أسطورة خروتشوف لبناء المساكن

308

عندما يحاولون إثبات إيجابية أنشطة خروتشوف ، يتذكرون إعادة توطين مجموعة من العمال المحرومين من الثكنات والشقق الجماعية في شقق منفصلة. كما يضيفون إصلاح المعاشات وجواز سفر الفلاحين. في الواقع ، هذه أساطير تم إنشاؤها لتبييض نيكيتا سيرجيفيتش ، الذي كاد أن يدمر الاتحاد السوفيتي بأفعاله في الستينيات.

أسطورة دور خروتشوف الرائد في بناء المساكن الجماعية


وفقًا للنسخة المقبولة بشكل عام والمثابرة للغاية ، في عهد جوزيف ستالين ، تم بناء منازل جميلة في الغالب وفقًا لمشاريع فردية وبشقق مريحة واسعة (ما يسمى ستالين). ولكن بسبب تعقيدها وارتفاع تكلفتها ، كان هناك القليل منها. لذلك ، حصل مسؤولو الحزب والدولة والأشخاص الذين تمكنوا من التميز وتمييز أنفسهم على هذه الشقق. الناس العاديون يتجمعون في ثكنات وشقق مشتركة.



من ناحية أخرى ، اقترح خروتشوف تقليل التكلفة قدر الإمكان ، أي تبسيط بناء المساكن ، للتبديل إلى المشاريع القياسية للمباني المكونة من خمسة طوابق مع شقق صغيرة خالية من الراحة. كانوا يلقبون "خروتشوف". تم صنع الكتل الخرسانية ، التي كان من الممكن بناء منزل منها بسرعة ، في مصانع بناء المنازل. نتيجة لذلك ، وفقًا لهذه الأسطورة ، بدأ برنامج بناء مساكن على نطاق واسع ، وبدأ الناس العاديون في تلقي شقتهم الخاصة ، إن لم تكن ممتازة.

ومع ذلك ، إذا درست وثائق الحقبة السوفيتية - المجموعات الإحصائية "الاقتصاد الوطني لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية" ، والتي توفر معلومات عن عدد المساكن المبنية وعدد الأشخاص الذين انتقلوا إلى شقق جديدة ، يصبح من الواضح أن هذه أسطورة أخرى. تم إنشاؤه من أجل تحسين صورة خروتشوف بطريقة ما بين الناس. المعلومات الواقعية تدحض تمامًا أسطورة بناء المساكن الجماعية في عصر خروتشوف. علاوة على ذلك ، نجح نيكيتا سيرجيفيتش في إفساد الكثير هنا لدرجة أن مشكلة الإسكان في الاتحاد السوفيتي أصبحت مزمنة وغير قابلة للحل.

لذلك ، بعد الحرب العظمى ، كان هناك بناء نشط لمؤسسات جديدة في جميع أنحاء الاتحاد. تم إيواء بناة وعمال الشركة في مبانٍ مؤقتة من نوع الثكنات. في الوقت نفسه ، بالقرب من المؤسسات الرائدة ، أقامت المستوطنات منازل لعمال هذا المصنع ، والمصانع ، وما إلى ذلك. كانت هذه إما منازل من طابق واحد مع 2-3 غرف مع جميع الاتصالات ، أو منازل من طابقين مع 5 شقق . تم تحويل منازل فردية بقيمة 10-12 ألف روبل إلى أصحابها بمساعدة قرض بنسبة واحد في المائة لمدة 10-12 عامًا. بلغ سداد القرض ما يزيد قليلاً عن ألف روبل في السنة ، أو ما لا يزيد عن 5٪ من دخل الأسرة. استقرت العائلات في منازل من طابقين دون أي مدفوعات ، لأن هذه المنازل مملوكة للدولة. عادة ما يعيش الأشخاص الذين جاءوا إلى مشروع جديد من جميع أنحاء البلاد في ثكنات لبعض الوقت ، في انتظار تشغيل المساكن العادية. مثل هذه المنازل ما يقرب من 40-45 ٪ من الحجم الإجمالي للبناء الحضري. كانت تتألف من مستوطنات حضرية ، ومناطق عمل صغيرة في ضواحي المدن بالقرب من المؤسسة. في المناطق الوسطى من المدن ، أقيمت مباني جميلة متعددة الطوابق ، "ستالينكا" ، والتي أصبحت واجهة المستوطنة.

في كل عام بين عامي 1950 و 1956 ، زاد عدد الأشخاص الذين حصلوا على شقق جديدة في منازل من جميع الأنواع بنحو 10٪ ، وهو ما يتوافق مع معدل نمو الدخل القومي الإجمالي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. في عام 1956 ، حصل 3 ملايين و 460 ألف شخص (أكثر من 6 ٪ من إجمالي سكان الحضر) على شقق (أو منازل) منفصلة جديدة في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، استقر مليونا منهم في مبان ستالينية متعددة الطوابق. لم يكن هناك الكثير من التسميات ليس فقط في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ولكن في جميع أنحاء الاتحاد.

الآفات خروتشوف


بدأ تدخل خروتشوف في برنامج بناء ستالين في نهاية عام 1955. أمر مرسوم اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ومجلس وزراء الاتحاد السوفيتي بتاريخ 4 نوفمبر 1955 بتطوير مشاريع قياسية للمباني السكنية دون أي "تجاوزات معمارية" بحلول 1 نوفمبر 1956. أي أن خروشوف قلص من برنامج إنشاء مبانٍ جميلة متعددة الطوابق ، ومنذ ذلك الوقت تم إدخال البؤس والبلادة إلى الاتحاد السوفيتي. صحيح ، حتى الآن يتعلق الأمر فقط بمظهر المنازل. تم ترك التصميم الداخلي كما هو. في مرسوم اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ومجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المؤرخ 31 يوليو 1957 ، كان من المفيد تطوير مشاريع قياسية جديدة للمباني السكنية ، أي "خروتشوف" ، والبدء في بناء منزل- مصانع البناء. بدأ بناء أول "خروتشوف" في موسكو في عام 1958 ، وبدأ البناء الجماعي في البلاد في عام 1959 ، وعلى أساس صناعي في عام 1961 ، عندما تم تشغيل أول مصانع بناء المنازل.

استغرق تشييد مبنى سكني ، بما في ذلك دورة الصفر وتوفير الاتصالات ، في ذلك الوقت ، كما هو الحال الآن ، حوالي عام. وهكذا ، فإن الاستيطان الجماعي للطوب "خروتشوف" لم يبدأ قبل عام 1960 ، والصناعي - من عام 1962. كان من المتوقع أن يبدأ الاستحواذ الهائل على شقق جديدة من قبل السكان في عام 1960. لكن الإحصائيات تظهر خلاف ذلك. ارتفع عدد الأشخاص الذين انتقلوا إلى شقق جديدة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية من 1955 إلى 1961 - من 3158 ألفًا إلى 5229 ألفًا (كانت الذروة في 1959-5824 ألفًا) ، ثم بدأ الانخفاض ، من 1962 إلى 1965 - من 5110 إلى 4675 ألفًا. صورة مماثلة للمتر المربع المبني: النمو من 1955 إلى 1960 - من 21,8 إلى 51,3 مليون متر مربع. أمتار. ثم هناك انخفاض ، من عام 1961 إلى عام 1965 - من 49,3 إلى 47,5 مليون متر مربع. أمتار.

وهكذا ، في عام 1956 ، حصل 3,4 مليون شخص على شقق جديدة في "ستالينكا" في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. ثم نما عدد المستوطنين الجدد بسرعة ووصل في عام 1959 إلى 5,8 مليون نسمة. ومع ذلك ، فإن كل هؤلاء الناس لا ينتقلون إلى خروتشوف ، بل ينتقلون إلى شقق ومنازل ستالينية! وفي عام 1960 ، عندما ظهرت منازل خروتشوف ، بدأ عدد المستوطنين الجدد في الانخفاض. استمر التدهور حتى إزالة خروتشوف في عام 1964 ، على الرغم من إدخال أساليب البناء الصناعي. علاوة على ذلك ، انخفض عدد الأشخاص الذين حصلوا على شقق جديدة تدريجياً مع كل خطة خمسية. أي أن أزمة الإسكان التي سببها "البيريسترويكا" لخروتشوف لا يمكن التغلب عليها في المستقبل.

لم تولد أسطورة أولوية خروتشوف في بناء المساكن في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من العدم. بدأ البناء الجماعي ، ولكن في مدينة واحدة فقط ، في موسكو. في عام 1957 ، تم بناء 12,7 مليون متر مربع في العاصمة السوفيتية. متر من المساكن على شكل "خروتشوف" ، أي 25٪ من مجموع المساكن الجديدة في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. في عهد نيكيتا خروتشوف من 1956 إلى 1964 ، تضاعف المخزون السكني في موسكو ، على سبيل المثال ، في العاصمة السوفيتية الثانية ، في لينينغراد ، نما بنسبة 25 ٪ فقط.

وهكذا ، بدون "البيريسترويكا" لخروتشوف في برنامج البناء للفترة من 1956 إلى 1970 ، كان بإمكان 115 مليون شخص الحصول على شقق ومنازل جديدة في المدينة ، بينما كان عدد سكان الحضر في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في عام 1970 81 مليونًا. نتيجة لذلك ، مع الحفاظ على البرنامج الستاليني ، كان من الممكن حل مشكلة الإسكان في الاتحاد السوفيتي بحلول عام 1970. في الوقت نفسه ، ستكون المنازل جميلة ومريحة مدى الحياة. قدم خروتشوف الإسكان الرمادي والبائس ، وحدد مسبقًا ظهور الإمبراطورية الحمراء ومنح أعدائنا ورقة رابحة أخرى في الدعاية المناهضة للسوفييت. في الواقع ، خلال نفس الفترة ، حصل 72 مليون شخص على شقق جديدة من نوعية أسوأ ، وعدد المستوطنين الجدد في انخفاض مستمر منذ عام 1959. قتل خروتشوف البرنامج الستاليني وخلق مشكلة أخرى للاتحاد - الإسكان (على الرغم من أنهم في الاتحاد السوفياتي ما زالوا يحاولون حلها لصالح الناس ، على عكس الاتحاد الروسي).

ومن الجدير بالذكر أيضًا أن الزيادة الحادة في الزيادة في الإسكان بتكليف في 1957-1959. كان سببه تحويل آخر لخروتشوف في الاقتصاد الوطني. في عام 1955 ، بعد عزل مالينكوف من منصب رئيس مجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بتوجيه من نيكيتا خروتشوف ، تم تجميد عدد كبير من المشاريع الصناعية ومشاريع البناء. بما في ذلك شركات البناء الجديدة. تم توجيه الموارد البشرية والمادية المفرج عنها لبناء المساكن. ولكن بعد ذلك توقف أيضًا النمو في إنتاج مواد البناء ، واستنفدت موارد العمل ، وبالتالي انخفض أيضًا بدء تشغيل المساكن الجديدة. لذلك من أجل النجاح على المدى القصير ، الذي أصبح أساسًا لأسطورة الإسكان في خروتشوف ، تسببوا في أضرار جسيمة ليس فقط لبناء المساكن ، ولكن أيضًا لقطاعات أخرى من الاقتصاد الوطني.

الوضع مشابه في مناطق أخرى. على سبيل المثال ، أعدت وزارة الشؤون الداخلية جواز سفر الفلاحين تحت بيريا. تحت ضغط مالينكوف ، نصت اللائحة الخاصة بجوازات السفر التي اعتمدها مجلس وزراء الاتحاد السوفيتي في 21 أكتوبر 1953 على أنه ينبغي ، بناءً على طلب أي فلاح ، إصدار جواز سفر له. ومع ذلك ، لم يبدأ إصدار جوازات السفر لجميع المواطنين السوفييت في كل مكان وبدون متطلبات خاصة حتى عام 1976. لذلك ، لم يكن لخروتشوف علاقة بجوازات سفر الفلاحين.

خروتشوف مدمر ، لم يفعل شيئًا مفيدًا للناس. في جميع المناطق تقريبا - التدهور ، زرع "الألغام". في الواقع ، قام بتنفيذ "البيريسترويكا" ، وأعد تدمير الحضارة السوفيتية ، لكن لم يكن لديه الوقت لإكمال عمله القذر. ومع ذلك ، في عهد خروتشوف ، كان الاتحاد السوفيتي قادرًا على إيقاف المسار الصحيح ، مما تسبب في نمو العمليات المدمرة ، مما أدى إلى كارثة وطنية حضارية من 1985-1993.
308 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 13
    17 ديسمبر 2019 05:03
    قدم خروتشوف الإسكان الرمادي والبائس ، وحدد مسبقًا ظهور الإمبراطورية الحمراء ومنح أعدائنا ورقة رابحة أخرى في الدعاية المناهضة للسوفييت ..
    حتى الآن ، هذه البلادة تطاردنا ، حتى الآن لم نتمكن من التخلص منها ، وهذا أمر مؤسف.
    1. 10
      17 ديسمبر 2019 05:38
      للأسف ، لا يزال هناك عدد كافٍ من "أتباع" خروش! هنا هو "قعقعة الإنذار" "تجديد المساكن"! كثير من الناس لا يريدون (!) أن يتركوا "خروتشوف"! لأنها تقع في المناطق الوسطى من المدينة (المدن) ، ببنية تحتية متطورة ، ومناظر طبيعية ... و "كل شيء من هذا القبيل"! الناس "يُطردون" إلى "المباني الجديدة" في ضواحي المدينة ، بعيدًا عن المركز ... "البنية التحتية المتطورة والمناظر الطبيعية" يجب أن تنتظر لسنوات عديدة! ولكن حتى في الاتحاد السوفياتي ، تم اقتراح ومناقشة برنامج إعادة بناء منازل اللجان! في مجلة "Science and Life" (أو ربما "Science and Technology" ... أنا أخلط بينهما ...!) تم نشر العديد من مشاريع إعادة البناء هذه ... ترك "الصناديق" الخارجية ، وتغيير "الحشو" ... كليًا أو مهمًا ... حسب المشروع! حسنًا ، فكر في "الإيجابيات" و "السلبيات" المحتملة لنفسك!
      1. 16
        17 ديسمبر 2019 06:49
        هذا البرنامج لا يحل مشاكل "التجديد" لأن إخلاء المستأجرين أثناء إعادة الإعمار أمر لا مفر منه ، وماذا سيحدث في النهاية؟ كيف يمكن ترتيب الشقق العادية إذا كان ارتفاع السقف 2.35 - 2.40 ، إذا لم تقم بإعادة تخطيط الحفر ، فستبقى كذلك.
        بشكل عام ، بنيت معظم "خروتشوف" في عهد بريجنيف. لقد تم بناؤها في أفظع أشكالها حتى منتصف السبعينيات (أكتب عن منطقة موسكو ، في مناطق أخرى ربما لفترة أطول) ، وفي السبعينيات ظهرت بالفعل منازل ذات تخطيط محسّن ، ولكن كان هناك القليل منها بشكل مانع ، و لم يبتعد "بريجنيف" الهائل من 70 إلى 70-9 طابقًا عن "خروتشوف"
        لا أعرف أسباب استياء سكان موسكو من "التجديد" ، فربما تكون مقنعة ، لكن بالنسبة لي ، فقد ضحكوا على وجه التحديد ، ما الذي لا يستحق سوى سخطهم بشأن إنشاء محطات مترو الأنفاق ومحطات مترو الأنفاق خارج الطريق الدائري في موسكو ، لا يشبه الذهاب إلى موسكو بسبب طريق موسكو الدائري. أنانية المجموعة تتدحرج فقط
        1. +2
          17 ديسمبر 2019 07:05
          هذا بريجنيفكا) اتضح أن هناك اختلافات كثيرة عن خروتشوف)))
        2. +5
          17 ديسمبر 2019 07:12
          اقتبس من رفقان
          لا أعرف أسباب استياء سكان موسكو من "التجديد" ، ربما تكون مقنعة ، لكن بالنسبة لي ، هذه هي الطريقة التي ضحكوا بها على وجه التحديد ،

          شقة في الوسط أغلى من شقة خارج طريق موسكو الدائري. حزين
          1. 15
            17 ديسمبر 2019 07:47
            هذا أمر مفهوم ، لكن لا أحد يعيد توطينهم خارج طريق موسكو الدائري ، هذا ممكن من شارعهم الأصلي ، لكن جميع إعادة التوطين تقع داخل المنطقة. هناك مشكلة أخرى ، بدلاً من 5 طوابق ، يتم بناء 17-24 طابقًا ، ولكن ماذا عن شبكة الطرق ، وماذا عن مواقف السيارات؟ التدفئة والمياه الساخنة والطاقة. ما يستحق أن تكون المباني الجديدة مع مواقد كهربائية بدلاً من الغاز.
            1. 14
              17 ديسمبر 2019 07:58
              اقتبس من رفقان
              لكن جميع عمليات الترحيل داخل المنطقة.

              أوه ، أنا فقط لا أعرف عن ذلك.
              اقتبس من رفقان
              في الموقع المكون من 5 طوابق ، يتم بناء 17-24 طابقًا ، ولكن ماذا عن شبكة الطرق ، وماذا عن مواقف السيارات؟ التدفئة والمياه الساخنة والطاقة. ما يستحق أن تكون المباني الجديدة مع مواقد كهربائية بدلاً من الغاز.

              أتفق مع هذا ، لقد بدت موسكو بالفعل وكأنها منزل مجنون لفترة طويلة. لم يتم تصميم المنطقة بغباء لمثل هذا النمل والأحمال ، وكلها مضغوطة. سوف يعرفون الوقوع في الأرض. يضحك
              1. +3
                17 ديسمبر 2019 09:15
                اقتباس: موردفين 3
                أوه ، أنا فقط لا أعرف عن ذلك.

                )))
                هذا صحيح ، أنت لا تعرف. يكذب معجبو سيرجي سيمينيتش قليلاً.
                1. +1
                  17 ديسمبر 2019 16:22
                  يكذب معجبو سيرجي سيمينيتش قليلاً.

                  على الاغلب لا. فقط Troitsk الآن هو SWAD.
                  1. +1
                    17 ديسمبر 2019 18:16
                    اقتباس: الأخطبوط
                    يكذب معجبو سيرجي سيمينيتش قليلاً.

                    حسنًا ، موضوع طويل. نظرًا لأنه غير جاهز للنشر ، تمت إزالة العرض التقديمي Sergei Semenych.
              2. 15
                17 ديسمبر 2019 09:43
                اقتباس: موردفين 3
                ........ لم يتم تصميم المنطقة بغباء لمثل هذا النمل والأحمال ، لكنها كلها مضغوطة. سوف يعرفون الوقوع في الأرض. يضحك

                في ظل الاشتراكية ، تم تطوير المدن الصغيرة والريف أيضًا. المدارس والطب والمرافق الثقافية ..... كانت طويلة الأمد جمهور برامج التنمية. في ظل الرأسمالية ، هذا ليس مربحًا.""تحسين""
            2. EUG
              +1
              17 ديسمبر 2019 17:53
              بالنسبة لي ، فإن الموقد الكهربائي الحديث بدلاً من الغاز هو أغنية ، زوجتي مسرورة جدًا لعدم وجود هذا السخام الغازي ذو الرائحة الدهنية. من الناحية المثالية ، سيكون من الأفضل عمل تدفئة كهربائية (بمعدل 50٪ في الليلة) ، فمن الأفضل بكثير توفير 15 كيلو فولت أمبير لكل شقة من الغاز ، خاصة في فصل الشتاء. إعادة بناء الشبكات الكهربائية أسهل في التنفيذ من شبكات الغاز. نعم ، وبعد ذلك لا تكون هناك حاجة إلى الماء الساخن - سيقوم الجميع بتسخينه ولن تكون هناك خسائر في الإمداد المركزي ...
              1. +3
                17 ديسمبر 2019 20:16
                اقتبس من Eug
                نعم ، وبعد ذلك لا تكون هناك حاجة إلى الماء الساخن - سيقوم الجميع بتسخينه ولن تكون هناك خسائر في الإمداد المركزي ...

                حسنًا ، قلت أنك لست بحاجة إليها! وكيف تكسب بعد ذلك على الماء الساخن (الساخن المشروط)؟ أنت تتعدى على المقدس ...
              2. 0
                18 ديسمبر 2019 16:08
                ضعي غلاية ذات دائرتين ولا تتألمي)))) وستكونين دافئة ومياه ساخنة وستكونين سعيدة غمزة
            3. 0
              19 ديسمبر 2019 09:14
              هذا فقط لطريق موسكو الدائري أيضًا.
              الخدعة هنا هي أن "موسكو" مؤخرًا ، على سبيل المثال ، ترويتسك ، أذهب إلى هناك من موسكو إلى المحكمة لمدة ساعة
        3. +2
          17 ديسمبر 2019 08:24
          حسنًا ، لقد تم بناؤها وفقًا لمشاريع وخطط بناء قديمة. على الرغم من أن المباني التي تعود إلى أواخر السبعينيات والثمانينيات هي بالفعل أفضل بكثير ، إلا أنني لا أعرف سبب عدم إعجابك بها ، ولكن تم تخطيط مباني خروتشوف ، بالإضافة إلى المبنى المكون من 70 طوابق ، بشكل أساسي من خلال مكان واحد مع حمامات مشتركة والغرف غير متصلة بممر مشترك ، كما هو الحال الآن ، ولكن مع بعضها البعض.
          1. +1
            17 ديسمبر 2019 18:48
            الغرف المدمجة هي أيضًا من التخطيط طويل المدى لمسار الشخص - لم يعتقد أحد أن الآباء والأبناء والأحفاد سيعيشون في غرفتين لفترة طويلة. كان من المخطط أن يؤمنوا أمام سكن لهم ومضمون.
          2. +1
            17 ديسمبر 2019 20:27
            اقتبس من EvilLion
            والغرف غير المتصلة بممر مشترك ،

            وكيف هي هذه الخيارات لخروتشوف؟

            أنا شخصياً أجد أن العديد من الخيارات مناسبة. نعم ، ضيقة ، لكن المطبخ والحمام صغيران ، لكن التصميم نفسه عادي. بالمناسبة ، في المباني الجديدة الحديثة ، مع جميع أحجام الشقق الكبيرة ، لا توجد صالة مدخل كغرفة ملابس منفصلة. اتضح أنه عند الدخول ، يدوس الناس في منتصف الشقة بأحذية وأحذية قذرة. أنا أفهم أنهم يقلدون أمريكا ، لكن ليس لدينا أمريكا.



            1. +6
              17 ديسمبر 2019 22:22
              يجب أن نضيف أيضًا أنه عند تصميم منازل خروتشوف ، لم يفكروا فقط في الجدران بأنفسهم ، ولكن أيضًا في الأثاث. الآن هم صامتون بشأن هذا ، ولكن بعد ذلك تم تصميم مجموعات خاصة من الأثاث ووضعها في الإنتاج (والتي استمرت لاحقًا في مجموعات ضخمة أخرى).
              إذا كنت تتذكر ، فإن "غرفة حماتك" هي أيضًا نتيجة تحسين التخطيطات والتخلص من الأثاث.
              وغرفة المرور عبارة عن غرفة مشتركة لم تكن مخصصة للعيش (أي سرير). كان من المفترض أن تكون منطقة ترفيهية.

              لسوء الحظ ، تم التغاضي عن بعض الأشياء:
              1. نفسية - الناس ليسوا روبوتات ونادرًا ما يعيشون على النحو الأمثل.
              2. الزيادة السكانية
              3. تأخرت الطاقة الإنتاجية للمنتجات ذات الصلة بشكل كارثي عن وتيرة الإسكان. بالمناسبة ، كانت وتيرة الإسكان نفسها تعتمد أيضًا على كل شيء صغير ، ولم يكن لدى الصناعة الوقت الكافي لإنتاج كل هذا.

              وحول التصميمات الحديثة ، تريد أحيانًا أن تسأل مهندسًا معماريًا: ما الذي دخنه عندما قام بتصميم غرفة بها 7 زوايا ، نصفها حاد؟
              بعد هذه الرتوش ، كان تخطيط خروتشوف هو ذروة الكمال.
              1. +2
                17 ديسمبر 2019 22:46
                نعم وشيء آخر. أي فكرة منطقية يمكن أن تصل إلى حد العبثية.
                لسوء الحظ ، لقد فعلنا ذلك لفترة طويلة. ليس من أجل لا شيء لدينا قول: دع أحمق يصلّي إلى الله يجرح جبهته.
              2. +1
                18 ديسمبر 2019 06:30
                عن التدخين. حرفيا جميع المباني الجديدة تعاني من هذا. تذهب إلى كوخ النخبة (سمور) وتفكر ... حقًا إنه ليس أمرًا مؤسفًا على المال لهذا القذارة. ملاحظة: لست بحاجة إلى إيجابيات ، ضع 100 سلبي على الأقل.
          3. +2
            18 ديسمبر 2019 00:12
            في وقت لاحق ، خروتشوف ، ولكن في نفس الوقت بدأوا في بناء مبانٍ من الطوب من 9 طوابق ومباني من 11 طابقًا في مدينتنا. المعلمات هي نفسها مثل خروتشوف والحمام مجاور. ولا شيء ، الناس الآن يعيشون ولا يشتكون ، أو ربما قاموا بتقسيمها بطريقة ما ....
            اقتبس من EvilLion
            حسنًا ، لقد تم بناؤها وفقًا لمشاريع وخطط بناء قديمة. على الرغم من أن المباني التي تعود إلى أواخر السبعينيات والثمانينيات هي بالفعل أفضل بكثير ، إلا أنني لا أعرف سبب عدم إعجابك بها ، ولكن تم تخطيط مباني خروتشوف ، بالإضافة إلى المبنى المكون من 70 طوابق ، بشكل أساسي من خلال مكان واحد مع حمامات مشتركة والغرف غير متصلة بممر مشترك ، كما هو الحال الآن ، ولكن مع بعضها البعض.
        4. 16
          17 ديسمبر 2019 08:36
          يرتبط عدم الرضا بحقيقة أنك ذاهب من مركز جدير إلى Tryndylevo. موسكو مشبعة بالمباني الجديدة ، بالإضافة إلى أن منطقة موسكو حصلت على نفس الحقوق.
          لذا فقد أخطأوا حقًا

          لا أحد يضحك ، 3 ساعات من الحياة لمجرد رحلة إلى العمل ، أليس كذلك؟
          موسكو ليست بحاجة ، بل روسيا أكثر من ذلك ، فبدلاً من المباني المكونة من 5 طوابق في Cheryomushki ، أقاموا مبانٍ من 20 طابقًا ، من أجل ماذا؟ لمن؟
          لا أحد يريد تطوير روسيا ، لكنهم يريدون اقتطاع الأموال من موسكو
          يتجاوز تركيز السكان في موسكو مثيله في أوروبا.
          رأيت كيف أعيد بناء منازل خروتشوف في جمهورية ألمانيا الديمقراطية السابقة ، وهي جديرة بي تمامًا.
          لأنه إذا بدأت السلطات الألمانية ، أو بعض الأراضي ، أو حتى مدينة ، على حساب ميزانية المدينة ، في "تحسين" حياة المطورين ، فسوف يحصلون على الأقل على إضراب عام.
          و "التجديد" شبه اقتصادي في البلاد منذ غيابه.
          1. +2
            17 ديسمبر 2019 08:53
            يتجاوز التركز السكاني في لندن الكبرى وباريس الكبرى في بريطانيا العظمى وفرنسا ، أو في طوكيو الكبرى باليابان ، التركز السكاني في منطقة العاصمة في الاتحاد الروسي.
            1. 11
              17 ديسمبر 2019 10:02
              معذرةً يا سيرجي ، لكن ما سبب ذلك ، أن موسكو لديها ما تكافح من أجله؟
              في لندن التركيز أكبر.
              لقد ولت باريس الكبرى منذ فترة طويلة - فقد تخلى الفرنسيون منذ فترة طويلة عن هذا الغباء ، وبالتالي فإن باريس أدنى من موسكو من حيث التركيز.
              لقد كنت هناك أكثر من مرة ، وهناك ، ولكن يبدو أن هناك المزيد من الأشخاص في موسكو ، من الناحية المرئية فقط ،
              هذا في ضوء حقيقة أن باريس هي المدينة الأكثر زيارة في العالم من قبل السياح.
              سأقول أكثر ، يبدو أن هناك عددًا أقل من الناس في طوكيو وبكين ، وربما تبدو موسكو مثل هونج كونج أو شنغهاي من حيث التركيز.
              وهذا أمر مفهوم ، 12 مليونًا رسميًا ، لكن كم عدد الروس غير المسجلين من آسيا الوسطى؟
              بالإضافة إلى Megobrad - Big Moscow ، ضال فاسد بحت ، تحت أنظار الرئيس.
              حان الوقت للتخلي عن هذا الهراء ، وإلا فإن روسيا كلها ستكون قريبًا في موسكو + SNgoviya
              1. +6
                17 ديسمبر 2019 10:30
                إدوارد فاشينكو ----- 12 مليونًا إنها رسمية---نعم! وكم عدد الأشخاص الذين يأتون يوميًا من المنطقة ويغادرون بعد العمل؟ بالإضافة إلى ذلك ، على سبيل المثال ، مالك عدة شقق - مسجل في واحدة. بعض الناس يسكنون في شقق أخرى ...
              2. -1
                17 ديسمبر 2019 12:48
                إدوارد ، أنا لا أتفق معك تمامًا.
                لندن الكبرى هي منطقة مدينة موجودة رسميًا في بريطانيا العظمى. كان بوريس جونسون مجرد رئيس بلدية لندن الكبرى.
                باريس الكبرى هو مصطلح تم استخدامه في فرنسا منذ عقود. المشكلة هي أن المصطلح غامض.
                لنبدأ بالترتيب
                1. شخص ما يفهم أنها باريس في حدودها الطبيعية. الحقيقة هي أن بلدية باريس ، والتي تعد جزءًا من منطقة إيل دو فرانس ، تحتل جزءًا فقط من مدينة باريس داخل حدودها الفعلية. يعيش أقل من 3 ملايين شخص في دائرة البلدية في باريس. وضمن الحدود الفعلية للمدينة ، والتي تضم العديد من الأقسام والكثير من الكوميونات ، يعيش أكثر من 7 ملايين شخص. هذه هي مدينة باريس ضمن حدودها الحالية. فقط ضع في اعتبارك أن جزءًا من أراضي الإدارات والبلديات المذكورة يقع خارج باريس الفعلية.
                2. تُفهم باريس الكبرى أيضًا على أنها تكتل باريسي غير مسجل إداريًا ويبلغ عدد سكانه أكثر من 10,5 مليون نسمة. وهذا يعني أن هذا يشمل باريس (سواء داخل حدود دائرة البلدية أو في المناطق الفعلية) مع ضواحيها وأقمارها الصناعية. هذه منطقة حضرية للغاية.
                3. أخيرًا ، تشير كلمة "باريس الكبرى" إلى مدينة باريس الكبرى التي تم تشكيلها إداريًا (رابطة بين البلديات) ، والتي تم تشكيلها في عام 2016 ، ويبلغ عدد سكانها أكثر من 7 ملايين نسمة. هذه المدينة أكبر قليلاً من باريس في حدودها الفعلية ، لكنها أصغر من تكتل باريس. يعيش مئات الآلاف من سكان هذه المدينة ، بالمعنى الدقيق للكلمة ، خارج مدينة باريس ضمن حدودها الفعلية.
                أخيرًا ، كل رئيس جديد لفرنسا ، كل حكومة جديدة طورت نسخها الخاصة من باريس الكبرى ، مما يعني الأقاليم الرسمية إداريًا ، وهيئات التعاون بين البلديات ، وهياكل التنسيق الحكومية. هناك الكثير من هذه المشاريع المولودة ميتة.
                1. +5
                  17 ديسمبر 2019 13:10
                  سيرجي،
                  شكرًا ، أنا على دراية بباريس ، لكنني أعني أن هذا ليس مناسبًا: وهناك باريس كبيرة أو صغيرة ، فماذا بعد؟ وفي شنغهاي يوجد أكثر من ذلك ، ومكسيكو سيتي بشكل عام عملاق ، لكن ماذا عن اسطنبول؟
                  لماذا نحتاج ميجا موسكو؟ هذا ما أتحدث عنه.
                  1. +1
                    17 ديسمبر 2019 13:33
                    لذلك فهو موجود بالفعل. وأغلبية سكانها لن يوافقوا على المغادرة من هناك إلى المدن الصغيرة ، وأكثر من ذلك إلى الريف. وعلى العكس من ذلك ، عندما أزور موسكو ، فإنني مندهش من عدم وجود الكثير من الناس في الشوارع. وأريد المزيد من ناطحات السحاب.) بطريقة ما يرضون العين.) صحيح ، أنا شخصياً أفضل مدينتي التي يبلغ عدد سكانها ثلاثمائة ألف. لكني أفهم هؤلاء الأشخاص ، بمن فيهم أصدقائي وأقاربي ، الذين يحبون الحياة في مدينة ضخمة. كما أفهم ، وأولئك الذين لا يحبون موسكو. أو حتى الذين يعيشون في المدن الكبرى. الناس مختلفة. لا يمكنك وضع وشاح على كل فم).
                    1. +8
                      17 ديسمبر 2019 15:13
                      لا يتعلق الأمر بمن قرر ماذا وكيف وأين تعيش ، أشك في أن الغالبية هرعوا إلى موسكو ، لأنهم حلموا بها طوال حياتهم ، إنه فقط في 300 ألف أو 500 ألف وحتى ، في المليونير ، هناك لا عمل أو ليس هناك تخصص أو يدفعون نصف ما يدفعونه في العاصمة.
                      وكمثال بسيط ، يتزايد عدد سكان يكاترينبورغ ، ومنطقة سفيردلوفسك تفرغ بسرعة.
                      وتحتاج البلاد إلى اللامركزية ، وتطوير العديد من مراكز الدولة ، ونقل المركز ، والخدمات اللوجستية ، وربما اللوجيستيات السياسية من موسكو.
                      أنا لا أتحدث عن الرعب والرعب ، ولكن عن التوقعات بالنسبة لروسيا ، وتركيز السكان في بلد شمالي على طراز باريس ولندن ، خلال الثورة الصناعية في القرن التاسع عشر ، أمر سخيف.
                      على الرغم من أنك إذا نظرت من كوخك ، فأنا شخصياً ليس لدي ما أشكو منه)
                      hi
                      1. -1
                        17 ديسمبر 2019 17:26
                        حسنًا ، دعنا نخصص 84 مليار روبل لجميع الموضوعات الـ 200 ، باستثناء منطقة موسكو ، بحيث يظهر العمل المحلي ويتم ترتيب البنية التحتية - ولكن إليك مكان الحصول على الكثير من المال وكيفية التأكد من أن كل هذه الأموال تذهب إلى الغرض المقصود منه ويتم العمل بكفاءة.
                      2. +5
                        17 ديسمبر 2019 20:30
                        اقتباس: فاديم 237
                        هنا فقط مكان الحصول على الكثير من المال وكيفية التأكد من أن كل هذه الأموال تذهب إلى الغرض المقصود منها ويتم العمل بجودة عالية.

                        أغنية مألوفة - لا يمكنك الاستثمار في الاقتصاد وإلا سينهبون ..
                        لست متعبا؟
                      3. +4
                        17 ديسمبر 2019 20:36
                        لا ، لن يشعر بالملل ، إنه يتقاضى أجرًا مقابل ذلك. سوف يسرقون ، هذا ليس مجديًا اقتصاديًا ، إلخ.
                        وفي الوقت نفسه ، كل شيء على ما يرام معنا ، والتقنيات المتقدمة ، ونحن متقدمون على البقية.
                        لذلك يمكنك القيادة في العمل فقط.
                      4. +5
                        17 ديسمبر 2019 20:41
                        اقتباس: Ingvar 72
                        لا ، لن يشعر بالملل ، إنه يتقاضى أجرًا مقابل ذلك. سوف يسرقون ، هذا ليس مجديًا اقتصاديًا ، إلخ.
                        وفي الوقت نفسه ، كل شيء على ما يرام معنا ، والتقنيات المتقدمة ، ونحن متقدمون على البقية.
                        لذلك يمكنك القيادة في العمل فقط.

                        آه ، وإلا فقد أعددت تلميحًا له بأن كل شيء يجب أن يُعطى لمتداول خاص. سيتأكد المالك الخاص بالفعل من عدم سرقة فلس واحد (إلى الجانب). صحيح أنه بعد أن تم تسليم أعمال البناء إلى تاجر خاص بعد عام 91 ، اتضح لسبب ما أن الأسعار باهظة ويتم بناء المنازل من ... والعصي. والمالك ، نعم ، يتأكد من أن أحداً غيره سرق فلساً واحداً.
                      5. +1
                        17 ديسمبر 2019 23:58
                        تحتاج البلاد إلى 3-4 مدن أخرى يبلغ عدد سكانها 3-5 ملايين نسمة ، مع التجمعات المقابلة. وستبقى موسكو على أي حال المركز السياسي والثقافي والاقتصادي الرئيسي.
                      6. +2
                        18 ديسمبر 2019 01:57
                        اقتباس: Sergeyj1972
                        على أي حال ، ستبقى موسكو المركز السياسي والثقافي والاقتصادي الرئيسي.

                        يمكن نقل المركز السياسي الرئيسي في أي مكان ، حتى إلى فاسيوكي ، حتى إلى أومسك ونوفوسيبيرسك وإي بورغ ..
                        لبناء مدينة جديدة للسياسيين ، ستكون هناك إرادة سياسية لذلك.))) بالنسبة للثقافة والاقتصاد ، هذا صعب ، أنت على حق.
                        عادة ما تنشأ الحاجة إلى نقل العاصمة لعدد من الأسباب المختلفة ، بما في ذلك:
                        الزيادة السكانية والهيمنة المتضخمة للعاصمة الحالية على بقية البلاد
                        لحل نزاع بين المدن التي لها أسباب متساوية للمطالبة بوضع رأس المال
                        بسبب تهديد عسكري مباشر للعاصمة الحالية
                        بسبب الموقع الجغرافي والجيوسياسي المؤسف
                        للتحرر من التقاليد القديمة لإدارة الدولة والحياة العامة
                        لتسريع تنمية تلك المناطق حيث يتم إنشاء عاصمة جديدة.
                      7. +1
                        18 ديسمبر 2019 07:16
                        سيرجي،
                        لماذا؟
                        هذا هراء ، لكن هل تجوب الدببة والعمال الضيوف بقية المنطقة؟
                        وعسكريا: قاموا على الفور بتغطية نصف روسيا بصاروخ واحد.
                        تكمن المشكلة في بلدنا في أن كل شيء يتركز ، وهذا هو نجاح الولايات المتحدة أو الصين: شنغهاي مركز اقتصادي ، وقوانغتشو مركز صناعي ، وبكين مركز سياسي ، ولا أحد يركز أي شيء ، في الولايات المتحدة الأمريكية: لوس أنجلوس ، سان فرانسيسكو ، شيكاغو ، هيوستن ، نيويورك - كل ذلك بمفردهم. ولدينا موسكو ، بيتر ، ولن تنظر إلى البقية بدون دموع يضحك
                    2. 0
                      18 ديسمبر 2019 10:18
                      اعتقدت ، فقط كان لدي شعور بأن هناك عدد قليل من الناس في الشوارع في موسكو. في المساء تكون الشوارع فارغة بشكل عام. ما عدا المركز.
            2. 0
              17 ديسمبر 2019 23:07
              ليس صحيحا عن باريس. لا توجد ناطحات سحاب وازدحام مروري كما هو الحال في موسكو.
          2. +1
            17 ديسمبر 2019 10:25
            لا حاجة لحوالي 3 ساعات .. يكفي بالفعل ، بالطبع ، إذا كنت تقود سيارتك في ساعة الذروة من بوتوفو إلى محطة النهر ، إذن نعم ، ولكن المترو وما إلى ذلك ، حسنًا ، ليس ثلاث ساعات
            1. +2
              17 ديسمبر 2019 22:06
              اقتباس: أندريه فوف
              لا حاجة لحوالي 3 ساعات .. يكفي بالفعل ، بالطبع ، إذا كنت تقود سيارتك في ساعة الذروة من بوتوفو إلى محطة النهر ، إذن نعم ، ولكن المترو وما إلى ذلك ، حسنًا ، ليس ثلاث ساعات

              الطريق الذي أشرت إليه ، فقط بالمترو يستغرق ساعة واحدة و 1 دقائق - 5 ساعة و 1 دقيقة ، ولكن لا يزال يتعين عليك الوصول إلى هذا المترو. ولا يقع العمل عند مخرج مترو الأنفاق. ونعم ، يجب اعتبار الطريق "ذهابًا وإيابًا".
              1. -1
                18 ديسمبر 2019 06:27
                عشت في Stupino ، وعملت في موسكو ، وكان المكتب في Nastavnichesky Lane ، لذلك استغرق الأمر ساعتين و 2 دقيقة للوصول إلى العمل ، أولاً بالسيارة إلى دوموديدوفو ، ثم المترو وقليلًا سيرًا على الأقدام ، لذا فهو يشبه شخص ما ، ولكن ليس للجميع
                1. +2
                  18 ديسمبر 2019 14:47
                  ولدينا 3 ساعات إلى موسكو + هنا في المدينة + في موسكو نفسها = 4 ساعات على الأقل وهذه طريقة واحدة ، لذلك يعمل الكثير من الناس في العاصمة ، وهي 8 ساعات يوميًا.
          3. 0
            17 ديسمبر 2019 18:55
            موسكو ليست بحاجة ، بل أكثر من روسيا ، لذا بدلاً من المباني المكونة من 5 طوابق في Cheryomushki ، أقاموا مبانٍ من 20 طابقًا ،

            نعم ، لقد أقاموه منذ فترة طويلة ، ولم يبق هناك مبان من خمسة طوابق. يضحك
          4. 0
            18 ديسمبر 2019 06:35
            هنا سؤال آخر .. هل ميزانية المدينة؟ وإذا كان ما يتكون منه حضريًا ، فهذا موضوع منفصل ومثير للاهتمام للغاية ، يرتبط ارتباطًا وثيقًا بالخدمات اللوجستية للبلد بأكمله.
        5. +6
          17 ديسمبر 2019 11:22
          همم. هناك مشاكل في روسيا ، وهناك مشاكل في موسكو. والفرق بين هذه المشاكل أنهم لا يهتمون بالمشاكل الروسية ...
          1. +3
            17 ديسمبر 2019 21:31
            هناك مشاكل في روسيا ، وهناك مشاكل في موسكو.

            نعم. كما قال ميخائيل إيلاريونوفيتش كوتوزوف: "من أجل تدمير روسيا ، يجب حرق موسكو". يضحك
            1. +4
              17 ديسمبر 2019 22:10
              اقتباس: مجد 1974
              هناك مشاكل في روسيا ، وهناك مشاكل في موسكو.

              نعم. كما قال ميخائيل إيلاريونوفيتش كوتوزوف: "من أجل تدمير روسيا ، يجب حرق موسكو". يضحك

              حاول ريازان - لم يحفظ. يضحك
      2. +2
        17 ديسمبر 2019 08:28
        مجلة "Science and Life"
      3. +3
        17 ديسمبر 2019 09:31
        من الجدير بالذكر أنه في ظل خروتشوف ، كان التبسيط وتبديد الشخصية هو المفتاح لكل التخطيط الحضري. إذا تم بناء محطات المترو في عهد ستالين "مثل القصور" ، فقد أصبح الأمر مختلفًا تحته.
        1. 0
          19 ديسمبر 2019 09:31
          أصبحت محطات المترو الآن جديدة بطريقة مختلفة تمامًا ...) وفقدت دور ملجأ من القنابل. تقريبا في الطابق العلوي
      4. +1
        17 ديسمبر 2019 22:30
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        . تركوا "الصناديق" الخارجية ، غيروا "الحشو" .. كلياً أو بشكل ملحوظ .. حسب المشروع! حسنًا ، فكر في "الإيجابيات" و "السلبيات" المحتملة لنفسك!

        إذن هذه هي المشكلة! أن هذه "الصناديق" صممت لمدة 50 عاما! وبعد أكثر من 70 عامًا ...
        1. +2
          18 ديسمبر 2019 00:59
          ومباني القرنين السابع عشر والثامن عشر والتاسع عشر في أوروبا الغربية ، في المدن التي هربت من "التعارف" مع الحرب العالمية الأولى والثانية ، لم يتوقع أحد أيضًا فترة محددة! وقد مرت "17 عامًا" سيئة السمعة ، لكنها لا تزال تستخدم لأغراضها المباشرة ("السكنية") ... أنا لا أتحدث عن المباني "قبل القرن السابع عشر" ، والتي ، بالطبع ، ستكون "أقل "... هناك أمثلة" من روسيا "...
          يقع هذا المبنى السكني القديم في وسط مدينة Vyborg الروسية في شارع Krepostnaya وهو نصب تذكاري معماري من العصور الوسطى. التاريخ الدقيق لبناء المنزل غير معروف ، ويفترض أنه ظهر في القرن السادس عشر. في البداية ، كانت حصنًا خاصًا ، ثم وفقًا لبعض المؤرخين ، كانت أول دار طباعة في فيبورغ موجودة هنا. خضع المبنى للعديد من التجديدات ، لكنها كانت جميعها طفيفة. الآن يضم شقتين يعيش فيهما الناس. يعتبر منزل سكان المدينة اليوم أقدم مبنى سكني في روسيا.
          1. +2
            18 ديسمبر 2019 01:56
            ملاحظة: بالمناسبة ، أصبح بناء مساكن الألواح منتشرًا في عدد من البلدان الأوروبية ، في المقام الأول في البلدان المتضررة من الأعمال العدائية ، ونتيجة لذلك كان هناك دمار كبير في المدن. تم بناء منازل الألواح في جمهورية ألمانيا الديمقراطية ، جمهورية ألمانيا الاتحادية ، في جمهورية التشيك ... وهناك ، إذن ، لسبب ما ، ليسوا في عجلة من أمرهم لهدم "الألواح" ، على الرغم من مرور سنوات عديدة أيضًا! يتم إعادة بنائها! على سبيل المثال ، "خذ" جمهورية التشيك ....:في الوقت نفسه ، تم تنفيذ بناء المساكن ذات الألواح الضخمة في جمهورية التشيك. هنا تسمى المنازل لوحة "بانيلاكي". لديهم من 4 إلى 20 طابقا ، وباستثناء الارتفاع ، لا تختلف عن بعضها البعض. نظرًا لحقيقة أن الشقق في هذه المنازل بها مساحات صغيرة وتصميمات غير مريحة ، فإن "الألواح" تسمى "أقفاص الأرانب".

            بدأ بناء الفريق في 1953 في العام ، انتقل السكان الأوائل إلى مثل هذا المنزل في براغ 1955 العام. في البداية ، كانت هناك محاولات لتنويع المنازل بمساعدة بعض العناصر المعمارية مثل الأقواس أو زخارف الواجهات ، ولكن بسبب سرعة البناء وحجمه ، تم نسيان ذلك بسرعة. بحلول عام 1991 ، تم بناء أكثر من 80 ألف "لوحة" في جمهورية التشيك ، فيها 1,2 مليون شقة. في العقدين الماضيين ، أعيد بناء هذه المنازل ، وبفضل ذلك تم تمديد عمرها الافتراضي أكثر.لمدة 40 عاما. كما تُبذل محاولات لتقليل بهتانها ، لا سيما من خلال طلاء الواجهات بألوان زاهية.
    2. 10
      17 ديسمبر 2019 07:23
      اقتبس من الوريد
      حتى الآن ، هذه البلادة تطاردنا ، حتى الآن لم نتمكن من التخلص منها ، وهذا أمر مؤسف.

      سمحت هذه "البلادة" لعشرات الملايين من الناس بالخروج من الأقبية والسندرات والممرات والثكنات المزدحمة إلى مساكنهم:


      وحدث هذا بالضبط بعد عام 1953. مؤلف هذا ... "لا يلاحظ."
      وحدث هذا لأنه تم إلغاء وفاة ستالين مباشرة جميع المشاريع العملاقة المجنونة مثل القناة التركمانية ونفق سخالين والسكك الحديدية القطبية وما شابه.
      ونتيجة لذلك، تم الإفراج عن أموال ضخمة وقدرات بناء، لأول مرة يستهدف بالتحديد احتياجات صراخ الناس.

      في موسكو ذكرها المؤلف:
      أظهر فحص لمشكلة الإسكان في عام 1961 ذلك في موسكو وحدها أكثر من ثلاثة ملايين شخص يعيشون في ظروف سيئة للغاية: تجمع في الطوابق السفلية المزدحمة ، والثكنات المتهدمة ، ومباني المصانع المهجورة ، والسندرات . كان متوسط ​​مساحة المعيشة لكل ساكن حوالي 2 متر مربع. م (RGANI ، ص. 6 ، ملف 1.742).


      بشكل عام ، مستوى الأمان سكن 1913 في العام ، بلغ اهالي دولة "الشعب" فقط ...1960 م гг

      تبدو PS Stalinka منافقة بشكل خاص مع الديكورات الداخلية باهظة الثمن ، مع أطفال الكروب البدينين الراقصين في نقوش بارزة ، وآباءهم الذين يتغذون جيدًا مع المزهريات ، التي أقيمت في الأربعينيات الجوعى. بدلاً من واحد من هؤلاء ، كان من الممكن بناء مدينة من المباني العادية المكونة من خمسة طوابق.
      1. +4
        17 ديسمبر 2019 07:41
        مباشرة بعد وفاة ستالين ، تم إلغاء جميع المشاريع العملاقة المجنونة مثل القناة التركمانية ونفق سخالين والسكك الحديدية القطبية وما شابه ..
        سأضيف فقط أنه بعد هذه الإلغاءات مباشرة ، تراجعت وتيرة التنمية في البلاد ببطء .. ألا يزال هذا ملحوظًا؟ ولكن فيما يتعلق ببناء "خروتشوف" ، فإن هذه الخطط ليست خروتشوف نفسه على الإطلاق ، وتحت حكم ستالين بدأوا ليس فقط في تطويرها ، ولكن أيضًا في تنفيذها ، فقد كانت هناك بالفعل منشورات حول هذا الموضوع .. لذلك يبدو أن هنا يجب أن تكون أكثر حرصًا مع "المعلومات" المماثلة.
        1. +8
          17 ديسمبر 2019 07:56
          اقتبس من الوريد
          سأضيف فقط أنه بعد هذه الإلغاءات مباشرة ، تراجعت وتيرة التنمية في البلاد ببطء .. ألا يزال هذا ملحوظًا؟

          ولكن هل من غير المحسوس أنه في هذا الوقت بدأت ذروة المجمع الصناعي العسكري السوفيتي في الازدهار ، والتي ، بالمناسبة ، كانت تحتاج أيضًا إلى أموال وأموال كبيرة. ووتيرة هذا التطور لم تكن صغيرة على الإطلاق. لسبب ما ، نتطرق إلى موضوع البناء فقط ، وكأن الدولة لم تكن منخرطة في أي شيء آخر.
          1. +2
            17 ديسمبر 2019 08:05
            اقتباس من DenZ
            في هذا الوقت بدأت ذروة المجمع الصناعي العسكري السوفيتي ، والذي ، بالمناسبة ، كان بحاجة أيضًا إلى المال ..
            إليكم إجابة السؤال ، لا بد من أخذ المال للمجمع الصناعي العسكري من مكان ما .. ومن أين تحصل عليه؟ يمكن القيام بذلك مباشرة من خلال المدخرات في بناء المساكن ، أو يمكن القيام به بشكل أكثر كفاءة - بسبب التنمية الاقتصادية الأكثر حدة لاقتصاد البلد بأكمله ، أي فقط بسبب مثل هذه المشاريع الضخمة.
        2. -2
          17 ديسمبر 2019 08:03
          اقتبس من الوريد
          سأضيف فقط أنه بعد هذه الإلغاءات مباشرة ، تراجعت وتيرة التنمية في البلاد ببطء.

          يمكن للناس أن يعيشوا باستمرار في وضع الطوارئ و "أعطها !!!"؟ هذا مستحيل. ها هي النتيجة.
          اقتبس من الوريد
          ولكن فيما يتعلق ببناء "خروتشوف" ، فإن هذه المخططات ليست خروتشوف نفسه على الإطلاق ، وتحت حكم ستالين بدأوا ليس فقط في تطويرها ولكن أيضًا في تنفيذها ، فقد كانت هناك بالفعل منشورات حول هذا الموضوع .. لذلك يبدو هنا أن في الماضي ، عليك أن تكون أكثر حرصًا مع "المعلومات" المماثلة.

          البيوت التجريبية - التي لم تدخل في سلسلة جماعية ، هذا ليس إدراكًا.

          التنفيذ هو زيادة في نمو بناء المساكن بعد عام 1953 بسبب إلغاء المشاريع العملاقة المجنونة ، والإمبراطورية الزائفة البرية الباهظة الثمن ، إلخ.

          في شارعنا المركزي ، هناك ببساطة أوضح دليل على تغيير العصور ، اعتمادًا على السلطات: هناك نوعان من الستالينات الفنية بجص باهظ الثمن ، وجص تركي ونقوش بارزة مع مزهريات ، وما إلى ذلك ، ثم عدة منازل بالفعل بدون جص و الجص ، ولكن لا يزال مع نقوش بارزة ، ثم المزيد من المنازل - بالفعل بدون نقوش بارزة نعم فعلا
        3. +1
          17 ديسمبر 2019 09:19
          اقتبس من الوريد
          هل ما زالت غير ملحوظة؟

          سيمر قريباً 70 عامًا منذ أن أضر نيكيتا سيرجيفيتش بالبلاد. هنا الإنسان!
          اقتبس من الوريد
          لم تكن الخطط خروتشوف نفسه على الإطلاق ، وفي عهد ستالين بدأوا ليس فقط في تطويرها ، ولكن أيضًا في تنفيذها ، كانت هناك بالفعل منشورات حول هذا الموضوع

          حسنًا ، بطبيعة الحال. إذا تضاعف بناء المساكن بعد وفاة ستالين في غضون عامين ، فهذه هي ميزة ستالين الميت. من أيضا؟
          1. +8
            17 ديسمبر 2019 10:20
            اقتباس: الأخطبوط

            سيمر قريباً 70 عامًا منذ أن أضر نيكيتا سيرجيفيتش بالبلاد. هنا الإنسان!

            إنه ليس الأول وليس الأخير. في مكان ما على الإنترنت كانت هناك قائمة بهذه الآفات.

            اقتباس: الأخطبوط

            حسنًا ، بطبيعة الحال. إذا تضاعف بناء المساكن بعد وفاة ستالين في غضون عامين ، فهذه هي ميزة ستالين الميت. من أيضا؟


            حسنًا ، بطبيعة الحال. هنا مثال: جاء مُخفف.
            استنزاف ، حرث ، بذر الحقل. زرع أحزمة الغابات والأسمدة المطبقة.
            حسنًا ، ومن مزاياها في الحصاد - الجمع بين حصادة خروتشوف؟
            بالمناسبة ، اعتنى PS Meliorator بإنتاج الحاصدات للعمل الزراعي.

            أو حتى أبسط: جاء مدرب إلى المنتخب الوطني - قام بتربية الشباب ، واختيار الموظفين ، وأجرى التدريب.
            واستغل المدرب اللاحق العمل المنجز ونسب الأداء لنفسه.



        4. +5
          17 ديسمبر 2019 09:54
          اقتبس من الوريد
          مباشرة بعد وفاة ستالين ، تم إلغاء جميع المشاريع العملاقة المجنونة مثل القناة التركمانية ونفق سخالين والسكك الحديدية القطبية وما شابه ..
          سأضيف فقط أنه بعد هذه الإلغاءات مباشرة ، تراجعت وتيرة التنمية في البلاد ببطء .. ألا يزال هذا ملحوظًا؟ ......
          نتائج إلغاء البرنامج البيئي الستاليني ملحوظة بشكل خاص. كل عام أكثر وأكثر.
        5. +2
          17 ديسمبر 2019 20:33
          اقتبس من الوريد
          ولكن فيما يتعلق ببناء "خروتشوف" ، فإن هذه الخطط ليست خروتشوف نفسه على الإطلاق ، وهي بالفعل تحت حكم ستالين

          بدأ تشغيل أول منازل لوحات الإطار التجريبية في موسكو في عام 1948. الأول كان منزلًا في سوكولينا جورا (بروسبكت بوديوني ، 43). ثم بدأ بناء ربع كامل على طول ممر خوروشيفسكي الأول. كانت هذه المنازل مكونة من أربعة طوابق ،
        6. -1
          18 ديسمبر 2019 06:42
          لذا قم بتوفير رابط لمثل هذه المعلومات ، أين هي؟
      2. 10
        17 ديسمبر 2019 08:02
        اقتباس: أولجوفيتش
        لكن بشكل عام ، بلغ مستوى توفير الإسكان في عام 1913 ، سكان المدن في دولة "الشعب" فقط بحلول ... الستينيات

        أولجوفيتش ، ألم يحسب كم كيلومتر مربع من المساكن التي دمرها الألمان؟ على الأقل في BSSR واحد؟
        1. -14
          17 ديسمبر 2019 09:14
          اقتباس: موردفين 3
          أولجوفيتش ، ألم يحسب كم كيلومتر مربع من المساكن التي دمرها الألمان؟ على الأقل في BSSR واحد؟

          وقبل الحرب ما الذي منع؟ نير المغول التتار؟
          1. +3
            17 ديسمبر 2019 10:02
            اقتباس: أولجوفيتش
            وقبل الحرب ما الذي منع؟

            ماذا قبل الحرب؟ كل شيء سار وفقًا للخطط الخمسية ، وكان من المقرر تحسين رفاهية الناس ، إذا كنت أتذكر بشكل صحيح ، في السنة الرابعة. جاء التصنيع أولاً.
            1. -11
              17 ديسمبر 2019 10:29
              اقتباس: موردفين 3
              ماذا قبل الحرب؟ كل شيء سار وفقًا للخطط الخمسية ، وكان من المقرر تحسين رفاهية الناس ، إذا كنت أتذكر بشكل صحيح ، في السنة الرابعة. جاء التصنيع أولاً.

              أنت تتذكر بشكل غير صحيح: تحسين رفاهية الناس قد أقسموا عليه فورا بعد اللص.

              ومع ذلك، "فجأة" طلب وطوال الوقت شيء ... يتدخل: مثل الراقصة ، نعم ...

              ومع ذلك ، إذا قرأت تقارير يناير ، فبراير 1933 ، يناير 1934 في المؤتمر السابع عشر للمُعدَمين ، فسوف تكتشف إلى أي مدى نمت رفاهية البوم. المواطنون: أصبح كل منهم بالفعل في عام 1933 "الناس الثرى" (قرأ!)

              أم أنك .... لا تصدق الحفلة ؟! ثبت سلبي
        2. +7
          17 ديسمبر 2019 10:01
          اقتباس: موردفين 3
          اقتباس: أولجوفيتش
          لكن بشكل عام ، بلغ مستوى توفير الإسكان في عام 1913 ، سكان المدن في دولة "الشعب" فقط بحلول ... الستينيات

          أولجوفيتش ، ألم يحسب كم كيلومتر مربع من المساكن التي دمرها الألمان؟ على الأقل في BSSR واحد؟

          سيكون من المثير للاهتمام معرفة كيف تم توفير السكن للفلاحين الذين أتوا للعمل في سانت بطرسبرغ وموسكو قبل الثورة. زاوية في أحسن الأحوال. (في غرفة مع عمال آخرين) أ
          في كثير من الأحيان - تحول النوم على أسرة من مستويين
          1. -9
            17 ديسمبر 2019 10:35
            اقتباس من Reptilian
            سيكون من المثير للاهتمام معرفة كيف تم توفير السكن للفلاحين الذين أتوا للعمل في سانت بطرسبرغ وموسكو قبل الثورة. زاوية في أحسن الأحوال. (في غرفة مع عمال آخرين) أ
            في كثير من الأحيان - تحول النوم على أسرة من مستويين

            يكفي فقط معرفة أنه قبل ميزان المدفوعات ، كان نمو الإسكان الحضري ينمو بشكل أسرع من النمو السكاني الحضري.

            ثم كان العكس تماما.

            أين استقروا عدة ملايين من هرب على الفور من الجماعية إلى المدن رغم أن مستوى بناء المساكن كان على مستوى 1918؟ المخبأ والسندرات والأقبية والممرات والثكنات ، إلخ.
            1. +2
              18 ديسمبر 2019 06:45
              كانت الفقرة الأخيرة من المخبأ بالتأكيد.
          2. +5
            17 ديسمبر 2019 10:47
            اقتباس من Reptilian
            سيكون من المثير للاهتمام معرفة كيف تم توفير السكن للفلاحين الذين أتوا للعمل في سانت بطرسبرغ وموسكو قبل الثورة.

            حسنًا ، أنت تقرأ العم جيليي ، على حد ما أتذكر. هل تتذكر كيف كان يعمل في مصنع ما كمصنع صبغ حيث كان الناس يموتون كالذباب؟ هناك ، تقلص متعهد النقل الشهير بوغاتير ، الذي هدد جميع أنحاء نهر الفولغا مع عصابته. نعم ، وهذا ... مثلها ، Khitrovka ، أم ماذا؟ لقد نسيت فترة طويلة منذ أن قرأتها.
            1. +6
              17 ديسمبر 2019 11:13
              قرأت شيئًا ما ، ولكن أيضًا منذ وقت طويل ، ومنذ ذلك الحين قرأت الكثير من الأشياء الأخرى.
              بالمناسبة ، هناك الآن العديد من القصص حول كيفية رعاية المربين لعمالهم ، ومعاملةهم ، وتعليمهم ، وإعطائهم معاشات تقاعدية ، وربطهم ببيوت الصندقة. على مدار السنوات القليلة الماضية ، ظهرت هذه القصص ...... رأينا الأسماء من الرحلات حول مثل هذه المواضيع. يعيش Olgovich فقط مع مثل هذه القصص. منذ عام ونصف ، استشهد الطبيب (الذي كان زائرًا متكررًا من قبل) بأرقام مذهلة لأولجوفيتش ... ولا يزال أولجوفيتش هو نفسه للمرة المائة .....
              اقتباس: موردفين 3
              اقتباس من Reptilian
              سيكون من المثير للاهتمام معرفة كيف تم توفير السكن للفلاحين الذين أتوا للعمل في سانت بطرسبرغ وموسكو قبل الثورة.

              حسنًا ، أنت تقرأ العم جيليي ، على حد ما أتذكر. هل تتذكر كيف كان يعمل في مصنع ما كمصنع صبغ حيث كان الناس يموتون كالذباب؟ هناك ، تقلص متعهد النقل الشهير بوغاتير ، الذي هدد جميع أنحاء نهر الفولغا مع عصابته. نعم ، وهذا ... مثلها ، Khitrovka ، أم ماذا؟ لقد نسيت فترة طويلة منذ أن قرأتها.
              1. +2
                17 ديسمبر 2019 12:55
                بالمناسبة ، لاحظ العم غيلياي أن صحته لم تتزعزع ، لأنه أكل بشكل صحيح وقاد أسلوب حياة صحي. على عكس العمال ، الذين رفضوا الطعام الصحي تمامًا لأنهم فقدوا شهيتهم ، أكل العم جيليي كل شيء ، حتى بالقوة).
                1. -1
                  17 ديسمبر 2019 15:56
                  اقتباس: Sergeyj1972
                  على عكس العمال ، الذين رفضوا الطعام الصحي تمامًا لأنهم فقدوا شهيتهم ، أكل العم جيليي كل شيء ، حتى بالقوة).

                  لذلك خرج من هناك في الوقت المناسب ، عندما أدرك ما هو. حسنًا ، إذا قدم تاجر دلوًا من الكافيار لعربات النقل (عندما كان يعمل هناك) ، فعندئذ فقط لأنها "سئمت منه!"
              2. +3
                17 ديسمبر 2019 17:02
                hi ديمتري ، لا يزال لديك رحلات استكشافية هناك على الأقل ، إلى أماكن أبطال دوستويفسكي الأدبيين ، الجريمة والعقاب ، الليالي البيضاء .. إلخ. ولذا فإنني أنصحك بقراءة القصة الفكاهية لبودخودتسيف واثنين آخرين ... أ. أفرشينكو. .. الكثير من الأشياء الشيقة من حياة الناس من أصحاب المهنة الحرة .. كيف عاشوا ، ماذا أكلوا .. ستصبح ملكًا على الفور ... يضحك
                1. +3
                  17 ديسمبر 2019 23:50
                  مساء الخير أليكسي! hi منذ أن زرت الأماكن التي ذكرها دوستويفسكي كثيرًا ، لم أخطط لمثل هذه الرحلة. بطرسبورغ ، التي يتذكرها أ.ف. كوني ، مثيرة للاهتمام للغاية. كانت الأحداث في بتروغرادسكايا ، في وسط المدينة أيضًا. في Petrovskaya Embankment (في إحدى ذكرياته) ، عاش العمال للتو في مجموعات من العديد من الأشخاص في شقة وذهبوا إلى الحمام في Zoological Prospekt. كانت هناك غرف وغرف مشتركة في الحمام. كانت النساء في العام وفي الغرف كما هو مكتوب. ما هو مصدر الصراع؟
                  ولا يمكنني أن أكون ملكيًا الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع لكني أعرف أولئك الذين بكوا للتو بحنان ، سلبي كما عاش في عهد القيصر العمال والفلاحون والفلاحون الصغار بشكل جيد. والفلسطينيون في أسفل سلمهم الصغير - عاشوا أفضل من العمال ، لكن ذلك كان صعبًا.
              3. 0
                20 ديسمبر 2019 06:00
                هل تريدون إبراز السلطة الملكية بشكل سلبي في إشارة إلى كتاب ما هناك؟ حسنًا ، هناك كتب لكل ذوق ، Salzhenitsin ، Freddy Krueger ، Strangers ، وما إلى ذلك ،
      3. +7
        17 ديسمبر 2019 08:10
        اقتباس: أولجوفيتش
        لكن بشكل عام ، بلغ مستوى توفير الإسكان في عام 1913 ، سكان المدن في دولة "الشعب" فقط بحلول ... الستينيات

        هنا من هذا المكان بمزيد من التفصيل .. ومن هم المواطنون على وجه التحديد؟
        1. -7
          17 ديسمبر 2019 09:17
          اقتباس: apro
          هنا من هذا المكان بمزيد من التفصيل .. ومن هم المواطنون على وجه التحديد؟

          سكان المدن العاديون. صحيح ، في حين أن التسمية متقدّمة على الجميع:
          لوحظ تفاوت اجتماعي صارخ في توزيع الشقق ومواد البناء. كان أفقر 70٪ من السكان عمالاً ، لكنهم حصلوا على 30٪ فقط من الشقق الجديدة ، بينما حصل الـ 30٪ الباقيون على 70٪ من السكان. بالنسبة لموظفي هيئة تخطيط الدولة واللجان والوزارات الحكومية الأخرى ، تم بناء شقق أكثر بكثير من تلك المخصصة للعاملين في شركات موسكو.. (RGANI، f. 6، op. 6،)
          1. +4
            17 ديسمبر 2019 09:21
            توقف ... ولكن إلى مستوى عام 1913. من الواضح أن البلاشفة انتشروا العفن حول الشعب الروسي .. أود أن أسمع كيف حل الإمبراطورون الذين اختارهم الله مشكلة الإسكان ، أم أنها لم تكن موجودة في ذلك الوقت؟
            1. +4
              17 ديسمبر 2019 10:08
              اقتباس: apro
              توقف ... ولكن إلى مستوى عام 1913. من الواضح أن البلاشفة انتشروا العفن حول الشعب الروسي .. أود أن أسمع كيف حل الإمبراطورون الذين اختارهم الله مشكلة الإسكان ، أم أنها لم تكن موجودة في ذلك الوقت؟

              هم ، الأمبيرات ، لم يزعجهم. كتبت أعلاه عن سكن العمال. عائلة هؤلاء العمال إما بقيت في القرية ، أو لا يمكن أن توجد في ظل هذه الظروف. ماذا عن النساء؟ كان هناك بالطبع. كوني يذكر هذا. تجولنا حول الحمامات. كانت هناك أيضا "" فتيات يعشن بمفردهن "- الصياغة هي
            2. +8
              17 ديسمبر 2019 10:40
              اقتباس: apro
              نود أن نسمع كيف حل الإمبراطورون المختارون من الله مشكلة الإسكان أم أنها لم تكن موجودة بعد ذلك؟

              لذلك لم يكن موجودًا بالنسبة لهم. ما يبني نفسه جيد. من غير المحتمل أن تكون هناك برامج لبناء المساكن لعامة الناس! تعرف على محيط نيجني:


              في مثل هذه "القصور" ، حسب أولغوفيتش ، كان الناس أنيقين تحت القيصر. مع وجود حمام منفصل عن المنزل ووجود الماء الساخن (إذا قمت بتسخين البرد ، سبق إحضارها من البئر).
              1. -4
                17 ديسمبر 2019 11:46
                اقتباس: Stas157
                في مثل هذه "القصور" ، حسب أولغوفيتش ، كان الناس أنيقين تحت حكم القيصر.
                هذا هو السكن المعتاد لعمال المصانع:

                في مثل هؤلاء الفلاحين (ليس كلهم ​​، لكن كلهم ​​يتطلعون إلى هذا):

                كوخ فلاح في قرية مارتيانوفو ، 1910

                استمتع بنفسك في المناطق المحيطة بعشرات الآلاف من القرى الروسية المدمرة
                1. -3
                  17 ديسمبر 2019 16:25
                  سيد ليار ، لماذا هذا أخرق إذن؟ من أين أتت الكاميرات الملونة في عام 1910 ، وحتى مع مثل هذه الدقة؟ وفي الصورة الأولى ، على آخر منزل على اليسار ، النقش ليس باللغة الروسية.
                  1. +4
                    17 ديسمبر 2019 19:26
                    الكسندر سوفوروف (الكسندر سوفوروف) اليوم 16:25
                    سيد ليار ، لماذا هذا أخرق إذن؟ من أين أتت الكاميرات الملونة عام 1910 كانت ، وحتى مع مثل هذا القرار؟

                    محترم الكسندر سوفوروف، في هذه الحالة أنت مخطئ (للأسف ، لديك "ناقص").
                    تم التقاط هذه الصور الملونة بواسطة S.M. بروكودين جورسكي.
                    في 1909-1916 سافر بروكودين-غورسكي في جزء كبير من الإمبراطورية الروسية ، حيث قام بتصوير المعابد القديمة والأديرة والمصانع ومناظر المدن والعديد من المشاهد اليومية.
                    / ويكي /

                    نعم ، لقد خضعت الصور المقدمة لعملية ترميم رقمية ، حيث تم حفظ معظم الصور بهذا الشكل تقريبًا.


                    وفي الصورة الأولى ، على آخر منزل على اليسار ، النقش ليس باللغة الروسية.

                    هنا النقش


                    التهديد.
                    نصيحة: - للعثور على معلومات حول صورة منشورة ، "انقر" عليها بزر الفأرة الأيمن وحدد "اعثر على صورة (Google)" أو "اعثر على هذه الصورة في Yandex". hi
                  2. +3
                    18 ديسمبر 2019 01:12
                    اقتباس: الكسندر سوفوروف
                    من أين أتت الكاميرات الملونة في عام 1910 ، وحتى مع مثل هذه الدقة؟

                    كانت بالفعل. ودقة العديد من الصور ممتازة.

                    كان التصوير الفوتوغرافي الملون معروفًا بالفعل ، وإن لم يكن على نطاق واسع ، في النصف الثاني من القرن التاسع عشر. علاوة على ذلك ، تم استخدام تقنيات مختلفة - كان هناك بحث عن الأفضل. إذا قمت بكتابة "صورة ملونة قبل الثورة" في محرك البحث ونظرت إلى الصور ، يمكنك العثور على الكثير من الأشياء الشيقة.
                2. +1
                  19 ديسمبر 2019 11:38
                  الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو ما إذا كان أولجوفيتش قد قدم عمدا ليس صورًا فوتوغرافية للأبيض والأسود لتلك الفترة ، بل قدم أعمالًا غير معروفة لبروكودين غورسكي. بلطجي
                  لقد علمت بنفسي عنه مؤخرًا وشاهدت هذه القصة الحية بالفعل في صور ملونة ، لقد كانت بالفعل مذهلة وشيء مؤلم في القلب! يا للأسف أنه لم ينجو كل شيء ، ولكن ما نجا - نجا على الرغم من ذلك حزين
                  1. -1
                    19 ديسمبر 2019 13:31
                    اقتبس من فاديم
                    الأكثر إثارة للاهتمام - خصيصا لم يقدم لي أولغوفيتش صورًا فوتوغرافية للأبيض والأسود لتلك الفترة ، ولكنه لا يزال أعمالًا غير معروفة لبروكودين-غورسكي

                    أنت على حق تماما عن قصد. لأنه تصور مختلف تمامًا.
                    اقتبس من فاديم
                    لقد علمت بنفسي عنه مؤخرًا وشاهدت هذه القصة الحية بالفعل في صور ملونة ، بالفعل لالتقاط الأنفاس وشيء مؤلم في القلب!

                    نفس. إنه مثل الذهاب إلى الماضي في آلة الزمن.
                    هناك قدر كبير من العمل على الأشياء التي التقطت عليها الصور اليوم - من تلك الزاوية والمسافة.

                    انطباع مذهل!
            3. -6
              17 ديسمبر 2019 10:42
              اقتباس: apro
              توقف ... ولكن إلى مستوى عام 1913. من الواضح أن البلاشفة انتشروا العفن حول الشعب الروسي .. أود أن أسمع كيف حل الإمبراطورون الذين اختارهم الله مشكلة الإسكان ، أم أنها لم تكن موجودة في ذلك الوقت؟

              ثبت بناء المساكن. أو بالأحرى ، بذلوا جهودهم في بناء من يتمنى

              هذا ليس ستاليني ، هذا هو روسيا ، أوائل القرن العشرين.

              الرهن العقاري ، التعاونيات ، الصناعات التحويلية. البناء والسكن المؤجر - كان كل شيء موجودًا بالفعل.
              1. +4
                17 ديسمبر 2019 11:35
                اقتباس: أولجوفيتش
                أو بالأحرى ، بذلوا جهودهم في بناء من يتمنى

                كما أفهمها ، لم يكن لدى القوادين برنامج بناء مساكن مستهدف لعامة السكان؟ وعلى حساب الدولة لم يفضل أحد ؟؟؟؟ ...... غريب ..
                1. -7
                  17 ديسمبر 2019 11:55
                  اقتباس: apro
                  كما أفهمها ، لم يكن لدى القوادين برنامج بناء مساكن مستهدف لعامة السكان؟ وعلى حساب الدولة لم يفضل أحد ؟؟؟؟ ...... غريب ..

                  هل انت لا تقرأ مرة أخرى: قبل اللص ، كان السكن أكثر مما كان عليه في الاتحاد السوفياتي قبل عام 1960.
                  ما هو غير واضح؟

                  أعلاه هو جدول زمني للأشخاص "الخيرين" لعقود من قبل قادتك
                  1. +3
                    17 ديسمبر 2019 12:22
                    اقتباس: أولجوفيتش
                    ما هو غير واضح؟

                    ليس من الواضح ما الذي يمكن مقارنته. الإسكان التجاري وبرامج الإسكان العام. التجارية آنذاك والآن ليست متاحة على الإطلاق لغالبية السكان ...
                    أنت تقارن الظروف المعيشية للسكان فوق متوسط ​​الدخل بالمحربين والمواطن العادي في الاتحاد السوفيتي ، وهذا ليس صحيحًا تمامًا.
                    1. +4
                      17 ديسمبر 2019 17:01
                      يوجد مثل هذا الموضوع هنا ، عندما يقارن أولجوفيتش منزل بينوا ، قائلاً ، "" أنه كان هناك المزيد من المساكن لسكان المدينة "، فربما لم يتم اعتبار هؤلاء العمال الذين أتوا من القرى من سكان المدينة؟ وكأنهم غير موجودين؟ وإذا نظرت إلى المنازل المميزة - فهناك مساحة أكبر لكل ساكن في المدينة. لكن Okhta ، على سبيل المثال - كانت هناك قرية ، وأماكن أخرى ، ربما لم يتم اعتبارها مدينة .. هنا ---- كيف ومن يحسب؟
                    2. -4
                      18 ديسمبر 2019 07:37
                      اقتباس: apro
                      ليس من الواضح ما الذي يمكن مقارنته. الإسكان التجاري وبرامج الإسكان العام. التجارية آنذاك والآن ليست متاحة على الإطلاق لغالبية السكان ...

                      مع METERS ، التي كانت تمثل ساكن المدينة آنذاك وتحت الاتحاد السوفيتي.

                      الشقة التي تعيش فيها في ظل الاتحاد السوفياتي ليست لك ، ولكنها مؤجرة بموجب اتفاقية الإيجار.
                      ليس لديك أي شيء. عمومًا. لا يمكنك إعطائها للأطفال.
                      على عكس روسيا.
                      اقتباس: apro
                      أنت تقارن الظروف المعيشية للسكان فوق متوسط ​​الدخل بالمحربين والمواطن العادي في الاتحاد السوفيتي ، وهذا ليس صحيحًا تمامًا.

                      أين الارتباط بالحالة ، ما هذا الهراء؟
                  2. +3
                    17 ديسمبر 2019 16:13
                    عزيزي أولجوفيتش (أندري) - لدي سؤال لك. بصفتك متذوقًا لحياة ما قبل الثورة لجمهورية إنغوشيا ، اشرح أين يعيش أولئك الذين خدموا قصر الشتاء؟ أين كان يعيش جميع الخدم (شيلياد) الذين عملوا في القصر؟
                    1. +3
                      17 ديسمبر 2019 16:48
                      اقتباس من hohol95
                      عزيزي أولجوفيتش (أندري) - لدي سؤال لك. بصفتك متذوقًا لحياة ما قبل الثورة لجمهورية إنغوشيا ، اشرح أين يعيش أولئك الذين خدموا قصر الشتاء؟ أين كان يعيش جميع الخدم (شيلياد) الذين عملوا في القصر؟

                      على الرغم من أنني لست أولجوفيتش زميل لكني قرأت أنهم عاشوا هكذا في القصر ، في غرف المرافق ، في السندرات ، نوع من السلالم أو ينامون تحت الدرج ....
                      1. +4
                        17 ديسمبر 2019 17:44
                        كما تمكنوا من تربية الماشية في القصر ...
                2. +8
                  17 ديسمبر 2019 16:21
                  اقتباس: apro
                  كما أفهمها ، لم يكن لدى القوادين برنامج بناء مساكن مستهدف لعامة السكان؟

                  و Olgovich ، مالك سانت بطرسبرغ ، على حد ما أتذكر. يبدو أنه لا يزال لديه مستندات إما لشقة سانت بطرسبرغ أو للمنزل. أتساءل ما الذي سيقوله كاره الاتحاد السوفيتي إيفانوف ، وهو أيضًا من سانت بطرسبرغ ، إذا تم رد الممتلكات في بلدنا ، كما هو الحال في دول البلطيق ، والتنازل عن ممتلكات لأصحاب ما قبل الثورة ، وكان أولجوفيتش سيأتي لطرده من كيشيناو؟ يضحك بالتأكيد ستكون لوحة ريبين "لم ينتظروا" ... غمزة
                  1. -1
                    18 ديسمبر 2019 07:51
                    اقتباس: موردفين 3
                    و Olgovich ، مالك سانت بطرسبرغ ، على حد ما أتذكر. يبدو أنه لا يزال لديه مستندات إما لشقة سانت بطرسبرغ أو للمنزل.

                    يكفي أن تكون صورة عائلتي معروضة بأحد متاحف سانت بطرسبرغ.

                    زار منزل جده الأكبر في سانت بطرسبرغ: انطلاقا من حالة الباب الأمامي ، منذ عام 1917 لم يتم إصلاحه ...

                    سعيد "، كما ترى ، عاش الناس هناك في العصر السوفيتي" المبارك ... نعم فعلا
              2. 13
                17 ديسمبر 2019 11:39
                أولغوفيتش! هذا ----- Benois House. Kamennoostrovsky 26-28!
                لكن ---- هذا ليس منزل ، بل مجمع سكني كامل ، إنه يحتل مبنى كامل. يتعرف عليه الكثير من الناس على الفور من أفلام مختلفة ، لأن Lenfilm قريب. حتى الآن ، تم تذكر Gangster Petersburg. تم بناء المنزل وفقًا لمشروع "Three Benois" و Gunst. New --- عشرات المرائب المدمجة. من بين المستأجرين الأوائل كان ابن الدوق الأكبر ، كونستانتين رومانوفيتش ----- جافريل كونستانتينوفيتش (قبل ذلك كان يعيش في القصر الرخامي)
                أمرت شركة التأمين بالبناء. ثم عاش أغنى الناس.
                1. +5
                  17 ديسمبر 2019 14:42
                  وسأضيف أن المنزل كان معيار البناء ما قبل الثورة ، أي تقريبًا مثل ناطحات سحاب ستالين في العهد السوفيتي.
                  كانت هناك أيضا أمثلة معاكسة. على سبيل المثال ، مسرح بانايفسكي. إنه عمليا بجوار قصر الشتاء. في الحرب العالمية الأولى كان هناك نزل. احترق المسرح بسبب المستأجرين ، لكن عندما بدأوا في تفكيكه ، اتضح أنه لم يكن واضحًا كيف يقف على الإطلاق ، لأن. تم كسر كل شيء ممكن.

                  لذلك كل شيء نسبي. في الوقت نفسه ، تجدر الإشارة إلى وجود قواعد صارمة للغاية للبناء في العاصمة.
                  1. +3
                    17 ديسمبر 2019 16:41
                    ناطحات السحاب الستالينية؟ على الرغم من أنني أعرف تاريخهم ، إلا أنني زرت موسكو - لزيارة - لم يحدث ذلك في الداخل. لكن بالنسبة لنا ، ستالين لينينغراد ، أستطيع أن أقول إنها بنيت بشكل مختلف. و "" بشكل مفاجئ أكثر "" ، وأبسط. لقد كنت داخل العديد من الشقق المماثلة ، وكان معظمها مجتمعيًا. وعلى سبيل المثال ، فإن الستالينكا المقابلة لمحطة فنلندا تتكون من 5-6 غرف ، والسقوف عالية جدًا ، وجص من الداخل ، ونافذة في الممر. مصعد. وفي مكان ما 2 غرفة ، صغيرة متاخم! الحمام ، المصعد ، غائب بشكل أساسي.
              3. +5
                17 ديسمبر 2019 20:01
                أولجوفيتش (أندري) اليوم ، الساعة 10:42
                بناء المساكن. أو بالأحرى ، بذلوا جهودهم في بناء من يتمنى
                هذا ليس ستالين ، هذه روسيا في بداية القرن العشرين.

                أولجوفيتش! لا تشوه!
                في بداية القرن العشرين ، أصبح مبنى Benois السكني أكبر مجمع سكني في المدينة. تم بناؤه بأمر من شركة التأمين الروسية الأولى. عمل شقيقان معماريان بينوا ، ليونتي وألبرت ، وابن عمهما جوليوس بينوا في المشروع. هذا هو السبب في أن المبنى بدأ يسمى بيت الثلاثة بينوا. احتل المجمع ما يقرب من كتلة كاملة. في العديد من المباني ، المتصلة بنظام كامل من الأفنية ، تم التخطيط لـ 250 شقة. كان المنزل مجهزًا بأحدث التقنيات في تلك السنوات: كان هناك تدفئة بالبخار ، ومصاعد ، وكهرباء ، وهاتف ، ومحطة كهرباء خاصة به ، ومحرقة ، وغرفة مرجل ، ومغسلة. في الطوابق السفلية ، تم ترتيب منازل النقل ومرائب السيارات للسكان.

                عاش هنا المسؤولون الأثرياء والكتاب والمهندسون المعماريون والتجار.


                إذا كنت تريد حقًا إظهار منزل نموذجي للفقراء ، تم بناؤه في جمهورية إنغوشيا ، فقم بنشر مثل هذه "الصورة" على الأقل


                مدينة العمل في "جمعية مكافحة الحاجة إلى السكن". سكان المنزل الجديد. استوديو صور كارل بولا. 27 أكتوبر 1906. بطرسبورغ ، شارع جافانسكايا ، 71 ، بناية. واحد.


                يحتوي المجمع السكني على شقق تتسع لأكثر من 1000 ساكن. تم تخصيص 198 شقة صغيرة (غرفة ، غرفتين ، نادراً ثلاث غرف) للعاملين في العائلة بدون ممرات. تم تزويد الأشخاص الوحيدين بواحدة من 127 غرفة منفصلة مع مطابخ ومراحيض وحمامات مشتركة. في نهاية أجزاء المنازل على جانب الطريق ، تم ترتيب المتاجر ودار الحضانة. مدرسة لمدة أربع سنوات مع قاعة ترفيهية عملت في الطابق الأول من المبنى في أعماق الموقع. احتوت الحافة البيضاوية للمبنى الأوسط على مركز عام: غرفة لتناول الشاي والشاي ، ومكتبة وقاعة للاجتماعات العامة مع مسرح ومعدات أفلام. كما اشتمل مشروع البلدة على كنيسة صغيرة وساحات وملعب.

                تم افتتاح مدينة العمال في هافانا في ديسمبر 1906. تحتوي جميع الشقق على تدفئة وتهوية للمياه. كان لكل مبنى مصاعد.


                ملاحظة. هذا منزل بنته جمعية خيرية ، كنموذج يحتذى به
                - لكن كم عدد المنازل المتشابهة تم مقارنتها بالكتلة الكلية؟
                - ليس كثيراً!
                ZY.ZY. بالمناسبة وأمثلةك السابقة:
                - "هذا سكن عادي لعمال المصانع".
                هذه هي منشرة Kovzhinsky (1909) ، وليس حقيقة أن العمال يعيشون في هذا الشارع ، وليس إدارة المصنع (كان المصنع يقع في أماكن بعيدة جدًا).
                - "كوخ فلاح في قرية مارتيانوفو ، 1910".
                التقطت هذه الصورة على نهر تشوسوفايا في سيبيريا. ومن الواضح أن المنزل ملك لفلاح مزدهر. "كولاك" ، لم يظهروا تحت الحكم السوفيتي.
                1. -5
                  18 ديسمبر 2019 08:04
                  اقتباس: Volnoper
                  إذا كنت تريد حقًا إظهار منزل نموذجي للفقراء ، تم بناؤه في جمهورية إنغوشيا ، فقم بنشر مثل هذه "الصورة" على الأقل

                  أين تركيزي على الفقراء؟
                  تم بناء منازل مختلفة لأناس مختلفين.
                  اقتباس: Volnoper
                  - لكن كم عدد المنازل المتشابهة تم مقارنتها بالكتلة الكلية؟
                  - ليس كثيراً!

                  مرة أخرى: كان السكن في المدن في روسيا أكثر لكل شخص مما كان عليه في الاتحاد السوفياتي - لقد لحق بروسيا بالفعل في ... الستينيات.
                  50 عاما أسفل البالوعة!
                  اقتباس: Volnoper
                  هذه هي منشرة Kovzhinsky (1909) ، وليس حقيقة أن العمال يعيشون في هذا الشارع ، وليس إدارة المصنع (كان المصنع يقع في أماكن بعيدة جدًا).

                  حقيقة
                  اقتباس: Volnoper
                  التقطت هذه الصورة على نهر تشوسوفايا في سيبيريا. ومن الواضح أن المنزل ملك لفلاح مزدهر. "كولاك" ، لم يظهروا تحت الحكم السوفيتي.

                  هذا مؤكد ، في ظل السلطة السوفيتية جميع أصبح الفلاحون فقراء.

                  بالمناسبة ، قامت هذه الحكومة ببناء فراغ في موقع هذا المنزل وهذه القرية - اختفى كل من المنزل والقرية ، ونمو العشب ، حيث لم تكن هناك حياة في ظل روسيا. كيف مر البحر. . كما في مكان عشرات الآلاف من القرى الروسية الأخرى.
                2. +2
                  18 ديسمبر 2019 19:03
                  تم العثور على R. تشوسوفايا في منطقة كاما. هذا هو الجزء الأوروبي. لكن بشكل عام أنت على حق. صور لوبوك لأولجوفيتش هي شيء مجنون. من الضروري الإسراع إلى Permian Motovilikha (قبل الثورة كانت "مدينة" عاملة منفصلة) ، ربما لم يتم هدم جميع الأكواخ على طريق Solikamsk السريع بعد - التقط صورة. . مثل هذه الأكواخ العادية ، ربما في مكان ما في طابقين ، ولكن ليس أكثر من 2/1 ، كان الكثير منها يتجول حول المصانع - التي كانت عالقة حيث ، بدون "ظهور" كما في القرى ، فناء صغير - حديقة نباتية ، ثم لا في كل شيء - في أي مكان. وكانت هذه منازل العمال المهرة بأجور جيدة! على ما يبدو ، كانت الحرب في شوارع Motovilikha في عام 3 من حياة جيدة جيدة التغذية - تم تخصيص بانوراما كاملة لهذا الغرض. نجح القوزاق بالكاد. في صور Olgovich الملونة ، تذكرنا المنازل بشكل أكبر بـ "dachas" الكلاسيكية لتلك الفترة. يمكن للإدارة أن تعيش في مثل هذا. في بيرم ، عاش سلافيانوف نفسه في منزل لا يتمتع بشعبية كبيرة مثل "أولجوفيتشي داشا". آه ساكسونيا البحتة! بادن فورتمبيرغ ، ولا شيء أكثر من ذلك .. خبازون الكريستال هم خبازون بلوريون.
              4. +5
                17 ديسمبر 2019 21:20
                اقتباس: أولجوفيتش
                بناء المساكن. أو بالأحرى ، بذلوا جهودهم في بناء من يتمنى


                هذا ليس ستالين ، هذه روسيا في بداية القرن العشرين.

                أولغوفيتش ، برافو! أنت - ما ركلناه على بومة ، يا لها من بومة على جدعة ... إصرار تحسد عليه.
                اقتباس من: هان تنغري
                (إيغور) 1 4 نوفمبر 2017 11:14
                12
                ثورة 1917: من "قوة حبوب عظمى" إلى عملاق صناعي
                اقتباس: أولجوفيتش
                أولجوفيتش
                بالمناسبة ، حول "عاش": مقدار مساحة المعيشة لكل ساكن في المدينة في عام 1913 ، لم يصل ساكن المدينة السوفيتية إلا في عام 1960

                رائع! مرة أخرى ذكرت الأصوات في رأسي؟ نيت ، الذي يعاني من "أطفال الكولاك الذين تم تعذيبهم بوحشية" ، أنور نفسك! فقط كن حذرا ، لا تختنق على الكعكة!
                "من المعلومات المقدمة ، علمنا أنه في شقة واحدة كان هناك من 4 إلى 73 شخصًا. في 30 شقة كان هناك أكثر من عشرة أشخاص ، في 11 شقة أكثر من عشرين. في غرفة واحدة كان هناك من واحد إلى عشرين شخصًا. 13 مرة في غرفة واحدة كان هناك أكثر من عشرة غرف من أصل 117 غرفة ، وكان أقل من واحد سازين مكعب واحد [2] لكل شخص في 83 ، من 1 إلى 2 من كل عشرين ، من 2 إلى 3 من كل عشرة ، وأكثر من 3 سازين مكعبة في أربع غرف. -0,4-0,5 سازين مكعب لكل شخص مساحة أرضية مربعة للفرد 0,7-0,3 سازان مربعة [0,5] ، 3 مرة أقل من 81 سازان مربعة ، 1 مرة 23 إلى 1 سازين مربعة ، عاش ثمانية عشر شخصًا في غرف بدون نوافذ.
                ...... الطبيب الصحي في منطقة ألكسندر نيفسكي ، الدكتور بروكوبوفيتش ، يعطي وصفًا مثيرًا للاهتمام للشقق التي يشغلها عمال مصنع الورق في نيفا [13].

                تقع الشقة في الطابق الثاني من مبنى حجري قديم مكون من طابقين يحتوي على ما يصل إلى عشرين شقة. يتكون من ثلاث غرف ومطبخ. تجول في المطبخ. يتم توصيل المياه من نهر نيفا في براميل وتخزينها في حوض المطبخ. الحوض متسخ. مرحاض بسيط على الدرج. الشقة ستة نوافذ. الضوء يكفي. الغرف بها نوافذ ، والمطبخ لا. عدد 24 موقد هولندي وآخر روسي. الجدران مطلية بطلاء لاصق وتظهر عليها علامات الرطوبة. رسم الشقة 50 ص. 29 ك. بدون حطب. يعيش فيه 24 شخصًا: 5 رجلاً و 10 نساء. يوجد في الغرفة الأولى 0,8 أشخاص ، مرة أخرى في خمسة أسرة ، في الغرفة الثانية والثالثة ، ستة أشخاص وثلاثة أسرة لكل منهما. هناك سبعة أشخاص وأربعة أسرة في المطبخ. لكل شخص يعيش في شقة هناك حوالي 0,6 متر مكعب. و 3 متر مربع. السخام رسوم السرير XNUMX ص. مع الخدمة.
                ....... تقع الشقة في الطابق الرابع. تتكون من غرفتين ومطبخ وممر. مرحاض بسيط على الدرج. يحمل البواب من نهر نيفا الماء في براميل. يتم تخزين المياه في خزان لا يتم صيانته بشكل جيد. تحتوي الشقة على ثلاث نوافذ تطل على المرحاض وحفرة القمامة. الضوء يكفي. يوجد نوافذ في الغرف والمطبخ. موقد هولندي وآخر روسي. في الغرف ، الجدران مغطاة بورق حائط ، وفي المطبخ وفي الممر تم دهانها بطلاء لاصق ؛ الجدران في الزوايا وتحت النوافذ رطبة. هواء عفن ورطب. رسم الشقة 14 ص. بدون حطب.

                يعيش معظم العاملين من عائلة نيفا في هذه الشقة. 15 شخصًا فقط (6 رجال و 6 نساء و 3 أطفال). تتسع كل غرفة لعائلتين (4 و 6 أشخاص). أربعة أشخاص يتسعون للمطبخ وامرأة واحدة في الممر المظلم. لكل شخص يعيش في شقة 0,5-1,0 متر مكعب. و 0,4-0,8 قدم مربع السخام في الغرفة الأولى وفي المطبخ ، تبلغ رسوم السرير 3 روبل. 50 ك ، وفي الثانية 4 ص ، في الممر 3 ص. من الواضح ، في الغرفة الثانية ، أن الرسوم أغلى ، لأن هناك عدد أكبر من الأطفال وأكثر اتساعًا.

                وفقًا لطبيب الصرف الصحي ، يكون سعر الزوايا في هذه الشقة أكثر تكلفة ، لأن الغرف هنا أكثر اتساعًا ولا يوجد الكثير من المستأجرين مزدحمين. بالإضافة إلى ذلك ، الشقة قريبة من المصنع. بشكل عام ، يقول الدكتور بروكوبوفيتش ، إن المباني الأقرب للمصنع تدفع أكثر. إذا كانت اللوحة هي نفسها ، فإن الغرفة نفسها ضيقة وأوساخ.
                ...... تنام الغالبية العظمى من العاملين المنفردين في سانت بطرسبرغ معًا على نفس السرير - يجب أن يبدو هذا غريبًا وغريبًا لشخص اعتاد رؤية أن كل شخص بالغ لديه سرير منفصل. ولكن في سانت بطرسبرغ هناك ظاهرة أكثر إثارة للإعجاب من نصف سرير - هذا هو الغياب التام للأسرة والنوم على أدوات العمل. يوجد أدناه وصف لمثل هذه المساكن ، قدمه الدكتور Leshchinsky ، طبيب الصحة في وحدة Spassky. تقع هذه المساكن في منزل الأمير. فيازيمسكي الذي وصفه على النحو التالي.
                ..... يسكن في هذه الشقة صناع السلال الحرفيون الذين يعملون هنا. 17 شخصًا فقط: المالك مع زوجته و 15 رجلاً. من هؤلاء ، تسعة يعملون لأنفسهم وستة للمالك.

                الغرفة الأولى تتسع لثلاثة عشر شخصا. لا توجد أسرة. ينامون على مناضد العمل. في الثانية ، الزوج والزوجة ، والثالثة ، عاملان ينامان على نفس السرير. لكل شخص يعيش في شقة ، هناك ما يزيد قليلاً عن 1 1/2 متر مكعب. السخام هواء. أولئك الذين يعملون لأنفسهم يدفعون 2 ص. 50 ك للمكان الذي تقف فيه طاولة العمل. الغرفة الأولى بها موقد روسي وهي بمثابة مطبخ. يعمل المالك فيها أيضًا مع عاملين بالغين وأربعة طلاب وحرفيين التسعة الباقين.
                بوكروفسكايا م. في الأقبية والسندرات والشقق الزاوية في سانت بطرسبرغ. (نُشرت في مجلة Russian Wealth ، 1897 ، العدد 6.) http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
                http://library6.com/3596/item/304882 (PDF с ятями, как Вы любите).
                https://topwar.ru/128788-revolyuciya-1917-goda-ot-hlebnoy-sverhderzhavy-do-promyshlennogo-giganta.html#comment-id-7519291
                1. +3
                  18 ديسمبر 2019 00:25
                  تعليق رائع ، عزيزي خان! مرة واحدة لأولجوفيتش ، كتب الطبيب هذه الأرقام!
                  كنت أرغب في تقليد نفسي ، لكنني مشتت. وكتب أولجوفيتش نفس الشيء مرارًا وتكرارًا وفقًا لدليل التدريب الخاص به. ماذا ماذا
                  1. -6
                    18 ديسمبر 2019 08:09
                    اقتباس من Reptilian
                    تعليق رائع ، عزيزي خان! مرة واحدة لأولجوفيتش ، كتب الطبيب هذه الأرقام!
                    كنت أرغب في تقليد نفسي ، لكنني مشتت. وكتب أولجوفيتش نفس الشيء وفقًا لدليل التدريب الخاص به مرارًا وتكرارًا


                    كيف يدحض هذا حقيقة أنه في روسيا كان عدد الأمتار المربعة لكل ساكن في المدينة أكبر مما كان عليه في الاتحاد السوفياتي قبل عام 2؟

                    في أي رعب عاش البوم سكان البلدة قبل عام 1960؟ لم تفكر في ذلك؟
                    1. -1
                      19 ديسمبر 2019 17:22
                      كما أفهمها ، لقد أخذت في الحسبان بالتأكيد النسبة المئوية لسكان الحضر في عامي 1913 و 1960 ، أي الدولة ، إذن ، بحاجة إلى توفير السكن؟
                      على الرغم من أنني أشك في أن شخصًا ما في جمهورية إنغوشيا يهتم بهذا على مستوى الدولة
      4. 11
        17 ديسمبر 2019 08:19
        أتفق معك تماما. ليس لدي أي مشاعر تجاه حكم خروتشوف ، ولكن يجب إقامة نصب تذكاري لخروتشوف! فقط من أجل حقيقة أن الناس انتقلوا من الثكنات والمخابئ إلى شقق منفصلة صغيرة الحجم ولكنها مملوكة ، بدون سلة قمامة عند المدخل ، بدون حوض غسيل في الشارع ويدخنون "البيوت البرجوازية"!
        أنا نفسي مهندس مدني وأعرف ما أكتب عنه! ويجب التحقق من الأرقام التي اقترحها المؤلف. غالبًا ما يتم "نسيان" بعض مجموعات البيانات في المقالات أحادية القطب.
        بشكل عام ، أنا أعتبر المقال يشوه سمعة ماضينا السوفيتي!
        1. +4
          17 ديسمبر 2019 09:13
          اقتباس: زعيم الهنود الحمر
          أنا نفسي مهندس مدني وأعرف ما أكتب عنه!

          زميل hi
          أنت محق تمامًا: لقد وجدت تلك الأوقات التي كان فيها الناس من مكان ضيق لا يمكن تصوره ، حيث عاشوا واحدًا فوق الآخر وانتقلوا إلى خروتشوف - ما مدى سعادة الجميع!
        2. +6
          17 ديسمبر 2019 09:27
          اقتباس: زعيم الهنود الحمر
          الأرقام التي اقترحها المؤلف تحتاج إلى التحقق

          أرقام المؤلف سهلة بما يكفي لقراءتها بعناية. دخل 3.4 مليون شخص إلى "stalinkas الفسيحة الجميلة" في 21 مليون متر مربع ، 6 أمتار للفرد. انتقل 5.3 مليون شخص إلى منازل خروتشوف القبيحة على مساحة 51 مليون متر مربع ، أي ما يقرب من 10 أمتار مربعة للفرد. هناك شيء خاطئ مع فسيح وجميل.

          على وجه التحديد ، حقيقة أن Stalinka ليست مبنى شاهق في Kotelnicheskaya. هذه ثكنة في المقام الأول.
          1. +6
            17 ديسمبر 2019 10:24
            اقتباس: الأخطبوط

            على وجه التحديد ، حقيقة أن Stalinka ليست مبنى شاهق في Kotelnicheskaya.
            هذه ثكنة في المقام الأول.


            Stalinka بسعر خروتشوف - حلم سمسار عقارات)))
        3. +2
          17 ديسمبر 2019 19:19
          لديك ميزة إضافية مني ، ولكن هناك أيضًا اعتراض ، لم يظهر آل خروتشوف من تلقاء أنفسهم على الفور ، كمهندس يجب أن تفهم أنه خلال عامين من المشروع ، وموارد موقع البناء على الخطط العامة للمدن و لن تظهر النباتات نفسها على الفور ، ولكن هناك حاجة إلى عمل جاد مسبقًا. بما أن كل شيء جاهز ، نعم ، تسير الأمور بسرعة. وماذا لدينا ، في مركز الاحتجاز المؤقت ، فكروا فيه وأعدوه ، وخصص خروتشوف مرة أخرى مزايا الآخرين. إذا كان هناك بعد ستالين نوع آخر بمثل هذه الشخصية الدنيئة ، لكانت هذه المنازل تسمى باسمه .
          1. +8
            17 ديسمبر 2019 20:50
            اقتباس من: evgen1221
            وماذا لدينا ، في مركز الاحتجاز المؤقت ، فكروا فيه وأعدوه ، وخصص خروتشوف مرة أخرى مزايا الآخرين.

          2. -3
            18 ديسمبر 2019 09:04
            اقتباس من: evgen1221
            لمدة عامين من المشروع ، موارد موقع البناء على المخططات العامة للمدن وأنفسهم يجمع لن تظهر على الفور ، ولكن هناك حاجة إلى عمل جاد ومقدمًا. بما أن كل شيء جاهز ، نعم ، تسير الأمور بسرعة. وماذا لدينا - في مركز الاحتجاز المؤقت فكروا فيه وأعدوه ، وخصص خروتشوف مرة أخرى مزايا الآخرين. ب

            1. أول DSC مدمج من خلال 8 سنوات بعد وفاة ستالين وهو لهم. على التوالى. ليس له علاقة.
            2. الخطط العامة لعشرات السنين القادمة.
            3. ستالين "لم يكن لديه وقت" ، مات ، نعم: ثم قدم خططه لبناء مساكن ، تم بناؤها عينيًا في عهد خروتشوف.
            لا؟ اذا مالذي نتحدث عنه؟ طلب
      5. +3
        17 ديسمبر 2019 08:25
        فقط القدرات لم يتم إطلاقها في أي مكان ، ولكن على العكس من ذلك ، تم إغلاقها ، لكنك تقفز في الهستيريا ضد الستالينية.
        1. -3
          17 ديسمبر 2019 09:18
          اقتبس من EvilLion
          لم يتم الإفراج عن القدرات في أي مكان ، ولكن على العكس من ذلك تم إغلاقها

          لذلك أطلق سراحهم. لأنه تم إغلاقها وإعادة توجيهها إلى قناة أخرى ، بما في ذلك. ولاستكشاف الفضاء.
          اقتبس من EvilLion
          أنت تركب في هستيريا ضد الستالينية.

          أنت ، كما أفهمها ، لديك هستيريا ضد خروتشوف؟
        2. -5
          17 ديسمبر 2019 09:28
          اقتبس من EvilLion
          فقط القدرات لم يتم إطلاقها في أي مكان ، ولكن على العكس من ذلك ، تم إغلاقها ، لكنك تقفز في الهستيريا ضد الستالينية.

          فقط بحاجة إلى معرفة المواد على الأقل يوليو 1956 الجلسة الكاملة للجنة المركزية للحزب الشيوعيلحمل شيء

          لكن لا تتشتت في نشوتك

          إنه لأمر مؤسف ، بالطبع ، أنك لا تستطيع ، لتقويتها ، أن تضغط عليها ضريبة على صيد الأسماك ، على دراجة ، على كلب ، على دجاج ، صغير وبدون أطفال و اقل 20٪ راتب سنوي للقرض "الاختياري" , ادانة بسبب فقدان البيض أو التأخر ... نعم فعلا
          1. +6
            17 ديسمبر 2019 10:28
            اقتباس: أولجوفيتش

            ... فرض ضرائب على الصيد ، على الدراجة ، على الكلب ، على الدجاج ، والأسر الصغيرة ، وعدم الإنجاب


            كل هذا سيكون قريبًا ، لكن ربما ليس على الفور ...
            بالإضافة إلى الضرائب على الآبار ومياه الأمطار ...
            1. +3
              17 ديسمبر 2019 16:32
              كل هذا سيكون قريبًا ، لكن ربما ليس على الفور ...
              سيكون ، سوف يكون. منذ وقت ليس ببعيد ، أنجب شخص معين من Tkachev فاتورة ضريبة على جمع الفطر والتوت ، ولن تجد بحيرات حيث يمكنك صيد الأسماك مجانًا في فترة ما بعد الظهر باستخدام النار.
            2. -2
              18 ديسمبر 2019 09:13
              اقتبس من ميناتو 2020
              كل هذا سيكون قريبًا ، لكن ربما ليس على الفور ...

              الحمد لله سنعود. أخيرًا ، في زمن ستالين! نعم فعلا
              1. +2
                18 ديسمبر 2019 09:18
                اقتباس: أولجوفيتش
                اقتبس من ميناتو 2020

                كل هذا سيكون قريبًا ، لكن ربما ليس على الفور ...

                الحمد لله سنعود. أخيرًا ، في زمن ستالين! نعم فعلا


                الاتحاد الروسي سوف يرفض قانونيا أن يتم ربطه بنظام الدولار للتسويات المتبادلة؟
                1. -3
                  18 ديسمبر 2019 10:39
                  اقتبس من ميناتو 2020
                  سوف يرفض الاتحاد الروسي قانونًا الالتزام

                  كلا ، بالعودة إلى هذا:

                  ضريبة على الصيد ، على الدراجة ، على الكلب ، على الدجاج ، وإنجاب عدد قليل من الأطفال وعدم وجود أطفال ، وخفض الراتب السنوي بنسبة 20٪ على قرض "تطوعي" ، وإدانة عدم تسليم البيض والتأخر ..
                  او انت .... ضد ؟! ثبت خارج الطريق .... طلب
                  1. 0
                    18 ديسمبر 2019 12:06
                    ضريبة على صيد الأسماك ، على دراجة ، على كلب ، على دجاج ، وإنجاب عدد قليل من الأطفال وعدم وجود أطفال ، وخفض الراتب السنوي بنسبة 20٪ على قرض "تطوعي" ، وإدانة عدم تسليم البيض والتأخر.

                    دعونا نضع قروضًا "طوعية" ونضع قيودًا على تغيير الوظائف - فهذا جيد وسيئ.
                    يعني القرض أن هناك الكثير من الأموال في الاقتصاد ، أو لا يتم توفيرها (الأسواق ، نعم) ، أو أن الشركات تنتج منتجات من الفئة "أ" ، والتي تذهب إلى احتياجات الدولة ، وليس السلع الاستهلاكية. يجب محاربة التضخم ، حتى في اقتصاد السوق ، حتى في الاقتصاد الاجتماعي.
                    ولكن مع "مكان العمل" فهو جيد ، فهذا يعني أن الاقتصاد ينمو بسرعة فائقة ، والمتخصصون في الأسعار ، لذا يمكنهم اختراق مكان عملهم بشكل تعسفي ، لكنه سيء ​​لأن القانون تم اعتماده قبل الحرب مباشرة ، عندما احترقت صناعة الطائرات.
                    1. -4
                      18 ديسمبر 2019 12:47
                      اقتباس من: strannik1985
                      يعني القرض وجود الكثير من الأموال في الاقتصاد ، أو أنها غير مضمونة (السوق ، نعم)

                      هذا يعني أنه لا يوجد مال من الدولة وقد أخذته عن طريق الاحتيال من الناس.
                      فهل ستقدم 20٪ من أرباحك السنوية؟ بالإضافة إلى جميع الضرائب في الأعلى ، بالإضافة إلى الضرائب / الضرائب ، بالإضافة إلى تسليم المنتجات العينية ، والضرائب الذاتية؟

                      شاب! ولن يستسلم الناس أبدًا.
                      اقتباس من: strannik1985
                      ولكن مع "مكان العمل" فهو جيد ، فهذا يعني أن الاقتصاد ينمو بسرعة فائقة ، والمتخصصون في الأسعار ، لذا يمكنهم اختراق مكان عملهم بشكل تعسفي ، لكنه سيء ​​لأن القانون تم اعتماده قبل الحرب مباشرة ، عندما احترقت صناعة الطائرات.

                      هل من شأنك أن تقرر أين يعمل الناس؟ تعلم ما هو العمل بالسخرة. وعندما اختفى في الدنيا (ماعدا البلد "الطيب")
                      1. 0
                        18 ديسمبر 2019 12:56
                        هذا يعني أنه لا يوجد مال من الدولة وقد أخذته عن طريق الاحتيال من الناس.

                        إنه لا يحتاج إلى هذه البنسات ، لكن تخمة الأموال في السوق تنذر بارتفاع الأسعار والتضخم. يا إلهي ما صغيرة.
                        هل من شأنك أن تقرر أين يعمل الناس؟

                        بمعنى أنا كدولة قبل العالم الثالث؟ غمزة مثلي تمامًا ، وإلا فإن هذا العامل سيموت على الحراب الألمانية.
                      2. -4
                        18 ديسمبر 2019 13:00
                        اقتباس من: strannik1985
                        إنه لا يحتاج إلى هذه البنسات ، لكن تخمة الأموال في السوق تنذر بارتفاع الأسعار والتضخم. يا إلهي ما صغيرة.

                        لا تتحدث عن هراء عن "بيني" للحصول على قروض.
                        اقتباس من: strannik1985
                        بمعنى أنا كدولة قبل العالم الثالث؟ مثلي تمامًا ، وإلا فإن هذا العامل سيموت على الحراب الألمانية.

                        أي "دولة" يا عزيزي ؟!
                        لم ينتخب أحد من قبل هؤلاء الحكام في أي مكان ولم يعهد بأي شيء.

                        "لا يمكنك ، لا تعذب !!" سيختار الناس من يستطيع.
                      3. +1
                        18 ديسمبر 2019 13:44
                        لا تتحدث عن هراء عن "بيني" للحصول على قروض.

                        عزيزي الخصم ، فليعلمك أنه في 01.12.1936 ديسمبر 11 ، على سبيل المثال ، كانت جميع الأموال في البلاد 116,2 مليون روبل ، وإيرادات الميزانية لنفس العام 64 مليون روبل ، بينما في 592,2 ديسمبر 01.12.1929 جم. من المال في الاتحاد السوفياتي 2،961,5 مليون. بالنسبة للميزانية ، كان ما جمعوه بنسًا واحدًا ، لكن المعروض النقدي زاد (نفس الرواتب ، نعم) في بعض الأحيان (على سبيل المثال ، بحلول 01.12.1939/22/135,3 إلى XNUMX مليون).
                        أي "دولة" يا عزيزي ؟!

                        الأمر الأكثر شيوعًا هو أن هذا حدث في المصانع المملوكة للدولة.
                      4. -1
                        19 ديسمبر 2019 10:04
                        اقتباس من: strannik1985
                        عزيزي الخصم ، فليعلمك أنه ، على سبيل المثال ، في 01.12.1936 ديسمبر 11 ، كانت جميع الأموال في البلاد 116,2 مليون روبل ، وإيرادات الميزانية لنفس العام 64 مليون روبل ، بينما في 592,2 ديسمبر 01.12.1929 جم. من المال في الاتحاد السوفياتي 2،961,5 مليون. بالنسبة للميزانية ، ما تم تحصيله هو بنس واحد ،

                        عزيزي فلاديمير ، لن ألقي محاضرة حول سبب استعارة الأنف - هناك الكثير من الأدب الشعبي لهذا الغرض.
                        الهدف الرئيسي ليس جمع النفايات الورقية على شكل أوراق نقدية ، كما تكتب ، ولكن لتلقي الأموال مقابل شيء ما.
                        قرض حكومي - أحد أشكال الائتمان التي يكون فيها المقترض هو الدولة.
                        واسمحوا لك أن تعرف أنه تم إصدار حوالي 65 قرضًا من القروض السندات في الاتحاد السوفيتي.
                        بين عامي 1923 و 1957 الدولة السوفيتية حصلوا من القروض على نفس الدخل تقريبًا مثل جميع الضرائب والرسوم الأخرى التي تم جلبها. https://finance.rambler.ru/other/40607443/?

                        مثل هذا "الشيء الصغير" ....
                        اقتباس من: strannik1985
                        الأكثر شيوعا هو في مصانع الدولة

                        وعلى كوكب الأرض ، نعم ...

                        لم يأمر أحد "القادة" بالقيام بذلك. لان لم يختر في أي مكان ، هذا ما نتحدث عنه.
                      5. 0
                        19 ديسمبر 2019 11:17
                        في الفترة من عام 1923 إلى عام 1957 ، تلقت الدولة السوفيتية نفس الدخل تقريبًا من القروض مثل جميع الضرائب والرسوم الأخرى التي تم جلبها.

                        الضرائب والرسوم من السكان ضئيلة أيضًا ، فبالنسبة لعام 1936 كانت الضرائب والرسوم من السكان 3،761,4 مليون (4,2٪) ، وبلغت القروض الحكومية بين السكان 3،450,6 مليون (3,9٪) ، وكان العنصر الرئيسي للدخل هو ضريبة المبيعات - 74,5٪.
                        لم يأمر أحد "القادة" بالقيام بذلك.

                        أولئك. حسب منطقك الرائع كما في معاهدات عام 1939. لم ينجح الأمر ، لذا ضع كفوفك على الأرض واستلقي للموت يضحك
                      6. -1
                        19 ديسمبر 2019 13:48
                        اقتباس من: strannik1985
                        الضرائب والرسوم من السكان ضئيلة أيضًا ،

                        لا تقل ، لأن "ناقص" لا تمزق المؤخرة.
                        اقتباس من: strannik1985
                        أولئك. حسب منطقك الرائع كما في معاهدات عام 1939. لم ينجح الأمر ، لذا ضع كفوفك على الأرض واستلقي للموت

                        لماذا ا؟ إطلاق النار على نفسك أفضل. للجميع.

                        والشيء الآخر هو إخلاء المقعد المشغول بشكل غير قانوني من خلال انتخابات عامة.
                      7. 0
                        19 ديسمبر 2019 15:25
                        لا تجعلني أضحك

                        ولم يكن في ذهني. بعد كل شيء ، لم يتم الحصول على القروض فقط من قبل السكان ، في عام 1936 بنك ادخار 999,6 مليون ، هيئات التأمين الحكومية 400 مليون ، التعاونيات 41,8 مليون ، ما مجموعه 1 مليون.في الواقع ، حولت الدولة الأموال من الجيب الأيمن إلى اليسار.
      6. +9
        17 ديسمبر 2019 09:41
        اقتباس: أولجوفيتش
        لكن بشكل عام ، بلغ مستوى توفير الإسكان في عام 1913 ، سكان المدن في دولة "الشعب" فقط بحلول ... الستينيات

        لا داعي للصفير يا مواطني الخبازين. إنكم جميعًا ترشدكم نسبة ضئيلة من النخبة - أي: العمال والفلاحين والمثقفين والبرجوازية. وكان معظم الناس فقراء. بونكس لشخصين في نوبات - كان هذا هو مستوى الجزء الرئيسي من العمال في عام 1913. حتى أعداء الشعب المُدانين لم يكن لديهم مثل هذا الوضع الوشيم في غولاغ.

        اقتباس: أولجوفيتش
        تبدو PS Stalinka منافقة بشكل خاص مع الديكورات الداخلية باهظة الثمن ، مع أطفال الكروب البدينين الراقصين في نقوش بارزة ، وآباءهم الذين يتغذون جيدًا مع المزهريات ، التي أقيمت في الأربعينيات الجوعى. بدلاً من واحد من هؤلاء ، كان من الممكن بناء مدينة من المباني العادية المكونة من خمسة طوابق.

        من الخطأ بشكل خاص عرض صورة للقاعة في الطابق الأول من الصورة الرئيسية في البلاد ، وهي الوحيدة من نوعها في 1/1 من الأرض ، والجامعة - جامعة موسكو الحكومية والتحدث عن المباني المكونة من خمسة طوابق . نعم ، لم تنظر الحكومة السوفيتية إلى الناس بلا مقابل ، مثل ما قبل الثورة والحاضر. تم تشييد المباني العامة على مستوى القصر ، من حيث الجودة والجمال. والأهم من ذلك ، أن هذا لم يحدث لـ 6٪ من أولئك الذين سمنوا بسبب حزن الإنسان ، ولكن تم القيام به للجميع.
        1. -11
          17 ديسمبر 2019 11:20
          اقتباس من McAr
          لا داعي للصفير يا مواطني الخبازين. إنكم جميعًا ترشدكم نسبة ضئيلة من النخبة - أي: العمال والفلاحين والمثقفين والبرجوازية. وكان معظم الناس فقراء. بونكس لشخصين في نوبات - كان هذا هو مستوى الجزء الرئيسي من العمال في عام 1913. حتى الأعداء المدانين لديهم مثل هذا الوضع الوحشي لم يكن هناك ناس في الجولاج.

          "إنه ضروري ، فديا ، إنه ضروري!" (C) نعم فعلا ، يجب أن تتدخل الجروح الرملية لأنفسهم: لقد وصلوا إلى مستوى عام 1913 من حيث الطعام والملابس ، بالكاد بحلول عام 1950 (تقرير المكتب الإحصائي المركزي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية 1955) ، عن الإسكان في المدن -بحلول عام 1960

          ما جولاج يا عسل؟ مجنون
          هذا هو "إسكان" مئات الآلاف من الروس تحت إشراف أي شخص الأطفال والنساء مؤمن من قبل الخاص بك لاالناس (الحمد لله منذ زمن بعيد):. هذا هو عام 1930 ، مفوض الشعب للشؤون الداخلية في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية V.N. تولماتشيف عن الفلاحين المنفيين:
          : القضية الأساسية والأكثر حدة هي قضية الإسكان. يسكن الناس في 750 ثكنة ، تم تشكيلها على عجل من أعمدة. ضيق لا يصدق ، وهناك أماكن حيث لكل شخص حسابات 1/XNUMX متر مربع. م من المساحة أثناء بناء أسرة في عدة طوابق (السعة المكعبة أقل من التابوت). لا توجد أرضيات في الثكنات ، سقفها مصنوع من أعمدة ومرشوش قليلاً بالأرض المنصهرة والمتفتتة. كقاعدة عامة ، لا تزيد درجة الحرارة عن 4 درجات. قمل. مع سوء التغذية ، وبالنسبة للكثيرين الذين يعانون من الغياب شبه الكامل لها ، كل هذا يخلق المراضة الهائلة ونفس الوفيات بين الأطفال.

          في بداية [الربيع] الكامل (النصف الثاني من أبريل ، مايو) ، تذوب الأرض في الثكنات (العديد منها يقف على تربة مستنقعات) ، تتدفق من الأعلى ، وسكانهم سوف يلتصقون ببعضهم البعض في كتلة حية قذرة متعفنة.

          كيف تحب "كتلة" الشعب الروسي ، هل أنت راضٍ؟
          اقتباس من McAr
          من الخطأ بشكل خاص إظهار صورة للقاعة في الطابق الأول من الصورة الرئيسية في البلاد ، وهي الوحيدة من نوعها في 1/1 من الأرض ، والجامعة - جامعة موسكو الحكومية والتحدث عن المباني المكونة من خمسة طوابق .

          أنت جاهل لا تعرف ما هذا مبنى سكني "عادي" على جسر Kotelnicheskaya . ونعم ، بدلاً من ذلك ، كان من الممكن بناء مدينة من المباني المكونة من خمسة طوابق ، خاصة في الأربعينيات ، عندما نصف البلد جلس في مخابئ. ومثل هذا العرض النفاق العيد في وقت الطاعونأظهر الموقف تجاه الناس ، من الماشية.
          اقتباس من McAr
          تم تشييد المباني العامة على مستوى القصر ، من حيث الجودة والجمال. والأهم من ذلك أن هذا لم يحدث لـ 1٪ ممن سمنوا من حزن الإنسان ، لكن من أجل كل شيءل.

          نعم ، FSE للناس الضحك بصوت مرتفع :
          تم استلام عدد كبير من الشقق خاصة في المبنى A مسؤولي NKVD-MVD - الدائرة التي أشرفت على تشييد المبنى
          . ناتاليا دافيدوفا. ناطحة سحاب في Kotelnicheskaya: ذكرى مع مصعد شخصي. // إزفستيا ، 2 نوفمبر 2007.
          وبالطبع العمالة "المجانية": في المتحف عن هذا المنزل:
          يتم الاحتفاظ بقطعة باب ، يوجد بداخلها نقش: "أستاخوف إيفان إميليانوفيتش عام ميلاده 1896 حكم عليه بمرسوم 10 سنوات أنهى بناء شاهق هكذا عشنا في البلاد".

          "إدارة المخيم رقم 4" في العنوان Kotelnicheskaya سد ، 1/15 ، تم إنشاؤه بأمر 22 يونيو 1948. احتوى المخيم على رجال ونساء. كانوا يعيشون في ثكنات وخيام. وبحسب تصريح رئيس المخيم في بداية عام 1949 فإن السعة المخططة هي 2200 شخص.

          "العمل الحر في بلد حر لأناس أحرار" ، آها !. نعم فعلا

          عار....
          1. +6
            17 ديسمبر 2019 12:02
            اقتباس: أولجوفيتش
            مفوض الشعب للشؤون الداخلية في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية V.N. Tolmachev عن الفلاحين المنفيين

            لا حاجة للصفير. لا يتعلق الأمر بالفلاحين ، بل عن أكلة العالم ، والمرابين الريفيين ، والمعاول في ذلك الوقت. على الرغم من أنك ، مواطني الخبازين ، فإن معاول كوشوف هم بشر. حتى اليوم ، 90٪ من الروس يعتبرون قمامة لك ، إن لم يكن أسوأ.

            ولا تقفز مثل البراغيث على ... موضوعات. يتعلق الأمر بالسكن ، أليس كذلك؟ حسنًا ، والعلم في متناول اليد - أي كتاب مثل K.A. باجيتنوف ، "وضع الطبقة العاملة في روسيا". من هناك ، اقتبس - كيف تعامل النظام القيصري مع غير المدانين ، ولكن الجميع بشكل عام. ثم أخذوا الموضة لمقارنة وضع المجرمين في الاتحاد السوفيتي بمركز 1٪ من النخبة في جمهورية إنغوشيا.
            1. -9
              17 ديسمبر 2019 12:22
              اقتباس من McAr
              لا حاجة للصفير. لا يتعلق الأمر بالفلاحين ، بل عن أكلة العالم ، والمرابين الريفيين ، والمعاول في ذلك الوقت.

              يجب أن يتم دفع قشور الرمال إلى جباههم: نحن نتحدث عنها المواطنين الروس العاديين البلدان: لم تدينهم أي محكمة! لكن تم نفي مليون طفل! 80٪ من وفيات المنفيين هم أطفال!
              هل وصلت؟ لا

              ملاحظة: دعنا نسرقك وننفيك؟ نحن نعتقد. أنت من آكلى لحوم البشر سلبي
              اقتباس من McAr
              و لا عليك أن تقفز مثل البراغيث على ... المواضيع. يتعلق الأمر بالسكن ، أليس كذلك؟ حسنًا ، والعلم في متناول اليد - أي كتاب مثل K.A. باجيتنوف ، "وضع الطبقة العاملة في روسيا". من هناك ، اقتبس - كيف تعامل النظام القيصري مع غير المدانين ، ولكن الجميع بشكل عام. ثم أخذوا الموضة لمقارنة وضع المجرمين في الاتحاد السوفيتي بمركز 1٪ من النخبة في جمهورية إنغوشيا.

              لذلك لا تتسلق حيث لا يوجد بلمز:
              يا له من موقف وحشي ، حتى أعداء الشعب المدانين لم يكن لديهم في غولاغ.

              المجرمون هم أولئك الذين دفعوا الأشخاص غير المدانين إلى الأرض.

              ملاحظة ما الأمر مع "القصر العام الضحك بصوت مرتفع كما ..منازل في Koteln. جسر جاهل؟ الضحك بصوت مرتفع
              فقدت شفقة؟

              وليمة أثناء الطاعون ، هذا ما كانت عليه في هذا ومشاريع البناء المماثلة المنافقة.
              1. تم حذف التعليق.
              2. +5
                17 ديسمبر 2019 16:29
                اقتباس: أولجوفيتش
                يجب أن يتم دفع قشور الرمال إلى جباههم: نحن نتحدث عن المواطنين الروس العاديين في البلاد: لم تدينهم أي محكمة! لكن تم نفي مليون طفل!

                شمر عن شفقة يهوذا المنافقة في أنبوب وادفع نفسك أعمق في ... الأحشاء. الأطفال ، كما ترى ، لقد شعر بالأسف تجاهه ، نعم. في روسيا القيصرية ، كل عام 5 ملايين طفل لا يعيشون حتى 7 سنوات و "لا توجد محكمة تدينهم". سنويا! 5 ملايين! ولم تخدش عينة واحدة سائدة نفسها لإصلاحها.

                غباء الآخرين مذهل! في جملة واحدة ، أن نطلق على الروس اسم "مواطنون" و "مطحون الرمال" ، ولا نفهم حتى أنه من خلال القيام بذلك أظهر موقفه الحقيقي تجاه الناس - لا بد أن هذا يعاني من سوء تغذية قوي في مرحلة الطفولة.
                1. +4
                  18 ديسمبر 2019 00:35
                  وهل قرأت يا ألكساندر مقال أ.ف. Oleinikov ، حيث ذُكر أن الأطفال المشاركين في الحرب العالمية الأولى حصلوا على مزايا جيدة جدًا ، ثم بدأوا في الشك فيما إذا كان الأقارب لن ينفقوا الكثير ، ولن يأخذوا الأطفال والمزايا إلى منازل خاصة حيث يقوم الأمناء بذلك التخلص من هذه المداخيل؟ وفي التعليقات ، ألمح أولجوفيتش إلى أنه ، أشعر بالحرج من القول ، إنه من النوع الرفيع جدًا؟
                  تذكرت. أتيت لاحقًا. على الرغم من أنك قد قرأت المقال؟
                  1. +4
                    18 ديسمبر 2019 00:48
                    لا ، ديمتري ، أنا لم أقرأ مثل هذا المقال.
                    تم العثور على العديد من المقالات بواسطة Alexey Oleinikov: https://warspot.ru/users/20-aleksey-oleynikov/published
                    إذا أعطيتني اسمًا ، فسأقرأه بالتأكيد.

                    اقتباس من Reptilian
                    وفي التعليقات ، ألمح أولجوفيتش إلى أنه ، أشعر بالحرج من القول ، حسنًا ، من النوع الرفيع جدًا

                    هذا يفسر الكثير. نظرًا لأن أسلافه اعتبروا 95 ٪ من الناس من الماشية ، فهو لا يتخلف عنهم أيضًا.
                    1. +4
                      18 ديسمبر 2019 00:55
                      لن أبحث الآن ، لكنني سأجده اليوم ، ألكساندر. هذه المقالة هنا ، لكن قبل التسجيل ، لن أقول كم من قبل
                      أشعر بالحرج من أن أقول ، حتى ، أي نوع من النوع الرفيع وضع أولغوفيتش نفسه. فكرت - تجرؤ ، لكنني لا أستطيع.
                2. -5
                  18 ديسمبر 2019 09:54
                  اقتباس من McAr

                  دحرج شفتيك يهوذا المنافق في أنبوب وأدخل نفسك أعمق في ... الأمعاء. الأطفال ، كما ترى ، لقد شعر بالأسف تجاهه ، نعم. في روسيا القيصرية ، كل عام 5 ملايين طفل لا يعيشون حتى 7 سنوات و "لا توجد محكمة تدينهم". سنويا! 5 ملايين! ولم تخدش عينة واحدة سائدة نفسها لإصلاحها.

                  الكذاب والجهل: حتى عام 1894 طفلاً كل الأعمار مات 2,7 مليون - http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php

                  وفاة حديثي الولادة:

                  - في حالة "nagodny" المبنية ، بدون حرب عام 1933: الناس 300 لألف ولادة

                  - في روسيا ، حتى فيخلال الحرب العالمية عام 1915- الناس 240 لكل 1000 ولادة.

                  عشرون عاما مرت ، وأصبح ..... أسوأ ...

                  عار أعنف ....

                  ومرة أخرى: في روسيا ، لم يتم نفي مليون طفل حتى الموت ، في الصقيع ، في "كرة متعفنة"! اخترق الأنف باستخدام الفأس للوصول إليه. نعم فعلا
                  الآن انتهى أم لا؟ ثم مرة أخرى! نعم فعلا
                  اقتباس من McAr
                  غباء يضرب الآخرين! في جملة واحدة ، أن نطلق على الروس اسم "مواطنون" و "مطحون الرمال" ، ولا نفهم حتى أنه من خلال القيام بذلك أظهر موقفه الحقيقي تجاه الناس - لا بد أن هذا يعاني من سوء تغذية قوي في مرحلة الطفولة.

                  تؤدي "ذكاء" الآخرين (مع تسرب الرمال) عمومًا إلى ذهول! ثبت

                  مرة أخرى: لا علاقة للأفراد الذين يبررون غير البشر بالمواطنين. وكذلك للناس.
                3. 0
                  18 ديسمبر 2019 10:20
                  مكار (الكسندر)
                  غباء الآخرين مذهل! في جملة واحدة ، أن نطلق على الروس اسم "مواطنون" و "مطحون الرمال" ، ولا نفهم حتى أنه من خلال القيام بذلك أظهر موقفه الحقيقي تجاه الناس - لا بد أن هذا يعاني من سوء تغذية قوي في مرحلة الطفولة.
                  حسنًا ، ماذا توقعت من أولجوفيتش؟ الخباز هو مناهض للسوفييت ، وبالتالي فهو مذعور للروسوفوبيا! وهي ليست بعيدة عن الفاشي ، على الرغم من أن فاشيته ليست فقط على أساس قومي ، ولكن أيضًا على المستوى الاجتماعي.
                  ومن هؤلاء ، خدم رجال الشرطة مع الألمان.
      7. +7
        17 ديسمبر 2019 09:58
        وحدث هذا بالضبط بعد عام 1953. مؤلف هذا ... "لا يلاحظ."

        هل قام الجني في طريق التبيده بإنشاء البنية التحتية لهذا البناء؟
        كم عدد المنازل التي يتم بناؤها هناك؟ أم أن الذروة ظهرت من فراغ بحلول عام 1956؟
        1. -6
          17 ديسمبر 2019 11:33
          اقتباس: VIK1711
          هل قام الجني في طريق التبيده بإنشاء البنية التحتية لهذا البناء؟
          كم عدد المنازل التي يتم بناؤها هناك؟ أم أن الذروة ظهرت من فراغ بحلول عام 1956؟

          هل تعرف كيف تقرأ؟ لا
          بعد وفاة ستالين ، تم إغلاق المباني الضخمة المجنونة وتم إعادة توجيه العديد من القدرات إلى الإسكان.
          المنزل قيد الإنشاء 1,2,3،XNUMX،XNUMX سنوات. كل شيء يتقارب.

          ما هو غير واضح؟
          1. +4
            17 ديسمبر 2019 13:15
            ومصنع بناء المساكن ؟؟؟
            هل تفهم كل شيء
            1. -3
              18 ديسمبر 2019 10:01
              اقتباس: VIK1711
              ومصنع بناء المساكن ؟؟؟
              هل تفهم كل شيء

              الأول - في 1961 مبني.
        2. +3
          17 ديسمبر 2019 11:50
          تم بناء لوحة "خروتشوف" لمدة 45 يومًا وفقًا للمعيار. أي أن 40 عائلة تستطيع ، بعد شهر ونصف من الانتظار ، الانتقال من مخبأ إلى شقة دافئة مزودة بالغاز والمياه والصرف الصحي.
          1. -1
            17 ديسمبر 2019 13:16
            هل ستوفر معيارًا؟
            1. +3
              17 ديسمبر 2019 14:45
              أعطيت البيانات التي سمعتها من مدرس في المعهد. لم أبحث عن الوثائق ، لكنني بحثت عنها على شبكة الإنترنت و ... "10 حقائق مثيرة للاهتمام حول خروتشوف":

              تم بناء منازل خروتشوف في وقت قصير من كتل جاهزة تم إنتاجها وإعدادها للتركيب في مصنع بناء المنازل. في المتوسط ​​، استغرق الأمر بناء منزل واحد على الفور - تخيل! - حوالي 12 يومًا. كان هناك أيضا "Stakhanovites": سجل لواء واحد من لينينغراد رقما قياسيا قدره 5 أيام.

              ذكرت الصحف بسعادة عن ذلك. لكن جودة المساكن ، مع ذلك ، ظلت صامتة بشكل متواضع.
              1. +2
                17 ديسمبر 2019 21:00
                اقتباس: زعيم الهنود الحمر
                تم بناء منازل خروتشوف في وقت قصير من كتل جاهزة تم إنتاجها وإعدادها للتركيب في مصنع بناء المنازل.

                هل تم بناء هذا المصنع أيضًا في 45 يومًا؟ هل انتهيت من المشروع؟ ومثل هذه "تافه" مثل المقطورات لنقل اللوحات أعمى بكميات ضخمة بين عشية وضحاها؟
                1. -2
                  18 ديسمبر 2019 10:08
                  اقتباس: Alf
                  هل تم بناء هذا المصنع أيضًا في 45 يومًا؟ هل انتهيت من المشروع؟ ومثل هذه "تافه" مثل المقطورات لنقل اللوحات أعمى بكميات ضخمة بين عشية وضحاها؟

                  أول DSC - 1961
                  يتم تنفيذ المشروع في 1,2,3،XNUMX،XNUMX شهر.
              2. +2
                18 ديسمبر 2019 09:28
                الحفرة ، الأساس ، BOX ASSEMBLY ، السقف ، الكهرباء ، أبواب النوافذ ، ورق الجدران الجص ، السباكة ، التدفئة ، الغاز ، جميع الاتصالات ...
                وكم من الوقت يستغرق الصندوق كله؟
          2. +5
            17 ديسمبر 2019 16:49
            اقتباس: زعيم الهنود الحمر
            بعد شهر ونصف من الانتظار ، انتقل من مخبأ إلى شقة دافئة مزودة بالغاز والمياه والصرف الصحي.


            45 يوما لتلخيص ، ربط الاتصالات؟
            بمعنى ، نظام تصريف ، خط أنابيب غاز ، كابل كهربائي بالإضافة إلى صندوق محول بدون اختبارات أولية؟ ...

            يبدو وكأنه عرض.
            1. -1
              18 ديسمبر 2019 10:10
              اقتبس من ميناتو 2020
              45 يوما لتلخيص ، ربط الاتصالات؟
              بمعنى ، نظام تصريف ، خط أنابيب غاز ، كابل كهربائي بالإضافة إلى صندوق محول بدون اختبارات أولية؟ ...

              يبدو وكأنه عرض.


              بصفتي منشئًا ، سأجيب بشكل واقعي تمامًا.
          3. +2
            18 ديسمبر 2019 03:41
            اقتباس: زعيم الهنود الحمر
            تم بناء لوحة "خروتشوف" لمدة 45 يومًا وفقًا للمعيار. أي أن 40 عائلة تستطيع ، بعد شهر ونصف من الانتظار ، الانتقال من مخبأ إلى شقة دافئة مزودة بالغاز والمياه والصرف الصحي.

            ليس دافئًا جدًا. كان الأمر سيئًا مع الهندسة الحرارية "لإحاطة الهياكل". إنه أمر مفهوم ، إنه شيء جديد ، لقد أخطأوا عند التصميم ، ولهذا السبب قاموا بتسخين الشارع. بالنسبة إلى 45 يومًا على المنازل اللوحية ، هذا صحيح ، ولكن يتم بناء مبنى من خمسة طوابق من الطوب (kerambloki) بهذه الشروط من قبل فريق عادي ، 2-3 أيام - الأرضية ، والبناء أرخص ، إن لم يكن في بعض الأحيان ، لكن بشكل ملحوظ. كانت واجهة المستخدم الرسومية هي التي ألهمتني في الأيام الأولى للعمل في معهد المشروع ، بعد التخرج ، حتى لا أعتمد كثيرًا على DSC القدير

            1. +1
              18 ديسمبر 2019 10:11
              اقتباس: سميك
              ليس دافئًا جدًا. كان الأمر سيئًا مع الهندسة الحرارية "لإحاطة الهياكل". إنه أمر مفهوم ، إنه شيء جديد ، لقد أخطأوا عند التصميم ، ولهذا السبب قاموا بتسخين الشارع.

              ثم زاد سمك الألواح
    3. +4
      17 ديسمبر 2019 08:05
      حتى الآن ، هذه البلادة تطاردنا ، حتى الآن لم نتمكن من التخلص منها ، وهذا أمر مؤسف.

      إذا كان المنزل في حالة جيدة ، فلماذا تحتاج للتخلص منه؟
      اين السكان؟ الخارج؟ أو جعل الجميع يأخذ رهنًا عقاريًا؟
      عرض رائع!
      1. -1
        17 ديسمبر 2019 09:07
        صُممت خروتشوف لمدة 30 عامًا من التشغيل واستنفدت مواردها بحلول بداية التسعينيات. يوفر المطور شققًا جديدة لسكان المنازل المهدومة.
        1. +5
          17 ديسمبر 2019 12:58
          ليس كل شيء ، فقط سلسلة جاهزة. كل شيء يعتمد على المشروع. يمكن تشغيل منازل الطوب خروتشوف لعدد من المشاريع لمدة 70-80 عامًا مع الصيانة المناسبة.
        2. +4
          17 ديسمبر 2019 21:03
          اقتباس: أ.إيفانوف.
          يوفر المطور شققًا جديدة لسكان المنازل المهدومة.

          نعم ، عروض ، الشيطان يعرف أين. في سمارا بلدي ، المناطق الرئيسية قيد الإنشاء خارج المدينة. لن أذهب إلى هناك من خروتشوف قيد الإعدام.
      2. +5
        17 ديسمبر 2019 21:02
        اقتباس: أوبي وان كينوبي
        أو جعل الجميع يأخذ رهنًا عقاريًا؟

        واليوم ، على الصندوق ، اقترح أحد النواب بالفعل أن يمنح الأشخاص الذين يعيشون في مساكن طارئة رهنًا عقاريًا. صحيح ، لم أفكر لماذا لم يأخذها الناس من هذه الأكواخ من قبل.
    4. +4
      17 ديسمبر 2019 08:15
      خروتشوف ، رائد جوربي ، ولكن ، مع ذلك ، "خروتشوف" ، من أجل الموضوعية ، سأعزو أفعاله الصحيحة!
      1. -1
        18 ديسمبر 2019 04:36
        اقتباس: Zyablitsev
        خروتشوف ، رائد جوربي ، ولكن ، مع ذلك ، "خروتشوف" ، من أجل الموضوعية ، سأعزو أفعاله الصحيحة!

        هو حقك. لكن بناء مساكن كبيرة هو خطأ أسوأ من جريمة. أقاموا أكواخًا مؤقتة في إطار خلفي في جميع أنحاء الاتحاد ، تكفي لجيل كامل. الآن الناس في مأزق.
        1. +1
          18 ديسمبر 2019 15:53
          لولا هؤلاء خروتشوف ، لكان الناس يواجهون الآن المزيد من المشاكل!
    5. +1
      17 ديسمبر 2019 20:05
      قبل التقرير عن عبادة الشخصية ، ركض خروتشوف إلى الضريح ليشعر بنبض ستالين ..
      1. +5
        17 ديسمبر 2019 21:09
        اقتباس من knn54
        قبل التقرير عن عبادة الشخصية ، ركض خروتشوف إلى الضريح ليشعر بنبض ستالين ..

    6. -1
      18 ديسمبر 2019 18:23
      عندما بدأت الهجمات على خروتشوف ، كانوا بالفعل على قدم وساق ، كما في هذا القول - منذ أن ذهب هذا الخمر ، قطع الخيار الأخير!
  2. -8
    17 ديسمبر 2019 05:23
    في عام 1956 ، حصل 3 ملايين و 460 ألف شخص (أكثر من 6 ٪ من إجمالي سكان الحضر) على شقق (أو منازل) منفصلة جديدة في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، استقر مليونا منهم في مبان ستالينية متعددة الطوابق. لم يكن هناك الكثير من التسميات ليس فقط في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ولكن في جميع أنحاء الاتحاد.
    ولماذا هذه الألعاب بالأرقام مطلوبة؟ ليس هذا هو عدد الشقق ، ولكن عدد السكان الذين استقروا هناك. مع مراعاة معايير ذلك الوقت ، فإن المربعات لكل شخص ، كما هو الحال في موسكو ، على سبيل المثال ، 7 مربعات من المساحات السكنية ليست شيئًا على الإطلاق. نزيل كل الشد والدموع بشكل عام ، والآن يتم بناء 70 مليون متر مربع من المساكن سنويًا. على الرغم من حقيقة أنك بحاجة إلى ظروف معيشية أفضل ، يجب أن يكون لديك أقل من 12 مترًا مربعًا للفرد. حسنًا ، للدخول في برنامج بناء الشباب ، على سبيل المثال.
    1. +5
      17 ديسمبر 2019 06:13
      ديمتري! ما 12 مربعا! يا له من بناء شباب! ما هذا الهراء الذي تتحدث عنه! أم أنك من سكان موسكو؟
      1. +2
        17 ديسمبر 2019 06:59
        حسنًا ، إذا كنت تعتقد أنه من بين معارفي ، فإن غالبية هذه البرامج أخذت شققًا لأنفسهم ، فليكن ذلك هراءًا وفقًا لبرنامجك. و لا. ليس من سكان موسكو خاباروفسك.
        يتم توفير المدفوعات الاجتماعية للمواطنين أثناء بناء الرهن العقاري في إطار المرسوم الصادر عن حكومة إقليم خاباروفسك بتاريخ 20.08.2014 أغسطس 284 رقم XNUMX-pr (المشار إليه فيما يلي باسم المرسوم).
        وفقًا لقرار الحصول على دعم الدولة ، يعيش مواطنو الاتحاد الروسي على أراضي Khab.krai ويحتاجون إلى ظروف سكنية محسنة (توفير السكن لكل فرد من أفراد الأسرة أقل من 18 مترًا مربعًا ، ويعيشون في المباني السكنية من حيث التوظيف الاجتماعي والعمالة التجارية). يتم الدفع الاجتماعي بمبلغ 15٪ من المساحة القياسية للمسكن.
        قم بتنزيل الملف لعرض الحكم.

        يُمنح المشاركون في البرامج الذين حصلوا على الدفعة الاجتماعية الأساسية عند ولادة (تبني) الطفل مبلغًا اجتماعيًا إضافيًا بقيمة 5 ٪ من تكلفة السكن المشتراة لسداد جزء من قرض الإسكان العقاري (قرض ) أو أموالهم الخاصة.
        يعمل لسنوات عديدة. أنفسهم مع زوجتهم الأولى قبل الانتقال أرادوا الحصول لكنهم لم ينتظروا. في المجموع ، مع الأخذ في الاعتبار الأسعار التفضيلية ، اتضح أنها مربحة للغاية. أرى أنه تم رفع اللقطات. جمعت الوثائق بمقدار 12 مترًا. كما أن المدخرات بالمناسبة تعطي رهنًا عقاريًا في إطار برنامج الشباب. إنه أرخص من المعتاد
        1. +1
          17 ديسمبر 2019 08:50
          آسف. كل شيء مختلف في كيميروفو. خدم في فلاديك. زميلي ، قائد اللواء ، استأجر شقة بعد 25 عاما من الخدمة ....
          1. 0
            17 ديسمبر 2019 09:02
            لقد كانت تعمل لدينا منذ عشر سنوات ، ولم تصدر سوى المراسيم الجديدة التي تمدد. يوجد أيضًا برنامج المدينة حيث يمكنك أن تأخذ شقة في السكن الثانوي. هناك شبكة اجتماعية لغير المتزوجين. إنها أقل ربحية هناك وتنتظر وقتًا أطول ، لكنها لا تزال مربحة) لكنني لا أعرف شيئًا عن زميل في الفصل. من الغريب أنه بدون سكن ، لكن ربما يكون على شيء. ربما يريد الحصول عليها في منطقة أخرى ، أو ربما لديه شقة بالفعل ، ولهذا السبب لا يعطونها. إذا كانوا من الديناميت ، وهو أمر غريب للغاية ، فسيتم حل هذه المشكلة من خلال المحكمة في غضون بضعة أشهر. لا اعرف هنا. هناك العديد من الخيارات.
            1. +2
              17 ديسمبر 2019 09:07
              لن أقول الآن ، لم أزر فلاديفوستوك لفترة طويلة. لكن قبل 10 سنوات ، كان يعيش مع عائلته في شقة مستأجرة بعيدة عن أرقى المناطق. في "Tikhas" - من فضلك. وقد قدموا لي على الأقل ورقة نقدية من ثلاثة روبل ، على الأقل شقة من أربع غرف - اذهب واختر ، اطرد "تعال بأعداد كبيرة" وعِش! قام الغجر والدجاج بالتقاط الصور الذاتية ، وكان KECh على الطبل.
              1. 0
                17 ديسمبر 2019 09:10
                لذلك فإن Tikhas هو Fokino وليس Vladik) أكثر من ذلك هو ZATO) لن أحصل على شقة هناك أيضًا) ماذا أفعل بها لاحقًا.
                1. +3
                  17 ديسمبر 2019 09:58
                  لذلك عرضوا العودة إلى ديارهم لمسافة 140 كيلومترًا. السرب العاشر ثم إيواء هناك. قسمنا إلى طاقمين وعملنا أسبوعًا بعد أسبوع. كانت هناك حافلتان أو ثلاث حافلات في اليوم. تخيل الهجوم على "غرفة الغاز". بصق أحد الضباط معنا ، وعاش مع حماته في خاباروفسك - في القطار لمدة 10 ساعة ، مثل رجل أبيض ... نام. أخذ ثلاثة منا الراتب إلى السفينة في نفس الحافلة ، مع 12-5 حقائب رياضية وواحد SPP (مثل مسدس تحت الماء).
                  1. 0
                    17 ديسمبر 2019 10:04
                    تمثل المدن المغلقة حقًا الكثير من الصعوبات) لعدم حصوله على سكن بعد طرده ، سيكون لديه الكثير من الخيارات للعيش لاحقًا)
                    1. -1
                      17 ديسمبر 2019 10:35
                      في سنوات "حياتي" ، لم تكن هناك مدينة مغلقة. مع إزالة المنطقة الحدودية ، بدأت ... حول العيش لاحقًا حيث تريد - قال نيكراسوف جيدًا:
                      المؤسف الوحيد أن تعيش في هذا الوقت الجميل
                      لن تضطر إلى ذلك ، لا أنا ولا أنت.
                      1. 0
                        17 ديسمبر 2019 11:24
                        يبدو أنه كان منذ وقت طويل. لقد كان ZATO منذ 1980. Fokino منذ 1994
                      2. +3
                        17 ديسمبر 2019 11:34
                        فوكينو ، زاتو هو ورم. في السنوات السوفيتية ، لم يكن هناك مثل هذا المفهوم. كان هناك Shkotovo-17 ، والذي شمل جميع المستوطنات تقريبًا من أرتيوم إلى ناخودكا. تم إنزال جميع "الغرباء" من قبل حرس الحدود في أرتيوم أو في المطار أو في المحطة. فحم. في السنوات التي تلت 88-89 بدأت الباكشانالية. في عام 1985 ، كان الغجر يسافرون معي من مكان ما في إيركوتسك ، في رأيي ، يأخذون 3 عربات مجانًا. في كل مركز ، حاولت الشرطة إنزالهم دون جدوى. لكن حرس الحدود على الفحم أنزلوا الجميع. وبالطبع أتحدث عن السنوات 86-99 ، ثم وفقًا لقصص زملاء الدراسة.
                      3. 0
                        17 ديسمبر 2019 11:34
                        لذلك كتبت أصبح Fokino منذ 1994.
                      4. 0
                        17 ديسمبر 2019 12:29
                        في سن الـ94 ، كان لا يزال كيانًا "مفتوحًا". هذا صحيح! حاولوا إجباري على أداء قسم جديد. قلت إنني أقسم مرة واحدة. تركت وراءها.
  3. +1
    17 ديسمبر 2019 05:25
    عن الراحل ، أو عدم الكلام إطلاقاً ، أو ....
    وهكذا ، على وجه التحديد عن ذلك ، بأي شكل من الأشكال مع ناقص !!!
    الآن فقط ، أولئك الذين تبعوه ، أيضًا ، تقريبًا لم يصلحوا أي شيء ..... العيار الخطأ ، الميزان ، مقارنة بصديق له أنبوب !!!
    للأسف ، لقد فسد سمكنا من الرأس.
    1. +3
      17 ديسمبر 2019 06:12
      اقتباس من صاروخ 757
      فقط أولئك الذين تبعوه ، أيضًا ، كادوا لم يصلحوا أي شيء

      من أراد إصلاحه. منازل ذات تخطيط محسّن ، على سبيل المثال ، بدأت شركتنا في البناء في السبعينيات.
      1. +6
        17 ديسمبر 2019 07:03
        اقتباس: موردفين 3
        من أراد إصلاحه.

        في عهد خروتشوف ، تم تغيير المبادئ الأساسية في كل من برنامج الحزب وفي برنامج تطوير الدولة! ما تم وضعه في زمن ستالين تم التخلص منه تمامًا ... ولم يغير أحد ، بشكل أساسي ، أي شيء.
        عندما يتم كل شيء وفقًا لخطة معينة ، لا يمكن لأي استثناءات تغيير أي شيء بشكل جذري!
        عاشت البلاد ، بُنيت ، حتى تمكنت من تنفيذ بعض المشاريع الضخمة !!! لكن في النهاية ، أين انتهى بنا المطاف؟
        الأهم - ما هي خطتك يا سيد فوكس ؟؟؟
        1. +6
          17 ديسمبر 2019 07:24
          اقتباس من صاروخ 757
          لكن في النهاية ، أين انتهى بنا المطاف؟

          كيف اين؟ للرأسمالية. من نقص النقانق والموز وصلوا إلى نقص في العمل في جميع المجالات وإلغاء تدريجي للبرامج الاجتماعية.
          1. +8
            17 ديسمبر 2019 08:25
            اقتباس: موردفين 3
            الإلغاء التدريجي الاجتماعي

            المواطنون حرموا من أهم شيء ، صدقوا أن هذه هي دولتهم !!! كل شيء آخر ، هذا تطبيق لما هو واضح ، هذه الحالة تنتمي إلى البطون البدينة ، كما كانت قبل ثورة أكتوبر!
            1. 0
              17 ديسمبر 2019 08:32
              ما الذي كنت تؤمن به أيضًا في الثمانينيات؟
              1. +8
                17 ديسمبر 2019 09:08
                اقتباس: أ.إيفانوف.
                ما الذي كنت تؤمن به أيضًا في الثمانينيات؟

                منذ أواخر السبعينيات ، بدأ التنافر يزداد أكثر فأكثر! سافرت في جميع أنحاء البلاد ، واضطررت لزيارة هناك أيضًا ... ومع ذلك ، ربما كان التعليم على هذا النحو ، لم أحاول أبدًا مواكبة الجميع.
                ولكن ، بشكل عام ، ظلت الدولة موجهة اجتماعيًا وبدأت مكاسب القوة السوفيتية في الظهور بعد ذلك بكثير.
                نحن ، في الغالب ، لم يكن الجميع مدللين ، مختلفين ، لكننا ما زلنا نسير معًا !!! وهذا سبب جاد لعدم اعتبار أنه أمر سيء وغير مقبول .... شيء من هذا القبيل.
  4. +2
    17 ديسمبر 2019 05:51
    مقال من الحلقة "كما في عهد ستالين ، كان كل شيء على ما يرام ، لكن الباقي كله هراء."
    1. +8
      17 ديسمبر 2019 10:37
      اقتباس: متشائم 22

      مقال من دورة "كيف كان كل شيء على ما يرام في عهد ستالين ...".


      في ظل حكم ستالين ، كان المسؤولون الفاسدون والمختلسون وتجار العملات ومحبو الأطفال ومدمنو المخدرات يعيشون في حالة سيئة للغاية ...
      لماذا لا تتذكر شيئًا لن يحدث مرة أخرى أبدًا.
      1. +4
        17 ديسمبر 2019 11:00
        اقتبس من ميناتو 2020
        ....... في عهد ستالين ، كان المسؤولون الفاسدون والمختلسون والصرافون ومحبو الأطفال ومدمنو المخدرات يعيشون في حالة سيئة للغاية ... لماذا لا تتذكر ما لن يحدث مرة أخرى.
        نعم! بل إن بعض المختلسين ، مشتهي الأطفال ، عاشوا تحت الأرض ، على عمق مترين وفي عمق خشبي.
        1. +2
          18 ديسمبر 2019 04:57
          اقتباس من Reptilian
          اقتبس من ميناتو 2020
          ....... في عهد ستالين ، كان المسؤولون الفاسدون والمختلسون والصرافون ومحبو الأطفال ومدمنو المخدرات يعيشون في حالة سيئة للغاية ... لماذا لا تتذكر ما لن يحدث مرة أخرى.
          نعم! بل إن بعض المختلسين ، مشتهي الأطفال ، عاشوا تحت الأرض ، على عمق مترين وفي عمق خشبي.

          هذا صحيح ... اخترع نيكيتا سيرجيفيتش عقوبة الإعدام للعملة الأجنبية على نطاق واسع - لقد قدمها ، ويمكن للمرء أن يقول أيضًا ، لقد وفر السكن.
  5. +8
    17 ديسمبر 2019 06:01
    خروتشوف ، بالطبع ، بياكا ، لكن اترك الاتحاد السوفيتي وشأنه. إذا كنت لا تحب خروتشوف ، فأخبرنا عن بوتين بمساحة 11 مترًا مربعًا.
    1. +2
      17 ديسمبر 2019 06:17
      في الداخل ، دع Dima-carstorm يعبر عن رأيه في بيوت الكلاب هذه.
      1. +1
        17 ديسمبر 2019 08:02
        ما بيوت الكلاب؟ ما الذي تتحدث عنه؟ ما هي 11 مربعا؟
        1. +3
          17 ديسمبر 2019 08:06
          اقتبس من كارستور 11
          ما بيوت الكلاب؟ ما الذي تتحدث عنه؟

          ونحو XNUMX مترا شقق في موسكو بمساحة إجمالية. لم أسمع؟
          1. +3
            17 ديسمبر 2019 08:09
            سمع. وحول منازل الكبسولة في طوكيو وحول الشقق التي يبلغ ارتفاعها 9 أمتار في هونغ كونغ) ألم أفكر في سبب ظهور مثل هذه الخيارات في موسكو على الأقل ، والأهم من ذلك ، الأسباب؟ لا أفهم ما علاقة بوتين به؟))) وبالمناسبة ، هذه ليست شققًا ، بل استوديوهات وشققًا)
            1. +5
              17 ديسمبر 2019 08:16
              اقتبس من كارستور 11
              وبالمناسبة فهذه ليست شقق بل استوديوهات وشقق)

              نعم ، على الأقل اتصل بقصر الباديشة.

              كم سنة في رأيك ، على سبيل المثال ، ستدخر عاملة التنظيف في موسكو مقابل هذا الراتب براتب 20 ألفًا؟
              1. +3
                17 ديسمبر 2019 08:25
                لا يوجد فكرة. آخر 5 سنوات في طفرة الرهن العقاري في البلاد. إصدار تريليونات المال كل عام. تعلم الناس حل مشاكلهم السكنية. إذا بدأت الآن أغنية عن شقق من الدولة كما في الاتحاد السوفياتي ، دعني أذكرك أن عائلتي لم يكن لديها مثل هذه الشقة. وبحلول سن الأربعين ، كنت قد صنعت بالفعل شقة لنفسي ، والآن أقوم بدفع رهن عقاري لابنتي الكبرى عندما تكبر الشقة. ثم سأساعد الأصغر.
                1. +5
                  17 ديسمبر 2019 08:40
                  اقتبس من كارستور 11
                  لا يوجد فكرة.

                  ماذا عن العد؟ أم أن الرياضيات صعبة؟
                  اقتبس من كارستور 11
                  دعني أذكرك أن عائلتي لم يكن لديها مثل هذه الشقة. وبحلول سن الأربعين ، كنت قد صنعت بالفعل شقة لنفسي ، والآن أقوم بدفع رهن عقاري لابنتي الكبرى عندما تكبر الشقة. ثم سأساعد الأصغر.

                  نعم ، والمواطنون الفقراء لم يعودوا بشرًا برأيك. بالمناسبة ، درس معي أحد زملائي ، وهو ابن أمين مكتبة المدرسة (أحد أدنى الأجور في الاتحاد السوفيتي) ، لذلك حصلوا على قطعة كوبيك عندما كان في روضة الأطفال. هذا كل شيء ، لا أريد التواصل معك بعد الآن ، كأنك تجدف في جيبك فقط. قم ببناء مساكن لعمالك للرأسمالي الحديث ، لكنه سيشنق نفسه عاجلاً.
                  1. +2
                    17 ديسمبر 2019 08:42
                    لكنهم لم يعطونا. وغيرها الكثير الكثير لمن. كان هناك الملايين منهم في جميع أنحاء البلاد بدون منزل. عشرات الملايين. أنا لا أجدف في جيبي ، لكني أكسب من عملي. أنا أدفع الضرائب ولم أسرق فلساً واحداً في حياتي. إذا كنت تعتقد أنني يجب أن أخجل من هذا ، فسأقول شاز !!!
                  2. -1
                    17 ديسمبر 2019 09:14
                    بالمناسبة: لم يكلفوا أنفسهم عناء إعطاء شقة منفصلة لأجدادي ، المحاربين القدامى. مطبوخ في شقة مشتركة حتى الذكرى 55 للنصر.
                    1. 0
                      17 ديسمبر 2019 10:55
                      اقتباس: أ.إيفانوف.
                      بالمناسبة: إلى أجدادي - حاملي الأوامر المخضرمين ،


                      ولكن بعد ذلك هناك مطالبات لوالديهم ، لماذا أخذوا من جدهم وجدتهم مساحة المعيشة التي حصلوا عليها على أساس تفضيلي.

                      ولا تحاول الخروج ، فأنا أعرف هذه الخيارات (عمري 65 عامًا وأعرف كيف حدث ذلك).
                      1. -2
                        17 ديسمبر 2019 11:10
                        عشنا جميعًا في هذه الشقة المشتركة ، ما يصل إلى سبعة. ثم جمعنا أبي وذهبنا للعيش في نوفغورودسكايا - في وطنه. لحسن الحظ ، كان هناك شاغر في وزارة السكك الحديدية وشقة خدمات. وكان جدي وجدتي يعيشان في شقة مشتركة ، حتى في عام 2001 حصلوا على odnushka ، كمحاربين قدامى.
                      2. +3
                        17 ديسمبر 2019 15:45
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        عشنا جميعًا في هذه الشقة المشتركة ، ما يصل إلى سبعة.


                        بالفعل أقرب. كما أفهم. شقة جماعية "ستالينكا" أو ما قبل الثورة ، شقق تاجر من النقابة الأولى ، وحصل عليها جدي ، بصفته حامل أمر مخضرم في فترة ما بعد الحرب. في البداية كانت هناك شقة مشتركة لعائلتين ، ثم أصبحت مساحة معيشة أسرتك بالكامل (3-4 غرف بمساحة 25 مترًا مكعبًا ، إن لم يكن أكثر). ولم تكن هناك رغبة في المغادرة. يمكن للجد ، كمحارب قديم ، الحصول بسهولة على شقة ، ولكن بعد ذلك كان بإمكانهم توصيلك.
                        ولست بحاجة إلى بيع لي صعوبات الحصول على شقق للمحاربين القدامى ، كان لديك شيء آخر.
                      3. -3
                        17 ديسمبر 2019 15:55
                        هل أنت جاد؟ نعم ، نصف المحاربين القدامى والناجين من الحصار ، حتى في الثمانينيات ، كانوا يعيشون في شقق مشتركة ، وأنا أكتب عن الستينيات. يمكن أن نرى كيف أن الحد "السهل" من المشروع "الصحيح" حصل على إسكان أسرع من المدافعين عن المدينة. حسنًا ، بعد ذلك ، عندما انسحبوا ، لم يضعوا شعبي في قائمة الانتظار ، ولم تسمح المنطقة لكل شخص ، كما ترى. صحيح ، في الشقة ، بجانبهم ، كان هناك 80 عائلات أخرى ، لكن لا شيء. مع العناية بالشخص.
                      4. +2
                        17 ديسمبر 2019 16:04
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        نعم ، نصف المحاربين القدامى والناجين من الحصار ، حتى في الثمانينيات ، كانوا يعيشون في شقق مشتركة ، وأنا أكتب عن الستينيات


                        لا أعرف شيئًا عن الحصار ، لكنك لست بحاجة إلى حمل عاصفة ثلجية عن المحاربين القدامى. من مجلس المحاربين القدامى إلى مكتب التسجيل والتجنيد العسكري ، كان الجميع قد وقفوا (خاصة في 70-90) ، وقاموا بتمزيق الأعضاء التناسلية لكل شخص في لجنة المدينة (عادةً ما ألتزم الصمت بشأن اللجنة التنفيذية ومكتب الإسكان ). شيء لا توافق عليه. عرضوا ولكن المنطقة مرئية ، دون إطلالة على ساحة القصر.
                  3. -1
                    17 ديسمبر 2019 09:31
                    اقتباس: موردفين 3
                    بالمناسبة ، درس معي أحد زملائي ، وهو ابن أمين مكتبة المدرسة (أحد أدنى الأجور في الاتحاد السوفيتي) ، لذلك حصلوا على قطعة kopeck حتى عندما كان في روضة الأطفال.

                    اثنان لاثنين ؟؟؟ حسنًا ، أنت ، بعبارة ملطفة ، كاذب. في فناء شركتنا كان هناك رجل يتسكع ، ابن عامل سكير ومنظف من المنجم ، لذلك كان لديهم قطعة صغيرة من الكوبيك ، الحد الأقصى وفقًا للمعايير السائدة في ذلك الوقت.
                    اقتباس: موردفين 3
                    نعم ، والمواطنون الفقراء لم يعودوا بشرًا
                    عاشت عائلة الطيار المتوفى المكون من ثلاثة أفراد في نفس قطعة الكوبيك ، وكان لكل من عائلات عمال المناجم والعمال والعسكريين المكونة من أربعة غرف ثلاث غرف. كل هذا في منزل واحد. هل تؤيد هذا التسوية؟
                    1. +3
                      17 ديسمبر 2019 09:52
                      اقتباس: Pedrodepackes
                      حسنًا ، أنت ، بعبارة ملطفة ، كاذب.

                      قد لا تصدق ذلك ، لكن مؤسستنا قامت ببناء منازل بتصميم محسّن ، حيث لم يكن هناك أي odnushki. وعاش ميكانيكي مخمور وحيدًا في قطعة كوبيك ، ولا أتذكر حتى كيف تمكن من الدخول. عاملنا مديرنا العمال بشكل جيد للغاية. والدي ، على سبيل المثال ، لعائلة مكونة من أربعة أفراد ، حصل على شقة من أربع غرف بمساحة 84 مترًا مربعًا. صحيح ، كانت هذه أكبر لقطات. لنكون صادقين ، لقد حصل غير المؤمنين بالفعل على توماس. قامت مؤسستنا ببناء منازل من تلقاء نفسها ، وكان هناك فريق بناء ، ونجار صنع النوافذ ، وأنابيب السباكة ، والمقارنة مع طيار حصل على شقة من الدولة ، حيث تم بناء DCS المختلفة ، غير مناسب هنا. لا على الاطلاق. تم تركيب أحدث تركيبات السباكة في شققنا ، في ذلك الوقت ، حدث نفس الشيء مع مواقد الغاز ، قاموا بلصق ورق الحائط ، وتلك التي اشتروها بأنفسهم ، حسب ذوقهم ، وما إلى ذلك.
                      1. 0
                        17 ديسمبر 2019 10:16
                        اقتباس: موردفين 3
                        قامت شركتنا ببناء منازل من تلقاء نفسها

                        فماذا عن
                        اقتباس: موردفين 3
                        قمنا بتركيب أحدث تركيبات السباكة في شققنا ، في ذلك الوقت ، حدث نفس الشيء مع مواقد الغاز ، فقد قاموا بلصق ورق الحائط ، وتلك التي اشتروها بأنفسهم ، حسب ذوقك

                        أعتقد أنه ربما كان الأمر كذلك ، لكن لا أحد يستطيع الالتفاف على قانون معايير مساحة المعيشة ، حتى التعاونيات التي بناها الناس لأنفسهم من أجل أموالهم الخاصة كانت موحدة ، ولكن ماذا عن التعاونيات ، كان هناك حتى معيار للمنازل ذات الحدائق. حتى لو لم تنظر إلى حقيقة أن هذه كذبة ، فمشروعك بعيد عن البلد كله ، لماذا كتبت هذا الخيال؟
                        اقتباس: موردفين 3
                        درس معي أحد زملائي ، وهو ابن أمين مكتبة المدرسة (أحد أقل الرواتب في الاتحاد السوفياتي) ، لذا تم إعطاؤهم قطعة kopeck حتى عندما كان في روضة الأطفال
                        اقتباس: موردفين 3
                        وعاش ميكانيكي مخمور وحيدًا في قطعة كوبيك ، ولا أتذكر حتى كيف تمكن من الدخول. عاملنا مديرنا العمال بشكل جيد للغاية.
                        وهذا المدير لجميع السكارى وعمال النظافة بالمدرسة في المدينة قدم شقق من غرفتين؟ خير يضحك
                      2. +2
                        17 ديسمبر 2019 10:38
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        لماذا كتبت هذا الخيال؟

                        اسمع ، ماذا سأثبت لك؟ أنا لا أهتم حقًا إذا كنت تصدقني أم لا. وأنا لا أعرف أي شيء عن المعايير ، لقد كنت طفلاً عندما أعطونا إياها ، لم أبالي بالمعايير من دعامة عالية.
                      3. +2
                        17 ديسمبر 2019 14:36
                        اقتباس: موردفين 3
                        ولا أعرف أي شيء عن المعايير ، كنت طفلاً عندما أعطوها لنا

                        هنا لدي نفس القمامة ، في طفولتي ، من أجل أكل النقانق ، اعتقدت أن الأمر يستحق فقط فتح الثلاجة (على الرغم من أن هذا الاجتماع مع النقانق لم يحدث دائمًا) ولكن عندما كبرت ، أدركت أنه من أجل الحصول على النقانق خارج الثلاجة ، عليك أولاً أن تذهب للتسوق ، أو تتجول ، أو حتى تلوح إلى موسكو. ثم بالنسبة لي كصبي
                        اقتباس: موردفين 3
                        كان يبصقون من عمود مرتفع.
                      4. 0
                        17 ديسمبر 2019 15:38
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        لكن عندما كبرت ، أدركت أنه من أجل إخراج النقانق من الثلاجة ، عليك أولاً الركض حول المتاجر ، أو حتى التلويح إلى موسكو. ثم بالنسبة لي كصبي

                        هذا شيء أدركته بعد فوات الأوان. شخصيًا ، انتقلت إلى موسكو لأول مرة دون والديّ وأنا في التاسعة من عمري. كما يقولون ، انظر إلى الناس وأظهر نفسك واشترِ شيئًا في نفس الوقت. أكثر من 9 كيلومتر مع خطاف. ليس وحده بالطبع مع صف ومعلم. لذلك ، حدث أنني ذهبت مع الأصدقاء فقط في نزهة على الأقدام. بالمناسبة ، تلقيت راتبي الأول في سن الثامنة في نفس المؤسسة ، لقد ذهبوا إلى هناك من المدرسة عندما كان لديهم حديقة ، وفي المدرسة فعلوا شيئًا من أجلهم .. أفترض أنه يمكنك أيضًا تسمية الخيال. بعد كل شيء ، كانوا أيضًا طهاة مدرستنا. ومنذ أن كنت في السابعة من عمري ، علمتني والدتي أن أخبز الفطائر بمفردي. حتى أن ذوات الحوافر ذات القرون تعلمت في وقت سابق لف ذيولها والتعامل مع مجرفة. وأنا لا أحب البيض. لذلك أنا شخصياً لست بحاجة لأن أخبر كيف عشنا ، على الأقل منذ أواخر السبعينيات.
                      5. +1
                        17 ديسمبر 2019 18:44
                        اقتباس: موردفين 3
                        لذلك أنا شخصياً لست بحاجة لأن أخبر كيف عشنا ، على الأقل منذ أواخر السبعينيات.

                        وهذا يعني ، مع تأليفك الطويل ، أنك تهربت من الإجابة على سؤال انتهاك معايير الإسكان. من الواضح يا سيدي. الضحك بصوت مرتفع حسنًا ، لكن أخبرني ، على أي أساس يدير هذا عمك ، المدير ، الشقق المبنية بذكاء؟ بعد كل شيء ، لم يقم ببنائها على نفقته الخاصة ، ولكن على حساب المدينة أو الميزانية الإقليمية (هذا ، بالمناسبة ، هو أيضًا
                        اقتباس: موردفين 3
                        قم ببناء مساكن لعمالك للرأسمالي الحديث ، لكنه سيشنق نفسه عاجلاً.
                        من السهل أن تكون لطيفًا على حساب شخص آخر) وتقوم المدينة بتوزيع المساكن. أعلم على وجه اليقين أن 10٪ من المساكن قد أعطيت لقوات الأمن.
                      6. +1
                        17 ديسمبر 2019 19:35
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        حسنًا ، لكن أخبرني ، على أي أساس يدير هذا عمك ، المدير ، الشقق المبنية بذكاء؟ بعد كل شيء ، لم يقم ببنائها على نفقته الخاصة ، ولكن على حساب المدينة أو الميزانية الإقليمية (هذا ، بالمناسبة ، هو أيضًا

                        على حساب المصنع كما أفهمه. بالمناسبة ، قاد عمنا اللطيف ، المخرج ، UAZ طوال حياته ، ولم يتجول في جزر الكناري ، في الوقت الذي اشترى فيه مدراء ومديرون آخرون من مكاتب لمائة شخص ، 600 geldings و Toyotas لأنفسهم. لذلك ليست هناك حاجة لتفتيت الأرغفة لشخص جيد هنا.
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        وهذا يعني ، مع تأليفك الطويل ، أنك تهربت من الإجابة على سؤال انتهاك معايير الإسكان.

                        ما هي السنوات التي تتحدث عنها؟ لقد تغيروا باستمرار. جوجل نفسك ، أنا كسول جدا لدراسة SNiPs. هذا مثال من واحد:
                        يتم تحديد نسبة أنواع الشقق من حيث عدد الغرف والمساحة لمناطق ومدن معينة من قبل الإدارة المحلية ، مع مراعاة المتطلبات الديموغرافية والمستوى الذي تم تحقيقه من توفير الإسكان للسكان وتزويد الموارد لبناء المساكن.

                        http://www.rusbani.ru/snip/2_08_01_89.html
                        سُمح لجميع المؤسسات الكبيرة ببناء مساكن لموظفيها على نفقتهم الخاصة. في الوقت نفسه ، تم أخذ العديد من العوامل في الاعتبار - أهمية هذا المشروع ، وتوافر المساكن ، وآفاق تطوير المؤسسات ، والحاجة إلى جذب عمال إضافيين ، وما إلى ذلك.

                        https://masterok.livejournal.com/2892813.html
                        أضف أن منطقتنا كانت ذات أهمية لكل الاتحاد؟
                        بعد ذلك ، قم بدراسة SNiPs بنفسك ، ربما يمكنك القيام بذلك في غضون شهر أو شهرين. كان هناك العديد من الثغرات. وهو قانوني تمامًا. وإذا بصق زعيم على مشاكل عماله ، فهو لا قيمة له.
                      7. 0
                        17 ديسمبر 2019 21:23
                        اقتباس: موردفين 3
                        بالمناسبة ، قاد عمنا اللطيف ، المخرج ، UAZ طوال حياته ، ولم يتجول في جزر الكناري ، في الوقت الذي اشترى فيه مدراء ومديرون آخرون من مكاتب لمائة شخص ، 600 geldings و Toyotas لأنفسهم.
                        اقتباس: موردفين 3
                        بالمناسبة ، درس معي أحد زملائي ، وهو ابن أمين مكتبة المدرسة (أحد أدنى الأجور في الاتحاد السوفيتي) ، لذلك حصلوا على قطعة kopeck حتى عندما كان في روضة الأطفال.

                        و SNiP me ضجة في عام 1990 ، الذي توفي بانهيار الاتحاد السوفيتي وكتب ذلك على الفور
                        اقتباس: موردفين 3
                        لذلك أنا شخصياً لست بحاجة لأن أخبر كيف عشنا ، على الأقل منذ أواخر السبعينيات.

                        ضاع شيء في التواريخ ، أنت أندرسن لدينا. ومرة أخرى ، النبات
                        اقتباس: موردفين 3
                        مدير عم جيد
                        فقط تدار ، وليست مملوكة ، لذلك فإن هذا اللطف ، البراغماتية الخالصة لتلك الأيام ، وليس من جيبه الخاص.
                        اقتباس: موردفين 3
                        أضف أن منطقتنا كانت ذات أهمية لكل الاتحاد؟
                        هذا لا يعد شيئًا بشكل عام ، نظرًا لأن العديد من الصناعات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كانت مدعومة ، وخاصة الصناعات ذات الأهمية الشاملة للاتحاد ، بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، ماتت العديد من الشركات بمجرد انتهاء الدعم.
                      8. +1
                        17 ديسمبر 2019 22:40
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        و SNiP me ضجة في عام 1990 ، الذي توفي بانهيار الاتحاد السوفيتي وكتب ذلك على الفور

                        هيه ، نعم ، أنت حتى لا تتذكر في أي عام أمر الاتحاد السوفيتي بالعيش طويلاً. مرة اخرى. لن أجرف كل SNiPs التي كانت في الاتحاد السوفياتي من أجلك. وأكثر من ذلك ، لن أركض إلى أرشيف المدينة للبحث عما كان لدينا. كل شيء بنفسك. أين أعيش ، كما تعلم.
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ، ماتت العديد من الشركات بمجرد انتهاء الدعم.

                        نعم ، نعم ، الآن فقط تم ثنينا منذ ست سنوات ، لأنه تم سجنه تمامًا لمدة أخرى ، والتي تم تغطيتها أيضًا.
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        هذا اللطف والبراغماتية الخالصة لتلك الأيام ، وليس من جيبك.

                        لا براغماتية. لم يجلس جميع مدرائنا على الكاهن تمامًا كما يجلسون الآن ، وكان لدى الأخير الكثير من الفرص للاستيلاء عليها.
                      9. 0
                        18 ديسمبر 2019 08:32
                        اقتباس: موردفين 3
                        هيه ، نعم ، أنت حتى لا تتذكر في أي عام أمر الاتحاد السوفيتي بالعيش طويلاً.

                        حسنًا ، بالطبع ، أفضل دفاع هو الهجوم ، بعيدًا عن الموضوع. لا أرى أي تناقض في حقيقة وفاة SNiP 1990 في العام التالي ، أو ربما نسيت هذا التاريخ بنفسك؟
                        اقتباس: موردفين 3
                        لن أجرف كل SNiPs التي كانت في الاتحاد السوفياتي من أجلك.

                        ومع ذلك ، فقد استشهدت بروابط إلى SNiPs ، وإذا استشهدت ، فعليك أن تتحمل عناء تقديم بيانات موثوقة. واتضح أنك السيد ترو لو لو آخر.
                        اقتباس: موردفين 3
                        أين أعيش ، كما تعلم.

                        لماذا ، أنا لم أستغل ملفك.
                        اقتباس: موردفين 3
                        لا براغماتية.

                        البراغماتية هنا هي الماء النقي - لربط الشخص بمكان العمل ، ومنحه المسكن وتوفير البرامج الاجتماعية. بالمناسبة ، حتى الآن يتم تطبيق هذه الأساليب: الإقامة ، والوجبات ، ونقل الشركات ، والتأمين الطبي ، وما إلى ذلك.
                        اقتباس: موردفين 3
                        كان لدى الأخير الكثير من الفرص للاستيلاء عليها.

                        نعم ، ماذا عن ، مع OBKhSS في الاتحاد السوفياتي ، لم يغفو. حسنًا ، دعنا نترك هذه الحكايات لضميرك. hi
                      10. +4
                        17 ديسمبر 2019 21:15
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        تحتاج أولاً إلى الركض في المتاجر ، أو حتى التلويح إلى موسكو.

                        والآن ما عليك سوى فتح الثلاجة والوقوف مثل الحمار قبل اختيار أي من أنواع النقانق العشرة التي تختارها. لكن لسبب ما ، كل أنواع النقانق المائة لها نفس التركيب - الجدول الدوري بأكمله ...
                      11. +1
                        18 ديسمبر 2019 08:37
                        اقتباس: Alf
                        لسبب ما ، كل مائة نوع من النقانق لها نفس التركيب - الجدول الدوري بأكمله ...

                        حسنًا ، أفهم أنك تفضل كازينات الصوديوم ، لكنني أفضل شراء نقانق اللحم. بشكل عام ، قم بربطها بالنقانق ، لأن هناك الكثير من الملح والمواد الحافظة هناك ولا يهم إذا تم صنعها في الاتحاد السوفياتي أو في الاتحاد الروسي.
                      12. +1
                        18 ديسمبر 2019 18:49
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        أنا فقط أفضل شراء نقانق اللحم.

                        ومن قال لك أنه موجود؟ فقط لا تقدم السعر كدليل ، فالسعر الآن ليس مؤشرًا للجودة ، ولكن على جشع البائع.
                      13. +1
                        18 ديسمبر 2019 21:40
                        اقتباس: Alf
                        ومن قال لك أنه موجود؟

                        ربما نفس الأشخاص الذين أخبروك أنه كان هناك لحم في الاتحاد السوفيتي يضحك لكن بجدية ، من ذروة السنوات الماضية ، تعلمت أن أفهم. بالمناسبة ، النقانق الرخيصة هي بداهة ليست مصنوعة من لحم البقر ولحم الخنزير المفروم.
                      14. -1
                        18 ديسمبر 2019 18:08
                        هل يمكنك كتابة اسم شركتك حتى يتمكن الآخرون من التحقق منها؟
                      15. -1
                        18 ديسمبر 2019 18:44
                        بشكل شخصي أستطيع ، لكنني لن أفعل ذلك للعالم كله.
                      16. +1
                        18 ديسمبر 2019 21:43
                        اقتباس: موردفين 3
                        بشكل شخصي أستطيع

                        ثم أنا أيضًا.
                        اقتباس: موردفين 3
                        العالم كله لا

                        يمكن رواية الحكايات الخرافية للعالم كله ، ولكن المصدر لا؟ عجيب ماذا
                      17. -1
                        18 ديسمبر 2019 23:12
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        ثم أنا أيضًا.

                        نعم ، أخبر العالم كله وأظهر رقم الشقة. أنزلة.
                    2. +8
                      17 ديسمبر 2019 10:59
                      اقتباس: Pedrodepackes
                      اثنان لاثنين ؟؟؟ حسنًا ، أنت ، بعبارة ملطفة ، كاذب

                      رقم. في عائلتي ، نفس الموضوع ، ولكن ، أولاً ، عملت والدتي في هذه الثقة بالذات التي بنت المنزل ، وليس كأمين مكتبة ، وثانيًا ، كان هناك نوع من القصة مع تصريح إقامة جدتنا ، والذي يبدو ، هي في الواقع من لم تغادر قريتها.

                      لذا فإن المساواة التي كانت تحت الحكم السوفييتي مبالغ فيها هنا. لم يتم إعطاء بنتلي للفتيات ، لكنهن كن يعشن بشكل مختلف تمامًا.
                      1. 0
                        17 ديسمبر 2019 14:13
                        اقتباس: الأخطبوط
                        رقم. نفس المشكلة في عائلتي

                        ليس تمامًا كما اتضح
                        اقتباس: الأخطبوط
                        عملت الأم في هذه الثقة بالذات

                        اقتباس: الأخطبوط
                        وليس أمين مكتبة

                        اقتباس: الأخطبوط
                        كانت هناك قصة عن تسجيل جدتنا

                        أي اتضح. هذا ليس لشخصين ، من الناحية القانونية ، وليس لعامل نظافة مع ابن صغير ، لا علاقة له ببناء المنزل على الإطلاق.
                        اقتباس: الأخطبوط
                        لذا فإن المساواة التي كانت تحت الحكم السوفييتي مبالغ فيها هنا ..... لقد عاشوا بشكل مختلف تمامًا.
                        حسنًا ، أولئك الذين يعرفون كيف يعيشون ليسوا مثل أي شخص آخر كانوا في جميع الأوقات ، لكننا نتحدث عن الجماهير العامة.
                      2. 0
                        17 ديسمبر 2019 15:48
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        التي لا علاقة لها ببناء المنزل على الإطلاق.

                        كانت الشركة هي رؤساء مدرستنا ، لقد بنوا ذلك المنزل ، مثل المدرسة ، وكان بإمكانهم شراء شيء ما.
                      3. +6
                        17 ديسمبر 2019 18:10
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        من الناحية القانونية ، وليست عاملة تنظيف لديها ابن صغير ، لا علاقة لها ببناء المنزل على الإطلاق.

                        )))
                        ميزات النظام السوفيتي - FIG سوف تفهم من يرتبط بمن وماذا. ومن هو ابنه الصغير ، كم سنة مرت ، وما زال مالاخوف يكتشف
                        اقتباس: Pedrodepackes
                        لكن الأمر يتعلق بالجمهور العام للناس.

                        في الحقبة السوفيتية ، لم تكن هناك كتلة عامة. الآن كل شخص لديه محفظته الخاصة ، وبعد ذلك كل شخص لديه سحبه الخاص ، بأحجام مختلفة ، كما هو الحال الآن. وبعد ذلك ، أثار ذلك أيضًا استياء الناس. اتضح أن يلتسين جاء تحت شعار "محاربة الامتيازات".
              2. +2
                17 ديسمبر 2019 08:34
                ستغادر عاملة التنظيف في موسكو للعيش في أوزبكستان. العيش في موسكو وكسب أقل من 60-70 ألف عمل كثير. حسنًا ، أو ليس لديك لا أيدي ولا عقول.
                1. +4
                  17 ديسمبر 2019 08:40
                  هناك سوف تكسب أكثر كبريد. أو سائق سيارة أجرة. نعم ، من قبل أي شخص.
                  1. +6
                    17 ديسمبر 2019 09:34
                    اقتبس من كارستور 11
                    هناك سوف تكسب أكثر مع البريد العادي

                    في الوقت الحالي كان الأمر محرجًا.

                    هناك الكثير من الأشخاص الذين يحصلون على 30-50 في موسكو. يمكننا القول إنهم هم المسؤولون بالطبع ، لكن الحقيقة هي الحقيقة. في الوقت نفسه ، يعيش سكان موسكو الأصليون (الذين لا يحتاجون إلى استئجار شقة أو دفع رهن عقاري) بشكل طبيعي نسبيًا على هذه الأموال.
                    1. 0
                      17 ديسمبر 2019 09:36
                      إذا كان الأمر كذلك ، أعتذر) أعتبر الأمر أسهل.
                    2. -2
                      17 ديسمبر 2019 10:50
                      لذلك هو حقا. طالب على دراجة على متن شركة Yandex لتوصيل الطعام لديه حوالي 70. في سانت بطرسبرغ ، وليس في موسكو. وعلى الدراجة - أكثر من ذلك.
                    3. +3
                      17 ديسمبر 2019 10:52
                      اقتباس: الأخطبوط
                      اقتبس من كارستور 11
                      هناك سوف تكسب أكثر مع البريد العادي

                      في الوقت الحالي ، كان الأمر مؤسفًا ، فهناك الكثير من الأشخاص الذين يحصلون على 30-50 في موسكو. يمكننا القول إنهم هم المسؤولون بالطبع ، لكن الحقيقة هي الحقيقة .......

                      عندما ظهر أول متشرد ، كانت هناك أيضًا كلمات - هي نفسها للوم.
                      في الوقت نفسه ، لا يعتقد الكثيرون أن النظام دائمًا أقوى من الفرد.
                      لذلك ما يحدث ---- يحدث داخل النظام. am am
                      المستثمرون المحتالون ، بما في ذلك
                      1. -6
                        17 ديسمبر 2019 11:21
                        إذا تضخم شخص ما في مكان معيشته أو تورط في عملية احتيال مشكوك فيها ، فمن يقع اللوم؟ من الذي يلوم أن الناس نسوا حقيقة الجبن المجاني وحقيقة أن kroilovo يؤدي إلى popadalov ، فقد قرروا شراء شقة في مرحلة دورة الصفر وتم إلقاؤهم بشكل طبيعي؟ من المسؤول عن محاولة بعض الأشخاص إجراء المعاملات دون أدنى معرفة قانونية وعدم إشراك المتخصصين للحصول على المشورة والدعم؟ أنفسهم أشرار بينوكيو ، أليس كذلك؟
                      2. +5
                        17 ديسمبر 2019 11:47
                        انظر من الذي يعلن عن الشركات التي تخدع الناس؟ لديهم تراخيص.
                        الاتجاه الحديث - آسف ، إخوانه ، لم ينجح ... طلب هذا الاتجاه في جميع المجالات. لم ألاحظ؟
                      3. -5
                        17 ديسمبر 2019 11:52
                        هل تصدق الاعلان؟ أشعر بالأسف من أجلك. الآن ، في عصر الإنترنت ، ليس من الصعب التحقق من موثوقية مطور معين. والسعر المنخفض هو السبب الأول للتفكير ، وليس التهور بعقد صفقة. السعر المنخفض والفائدة المرتفعة على الودائع - أول علامة على عدم نظافة كل شيء هنا.
                      4. +3
                        17 ديسمبر 2019 11:59
                        أنا أكتب ---- انظر. هل أنت توارد خواطر أم ماذا تعرف ما أؤمن به؟ وإذا نظروا - لكانوا قد رأوا نمطًا مثيرًا للاهتمام يؤكد أن النظام أقوى.لقد قابلت أصحاب الأسهم المخدوعين الذين مرت معاملاتهم بمجموعة متنوعة من الشيكات جنبًا إلى جنب مع الدعم والاستشاريين ........
                      5. -3
                        17 ديسمبر 2019 12:06
                        بشكل عام ، يعتبر بناء الأسهم مشروع محفوف بالمخاطر إلى حد ما. ولكن إذا كنت قد قررت بالفعل لعب الروليت ، فاسأل عما إذا كانت شركات التأمين توافق على تأمين مخاطرك. وبأي مبلغ. في نفس الوقت تعرف على سمعة المطور.
                      6. +2
                        18 ديسمبر 2019 00:48
                        اقتباس: أ.إيفانوف.
                        بشكل عام ، يعتبر بناء الأسهم مشروع محفوف بالمخاطر إلى حد ما. ولكن إذا كنت قد قررت بالفعل لعب الروليت ، فاسأل عما إذا كانت شركات التأمين توافق على تأمين مخاطرك. وبأي مبلغ. في نفس الوقت تعرف على سمعة المطور.

                        طيب اي نوع من الماء والكلام من اجل الرغبة في اظهار نفسك ؟؟؟؟؟ كم عدد التعليقات. لماذا؟ بعد كل شيء ، كتابة 3 أحرف سهلة -MMM. ومكانة المساهم المخدوع صعب ومكلف الحصول عليها ، وهناك الكثير من المخدوعين ، لكن بدون مكانة ، ماذا تعرف. وتندرج هذه العمليات في إطار النظام الحالي.
                      7. 0
                        20 ديسمبر 2019 17:37
                        اقتباس من Reptilian
                        انظر من الذي يعلن عن الشركات التي تخدع الناس؟ لديهم تراخيص.
                        الاتجاه الحديث - آسف ، إخوانه ، لم ينجح ... طلب هذا الاتجاه في جميع المجالات. لم ألاحظ؟
                        أو هكذا ---- حسنًا إخوانه ، لقد فهمت ذلك!
                2. +3
                  17 ديسمبر 2019 08:46
                  اقتباس: أ.إيفانوف.
                  ستغادر عاملة التنظيف في موسكو للعيش في أوزبكستان. العيش في موسكو وكسب أقل من 60-70 ألف عمل كثير. حسنًا ، أو ليس لديك لا أيدي ولا عقول.

                  واو ، واحدة أخرى. حزين بأدمغة ، لكن بلا ضمير ، على ما أعتقد. لقد تعبت من كلاكما ، باختصار.
                  1. +3
                    17 ديسمبر 2019 09:07
                    ما علاقة الضمير به على الإطلاق؟))) يجب أن أخجل من أجل ماذا بالضبط؟ لحقيقة أنني لست عامل نظافة؟) أنا موظف. أتقاضى راتباً. ويجب أن أخجل) أذهب إلى الجنون)))
                3. +7
                  17 ديسمبر 2019 09:50
                  اقتباس: أ.إيفانوف.
                  ستغادر عاملة التنظيف في موسكو للعيش في أوزبكستان. العيش في موسكو وكسب أقل من 60-70 ألف عمل كثير. حسنًا ، أو ليس لديك لا أيدي ولا عقول.

                  بكاء "ليس لدي أيدي ولا عقول". مشغل الطحن ، CNC ، الفئة الخامسة ، Muscovite ، وليس "MoskVach" ، "UEC" - z.p. 5-45 صور. "متسخ".
                  ملاحظة. - سوبيانين! أين جهاز iPhone الخاص بي ؟! am /سخرية/
                  1. -4
                    17 ديسمبر 2019 10:24
                    حسنًا ، ابحث عن وظيفة براتب أعلى. لديك مؤهلات ، والتخصص نادر للغاية في الوقت الحالي. في UEC ، لم يتقارب العالم مثل إسفين.
                    1. +6
                      17 ديسمبر 2019 10:53
                      اقتباس: أ.إيفانوف.
                      حسنًا ، ابحث عن وظيفة براتب أعلى. لديك مؤهلات ، والتخصص نادر للغاية في الوقت الحالي. في UEC ، لم يتقارب العالم مثل إسفين.

                      حفلة موسيقية. يتم إحضار الإنتاج من موسكو تدريجياً إلى المنطقة. مصنعي ، أحد آخر المصانع الكبيرة. يرجع ذلك إلى حقيقة أن "الدفاع" ، z.p. حتى أكثر أو أقل. في "أماكن" أخرى - "أكثر حزنا". حسنًا ، أو العمل "الإضافي" 12 ساعة / 6 أيام. (كثير ، و "حرث").
                  2. +4
                    17 ديسمبر 2019 10:26
                    انها مجرد قصدير. قبل ثلاث أو أربع سنوات ، لم أكن أصدق هذا. لكن الصناعة التحويلية في موسكو تجف أمام أعيننا ، للأسف.
                4. +1
                  17 ديسمبر 2019 17:35
                  يمكن أن يحصل 30 ٪ من سكان موسكو على مثل هذه الرواتب والباقي لديهم أقل من 45000.
                  1. 0
                    17 ديسمبر 2019 17:54
                    في الوقت نفسه ، يكسب العمال الضيوف أكثر من العديد من سكان موسكو. ولكن كما هو الحال في سانت بطرسبرغ: حاول أن تستأجر أحد مرضى التهاب المعدة براتب يقل عن 30-35. سوف تبحث لفترة طويلة.
              3. 0
                18 ديسمبر 2019 05:45
                اقتباس: موردفين 3

                نعم ، على الأقل اتصل بقصر الباديشة.

                كم سنة في رأيك ، على سبيل المثال ، ستدخر عاملة التنظيف في موسكو مقابل هذا الراتب براتب 20 ألفًا؟

                يوجد في كوستروما منطقة صغيرة تسمى "فينيسيا" ، وقد تم بناء هذا السكن هناك وزرته. انطباع؟ "بيت اليقطين سيتم تدميره" يتم بناؤه كبيت اجتماعي .. لن يشتري أحد في عقله السليم
                أين قابلت عامل نظافة في موسكو بمعدل 850 ص في اليوم؟ بالنظر إلى تكلفة النقل والطعام ، ستوفر سيدة التنظيف هذه ثلاث سنوات للأحذية الصينية لفصل الشتاء.
                هل تتجه شركات التنظيف في موسكو الآن؟ لا؟ هناك أكثر من 20 ألف تدفع بشكل لا لبس فيه.
                1. -1
                  18 ديسمبر 2019 07:41
                  اقتباس: سميك
                  أين قابلت عامل نظافة في موسكو بمعدل 850 ص في اليوم؟

                  رأيت ، تخيل. هي من منطقة تولا. الروسية ، إن وجدت.
                  اقتباس: سميك
                  النظر في تكاليف النقل

                  لا يوجد نقل. حيث يعمل هناك يعيش. وهي ليست الوحيدة. عمل صديق في مستودع كحارس في ذلك العام (40 في الشهر) ، وعاش هناك في خزانة.
    2. -1
      17 ديسمبر 2019 10:33
      نعم ، توقفوا بالفعل! إنهم يعيشون هناك ... في نفس أوروبا ... حسنًا ، حقًا ، رجل بالغ ، وبوتين هو المسؤول عن كل شيء
  6. -3
    17 ديسمبر 2019 06:35
    وهذا هو نفس سامسونوف ، الذي يؤلف قصصًا عن "superethnos of the Rus"؟) آه ، إذن كل شيء واضح.
    1. -1
      17 ديسمبر 2019 11:51
      اشترِ عضو كومسومول اليوم ، وهو مقال مثير للاهتمام حول المجموعات العرقية.
  7. +9
    17 ديسمبر 2019 07:16
    اقتباس: متشائم 22
    مقال من الحلقة "كما في عهد ستالين ، كان كل شيء على ما يرام ، لكن الباقي كله هراء."

    وتحت حكم ستالين ، كان على البلاد أن تخرج باستمرار من الدمار والمتاعب وتحت تهديد خطير بالهجوم من الخارج !!!
    إذا كان من الممكن الاعتراف جزئيًا بعد الثورة أن البلاشفة شاركوا أيضًا في التدمير .... الرفيق هو المرحلة الثانية من تدمير الحرب العالمية الثانية ، فهذه عوامل خارجية!
    موضوعيا - في عهد ستالين لم يكن هناك نفط ولا نفط ، لكن البلاد تطورت بوتيرة متسارعة !!! بدون دعم خارجي \ مساعدة! وبشكل أدق ، على الرغم من الضغط الخارجي الجاد.
    في الفترة التي أعقبت ستالين ، تعرضت البلاد دائمًا لضغوط خارجية ، ولكن .... ولكن هنا تحتاج بالفعل إلى النظر بعناية في من نجح / نجح.
  8. +8
    17 ديسمبر 2019 07:47
    سأقدم جدولين لتكليف الإسكان وبيع المساكن في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية والاتحاد الروسي.
    يجب أن يؤخذ في الاعتبار أن النمو غير المسبوق في البناء في أوائل الخمسينيات من القرن الماضي كان مرتبطًا بالدمار الذي أعقب الحرب ، والجزء الأوروبي بأكمله كان في حالة خراب.
    إن نمو البناء في الاتحاد الروسي منذ بداية القرن الحادي والعشرين يعوض جزئيًا عن الفشل الكامل للبناء في "التسعينيات المبهرة" ، أولاً ، وثانيًا ، يرتبط هذا النمو في البناء بالغياب التام لإنشاء مبنى جديد المصانع ، إذا كان هناك تكليف مماثل للمؤسسات الصناعية ، فلن تكون هناك حاجة للحديث عن أي نمو في المباني السكنية بهذه الوتيرة.
    بالإضافة إلى ذلك ، لا يوجد تكليف عمليًا بشبكات المرافق الجديدة ، كما هو الحال مع "التجديد" ، عندما يتم تشييد مبنى مكون من 5 طابقًا في موقع مبنى مكون من 20 طوابق.
    دعونا نترك جانبا ملاءمة إنشاء مثل هذا مدينة جوثام

    .
    المصدر: Grazhdankin A.I. كارا مورزا S.G. المستند التعريفي التمهيدي للصناعة والبناء في روسيا 1950-2014. M.، 2016.S.177.
  9. +7
    17 ديسمبر 2019 08:20
    فيما يتعلق بحجم تشييد المساكن في أوائل الخمسينيات من القرن الماضي ، فإن القضية التي لم تدرس قليلاً هي بناء المباني السكنية من قبل الألمان على حساب التعويضات. في مستوطنات العمال بالقرب من موسكو ، على سبيل المثال ، Dzerzhinsky ، تتكون مناطق بأكملها من مثل هذه المنازل ، وهناك العديد منها في موسكو ، على سبيل المثال ، في الشارع. ديمتري أوليانوف.

    كما تم توريد مجموعات منزلية مسبقة الصنع للمنازل الفردية من ألمانيا وفنلندا.
    1. +2
      17 ديسمبر 2019 09:22
      تم بناء الكثير من المنازل من قبل الألمان المأسورين وفي الشرق الأقصى من قبل اليابانيين المأسورين. عاشت جدتي في منطقة نوفوسيبيرسك في هذا. لا يزال يستحق ذلك. من خلال الفاسد. لكن معززة بإطار فولاذي وفويلا ، تعيش على.
  10. +3
    17 ديسمبر 2019 09:28
    المعلومات الواقعية تدحض تمامًا أسطورة بناء المساكن الجماعية في عصر خروتشوف
    بتعبير أدق ، كان عصر خروتشوف-بريجنيف عصر البناء ، فمن الأسهل أخذ وحساب عدد "خروتشوف" في مدينة متوسطة فيما يتعلق بمخزون سكني آخر ، خروتشوف بعيد جدًا بالنسبة لي ، ولكن أقرب هو غورباتشوف ، الذي ، مع ديموغوجيته ، وصل إلى نقطة أنه بحلول عام 2000 وعد علنًا أن يكون لكل أسرة شقة منفصلة ، وهو ما يعرفه الجميع في الواقع.
    لذلك ، بينما لا يزال على قيد الحياة ، يمكن إدانة مجرم الدولة هذا الآن ولا يمكن تشبيهه بقذف الطين اللاحق بعد الموت ، مثل خروتشوف.
  11. -2
    17 ديسمبر 2019 09:30
    مقال جيد ، في صميم الموضوع ، شكرا!
  12. 0
    17 ديسمبر 2019 10:32
    سكب أكثر مؤلفي VO بغيضة الطين على خروتشوف. لذلك هناك بالتأكيد أشياء يجب أن نشكر نيكيتا عليها. يضحك بشكل عام ، فإن خمس دقائق من الكراهية لخروتشوف في VO تشبه تلك التي كانت لستالين بين الليبراليين. من الضروري أن تأتي في كثير من الأحيان ، في الصباح من المفيد أن تبتهج)
  13. +5
    17 ديسمبر 2019 11:07
    أتذكر الحلقة القصيرة الوحيدة من بعض الكوميديا ​​الجورجية المضحكة للغاية. يأتي مهندس معماري شاب إلى رئيس كبير في تبليسي بمشروع خروتشوف. يأخذ الرئيس الخطة بين يديه ويبدأ ، في ارتباك ، في قلبها رأسًا على عقب ، ثم يعود ، يتضح الشيء نفسه. عدم فهم كيفية النظر إليه - إنه ، أيًا كان ما قد يقوله المرء ، نفس الشيء من جميع الجوانب ، يثير الرئيس نظرة مفاجئة على الشاب ، ويظهر بغطرسة وغطرسة: مثل هذا ، من الواضح ، التركيز على المواصفات في الجزء السفلي من الخطة.
    بشكل عام ، المعنى هو: عامة الناس ، اعرف مكانك. أين أنتم وأين "التجاوزات المعمارية"! بالنسبة لك ، فإن عامة الناس ، وكذلك سيفعلون.
  14. 11
    17 ديسمبر 2019 11:24
    ومع ذلك ، إذا كنت تدرس وثائق الحقبة السوفيتية - المجموعات الإحصائية "الاقتصاد الوطني لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية"
    لا أعرف كيف وماذا درس المؤلف هناك ، ولكن من سن 55 ، في تسع سنوات ، انتقل 55 مليون مواطن في جميع أنحاء البلاد إلى خروتشوف ، وهذا يمثل ربع السكان ، وقاموا بتغيير الأقبية والثكنات ، نزل ، مخابئ لإسكانهم ومعظمهم بالمجان !!! مثل هذا البناء عالي السرعة ، حتى مع الأخذ في الاعتبار التقنيات المتغيرة بشكل كبير ، فإن روسيا لن تحقق أي نوع من التجديد في مدينة واحدة ، أنا صامت بالفعل بشأن الأسعار بشكل عام!
    1. 0
      17 ديسمبر 2019 11:40
      تم تطوير مفهوم وتكنولوجيا بناء المنازل الجاهزة في عهد ستالين. استفاد خروتشوف من التطورات الجاهزة.
      1. +3
        17 ديسمبر 2019 11:48
        تم تطوير مفهوم وتكنولوجيا بناء المنازل الجاهزة في عهد ستالين.
        بدأ تشييد "خروتشوف" الجاهزة في فرنسا في نهاية القرن التاسع عشر ، وبدأ البناء الجماعي نفسه في القرن الثامن عشر في بريطانيا العظمى ، مع ظهور الثورة الصناعية.
    2. +2
      17 ديسمبر 2019 12:19
      اتخذ خروتشوف نموذجًا للبناء الجماعي للشعب في إيطاليا بعد الحرب ، عندما تم تشكيل حكومات الاشتراكيين الشيوعيين هناك.
      بشكل عام ، في إنجلترا أيضًا ، بدأ لابوريتس بناء منازل رخيصة لحلب العمال (ولكن في شكل منازل خاصة صغيرة متسلسلة). وفي ألمانيا التي تعرضت للقصف كان هناك بناء هائل رخيص.
      1. +4
        17 ديسمبر 2019 13:31
        كان كل شيء مختلطًا بين الناس والخيول والعمال ...) لم يكونوا في وقت بداية العصر الحديث
        بناء جماعي.
        ولكن في شكل منازل صغيرة مسلسل خاص
        بل وأكثر من ذلك في العصور الوسطى.
        1. +2
          17 ديسمبر 2019 13:44
          لقد قرأت بالفعل مقالاً مفصلاً باللغة الإنجليزية حول البناء بعد الحرب في إنجلترا.
          وحتى أتيحت له فرصة العيش لعدة أيام في مثل هذا المنزل الضيق المكون من طابقين في شيفيلد.
          وفي الصيف الماضي ، استأجرت شقة في مبنى بلدي قياسي مكون من 3 طوابق في السويد. أنه موضوع شيق. مشروبات
          1. +3
            17 ديسمبر 2019 13:50
            لقد قرأت بالفعل مقالاً مفصلاً باللغة الإنجليزية حول البناء بعد الحرب في إنجلترا.
            وحتى أتيحت له فرصة العيش لعدة أيام في مثل هذا المنزل الضيق المكون من طابقين في شيفيلد
            أعتقد عن طيب خاطر أنه يمكنني القراءة أيضًا.



            عام 1877 ، كان البناء الجماعي على قدم وساق لفترة طويلة ، أصبح ممكنًا بفضل الثورة الصناعية ، ظهر لأول مرة في مواقع محاجر الطين ، بفضل التغييرات في التكنولوجيا ، أصبح من الممكن إنتاج مواد البناء بكميات كبيرة تقريبًا في موقع البناء اسف لا اتذكر اسم المهندس المعماري جوجل كما يقولون ...
            تأسس حزب العمل عام 1900.
            1. +2
              17 ديسمبر 2019 13:58
              لا أرى أي تناقضات.
              لقد بنوا قبل لابابوريين بالطبع.
              في سانت بطرسبرغ ، كان البناء الجماعي في القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين. قبل خروتشوف بوقت طويل.
              وبعد ذلك لفترة طويلة قاموا ببناء إما منازل ستالينية جميلة (ولدت في هذا) ، أو ثكنات للعمال (عاش أصدقاء طفولتي في داشا في هذا - أتذكر جيدًا الممر وسلسلة من الأبواب حول الغرفة) .
              1. 0
                17 ديسمبر 2019 14:28
                لا أرى أي تناقضات.
                مشروبات
              2. +1
                17 ديسمبر 2019 14:53
                سيكون من المثير للاهتمام معرفة مكان بناء منازل العمال قبل الثورة. عليك أن تقرأ ...... أين محطة مترو Baltiyskaya ، Narva الآن ...... ؟؟؟؟ على نارفا ، بالتأكيد. على جانب فيبورغ ، عاش العمال ..... في Okhta ...... على جانب Petrograd إلى Krestovsky ، Petrovsky ..... ولكن هذه ثكنات أو نوع من المنازل ، حيث الأرضية عبارة عن ألواح ... حيث الأسقف منخفضة. ثم قبل الثورة لم تكن هناك مراحيض في مثل هذه المنازل.
                1. -1
                  17 ديسمبر 2019 17:50
                  هذا يعتمد على المكان. خارج نيفسكايا زاستافا ، عاش العمال بشكل رئيسي في القطاع الخاص. في Okhta ، كانت هناك أيضًا مبانٍ فردية ، وكذلك خلف بؤرة نارفا الاستيطانية. والباقي مساكن مستأجرة في مساكن مسكن. والثكنات اختراع سوفيتي.
  15. +1
    17 ديسمبر 2019 11:26
    بشكل عام ، هذا مجرد جزء من مقال "خروتشوف. لا فائدة إلا ضرر" ، الذي كان موجودًا منذ سنوات عديدة.
    على سبيل المثال ، https://www.nakanune.ru/articles/17756/
  16. 0
    17 ديسمبر 2019 12:15
    مقال آخر من سلسلة "تزوير التاريخ الروسي والسوفيتي".
    مع تدهور الوضع الاقتصادي في روسيا ، يزداد الستالينيون الجدد ، ولديهم أيديولوجيون. ليس فقط في هذا الموقع ، إنه اتجاه في كل مكان.
    1. +3
      17 ديسمبر 2019 12:28
      اقتباس من: voyaka uh
      مع تدهور الوضع الاقتصادي في روسيا

      المحارب ومن يفاقم هذا الوضع؟ لا تشارك السر؟
      1. -1
        17 ديسمبر 2019 12:31
        نموذج الموارد غير الفعال وغير المبتكر للاقتصاد + العقوبات.
        1. +1
          17 ديسمبر 2019 12:36
          حسنًا ، الحمد لله أن هذه ليست الحكومة ...
          1. 0
            18 ديسمبر 2019 00:45
            ماذا عن الحكومة؟ هم نفس المؤدين مثل رجال الشرطة والمدعين العامين والنواب والقضاة والعسكريين ومصرفي الدولة.
            يؤمرون بالسرقة مقابل الولاء - يفعلون ذلك.
            ماذا يمكن أن يكون مطلبهم؟ المسؤولية تتناسب دائما مع السلطة. إنها مسألة أخرى أنه لا يوجد أحد يجيب على السلطات ، فالناس لا يحاولون حتى أن يسألوا ، لأن القيصر إله (كما قالوا على التلفزيون وأكد الكاهن في الكنيسة ، أنهم لن يكذبوا) ، لذلك من الأنسب إلقاء اللوم على الأشرار أو الحكومة أو المتنورين بشكل عام.
    2. +9
      17 ديسمبر 2019 13:26
      Voyaka أه ، لقد لاحظت الاتجاه بشكل صحيح ، وقد لاحظه جميع علماء السياسة وحتى علماء النفس. إنه مرتبط بحقيقة أن عقلية الناس لا يمكن تغييرها بإعلان بسيط "أمبتس ، يا رفاق! بالأمس كان لدينا اشتراكية ، واليوم لدينا رأسمالية ، لذلك دعونا نلف!"
      معذرة ، ماذا يدور شيء؟ أين هو ، الرأسمالية ، مصقول لقرون؟ نظرت حولك - لكنها ليست هناك! وكيف نعيش فيما ليس كذلك؟ اتضح أن كل شيء بسيط. جزء من المكتب السياسي واللجنة المركزية للحزب الشيوعي والوزراء استولوا على ثروة الشعب وبدأوا في تناول الطعام دون النظر إلى الوراء في البلاد. وكان هذا هو التغيير الوحيد في ظروف المعيشة. ما تم سجنه بالأمس يمكن فعله اليوم. لم ينظر الناس العاديون إلى هذه الظاهرة على أنها رأسمالية ، ولكن على أنها انتهاك لمعايير الشرعية الاشتراكية ، ولم يتم تعليمهم منذ الطفولة أن يعيشوا في ظروف مثل هذا التغيير الغريب ، وغير مستعدين لتحمل الجريمة على مستوى الدولة ، بطبيعة الحال ، يستمرون في العيش في المفاهيم الاشتراكية للخير والشر. ما يزال. حتى أولئك الذين ولدوا ليس فقط بعد عام 91 ، ولكن أيضًا في عام 2000. أجيال
      -- تواصلوا مع بعضكم البعض!
      لذلك ، يقول جميع علماء السياسة بالإجماع أن 95 ٪ من سكان الاتحاد الروسي هم من الشعب السوفياتي. لا يتم إعادة بناء الأدمغة بهذه السرعة - هناك حاجة لقرون! وأولئك الذين أرادوا تحقيق ربح على حساب الدولة عام 91 لم يفهموا أن هذا سيحدث ، ولم يتوقعوه. لقد قرروا أن كل شيء سوف يستقر من تلقاء نفسه ، والآن هم في حيرة من أمرهم - حسنًا ، الرأسمالية على النمط الغربي لم يتم بناؤها ، حتى لو تصدع! لا شيء يجري بناؤه. لا شيء يتم بناؤه على الإطلاق!
      أكثر من ذلك بقليل! يوافق 32٪ فقط من أثرياءنا على العيش في ظل الرأسمالية ، و 34٪ منهم مستعدون للعودة إلى الاشتراكية. بالمناسبة ، يوافق بعض الأغنياء على الفاشية ، و 5٪ مستعدون لأن يصبحوا مالكي عبيد. كيف تبدو؟
      بالنسبة لبقية السكان ، أكرر ، كلنا سوفيات. وفي العهد السوفيتي ، كان رجال الدولة الأكثر إنتاجية هم IV Stalin وبالطبع LP Beria.
      لذلك ، كل شيء بسيط.
      1. +4
        17 ديسمبر 2019 15:59
        لذلك كنت مخطئا ، لقد خذلتني ذاكرتي. هنا هو التخطيط الدقيق في ريجنوم 9 كانون الأول (ديسمبر). الأشخاص الذين يعتبرون أنفسهم في أعلى طبقة اجتماعية مستعدون للعيش:
        - في الاشتراكية 42٪
        - في دولة ديمقراطية 34٪
        - تحت الفاشية 6٪
        - في ظل الرأسمالية 5٪ !!!
        - في الإقطاع 4٪
        - يكون العبيد أصحاب 5٪.

        هذه هي الحالات.
        1. +4
          17 ديسمبر 2019 20:21
          اقتباس: اكتئاب
          هنا هو التخطيط الدقيق في ريجنوم 9 كانون الأول (ديسمبر).

          وماذا ، هناك أناس عاقلون في ريجنوم؟
          اقتباس: اكتئاب
          - تحت الفاشية 6٪
          - في ظل الرأسمالية 5٪

          من الذي لا يميز بين النظام الاقتصادي والسياسي؟

          دعهم يستمرون في العيش في ظل الاشتراكية ، والسعادة لهم ، والصحة ، والمزاج الجيد.
    3. تم حذف التعليق.
    4. +3
      17 ديسمبر 2019 14:43
      عندما أراد حزب Nomenklatura في القرن الماضي الاستيلاء على ممتلكات الدولة ، بدأوا في مدح الحياة في البلدان الرأسمالية بطرق مختلفة ولعن الاتحاد السوفيتي ، وفي نفس الوقت نشأ نقص في السلع والخدمات ، وهو ما يعرفه الجميع لاحقًا.
      اقتباس من: voyaka uh
      ..... مع تدهور الوضع الاقتصادي في روسيا ، فإن الستالينيين الجدد في ازدياد ، ولديهم أيديولوجيون. ليس فقط في هذا الموقع ، إنه اتجاه في كل مكان.
      والوضع الاقتصادي آخذ في التدهور ليس من تلقاء نفسه وليس تحت تأثير نيبيرو ، ولكن نتيجة لإصلاحات التسعينيات وأعمال Nomenklatura الرأسمالية اليوم.
  17. +5
    17 ديسمبر 2019 12:19
    مقال صحيح! خروتشوف هو المدمر الأول والرئيسي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
    1. +4
      17 ديسمبر 2019 20:24
      اقتبس من slasha
      خروتشوف هو المدمر الأول والرئيسي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

      انت على حق تماما. لقد انتفخ الستالينيون المخلصون في كيما تمامًا حتى عام 2020 ، ويبدو أنهم سوف ينفثون لفترة طويلة.
  18. +3
    17 ديسمبر 2019 16:51
    سامسونوف ألكساندر ، هل عشت يومًا ، حسنًا ، ربما دخلت أو رأيت ثكنة في الصورة؟ لا؟ يبدو لي أن لا.
  19. +5
    17 ديسمبر 2019 22:46
    أعزائي المعلقين في The Military Review ، لا أعرف كم منكم سيقرأ تعليقي ، غالبًا ما تتم قراءة أول 10 إلى 20 تعليقًا على الموقع ، يذهب بعض الزائرين إلى قسمين أو قسمين يوميًا ، والباقي غير مثير للاهتمام منهم ، لكنني أردت قراءة هذا التعليق بقدر الإمكان المزيد من الزوار.
    خلال الوقت الذي تم تسجيلي فيه على الموقع ، كان لدي انطباع ، ربما يكون خاطئًا ، أننا جميعًا ، ولست استثناءً ، لذلك لا ترفسوني بقوة ، فنحن ننسى بعض الأشياء. 1. على الرغم من أن بلدنا هو اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية السابق ، إلا أنه صغير جدًا ، وفقًا لقانون 6 مصافحة ، سنجد معارف ، غالبًا ما ننسى أن البلد يعيش بشكل مختلف ، حتى المناطق المجاورة. ومن الأمثلة على ذلك موسكو ومنطقة موسكو ، وسانت بطرسبرغ ومنطقة لينينغراد ، ومنطقة موسكو ومنطقة ريازان ، إلخ. إلخ. 2. كانوا يعيشون في نفس المنطقة بشكل مختلف تمامًا: مورمانسك وجريميكا ، وغريميكا وكيروفسك ، وغريميكا وتشابوما ، وتشابوما وتشافونغا ، وفيبورغ وفسيفولوجسك ، وفولوسوفو ، وتيكفين ، إلخ. إلخ. 3 - في إحدى المستوطنات ، كان كل فرد يعيش بشكل مختلف ، حتى في نفس التخصص في مؤسسات مختلفة: في Sevmash ، حيث تم تصنيع الغواصات النووية ، كان الراتب أعلى بنسبة 10-15٪ منه في Zvezdochka ، حيث تم إصلاح الغواصة النووية ، في Zvezdochka ، أكثر بنسبة 10 إلى 15٪ مما كانت عليه في Sevdormash ، حيث صنعوا كاسحات ثلجية دوارة وطحن لإزالة كل الثلج في المطارات في الاتحاد السوفيتي وأفغانستان ، وكذلك تركيا العضو في الناتو. قامت Sevmash ببناء المزيد من مؤسسات الإسكان في سيفيرودفينسك ، وكان بها أكبر عدد من رياض الأطفال ودور الحضانة ، وكانت معسكراتها الرائدة في منطقة أرخانجيلسك وفي شبه جزيرة القرم ، وبعد ذلك بقليل كان هناك مصحة في سوتشي ، وكان هناك المزيد من المتاجر الصغيرة في الغابات بالقرب من المدينة ، أكثر من جميع مؤسسات المدينة ، والعيادة - أكثر من غيرها ، والاستاد - أكثر من غيرها ساحة لألعاب القوى تحت المنصة ، وصالات رياضية - 2 ، حمام السباحة الخاص بها ، فريق الباندي الخاص بها - "الشمال "، وإلى جانب قصر الثقافة. كان لينين كومسومول DITR (بيت العمال الهندسيين والتقنيين) ، ومكتبته الخاصة ، وما يقرب من عشرين ناديًا للأطفال .2. إذا تذكرنا ماضينا المشترك ، فلنقيس كل شيء ، كما في الاتحاد السوفيتي - فترات الخمس سنوات. في عام 4 ، في عاصمة جمهورية إستونيا الاشتراكية السوفياتية ، تالين ، لم يكن هناك تقسيم للبضائع في المتجر. وفي عام 1986 تم التسجيل: في تالين وتالين ومنطقة هارجو ولجميع الأشخاص الذين ليس لديهم جواز سفر. وفي عام 1988 في تالين ، كانت القسائم عبارة عن ورقة واحدة: كل من المواد الغذائية والسلع المصنعة. وهي متعددة الألوان في سيفيرودفينسك: للزبدة واللحوم والنقانق. صحيح ، تم نقل الحليب ومنتجات اللحوم نصف المصنعة من مقاصف المصنع إلى قسائم الضرر ، ولم يكن هناك أشخاص جائعون في سيفيرودفينسك. وفي عام 1991 لم يدفعوا رواتبهم لمدة ستة أشهر. أطلق شقيق زوجي ، بعد الدراسة في سانت بطرسبرغ ، غواصة تومسك النووية ، بينما كان يعمل في Arktika ، حصل على 1996 روبل. مرة واحدة كل أسبوعين إلى ثلاثة أسابيع ، ثم بصق 100 روبل ، وذهب مع زوجته الشابة وابنته البالغة من العمر عام واحد إلى شقة والد زوجته وحماته في سانت بطرسبرغ ، وحصل على وظيفة في Lenenergo.
    إذا قارنا جميعًا شيئًا ما في وقت معين في ظل نفس الظروف ، آمل حقًا أن تنخفض درجة عواطفنا قليلاً ، وسنسمع بعضنا البعض بشكل أسرع ، ونفهم بعضنا البعض بشكل أسرع ، وسيكون لدى المسؤولين عمل أقل قليلاً.
    1. 0
      17 ديسمبر 2019 23:55
      أتفق مع تعليقك!
  20. -6
    18 ديسمبر 2019 00:51
    عار إسباني.
    لم يتسامح التاريخ الروسي مع مثل هذه السخرية من نفسه لفترة طويلة.
    لا يزال نصف البلاد يعيش في خروتشوف ، والمباني المكونة من 5 طوابق بعيدة عن معايير الإسكان عالي الجودة ، ولكن حتى في هذا الشكل ، فإن الإسكان أفضل بكثير من ثكنات ستالين ذات الشقق المشتركة.
    "مدمر اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية" لأنه أطلق العنان للجنون الشمولي ... فهل يجب أن يندم الناس على انهيار بلد تبين أنه غير قابل للاستمرار بدون قمع وإبادة جماعية؟
    1. +7
      18 ديسمبر 2019 03:34
      لديك أفكار غريبة عن الاتحاد السوفياتي. ما الإبادة الجماعية؟ في عام 1952 ، كانت هناك زيادة طبيعية في عدد السكان ، واستهلاك بائس للسجائر والكحول ، وانخفض معدل وفيات الأطفال ، وكان متوسط ​​العمر المتوقع في تزايد. في 1947-1953 ، صدر حوالي 6 حكم بالإعدام ضد ما يقرب من 200 مليون نسمة. في الخطة الخمسية الخامسة ، نما الاقتصاد بوتيرة سريعة ، ولم تكن هناك قسائم ونقص ، وكانت احتياطيات الذهب تحطم الأرقام القياسية. دمر نيكيتا كل شيء: الاقتصاد ، والتمويل ، والتعليم ، والسياسة الخارجية ، والأيديولوجيا ، وحتى العمارة العادية. في عام 5 ، انتهى عصر الستالينية وتم بناء المدينة بصناديق لمدة 1959 عامًا. في الواقع ، منذ مطلع الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي ، تحول الاتحاد السوفياتي إلى دولة مشلولة نجت بطريقة ما حتى عام 30.
      Z.Y. في عهد خروتشوف ، ظهرت قصة حوالي 600 ألف حكم بالإعدام في الفترة ما بين 1920-1953. من الواضح أنه تم المبالغة في تقدير الرقم خمس مرات. هناك تاريخ البدء = نهاية الحرب الأهلية ، في 1920-1922 كان هناك أيضًا ما يكفي من الخسائر القتالية العادية.
  21. +1
    18 ديسمبر 2019 01:41
    حقيقة أن خروتشوف كان عدوًا للشعب والدولة كانت واضحة حتى أثناء الحرب العالمية الثانية وحقيقة أنه لم يُطلق عليه الرصاص ، إلى جانب ميليس وما شابه ، كان خطأ القيادة آنذاك
  22. +3
    18 ديسمبر 2019 03:30
    يعد خروتشوف من أسوأ الحكام في تاريخنا ، فقد خرب كل شيء: أيديولوجيا ، وسياسة خارجية ، واقتصاد ، وتعليم ، وعمل الأفراد ، والشؤون المالية ، وبدأ في التهام احتياطي الذهب ... ومعظم إنجازات عصره لا علاقة لها به. نيكيتا (رحلة إلى الفضاء). في الواقع ، قتل النمو الطبيعي للاقتصاد وكان خروتشوف الاتحاد السوفياتي 1961-1991 دولة مشلولة. لذلك ، لم يتمكنوا من اللحاق ليس فقط بالولايات المتحدة ، ولكن أيضًا مع المجر أو جمهورية ألمانيا الديمقراطية فيما يتعلق بمستويات المعيشة ، فهذا حقًا أول حاكم عادي بعد ستالين - بوتين. بالطبع ، لم تعد لدينا اشتراكية ، لكنها لم تعد موجودة في أي مكان تقريبًا ، باستثناء 2-3 دول في شرق آسيا.
    1. +1
      18 ديسمبر 2019 08:50
      اقتباس: بوريس كوتوف
      باستثناء 2-3 دول شرق آسيا.

      معذرة ما هي الثانية ولا سيما الثالثة؟
      1. +2
        18 ديسمبر 2019 10:45
        تعتبر جمهورية الصين الشعبية وفيتنام وكوريا الشمالية ولاوس نفسها رسمياً اشتراكية في آسيا. تشكل البلدان الأربعة مجموعة إقليمية واحدة يبلغ عدد سكانها مليار ونصف المليار. الصين لديها 1 مليار و 400 مليون ، وفيتنام مائة مليون. كوريا الشمالية ولاوس هي تافه على خلفيتهم.
        1. +1
          18 ديسمبر 2019 13:25
          اقتباس: Sergeyj1972
          اشتراكي جمهورية الصين الشعبية ، SRV

          أمر مفهوم
        2. +2
          18 ديسمبر 2019 22:58
          حسنًا ، لقد كتبت عن ذلك ، لقد ذهبت إلى 3 من أصل 4 ، بدون كوريا الديمقراطية. لا يزال من الصعب التنقل بحرية نسبيًا هناك حتى في العاصمة ، لذلك لدي ما يكفي من المواد عن كوريا الديمقراطية من أولئك الذين كانوا هناك. يبلغ عدد سكان فيتنام 100 مليون نسمة ، لكن الاشتراكية حديثة نسبيًا هناك. تم الاستيلاء على سايغون في عام 1975 ، ويبدو أنه تم إنشاء SRV في عام 1978. في جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية ، لوحظت بالفعل معجزة اقتصادية في الخمسينيات من القرن الماضي.
    2. +1
      18 ديسمبر 2019 19:10
      اقتباس: بوريس كوتوف
      حقًا أول حاكم عادي بعد ستالين بوتين.

      كيف حاله الطبيعي؟ بالمناسبة ، غدًا سيستمع العالم كله إلى حكايات "الحاكم العادي". أتساءل كم ساعة ستتم إزالة هذه الحكايات من YouTube ، عندما يخرج عدد "عملاء وزارة الخارجية" ناقصًا؟
      1. 0
        18 ديسمبر 2019 23:05
        الجميع. كما أنه يصحح عضادات خروتشوف. العديد من المشاكل متجذرة ليس حتى في التسعينيات ، لكنها أعمق. بحث أفضل :) قارن:
        لم يحصل خروش على بلد ، بل حلوى. أفسد كل شيء ، لقد كتبت عنه أعلاه وقد حصل للتو على ركلة في المؤخرة.
        - لقد أصاب بريجنيف البلاد بالشلل بالفعل ، لكنه حتى وضع كل شيء على الفرامل وكان الناس بدائيون للغاية. علقت لينيا أمر "النصر" لنفسه ، حسنًا ، أليس هذا مضحكًا؟ وتحت حكمه ، بدأ متوسط ​​العمر المتوقع للفلاحين في الانخفاض ، ونما الرأسماليون ، وأشجار عيد الميلاد ، وفي الاتحاد السوفياتي "المتقدم" انخفض ، وحاولوا عدم التحدث عن هذا إلى الناس. ومع ذلك ... لا ، أنا كسول جدًا لأكتب محاضرة عن بريجنيف.
        يمكن اعتبار تشيرنينكو وأندروبوف كجزء من فترة بريجنيف.
        - حصل جورباتشوف على دولة كانت بالفعل إشكالية للغاية ، حسنًا ، لقد دمرها في 6 سنوات بسرعة وكفاءة.
        - يلتسين نصف ميت بالفعل ، وبعد كل شيء ، نجا!
        - لقد حصل بوتين بالفعل على وصمة عار كاملة في عام 1999 و ... مرت 20 عامًا ، ليس لدينا دولة ، بل حلوى. نحن نخزن الكافيار الأحمر وننتظر مغادرة تركيا لحلف شمال الأطلسي ، وإلقاء لاتفيا وشركائها في سلة المهملات من الاتحاد الأوروبي.
        لا يسعى الخير من الخير. أنا لا أفهم منتقدي بوتين المعاصرين. كان من الضروري انتقاد بريجنيف من كل حديد ، لكن في تلك السنوات كان من الخطر لعب النقد خارج المطبخ.
        1. -1
          19 ديسمبر 2019 19:51
          اقتباس: بوريس كوتوف
          نحن نخزن الكافيار الأحمر وننتظر مغادرة تركيا لحلف شمال الأطلسي ، وإلقاء لاتفيا وشركائها في سلة المهملات من الاتحاد الأوروبي.

          وماذا نحصل من هذا؟ هل سيصب المال في الاقتصاد؟ هل سيتم إلغاء نظام التعليم في بولفان؟ 12 دقيقة لزيارة الطبيب ستزيد؟ هل سيتم إدخال ضريبة دخل متباينة؟ هل سيفتحون إنتاجهم الخاص؟
  23. 0
    18 ديسمبر 2019 10:41
    للتلخيص ، هل فهمت بشكل صحيح - بعض الشيوعيين جيدون ، والبعض الآخر سيئ والأشرار فازوا ، حيث تبين أن الجيد منهم ضعيف؟
  24. -3
    18 ديسمبر 2019 14:20
    كما هو الحال دائمًا ، يحترق سامسونوف الغزير بالنابالم ، دون أن يكلف نفسه عناء الإشارة إلى مصادر المعلومات. ومع ذلك ، زيف اليهود الآريون المصادر يضحك
  25. -1
    18 ديسمبر 2019 17:33
    في الواقع ، حل مشكلة الإسكان أسهل بكثير مما يبدو. لا تحتاج فقط إلى بناء مبان شاهقة ومعقدة باهظة الثمن ، ولكن تحتاج إلى منازل مقببة. كل عائلة لها منزل مقبب. وكما كتبت بالفعل ، حل المدينة ، وإنشاء مدن صغيرة. ولكن ليس فقط الإخلاء التوجيهي ، بل إرسال الأشخاص فعليًا إلى المنفى ، ولكن لجذب ظروف اقتصادية أكثر ملاءمة ، يجب أن تكون نسبة "الدخل إلى تكلفة المعيشة" أفضل مما كانت عليه في موسكو - وسيبدأ الناس في التفرق. والعاصمة نفسها ، كما كتبت مرة أخرى ، يجب أن يتم نقلها إلى مدينة مغلقة مبنية من الصفر ، مثل الموجودة بالفعل. مهمة العاصمة هي فقط إدارة البلد ، ولا شيء غير ذلك.
  26. -1
    20 ديسمبر 2019 05:06
    ماذا تكتب؟؟؟ تم طرد الناس من الأرض ووضعوا في أنصاف أقفاص - خروتشوف.
    تم دفع الحصاد والموارد إلى الغرب.
  27. 0
    24 ديسمبر 2019 16:57
    لا أستطيع أن أفهم شيئاً ، الكاتب يكتب عن عام 1956 ، لكن ستالين مات في آذار (مارس) 1953.
    وبعد ذلك قدم هو نفسه عرض أسعار أدناه كم تم بناء المنزل.
    استغرق تشييد مبنى سكني ، بما في ذلك دورة الصفر وتوفير الاتصالات ، في ذلك الوقت ، كما هو الحال الآن ، حوالي عام. وهكذا ، فإن الاستيطان الجماعي للطوب "خروتشوف" لم يبدأ قبل عام 1960 ، والصناعي - من عام 1962. كان من المتوقع أن يبدأ الاستحواذ الهائل على شقق جديدة من قبل السكان في عام 1960.
    علاوة على ذلك ، كتب المؤلف أنه بعد 6 سنوات في عام 1959 ، ما زال الناس يقودون سياراتهم إلى منازل ستالين.
    يصل إلى 1959 مليون في عام 5,8. ومع ذلك ، فإن كل هؤلاء الناس لا ينتقلون إلى خروتشوف ، بل ينتقلون إلى شقق ومنازل ستالينية!
    هذا هو ، في ظل بريجنيف ، وفقًا لهذا المنطق ، حتى عام 1970 اقتحموا منازل خروتشوف؟