا بأعمال مناجم الملح. نعم ، يمكن أن يرفع الصاروخ هناك إلى وضع عمودي. لذا؟ لاختراق هذا التطور لبناء منجم يخرج من خلاله الصاروخ؟ من الناحية الفنية والنظرية ، هذا ممكن ، ولكن بدون ضمان أن الصاروخ الموجود "في القاعة" سيدخل بالتأكيد إلى فتحة المنجم. في الواقع ، في الصوامع الموجودة ، تم تصميم هذا النظام وتمركز الصاروخ بمساعدة حلقات سدادة. كيف في مثل هذا الهيكل المنجم - لأكون صادقًا ، لا أستطيع أن أتخيل. أو من الضروري "إحاطة مثل هذه الحديقة" بحيث لا تؤتي ثمارها بأي شكل من الأشكال ، حتى مع مراعاة حقيقة أن إحداثيات الصومعة لن يعرفها العدو. السؤال الثاني ، الذي لم يتم التوصل إليه بصعوبة ، هو ما يجب فعله بتربة الحاجز الفاصل بين المنجم والجو. انفجار للافراج عن؟ ليس هناك ما يضمن التخلص من كل التربة. وستتسبب عدة أطنان من التربة التي انهارت مرة أخرى في المنجم في إتلاف هيكل الصاروخ.
    مسألة كيف ، على سبيل المثال ، لرفع صاروخ 80-100 طن تمت إعادة تزويده بالوقود من وضع أفقي ، لم يتم حلها أيضًا. في الصومعة ، يتم وضع الصاروخ في صورة غير مملوءة (سائل). وعندها فقط اتبع عمليات التزود بالوقود ، وتركيب مقصورات معينة ورؤوس حربية وهدية. كيف تم اتخاذ القرار هنا غير معروف أيضًا. أي ، من الناحية النظرية ، تم النظر فيه ، فمن غير المرجح أن يأتي إلى الدراسة العملية

    اقتباس: Mityai65
    اقتباس: Old26
    بسبب تكلفتها الهائلة ووقت البناء.

    باهظ الثمن بالطبع. لكن لا توجد خيارات إقامة أخرى في الصوامع. بحلول منتصف الثمانينيات ، تم التوصل إلى أن وضع BR في صوامع لا طائل من ورائه ، بسبب الضعف. وأعتقد نفس الشيء. الصوامع الكلاسيكية الجديدة مجرد غباء. استنزاف المال ..

    لا أعرف من أين حصلت على المعلومات من هذا الموضع لا معنى لها بسبب ضعفهم - لا أعرف. لكن درجة حماية الألغام مختلفة ، ومن ثم تختلف درجة الضعف.
    من الناحية النظرية البحتة ، يتأثر اللغم في 100٪ من الحالات. حتى الوسائل غير النووية. لكن هذه نظرية عارية. وهذا يتطلب مصادفة العديد من العوامل التي لا يمكن الحديث عن الهزيمة إلا من الناحية النظرية. حسنًا ، أو عندما تحتاج إلى "الإبلاغ" عن حل المشكلة ... عمليًا ، كل شيء أكثر تعقيدًا. والأمريكيون ، الذين يدركون أنه من المستحيل ضرب اللغم بكتلة واحدة ، حتى أنهم يأخذون 2 BG في الحسابات ، مدركين أنه لا أحد سينتظر حتى تنفجر BG بجوار اللغم

    اقتباس: Mityai65
    اقتباس: Old26
    وهذا يتفق مع ما جاء في اتفاقية تمويه العمل على الصومعة

    يجب أن ننسى START-3. بعد إلغاء معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، هذه المعاهدة تضر بنا.

    مادة معاهدة حظر تمويه الألغام لا تنطبق على مواد معاهدة ستارت 3. هذه هي مادة EMNIP لاتفاقية SALT-2. ولكن عند إبرام العقد التالي ، يتم أخذ مواد العقود الموجودة مسبقًا في الاعتبار
    لا ينبغي نسيان معاهدة ستارت 3. لا يزال مفيدًا لنا ، لأنه يحد من عدونا ، وكذلك نحن.
    وبفضل هذه المعاهدة على وجه الخصوص ، "لم يتم تحميل" الصواريخ بالكامل. يوجد أيضًا حد لعدد الوسائط. لدينا "نقص" كبير إلى المستويات المسموح بها ويمكننا تعويض هذا النقص ، بينما الأمريكيون عمليا استنفدوا كل احتياطياتهم في هذا الصدد. لذلك فهي ليست ضارة لنا ، ولكنها مفيدة

    اقتباس: Mityai65
    اقتباس: Old26
    كيف تدفع صاروخًا بقطر 2,5-3 متر وطول 20-30 مترًا داخل المنجم من النفق.

    كما أفهمها ، هناك العديد من الخيارات لبناء الأنفاق. سأقول هذا: ميزات التصميم لمد الأنفاق والمعدات الهندسية. وكخيار أحب بشكل خاص ، التجميع / الإرساء / إعادة التزود بالوقود مباشرة في الصومعة للصواريخ التي تعمل بالوقود السائل أو ببساطة التجميع للصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب. بطبيعة الحال ، يجب توسيع الصومعة وهندستها وأن يكون لها حاجز مجاور للعمليات مع مراحل / كتل RB.

    الجواب أعلى قليلا.
    1. +1
      19 نوفمبر 2019 01:00
      فلاديمير ، أنا وأنت لدينا اختلاف جوهري واحد في الرأي - أنا أعتبر أن الصوامع عفا عليها الزمن ولا معنى لها ، لكنك لا تفعل ذلك. وفقًا لذلك ، أعتقد أنه من الضروري إما التبديل إلى "تركيبات المناجم العمياء" (SSHPU) أو فقط إلى التنسيب المحمول لـ RB. وفقًا لمبدأ التقييم في إحداثيات السعر - "جودة المهمة القتالية" ، أفترض أن الحل سيكون لـ RB القائم على الهاتف المحمول.
      يجب تقييم هذا السؤال من وجهة نظر اقتصادية بحتة.
      اقتباس: Old26
      لنبدأ بحقيقة أنه من الصعب جدًا من الناحية الفنية نشر الصواريخ في مثل هذه الحالة من الوضع الأفقي إلى الوضع الرأسي. لهذا ، كانت هناك حاجة إلى قاعات ضخمة تحت الأرض ، تذكرنا بأعمال مناجم الملح. نعم ، يمكن أن يرفع الصاروخ هناك إلى وضع عمودي.

      يمكن حل هذا إذا تم ترتيب خلفية خاصة بجوار وحدة SHPU المجاورة لها لإعادة ترتيب BR في SHPU إلى الوضع الرأسي من الوضع الأفقي. نوع من خليج التحميل. أفترض أن BR يجب أن تكون في حاوية نقل قتالية (TBK) ، والتي ستكون البرميل الداخلي لـ SSHPU ، والتي ستتكئ عليها السدادات عند إطلاق النار. أولئك. تتركز حاوية النقل القتالية (TBC) في SSHPU ، ويتمركز BR في TBC. بعد ضبطه في وضع عمودي ، يجب فصل SSHPU عن الستارة بواسطة مصراع ، ربما عن طريق الدوران حول المحور. يتم الحصول على TBC ككتلة للجاهزية الكاملة للمصنع ، فقط مع وجود RB غير مملوء بالداخل ، وخزانات تحت ضغط النيتروجين الجاف. من الممكن أن يتم تثبيت BB فقط في وضع أفقي على RB مباشرة قبل النقل إلى الوضع الرأسي لـ TBK وإدخاله في SHPU.
      اقتباس: Old26
      في الصومعة ، يتم وضع الصاروخ في صورة غير مملوءة (سائل). وعندها فقط اتبع عمليات التزود بالوقود ، وتركيب مقصورات معينة ورؤوس حربية وهدية.

      سيتم وضع TBK في SSHPU مع RB غير مملوء ، ولكنه مجهز بالكامل من جميع الكتل ، بما في ذلك. والرؤوس الحربية. إعادة التزود بالوقود لاحقًا ، عندما يكون TBK بالفعل في وضع رأسي ، من خلال تركيبات TBK.
      اقتباس: Old26
      لا أعرف من أين حصلت على المعلومات من هذا الموضع لا معنى لها بسبب ضعفهم - لا أعرف. لكن درجة حماية الألغام مختلفة ، ومن ثم تختلف درجة الضعف.
      من الناحية النظرية البحتة ، يتأثر اللغم في 100٪ من الحالات.

      أعتقد أن الجيل القادم من الرؤوس الحربية سيكون برؤوس صاروخية موجهة ، CVO لا تزيد عن 10 أمتار ، مع القدرة على اختراق الأرض بمقدار 20 مترًا. وهذا سيجعل جميع الصوامع ، أي أهداف سبق اكتشافها ، عرضة للضربة الأولى. هذا يجعل الضربة الأولى تنزع سلاح الخصم ومغرية للغاية.
      أنا لا أؤمن إطلاقا بإمكانية توجيه ضربة انتقامية. إنها نظرية تهدئة الذات. لن يجرؤ أحد على وضع حد للعالم حتى تبدأ الرؤوس الحربية في الانفجار في الميدان الأحمر. فقط الضربة الانتقامية ممكنة ، ومن المرجح أن يتم تنفيذها بواسطة Dead Hand سيئة السمعة. وفقط إدراك الخصم لهذه الحقيقة الثابتة هو الذي سيخلصنا من هرمجدون.
      اقتباس: Old26
      لا ينبغي نسيان معاهدة ستارت 3. لا يزال مفيدًا لنا ، لأنه يحد من عدونا ، وكذلك نحن.

      هذه قضية قابلة للنقاش. إذا فكر هؤلاء الفصام في كسر DRMSD ، فيمكن توقع أي شيء منهم .. على سبيل المثال ، نشر DRMSD في بولندا.
  45. +3
    18 نوفمبر 2019 15:50
    [quote = Mityai65] [quote = Old26] شغّلها كلها. أستطيع أن أرى كيف تضغط MAZ متعددة المحاور في النفق ، وتتدحرج على طوله لمسافة 20 كم ، وتملأه جميعًا بمكونات وقود قوية ، وبعد ذلك ، مثل السرطان ، سيبدأون في التراجع ، ويمرون 20 كم من النفق. [ / يقتبس]
    تزود بالوقود على الأرجح من خلال خط الأنابيب من التخزين المركزي أو بمساعدة محطة وقود خاصة تتحرك على طول القضبان. بالطبع ، خطوط الأنابيب لمكونات الوقود مختومة تحت النيتروجين. لن تكون هناك حاجة إلى MAZs متعددة المحاور - مسار السكك الحديدية ضيق. بالطبع ، الوقود الصلب RB هو الأفضل. بشكل عام ، أعتقد أنه يجب ترك وحوش الوقود السائل في الماضي. مثل يوري سولومونوف ، أعتبر أن صنعهم تخريب توقف [/ QUOTE]
    هنا مجرد مخزن منفصل في منطقة هذه المناجم ولا يكفي لتحقيق السعادة الكاملة.
    يمكنك تخيل الصعوبات التي ستنشأ مع نظام الملء هذا. في الواقع ، لتزويد نفس صاروخ Voevoda بالوقود ، يلزم حوالي 180 طنًا من SRT. تقترح الآن استخدام التخزين وخطوط الأنابيب المنفصلة. تحت أي ضغط سيتم ضخ كل هذا؟ يسمح وجود الناقلات على منصة الإطلاق في حالة حدوث أي حالة طارئة أثناء التزود بالوقود ، يمكن إيقافها على الفور. ومن غير المحتمل أن يكون الضغط مفرطًا مع الناقلات في البداية. ولكن إذا حدث ، لا قدر الله ، حالة طارئة أثناء إعادة التزود بالوقود ، فمن المخيف التفكير فيما سيحدث عندما يتم توريد هذه المكونات عبر خط أنابيب بطول 20 كم ...
    السكك الحديدية والسكك الحديدية الضيقة. ولكن لا شيء أن عملية التزود بالوقود محدودة ، بما في ذلك في الوقت المناسب. على السكك الحديدية الضيقة ، قم في البداية بتزويد 60 طنًا من الوقود - خزانان متخصصان بوزن 30 طنًا. ثم أخرجهم من هناك وادفع أربع خزانات بالمؤكسد.

    مع الوقود الصلب ، كل شيء أسهل بالطبع من الوقود السائل ، لا توجد أسئلة هنا.

    السوائل السائلة ليست تخريبية. للأسف ، ولكن في الآونة الأخيرة تم الترويج ليوري سيمينوفيتش في كثير من الأحيان ، مما أدى إلى حقيقة أنه ، آسف على منتجاتي الفرنسية ، "خردة" من مصممين آخرين. لسوء الحظ ، فإن بعض معايير الصواريخ الصلبة أصغر من تلك الخاصة بالصواريخ السائلة. ولن يكون من الممكن تحقيق التكافؤ هنا. تتمتع تلك الوقود الصلب بميزة لا يمكن إنكارها في شكل مخرج قصير ، لكن وزن الصب للوقود الصلب أقل بعدة مرات من وزن السائل. إذا كنت ترغب في امتلاك معدات قتالية قوية على الصواريخ - فلا يمكن تحقيق ذلك إلا باستخدام الصواريخ السائلة. في الواقع ، فإن النظام السوفيتي والروسي لبناء القوات النووية الاستراتيجية هو الأمثل
    1. صواريخ ثقيلة بمعدات قتالية قوية
    2. صومعة وقذائف متحركة أحادية الكتلة تعمل بالوقود الصلب / MIRVed
    3. طيران مجهز بصواريخ بعيدة المدى
    4. SLBMs على قوارب الصواريخ النووية.
    كل شيء آخر - IMHO من الشرير. كل هؤلاء "طيور النوء" و "بوسيدون" وما شابه ذلك من العجائب ...

    [quote = Mityai65] [quote = Stary26] وفي هذا "المنجم الأعمى" يوجد قفز تربة يخفي هذا المنجم عن القمر الصناعي متى ستفجره؟ [/ quote]
    أفترض انفجارًا موجهًا + مخترقًا خاصًا بمقبس + نفاث عالي الضغط. شيء من هذا القبيل. عليك أن تجرب. كملاذ أخير ، سنضع فصيلة كتيبة بناء تحت ستار الرعاة / سائقي الجرارات في حظيرة قريبة جندي سوف يساعدون في نثر التربة بالمجارف .... [/ quote]
    انفجار طرد موجه؟ ما هو عدد الأطنان من المتفجرات اللازمة لاختراق قوس بسمك 6-8 أمتار؟ طن واحد ونصف؟ وماذا عن موجة الانفجار المنعكسة من جدران الفضاء التي يتم قطعها ، والتي تصطدم بهدي الصاروخ؟ كيف تبدو؟ بالإضافة إلى ذلك ، حتى مع حدوث انفجار طرد مثالي ، ستظل بعض التربة "تعود إلى المنجم"
    Hydromonitor - لذلك سيتم ملاحظته من القمر الصناعي ، بالإضافة إلى حشد من عمال كتيبة البناء يقطفون الأرض في مساحة محدودة بشكل مذهل ، تذكرنا بفم منجم. ولماذا كل هذه الحيل لغرق 20 كم افقي؟ اتضح أن تكلفة الهيكل الخاص بك سترتفع بشدة مع كل هذه الأعمال تحت الأرض ، تخزين الوقود المركزي (أو السكك الحديدية الضيقة مع خزانات الوقود) ، مخترق مع جاك وجهاز مراقبة المياه.
    يوجد مثل هذا التعبير ، مناسب بنسبة 100٪ لإنشاء مثل هذا الهيكل - "اللعبة لا تستحق كل هذا العناء"

    [quote = Mityai65] [quote = Old26] هل تفكر حتى في تكلفة غرق العمل الأفقي؟ [/ quote]
    بالطبع ، إنها ليست رخيصة. ببساطة لا توجد طريقة أخرى. أو قم بإنهاء القصة باستخدام الصوامع فقط افعلها. وأعتقد أنه إذا كان المتخصصون في المديرية الرئيسية السابقة للبناء في منطقة موسكو يعملون في مجال البناء ، فسيكون كل شيء في الميزانية. [/ Quote]
    هناك مخرج. بناء (أو بالأحرى إعادة بناء) مناجم قديمة دون عمل اخفاء. على أية حال ، فهي أرخص من "حديقة السياج" التي نفكر فيها. هناك حاجة إلى الصوامع على الأقل لتقليل عدد BBs التي لم تكن لتستخدم لأغراض أخرى إذا لم يتم استخدام الصوامع.
    بالإضافة إلى ذلك ، ستكون عملية العمل بأكملها وفقًا لنسختك ملحوظة جدًا لدرجة أن الأمريكيين سيعرفون حرفيًا في غضون أسبوع أو أسبوعين أن هناك شيئًا ما يتم إنجازه هناك.
    يتصور. سيكون عليك أن تبدأ ببناء بوابة (مدخل) لعمل أفقي. بناءً على طلباتك ، ستكون هناك حاجة إلى درع نفق ميكانيكي بقطر 10 أمتار.درع الأنفاق نفسه عبارة عن هيكل يبلغ طوله عدة عشرات من الأمتار ويزن مئات الأطنان. يتراوح معدل الاختراق ، حسب التربة ، من 400-500 متر شهريًا للتربة اللينة إلى 150-200 متر في الصخور. لن يكون هناك 20 كم من الصخور بالتأكيد. لن تبني هذه الهياكل في الجبال. هذا يعني أنك ستحتاج بجوار البوابة إلى "مصنع شمعة صغير" ، آسف ، مصنع خرسانة صغير لربط حفر أفقي بخرسانة مضغوطة متجانسة. ستحتاج إلى أنابيب لتقوية الصومعة العمودية ، وكمية ضخمة من التعزيزات ، ومرافق السكك الحديدية ، وقاطرات الديزل (أو القاطرات الكهربائية) لعمليات التعدين. الأماكن التي ستقع فيها السلالة المختارة. باختصار. هناك الكثير من عوامل الكشف التي لن يراها الأعمى فقط. ولا يمكن تسمية مثل هذا البناء بالميزانية بأي شكل من الأشكال ...

    [quote = Mityai65] [quote = Old26] وبعد ذلك 20 كم أخرى ستمر عبر النفق. علاوة على ذلك ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الفوج غالبًا يتكون من 6 صوامع ، ستحتاج إلى إنشاء أنفاق بطول إجمالي يبلغ 120 كيلومترًا. [/ Quote]
    أفترض أنه سيكون هناك عمود واحد للنفق لكل قسم يبلغ 10 كيلومترات. والفروع الجانبية 10 كيلومترات من الأنفاق لكل رف. لكل صومعة فرع لا يزيد عن 500 متر من نفق الفوج. شيء من هذا القبيل. يكفي لتغطية الانقسام. [/ اقتباس]
    أي ، كل تلك التطورات في إنشاء عمليات إطلاق منفصلة ، عندما كانت الصوامع تقع على مسافة 10-20 كم من بعضها البعض ولم تسمح للعدو بتغطية كل شيء بشحنة واحدة - كل هذا جانبيًا؟
    التقسيم - خذ 4 أفواج (كحد أدنى). نفق تقسيمي 10 كم بالإضافة إلى 4 أنفاق أفقية بطول 10 كم لكل منها. بالإضافة إلى 6 فروع لكل رف بطول 500 متر. إجمالاً ، سيقع 65 كم من الأنفاق وحدها على الدائرة ، دون احتساب بناء 29 لغماً آخر
    إذا كانت هناك مجموعة من الصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب ، فسيتعين عليك مع 4 أفواج أن تسير تحت 80 كم من الأنفاق ، دون احتساب 45 صومعة.

    حسنًا ، استخدام مخترق نووي BG عبر هذا النفق سيؤدي إلى حقيقة أن انفجارًا نوويًا تحت الأرض سيمر عبر مثل هذه الأعمال ، دون ترك أي شيء وراءه. أم أنك ما زلت بصدد تثبيت أبواب مانعة للتسرب من الأسلحة النووية بعد عدد معين من الكيلومترات (أو مئات الأمتار)؟

    [quote = Mityai65] [quote = Old26] وبالنظر إلى أن متوسط ​​سرعة مثل هذا النفق المزود بدرع نفق يبلغ حوالي 400-500 متر لكل شهر ، وفي التربة الصخرية يمكن أن يصل الحد الأقصى إلى 150-200 متر ، يجب أن تخترق نفقًا واحدًا منذ أكثر من 4 سنوات بقليل في التربة العادية حتى 11 عامًا في التربة الصخرية. [/ اقتباس]
    لقد أدخلت شرطة عمان السلطانية الصحيحة بلطجي نعم ، 3-4 سنوات والمنطقة التقسيمية جاهزة في التربة العادية ، 6-8 سنوات للصخور. يمكن تجهيز مناطق جديدة بالتدريج ، دون سباق الثمانينيات.
    وفي الثمانينيات لم يعد هناك سباقات. تم إنشاء جميع مناطق التقسيمات الموضعية تقريبًا في أواخر الستينيات وأوائل السبعينيات. غالبًا ما تم وضع جميع الصواريخ الجديدة في مناجم أعيد بناؤها من الصواريخ السابقة. رخيصة نوعا ما مقارنة ببناء جديدة. و بسرعة.

    [quote = Mityai65] [quote = Old26] عندما قاموا بحساب الوقت والمال ، ذرفوا الدموع ... [/ quote]
    نعم ، إنها باهظة الثمن. لكن الصوامع الكلاسيكية لا معنى لها ببساطة. فأنت بحاجة إلى التبديل فقط إلى الهاتف المحمول. أقترح أن أحمل الحاكم وسارمات على منصة وسادة هوائية زميل [/ QUOTE]
    هم غير مجدية في رأيك. بالنسبة لي ، هذا منطقي. إن نقل كل شيء إلى الهاتف المحمول هو شرك في الاتجاه الآخر.
    نقل على منصات متنقلة إلى VP 150 - صاروخ 200 طن - ما نوع المنصة التي يجب أن تكون مع أي محركات. لكن رفع مثل هذا الصاروخ إلى الوضع الرأسي هو أغنية ...

    [quote = Mityai65] [quote = Old26] ليس من الرائع اقتراح بناء قاذفات صوامع بهذه الطريقة. [/ quote]
    يبدو أنه يمكن وضع منطقة تقسيم واحدة بهذه الطريقة. انظر ماذا وكيف. ربما تقضم الشامات على الكابلات ... في عصرنا ، عندما تكون هناك دروع أنفاق منتجة تمامًا ، عندما تكون هناك منظمات تصميم متخصصة ، لم يعد بناء الأنفاق معجزة ، كما في الثلاثينيات ... [/ quote]
    لماذا؟ لماذا إنشاء عقبات لا يمكن التغلب عليها ، ثم التغلب عليها بطوليًا ، وإنفاق المليارات أو التريليونات من أجل إنشاء منطقة انتشار "ذهبية" غير ضرورية على الإطلاق ؟؟؟؟
    1. +1
      19 نوفمبر 2019 01:39
      اقتباس: Old26
      هنا مجرد مخزن منفصل في منطقة هذه المناجم ولا يكفي لتحقيق السعادة الكاملة.
      يمكنك تخيل الصعوبات التي ستنشأ مع نظام الملء هذا. في الواقع ، لتزويد نفس صاروخ Voevoda بالوقود ، يلزم حوالي 180 طنًا من SRT. تقترح الآن استخدام التخزين وخطوط الأنابيب المنفصلة. تحت أي ضغط سيتم ضخ كل هذا؟ يسمح وجود الناقلات على منصة الإطلاق في حالة حدوث أي حالة طارئة أثناء التزود بالوقود ، يمكن إيقافها على الفور.

      أعتقد أنه سيكون من الضروري تنظيم منشأة تخزين وقود منفصلة لكل فوج ، أو مجموعة من SShPU تقع في مكان قريب. الضغط لا يزيد عن 2 atm ، على الأرجح في مكان ما حول 1,5 atm. هذا يعني أن هناك فائضًا قدره 0,5 صراف آلي في الجهاز الرئيسي. نعم ، وفي حالة الطوارئ ، يجب أن يكون العكس ممكنًا ، على التوالي ، فإن النظام ليس إزاحة ، بل ضغط ، باستخدام مضخات الطرد المركزي. لا أعتقد أنه صعب للغاية.
      اقتباس: Old26
      السكك الحديدية والسكك الحديدية الضيقة. ولكن لا شيء أن عملية التزود بالوقود محدودة ، بما في ذلك في الوقت المناسب. على السكك الحديدية الضيقة ، قم في البداية بتزويد 60 طنًا من الوقود - خزانان متخصصان بوزن 30 طنًا. ثم أخرجهم من هناك وادفع أربع خزانات بالمؤكسد.

      وهذا الخيار ممكن. أعتقد أنه يمكن تجربة ذلك من خلال محطة تعبئة آلية مخصصة تضخ المكونات وتتحكم في العملية ، وتملأ خطوط الأنابيب المحلية بكلا المكونين في نفس الوقت. حسنًا ، إذا كان ذلك ضروريًا.
      اقتباس: Old26
      للأسف ، ولكن في الآونة الأخيرة تم الترويج ليوري سيمينوفيتش في كثير من الأحيان ، مما أدى إلى حقيقة أنه ، آسف على منتجاتي الفرنسية ، "خردة" من مصممين آخرين. لسوء الحظ ، فإن بعض معايير الصواريخ الصلبة أصغر من تلك الخاصة بالصواريخ السائلة. ولن يكون من الممكن تحقيق التكافؤ هنا. تتمتع تلك الوقود الصلب بميزة لا يمكن إنكارها في شكل مخرج قصير ، لكن وزن الصب للوقود الصلب أقل بعدة مرات من وزن السائل.

      يبدو لي أن ما اقترحه سولومونوف مثير جدًا للاهتمام: صاروخ باليستي واحد يعمل بالوقود الصلب من الطبقة الوسطى لكل من الصوامع و PGRK و BZHRK. بدون وقود سائل RB. اتضح أنها رخيصة للغاية وموثوقة وآمنة. وحقيقة أنه قال هذه شجاعة مفيدة عظيمة. حقيقة أنه تعرض للهجوم ، لا يمكن القول أنه تمت ترقيته.
      وحقيقة أن المصممين "يحجبون" منتجات المصممين الآخرين هو أمر جيد جدًا لنا جميعًا! يجب أن نشجع ذلك ، فالمنافسة هي أم التقدم.
      بالطبع ، سيتعين عليك وضع نوعين من الوقود الصلب في مهمة قتالية بدلاً من وقود سائل واحد. وستظل أرخص من حيث تكلفة التشغيل خلال دورة حياة المنتج.
      وأخيرًا وليس آخرًا ، تتمتع طائرتان من طراز RB للوقود الصلب من الدرجة المتوسطة باستقرار قتالي أعلى بكثير من وحش الوقود السائل ، حتى عند وضعها في الصوامع ، ناهيك عن PGRKs و BZHRKs.
      هذا سؤال حصري. النمذجة ، وأنا أفهم. حسناً حسابات هيئة تخطيط الدولة .. أوه نعم! ليس لدينا لجنة تخطيط الدولة .. يضحك
      حسنًا ، يجب أن تكون ملتوية ...
    2. +1
      19 نوفمبر 2019 02:38
      اقتباس: Old26
      انفجار طرد موجه؟ ما هو عدد الأطنان من المتفجرات اللازمة لاختراق قوس بسمك 6-8 أمتار؟ طن واحد ونصف؟ وماذا عن موجة الانفجار المنعكسة من جدران الفضاء التي يتم قطعها ، والتي تصطدم بهدي الصاروخ؟ كيف تبدو؟ بالإضافة إلى ذلك ، حتى مع حدوث انفجار طرد مثالي ، ستظل بعض التربة "تعود إلى المنجم"
      Hydromonitor - لذلك سيتم ملاحظته من القمر الصناعي ، بالإضافة إلى حشد من عمال كتيبة البناء يقطفون الأرض في مساحة محدودة بشكل مذهل ، تذكرنا بفم منجم.

      يتم الجمع بين طريقة ثقب التربة. انفجار موجه ، ولكن على الأرجح ليس انفجارًا واحدًا ، بل عدة شحنات. سوف يزيل الانفجار الموجه وينتشر حول عنق وحدة SSPU فقط لجزء من التربة ، أما الباقي (2-3 م) فسوف يتعين ثقبه برافعة على الرافعات + شاشة هيدروليكية. ستكون سريعة جدًا ، من 3 إلى 6 دقائق. سوف يميل المخترق إلى الخلف بعد اختراق المنجم. علاوة على ذلك ، في المنجم فوق SShPU ، ستتقدم TBC على الرافعات إلى مستوى الأرض ، وتطلق رصاصة. التجارب مطلوبة هنا. لكني لا أرى أي مشاكل كبيرة. دع الأقمار الصناعية تراقب. الطائر سوف يطير بعيدا.
      قلت مازحا عن فصيلة كتيبة بناء الضحك بصوت مرتفع
      اقتباس: Old26
      هناك مخرج. بناء (أو بالأحرى إعادة بناء) مناجم قديمة دون عمل اخفاء. على أية حال ، فهي أرخص من "حديقة السياج" التي نفكر فيها. هناك حاجة إلى الصوامع على الأقل لتقليل عدد BBs التي لم تكن لتستخدم لأغراض أخرى إذا لم يتم استخدام الصوامع.

      نعم ، بما في ذلك إعادة هيكلة الأعمال القديمة تحت الأرض كخيار. هنا ما عليك سوى أن تفهم أن طوبولوجيا أنفاق المناجم القديمة يمكن العثور عليها دائمًا بواسطة خصم في بعض المحفوظات.
      بالطبع ، من المرجح أن تترك الصوامع كأفخاخ مع نماذج بالأحجام الطبيعية. حسنًا ، هذا ما فعلوه من قبل ، كما أفهمه؟
      اقتباس: Old26
      بالإضافة إلى ذلك ، ستكون عملية العمل بأكملها وفقًا لنسختك ملحوظة جدًا لدرجة أن الأمريكيين سيعرفون حرفيًا في غضون أسبوع أو أسبوعين أن هناك شيئًا ما يتم إنجازه هناك.
      يتصور. سيكون عليك أن تبدأ ببناء بوابة (مدخل) لعمل أفقي. بناءً على طلباتك ، ستكون هناك حاجة إلى درع نفق ميكانيكي بقطر 10 أمتار.درع الأنفاق نفسه عبارة عن هيكل يبلغ طوله عدة عشرات من الأمتار ويزن مئات الأطنان.

      نحن لا تخفي مدخل البوابة والعمل الجاري هناك. فقط بعبارات عامة ، حتى لا يكون من الممكن تحديد حجم الحفريات ويفضل قطر الأنفاق. بمجرد أن يبدأ البناء ، سيتم مراقبته على الفور. الشيء الرئيسي هو أن الخصم لا يفهم طوبولوجيا الأنفاق وإحداثيات SSHPU.
      اقتباس: Old26
      لن تبني هذه الهياكل في الجبال.

      جبال الأورال ، ألتاي ، سايان ، م ب. Sikhote-Alin .. لماذا لا؟ إذاً رجال الصواريخ يجلسون في بعض الثقوب المطلقة ، وها هي مناطق المنتجع الهادئة ... هواء الجبل ومناظر للعالم ...
      اقتباس: Old26
      أي ، كل تلك التطورات في إنشاء عمليات إطلاق منفصلة ، عندما كانت الصوامع تقع على مسافة 10-20 كم من بعضها البعض ولم تسمح للعدو بتغطية كل شيء بشحنة واحدة - كل هذا جانبيًا؟

      أعتقد أن الحد الأدنى للمسافة بين SSHPU يجب أن يكون في مكان ما بين 2 - 2,5 كم.
      اقتباس: Old26
      حسنًا ، استخدام مخترق نووي BG عبر هذا النفق سيؤدي إلى حقيقة أن انفجارًا نوويًا تحت الأرض سيمر عبر مثل هذه الأعمال ، دون ترك أي شيء وراءه. أم أنك ما زلت بصدد تثبيت أبواب مانعة للتسرب من الأسلحة النووية بعد عدد معين من الكيلومترات (أو مئات الأمتار)؟

      بالطبع. ستكون هناك حاجة إلى أبواب مضادة للأسلحة النووية. يجب حماية SSHPU بشكل آمن.
      اقتباس: Old26
      لماذا ا؟ لماذا إنشاء عقبات لا يمكن التغلب عليها ، ثم التغلب عليها بطوليًا ، وإنفاق المليارات أو التريليونات من أجل إنشاء منطقة انتشار "ذهبية" غير ضرورية على الإطلاق ؟؟؟؟

      أعتقد أنه ليس له معنى الآن. لكنها قد تظهر في غضون 5-7 سنوات القادمة. حسب تطور الأحداث. بعد كل شيء ، هل يمكن أن يصبح ماكين العجوز رئيسا؟ وبالتالي ، يجب أن تبدأ القوات الصاروخية في الاستعداد مسبقًا لأسوأ سيناريو.
      كيف أحمي مثل هذا الأحمق الضخم والضعيف بسهولة مثل سارمات بطريقة أخرى - ليس لدي أي فكرة. إذا قمت بوضعه ، فأنت بحاجة إلى تغطيته بشكل طبيعي.
      خلافنا الثاني معك هو أنني لا أؤمن بواقع الضربة الانتقامية. كما أفهمها ، فأنت تؤمن بواقعها.
  46. +2
    19 نوفمبر 2019 20:37
    اقتباس: Mityai65
    يبدو لي أن ما اقترحه سولومونوف مثير جدًا للاهتمام: صاروخ باليستي واحد يعمل بالوقود الصلب من الطبقة الوسطى لكل من الصوامع و PGRK و BZHRK. بدون وقود سائل RB. اتضح أنها رخيصة للغاية وموثوقة وآمنة. وحقيقة أنه قال هذه شجاعة مفيدة عظيمة. حقيقة أنه تعرض للهجوم ، لا يمكن القول أنه تمت ترقيته.

    هذا ما يقوله الآن. قبل بضع سنوات ، تحدث بشكل سلبي للغاية (وأنا أتفق معه هنا) فيما يتعلق بـ BZHRK.
    قبل ذلك بقليل تحدث بشكل سلبي للغاية عن "سارمات". ولا يتعلق الأمر كثيرًا بالمنتج نفسه ، ولكن حول من سينتجه (GRC Makeeva).
    من حيث المبدأ ، نحن لا نعرف حتى خصائص أداء "سارمات". ما قاله يو بوريسوف عنه IMHO غير صحيح. أعتقد أن خط البداية لـ Sarmat سيكون أصغر إلى حد ما ، 160-170 طنًا ، وليس 210. لكن هذا هو IMHO الخاص بي.
    لم يكن سولومونوف قادرًا على خلق منافسة على الصاروخ سارمات ، لكن الأمر مجرد أن معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا لم يتعامل مطلقًا مع الصواريخ الثقيلة. على الرغم من أن لدينا شركات في بلدنا يمكنها إنتاج مراحل وقود صلب تزن 75 طنًا. لكن لا أحد يريد استخدام مثل هذه الخطوات. ويمكن أن يصل وزن هذا الصاروخ الذي يعمل بالوقود الصلب إلى 135-140. لكن للأسف. لم يعد لدى GRTs الكفاءات لإنتاج الصواريخ الصلبة. آخر وقود للوقود الصلب ، هذا هو SLBM وحشي لمشروع 941 قاربًا أقل من 90 طنًا من الإطلاق
    و MIT لم تفعل أشياء ثقيلة أبدا. الوضع القانوني. لكن في الوقت نفسه ، ما كان ينبغي لسولومونوف أن يسكب الطين على المنافسين من SRC

    اقتباس: Mityai65
    وحقيقة أن المصممين "يحجبون" منتجات المصممين الآخرين "أمر جيد جدًا لنا جميعًا! يجب أن نشجع ذلك. المنافسة هي أم التقدم ..

    إذا "استحوذ" أحد المنافسين على منتجات المصممين الآخرين ، فهذا أمر سيء للغاية. لا يزال يتعين مراعاة بعض المعايير الأخلاقية. والشيء الرئيسي ليس ذلك. إذا صنع على الأقل نظيرًا لـ "Sarmat" ، ولكن إذا فقد SRC ، فيمكن للمرء أن يقول "إنه يعرف ما كان يتحدث عنه". هذه ليست منافسة عندما لا تفعل شيئًا ، ولكن فقط في وسائل الإعلام تستمر في إلقاء الوحل على منتج المنافس.

    اقتباس: Mityai65
    بالطبع ، سيتعين عليك وضع نوعين من الوقود الصلب في مهمة قتالية بدلاً من وقود سائل واحد. وسيظل أرخص من حيث تكلفة التشغيل خلال دورة حياة المنتج ..

    من حيث المبدأ ، هذا ليس ضروريا. تحتوي الصواريخ الباليستية العابرة للقارات الحديثة المزودة بمحركات تعمل بالوقود الصلب على حوالي 4-6 كتل. مقابل 10 في الثقيلة. لكن في الوقت نفسه ، أصبح الأمر أسهل بأربع مرات ... ويمكنك توحيد أسطول الصواريخ بأكمله ، وليس لديك ، كما في الثمانينيات ، عشرات المنتجات المختلفة في الخدمة
  47. -1
    23 نوفمبر 2019 11:55
    كل شخص مطلع على مثل هذه الموضوعات ، إذا كان منظِّرًا ، يفهم جيدًا أنه لا توجد حتى الآن غواصة صغيرة في الخدمة ، والتي يمكنها فعلاً القيام بالطائرة والمروحية في العمق. أنا لا أعتبر نفسي عبقريًا ، فأنا مُنظر بسيط ولست ممارسًا. هيكل القارب مصنوع من الألومنيوم الملحوم بالفراغ والملفوف بشدة. إنها مثل ضلوع الإنسان. لن أناقش أكثر من ذلك ، فليظل سري.
  48. تم حذف التعليق.
  49. 0
    23 ديسمبر 2019 15:23
    بعد أن لم تجرؤ الولايات المتحدة على خوض حرب مع كوريا الشمالية ، التي لا تمتلك إمكانات نووية مقارنة بروسيا ، أعتقد أنه ليس من المنطقي التحدث بجدية عن نزاع نووي. وحتى غواصة أو غواصتين روسيتين في محطة قاعدية بها صواريخ نووية أمر غير مقبول تمامًا للولايات المتحدة. صراع غير نووي مموه مع الولايات المتحدة بدأ بالفعل في سوريا. الأمريكيون يقاتلون ضد الروس هناك ، ليس فقط باستخدام المعارضة السورية ، ولكن أيضًا بشكل مباشر. أشك بشدة أن الفريق أسابوف قُتل على أيدي مسلحين دون مساعدة الأمريكيين ، ووجود مقاتلين روس من الشركات العسكرية الخاصة في صفوف العمود السوري لم يمنع الأمريكان من الضربات الجوية والمدفعية.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)، كيريل بودانوف (مدرج في قائمة مراقبة روزفين للإرهابيين والمتطرفين)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف ليف؛ بونوماريف ايليا. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. ميخائيل كاسيانوف؛ "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"؛ "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""