على موجة ذاكرتنا

125

هذا ما يبدو عليه مبنى OFOPO GAPO. أي من أبناء وطني لا أسأل عنه ، خاصة إذا كان شابًا ، رداً على ذلك تلقيت نظرة مندهشة: "هل لدينا حقًا مثل هذا الشيء؟"

شعر ونستون باليأس. كانت ذاكرة الرجل العجوز مجرد خليط من التفاصيل الصغيرة. يمكنك استجوابه طوال اليوم ولن تحصل على أي معلومات جديرة بالاهتمام. لهذا السبب تاريخ حزب ، ربما يكون صحيحًا إلى حد ما ؛ ربما يكون هذا صحيحًا تمامًا. "
أورويل. 1984 "


التاريخ والوثائق. في "المراجعة العسكرية" في المناقشات بين القراء ، يظهر باستمرار نداء إلى الماضي ، كنوع من المعايير التي يقارنون بها الحاضر. ومن المفهوم سبب ذلك: ليس للحاضر ببساطة ما يمكن مقارنته به. تبقى ذكرى الماضي في أذهاننا ، ولكن بشكل انتقائي. نتذكر الأحداث الفردية بوضوح شديد ، كما لو أنها حدثت بالأمس (على الرغم من أنها حدثت قبل عشرين عامًا) ، لكننا لا نتذكر ما تناولناه على العشاء الأسبوع الماضي. تشيرنا الحكمة الشعبية إلى خلل في ذاكرتنا: ذكرى الشباب لا تساوي ذكرى الكبار ، أي في الشباب كان التفاح أحلى والأشجار أطول. يتم نسيان الشر بشكل أسرع من الخير - هذه هي الخوارزمية الرئيسية لوجودنا. تساعدنا الكتب والصحف على تذكر كل شيء. وكذلك الوثائق المخزنة في الأرشيف.



"هذه اللافتة ، هذا المنزل ..."


والآن السؤال. هل يتمتع المواطنون العاديون في أي بلد بإمكانية الوصول إلى المعلومات الواردة فيها؟ من الناحية النظرية ، نعم ، يفعلون ذلك. عمليًا - لا ، "لا يحتاجون إليها." لكنهم بحاجة إلى المعلومات. لذلك ، يشاهدون التلفزيون ويقرأون الكتب والصحف. هل تحتوي على معلومات موثوقة؟ يجب أن تكون الإجابة: متى كيف. بعض المقالات والكتب الصحفية وكذلك البرامج التلفزيونية صحيحة تمامًا. في حالات أخرى ، يعبرون عن الرأي الشخصي لمؤلفيهم. غالبًا ما يعتمدون فقط على فهمهم ... "لحظة الحقيقة". هذه ، على سبيل المثال ، كانت هناك "لحظة الحقيقة" عندما زودت بريطانيا العظمى الاتحاد السوفيتي بمقاتلات الإعصار ، التي احتاجها الجيش الأحمر مثل الجو ، وكتبت "برافدا" عنهم كمركبات جيدة ، وقابلة للمناورة ومسلحة جيدًا. ثم تغير "الاتجاه" ، وأصبحوا سيئين على الفور ، كما كتب نفس مصمم الطائرات ياكوفليف في سلسلة من مذكراته. كانت هناك أيضًا صور للطائرات المشاركة في الحرب ، لكن لم تكن هناك صورة فوتوغرافية أو نص من صحيفة برافدا. لماذا ا؟ لأنه كانت هناك حرية تعبير وحرية عدم استخدامها. يمكن قول الشيء نفسه عن "تقرير الحكومة السوفيتية حول إمدادات الإعارة والتأجير" ، الذي نُشر في 11 يونيو 1944. كان في الناطق بلسان اللجنة المركزية للحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد ، لكن لم يرد ذكر لمصدر المعلومات هذا في المذكرات. لماذا ا؟ ولم تتطابق هذه المعلومات مع "هروب الفكر" العام الذي حدث في عهد الاتحاد السوفيتي. حسنًا ، من الواضح أنه في ذلك الوقت فقط الشخص الذي قام بتدريس تاريخ CPSU في إحدى الجامعات ، والذي كان لديه شكل القبول في المستندات السرية رقم 2 ، كان بإمكانه الذهاب إلى أرشيف OK CPSU في ذلك الوقت.


كل شيء كما كان قبل 34 عامًا ...

حسنًا ، دعنا نعود إلى ذاكرتنا. هل يمكن اعتباره مصدرًا موثوقًا للمعلومات؟ نعم تستطيع! ولكن فقط إذا تم تأكيد ذلك من خلال بيانات التقارير الإحصائية ووثائق الأرشيف ، وبدرجة أقل ، محتوى المقالات والكتب الصحفية. علاوة على ذلك ، بما أننا نتحدث عن الكتب ، فإن الكتب منها فقط ، والتي تحتوي مرة أخرى على روابط لأرشيفات ومواد إحصائية.


هذا هو منظر خزانة ببطاقات لوثائق تلك السنوات.

يمكنك بالطبع أن تجادل في أنها مزورة ، ويقول بعض قراء "VO" هذا. ومع ذلك ، في الواقع ، مثل هذا التزوير مستحيل عمليا. لسبب واحد بسيط: حجم المستندات المتقاطعة ومصادر المعلومات ضخم ، والأهم من ذلك أن المزيّف لا يعرف الاتجاه ، أي الاتجاه الذي ينبغي تغيير المعلومات فيه. لأن هناك شيئًا مهمًا اليوم وآخر غدًا. من الأسهل إما عدم السماح للأشخاص بالدخول إلى الأرشيفات على الإطلاق - وليس من قبيل الصدفة أننا أغلقنا كميات كبيرة من المعلومات حول الحرب الماضية حتى عام 2045 - أو تجاهل حقيقة أن شخصًا ما سيجد شيئًا ما ، إيجابيًا وسلبيًا. هل تعرف لماذا؟ لأن الماضي ببساطة غير موجود. لا ، هذا كل شيء: لا يوجد شيء خارج ذاكرة الفرد الحي حقًا لا وجود له في الواقع.


قراءة...


قراءة...


قراءة...


يرجى ملاحظة أن الوثيقة تشير إلى عام 1937. أي أن الناس يواصلون التعبير عن عدم رضاهم مهما حدث!

لماذا هذه المقدمة الكبيرة؟ وهذا ما يحدث. كانت آخر مرة أتيحت لي فيها فرصة العمل في أرشيف اللجنة الإقليمية للحزب الشيوعي في منطقة بينزا في القرن الماضي ، من عام 1985 إلى عام 1988. في الوقت نفسه ، كانت هذه هي أرشيفات OK CPSU لمنطقتي Kuibyshev و Ulyanovsk ، والأرشيف المركزي للجنة المركزية لكومسومول ، ثم في عامي 1989 و 1990 ، أرشيف منطقة موسكو في بودولسك ، ولكن بالفعل في عصرنا بعد عام 1991 ، أصبح أرشيف الدولة لمنطقة بينزا مكان عملي ، والصحف المخزنة هناك في المقام الأول وجميع أنواع الإحصاءات. والآن - على وجه التحديد فيما يتعلق بالتعليقات على موقع VO الإلكتروني ، أردت تحديث ذكرياتي عن أرشيف حزب Penza الإقليمي. الآن يطلق عليها بشكل مختلف قليلاً: OFOPO GAPO - "إدارة صناديق المنظمات السياسية لأرشيف الدولة لمنطقة بينزا." لا يزال يقع في نفس المبنى المكون من أربعة طوابق في شارع فولودارسكي ، ولا يوجد به مصعد ، ولكن عند المدخل وضعوا إطارًا وبابًا دوارًا إلكترونيًا يفتحه حارس أمن. يوجد عدد قليل من الموظفين بالداخل ، لكنهم موجودون هناك. لم تتغير غرفة القراءة كثيرًا. إنها جميعها نفس الخزانات بنفس البطاقات. لكن المخرج وأمناء الأرشيف لديهم بالفعل أجهزة كمبيوتر وآلات تصوير.


لكن هذه مجرد مؤامرة جاهزة لنفس Zoshchenko.


وأية لغة ؟! العصير ، رحيب ... "مكتب". والنتيجة تشير إلى نفسها: في جميع الأوقات ، أراد الناس حقًا أن يتكاثروا! حتى بناة مجتمع جديد.


في "وقتي" جلست فتاة في غرفة القراءة ووزعت الوثائق. الآن يتم إحضار الحالات المطلوبة إليك ، وتقوم بتخزينها في خزانة حديدية (غير قابلة للقفل). في العهد السوفياتي ، كانت هذه الفتاة شخصية مهمة للغاية. نحن ، طلاب الدراسات العليا ، سئمنا بالطبع من البحث عن وثائق حول موضوع أطروحاتنا و ... جلبنا لها هدية - علبة من الشوكولاتة. لموقفنا اللطيف تجاهها في ظروف نقص الغذاء ، جلبت لنا أشياء "مثيرة للاهتمام" - أولاً وقبل كل شيء ، الملفات الشخصية للشيوعيين ، والتي تم النظر فيها في مكتب OK. قرأوا مثل القصص البوليسية المثيرة: أحدهم سرق ، وشرب واحد وصاخب ، وآخر كان يمارس اللواط. من الواضح أنه كان ممنوعا منعا باتا كتابة معلومات من حالات لا تتعلق بموضوع عملك العلمي. كل شيء "استخرجته" بعرق جبينك كان يجب تدوينه في دفتر ملاحظات ، والذي تم تسليمه بعد ذلك للتحقق ، وتم حذف جميع الصفحات المرقمة التي يوجد بها شيء "غير صحيح" بلا رحمة وفقًا للمبدأ : أفضل من ... من تحت ...


لكن في هذه المذكرة نتحدث عن الزواج .. الزواج في مصنع عسكري ينتج في نفس الوقت سلعا استهلاكية. وهذا أيضًا عام 1937. هناك معركة واسعة ضد الجواسيس والآفات في البلاد. لكن بناءً على هذه الوثائق ، فإن الأشخاص في هذا المصنع ببساطة لا يخافون من أي شيء ...

يمكنك الآن كتابة ما تريد ، أو يمكنك حتى التقاط كاميرا والتقاط صورة للصفحات التي تريدها. أو عمل نسخ منها. عشرة روبلات لكل ورقة ، وهي ، بشكل عام ، ليست باهظة الثمن.

من المثير للاهتمام أنه حتى اليوم يعمل الباحثون في غرفة القراءة في مكتبنا OFPO GAPO. يقوم المرء بجمع معلومات عن جده ، ويريد كتابة وقائع الأسرة. لماذا هو؟ لكنها مثيرة للاهتمام ، وماذا يمكنني أن أقول لهذا؟ آخر ، وليس مدرسًا جامعيًا ، وليس مرشحًا للعلوم ، ولا أستاذًا مشاركًا ، يجمع موادًا عن ... الحرب الأهلية ، أو بالأحرى حول كيفية حدوثها على أرض بينزا وكيف شارك أبناء وطننا فيها من أجل الكتابة كتاب حول هذا الموضوع و ... انشره على نفقتك الخاصة. وتسعى جاهدة لتحقيق أقصى قدر من الموضوعية! عندما سمعت عن هذا ، كدت أن أسقط عن مقعدي متفاجئًا ، لكن أسلوبه في نشر المعلومات لم يكن مفاجئًا تمامًا ، كما اتضح. حسنًا ، الزمن يتغير ، الناس يتغيرون أيضًا.


إن أحجام الزواج تسمى ببساطة هائلة ... كيف كان هذا ممكناً؟

المواد الموجودة في الأرشيف هي مجرد بحر. لذا حتى المراجعة البسيطة للبطاقات الأرشيفية تسمح لنا باستخلاص عدد من الاستنتاجات المهمة حول ماضينا. لم يكن هناك مجال من هذا القبيل للحياة العامة في الاتحاد السوفياتي من عام 1918 إلى عام 1991 ، حيث لم يوجه الحزب الجميع على الإطلاق. بدءاً بقضايا التلقيح الاصطناعي للخنازير وزيادة إنتاج بيض الدجاج البياض والتحكم في ذخيرة الإنتاج المسرحي والبرامج التلفزيونية والإذاعية لمركز التلفزيون المحلي. أي أنه لم يكن كافياً للحزب أنه حدد "الاتجاه" العام من خلال افتتاحيات جريدة البرافدا (و Penzenskaya Pravda) ، كما أراد "إبقاء إصبعه على النبض" والحفاظ عليه!

لكن ماذا عن السوفييت ، تسأل؟ هم ، إذن لماذا؟ هل يمكن أن توكل إليهم العمل العملي للمزارع الجماعية ومزارع الدولة والدجاج البياض؟ لكن لا ، اتضح أنك لا تستطيع ذلك. أي أن هناك ازدواجية في الوظائف ومراقبة موازية لجودة العمل وفعاليته.


يصل الزواج للمنتجات العسكرية إلى 70٪. أين تبحث إدارة المصنع؟ بعد كل شيء ، هذا هو الدفاع عن الوطن! لكن شعبنا لا يهتم. ولا يتعلق الأمر بآفتين أو ثلاثة. هذه ظاهرة جماهيرية. الكثير من أجل فعالية قيادة الحزب في المحليات. حسنًا ، حسنًا - تم الكشف هنا والآن. لكن بيت القصيد هو أن القرار الحازم لا يمكن أن يقلل على الفور نسبة الزيجات ...

والآن إلى مسألة فاعلية مثل هذه القيادة الحزبية. في وقت من الأوقات ، كتبت ودافع عن أطروحة الدكتوراه الخاصة بي حول موضوع قيادة الحزب للإبداع العلمي والتقني لطلاب الجامعات في منطقة الفولغا الوسطى خلال الخطة الخمسية التاسعة. و ... سمحت لنا المواد التي تم جمعها باستخلاص نتيجة إثباتية ، أولاً ، كانت هذه القيادة بالذات موجودة ، وثانيًا ، أن هذا الإبداع ذاته كان يميل إلى النمو ، والذي ، من حيث المبدأ ، يمكن استنتاج أن القيادة نفسها كانت القضية. ولكن في الوقت نفسه ، اتضح أن فعالية هذه القيادة ، وكذلك NIRS ككل ، لم تكن كبيرة على الإطلاق. وإلا فلماذا يكون من الضروري اتخاذ قرارات مع مطلب "الرفع والتعميق والتفعيل"؟


وهنا يصل الخلل إلى 65٪ ... وإذا كانت هذه هي الأرقام الخاصة بمصنع بينزا وحده ، فكم عدد هذه العيوب التي تم إنتاجها في جميع أنحاء البلاد؟ وماذا كانت فعالية "إنتاجنا الاشتراكي"؟ بعد كل شيء ، كان هناك المئات من هذه المصانع ...

أي ، كانت هناك عوامل أخرى في المجتمع ، بالإضافة إلى هذه القيادة الحزبية ، حددت تطور ونمو NIRS. ومع ذلك ، كيف يمكن للمرء البحث عنها دون تجاوز الموضوع المقترح؟ مستحيل!

اليوم لدينا فرصة فريدة ، دون أن نكون مقيدين بأي شيء ، لحساب ، على سبيل المثال ، على مر السنين ، ما هي النسبة المئوية لشيوعي بينزا والمنطقة الذين طردوا من الحزب (وأدينوا!) (صريحًا) في الحزب ، يمكننا التحقيق في عدد المشاركين في الحزب وحاملي النظام في الحرب العالمية الثانية ، ثم طردهم من صفوفه بسبب ... السرقة والسكر وغيرها من الأعمال المعادية للمجتمع والمناهضة للحزب ؛ يمكننا إحصاء عدد التصريحات المعادية للسوفييت التي أدلى بها المزارعون والعمال الجماعيون ، وفقًا لـ NKVD و KGB ، والتي كانت تطرح بانتظام على الطاولة من قبل سكرتير OK في CPSU (ب). لكن ... سيتطلب عملاً هائلاً ، والذي ، من حيث المبدأ ، لم يعد بحاجة إليه اليوم أي شخص. إنها ليست ضرورية لأنها غير قادرة على تغيير أي شيء ، وببساطة ، فإن إضافة السلبية إلى معرفتنا بالماضي ببساطة لا طائل من ورائها. نحن نعلم بالفعل أن كل هذا انتهى بأحداث عام 1991.

لكن ، مع ذلك ، كل هذا مثير للاهتمام. من المثير للاهتمام الحصول على بعض الاقتطاعات من صورة الحياة الاجتماعية والسياسية والاقتصادية لبلدنا ، والتي لم تحتفظ بها الذاكرة الفردية (العفو عن لعبة الكلمات!) بالذاكرة! لتكن هذه شذرات مما كان على آباؤنا وأمهاتنا وأجدادنا وجداتنا التعامل معها في حياتهم اليومية في ذلك الماضي بعيدًا عنا بالفعل ، والذي لا يعرف عنه الكثير من قراء VO (إن لم يكن معظمهم!) حتى ببساطة ليس لديهم أي فكرة.

أي ... ستكون سلسلة جديدة من المقالات المكتوبة على أساس مواد من أرشيف الحزب في منطقة بينزا. من الممكن أن بعض قرائنا ، حسنًا ، دعنا نقول ، أولاً وقبل كل شيء ، أولئك الذين تقاعدوا الآن والذين يرغبون في القيام بعمل مهم اجتماعيًا ، وهذا بدوره سيشجعهم على زيارة أرشيفات مماثلة في مدنهم - المراكز الإقليمية ، ويمكنهم أيضًا العثور على الكثير من الأشياء الشيقة فيها.

يتبع ...
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

125 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 13
    19 ديسمبر 2019 15:08
    يجب حفظ المحفوظات! هذا هو المكان حيث يتم الاحتفاظ بتاريخنا!
    1. +9
      19 ديسمبر 2019 15:32
      يجب حفظ المحفوظات!
      لا يحتاجون فقط إلى الحفاظ عليها ، ولكن نقلهم من دولة ورقية إلى وسائط إلكترونية وإتاحتها لكل مواطن في بلدنا مهتم بها ... عندها سيكون دعمًا قويًا في الكفاح ضد النمط الغربي الزائف- المؤرخون.
      ليس سراً أنه في تاريخ روسيا كانت هناك لحظات تم فيها تدمير أهم أرشيفات تاريخ بلدنا عمداً.
      1. 0
        19 ديسمبر 2019 16:21
        المشكلة هي أن الوسائط الإلكترونية ليست موثوقة تمامًا ...... شخص ما ، يومًا ما ، سيرغب / يكون قادرًا على تصحيحها ...
        1. +5
          19 ديسمبر 2019 19:53
          اقتباس من Alien From
          المشكلة هي أن الوسائط الإلكترونية لا يمكن الاعتماد عليها بشكل كامل.

          الحفاظ على الأصول والاحتفاظ بها طالما كان ذلك ضروريًا.
        2. +1
          20 ديسمبر 2019 00:36
          اقتباس من Alien From
          الوسائط الإلكترونية ليست موثوقة تمامًا ....

          الورق يحترق بشكل كبير
          1. +1
            20 ديسمبر 2019 00:41
            إنه يحترق ، لكنه لا يفسح المجال للتحرير.
      2. +9
        19 ديسمبر 2019 17:29
        اقتباس: نفس LYOKHA
        يجب حفظ المحفوظات!

        احتفظ بنعم ، لكن لا تتلاعب بها ، فأنا أيضًا من أجل البيانات الدقيقة ، ولكن فقط بدون التلاعبات التي يشارك فيها المؤلف. على سبيل المثال ، لماذا ذهب فولودين أندري نيكولايفيتش إلى حارس المتجر العام. أعطوا القليل من الدقيق. ويستشهد المؤلف ببيانات عام 1936 ، عندما كان إجمالي محصول الحبوب هو الأصغر في الثلاثينيات - 55,8 مليون طن. بينما كان متوسط ​​الأجر الوطني ليوم العمل في عام 38 يبلغ 2,1 كجم ، وفي المنطقة كان 0,7 كجم. يبلغ عدد الأسر لكل مزرعة جماعية 260,1 ألف ، على سبيل المثال ، في منطقة ساراتوف 190. مع نسبة المساحات المزروعة من 1 إلى 3 ، لم تستطع بوليفار تحملها. مثال مؤسف إلى حد ما لمؤلف المقال. وبيان سيميونوف نيكونور بأنه كان أفضل في الحجز الفردي ، لأنهم "لم يأخذوا أي شيء مني" يستحق شيئًا. بمثل هذه الحالة المزاجية ، لم نكن لننتصر في الحرب.
        1. +2
          19 ديسمبر 2019 18:17
          اقتبس من ويكي
          يبلغ عدد الأسر لكل مزرعة جماعية 260,1 ألف ، على سبيل المثال ، في منطقة ساراتوف 190

          أنا آسف. الخطأ المطبعي: عدد أسر المزرعة الجماعية 260,1 ألف.
        2. -4
          19 ديسمبر 2019 19:01
          اقتبس من ويكي
          مثال مؤسف إلى حد ما لمؤلف المقال.

          ابحث عن أمثلة جيدة.
          1. 0
            20 ديسمبر 2019 00:11
            أثناء كتابة هذا التعليق قضيت ساعتين ، كل شيء موجود على الإنترنت ، لكن البحث عن المستندات يستغرق وقتًا طويلاً.
          2. -2
            23 ديسمبر 2019 11:32
            اقتبس من العيار
            ابحث عن أمثلة جيدة.

            الأمثلة ناجحة جدًا ونموذجية وإرشادية.

            لمدة 466 يوم عمل ، احصل على 65 كجم من الدقيق ، هذا هو 130 جرام دقيق في يوم العمل.
            . استقبل العبيد في مصر أكثر.

            تكفي 8 أفراد من العائلة لمدة عام 20 جرامًا يوميًا للفرد. لا كلمات....
            وهذا ...يُقرض، ليس s / رسوم في نفس الوقت ....

            لا تستمع إلى أي شخص واستمر في النشر hi
            1. 0
              25 ديسمبر 2019 15:22
              لمدة 466 يوم عمل

              وأنت من أخبرتني آخر مرة أنك تعرف شيئًا عن المزارع الجماعية؟
              حتى ذلك الحين أخبرتك أنك لا تفهم أن يوم العمل ليس مقياسًا للوقت ، ولكن حجم بعض الأعمال ، والذي يتم قياسه من الناحية المادية.
              أين كتب أنه حصل على 65 كلغ لمدة عام ؟!
              في المزارع الجماعية ، تم الدفع مقابل أيام العمل في نهاية العام. وقبل ذلك ، أخذ العمال قروضًا ، ثم حسمت من الإجمالي السنوي.
              1. 0
                25 ديسمبر 2019 15:32
                علاوة على ذلك ، فإن رحيله كحارس له دلالة كبيرة. اشرح ماذا؟
              2. -3
                26 ديسمبر 2019 07:45
                اقتباس: متشكك حقير
                أين كتب أنه حصل على 65 كلغ لمدة عام ؟!

                أين تقول لا؟
                وماذا - نعم ، قال هو نفسه: "إما هناك ، أو انظر!"
                فهمتها؟
                1. +1
                  26 ديسمبر 2019 08:47
                  حيث تقول لا

                  في النص.
                  وماذا - نعم ، قال هو نفسه: "إما هناك ، أو انظر!"

                  وهذا بالطبع يعني أنه لم يتلق أكثر من 67 كجم. مجنون
                  1) توزع جميع منتجات النشاط الاقتصادي للمزرعة الجماعية في المزرعة الجماعية. لذلك ، لم يستطع الحصول على الحبوب فقط. ولا يذكر في أي مكان أنه لم يتلق سوى الحبوب.
                  2) لم تكن بينزا قط منطقة "حبوب" ؛ حيث تنمو محاصيل الحبوب بشكل سيئ هناك. حتى الآن ، على الرغم من المستوى الكامل للهندسة الوراثية والكيمياء ، تحتل منطقة بينزا المرتبة الثالثة عشرة في قائمة المنتجين. لذلك ، لم يتم زرع الكثير من الحبوب هناك. ولكن تم زراعة الخضروات والبقوليات والحنطة السوداء وعدد من المحاصيل الأخرى. وكانوا يشاركون في تربية الحيوانات ، حيث تنمو أعشاب العلف. ما يوجد من أجله شروط.
                  3) وفقًا لذلك ، إذا حصل على 67 كجم من الحبوب (علاوة على ذلك ، على أساس قرض لمرة واحدة) ، فيمكنه ، على سبيل المثال ، الحصول على 2 طن من نفس البطاطس. لقد قدموا لك معلومات مجتزأة للغاية وسحبت هنا ، وبدأت أنت ، كما لو كنت تحت الأمر ، في التذمر.
                  4) حصل على 67 كغم فأين المعلومات عن دفع ابنته؟ تم الدفع مقابل أيام العمل وفقًا لكتاب المزارع الجماعي ، ولم يستطع الحصول على ابنته. لذلك ، لا ينبغي تمديد إجمالي 466 يوم عمل إلى يوم واحد ، كما أفهم ، اتضح أنه أكثر إثارة للشفقة.
                  5) ما هو الأساس للثقة التي حصل عليها بمفرده في عام عجاف (لم ينمو ، أي حصل بعد التسويات بنفس القدر) في النهاية أكثر من المزرعة الجماعية نمت لكل شخص؟
                  6) أنت تتجاهل بعناد الكلمة غير المريحة "قرض". الموظفون الآن ، عندما يتلقون سلفة ، يشتكون أيضًا من أن هذا هو كل أموالهم ، أو أنهم يتلقون "أجرًا" بعد ذلك؟
                  7) بالمناسبة ، كل ما سبق تؤكده حساباتك السخيفة ، حيث تلقيت 20 جرامًا من الدقيق للفرد يوميًا. قيمتها الغذائية أقل من 100 سعر حراري. مع هذا الاستهلاك ، سيختفي سكان هذه المنطقة في غضون شهر. وإذا لم تختف ، فهذا يعني أن 67 كجم ليس بدل سنوي للموظف. لا يزال نفس القرض.
                  8) اشتكى هذا الرجل من المزرعة الجماعية. في الوقت نفسه ، يمكنه مغادرة المزرعة الجماعية. والعيش ، حسب قوله ، في سعادة دائمة. لكن لسبب ما قرر البقاء في المزرعة الجماعية ليكون حارسًا. وجعل ابنته حارسة. وهنا خياران:
                  1) هو شخص كسول كبير ، لأنه من الأنسب له أن يكون حارسًا ، على الرغم من أنه سيحصل على كمية أقل من الحبوب (وفقًا لميثاق الأعمال الزراعية نفسه). لكن كما ترون ، الأمر ليس في كمية الحبوب ، ولم يتضور جوعًا ، إذ ذهب لتقليل الحصص. ثم تتبع النقطة الثانية.
                  2) طريق الحارس يفتح أمامه فرصًا للسرقة ، ولم ينشأ الشك في نشاط المزرعة الجماعية والحاجة إلى التحقق من هذا الرفيق.
                  1. -4
                    26 ديسمبر 2019 09:59
                    اقتباس: متشكك حقير
                    في النص.

                    يكذب
                    اقتباس: متشكك حقير
                    توزع المزرعة الجماعية جميع منتجات النشاط الاقتصادي للمزرعة الجماعية. لذلك ، لم يستطع الحصول على الحبوب فقط.

                    لا تتحدث عن هراء: كانت هناك حالات لم يتلقوا فيها أي شيء على الإطلاق: اقرأ تقارير OGPU عن أكل لحوم البشر
                    اقتباس: متشكك حقير
                    لم تكن بينزا قط منطقة "خبز" ، حيث تنمو محاصيل الحبوب بشكل سيء هناك

                    نعم ، نعم ، الأرض السوداء - "ليست" منطقة حبوب مجنون
                    اقتباس: متشكك حقير
                    يمكنه

                    يمكن أن نعم ، لا يمكن ، والذي كان على الأرجح.
                    اقتباس: متشكك حقير
                    حصل على 67 كغم فأين المعلومات عن دفع ابنته؟

                    اقرأ المقال.
                    اقتباس: متشكك حقير
                    ما هو أساس الثقة التي حصل عليها في سنة العجاف بمفرده (لم ينمو ، أي حصل بعد التسويات بنفس القدر) في النهاية على المزيد من الحبوب أكثر من المزرعة الجماعية التي نمت لكل شخص؟

                    ثبت بدون المزارع الجماعية ، لم يمت الناس جوعا بالملايين.
                    اقتباس: متشكك حقير
                    بالمناسبة ، كل ما سبق تؤكده حساباتك السخيفة ، حيث تلقيت 20 جرامًا من الدقيق للفرد يوميًا. قيمتها الغذائية أقل من 100 سعر حراري. مع هذا الاستهلاك ، سيختفي سكان هذه المنطقة في غضون شهر. وإذا لم تختف ، فهذا يعني أن 67 كجم ليس بدل سنوي للموظف. لا يزال نفس القرض.
                    ماذا تحمل ؟!
                    عاش الناس من مزرعتهم وفضلات من ممتلكاتهم: لقد عملوا السخرة ، عمليًا ، مجانًا ، في المزرعة الجماعية ، وفي المساء والليالي كانوا يعملون من أجل كسب قوتهم. وإلا ماتوا
                    اقتباس: متشكك حقير
                    يفتح مسار الحارس فرصًا للسرقة والشك في أنشطة المزارع الجماعية

                    القذف سلبي
                    1. 0
                      13 فبراير 2020 16:02 م
                      1)
                      اقتباس: متشكك حقير
                      في النص.

                      يكذب

                      حسنًا ، أوجد لي في المقطع أعلاه عبارة "سنويًا" فيما يتعلق بالدقيق المستلم.

                      2)
                      اقتباس: متشكك حقير
                      توزع المزرعة الجماعية جميع منتجات النشاط الاقتصادي للمزرعة الجماعية. لذلك ، لم يستطع الحصول على الحبوب فقط.

                      لا تتحدث عن هراء: كانت هناك حالات لم يتلقوا فيها أي شيء على الإطلاق: اقرأ تقارير OGPU عن أكل لحوم البشر


                      حسنًا ، أرني المستندات الخاصة بحالات أكل لحوم البشر من 36 إلى 37.

                      3)
                      اقتباس: متشكك حقير
                      لم تكن بينزا قط منطقة "خبز" ، حيث تنمو محاصيل الحبوب بشكل سيء هناك

                      نعم ، نعم ، الأرض السوداء - "ليس" أحمق منطقة الخبز

                      كل شيء نسبي ، إذن ، أن منطقة بينزا كانت الآن في المرتبة الثالثة من منتجي الحبوب. ولكن بالنسبة لإنتاج الخضروات ، على سبيل المثال ، في المراكز العشرة الأولى (وكذلك بنجر السكر وعباد الشمس وعدد من المحاصيل). أكرر ما ينمو هو ما يزرع.

                      4)
                      اقتباس: متشكك حقير
                      يمكنه

                      يمكن أن نعم ، لا يمكن ، والذي كان على الأرجح.

                      يمكن أن نعم ، لا يمكن - يطلق عليه اختيار. هو من صنع هذا. ولا حاجة للأحرف الكبيرة ، كما لو أنه لم يكن لديه مثل هذا الاختيار. لم يكن هناك خيار سوى في جزء من عام 1929 ، ولكن ليس لاحقًا ، علاوة على ذلك ، ليس في 1936-37 - فقط انظر إلى الديناميكيات في عدد المزارع الجماعية / الأسر الفردية.

                      5)
                      اقتباس: متشكك حقير
                      حصل على 67 كغم فأين المعلومات عن دفع ابنته؟

                      اقرأ المقال.


                      قرأت - لا توجد كلمة واحدة عن أجر الابنة. هو مكتوب: "استقبل".

                      6)
                      اقتباس: متشكك حقير
                      ما هو أساس الثقة التي حصل عليها في سنة العجاف بمفرده (لم ينمو ، أي حصل بعد التسويات بنفس القدر) في النهاية على المزيد من الحبوب أكثر من المزرعة الجماعية التي نمت لكل شخص؟

                      لكن بدون المزارع الجماعية ، لم يمت الناس من الجوع بالملايين.


                      هذه ليست إجابة لسؤالي. هذه تكهنات أخرى حول الجوع. فقط طائش. فقط لأنه في 1921-22 لم تكن هناك رائحة لأي مزارع جماعية. وفي نفس الفترة من عام 1932 إلى عام 33 ، كان هناك 9,35 مليون مزرعة فردية (أي 50 مليون شخص) - هل تجرؤ على التأكيد على أن المجاعة تجاوزت المزارعين الأفراد؟
                      وسأجيب لك أنه ، باستثناء فاشيتين للمجاعة ، لم تعد هناك مجاعة تحت المزارع الجماعية في الاتحاد السوفياتي. لكن في عالم لا توجد فيه مزارع جماعية ، كان هناك جوع ، علاوة على ذلك ، إنه موجود الآن ، ويموت ملايين الأشخاص كل عام بسبب سوء التغذية المزمن. بدون مزارع جماعية. لفهم هذا يكفي عدم اختزال العالم بحجم دولة واحدة أو عدة دول.

                      7)
                      اقتباس: متشكك حقير
                      بالمناسبة ، كل ما سبق تؤكده حساباتك السخيفة ، حيث تلقيت 20 جرامًا من الدقيق للفرد يوميًا. قيمتها الغذائية أقل من 100 سعر حراري. مع هذا الاستهلاك ، سيختفي سكان هذه المنطقة في غضون شهر. وإذا لم تختف ، فهذا يعني أن 67 كجم ليس بدل سنوي للموظف. لا يزال نفس القرض.
                      ماذا تحمل ؟!
                      عاش الناس من مزرعتهم وفضلات من ممتلكاتهم: لقد عملوا السخرة ، عمليًا ، مجانًا ، في المزرعة الجماعية ، وفي المساء والليالي كانوا يعملون من أجل كسب قوتهم. وإلا ماتوا


                      بالطبع ، هذا ما حدث بالضبط. خاصة عندما تنظر إلى الإنتاج والتوزيع في المزارع الجماعية وإنتاجها في المزارع الفردية. واتضح أن ناتج المزارعين الفرديين كان 3/5 من المزرعة الجماعية (مع الأخذ في الاعتبار الفرق في المساحة المزروعة لكل عامل واحد) ، والمدفوعات من المزارعين الأفراد أعلى. لذلك ، قاموا بصب كل شيء في المزارع الجماعية - لقد كان الأمر أكثر ربحية بغباء في ظل الظروف الحالية. يكفي أن ننظر إلى ما كان دائمًا مؤشرًا على الازدهار للفلاح - الماشية. وكان هناك 1-2,1 مرة من الماشية والخنازير والأغنام والماعز في المزارع الخاصة للمزارعين الجماعيين مقارنة بالمزارعين الفرديين.

                      8)
                      اقتباس: متشكك حقير
                      يفتح مسار الحارس فرصًا للسرقة والشك في أنشطة المزارع الجماعية

                      افتراء سلبي


                      القذف هو الذي أطلق على إيفان فرانكو "الأزرق". لا تتذكر من هو؟
                      اشرح الفرق بين القذف وعدم القذف.

                      الافتراء هو القول "فولودين أندريه نيكولايفيتش لص" في غياب حقائق الفعل.
                      ليس افتراء - إن القول بأن "طريقة الحارس تفتح فرصًا للسرقة" هي بيان بسيط للحقيقة التي لا جدال فيها وهي أن الوصول إلى القيم المادية يسهل استملاكها.
        3. +7
          19 ديسمبر 2019 20:11
          أنا أيضًا أحتاج إلى بيانات دقيقة ، ولكن فقط بدون التلاعبات التي يشارك فيها المؤلف.
          اعتقدت ذلك أيضًا ، أنا أتفق معك بشأن التلاعب. لم يتم اختيار البيانات الأرشيفية بشكل عشوائي ، ولكن بناءً على الحالة المزاجية الذاتية.
      3. +3
        19 ديسمبر 2019 19:51
        اقتباس: نفس LYOKHA
        لا يحتاجون فقط إلى الحفظ ، بل يحتاجون أيضًا إلى نقلها من حالة ورقية إلى وسائط إلكترونية.

        للوصول العام في شكل إلكتروني ، فإن النسخ الأصلية لتخزين الحفظ ليست تكاليف باهظة ولا تشغل مساحة كبيرة.
      4. +1
        20 ديسمبر 2019 10:28
        نفس LYOKHA (أليكسي) أمس ، 15:32
        +4
        يجب حفظ المحفوظات!
        لا يحتاجون فقط إلى الحفاظ عليها ، ولكن نقلهم من دولة ورقية إلى وسائط إلكترونية وإتاحتها لكل مواطن في بلدنا مهتم بها ... عندها سيكون دعمًا قويًا في الكفاح ضد النمط الغربي الزائف- المؤرخون.
        ليس سراً أنه في تاريخ روسيا كانت هناك لحظات تم فيها تدمير أهم أرشيفات تاريخ بلدنا عمداً.


        عزيزي ، يرجى إخبارنا بمزيد من التفاصيل حول "اللحظات التي تم فيها التدمير المتعمد لأهم أرشيفات تاريخ بلدنا". هذه ، على ما يبدو ، في حد ذاتها معلومات مثيرة للاهتمام للغاية.
    2. +4
      19 ديسمبر 2019 15:53
      حفظ ورفع السرية ، باستثناء تلك المواد التي أصبحت الآن من أسرار الدولة. ثم تدرس هذا الحدث أو ذاك من الحرب الوطنية العظمى وتضطر إلى الاكتفاء بالحبوب. لا توجد خرائط ولا تقارير تشغيلية ولا معلومات عن الخسائر والتجديد. بتعبير أدق - هناك ، ولكن بجرعات صارمة للغاية.
  2. 12
    19 ديسمبر 2019 15:24
    ذاكرة المؤلف الانتقائية
    - يمكنني إضافة شيء واحد فقط - وهذا ليس عن "الملعقة الصغيرة" -
    - كان هناك وقت وكان الجرافون يعتبر منتجًا متقدمًا ومعقدًا ، ثم حان الوقت لعزل الأبقار (الآن اصطناعيًا بالفعل) وكذلك في دائرة أو دوامة تطوير القوى الإنتاجية وعلاقات الإنتاج.
    بالنسبة للفلاحين في منطقة بينزيوك - "ماذا يمكنك أن تفعل؟ يمكنني أن أحفر ، لا أستطيع أن أحفر" كان له أفق خاص به للنمو الإبداعي ، وقد تجاوزوه ببطء وبخسائر حتى عام 2019 ، وأصبحوا سكان المدينة - مواطنين. ومرة أخرى ، هناك شيء مفقود للسعادة - لمن هو لغو ، لمن لهم آراء سيشيل. والمؤلف؟
  3. +3
    19 ديسمبر 2019 15:27
    هل يمكن رقمنتها؟ على الرغم من أنه سيكون هناك الكثير من العمل.
  4. +9
    19 ديسمبر 2019 15:32
    وثائق 1936-38 ...... حسنًا ، أين القمع الستاليني في هذه الوثائق؟
    الزواج ، نعم ، فوضى ، نعم ، لكن هذا مفهوم - الخطط الخمسية الأولى ، المصانع الأولى ، المنتجات الجديدة ، العمال من الفلاحين ...
    لكن أين القمع؟
    1. +6
      19 ديسمبر 2019 15:47
      سوف يكون. من المستحيل حشر كل شيء في مادة واحدة. أليس كذلك؟
      1. +3
        19 ديسمبر 2019 16:24
        من المستحيل حشر كل شيء في مادة واحدة.

        يمكنك ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، يمكنك ... غمزة بطريقة ما فعلت. ما زلت أتذكر كيف بصق الناس! يضحك حسنًا ... في بعض الأحيان هناك كره لكوهانكا! طلب
        بالأمس فقط كنت أتحدث إلى صديق في غرفة التدخين حول مجموعته من صحف البرافدا في دارشا. بدأ جد آخر في الادخار - لإشعال النار. لكن في الحقيقة .. هذا أرشيف كامل! hi
        1. +2
          19 ديسمبر 2019 18:08
          بالأمس فقط كنت أتحدث إلى صديق في غرفة التدخين
          ، إضاءة لفة تيري ذاتية التدحرج ، ملفوفة من إصدار مجموعة برافدا. لا يمكنك منع العيش بشكل جميل! يضحك

          مرحبًا نيكولاي! مرحبًا فياتشيسلاف! مشروبات
          1. +2
            19 ديسمبر 2019 18:23
            مرحبا باني كوهانكو! مشروبات
            مطوية من قضية جمع "برافدا".

            لا ، في الواقع ، غالبًا ما نتخلص من القمامة. لكن السنوات ستمر ، وتصبح تاريخًا. لا يزال صديق لي يشعر بالأسف لأن والديه ألقيا الصورة الشعاعية بعيدًا في التسعينيات ... الناس لا يفكرون! طلب يقفون ، كما يقولون ، يشغل مساحة .... وستمر عشرون عامًا - إليك حاشية غريبة لك! خير
            أما بالنسبة لـ "Pravda" - فهذا في الحقيقة أرشيف كامل ، إذا كنت تعرف كيفية استخدامه. hi
            1. +6
              19 ديسمبر 2019 20:16
              اقتباس: باني كوهانكو
              لا ، في الواقع ، غالبًا ما نتخلص من القمامة.

              منذ حوالي عشر سنوات ، اكتشفت أنني ألقيت "كومسومولسكايا برافدا" للعام 91 بعنوان: "وداعًا ، إنهم موجودون بالفعل في الطابق الأول!" كان هذا المذيع يتمتم من برج تلفزيون البلطيق عندما استولى عليه ألفا. بشكل عام ، كان هناك مقال كبير إلى حد ما حول تلك الأحداث في المطاردة الساخنة.
              اقتباس: باني كوهانكو
              لا يزال صديق لي يشعر بالأسف لأن والديه ألقيا الصورة الشعاعية بعيدًا في التسعينيات ... الناس لا يفكرون! يقفون ، يقولون ، يشغل مساحة .... وستمر عشرون عامًا - إليك حاشية غريبة لك!

              إنه لأمر مؤسف أيضًا أنني رميته بعيدًا.
              1. +5
                19 ديسمبر 2019 21:15
                إنه لأمر مؤسف أيضًا أنني رميته بعيدًا.

                كما يقول فلاد كوت - "آه" .... لجوء، ملاذ أشفق على اللوحات! طلب
                في نفس المبنى ، يعمل ماكس معي ، وهو دب مبتسم ضخم ، ومحرك بحث ، ورجل مفيد ، ومقدام. وبما أنه يعمل وكيل شحن ، ولديه الكثير من الوقت بين الرحلات ، فقد صنع لنفسه ورشة صغيرة في ساحة الجراج ، لذا فهو يعمل بيديه من أجل المتعة. هنا في الصيف تسمي: "اذهب ، سأريك." غمزة أنا قادم. ماكس لديه ابتسامة على أذنيه ، ويظهر - صندوق (أو صندوق خزانة الملابس ، كيف صحيح؟) قابل للنقل ، وفيه مشغل أسطوانات! ربما من السبعينيات. لقد وجدته في مكان ما ، أصلحته بنفسي ، وغيرت شيئًا ، وما إلى ذلك. يسجل رقما قياسيا ... من خلال صافرة مميزة - فاليرا ... ليونتييف .. بموسيقى ريموند بولز .. يغني عن البحر الأسود وخليج ريجا. غمز هذا هو محرك الأقراص! هذه هي الموسيقى!خير وكما قال ماكس بحق - "ما هو المطلوب للسعادة؟" مشروبات
                1. +8
                  19 ديسمبر 2019 21:43
                  اقتباس: باني كوهانكو
                  محمول ، وفيه - مشغل أسطوانات! ربما من السبعينيات. لقد وجدته في مكان ما ، أصلحته بنفسي ، وغيرت شيئًا ، وما إلى ذلك. يضع على سجل ... من خلال صافرة مميزة

                  هذا اللاعب هو كذا. في نفس المكان ، يجب ضبط كل شيء بمستوى ، ويجب تعليق ضغط الإبرة حتى جرام. نعم ، الحنين شيء قوي. لديّ Arcturus 006 ، مع أنبوب رأس إبرة منشور ، لا أعرف من أين يمكنني الحصول على قطع الغيار ، ولم ينهار محيط جدي لعام 1981 ، على الرغم من استخدامه على أكمل وجه. لقد علقت للتو إضاءة خلفية LED ، بدلاً من لمبة محترقة ، لكنني قمت بتنظيفها قليلاً. المحاريث بشكل طبيعي.
                  1. +2
                    20 ديسمبر 2019 13:35
                    أوه ، أيها الأصدقاء! أرشيف * برافدا * ، سجائر ، أجهزة استقبال - مشغلات ... في 72 ، عندما انتقلت الجدة إلى شقة جديدة ، تركت خزانة جانبية ما قبل الثورة ، جيدة ، حديثة ، مصنوعة من خشب الماهوجني في القديم ، كلها مثل هذا مع curlicues ، مع المنحوتات. جميل ، كما أتذكر الآن. ها هي خسارة الخسائر! لكنني لم آخذها لسبب واحد - كانت ثقيلة ، كما أوضحت لاحقًا.
          2. +2
            19 ديسمبر 2019 18:47
            تحياتي لك قسطنطين! ذكريات الطفولة. بعد الإفطار والغداء ، صنع جدي "ساق ماعز" من برافدا ، حشو نبات الهرسك بالتبغ وتدخينه ، وجلست و ... انخرطت في التدخين السلبي. ولم يوقفني أحد. ثم تفاجأ أفراد عائلتي لأنني لم أتناول البنجر بأي شكل ، بما في ذلك البرش. وفي الأطفال ، غالبًا ما يتسبب دخان التبغ في خصوصية البنجر على وجه التحديد ... ولكن ليس من المحراث ، على ما يبدو.
            1. +3
              19 ديسمبر 2019 19:07
              تحدث أشياء غريبة مع التبغ. لم يدخن أحد في عائلتنا ، لكنني بدأت بالتدخين في الرابعة عشرة وما زلت أدخن. بدأت الزوجة "بالتدخين السلبي" ، ودخن والدها في جميع أنحاء الشقة ، وفي الثامنة عشرة أشعلت سيجارة بهدوء على طاولة الأعياد ، كما لو كانت تدخن دائمًا. كما أنه لا يزال يدخن ، ولدينا قطنا لاكي كمدخن سلبي ، لكنه لا يهتم بذلك ، فهو لم يأكل البنجر من قبل. ابتسامة
              1. +2
                19 ديسمبر 2019 21:19
                ولدينا مدخن سلبي ، قطتنا لاكي ، لكنه لم يأبه بذلك ، لم يأكل البنجر من قبل.

                كنت مدخنًا سلبيًا أيضًا لفترة طويلة ، لكنهم الآن يطردونني من الشقة لأدخن بكاء ولا يأكل طعام الإنسان إطلاقا! طلب
                1. +2
                  19 ديسمبر 2019 22:32
                  نعم ، مع قصتي نفسها ، فهي تأكل طعامها فقط. يصطاد الفئران كل يوم ، لكنه يرفض أن يأكل ، ويحضرها ويضعها في صف على الشرفة ، ثم أسحبها إلى كومة القمامة.
                  1. +3
                    20 ديسمبر 2019 07:07
                    في أعمالنا المتعلقة بالقطط ، الشيء الرئيسي هو الإبلاغ! يضحك
                    1. +3
                      20 ديسمبر 2019 09:21
                      في أعمالنا المتعلقة بالقطط ، الشيء الرئيسي هو الإبلاغ!

                      أه .. ولا تفعل أشياء ما وراء الدرج يضحك حسنًا .. أنا أتساءل متى سيبلغني الجريملين ، الذي حتى الآن يتمسك بالسلبيات في كل تعليق؟ ماذا الآن ، أين ضربته؟ غاضب
                      1. +2
                        20 ديسمبر 2019 13:40
                        مرحبا نيكولاي ، فليبوك الخاص بي لم يسبق له مثيل منذ ثلاث سنوات. يضحك
                      2. +3
                        20 ديسمبر 2019 14:09
                        مرحبا سيرجي! مشروبات لي أيضا من الفناء. لكن في بعض الأحيان يدفع المطالبات مؤخرًا - إذا جاز التعبير ، "يخطئ الهدف" غمزة مشروبات وحاشا لك الله أن تتركه خارج الغرفة طوال الليل - سيصيح تحت الباب ، "دعنا نذهب ، أيها الوحوش ، إلى الفراش!" يضحك
                      3. +1
                        20 ديسمبر 2019 14:35
                        أوه ، ما مدى صدقك في الباب !!!! لا أستطيع الوقوف في الأبواب المغلقة ، افتحها وهذا كل شيء! مجنون ، هل من الممكن إغلاق الباب؟! العقبات. وسيط
          3. +7
            19 ديسمبر 2019 21:38
            ذات مرة ، قمت بإزالة طبقة تلو طبقة من ورق الحائط في "الصندوق القديم" (ورق الحائط - الجريدة - الطلاء - ورق الحائط - طلاء الجرائد) ، آخر الحدود ، أمام الجص "ما قبل التاريخ" ، وجدت الصحف باللغة الألمانية ، 1876! كنت أرغب في البكاء ، لكن كان عليّ أن أمزقها ... طلب بكاء
            1. +6
              19 ديسمبر 2019 22:26
              في العام الذي انفجر فيه تشرنوبيل ، كنا في بياتيوزيركا نحمل بحيرة. حفر Muola Järvi (الكبير) مخبأ فنلنديًا ، لذلك ، من بين أمور أخرى ، كانت هناك صحيفة فنلندية لعام 1940 ، نوع من شهر الشتاء. باختصار ، آخر بريد لهم قبل هجومنا. أصابت مقذوفنا 76 ملم المخبأ ، لكنها لم تنفجر ، لكنها دمرت السقف وقلبت الموقد ، على ما يبدو اندلع حريق. كان هناك الكثير من الأشياء إلى جانب الصحيفة ، والغريب أنها لم تحترق. حسنًا ، أخذ الرجال كل شيء في جيوبهم ، وأخذت الجريدة وآلة الشحن من لاهتي سولورانت إلى متحفي. كان هناك أيضًا خندق كامل مع المخبأ ، والتربة الرملية بين الصخور ، ولم يكن هناك علب حبوب في هذه المستنقعات ، وكان من الممكن أن تغمره المياه ، ولن يكون هناك خطر للدبابات ، من يصعد إلى المستنقع.
              لكن خطوط Mannerheim Lines تسلقت أيضًا صناديق الأدوية نفسها ، لكنها نظفت كل شيء هناك منذ فترة طويلة ، باستثناء تلك التي غمرتها المياه بالطبع.
              1. +3
                20 ديسمبر 2019 08:04
                اقتباس: قطة البحر
                لكن الصحيفة

                وأين هذه الورقة؟ يجب مسحها ضوئيًا وترجمتها. سيكون شيئا!
                1. +1
                  20 ديسمبر 2019 14:09
                  تحياتي ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، آسف ، لكن .. ستكون مجرد صحيفة فنلندية قديمة.
                2. +1
                  20 ديسمبر 2019 15:54
                  مرحبًا فياتشيسلاف! hi إذا لم تتغوط ، فيجب أن تكون في قسم المصادر المطبوعة لمتحف الدولة التاريخي. لقد أعطيته للرجال من هذا القسم ، ومن ثم فإن هذا عملهم. بطبيعة الحال ، كنت مهتمًا أكثر بـ "الحديد" الموجود.
    2. 10
      19 ديسمبر 2019 15:49
      لكن أين القمع؟

      وأين مئات الملايين الذين أطلق عليهم NKVD ... أين آلاف الأطفال الذين أكلهم ستالين شخصيًا ابتسامة ... لدى عشاق Solzhenitsyn الكثير من الأسئلة ، لكنك لن تجد إجابات لها في الأرشيف.
      لا يمكنك العثور على شيء غير موجود من حيث المبدأ.
      1. +4
        19 ديسمبر 2019 16:57
        لنبدأ بحقيقة أن Solgunitsyn لم يكن أبدًا مؤرخًا ودراسة تاريخ البلد وفقًا له يشبه دراسة تاريخ فرنسا وفقًا لدوماس.
      2. +3
        19 ديسمبر 2019 16:58
        هذا بالضبط ما كنت أسأل عنه.
    3. -2
      19 ديسمبر 2019 18:22
      ما رأيك حدث لهؤلاء الفلاحين؟
      1. -3
        23 ديسمبر 2019 11:42
        اقتباس من Fraancol_2
        ما رأيك حدث لهؤلاء الفلاحين؟

        تم إرسالهم ... عملاء NKVD للتعرف على خلية الكولاك. إلى حارس محل عام به 6 أطفال.


        لا كلمات....
  5. +2
    19 ديسمبر 2019 15:54
    الآن هناك "لحظة الحقيقة" التي لا تحتاج حتى للعمل في أرشيفات سرية. يجب حظر جميع PSS الخاصة بلينين ، من النظرية إلى الإجراءات العملية هناك قنابل صلبة.

    زوجان من اللآلئ على سبيل المثال من العمل "هل سيحتفظ البلاشفة بسلطة الدولة" T.37 PSS.

    الأسئلة القومية والزراعية ، هذه هي الأسئلة الأساسية اليوم للجماهير البرجوازية الصغيرة من سكان روسيا في الوقت الحاضر .... سوف تواجه الجماهير من الحكومة وليس القمع الوحشي للفلاحين من قبل ملاك الأراضي ، الأوكرانيون من قبل الروس العظام ، كما في ظل القيصرية ، ... الاستعادة الفورية للحرية الكاملة لفنلندا وأوكرانيا وبيلاروسيا والمسلمين ، إلخ.


    يجب على الدولة البروليتارية أن تنقل بالقوة أسرة معوزة للغاية إلى شقة رجل ثري. يتكون انفصالنا عن الميليشيا العمالية ، على سبيل المثال ، من 15 شخصًا: بحاران ، وجنديان ، وعاملان واعيان طبقيًا (أحدهما فقط عضو في حزبنا أو يتعاطف معه) ، ثم مثقف واحد و 1 أشخاص من الحزب. عمال فقراء ، بالتأكيد ما لا يقل عن 8 نساء ، وخدم ، وعمال ، إلخ. تأتي المفرزة إلى شقة الأغنياء ، فتفتشها ، فتجد 5 غرف لرجلين وامرأتين. - "ستوفرون لكم أيها المواطنون غرفة في غرفتين لهذا الشتاء ، وتجهزون غرفتين للاستقرار فيهما عائلتين من السرداب. لفترة من الوقت ، حتى نقوم ، بمساعدة المهندسين (يبدو أنك مهندس؟) ، ببناء شقق جيدة للجميع ، سوف تفسح المجال بالتأكيد. سيخدم هاتفك ما يصل إلى 5 عائلات. سيوفر هذا 10 ساعة من العمل ، والجري حول المتاجر ، وما إلى ذلك. ثم يوجد في عائلتك اثنان من شبه العمال العاطلين عن العمل يمكنهم القيام بأعمال خفيفة: مواطن يبلغ من العمر 100 عامًا ومواطن يبلغ من العمر 55 عامًا. سيكونون في الخدمة لمدة 14 ساعات في اليوم للإشراف على التوزيع الصحيح للغذاء لعشر عائلات والاحتفاظ بالسجلات اللازمة لذلك. الطالب المواطن ، الذي هو في مفرزة لدينا ، سوف يكتب الآن في نسختين نص أمر الولاية هذا ،

    في نفس المكان بالمناسبة وعن الطاهي الشهير. أسطورة أخرى. ولم يقل إن الطاهي قادر على إدارة الدولة.

    نحن لسنا طوباويين. نحن نعلم أن أي عامل و أي طباخ غير قادر تدخل على الفور في الحكومة. لكننا نختلف عن هؤلاء المواطنين في أننا نطالب بقطع فوري عن التحيز القائل بأن المسؤولين أو المسؤولين الأغنياء فقط المأخوذون من العائلات الغنية هم من يمكنهم إدارة الدولة والقيام بالأعمال اليومية للحكومة.
    1. 0
      19 ديسمبر 2019 16:25
      لا حاجة لحظر إرث لينين. بأي حال من الأحوال. علاوة على ذلك ، يجب نشره بدون اقتطاع من أجل تبديد حكايات الدعاية الشيوعية عن "الجد الصالح لينين". بين الحقيقة والدعاية ، يجدر بنا أن ننسب الفضل إلى الأول. ولذا ، أنا أتفق معك - القنابل حقًا. التي طال انتظارها.
  6. -7
    19 ديسمبر 2019 16:14
    وهنا يصل الخلل إلى 65٪ ... وإذا كانت هذه هي الأرقام الخاصة بمصنع بينزا وحده ، فكم عدد هذه العيوب التي تم إنتاجها في جميع أنحاء البلاد؟

    ولكن ماذا عن - "في الاتحاد السوفياتي كان كل شيء بجودة عالية ووفقًا لـ GOST."
    بشكل عام ، تؤكد الوثائق الحد الأدنى من كفاءة الاقتصاد المخطط مع وجود الدولة في المقدمة.
    1. +5
      19 ديسمبر 2019 16:31
      حسنًا ، نعم ، حسنًا ، نعم ، يؤكدون حدودك ، في أحسن الأحوال. الآن هذه الجودة تزدهر وتفوح منها رائحة ، خاصة في قطاع الأغذية.
      1. -3
        19 ديسمبر 2019 19:39
        يسعى المنحط ويجد أمثلة على أسوأ ما في العالم ليبرر نفسه: لم أكن أول من بدأ في فعل هذا! لقد انضممت للتو إلى الممارسة المعمول بها! ليس من الضروري حول "الآن" ، الآن المحادثة منفصلة. لقد نشأ الآن أيضًا من الماضي!
        1. +8
          19 ديسمبر 2019 19:44
          اقتبس من العيار
          يسعى المنحط ويجد أمثلة للأسوأ في العالم
          تؤكد مجموعاتك المغرضة والسلبية القصوى من المواد عن الحقبة السوفيتية ببراعة كلماتك الخاصة. لن أحدد من.
          1. 0
            19 ديسمبر 2019 21:46
            لكني لا أبرر الأمثلة على الأسوأ يا فلاديمير مثلك. قم بتضمين المنطق في بعض الأحيان على الأقل. وإذا كنت تريد شيئًا إيجابيًا ... فانتقل إلى أرشيف مسقط رأسك وخذ المستندات هناك ، كيف كان كل شيء توت العليق. انشر هنا ، لكن لا تتفاجأ إذا قدمت طلبًا لاحقًا هناك ووجدت شيئًا مختلفًا هناك. هل هو قادم؟ بالمناسبة ، لم تجب في أي سنة كان الزواج عفا عليه الزمن ...
            1. -2
              23 ديسمبر 2019 11:51
              اقتبس من العيار
              لكني لا أبرر الأمثلة على الأسوأ يا فلاديمير مثلك. قم بتضمين المنطق في بعض الأحيان على الأقل. وإذا كنت تريد شيئًا إيجابيًا ... فانتقل إلى أرشيف مسقط رأسك وخذ المستندات هناك ، كيف كان كل شيء توت العليق. انشر هنا ، لكن لا تتفاجأ إذا قدمت طلبًا لاحقًا هناك ووجدت شيئًا مختلفًا هناك. هل هو قادم؟ بالمناسبة ، لم تجب في أي سنة كان الزواج عفا عليه الزمن ...

              نعم لن يجد شيئًا ولن يبحث عن: الرفيق. إنه ببساطة يؤمن بماضٍ سعيد ، فهو ببساطة لا يدرك كل ما يتعارض مع هذا.

              والله معهم .

              تعتبر مقالاتك إضافة كبيرة للمصادر الأولية للحقيقة.
          2. -2
            19 ديسمبر 2019 22:18
            اقتباس: Vladimir_2U
            مغرض الخاص بك

            من الذي أثبت هذا؟
      2. +1
        20 ديسمبر 2019 12:47
        بالنسبة للمال العادي ، يمكنك العثور على الجودة العادية ، إذا لم تكن لديك ، فهذه ليست مشكلتي.
    2. 10
      19 ديسمبر 2019 17:06
      اقتباس: سيرجي 777
      ولكن ماذا عن - "في الاتحاد السوفياتي كان كل شيء بجودة عالية ووفقًا لـ GOST."
      بشكل عام ، تؤكد الوثائق الحد الأدنى من كفاءة الاقتصاد المخطط مع وجود الدولة في المقدمة.

      يؤكدون صحة القمع الذي يهدد المؤلف بوضعه. يضحك على الرغم من أنه ، كعادته ، سيؤكد على الأرجح على سخافة الاتهامات. دعنا ننتظر - سنرى.
      1. -3
        19 ديسمبر 2019 18:54
        اقتباس: موردفين 3
        يؤكدون صحة القمع الذي يهدد المؤلف بوضعه

        أي أن الخوف وحده هو الذي يجعل الناس يعملون بشكل جيد "لأنفسهم" ، أليس كذلك؟
        1. +6
          19 ديسمبر 2019 19:54
          اقتبس من العيار
          أي أن الخوف وحده هو الذي يجعل الناس يعملون بشكل جيد "لأنفسهم" ، أليس كذلك؟

          أرجو أن تقرأ كمدرس الشعر التربوي؟
          1. +1
            19 ديسمبر 2019 21:41
            اقتباس: موردفين 3
            قراءة الشعر التربوي؟

            "القصيدة التربوية" قراءة ... "الشعر التربوي" - لا.
            1. +5
              19 ديسمبر 2019 21:52
              اقتبس من العيار
              قصيدة تربوية "قراءة ..." شعر تربوي "- لا.

              شو فلوب ، شو على الجبهة. حسنًا ، لقد شغلتني ، حدث ذلك ... حزين
              1. +1
                19 ديسمبر 2019 21:58
                اقتباس: موردفين 3
                حسنًا ، لقد شغلتني ، حدث ذلك ...

                لاحظت ...
    3. -4
      19 ديسمبر 2019 18:53
      اقتباس: سيرجي 777
      ولكن ماذا عن - "في الاتحاد السوفياتي كان كل شيء بجودة عالية ووفقًا لـ GOST."
      بشكل عام ، تؤكد الوثائق الحد الأدنى من كفاءة الاقتصاد المخطط مع وجود الدولة في المقدمة.

      والأكثر من ذلك ... سيكون هناك المزيد حول الرعاية الصحية المجانية ... ما نحب أن نفتخر به بشكل خاص ... "عشاق كل شيء مجانًا." واو!
  7. -1
    19 ديسمبر 2019 16:27
    حسنًا ، إليك ما هو مثير للاهتمام - عندما تم إطلاق المصنع ، وخاصة عندما بدأ تجميع المصاهر عليه (بالمناسبة ، أي نوع من RG-6 ثبت )؟ هذا مجرد أمر نموذجي لتطوير التكنولوجيا الجديدة حتى الآن - مثال بسيط على ذلك هو طائرة بوينج 737 ماكس التي تم ذبحها بالأمس. الزواج هو نفسه ، لأنهم بدأوا في عبور الثعبان مع القنفذ ، واتقان التجمع بطريقة جديدة.
    وهنا نفس الشيء - أيضًا عمال مجتهدون من المحراث ، جديدون وغير معروفين أيضًا. والخطة (العقد) مشتعلة أيضًا - افعل ما تريد ، لكن استوفي الخطة ...
    1. -1
      19 ديسمبر 2019 18:24
      انطلقت قبل الثورة.
    2. +1
      19 ديسمبر 2019 18:55
      حول ZIF سيكون هناك مقال منفصل ، وهو أيضًا مثير جدًا للاهتمام.
      1. 0
        19 ديسمبر 2019 19:25
        عذرًا ، لكنني لا أحذف السؤال عن RG-6 - إنه ممتع!
        1. 0
          19 ديسمبر 2019 19:37
          هل انا اعرف؟ النص امامك نحن في نفس الموقف ...
          1. 0
            19 ديسمبر 2019 20:16
            حسنًا ، لقد قصدت - فجأة تعرف ، أنت ، لست أنا من تعامل مع هذا الموضوع ... إنه مجرد شيء عالق في رأسي مثل مسمار - حسنًا ، RG ، يبدو أنه لم تتم الإشارة إلى أي شيء إلى جانب القنابل اليدوية فى ذلك التوقيت؟ ظهرت قاذفات القنابل اليدوية لاحقًا - ولا تحتاج إلى فتيل ...
            1. -2
              19 ديسمبر 2019 21:40
              عزيزي لقد تعاملت مع القضايا. أفتح مجلدًا به أوراق صفراء من وقت لآخر. قرأت ، ثم صورة ... WG أو GM أو GH - لست مهتمًا على الإطلاق. زواج مثير للاهتمام في مصنع عسكري. علاوة على ذلك ، حتى لافتة صحيفة ستالين كتبت عن الاختراقات هناك. لكن هذا مصدر آخر.
              1. +1
                19 ديسمبر 2019 21:46
                واضح.
                PiSi: اسقط الشعلة - لن أهاجمك. بدلا من ذلك ، أنا معجب بقصصك ، لكنني فقط سألت ، أنت على ما يبدو تفهم. أي من "المبرشم" - للقبض على كذبة في حلقة واحدة واللوم؟ رقم. توف. المؤلف ، مع ذلك ، مثير للاهتمام حقًا ، لذلك سأل - أنت ، اذهب. مزيد من المعلومات عن هذا النبات من أنا "جوجل". العالمية؟ لا أحد في حالة حرب معك يا سيدي غمزة
                1. +1
                  19 ديسمبر 2019 21:59
                  اقتبس من uhu
                  اسقط الشعلة -

                  أنا فقط أحاول أن أجيب عليك بشكل واضح وشامل. أنا فقط لا أحاول القتال معك على وجه التحديد أو مع أي شخص آخر.
                  1. +3
                    20 ديسمبر 2019 10:16
                    أنا فقط أحاول أن أجيب عليك بشكل واضح وشامل.

                    .... قال فياتشيسلاف أوليجوفيتش بتواضع ، يغلف قاذف اللهب .... يضحك نكتة! صداقة السلام! مشروبات بشكل عام ، الزملاء ، مقارنة بما حدث في "Hyperboreans القديمة" ، لدينا فقط نادي السادة! غمزة
                    عزيزي اه - تعليقات لطيفة. أتمنى أن أناقش معكم استمرار المقال. مشروبات
    3. +4
      20 ديسمبر 2019 01:50
      بالمناسبة ، ما هذا RG-6
      رأس دق الصمامات لمقذوفات المدفعية شديدة الانفجار مع ثلاث منشآت.
      افتح "دورة المدفعية. الكتاب الخامس: الذخيرة. - م: دار النشر العسكري لاتحاد ناغورني كاراباخ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 5" في الصفحة 1949 ، كل شيء موجود هناك.
      1. +2
        20 ديسمبر 2019 01:55
        شكرًا لك. وبالنسبة لـ RG-6 - حسنًا ، من هو؟ يمكن وضع Golovnyak وعلى قنبلة يدوية
  8. +6
    19 ديسمبر 2019 16:29
    رائع ، رائع فقط
    اكتب كتابًا عنها و ... انشره على نفقتك الخاصة. وتسعى جاهدة لتحقيق أقصى قدر من الموضوعية! عندما سمعت عن هذا ، كدت أن أسقط عن مقعدي متفاجئًا ، لكن أسلوبه في نشر المعلومات لم يكن مفاجئًا تمامًا ، كما اتضح. يتفاجأ كاتب المقال برغبة الباحثين الحقيقيين في أقصى قدر من الموضوعية ، وهو أمر لا يثير الدهشة ، لأن الموضوعية ببساطة ليست موطن قوته ، ناهيك عن الحد الأقصى.
    1. -4
      19 ديسمبر 2019 18:57
      لا ، لقد فوجئت بذلك على حسابي الخاص! والموضوعية ... أمامك. افتح عينيك على مصراعيها وحدق فيها على أكمل وجه. لم يتم إضافة أي شيء إلى المستندات.
      1. +7
        19 ديسمبر 2019 19:09
        حسنًا ، نعم ، اختيار مغرض للمواد التي يتم نشرها بدون وصف للاستنتاجات التنظيمية والنتائج بالنسبة للموضوعات ، ولكن مع تعليقات مهمة ، علاوة على ذلك ، تنطبق على كل "الإنتاج الاشتراكي" ، المؤلف - هذه موضوعية! في الواقع العمودي فقط.
        1. 0
          19 ديسمبر 2019 19:35
          فلاديمير ، ولم يتم الإشارة إلى العواقب في تقارير NKVD إلى لجنة المدينة التابعة للحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد. فضلا عن الاستنتاجات التنظيمية لم تكن مكتوبة. تم الإبلاغ فقط أنه إذا كان هذا شيوعيًا ، فيجب اعتباره في مكتب لجنة المدينة. لكن هذا صندوق منفصل ، مجلد منفصل. تجميعهم معًا هو عمل ضخم. حول الشؤون الشخصية للشيوعيين سيكون. لا يمكنك إظهار كل شيء في مقال واحد. وذهب الزواج إلى جميع مصانع بينزا. وأن (بينزا) كان نوعًا من عش المفسدين؟ من الواضح أن هذه كانت ظاهرة جماهيرية. في مكان ما أقل ، في مكان ما أكثر.
          1. +2
            19 ديسمبر 2019 19:38
            تم التغلب على مشكلة الجودة ، بما في ذلك بمساعدة التقارير.
            1. +2
              19 ديسمبر 2019 19:49
              اقتباس: Vladimir_2U
              تم التغلب على مشكلة الجودة ، بما في ذلك بمساعدة التقارير.

              في أي عام؟
              1. +2
                19 ديسمبر 2019 21:36
                إذن في أي عام تقرر ذلك ، بما في ذلك بمساعدة التقارير؟
                1. +2
                  20 ديسمبر 2019 08:00
                  بالأمس لم تكن هناك إجابة على هذا السؤال واليوم لا توجد إجابة. لكن هناك جوانب سلبية. مثله. عندما لا يكون هناك ما يجادل يحدث وهكذا.
                2. 0
                  25 ديسمبر 2019 22:28
                  اقتبس من العيار
                  إذن في أي عام تقرر ذلك ، بما في ذلك بمساعدة التقارير؟
                  إجابة

                  في 2000؟ أو في 2019؟ أو في وقت سابق؟! الضحك بصوت مرتفع
      2. +4
        19 ديسمبر 2019 19:12
        اقتبس من العيار
        وتسعى جاهدة لتحقيق أقصى قدر من الموضوعية!
        و وتؤكد علامة التعجب بشكل عام على موضوع المفاجأة
      3. +2
        19 ديسمبر 2019 19:26
        لا تتفاجأ ، على سبيل المثال ، هناك الكثير من هذه الآلات الموسيقية. حتى أنا أعرف واحدة. على الرغم من أنهم بعيدون جدًا عن أحزابهم يضحك ينشر على نفقته الخاصة - ويسعد مثل شاعر
      4. +5
        19 ديسمبر 2019 19:39
        اقتبس من العيار
        لم يتم إضافة أي شيء إلى المستندات.

        هذا صحيح ... الشيء الرئيسي هو إظهار تلك المستندات بالضبط التي تعرض ما تحتاجه ...
        ولم يكذبوا ... ووضعوا كل شيء تحت الضوء الذي تحتاجه .... دعنا نسميها موضوعية))
  9. تم حذف التعليق.
  10. +5
    19 ديسمبر 2019 18:33
    في الآونة الأخيرة ، ظهرت الموارد مع أرشيفات رقمية مثل "الصحف القديمة" أو قاعدة الجوائز "إنجاز الشعب" وبعضها الآخر.
    عيبهم هو الأوراق النقدية في المعلومات
    على سبيل المثال ، إذا بحثت في الصحف القديمة عن قضايا تتعلق ببداية الحرب العالمية الثانية ، فأنت تريد أن تقرأ ما كتبته الصحف في ذلك الوقت - وفي ذلك الوقت كانت تعكس دائمًا وجهة النظر الرسمية للسلطات ، وتريد لنرى كيف تغير موضوع ونبرة المنشورات حول الحدث الرئيسي في القرن العشرين ، فستواجه صعوبات - لسبب ما ، هذه الأرقام غير موجودة
    ومع ذلك ، يجب الترحيب بظهور مثل هذه الموارد ودعمها بكل طريقة ممكنة - حتى في شكل اقتصاص ، فهي ذات فائدة كبيرة في دراسة التاريخ الحديث الحقيقي.
    1. +4
      19 ديسمبر 2019 19:26
      ذات مرة ، أثناء تأديتي لأطروحي ، نظرت بالصدفة إلى مجلة شهرية فاشية تم أسرها في المكتبة ، شيء مثل Vestnik PVO ، لم أعد أتذكر الاسم الدقيق بعد الآن. وفي عدد شباط (فبراير) عام 1943 ، لم يكن هناك شيء على الإطلاق بشأن الحرب الحالية ، باستثناء خط الجبهة السوفيتية الألمانية. على الرغم من أن معركة ستالينجراد قد انتهت للتو.
      1. -1
        19 ديسمبر 2019 19:30
        اقتباس: Aviator_
        نظرت بالصدفة إلى مجلة شهرية فاشية تم التقاطها في المكتبة ، شيء مثل Vestnik PVO ، لم أعد أتذكر الاسم الدقيق بعد الآن.

        إنه أمر سيء للغاية عن طريق الصدفة. بعد كل شيء ، إنها حقيقة كاشفة أن دعاية هتلر للوضع في الجبهة قد تكتمت. لكن ... غرقت في النسيان والآن لا يمكن استخدامها.
      2. +4
        19 ديسمبر 2019 21:08
        كان لدى الألمان مثل هذه السياسة - التظاهر بأنه لا يوجد شيء مميز يحدث
        كثيرون ببساطة لا يؤمنون ، لكن صناعتهم واقتصادهم بالكامل حتى عام 1943 كانا يعملان في زمن السلم ، ولا توجد قضبان عسكرية ، كما فعلنا في عام 1941.
        كان الأمر كما لو أن هتلر كان لديه اتفاق غير معلن مع الألمان - أنا أمنحك مستوى معيشيًا ، وأوفر لك حياة هادئة وسلمية ، وما يحدث خارج الرايخ لا يهمك حقًا
        عندما كانت أول غارة ضخمة للحلفاء على ألمانيا ، صرخ هتلر في غورينغ لحقيقة أن الألمان بدأوا يدركون أن الحرب تهمهم شخصيًا ، وليس الجيش فقط كان يقاتل في مكان ما.
        تغير الوضع فقط بعد خطاب جوبلز الشهير حول الحرب الشاملة في صالة ألعاب رياضية في برلين
        هناك طالب الألمان بالتخلي عن عاداتهم في أوقات السلم - السفر ، الإجازات في المنتجعات وأشياء أخرى ، اقرأها ، ليس من الصعب العثور عليها على الشبكة ، فهي تُظهر بوضوح كيف كان الألمان ينظرون إلى الحرب في وقت عام 1943
        1. +3
          19 ديسمبر 2019 21:16
          ومع ذلك ، تم إعلان الحداد لمدة ثلاثة أيام على جيش بولس السادس في جميع أنحاء ألمانيا. كان من المستحيل أن يصمت.
          1. +5
            19 ديسمبر 2019 21:48
            تم تقديمه كحدث مأساوي عرضي لمرة واحدة
            من هذا خلقوا أسطورة بطولية - من المفترض أن الجيش مات ، لكنه لم يستسلم لقوات العدو المتفوقة
            كان هناك خطاب من قبل جوبلز شخصيًا
            "من مقر الفوهرر ، 3 فبراير 1943. تعلن القيادة العليا للفيرماخت أن معركة ستالينجراد قد انتهت. ووفقًا لواجبها ، تم تدمير الجيش السادس للمارشال باولوس بالكامل من قبل قوات العدو المتفوقة. لكن هذه التضحية ليست في عبثا. مات الجيش حتى تعيش ألمانيا "

            تم الإعلان عن الحداد ، ولكن بشكل عام تم تقديمه ، كما كتبت أعلاه ، حدثًا مأساويًا بطوليًا عشوائيًا لمرة واحدة
            لكن ستالينجراد قامت بعملها
            تحدث جوبلز عن الحرب الشاملة في 18 فبراير 1943.
            1. +3
              19 ديسمبر 2019 22:14
              من الواضح أنهم بهذا الخطاب بدأوا "كل شيء من أجل النصر" ، وقبل ذلك كانوا يعتقدون أنهم سيفوزون على أي حال.
              1. +5
                19 ديسمبر 2019 22:39
                ثم كانت الفروق الدقيقة
                انظر ، على سبيل المثال ، فتاة أحلامي على موقع يوتيوب
                1944 فيلم ترفيهي بحت ، وليس كلمة عن الحرب ، على فيلم ملون (اللون! 1944 في ألمانيا. هناك الكثير من القيود في زمن الحرب)
                1. +2
                  20 ديسمبر 2019 10:19
                  1944 فيلم ترفيهي بحت ، وليس كلمة عن الحرب ، على فيلم ملون (اللون! 1944 في ألمانيا. هناك الكثير من القيود في زمن الحرب)

                  بعد الحرب ، تم عرض هذا الفيلم في دور السينما في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. أفلام الكؤوس هي أيضًا أفلام! طلب
                  1. +1
                    20 ديسمبر 2019 10:21
                    وكان ناجحا
                    شاهدته أيضًا ، إنه على youtube
                    يمكنك حتى الآن مشاهدة فيلم سلمي تمامًا
                    لا يتناسب مع عام 1944 في ألمانيا
                    1. +3
                      20 ديسمبر 2019 11:55
                      أعترف أنني لم أنظر أبدًا ، لكنني سمعت من أعضاء محترمين في المنتدى عن انطباع جيد جدًا. hi
        2. +4
          19 ديسمبر 2019 23:14
          لكن صناعتهم واقتصادهم بالكامل حتى عام 1943 كانا يعملان في زمن السلم ، ولم تكن هناك قضبان عسكرية ، كما فعلنا في عام 1941 ...... لا تنس بقية أوروبا! وعن الموضوع هكذا في العيون يقولون ندى الله .... !!! المعلومات الحقيقية والصحفية مختلفة تمامًا!
        3. 0
          25 ديسمبر 2019 22:32
          اقتبس من Avior
          كان لدى الألمان مثل هذه السياسة - التظاهر بأنه لا يوجد شيء مميز يحدث
          كثيرون ببساطة لا يؤمنون ، لكن صناعتهم واقتصادهم بالكامل حتى عام 1943 كانا يعملان في زمن السلم ، ولا توجد قضبان عسكرية ، كما فعلنا في عام 1941.

          هل تحولت إلى الجيش في 43؟ واو - لم تدخل منطقتنا أراضيها بعد! طلب
  11. +5
    19 ديسمبر 2019 18:45
    اليوم لدينا فرصة فريدة ، دون أن نكون مقيدين بأي شيء ، لحساب ، على سبيل المثال ، على مر السنين ، ما هي النسبة المئوية لشيوعي بينزا والمنطقة الذين طردوا من الحزب (وأدينوا!) (صريحًا) في الحزب ، يمكننا التحقيق في عدد المشاركين في الحزب وحاملي النظام في الحرب العالمية الثانية ، ثم طردهم من صفوفه بسبب ... السرقة والسكر وغيرها من الأعمال المعادية للمجتمع والمناهضة للحزب ؛ يمكننا إحصاء عدد التصريحات المعادية للسوفيات التي أدلى بها المزارعون والعمال الجماعيون ، وفقًا لـ NKVD و KGB ، والتي كانت موضوعة بانتظام على الطاولة لأمناء موافق للحزب الشيوعي (ب)

    مباشرة Andrey Malakhov "The Big Wash" ... شيء ما ذكرني ...
  12. +1
    19 ديسمبر 2019 18:50
    "كل شيء هنا هو نفسه منذ 34 عامًا ..."
    مقتطف من كتاب مدرسي لعلم النفس الشرعي من تأليف Obraztsov Viktor Alexandrovich و Bogomolova Sappho Nikolaevna ، علماء الطب الشرعي السوفياتي والروس البارزون:
    "بالنسبة لمجرم منظم غير اجتماعي ، تصبح كل جريمة قتل (جزئيًا على الأقل) لعبة. يمكن لمثل هذا المجرم العودة إلى مسرح الجريمة لاستعادة الأحاسيس التي مروا بها هناك ...
    اتضح أن فيفيلوف كان يأتي بانتظام إلى مسرح الجرائم وأبدى إعجابه بعملية اضمحلال الجثث لفترة طويلة ، وفحص آثار النضال ، وأعاد مرارًا وتكرارًا الظروف التي كانت تقلقه ، بينما كان يشعر بالسعادة.
  13. +1
    19 ديسمبر 2019 21:46
    مرحبًا ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش! الاشياء! كما هو الحال دائمًا ، في مثل هذه الموضوعات ، يمكنني أن أقول كثيرًا "pro et contre".
    1. -1
      19 ديسمبر 2019 22:16
      عزيزي انطون! لكن لا يوجد شيء يمكنك قوله في هذه الحالة. فكر ... لم تعمل في هذا الأرشيف. أنت لست على دراية بشؤونه ، ولا يمكنك الحكم على الاختيار النوعي والكمي للمعلومات. لا يمكنك تخيل أحجامها المحلية. أليس ذلك؟ على أساس ماذا ستقول "الكثير"؟ أي مصدر آخر للمعلومات للمقارنة سيكون غير مناسب ، هل فكرت فيه؟ لكن من غير المحتمل أن تجلب لي مجموعة مماثلة من المواد من أرشيف لجنة مدينة لينينغراد. هذه هي المشكلة برمتها. "أنظر إلى القمر ، لكنها لا تجيبني!"
      1. 0
        19 ديسمبر 2019 22:40
        برافو ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش! أولي !!!
        لكن ... كل هذه الوثائق كتبها أشخاص منحازون بطريقة أو بأخرى بسبب الوضع الذي كانوا فيه.
        1. +1
          20 ديسمبر 2019 07:57
          اقتباس من: 3x3z
          كل هذه الوثائق كتبها أشخاص منحازون بطريقة أو بأخرى حسب الوضع الذي كانوا فيه.

          بدون اي شك. كلنا عبيد للوضع. كان أحدهم صامتًا ، وتحدث أحدهم (بدافع الغباء!) ، وصعد أحدهم إلى المنصة وقال أيضًا ما هو ضروري. كان هناك شيء واحد فقط وحدهم. ماذا كان في قلوبهم! لكن في كثير من الأحيان لم يسلموا أنفسهم بالقول أو النظرة أو الفعل. حتى يتغير الوضع!
  14. BAI
    +1
    20 ديسمبر 2019 08:41
    المؤلف ، كما هو الحال دائمًا ، في ذخيرته. من بين عشرات الآلاف من وحدات التخزين ، اختار مجموعة (وحدات) من الحقائق السلبية وخلص إلى أن كل شيء سيء في الاتحاد السوفيتي.
  15. -1
    20 ديسمبر 2019 10:53
    يجب أن تؤخذ نقطة واحدة في الاعتبار. نعم ، تدخل الحزب (VKP (b) ، ثم CPSU) في جميع مجالات الحياة في المجتمع السوفيتي. ولكن ، أولاً ، تضمن دستور الاتحاد السوفياتي المادة 6 في الفصل 1. "النظام السياسي" ، حول الحزب ، باعتباره القوة الرائدة والموجهة للمجتمع السوفيتي ، وجوهر نظامه السياسي. "وكما تعلمون ، لا ألغى أحدهم الدستور ... ثانيًا ، يجب أن نشيد بالقيادة الحزبية العليا بأن المدربين الشخصيين للجان المقاطعات واللجان الإقليمية واللجان الإقليمية ، وكذلك مباشرة في اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوفياتي كانوا متخصصين في هذا المجال. تحت الإشراف ، والمتخصصون ليسوا سيئين ، ليس مثل خريجي "المديرين الفعالين" اليوم من مختلف برامج البكالوريوس والدراسات العليا.
    لسوء الحظ ، لم يلاحظ الحزب في الوقت المناسب بداية تحول عدد كبير من أعضائه إلى كتلة برجوازية صغيرة من "رفقاء المسافرين" ، كما أطلق عليهم I.V. ستالين ، التي تشكلت بحلول منتصف الثمانينيات من القرن العشرين فيما يسمى "البيريسترويكا" ، ثم انهيار وموت الاتحاد السوفيتي.
    لكن بدون قيادة الحزب ، على ما أعتقد ، لم يكن هناك التصنيع والتجمع في الثلاثينيات ، مما سمح لروسيا السوفيتية بتحقيق قفزة زمنية هائلة في تطوير الصناعة والزراعة ، وتغيير عقلية الناس ، وتحويل فلاحو روسيا القيصرية الأبوية ، العمال المضطهدين ، إلى مواطني الاتحاد السوفيتي ، يفعلون ما يحبون ، ويفكرون في مستقبل أكثر إشراقًا. لن يكون هناك انتصار في الحرب الوطنية العظمى ، وتطوير الطاقة الذرية ، وتطوير القطب الشمالي ، وصبي سمولينسك Yu.A. كان غاغارين هو أول من يطير إلى الفضاء ، ولن تجلب المحطات الأوتوماتيكية السوفيتية مركبات Lunokhod-1930 و Lunokhod-1 ذاتية الدفع إلى القمر.
    أما بالنسبة للمحفوظات ، فهناك ما يسمى "فحص قيمة الوثائق". يجب أن يتم تنفيذها من قبل العاملين في الأرشيف مع المؤرخين وعلماء الاجتماع والمتخصصين في مجال معين من المعرفة. بعد أن تتعرف اللجنة على المستندات على أنها ليس لها قيمة تاريخية ، يتم إتلاف هذه المستندات. بالإضافة إلى ذلك ، في الحقبة السوفيتية ، تم إرسال وثائق من أرشيفات الحزب المحلية لتخزينها في أرشيف الحزب المركزي ، كما ظلت الوثائق التي ليس لها قيمة استثنائية في التخزين. يتمتع عمال الأرشيف أيضًا بقاعدة مهنية: إذا كنت تشك في ضرورة إتلاف المستند - لا تدمره ، اتركه يُخزن. والسماح لأي شخص بالاطلاع على الأرشيف هو ممارسة شريرة. حتى من الوثائق المقدمة في المقال ، يمكن للمرء أن يستخلص استنتاجات ذات شقين حول الحياة في الاتحاد السوفياتي في فترة معينة. كل هذا يتوقف على الباحث والمهمة التي يحددها هذا الباحث لنفسه. في السابق ، كان الإذن بالعمل في أرشيف المؤرخين أو المتخصصين في مجال معين يُمنح من قبل نفس المنظمات الحزبية وهيئات KGB. بالمناسبة ، كانت الممارسة صحيحة.
    1. +3
      20 ديسمبر 2019 12:01
      . والسماح لأي شخص بالاطلاع على الأرشيف هو ممارسة شريرة.

      بالضبط. كل شيء يحتاج إلى رقمنة وإتاحته للجمهور.
      والوثائق الورقية - المتخصصين فقط إذا لزم الأمر
      1. +1
        20 ديسمبر 2019 13:20
        إن رقمنة الوثائق الأرشيفية تكلف الكثير من المال. لذلك ، فإن العرض المقابل هو التحويل الرقمي فقط عند الطلب بعد السداد.
        1. +1
          20 ديسمبر 2019 13:40
          إذا تم رقمنتها بشكل انتقائي ، فسيكون ذلك مكلفًا
          كل شيء أرخص بكثير
          رقمنة قاعدة الجائزة - ملايين الوحدات
          1. 0
            20 ديسمبر 2019 13:50
            لذلك ، على حد علمي ، تم بالفعل رقمنة هذا في TsAMO.
            في الواقع ، تعتبر المحفوظات المركزية في روسيا مؤسسات حديثة متطورة تستخدم منذ فترة طويلة ، من بين أمور أخرى ، تقنيات المعلومات في تخزين المستندات. بالإضافة إلى ذلك ، لا يزال الأرشيف ليس متحفًا ولا مكتبة ولا ناديًا. هذا تخزين مستندات ، نوع من المصعد. مرحبا بكم في المخبز أيها السادة! لكن في المصعد ، ليس لديك ما تفعله ، يعمل المتخصصون هناك ، ولا ينبغي التدخل معهم ، وإلا فلن يكون هناك شيء لخبز "الخبز".
            1. +2
              20 ديسمبر 2019 15:33
              من المصعد إلى المخبز الطريق طويل
              إذا تم فتح جميع المستندات الرقمية ، فسيحتاج الجزء الورقي والمتخصصون بشكل غير منتظم
              1. 0
                20 ديسمبر 2019 15:46
                انظر ماذا يمكن أن يحدث البقدونس. كل طلب له رقمه الخاص ، مكتوبًا في قائمة الجوائز ومختومًا على الطلب نفسه. لا يخفى على أحد أنه بعد الحرب باع بعض الأشخاص الطلبات ، واشترها غير الشرفاء ليس من أجل التحصيل ، ولكن للذهاب إلى مكتب التجنيد العسكري للحصول على المزايا. كانت هناك حالات سُرقت فيها الأوامر أثناء المعركة ، وبعد الحرب تم التلاعب بها بشكل غير مستحق. حدث أي شيء. الإنسان ضعيف ويحب التكريم خاصة إذا لم تكن هناك رقابة صارمة على مستوى الدولة. ماذا ستعطي قاعدة البيانات التي يمكن الوصول إليها لقوائم الموظفين المزينين؟ ربما سيطرة إضافية من المجتمع على المحتالين والنصبين ، خاصة الآن ، عندما يرحل جيل الفائزين في الحرب الوطنية العظمى بلا رجعة ، وكل شيء يذهب إلى ورثتهم. هذا ممكن ، لكن هل سيكون مفيدًا ، لأن السلطات المختصة يجب أن تشغل المخالفات؟ لكن على أي حال ، هذا أمر ضروري ، يجب أن تعرف الدولة أبطالها.
                ولكن ما الذي يمكن أن يمنحه الوصول المجاني لوثائق النيابة العسكرية ، على سبيل المثال ، تقارير الإدارات السياسية للجيوش والجبهات ، والتشفير على القيادة العملياتية والسيطرة على القوات في أيام المعارك؟ يمكن أن يعطي الباحث الكثير. السؤال الوحيد هو ، ما هي الاستنتاجات التي سيستخلصها هذا الباحث من كل هذه المواد؟ لذلك ، قبل فتح المستندات ، ورفع السرية عنها ، وما إلى ذلك ، تحتاج إلى التفكير مليًا ، وربما في هذه الحالة ، يكون العقل جيدًا ، لكن اثنين أفضل.
                لذلك ، يجب إغلاق النقاش حول فتح الأرشيف.
                1. +4
                  20 ديسمبر 2019 16:57
                  . كل طلب له رقمه الخاص ، مكتوبًا في قائمة الجوائز ومختومًا على الطلب نفسه. لا يخفى على أحد أنه بعد الحرب باع بعض الأشخاص الطلبات ، واشترها غير الشرفاء ليس من أجل التحصيل ، ولكن للذهاب إلى مكتب التجنيد العسكري للحصول على المزايا.

                  كيف تبدو؟ هناك دفتر أوامر ، وهو مكتوب هناك لمن صدر.
                  وإذا قلت أنك فقدت ، على أي حال ، طلبًا أولاً إلى الأرشيف
                  ماذا ستعطي قاعدة البيانات التي يمكن الوصول إليها لقوائم الموظفين المزينين؟

                  إنه ليس نفس الشيء بالنسبة للجميع. معلومات موضوعية عن الجوائز ، على سبيل المثال
                  ووصف أحداث معينة.
                  سيتلقى الأقارب معلومات موضوعية عن أحبائهم
                  على سبيل المثال ، للمرة الأولى رأيت أوراق جوائز جدي. وماذا في ذلك؟
                  ولكن ما الذي يمكن أن يمنحه الوصول المجاني لوثائق النيابة العسكرية ، على سبيل المثال ، تقارير الإدارات السياسية للجيوش والجبهات ، والتشفير على القيادة العملياتية والسيطرة على القوات في أيام المعارك؟

                  يمكن أن توفر معلومات موضوعية. لهذا السبب يتم فتح الأرشيف. وفقًا لذلك ، يمكن للباحث استخلاص النتائج على أساس المعلومات الموضوعية.
                  لذلك ، يجب إغلاق النقاش حول فتح الأرشيف.

                  بالطبع تحتاج
                  تحتاج فقط إلى فتح الأرشيف للوصول الرقمي
  16. -2
    20 ديسمبر 2019 17:31
    "لأن الماضي ببساطة غير موجود" - يمكنك أن تختلف. تظهر الذاكرة أثناء التنويم المغناطيسي العميق ، على سبيل المثال. أو بطرق أخرى.
    أرشيف - أرشيف الفرق. رسالة عن سكر القاضي ، جاره في الأرشيف - هل هذا ضروري في الواقع؟ وهنا - ".. أنتم اليونانيون لا تعرفون حتى أن المسيح جاء قبل خمسمائة عام" - مخطوطة من القرون الوسطى من أرشيف الكرملين.
    مزيف؟ لا - تأكيد للحقيقة من مصادر عديدة.
  17. +1
    20 ديسمبر 2019 22:47
    ذات مرة ، في الصيف الماضي ، أصبح من الضروري الذهاب إلى المركز الإقليمي للوثائق. حسنًا ، لقد وصلت ووجدت أن الطريقة الوحيدة للوصول إلى المؤسسة التي أحتاجها كانت من خلال حديقة قديمة ضخمة. وهناك أشجار فروي تصل إلى السماء ، لم أر مثل هذه الأشجار من قبل ، وعلى الرغم من أن وسط المدينة هادئ في المنتزه ، إلا أن الطيور فقط تتواصل مع بعضها البعض ، وصيحاتها اللحنية لها نفس الصدى اللحن. والهواء! امتلأ الهواء برائحة الأشجار الصنوبرية ، مع مزيج من رائحة الأوراق المتعفنة. على طول الطريق ، صادفت مبنى من الطوب القديم ، لا يزال من البناء السوفيتي ، مظلل بأشجار الراتينج والبلوط. اتضح أن بعض معهد البحوث لا يزال يعمل. احتشد تلاميذ المدارس حوله. وأوضح لهم المدرس بصوت المحاضر أن النباتات تدرس في هذا المعهد. استمع لها الأطفال ...
    وفجأة بدا لي أنني كنت في الماضي البعيد ، وأنني كنت في نوع من الأكاديميات السوفيتية ، وكان هذا الشعور قويًا جدًا ورائعًا لدرجة أنه بدأ يبدو - أكثر قليلاً ، وسيأتي الناس الذين يتحدثون من وراء ظهره .. علماء أعرف ...
    لذلك ، عندما غادرت الحديقة وانغمست في الواقع الصاخب الحديث ، عانيت من صدمة نفسية ، ضربة نفسية تقريبًا ، وما زلت أتذكر حالتي حتى يومنا هذا - ليست صدمة ، بل تحولًا زمنيًا سحريًا.
    هذه هي الطريقة التي زرت بها الماضي. تصادف أن ...

    هل تعلم لماذا أحب مقالات شباكوفسكي؟ إنها دافئة وحلوة.
  18. +1
    21 ديسمبر 2019 11:53
    يأخذك Shpakovsky بعيدًا عن الحاضر والمستقبل. رحلة سعيدة!
  19. 0
    21 ديسمبر 2019 21:52
    لقد كنت أتابع "إبداع" مدرس CPSU Shpakovsky لفترة طويلة ، وكنت أرغب دائمًا في فهم سبب اهتمامه بالجوانب السلبية لتاريخنا فقط.

    على الأرجح ، إنه يفي بأمر شخص ما ، يريد شخص ما حقًا أن يتخيل أن كل شيء كان سيئًا في الاتحاد السوفيتي. لذا فهو يحاول إظهار أنه على خلفية مشاريع البناء العظيمة كان هناك محتالون. شيء واحد مثير للدهشة ، كيف يمكن أن يتم التصنيع في بلد المحتالين ، وما زلنا نستخدم نتائجها.

    أريد أن أذكر شباكوفسكي مرة أخرى بالحكمة الشرقية. "إذا أطلقت النار على الماضي بمسدس ، فسوف يطلق عليك المستقبل بمسدس."
  20. -3
    23 ديسمبر 2019 12:02
    مقال رائع!

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)، كيريل بودانوف (مدرج في قائمة مراقبة روزفين للإرهابيين والمتطرفين)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف ليف؛ بونوماريف ايليا. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. ميخائيل كاسيانوف؛ "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"؛ "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""