استعراض عسكري

ماذا تفعل مع "Voivods" القديمة؟

116

إطلاق الصاروخ R-36M2 ICBM. الصورة Rbase.new-factoria.ru


لعدة عقود ، كانت الصواريخ الباليستية العابرة للقارات لخط R-36M عنصرًا أساسيًا في المكون الأرضي للقوات النووية الاستراتيجية. ومع ذلك ، حتى الآن ، حتى أحدث التعديلات على Voyevoda أصبحت قديمة ، ومن المفترض أن تكتمل عملياتها في المستقبل القريب جدًا. لاستبدال منتجات R-36M2 ، يتم إنشاء صاروخ RS-28 Sarmat جديد تمامًا. في الوقت نفسه ، تصبح مسألة التخلص أو الاستخدام البديل لـ Voevods التي تم إيقاف تشغيلها ذات صلة.

الخطط القديمة


تم وضع نظام الصواريخ R-36M2 / 15P018M / RS-20V / "Voevoda" في الخدمة في عام 1988 واستبدل الأنظمة القديمة من عائلتها. منذ ذلك الحين ، مر أكثر من 30 عامًا ، مما أدى إلى عواقب معروفة. على الرغم من جميع التدابير لتمديد الموارد وعمر الخدمة ، سيتعين قريبًا سحب صواريخ R-36M2 من الخدمة.

تمت مناقشة موضوع التخلي عن "Voevod" لصالح عينات أخرى ، متبوعًا بإيقاف التشغيل ، لسنوات عديدة. في مارس 2018 ، كشفت وزارة الدفاع عن خططها في هذا الصدد. ثم قال نائب وزير الدفاع يوري بوريسوف إن دورة حياة الصواريخ البالستية العابرة للقارات R-36M2 تقترب من نهايتها ، وكان من المخطط إخراجها من الخدمة في المستقبل القريب. كان من المفترض إرسال الصواريخ القديمة لإعادة التدوير.


نصب صاروخ R-36M2 في أورينبورغ. الصورة من ويكيميديا ​​كومنز

وفقًا لمصادر مفتوحة مختلفة ، تحتفظ قوات الصواريخ الاستراتيجية حاليًا بما لا يزيد عن 45-50 صاروخًا من طراز R-36M2 في الخدمة القتالية. قد يكون عدد من هذه العناصر في التخزين. وهكذا ، في المستقبل المنظور ، ستقوم وزارة الدفاع بشطب عشرات الصواريخ القديمة من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات وإفساح المجال لأخرى جديدة.

إن المصير الإضافي للصواريخ التي خرجت من الخدمة واضح. سيتم إرسال الصواريخ الباليستية العابرة للقارات غير الضرورية لتفكيكها والتخلص منها. ومع ذلك ، من الممكن أيضًا استخدامات أخرى للمنتجات ، حيث تحدث عنها المسؤولون والمصادر من مختلف الأنواع.

النفايات في الدخل


سيتم قريبًا إرسال جزء معين من Voevoda ICBMs المتبقية في الخدمة لتفكيكها. ستبدأ هذه العملية هذا العام. في أوائل يناير ، أعلنت إنترفاكس ، نقلاً عن نظام معلومات Spark Marketing ، عن إطلاق مناقصة للتخلص من صاروخين تم إيقاف تشغيلهما.

وفقًا لاختصاصات المناقصة ، سيتعين على المقاول قبول حاويتين للنقل والإطلاق مع "Voivods" للتخلص منها. يجب أخذها من الوحدة العسكرية في الأورال وتسليمها إلى المؤسسة التي سيتم تفكيكها. عند تفكيكها ، سيتم الحصول على كمية معينة من المواد المراد بيعها. يتم التخلص من بقية النفايات بالطريقة المقررة. يجب الانتهاء من العمل في اثنين من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات بحلول 30 نوفمبر من هذا العام. سيتم التخلص من الأسلحة وفقا لأحكام معاهدات الأسلحة الاستراتيجية القائمة.


إطلاق مركبة الإطلاق Dnepr ، 21 يونيو 2010. تصوير ويكيميديا ​​كومنز

النتائج المتوقعة للتخلص من الصواريخ معروفة. يزن منتج R-36M2 المزود بـ TPK حوالي 52 طنًا ، ويتم حساب نصف هذه الكتلة تقريبًا من خلال المواد القابلة لإعادة التدوير. من كل صاروخ ، سيقوم المقاول "باستخراج" 20 طنًا من المعادن غير الحديدية و 6 أطنان من المعادن الحديدية و 19 كجم من الفضة و 1200 جرام من الذهب و 55 جرامًا من البلاتين. سيتم أيضًا إرسال بعض المواد الأخرى لإعادة التدوير.

لم يتم تحديد تكلفة الأعمال ومؤديها. في الوقت نفسه ، من الواضح أن بيع المواد المستخرجة سيعوض جزئيًا على الأقل تكاليف التخلص.

من المحتمل أن المناقصة الحالية للتخلص من صاروخين من طراز R-36M2 ICBM لن تكون الأخيرة. في غضون بضع سنوات ، سيتم إيقاف تشغيل حوالي 50-60 صاروخًا ، ويجب أن يتم تفكيك جزء كبير منها. لم يتم الإعلان بعد عن الجدول الزمني المحدد للتخلص من الصواريخ وخطط وزارة الدفاع الأخرى. من المحتمل أن تظهر تفاصيل جديدة في المستقبل القريب.

من المنجم إلى الفضاء


تتمثل إحدى طرق التخلص من الصواريخ البالستية العابرة للقارات التي تم إيقاف تشغيلها في تحويلها إلى مركبات إطلاق لإطلاق الحمولات في المدار. لذلك ، في 1999-2015. تعمل صواريخ "Dnepr" ، المبنية على أساس القتال المسقط من الخدمة R-36M UTTKh / RS-20B. كان هناك 22 عملية إطلاق (1 طوارئ) مع 140 مركبة فضائية. على مدى السنوات القليلة الماضية ، لم يتم استخدام Dneprs لعدد من الأسباب ، ولكن هناك معلومات حول مخزون صغير من R-36M UTTKh ICBMs المناسبة للتحويل.


صاروخ "فويفودا" في ورشة عمل مركز القضاء على الصواريخ العابرة للقارات. الصورة TsLMBR / TsENKI / russian.space

في السنوات الأخيرة ، أثير بشكل متكرر موضوع تطوير مركبة إطلاق جديدة تعتمد على منتج R-36M2 Voevoda. لذلك ، في مايو 2018 ، RIA أخبار بالإشارة إلى مصادر في صناعة الفضاء ، تحدث عن إمكانية إنشاء مشروع جديد من نوع Dnepr على قاعدة جديدة.

كان الأمر يتعلق بتحويل الصواريخ الباليستية العابرة للقارات R-36M2 القتالية إلى مركبات إطلاق باستخدام الخبرة الحالية. في الوقت نفسه ، على عكس مشروع Dnepr ، كان من المخطط إدارته بمفرده وبدون مشاركة أوكرانيا. لوحظ أن استخدام صواريخ تعديل R-36M UTTKh غير مستحسن الآن بسبب قلة عددها. تحظى R-36M2 الأحدث والأكثر عددًا باهتمام أكبر في هذا السياق.

بعد حوالي عام من هذا الخبر ، تم الإدلاء بتصريحات رسمية. في مايو 2019 ، تحدث رئيس روسكوزموس ، دميتري روجوزين ، عن خطط فويفودا. ووفقا له ، سيتم تحويل الصواريخ التي تم تفكيكها واستخدامها لإطلاق الحمولة في المدار. ومع ذلك ، لم يقدم رئيس روسكوزموس بيانات محددة.


قبل التفكيك. الصورة TsLMBR / TsENKI / russian.space

منذ ذلك الحين ، لم يُطرح موضوع تحويل صواريخ قتالية عابرة للقارات إلى مركبة إطلاق. لا يمكن استبعاد أن تطوير مثل هذا المشروع جار بالفعل ، لكن البيانات الموجودة في حسابه ليست متاحة بعد. يمكن أيضًا تفسير عدم وجود أخبار حول مركبة الإطلاق والإعلان عن مناقصة للتخلص منها على أنه رفض لخطط تحويل الأسلحة المسحوبة من الخدمة.

للغرض المقصود ...


يمكن أن يكون البديل للتخلص أو التحويل هو استخدام الصواريخ للغرض المقصود منها - كجزء من التدريبات أو الاختبارات. ومع ذلك ، ليست كل هذه الأساليب مناسبة ومعقولة ، مع مراعاة الخطط المعروفة للمستقبل.

في الماضي ، تم إجراء التدريبات وعمليات الإطلاق القتالية لمنتجات Voevoda بشكل منتظم - كجزء من تدريبات قوات الصواريخ الاستراتيجية ، وكجزء من الأحداث الأكبر للقوات المسلحة ككل. تتيح عمليات الإطلاق المنتظمة للصواريخ اختبار مهارات الأفراد وأداء المجمعات في ظروف أقرب ما يمكن إلى ظروف القتال. ومع ذلك ، تجدر الإشارة إلى أن عمليات الإطلاق التدريبية الأخيرة لمنتجات R-36M2 حدثت منذ عدة سنوات ، ومنذ ذلك الحين سلاح لم تنطبق.

تم إجراء عمليات إطلاق التدريب على الصواريخ الباليستية العابرة للقارات من عائلة R-36M بشكل منتظم كاختبارات تستند إلى نتائج التدابير لإطالة عمر خدمة المعدات والأسلحة. أكد الإطلاق الناجح للصواريخ البالستية العابرة للقارات لأغراض التدريب في موقع الاختبار على صحة الحلول المستخدمة وجعل من الممكن إطالة عمر الخدمة. ومع ذلك ، فإن مثل هذه الأحداث والإطلاقات الآن ببساطة لا معنى لها. سيتم التخلي عن صواريخ R-36M2 في المستقبل القريب ، ولم يعد مخططًا لتمديد المورد.


الصورة TsLMBR / TsENKI / russian.space

يعد إطلاق صاروخ باليستي عابر للقارات أثناء التدريبات أو لغرض الاختبار نوعًا من البدائل للتخلص وله أيضًا مزايا. ومع ذلك ، فقد انخفض عدد أسباب استخدام Voevod لأسباب موضوعية.

سنوات الخدمة الأخيرة


كما ترى ، يمكن استخدام الصواريخ الباليستية العابرة للقارات القديمة التي انتهت مدة خدمتها بطرق مختلفة أو التخلص منها بفائدة معينة. حتى الآن ، ظهرت معلومات موثوقة فقط حول التخلص المستقبلي من الصواريخ. لا تزال آفاق التحول لصالح صناعة الفضاء غير واضحة. ومع ذلك ، قد تظهر معلومات جديدة حول خطط قوات الصواريخ الاستراتيجية ووزارة الدفاع في المستقبل القريب جدًا.

منذ نهاية الثمانينيات ، كان نظام الصواريخ R-36M2 Voevoda أحد الوسائل الرئيسية لضمان الأمن الاستراتيجي لبلدنا. ومع ذلك ، فقد مرت أكثر من 30 عامًا ، وهذا المجمع عفا عليه الزمن - سيتعين إزالته من الخدمة واستبداله بأخرى حديثة. يتم تسليم الصواريخ القديمة بانتظام لتفكيكها ، وهذا العام سيتوقف وجود عنصرين آخرين.

في الواقع ، نهاية حقبة في قصص قوات الصواريخ الاستراتيجية لدينا. والآن يتم عمل كل شيء ممكن حتى لا يرتبط اكتماله بالخسائر ، ولكنه يعطي فوائد معينة. من الواضح بالفعل كيف ستتخلص وزارة الدفاع من الأسلحة القديمة. ربما ستكون هناك تفاصيل جديدة في المستقبل القريب.
المؤلف:
116 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. بعيد ب
    بعيد ب 10 يناير 2020 05:15
    -9
    قم بإزالة الرؤوس النووية والتبرع بها لإيران وكوريا الشمالية وفنزويلا وكوبا ونيكاراغوا ، ثم في كل مكان)))
    1. غراتس
      غراتس 10 يناير 2020 05:35
      -6
      ولكن لماذا التبرع وإزالة الرأس الحربي وتغييره إلى رأس عادي واستخدامه للغرض المقصود منه ، أو لا يمكن العثور على شيء
      1. بعيد ب
        بعيد ب 10 يناير 2020 05:49
        +3
        لذا اعطِ للجدات ، وليس بدون حرف-ميز-قاع ، أي بدون مقابل)))
    2. العم لي
      العم لي 10 يناير 2020 05:48
      15+
      لدي خطة أكثر راديكالية للتخلص من الصواريخ ، لكنني لن أعبر عنها .... شعور
      1. بعيد ب
        بعيد ب 10 يناير 2020 05:51
        18+
        Wangyu ... اذهب يا جدتي ، اذهب يا جدي ... بعد أن ضللت اسم ستالين ، أرى بوضوح من خلال الصورة الرمزية الخاصة بك ...
        1. العم لي
          العم لي 10 يناير 2020 05:54
          11+
          اقتباس: Far B
          سمي المضيق باسم ستالين

          كريستال دريم ..... نعم فعلا
          1. بعيد ب
            بعيد ب 10 يناير 2020 06:00
            +5
            مشروبات لأحلام تتحقق ، زميل! وسيط
            1. أخطبوط
              أخطبوط 10 يناير 2020 08:00
              +1
              هل يمكنني الحصول على اقتراح ترشيد صغير ، أيها الزملاء؟

              السفارة الأمريكية - موسكو ، Bolshoy Devyatinsky ، 8 ، خط مترو Krasnopresnenskaya الدائري. لماذا لا تقود أنت وزملاؤك إلى هناك ولا "روسكومنادزور"؟ لا يوجد فرق خاص بالنسبة لك ، ولكن هذا الخيار يناسب الكثير من الأشخاص أكثر من ذلك بكثير. لماذا أشعر بالخجل ، فهو يناسبني شخصيًا أكثر من ذلك بكثير.
              1. بعيد ب
                بعيد ب 10 يناير 2020 08:10
                +1
                لن ينجح هناك مشروبات و <روسكومنادزور> يضحك هناك ، من أجل هذا ، سينتقل رجال الشرطة على الفور إلى السجن. لان مشروبات و "ROSKOMNADZOR" ممنوعان في الأماكن العامة يضحك
                1. أخطبوط
                  أخطبوط 10 يناير 2020 09:00
                  -2
                  استئجار فندق.
            2. سكيبسيس
              سكيبسيس 12 يناير 2020 22:22
              0
              أود أن أطلق عليك من أجل هذه الأحلام.
    3. لكزس
      لكزس 10 يناير 2020 05:52
      +2
      قم بانتظام بإطلاق التدريبات برحلة فوق "الأصدقاء". ومنحهم اسما مناسبا - "ويت سروال - 1,2 ... الخ." يضحك
    4. نفس LYOKHA
      نفس LYOKHA 10 يناير 2020 05:56
      20+
      أو ربما يكون من الأفضل إطلاق الأقمار الصناعية الخاصة بك إلى المدار بمساعدتهم ... إنها أرخص وأكثر أمانًا ... أنا على نحو ما أثق بالجيش أكثر من حيث موثوقية الإطلاق ... على الأقل لا يسمحون بمثل هذه الإخفاقات المخزية لإطلاق روجوزين .
      1. بعيد ب
        بعيد ب 10 يناير 2020 06:02
        +9
        لذلك يقول المؤلف مباشرة أن روجوزموس توقف عن ذكر هذا الموضوع. على الأرجح ، بالنسبة إلى Rogozmos ، سينفصل عادم أقل بكثير عن هذا الخيار. على الرغم من وجهة نظري الاقتصادية ، أنا أؤيدها بالطبع.
      2. منار
        منار 10 يناير 2020 06:53
        -4
        هل يمكنك أن تتخيل كم سيكلف هذا الإطلاق؟ أو هل لديك أسباب تجعل مثل هذا الإطلاق أرخص؟
        1. أخطبوط
          أخطبوط 10 يناير 2020 07:54
          +3
          هناك ، لا تكمن المشكلة في التسارع ، فالأقمار الصناعية في هذا الصدد تتساهل الآن (في الغالب). تم إطلاقها حرفيًا على الصواريخ البالستية العابرة للقارات مؤخرًا ، Dnepr و Rokot.

          هناك مشكلة أخرى. بالنسبة لمركبات الإطلاق ، هناك حاجة إلى نظام تحكم مختلف ، يختلف تمامًا عن الصواريخ الباليستية العابرة للقارات. تم صنعه في نهر دنيبر. حاليا لأسباب معينة لا تفعل. فعل الشيء نفسه في روسيا ليس سريعًا ومكلفًا ويتطلب عمليات إطلاق تجريبية. بالنظر إلى مرور الوقت ، فإن الموضوع فاسد.
          1. منار
            منار 10 يناير 2020 08:31
            +8
            إنه في تسريع المشكلة الأولى. يطلق عليه قذائف الهاون. ثم إطلاق آخر عالي السرعة إلى الفضاء. ما عليك سوى إلقاء نظرة على كيفية بدء الصواريخ البالستية العابرة للقارات وكيف يتم إطلاق المركبات "المدنية".
            ونظام التحكم ... نعم ، في الواقع ، لا يوجد فرق جوهري. إنه مبرمج أين وفي أي اتجاه. دنيبروبيتروفسك لم تعد مهمة. أم تعتقد أنه بدون متخصصين من هذه المدينة لا يمكن إعادة الاستهداف من هدف إلى آخر؟
            1. أخطبوط
              أخطبوط 10 يناير 2020 09:19
              +4
              اقتباس: منار
              انظر فقط إلى كيفية بدء الصواريخ البالستية العابرة للقارات وكيف يتم إطلاق المركبات "المدنية".

              عفوا ، هل تصمم وفقا لفيديوهات الجهد المنخفض؟

              تم إطلاق Rokot الأخير (على الرغم من قولهم ، الأخير) ، المعروف أيضًا باسم UR-100 ، في 26 ديسمبر 2019. تم إطلاقها أيضًا من المنجم.
              اقتباس: منار
              أليس من الممكن إعادة توجيه هدف لآخر؟

              إذا كنت تريد توصيل قمر صناعي إلى نقطة ما في المحيط الهادئ ، فيمكنك القيام بذلك دون أي مشاكل. إذا كنت بحاجة إلى مدار - نعم ، قم بتغيير SU بالكامل. يعد خرونيتشيف باستبداله بالواردات ، لكن بصراحة ، هناك أمل ضئيل.
              1. منار
                منار 10 يناير 2020 09:47
                +3
                عفوا ، هل تصمم وفقا لفيديوهات الجهد المنخفض؟
                ما هي المشكلة؟ أو هل شاهدت إطلاق قذائف هاون لصواريخ مدنية في مكان ما؟ بالمناسبة ، فإن UR-100 لديها إطلاق ديناميكي للغاز ، وليس قذائف هاون.
                إذا كنت بحاجة إلى مدار - نعم ،
                لكن هل يمكنك توضيح هذا المكان؟ إن السحب إلى نقطة معينة وإطلاق الحمل هو المهمة الكاملة لمركبة الإطلاق. كل شيء آخر يقرره بالفعل نظام الإطلاق أو القمر الصناعي نفسه.
                1. أخطبوط
                  أخطبوط 10 يناير 2020 14:53
                  +3
                  حول Rokot / Dnepr وإطلاق الهاون غير مشترك أدناه.

                  حول السحب. إما أن تقوم بربط الكتلة الفضائية بالصاروخ بالمرحلة الثالثة ، في Rokot يكون Breeze ، EMNIP. ثم نعم ، إن المراحل السفلية من الصاروخ البالستي عابر للقارات ترميها على مسار باليستي خارج الغلاف الجوي ، ثم هو نفسه. لكن بريز باهظ الثمن من تلقاء نفسه.

                  أو تقوم بتدريس المرحلة العليا من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات لإخراجها. للقيام بذلك ، سيكون عليك تغيير SU بشكل جذري. الصواريخ الباليستية العابرة للقارات (ICBM) ليست معدة للإطلاق في السماء ، فقط في الأرض.
              2. SID
                SID 10 يناير 2020 11:42
                -1
                تم إطلاق Rokot الأخير (على الرغم من قولهم ، الأخير) ، المعروف أيضًا باسم UR-100 ، في 26 ديسمبر 2019. تم إطلاقها أيضًا من المنجم.

                أولاً: تنطلق Rokot من TPK من تلقاء نفسها وليس بقذيفة هاون. الفرق في التسارع كبير جدًا (يبدأ Rumble بشكل أكثر سلاسة). لا يمكن لجميع الأقمار الصناعية أن تتحمل الحمل الزائد الناتج عن إطلاق قذائف الهاون ، خاصةً تلك المحلية.
                ثانيًا: يتم إطلاق الدمدمة من المنصة المجهزة في Plesetsk - منصة الإطلاق ، حيث يتم تثبيت مركبة الإطلاق في TPK. تم إطلاق Dnieper من بايكونور من منجم خاص تم تصنيعه وتجهيزه في وقت واحد لـ LKI. بايكونور هي كازاخستان ...
                يعد خرونيتشيف باستبداله (SU Rokot) بالواردات ، لكن بصراحة ، هناك أمل ضئيل.

                من ماذا ... ؟ العمل جار ، لا توجد مشاكل فنية ، السؤال الوحيد هو تمويل العملية وتنظيمها.
                مسرعات روكوت في المستودعات العشرات.
                1. أخطبوط
                  أخطبوط 10 يناير 2020 13:03
                  +3
                  تماما ، شكرا.

                  كنت مخطئا بشأن منجم روكوت ، أنت محق.

                  أما بالنسبة لـ R-36 والحمولات الزائدة ، فمن الأنسب التحدث عن Dnieper هنا ، بعد كل شيء. أشرت إلى الزئير باعتباره آخر تغيير طائر ، ربما عبثًا. لم تطير دنيبر منذ 4 سنوات.

                  عن المعنى العام. كانت النقطة العامة هي أن نظام التحكم الأوكراني ، وليس إطلاق قذائف الهاون ، يمنع صنع صاروخ دنيبر الروسي. هل توافق على هذا أم لا؟

                  بالنسبة لاستبدال الواردات من Khrunichev ، لدي فهمي الخاص من الأريكة ، لديك ما يخصك ، خاصة إذا كنت ، بخلافي ، مرتبطًا بهذه المنظمة. سنرى كيف تحل محل الواردات.
                  1. SID
                    SID 11 يناير 2020 16:59
                    -2
                    تم تطوير SU لـ Rokot بواسطة PJSC Hartron - هذه هي أوكرانيا الآن. الخرترون هو إرث من الاتحاد السوفياتي ، بالطبع. نجحت Rokot في تنفيذ عمليات إطلاق تجارية بعد عام 2014 فقط بسبب وجود مجموعات SU في المخزون تم شراؤها حتى قبل رحيل المئات السماوية إلى الأبد. إن استبدال الواردات وفقًا لـ Rokot هو ، في الواقع ، RN SU. المقاول روسي ، الفضولي سيجده بسهولة لأنه. هو الآن محتكر في هذا الموضوع.

                    لماذا الدنيبر سيء ...؟
                    وهي سيئة ، أولاً ، على وجه التحديد من خلال ميزتها الرئيسية - حمولة ضخمة. إطلاق قمر صناعي واحد أو اثنين أو ثلاثة لا يكفي. والحاجة إلى جمع عدد كبير من الطلبات لكل عملية إطلاق يمثل متاعب إضافية ومخاطر ووقت انتظار بين عمليات الإطلاق. السبب المشار إليه ، IMHO ، جعل برنامج Rokot في وقت واحد أفضل من برنامج Dnieper.
                    واليوم هناك المزيد من التفضيلات ، لأنه لا توجد منصة إطلاق في روسيا لبرنامج Dnepr ، ولا يوجد نظام تحكم في روسيا ، ولا يوجد تراكم جاهز ومناسب لمجموعات مركبات الإطلاق (يجب إخراجها من المنجم ، ثم أكثر من ذلك بكثير .... لا ) ، لا توجد مجموعة من الوثائق للتكيف مع عمليات الإطلاق التجارية ، ولا توجد غارة تؤكد الموثوقية ، مثل Rokot.
                    حسنًا ، لقطة التحكم: R-36 / Dnepr هي Yuzhmash (أوكرانيا) ، و R-35 / Rokot هو مركز Khrunichev State للبحوث والإنتاج.

                    في عصرنا الذي تتجه فيه الاتجاهات نحو تصغير المركبات الفضائية ، لم يعد هناك منظور تجاري للمركبات الفضائية الثقيلة مثل نهر دنيبر.
                    1. أخطبوط
                      أخطبوط 11 يناير 2020 17:51
                      +3
                      اقتباس من S.I.D.
                      السبب المشار إليه ، IMHO ، جعل برنامج Rokot في وقت واحد أفضل من برنامج Dnieper.
                      واليوم هناك المزيد من التفضيلات

                      نعم ، لكن هناك مشكلة. سعر روكوت مع بريز يقترب من الإتحاد.
                      1. SID
                        SID 11 يناير 2020 18:15
                        -1
                        لماذا تظن ذلك؟
                        وأكثر من ذلك ... هل تستطيع سويوز إخراج ثلاثة أقمار صناعية وفصل بينها في ثلاث نقاط معينة؟
                      2. أخطبوط
                        أخطبوط 11 يناير 2020 18:45
                        +1
                        اقتباس من S.I.D.
                        لماذا تظن ذلك؟

                        تكتب العمة فيكا. يكذب؟
                        اقتباس من S.I.D.
                        هل يمكن لسويوز إخراج ثلاثة أقمار صناعية وفصلها في ثلاث نقاط معينة؟

                        فرقاطة تقصد؟ يعتمد ذلك على المدارات ، ولكن يمكن ، على سبيل المثال ، 2017/07/14.
                      3. SID
                        SID 11 يناير 2020 18:48
                        -2
                        فرقاطة تقصد؟

                        فأنت بحاجة إلى مقارنة Soyuz + Frigate / Roar + Breeze
                      4. أخطبوط
                        أخطبوط 11 يناير 2020 18:53
                        -2
                        إذا كان لديك ناتج في عدة مدارات ، فلن يكون لدى RB خيارات. ليس الأمريكيون ، الشاي.
                      5. SID
                        SID 11 يناير 2020 20:34
                        -1
                        ... في عدة مدارات ...

                        نعم ، كان ذلك مقصودًا.
                        لا أعلم عن معززات Soyuz ، لكن معززات Rokot جاهزة. لقد دفع اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بالفعل ثمنها.
                        أنت تتحدث عن تكاليف الإطلاق ... هذا موضوع غامض للغاية. من وكيف يفكر ...؟
                        عادة ما يعتبرونه مناسبًا لأنفسهم. أعلن ماسك أن تكلفة الإطلاق باستخدام الكتل القابلة للإرجاع أرخص من تكلفة إطلاق بروتون. هذا لا يعني أنه يكلف الكثير ، بل يعني أنه سيفعل ذلك مقابل هذا المال. اليوم. وغدًا ، عندما ينحرف بروتون وروكوت عن تدفق "العملاء" إلى عامر ، قد يختلف السعر. إنه يسمى الإغراق. إن صناعة الفضاء الروسية غارقة في الخلافات الداخلية بين المختطفين والأشخاص الطموحين ، بدلاً من توحيد إمكاناتها للمضي قدمًا. يتم الانتهاء من الفضاء الروسي في أجزاء. بينما تتعفن أحدهما ، يضحك الآخر بهدوء. حتى يأتوا من أجلها.
                        ملاحظة: حسنًا ، إذا كان الأمر يتعلق بالثوم ... فالعلاقة بين خرونيتشيف وكوروليفتسي ، وخاصة موقف كوروليفتسي تجاه الخرونيتشيفتسي ، هي ، بعبارة ملطفة ، محددة. الملكات سادة القرف (آسف) ، إنهن يقمن بهذا بشكل منهجي وبإلهام. ومع ذلك ، ماذا سيحدث لهم إذا غمر الخرونيشفتسي أخيرًا ...؟ ماذا سيبقى بالضبط؟ بالحرف اليدوية من تكنولوجيا الكيروسين في الخمسينيات والستينيات ...؟
                        على الرغم من أن Khrunichevtsy لديهم تصميم وهندسة منهارة ، على الرغم من عدم وجود مديرين ومنظمين واضحين ، إلا أنه لا يزال لديهم تراكم علمي قوي في كل من مركبات الإطلاق المدنية (عائلة Angara) وفي مواضيع القتال.
                      6. أخطبوط
                        أخطبوط 11 يناير 2020 21:19
                        +1
                        اقتباس من S.I.D.
                        لكن معززات Rokot جاهزة. لقد دفع اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بالفعل ثمنها.

                        النسمات تكذب 30 سنة ، جدياً؟
                      7. تم حذف التعليق.
                      8. SID
                        SID 11 يناير 2020 21:54
                        -1
                        لقد ارتكبت خطأ: ليس كتلة تسريع ، ولكن كتل التسريع - 1,2 خطوة.
                      9. أخطبوط
                        أخطبوط 11 يناير 2020 22:03
                        0
                        حسنًا ، بهذا المعنى ، يكون تفكيرك حول السعر والقيمة أكثر قابلية للفهم.
                      10. SID
                        SID 13 يناير 2020 03:06
                        -1
                        أتمنى أن يساعد رفيقك hi
                      11. ميتياي 65
                        ميتياي 65 12 يناير 2020 13:10
                        +1
                        اقتباس: الأخطبوط
                        النسمات تكذب 30 سنة ، جدياً؟

                        ربما ، على الأقل لن أتفاجأ إذا كان الأمر كذلك. يمكنهم القيام بذلك لبعض البرامج التي لم تنجح. منذ ذلك الحين ، كانوا في المخزن ، في انتظار لحظتهم. RB هو عنصر مناسب مخصص.
                        هناك الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام في المستودعات.
                      12. ميتياي 65
                        ميتياي 65 12 يناير 2020 13:17
                        +1
                        اقتباس من S.I.D.
                        حسنًا ، إذا كان للثوم ... فإن العلاقة بين Khrunichev و Korolevites ، وخاصة موقف Korolevtsy تجاه Khrunichevites ، هي ، بعبارة ملطفة ، محددة.

                        هل يقع اللوم على كوروليفتسي في انهيار خرونيتشيف؟ غريب رأيك لا
                        أم أنها نبضة لا تريد أن تسمي أسبابها الحقيقية؟
                        اقتباس من S.I.D.
                        ولكن كان هناك تراكم علمي قوي

                        نعم ، إن انهيار خرونيتشيف الذي يحدث أمام أعيننا جريمة. ولكن على من يقع اللوم؟ هذه الأفكار ليست بأي حال من الأحوال مبادرة روسكوزموس.
                      13. SID
                        SID 13 يناير 2020 03:04
                        -1
                        هل يقع اللوم على كوروليفتسي في انهيار خرونيتشيف؟ غريب رأيك

                        هذا ليس رأيي يا الرفيق :) هذا ما قلته.
                        بشكل عام ، تكمن صعوبات التفاهم المتبادل في كثير من النواحي في الميل إلى الأحكام والاستنتاجات المتطرفة. لا يستحق كل هذا العناء - فهو لا يعمل أبدًا.
                        نعم ، إن انهيار خرونيتشيف الذي يحدث أمام أعيننا جريمة. ولكن على من يقع اللوم؟

                        مرة أخرى ، غير بناء على الإطلاق. إذا كنت تريد تصحيح الأمور ، فإن الأسئلة الصحيحة هي "لماذا؟" و "كيف تكون؟". "من المذنب؟" - هذا لكتاب التاريخ. برأيي المتواضع...
            2. Alexey LK
              Alexey LK 13 يناير 2020 03:32
              0
              اقتباس: منار
              دنيبروبيتروفسك لا علاقة لها به.

              على حد علمي ، كان لديه دائمًا شيء يفعله به - تم صنع نظام التحكم للحاكم في خاركوف.
              1. أخطبوط
                أخطبوط 13 يناير 2020 06:17
                -1
                اقتباس: Alexey LK
                تم صنع نظام التحكم للحاكم في خاركوف.

                انت على حق شكرا
          2. ميتياي 65
            ميتياي 65 10 يناير 2020 15:17
            +1
            اقتباس: الأخطبوط
            هناك ، لا تكمن المشكلة في التسارع ، فالأقمار الصناعية في هذا الصدد تتساهل الآن (في الغالب).

            ليس صحيحا. إذا كانت PN تجارية ، فهذا يعني أنه مؤمن. الآن لدى شركات التأمين المشاركة في تأمين الفضاء متخصصون في تحليل شروط الإطلاق ، في الدولة أو بموجب عقد. على وجه الخصوص ، وفقًا لتحليل أحمال الصدمات الاهتزازية الصوتية على PN أثناء الانسحاب.
            هذا يؤثر بشكل كبير على تكلفة التأمين والإطلاق. وقد يرفضون.
            يجب تغيير برنامج الرحلة ، وهذا ما يقرب من 100 ٪. على وجه الخصوص ، شروط الانطلاق والتسريع. هذا بالطبع سيؤثر على وزن PN ، ولكن IMHO ، يمكن تحمله.
            1. أخطبوط
              أخطبوط 10 يناير 2020 17:03
              0
              اقتباس: Mityai65
              بالطبع ، سيؤثر ذلك على وزن PN ، ولكن IMHO محتمل.

              ستكون هذه الحجج مفهومة إذا لم تعد R-36 من التعديلات المبكرة تطير. لذلك فإن التخطيطات معروفة أكثر أو أقل.

              شيء آخر هو أن الوضع قد تغير بشكل كبير. هناك سيارة أجرة RocketLab غير مكلفة ، وهناك حافلات مجدولة من المسك والهنود. لذا فإن اقتصاد الأقمار الصناعية الصغيرة يختلف عما كان عليه قبل 10 سنوات.
              1. ميتياي 65
                ميتياي 65 11 يناير 2020 13:39
                +2
                اقتباس: الأخطبوط
                ستكون هذه الحجج مفهومة إذا لم تعد R-36 من التعديلات المبكرة تطير.

                الحجج بسيطة. في مركبة الإطلاق Dnieper ، يبلغ الحد الأقصى للحمل الزائد الطولي في منطقة الإطلاق 7,8 وحدة. بالنسبة لمركبات الإطلاق الحديثة المطورة حديثًا ، لا تزيد متطلبات أقصى تسارع عن 3 - 3,5 وحدة. بالنسبة إلى Proton و Zenith ، لا يتجاوز الحد الأقصى للحمل الزائد الطولي في منطقة الإطلاق 4g. مثل هذا التسارع العالي بسبب إطلاق قذائف الهاون.
                ما يغلق مركبة الإطلاق هذه الطريق إلى السوق. يمكنك التحقق من ذلك من خلال النظر في قائمة PNs التي تعرضها مركبة الإطلاق Dnepr - هناك مجموعة من الأقمار الصناعية اليسارية ، والطلابية ، والعلمية ، والمكعبات ، والإطلاقات الجماعية ، وتقريباً لا توجد تجارة. يحتاج إلى أقمار صناعية مصممة خصيصًا. ومن الضروري حل مشاكل التأمين ، فبدون ذلك لا توجد تجارة.
                هذا يعني أن Dnepr RN هو عملية اختراق قذرة على عجل. مركبة الإطلاق دنيبر بالشكل الذي تم تنفيذه فيه غير قادرة على المنافسة. هذا أمر مفهوم لأن تم استخدام مركبة الإطلاق Dnieper دون تعديلات كبيرة ، فقط تمت إعادة كتابة برنامج الإطلاق في المدار. لكن المعدن هو نفسه.
                كما أفهمها ، يجب أن يتم الخيار الجديد بشكل أكثر منطقية واقتصادية. من الضروري تغيير المرحلة الثالثة إلى المرحلة المبردة ، وربما حل مشكلة زيادة قطر غطاء الرأس ، وتغيير برنامج الطيران ، وبالطبع التخلص من إطلاق الهاون.
                من حيث السعر ، ستخسر RocketLab و St. Elon على أي حال ، بدون خيارات. لذلك عليك أن تتمسك.
                P / S وما علاقة الهنود به؟
                1. أخطبوط
                  أخطبوط 11 يناير 2020 15:15
                  -1
                  اقتباس: Mityai65
                  من حيث السعر ، ستخسر RocketLab و St. Elon على أي حال ، بدون خيارات.

                  كانوا يمزحون.
                  ايلون
                  https://www.spacex.com/smallsat
                  على استعداد لرمي 200 كيلوغرام من أجل الموليون ، إذا كان في الطريق. مولون ، كارل!

                  يمكن لـ Rocketlab إحضار الحقيبة حيث تكون هناك حاجة إليها وعندما تكون هناك حاجة إليها مقابل 5-6 مليون (من الناحية النظرية ، ربما ، الآن لديهم خط ضخم).
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_(rocket)

                  تكلفة دنيبر 29 مليون
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Dnepr_(rocket)
                  هدير من هذا بك المرحلة المبردة (هل تفهم كم تكلفتها وحدها؟) ، 42 مليون
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Rokot


                  اقتباس: Mityai65
                  P / S وما علاقة الهنود به؟

                  https://hi-news.ru/research-development/rekord-indiya-vyvela-na-orbitu-104-sputnika.html

                  شيء آخر هو أن Dnieper / Rokot ليس إلكترونًا ، ولكنه فئة Vega. لكن أولاً ، ازدهار الأقمار الصناعية الصغيرة هو مجرد أحمال صغيرة ، وعشرات ومئات الكيلوجرامات الأولى. وثانيًا ، في فئة 1-2 طن ، نفس الاتحاد ، حيث توجد هذه المرحلة المبردة لك ، وإحصائيات الموثوقية ، وما تريده ، تضغط عليها.
                  1. ميتياي 65
                    ميتياي 65 12 يناير 2020 01:14
                    +2
                    اقتباس: الأخطبوط
                    ايلون
                    https://www.spacex.com/smallsat
                    على استعداد لرمي 200 كيلوغرام من أجل الموليون ، إذا كان في الطريق. مولون ، كارل!

                    آه ، إذن أنت مؤمن بالسيد الحقيقي؟ لا ، أنا لا أجادل الفتيان المتدينين ولا أؤمن بأقوال القديس ... وذلك عندما ينشر أرقام نفقات التشغيل ، فمن المنطقي القول أنه بين الأمريكيين لا يمكنك الوثوق إلا بالمحاسبين ، تم التحقق hi
                    لدينا بالفعل مكوك فضائي بوعود تبلغ 800 دولار لكل كيلوغرام من المدار الأرضي المنخفض ، أليس كذلك؟ وكيف انتهى كل هذا؟ 1 مليار دولار لرحلة أسبوعية؟ من سيصدق يانكيز الآن؟
                    القديس ماكر جدا. أوه ، سيكون الأمر مخيبا للآمال ... لجوء، ملاذ
                    اقتباس: الأخطبوط
                    يمكن لـ Rocketlab إحضار الحقيبة حيث تكون هناك حاجة إليها وعندما تكون هناك حاجة إليها مقابل 5-6 مليون (من الناحية النظرية ، ربما ، الآن لديهم خط ضخم).

                    في هذا الصدد ، Rocketlab هي الشركة الأكثر إثارة للاهتمام. وفي رأيي ، لها آفاق ، لأن. تجمع الرجال هناك العقل والبراعة. على أي حال ، فإن الحلول التقنية التي يستخدمونها ، على سبيل المثال ، رفض TNA لصالح محرك كهربائي ، مثيرة للاهتمام للغاية وتؤدي إلى خفض التكلفة. أنا مع Rocketlab بيدين. ولديهم استراتيجية تسويق جيدة.
                    ومع ذلك ، 150 كيلوغرام من PN ل MTR مقابل 6,5 مليون دولار؟ في العالم ، قد تعمل سلالة نقية ، لكن من الواضح أن دنيبرو الوسيم لدينا ليس منافسًا ، خاصةً إذا تم إكماله بشكل صحيح ...
                    يمكنك إجراء الحساب بنفسك باستخدام آلة حاسبة.
                    اقتباس: الأخطبوط
                    تكلفة دنيبر 29 مليون

                    هل هو otkedova؟ من الويكي؟ يكذب.
                    كما يقول الأشخاص الموثوق بهم والمتواضعون تمامًا ، كانت تكلفة عمليات الإطلاق من 14 إلى 32 مليون دولار. آخرها لتربية 5 أقمار صناعية على MTR ، هذا هو الأغلى والأكثر طلبًا الآن.
                    لقد وجدت إطلاقًا مع PN Bigelow Aerospace في عام 2006 مقابل 10 ملايين دولار. هذا يبدو مثل الحقيقة.
                    في المجموع ، كان دنيبر يتوق إلى 3,7 طن من المدار الأرضي المنخفض مقابل 20-25 مليون دولار ، في مكان ما من هذا القبيل. الآن لن يكون هناك إصدار قديم من Dnieper ، لكن شيئًا جديدًا ، أعتقد أنه سيكون في مكان ما حول 4 - 4,2 طن لكل LEO ، وسيرتفع السعر ، ولكن ليس كثيرًا. يجب أن يؤخذ السعر النهائي الأدنى عند 10 ملايين دولار.

                    ليس من الصعب أن نفهم ، باستخدام مهارات العمل على آلة حاسبة ، أنه مع مخزون 160 مركبة إطلاق R-36 ، سيتم إغلاق السوق في السنوات العشر القادمة أمام المشاركين الآخرين في سوق خدمات مركبات الإطلاق الخفيفة إذا كان المنافسة سعر بحت. لكن هذا لا ينبغي توقعه ، لأن. الأشرار مخطط سيبدأ اليانكيون ، كما هو الحال دائمًا ، في سحب الأسباب السياسية.
                    اقتباس: الأخطبوط
                    قرقرة مع هذه المرحلة المبردة (هل تفهم كم تكلف وحدها؟)

                    ماهو السعر؟ هل تسالني؟ شعور
                    في بلدنا ، الغالبية ، في مركبات الإطلاق "المدنية" ، هي مراحل عليا مبردة. أنت تعرف؟ حتى مركبة الإطلاق Proton تستخدم كتل DM.
                    تكلف الكتلة المبردة مثل كتلة الصواريخ العادية. لا أكثر ولا أقل. هذا منتج تسلسلي تقريبًا تم إنتاجه لسنوات عديدة وتم إتقانه جيدًا. لا يحتاج إلى تصميم خاص ، يكفي اختيار المكونات التسلسلية من الكتالوجات التي تم إنتاجها خلال الثلاثين إلى الأربعين عامًا الماضية.
                    من المثير للاهتمام وضع الوحدة على زوج من LH2 + LO2 ، وهذا يمكن أن يزيد من وزن الحمولة حتى 4,5 أطنان ، ولكن هذا بالفعل بحث وتطوير وبعض الاستثمارات الرأسمالية.
                    اقتباس: الأخطبوط
                    شيء آخر هو أن Dnieper / Rokot ليس إلكترونًا ، ولكنه فئة Vega. لكن أولاً ، ازدهار الأقمار الصناعية الصغيرة هو مجرد أحمال صغيرة ، وعشرات ومئات الكيلوجرامات الأولى.

                    هناك مثل هذا. نعم ، قد تكون مركبة الإطلاق دنيبر كبيرة الحجم ، أو ربما لا. لا أعلم عن Rokot. هناك اتجاه لتقليل كتلة الأقمار الصناعية ، وخاصة تلك ذات المدار المنخفض.
                    لا يمكن فهم التحليل ، يجب على المرء أن يحاول.
                    على أي حال ، فإن الخطر الرئيسي الذي يواجه دنيبر وروكوت ليس Ilon و RocketLab وغيرهما من الشركات الناشئة ، ولكن حقيقة أن مركبات الإطلاق هذه تنتمي إلى منطقة موسكو ، وليس إلى Roscosmos. ولن تتمكن روسكوزموس من الاتفاق مع منطقة موسكو. حيثما يوجد رجال عسكريون ، يمكن لأي عمل أن يتحول بسهولة إلى روث ... يعرفون كيف. عليك أن تأخذهم. hi
                    اقتباس: الأخطبوط
                    في فئة 1-2 طن ، نفس الاتحاد ينفد منهم بسعر

                    هنا أشك في ذلك. أعتقد أنه حتى بعد إعادة تصميم مركبة الإطلاق ، سيكون Dnepr أرخص مرتين من مركبة الإطلاق Soyuz 2v. ومع ذلك ، فإن الخطوتين السفليتين مجانيتان ، مما يعني الكثير.
                    1. أخطبوط
                      أخطبوط 12 يناير 2020 04:04
                      +2
                      اقتباس: Mityai65
                      هذا هو الوقت الذي سيتم فيه إصدار أرقام نفقات التشغيل

                      ما الذي يهمني بشأن نفقاته؟ كتب على موقعه على الإنترنت أن سعر الحمل العابر هو مثل هذا ، على التوالي ، يضطر المشغلون الآخرون إلى مراعاة ظروف السوق للأحمال الصغيرة مثل هذا. هل لديكم معلومات بأنه رفض حمل شخص في قائمة الأسعار هذه أم ماذا؟
                      اقتباس: Mityai65
                      القديس ماكر جدا.

                      تذكيري عندما لا يحمل السعرالتي أعلنت عنها المساحات رسميًا.
                      اقتباس: Mityai65
                      يمكنك إجراء الحساب بنفسك باستخدام آلة حاسبة.

                      الآلة الحاسبة لا تحل محل العقول. Dnepr و Rokot هما فئة Vega ، إذا كان الحمل طنًا + لـ LEO / MTR ، إذن ، بالطبع ، لا يلعب Electron.
                      اقتباس: Mityai65
                      لقد وجدت إطلاقًا من PN Bigelow Aerospace في عام 2006 مقابل 10 ملايين دولار.

                      حسب بعض التقديرات. عندما رفع الإسبان دعوى قضائية ، كان السعر 24 مليون دولار. (كان اليورو 2013 دولار في 1,3)
                      https://diana-mihailova.livejournal.com/384190.html (в ЖЖ кириллическая ссылка на DW, не хочу ее вставлять).
                      اقتباس: Mityai65
                      ليس من الصعب أن نفهم ، باستخدام مهارات العمل على آلة حاسبة ، أنه مع مخزون 160 مركبة إطلاق R-36 ، في السنوات العشر القادمة ، سيتم إغلاق السوق أمام المشاركين الآخرين في السوق

                      فقط من أجل Vega وما شابه ذلك. هذا الأحمق الذي يبلغ وزنه 200 طن ليس منافسًا لـ Electron ، وحتى مع Breeze ، الذي تريد أن تضيف إليه بعناد.
                      اقتباس: Mityai65
                      سيبدأ اليانكيون ، كما هو الحال دائمًا ، في سحب الأسباب السياسية.

                      روسيا تحت ITAR بسبب ظروف معينة، والتي لا ترتبط مباشرة بالمنافسة السعرية مع صاروخك الافتراضي.
                      اقتباس: Mityai65
                      ماهو السعر؟ هل تسالني؟

                      حسنًا ، أنت تقدم هذه "المرحلة المبردة". يجب أن تكون على علم ، على ما أعتقد.
                      وتبلغ تكلفة بريز وحدها حوالي 10 ملايين دولار
                      https://habr.com/ru/post/411709/
                      اقتباس: Mityai65
                      من المثير للاهتمام وضع كتلة على زوج من LH2 + LO2

                      نعم ، أنت تمامًا ... تحلم ، كما أرى. لم تكن روسيا قادرة على استخدام الهيدروجين منذ زمن إنرجيا. القنطور يقولون، مكلف للغاية حتى الآن.
                      الهيدروجين جدا ليس بالأمر السهل ، سواء في الفضاء أو الأرض ، وكان المسك كذلك جدا أسباب وجيهة للذهاب إلى الميثان ، وليس الهيدروجين ، على الرغم من حقيقة أن الأمريكيين هم الذين لديهم مراحل الهيدروجين تحلق طوال هذا الوقت ، وليس في 88 للمرة الأخيرة.
                      اقتباس: Mityai65
                      حيثما يوجد رجال عسكريون ، يمكن لأي عمل أن يتحول بسهولة إلى روث ... يعرفون كيف

                      لست متأكدًا من أن روسكوزموس مختلفة تمامًا عنهم في هذا الصدد.
                      اقتباس: Mityai65
                      أعتقد أنه حتى بعد إعادة تصميم مركبة الإطلاق ، سيكون Dnepr أرخص مرتين من مركبة الإطلاق Soyuz 2v. ومع ذلك ، فإن الخطوتين السفليتين مجانيتان ، مما يعني الكثير.

                      لم تعرف Cosmotrans و Eurokot هذا للأسف.
                      1. ميتياي 65
                        ميتياي 65 13 يناير 2020 02:01
                        +1
                        اقتباس: الأخطبوط
                        سعر الحمل العابر مثل هذا ، على التوالي ، يضطر المشغلون الآخرون إلى مراعاة ظروف السوق للأحمال الصغيرة على هذا النحو.

                        وفقًا للشروط المعلنة ، تأخذ SpaceX عابرة الحمل بشرط وجود مساحة. ويضعه في المدار الذي يحتاجه SpaceX ، أي لا ينبغي لصاحب PN أن يهتم إلى أين يطير وماذا يفعل. هناك عدد قليل جدًا من هؤلاء العملاء ، فهذه إما مشاريع طلابية أو مشروعات علمية بحتة. أي أن هذه ظروف ملائمة - يوجد عدد قليل جدًا من هؤلاء العملاء وهم ليسوا واعدًا بشكل خاص. هذه ليست تجارة. لكن إيلون أحسنت صنعا ، وسيجمع المال من الأيتام والفقراء.
                        لدى كل من Roscosmos و NASA برامج لإطلاق أقمار صناعية مجانية للأغراض التعليمية.
                        الآن عن السعر: 200 كيلو جرام بمليون دولار. أو ، استنادًا إلى Dnieper PN - 1 كجم مقابل 3 مليون دولار.
                        قارن مع 10 ملايين دولار مقابل 3,7 طن من نهر دنيبر. هذا هو أرخص إطلاق معروف لمركبة الإطلاق دنيبر.
                        يمكنك أن ترى بنفسك ، لقد ساعدتنا الآلة الحاسبة ، المقارنة ليست لصالح SpaceX. علاوة على ذلك ، فإن مركبة الإطلاق دنيبر لا توفر فقط الإطلاق في المدار ، ولكن أيضًا الفصل الدقيق للأقمار الصناعية في المواقع المدارية ، على عكس "الحمولة العابرة" لسوكول 9. هذا مهم جدا ، لأن هذه هي الوظيفة الموضوعية ، وهذا هو الإخراج إلى موضع معين بالنسبة إلى المركبات الفضائية الأخرى.
                        الآن هناك اتجاه واضح ، إطلاق ليس مركبة فضائية واحدة ، ولكن أنظمة الأقمار الصناعية التي توجد بالنسبة لبعضها البعض بطريقة معينة. أغلى إطلاق لمركبة الإطلاق Dnieper كلف العميل 32 مليون دولار لإطلاق 5 أقمار صناعية إلى MTR. لن يكون بمقدور أي شيء مثل البداية الناجحة تقديمه.
                        بالمناسبة بالنسبة لأسعار المنافسين.
                        يعرض RocketLab 150 كجم مقابل 6,5 مليون دولار. وكان هناك طابور حتى.
                        هناك المزيد من النزوات المتقدمة من Firefly. يعدون بطن واحد مقابل 1 مليون دولار.
                        كلاهما يخسر على وجه التحديد أمام Dnieper RN ، وأعتقد أن Rokot RN ، الذي يشبه اقتصاده. وكلاهما ، على ما أعتقد ، ليس لهما وسائل تكاثر في المواقع المدارية ، ولا توجد مراحل عليا ، أي. سؤال آخر هو مقدار الطلب عليه حقًا ، هل هناك حقًا "قائمة انتظار". قد يتضح أن الأمر يشبه ما حدث مع Pegasus التي تم نشرها على نطاق واسع منذ ثلاثين عامًا ، والتي تم الاحتفاظ بها لمدة 20 عامًا بسبب إطلاقها مرتين سنويًا بأموال البنتاغون ، ثم ماتت ...
                        لماذا كل هذا أعلاه؟ ولأنه في ظل وجود منافسة سعرية بحتة ، ستدمج مركبة الإطلاق Dnieper جميع مشاريع مركبات الإطلاق الخفيفة في المرحاض لمدة 10 سنوات قادمة ، سيبقى St. لا يزال يتعين عليهم إثبات أنفسهم ، وأنا أؤمن بهم.
                        اقتباس: الأخطبوط
                        تذكيري عندما لم يحتفظ بالسعر

                        نعم ، احفر نفسك. كل شهرين يقوم SpaceX بإعادة تسعير الأهداف وجدولتها وإعادة تحديدها. آمل أن يصعد القديس في النهاية على صومعة Flying Shiny التي يبنيها.
                        اقتباس: الأخطبوط
                        الآلة الحاسبة لا تحل محل العقول.

                        نعم كيف تعرف ذلك؟ كل الإنسانيين يقولون ذلك. حاول أولا. زميل
                        اقتباس: الأخطبوط
                        عندما رفع الإسبان دعوى قضائية ، كان السعر 24 مليون دولار.

                        كل بداية مختلفة ، الأسعار لها فارق كبير جدًا وفقًا لشروط السحب.
                        اقتباس: الأخطبوط
                        هذا الأحمق الذي يبلغ وزنه 200 طن ليس منافسًا للإلكترون

                        لماذا في الحقيقة؟ كما رأيت أنا وأنت ، فإن مركبة الإطلاق دنيبر لديها التكنولوجيا لتشتيت الأقمار الصناعية إلى مواقع مدارية محددة. هذه هي ميزته - تنفيذ مهام دقيقة ومعقدة لتشكيل أنظمة الأقمار الصناعية. ويمكنه التقاط PN RN Electron على طول الطريق ، فلا شيء يتدخل.
                        اقتباس: الأخطبوط
                        تخضع روسيا لـ ITAR بسبب بعض الظروف التي لا علاقة لها بالمنافسة السعرية مع صاروخك الافتراضي.

                        لست متأكدًا من أن العقوبات تتعلق بمركبة الإطلاق Dnieper - بعد كل شيء ، قاموا في وقت من الأوقات باستثناء لها في START-2 ، أن التخلص من خلال إطلاق النار في الفضاء ممكن. انها ليست سهلة. لأن هذا المنتج الجميل قد ينتهي به المطاف في إيران وكوريا الجنوبية. وبشكل عام ، سيكون من الأفضل أن يطير بعيدًا. لذلك ، أعتقد أن يانكيز سيكونون سعداء للتخلص من نهر دنيبر في أسرع وقت ممكن. حتى أعتقد أنهم سوف يساعدون.
                        اقتباس: الأخطبوط
                        وتبلغ تكلفة بريز وحدها حوالي 10 ملايين دولار

                        في مقال كتبه شخص مجهول من Habr ، كتب أن Breeze-M يكلف 8,2 مليون دولار ، وليس 10 مثلك. Breeze-M هو أحمق ضخم لمركبة الإطلاق Proton ، بحمولة صافية تبلغ 24 طنًا لكل LEO. كيف يمكن مقارنتها بالمرحلة العليا لمركبة الاطلاق دنيبر بسعة حمولة 3,7 طن في المدار الأرضي المنخفض؟ ممنوع. ولكن يمكنك استخدام مهاراتك في الآلة الحاسبة. يتم تخفيض سعر المرحلة العليا بما يتناسب مع إنقاص الوزن في MO. المجموع (سأقدم النتيجة على الفور): 1,24 مليون دولار. يبدو. لكن جميع المراحل العليا مختلفة ، فهي مصممة بشكل منفصل لكل رحلة.
                        بالمناسبة ، أعتقد أن تكلفة مركبة الإطلاق Dnieper ، إلى جانب الإطلاق ، في حدود مليون دولار. وإضافة RB. المجموع: 1 مليون دولار. هذه هي تكلفة إطلاق مركبة الإطلاق دنيبر إلى الفضاء.
                        اقتباس: الأخطبوط
                        لم تكن روسيا قادرة على استخدام الهيدروجين منذ زمن إنرجيا. يقال إن Centaurus مكلفة للغاية حتى الآن.
                        الهيدروجين صعب للغاية ، سواء في الفضاء أو الأرض ، وكان لدى المسك أسباب وجيهة للغاية للذهاب إلى الميثان ، وليس الهيدروجين ، على الرغم من حقيقة أن الأمريكيين لديهم مراحل هيدروجين تطير طوال هذا الوقت ، وليس في العام 88 لآخر زمن.

                        هذا ببساطة غير صحيح. كان الهيدروجين السائل مكروهًا في الثمانينيات لأنه كان مكلفًا ولم يعرف أحد كيفية التعامل معه. لكن منذ ذلك الحين ، تغير كل شيء. كوقود ، فهو أفضل من كل من الكيروسين والغاز الطبيعي المسال. ومسك غبي ، رغم أنني لا أريد أن أجرح مشاعرك الدينية hi على أي حال ، يعتبر الهيدروجين مثاليًا للمراحل العليا. ومع مركبة الإطلاق Dnepr ، قد يكون الخيار الهجين مثيرًا للاهتمام هناك: المرحلة العليا نفسها إلى MTR هي مبردة الهيدروجين ووحدة الطلاق PN لموضع AT + UDMH ، تشغيل متعدد. منها ستكون آلة وحش!
                        اقتباس: الأخطبوط
                        لست متأكدًا من أن روسكوزموس مختلفة تمامًا عنهم في هذا الصدد.

                        لا ، الأمر مختلف. هنا تكمن المشكلة الرئيسية في مركبة الإطلاق دنيبر في أن الصاروخ نفسه والكثير من الوثائق تخص الجيش. وجميع أقسام الخدمة ، وأنظمة التزود بالوقود وبدء ، والمتخصصون كلهم ​​مع أحزمة كتف. وبشكل عام كل شيء. فقط مرافقة من Makeev. في النهاية ، يمكن أن يضع هذا حدًا لنهر الدنيبر.
                        هذا ، والثاني ، هو أن Soyuz-2.1v و Angara-1 يقعان في هذه الفئة العمرية ، وكلاهما أغلى بثلاث إلى أربع مرات ، وبالتالي ، فإنهما محبوبان أكثر من قبل فناني الأداء. يمكن أن يترك هذان العاملان مركبة إطلاق دنيبر على الأرض.
                        اقتباس: الأخطبوط
                        لم تعرف Cosmotrans و Eurokot هذا للأسف.

                        ماذا؟ ذات مرة ، جاء إيلون العجوز إلى Kosmotras ، إذا كنت تتذكر ، فقد أراد شراء مركبة إطلاق Dnieper وإعادة صنعها. لكن تم إرساله ثم تم إخباره في جميع أنحاء كاليفورنيا كيف قدموا له الفودكا في الصباح في موسكو ، لكنه لم يستسلم وكان قويًا ...
                        ها هو المصدر: https://iz.ru/news/587558
      3. SID
        SID 10 يناير 2020 11:34
        -2
        أو ربما يكون من الأفضل إطلاق الأقمار الصناعية الخاصة بك إلى المدار بمساعدتهم ... إنها أرخص وأكثر أمانًا ..

        هذا هو نهج تجاري بحت. تحتاج أوسع - حسب الدولة :)
        Roskosmos غير قادر الآن على تحميل صناعة الفضاء لدينا بشكل صحيح مع عمليات الإطلاق. سنترك كل شيء يذهب للتحويل ، ثم المصانع ومكاتب التصميم سوف تمتص الحلوى؟ هؤلاء هم عشرات الآلاف من الأشخاص + العشرات من المقاولين من الباطن وعلى طول السلسلة حتى يصلوا إلى عمال المناجم.
        1. أخطبوط
          أخطبوط 10 يناير 2020 13:05
          -1
          اقتباس من S.I.D.
          Roskosmos غير قادر الآن على تحميل صناعة الفضاء لدينا بشكل صحيح مع عمليات الإطلاق

          ماذا تقصد بالصناعة؟ سمارة؟
          1. ميتياي 65
            ميتياي 65 10 يناير 2020 15:52
            +2
            اقتباس: الأخطبوط
            ماذا تقصد بالصناعة؟

            ربما يعني:
            سامارا ، أومسك ، موسكو ، كوروليف ، ريوتوف ، بيرم ، كراسنويارسك ، فوتكينسك ، مياس.
            وقطار الاختبار الكامل والمرافق اللوجستية.
          2. SID
            SID 11 يناير 2020 17:02
            -2
            ماذا تقصد بالصناعة؟

            نعم ، كل ما هو موجود في روسيا. وسمارة وخرونشيف وكوروليف وبودليبكي وكل شيء آخر.
            1. أخطبوط
              أخطبوط 11 يناير 2020 17:34
              0
              اقتباس من S.I.D.
              نعم ، كل ما هو موجود في روسيا. وسمارة وخرونشيف وكوروليف وبودليبكي وكل شيء آخر.

              يبدو أن سمارة فقط هي التي تطير ، أليس كذلك؟ البقية في مرحلة التصفية مهما قال روجوزين.
              1. SID
                SID 11 يناير 2020 18:12
                -1
                لا تزال البروتونات تطير ، لكن قاعدة الإنتاج الخاصة بها تم تدميرها تحت سيطرة كالينوفسكي منذ البداية - فارانجيان من مصنع سوخوي ، والآن فاروشكو عمومًا سائق جرار.
                بالإضافة إلى الخط العام (منذ عام 1991 ، لتدمير الإنتاج عالي التقنية ومدرسة التصميم والهندسة في روسيا ، هناك مصلحة تجارية قوية في عملية انهيار خرونيتشيف - هذه هي الأرض التي تقع عليها GKNPTs .
                موقع موسكو لـ Khrunichev GKNPTs: https://yandex.ru/maps/213/moscow/؟l=sat٪2Cskl&ll=37.500318٪2C55.758006&z=15
                Сладкое и притягательное расположение площадки в г. Москва: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=sat%2Cskl&ll=37.577394%2C55.755090&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=37.489503https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=sat%2Cskl&ll=37.577394%2C55.755090&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=37.489503%2C55.755961&whatshere%5Bzoom%5D=12&z=12
              2. SID
                SID 11 يناير 2020 18:27
                -2
                ... ربما يتحسن إنتاج Angara في موقع Omsk.
                ولكن ، وهذا هو الشيء الأكثر أهمية ، لا توجد حمولة محددة بوضوح لأنجارا. Rogozmas ، في t.s. التكوين ، من غير المحتمل أن يزود Angara بحمل.
                1. أخطبوط
                  أخطبوط 11 يناير 2020 18:49
                  0
                  اقتباس من S.I.D.
                  في عملية انهيار خرونيتشيف ، هناك مصلحة تجارية قوية - هذه هي الأرض التي تقع عليها GKNPTs.

                  المدراء الفعالون يديرون بشكل فعال.
                  اقتباس من S.I.D.
                  ربما سيتم تعديل إنتاج Angara في موقع Omsk.

                  من الصعب تصديق ذلك ، آسف. يتظاهر المديرون الفعالون بعدم فهم أن قلة قليلة من الناس من موسكو ستذهب إلى أومسك. ولن يكون بالتأكيد أولئك الذين لديهم خيار الذهاب إلى لوس أنجلوس.
        2. ميتياي 65
          ميتياي 65 10 يناير 2020 15:08
          +2
          اقتباس من S.I.D.
          Roskosmos غير قادر الآن على تحميل صناعة الفضاء لدينا بشكل صحيح مع عمليات الإطلاق.

          بالتأكيد.
          يجب أن يكون هذا المشغل الافتراضي المستند إلى Voyevoda موجهًا بوضوح إلى السوق الخارجية ، التي تنمو الآن بوتيرة سريعة ، أعني سوق خدمات الإطلاق الخفيفة. الآن ظهرت الكثير من الشركات الناشئة لمركبات الإطلاق الخفيفة ، من الضروري الدخول إليها حتى يتم تطوير البنية التحتية.
          1. SID
            SID 11 يناير 2020 19:11
            -2
            ادخل حيث لا أحد ينتظرك ...
            نعم ، ولا يمكنك استدعاء الدنيبر بفصل سهل. إنه ينتج ثلاثة أضعاف الحمل (إذا لم أكن مخطئًا ، على الرغم من أنني أستطيع) ومرتين (على الأقل) أغلى من Rokot.
    5. تم حذف التعليق.
  2. كريفيدكو
    كريفيدكو 10 يناير 2020 05:57
    -2
    لا ، حسنًا ، حقًا ، ربما فرقعة؟
  3. منار
    منار 10 يناير 2020 06:07
    +3
    تختلف الصواريخ البالستية العابرة للقارات عن المدنيين في تسارعها الأكبر خلال مرحلة الإطلاق. وفقًا لذلك ، سيتعين ترقية الصواريخ أو الأقمار الصناعية. ولكن على أي حال ، فإن البواسير ذات الوقود السام ستنجح. في رأيي المتواضع ، من الأفضل التركيز على تطوير وإطلاق سلسلة من مركبات الإطلاق الجديدة. نفس "أنجارا" معاناتها الطويلة.
    إذا
    20 طنا من المعادن غير الحديدية و 6 أطنان من المعادن الحديدية و 19 كجم من الفضة و 1200 جرام من الذهب و 55 جرام من البلاتين.
    سوف تكون قادرة على تعويض تكلفة التخلص ، ثم رأى. إذا لم يكن كذلك ، دعهم يطيرون إلى مكب النفايات.
  4. ناراك زيمبو
    ناراك زيمبو 10 يناير 2020 09:42
    -4
    ماذا تفعل مع "Voivods" القديمة؟

    من الضروري ، كما هو الحال مع "Fly" ، الذي تم وضعه في موقع القتال ، ولكن فجأة لم تكن هناك أهداف - إطلاق نحو العدو يضحك
    أو خيار آخر هو بيع صواريخ لإيران (لتحويلها إلى حاملات بالطبع بلطجي ). مباشرة في المناجم وبيعها وتأجيرها - حتى نهاية ولاية ترامب.
  5. Sancho_SP
    Sancho_SP 10 يناير 2020 12:48
    0
    1. بالنسبة للفضاء ، يتم استخدام المرحلة الأولى فقط ، على حد علمي. يجب علينا النظر بعناية في المدخرات ، والتي قد لا تكون كذلك.

    2. يعد الاستخدام للأغراض العسكرية خيارًا مثيرًا للاهتمام. لكن الاهتمام ليس أكثر من الرياضة. لكنها ستكشف للعالم أجمع كل الميزات وعيوب الصواريخ المجهولة حتى الآن.
    1. ycuce234-سان
      ycuce234-سان 11 يناير 2020 10:31
      0
      يجب علينا النظر بعناية في المدخرات ، والتي قد لا تكون كذلك.


      يمكنك اغتنام اللحظة وتنفيذ أي نوع من الصواريخ ، اختراق تكنولوجي ، مشروع غير عسكري. على سبيل المثال ، لتنفيذ نظام تسليم الصواريخ في حالات الطوارئ للمعدات ووسائل إنقاذ الناس والممتلكات للمحطات القطبية أو السفن المعرضة للخطر في المحيط. على حد علمي ، لم يحاول أحد حتى الآن تسليم وسائل الإنقاذ بالصواريخ بشكل عاجل ، في غضون عشرات الدقائق. عندئذٍ لن تصبح ميزات الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ، مثل إطلاق قذائف الهاون وتركيز أنظمة التحكم على الأهداف الأرضية ، مشاكل ، كما هو الحال بالنسبة للتسارع العالي ، والتي ستكون حمولتها الجديدة غير حساسة لها. لا شك أن نظام التسليم التجريبي سيكون غير مربح ، لكنه سيسمح باكتساب الخبرة ، ثم استبدال الصواريخ الباليستية العابرة للقارات بالضوء ، المصمم خصيصًا ليكون مربحًا ، وصواريخ مدنية وبالتالي فتح سوق جديد للخدمات.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 11 يناير 2020 13:41
        -1
        إذن الصواريخ لها تاريخ انتهاء الصلاحية. يمكن استخدامها لمدة عامين. نعم وهم يحتلون الالغام وسيضعون صواريخ جديدة في نفس المناجم.

        أو هل تقصد مجرد العمل على المفهوم؟
        1. ycuce234-سان
          ycuce234-سان 12 يناير 2020 01:50
          -1
          أو هل تقصد مجرد العمل على المفهوم؟

          والأول والثاني والثالث - يأتي تاريخ انتهاء الصلاحية وفقًا للمتطلبات العسكرية لصلاحية الصواريخ العسكرية ، لكن هذا لا يعني أنه لا يمكن استخدامها فعليًا.
          يتم إخفاء الصواريخ في الألغام لحمايتها من آثار أسلحة العدو ، وفي هذه الحالة لن تكون هناك حاجة إلى اللغم ، ومع ذلك ، إذا لم يستطع الصاروخ الاستغناء عنه لأسباب فنية ، فمن المنطقي إعادة التجهيز. القائمة المغلقة / المهجورة.
          في البداية ، ستكون هناك حاجة إلى الصواريخ التي تم إيقاف تشغيلها لتطوير المفاهيم واكتساب الخبرة ، حيث سيكون إنشاء مثل هذا المشروع المتقدم تقنيًا من الصفر مكلفًا للغاية.
          بعد قول "أ" ، في المستقبل يمكن للمرء أيضًا أن يقول "ب" - للتعلم عن طريق رواد الفضاء المأهولة بالفعل لنقل الأشخاص المتخصصين إلى أماكن بعيدة جدًا من الكوارث والحوادث والكوارث. لقد تمكنوا من الإرسال إلى الفضاء والعودة إلى أشخاص أحياء وأصحاء لفترة طويلة ، والآن يمكن للملاحة الفضائية المأهولة التجارية اتخاذ الخطوة التالية - تعلم كيفية توصيل ، على سبيل المثال ، طبيب قادر بمعدات ، إلى سفينة أو طائرة تحطمت في القارة القطبية الجنوبية. وهذا أيضًا سوق تجاري مثير للاهتمام.
      2. ZEMCH
        ZEMCH 30 سبتمبر 2020 22:56
        0
        يمكنك اغتنام اللحظة وتنفيذ أي نوع من الصواريخ ، اختراق تكنولوجي ، مشروع غير عسكري. على سبيل المثال ، لتنفيذ نظام تسليم الصواريخ في حالات الطوارئ للمعدات ووسائل إنقاذ الناس والممتلكات للمحطات القطبية أو السفن المعرضة للخطر في المحيط.

        يمكنك أيضًا تسليم الطرود إلى الولايات ، مباشرة إلى المداخل))) سيكونون سعداء أثناء)))
        1. ycuce234-سان
          ycuce234-سان 1 أكتوبر 2020 13:35
          0
          يمكنك أيضًا تسليم الطرود إلى الولايات ، مباشرة إلى المداخل

          هذه فكرة قديمة وجيدة ، تم اختبارها مرة أخرى في القرن التاسع عشر ، ولكن لم يخطر ببالها بعد. جوجل "البريد الصاروخي".
          لكن تعلم كيفية صنع صواريخ إنقاذ آلية يمكنها الهبوط بالمظلات أو حتى الهبوط على الماء أو الجليد أو حتى على سطح شخص في محنة هو أفضل. ويمكن أيضًا استخدام تسليم البضائع بواسطة الصواريخ الصغيرة في أعالي البحار أو في الأماكن التي يصعب الوصول إليها بشكل خاص ، مثل التضاريس الجبلية العالية للجيولوجيين والبعثات المتطرفة ، والمستكشفين القطبيين الشتوي ، والباحثين في المحطات العلمية في الجزر غير المأهولة ، حفظة منارة - بهذه الطريقة يمكنك تسليم البضائع في حالات الطوارئ - قطع غيار للإلكترونيات اللاسلكية ومعدات وأجهزة الطاقة الكهربائية ، والمواد الكيميائية والمواد الاستهلاكية ، والأدوية للضحايا والذخيرة للحماية من الدببة ، وما إلى ذلك. هذا هو بالضبط مجال نشاط الصواريخ الصغيرة الخاصة شركات.
  6. علي عبدالمجيد 1982
    علي عبدالمجيد 1982 10 يناير 2020 13:22
    +1
    العنوان "استخدم للغرض المقصود" مسرور "، تأكد من أن تدق ، العالم كله غارق في الغبار ، ولكن بعد ذلك" يضحك
  7. قديم 26
    قديم 26 10 يناير 2020 13:50
    +7
    لم أفهم تمامًا معنى مقال سيريل. ما هو الاستنتاج؟

    اقتباس: Far B
    قم بإزالة الرؤوس النووية والتبرع بها لإيران وكوريا الشمالية وفنزويلا وكوبا ونيكاراغوا ، ثم في كل مكان)))

    أعط للجدات؟ تفسير مثير للاهتمام لمصطلح هدية

    اقتباس: لكزس
    قم بانتظام بإطلاق التدريبات برحلة فوق "الأصدقاء". ومنحهم اسما مناسبا - "ويت سروال - 1,2 ... الخ." يضحك

    وكيف سيكون رد فعلك يا أليكسي على إجابة "الأصدقاء" الذين يريدون أيضًا ترتيب انطلاق تدريبهم برحلة فوق أراضينا ؟؟

    اقتباس: نفس LYOKHA
    أو ربما يكون من الأفضل إطلاق الأقمار الصناعية الخاصة بك إلى المدار بمساعدتهم ... إنها أرخص وأكثر أمانًا ... أنا على نحو ما أثق بالجيش أكثر من حيث موثوقية الإطلاق ... على الأقل لا يسمحون بمثل هذه الإخفاقات المخزية لإطلاق روجوزين .

    للقيام بذلك ، سيتعين عليك أن تطلب من "غير الأخوة" تصميم مركبة إطلاق على أساس ICBM ("Voevoad"). ثم يمكنك الجري

    اقتباس: Far B
    لذلك يقول المؤلف مباشرة أن روجوزموس توقف عن ذكر هذا الموضوع. على الأرجح ، بالنسبة إلى Rogozmos ، سينفصل عادم أقل بكثير عن هذا الخيار. على الرغم من وجهة نظري الاقتصادية ، أنا أؤيدها بالطبع.

    هناك أيضًا تفسير ثانٍ. "دنيبر" قد انتهى.

    اقتباس: منار
    هل يمكنك أن تتخيل كم سيكلف هذا الإطلاق؟ أو هل لديك أسباب تجعل مثل هذا الإطلاق أرخص؟

    في الواقع ، كانت تكلفة إزالة الحمل على Dnepr أقل مرتين من تكلفة Soyuz ، ها هي Rokot - لسبب ما تبين أنها باهظة الثمن

    اقتباس من S.I.D.
    ثانيًا: يتم إطلاق الدمدمة من المنصة المجهزة في Plesetsk - منصة الإطلاق ، حيث يتم تثبيت مركبة الإطلاق في TPK. تم إطلاق Dnieper من بايكونور من منجم خاص تم تصنيعه وتجهيزه في وقت واحد لـ LKI. بايكونور هي كازاخستان ...

    أنا أتفق مع صاروخ. ولكن تم إطلاق "Dnepr" ليس فقط من بايكونور ، ولكن أيضًا من العلاقات العامة للفرقة 13. علاوة على ذلك ، تم إطلاق 10 من أصل 22 عملية إطلاق (45٪) من هناك.

    اقتباس من S.I.D.
    من ماذا ... ؟ العمل جار ، لا توجد مشاكل فنية ، السؤال الوحيد هو تمويل العملية وتنظيمها.
    المسرعات تحت روكوت تقع في مستودعات من قبل العشرات.

    لكن بدون SU الروسية. أي أن الصواريخ الباليستية العابرة للقارات المفككة ذات الموارد المستنفدة بالفعل موجودة في المستودعات. كم من الوقت يمكنهم البقاء هناك؟

    اقتباس من Sancho_SP
    1. بالنسبة للفضاء ، يتم استخدام المرحلة الأولى فقط ، على حد علمي. يجب علينا النظر بعناية في المدخرات ، والتي قد لا تكون كذلك.

    للفضاء ، يتم استخدام كلتا المرحلتين 1 و 2. إنه مجرد أن مرحلة التكاثر يتم استبدالها برأس حربي فضائي بمرحلته العليا. هذا فيما يتعلق بمركبة الإطلاق Dnepr ، التي تم إنشاؤها على أساس R-36M UTTKh ICBM
    بالنسبة لإنشاء مركبة الإطلاق على أساس Voyevoda. عندها فقط الشركة المصنعة للصواريخ البالستية العابرة للقارات نفسها هي القادرة على فعل ذلك. بالإضافة إلى ذلك ، لن تعمل ببساطة لإزالة مرحلة التكاثر من "Voevoda". وهي جزء هيكلي من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ، ولم يتم تثبيتها أثناء تحميل الصاروخ الباليستي عابر للقارات في المنجم
    1. ميتياي 65
      ميتياي 65 10 يناير 2020 14:31
      +1
      اقتباس: Old26
      بالنسبة لإنشاء مركبة الإطلاق على أساس Voyevoda. عندها فقط الشركة المصنعة للصواريخ البالستية العابرة للقارات نفسها هي القادرة على فعل ذلك.

      ليس من الواضح تماما لماذا؟
      ستحدث المشكلة بشكل أساسي بسبب تغيير في برنامج الرحلة ، وسيكون هذا مطلوبًا. كما أفهمها ، فإن جميع الرياضيات و cyclograms ليست فقط في خاركوف ودنيبر ، ولكن أيضًا في مكان ما في منطقة موسكو ، في مكان جيد. إذا لم يكن كذلك ، فهناك مشكلة. لكن هذا مع الجيش ، وليس في روسكوزموس. لماذا يتحدث روجوزين عن هذا الموضوع ليس واضحًا تمامًا. الصاروخ ينتمي إلى MO. ربما يوافقون ، أو ربما لا - هذه هي المشكلة الرئيسية في إنشاء مركبة إطلاق على دبور "Voevoda" ، IMHO.
      اقتباس: Old26
      إنه جزء هيكليًا من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ،

      هذا ليس واضحا. هل هذه هي الخطوة الثالثة؟ حسنًا ، يجب تغييره إلى مرحلة عليا مبردة ، وهذا أمر لا بد منه. لم تتغير الخطوتان السفليتان.
      سيتعين علينا تعديل البداية لخدمة المرحلة الكيوجينية العليا. حسنًا ، هذا ليس بالأمر الصعب ، كل شيء يمكن القيام به في نسخة محمولة ، على قاعدة سيارة ، بدون بناء صواري ومنصات. على الرغم من أن عدم وجود أكبر قدر من إعادة العمل يمكن أن يضر بالمشروع.
      تكلفة الإطلاق في مكان ما حوالي 20-25 مليون دولار. هذا كثير من المال إذا قمت بالضرب في 60 قطعة. يتم الآن الترويج لسوق مركبات الإطلاق من هذه الفئة ، يوجد في العالم حوالي 100 شركة ناشئة على مركبات الإطلاق الخفيفة.
      يجب علينا بالتأكيد الدخول في الأمر وإطفاء المنافسين ، فهم يعرفون فقط محاولات إنشاء مركبة إطلاق كاملة لقاعدة R-36 ، وهم خائفون ، لقد قرأت بطريقة ما التحليلات. تم تسجيل جميع P-36s. الضحك بصوت مرتفع
      أعتقد أنه من الغباء تفويت هذا.
  8. Vadim01
    Vadim01 10 يناير 2020 14:11
    -3
    شطب قبل فوات الأوان. بدون دعم من أوكرانيا ، لا يمكن أن تكون هذه الصواريخ في حالة تأهب.
    1. يار فياتكين
      يار فياتكين 10 يناير 2020 15:45
      +1
      لا داعي للحديث عن الهراء والمبالغة في تقدير غير الإخوة وقيمتهم المشكوك فيها. قد يتم تنفيذ PSE لـ 15A18M بدون ukrov. تم أخذ جميع الوثائق من قبلنا مقدمًا. وأفضل المتخصصين من "المقهى الجنوبي" انتقلوا منذ زمن بعيد إلى حيث يتعاملون بالفعل مع الصواريخ ، وليس تشويه اللغة الروسية "الحديث عن الانتصارات".

      شيء آخر هو أن البديل في الطريق بالفعل ، ويمكن إنتاج 46 (كحد أدنى) 15A28 "سارمات" وتسليمها إلى الصومعة في 3 سنوات كحد أقصى ، مع الأخذ في الاعتبار ، بالمناسبة ، حقيقة أن مركز الخليج للأبحاث من إنتاج شركة R- لن يتم تحميل 29RMU2.1 "Sineva-Liner" في هذه السنوات فقط (ويتم تثبيتها من خلال السقف). وقبل إطلاق SLBM الجديد الذي يعمل بالوقود السائل ، وهو أثقل من صنف Bulava 3M30 و Sineva ، بالنسبة لـ Boreev-A "الكبير" (أو Boreev-B و SSBNs ، الذي تم إنشاؤه على أساس Husky) - سيظل بعيدًا. على الرغم من أنه موجود بالفعل في البرنامج.
  9. iouris
    iouris 10 يناير 2020 14:26
    0
    ماذا تفعل بما لا يمكن استخدامه؟ أم أكاذيب؟ ثم عليك أن تستخدم.
  10. تم حذف التعليق.
  11. يار فياتكين
    يار فياتكين 10 يناير 2020 15:36
    +1
    حتى الآن ، ظهرت معلومات موثوقة فقط حول التخلص المستقبلي من الصواريخ. لا تزال آفاق التحول لصالح صناعة الفضاء غير واضحة.

    هذا ليس صحيحا. سيتم التخلص من معظمهم عن طريق التحويل إلى RKN. وبالفعل بدون ukrov. حتى أنهم أبلغوا عن ذلك رسميًا في مكان ما ، لكن بشكل غير رسمي - كان هذا معروفًا منذ فترة طويلة. وهكذا ، بشكل عام ، مادة جيدة.
  12. التأليف
    التأليف 10 يناير 2020 15:52
    +1
    اقتباس: ريابوف كيريل
    مقالة يزن R-36M2 مع TPK حوالي 52 طنًا، ونحو نصف هذه الكتلة تأتي من مواد قابلة لإعادة التدوير. من كل صاروخ ، يقوم المقاول "باستخراج" 20 طناً من المعادن غير الحديدية و 6 أطنان من المعادن الحديدية ، 19 كجم من الفضة و 1200 جرام من الذهب و 55 جرام من البلاتين. سيتم أيضًا إرسال بعض المواد الأخرى لإعادة التدوير.

    مجنون
    1. الوزن إجبار، التي يعمل بها الجسم على الدعم (أو التعليق ، أو أي نوع آخر من الملحقات)
    تُقاس القوى بوحدة نيوتن أو kgf.
    2. الوزن الأولي R-36M2 (لها فقط ، بدون TPK): 211.4 طنًا / 211.1 طنًا (حسب نوع الرأس الحربي)
    3. الرأس الحربي الشامل: 8470 كجم
    4. كتل مكونات الوقود: 150,2 + 37,6 + 2,1 = 189,9 طن
    2 + 3 + 4 الإخراج
    211,1-189,9- 8,47 = 21,2 الوزن الفارغ \ u12,73d XNUMX طن.
    أتساءل من أين أتى المؤلف
    اقتباس: ريابوف كيريل
    20 طنا من الملون и 6 أطنان من المعادن الحديدية.19 كجم من الفضة و 1200 جرام من الذهب و 55 جرام من البلاتين

    ثبت
    من TPK؟ نعم ، المشكلة الحالية:
    TPK 15Ya184 ، مصنوع من المواد العضوية (درجات عالية القوة من الألياف الزجاجية).
    الألياف الزجاجية ، وإن كانت مع عناصر معدنية (فقط حصة من chernukha من 6 أطنان)
    4. إذا قبلنا نسخة المؤلف ، إذن 52t- (211,1t-189,9t) = 30,8 طن من TPK فقط؟
    TPK مع التحكم في درجة الحرارة. الطول 27,9 ، القطر 3,5 م

    V = Sh V = * r ^ 2 * h
    دع سمك الجدار t = 10 سم ، وكثافة الألياف الزجاجية 2,0 جم / سم مكعب
    V tpk \ u27,9d π * 1,75 * (2 ^ 1,65-2 ^ 29,8) \ uXNUMXd XNUMX متر مكعب
    م = 29,8 م³ * 2000 كجم / م³ = 59 كجم !!
    بالفعل ما يقرب من 60 طنًا ، بدون R36M2 نفسها والرأس الحربي.
    بدون "العناصر المعدنية والترموستات"
    مجنون
    أين المؤلف "وضع" الصاروخ نفسه؟

    إذا كان سمك الجدار 5 سم (ألن تنكسر؟)ثم نحصل على 15,11 طن
    15,11 +12,73 (من 4) = 28 طنًا.
    مرة أخرى عقبة

    هناك أسئلة مهمة هنا:
    يتم تثبيت صاروخ R-36M UTTKh في حاوية نقل وإطلاق (TLC) في قاذفة صومعة في حالة إعادة التزود بالوقود وهو في مهمة قتالية في حالة استعداد قتالي كامل.

    عامل مؤكسد - رابع أكسيد النيتروجين
    الوقود - NGMD
    مقرف بصراحة يجب أن أقول
    ما يقرب من 190 طنًا إجماليًا: أين؟ من الذي سيستنزف؟
    هذا العمل غير مخصص ليتم تنفيذه من قبل الشركة المصنعة.


    الخلاصة رقم 1:

    يبدو أن الرقم 52 طنًا يمتص بصراحة من الإصبع

    اقتباس: ريابوف كيريل
    في مايو 2019 ، تحدث رئيس روسكوزموس ، دميتري روجوزين ، عن خطط فويفودا. ووفقا له ، سيتم تحويل الصواريخ التي تم تفكيكها واستخدامها لإطلاق الحمولة في المدار.

    1. روجوزين ، ما لا يعد به ولكنه لا يفي به ، 100٪
    2. الإطلاق في المدار ممكن فقط من ياسني (قاعدة الإطلاق) ، لأن الإطلاق هو ملكي فقط
    51 ° 05′38 ″ ثانية. ش. 59 ° 50′32 شرقًا د.

    بديهية:
    الميل المداري الأولي لا يمكن أن يكون أقل من خط العرض ميناء فضائي.

    منخفض للغاية

    العديد من العملاء في المدار؟
    3. من الضروري أيضًا ألا يتلقى شعبنا والصينيين "خطوة كومبول"
    4. العقوبات + القيود المفروضة على استيراد معدات الأقمار الصناعية إلى روسيا ، لا توجد أجهزة خاصة للإطلاق ، روجوين لا تفعل ذلك ، لا يمكن إطلاق GLONAS من 51 grssh بمساعدة R-36M

    1 + 2 + 3 + 4 = من يحتاجها في 2020؟
    اقتباس: ريابوف كيريل
    يمكن أن يكون البديل للتخلص أو التحويل هو استخدام الصواريخ للغرض المقصود منها - كجزء من التدريبات أو الاختبارات.

    1. علم البيئة
    2. خطر منجم باهظ الثمن (اللغم لا يزال مفيدًا لسارمات) والأفراد (قد ينفجر)
    3. حدود العقد
    4. قبل الإطلاق ، تحتاج إلى الاتصال بالمتخصصين (الأوكرانيين) وسحب المعدات وفحص كل شيء = باهظ الثمن

    1 + 2 + 3 + 4 = غير محتمل
    1. ليكز
      ليكز 10 يناير 2020 22:13
      +3
      لا توبخ عازف البيانو ، فهو يعزف بأفضل ما في وسعه ... 52 طنًا هي كتلة صاروخ جاف في TPK. لا توجد مشاكل في الاستخدام كناقل ، فإن مركبة الإطلاق Dnepr شاهد على ذلك. يمكنك الإطلاق من منجم بايكونور الخاص ومن الصوامع القياسية (مع بعض القيود). يلزم استبدال مرحلة التخفيف بالمرحلة العليا من القمر الصناعي (الأقمار الصناعية) وتحسين برنامج نظام التحكم. كلاهما ليس لديه مشاكل. مشاركة غير الأشقاء غير مطلوبة ، كل ما هو ضروري متوفر بالفعل في روسيا. لا يتم تحديد موثوقية الصواريخ من خلال الرقصات مع الدفوف من المطور ، على الرغم من أن هذا ليس ضروريًا ، ولكن من خلال عمليات الإطلاق الحقيقية التي يتم إجراؤها لتأكيد عمر الخدمة.
      1. التأليف
        التأليف 10 يناير 2020 22:56
        +1
        اقتبس من Lekz
        لا توبخ عازف البيانو

        ريابوف ليس عازف بيانو ، فهو يكسب رزقه من خلال جيل مجنون من الأحرف الأبجدية.
        في جميع المواضيع التي يكتبها ، هو عمليا غزال. خير
        اقتبس من Lekz
        52 طنًا هي كتلة صاروخ جاف في TPK.

        1. كن لطيفًا كـ "دليل" على الاستوديو ، في المستوى 1 + 1.
        أليس هذا صعب؟
        2. وأين سيتم "تجفيف" الصاروخ وكيف وبواسطة من؟
        سيتم دمج الطاقم القتالي AT + UDMH في صوامع؟ لأقرب حقل بطاطس؟ مستنقع؟
        3. ما زلت أعرف القليل عن هذا الصاروخ البالستي عابر للقارات ، فهو يندمج معه فقط في ظل ظروف المصنع ، وليس بأي طريقة أخرى
        1 + 2 (لن يكونوا منك) = 3 = Ryabov the whistler
        اقتبس من Lekz
        لا توجد مشاكل في الاستخدام كناقل ، فإن مركبة الإطلاق Dnepr شاهد على ذلك.

        مرة أخرى ، لقد أخطأت في قراءة ما كتبته.
        1. نعم ، ليست مشكلة كبيرة
        2. في المدار (الإمالة) - اللعنة لا يحتاجها أحد ، إلا نحن ، ولا يمكننا تزويد مركبات الإطلاق "العادية" بحمولة صافية
        3. لن يجلب الأجانب هنا (إلى روسيا) أي قمر صناعي له أي أهمية تكنولوجية
        4.و إذا تم شطبها في البداية؟ صوامع لـ Sarmat هل ستبني أنت و Ryabov (تدفع مقابل الترميم)؟
        5. بدون (ج) الأوكرانيين ، لا يمكن تحويل الصواريخ البالستية العابرة للقارات إلى مركبات إطلاق ، من الكلمة على الإطلاق
        اقتبس من Lekz
        مشاركة غير الأشقاء غير مطلوبة ، كل ما هو ضروري متوفر بالفعل في روسيا.

        لا تضحك نقطتي الخامسة. كانت لدي علاقة مباشرة مع المضارب.
        إنه أنت هذا تيمكو فولودين

        يتقيأ ، إنه مدرب سياسي ، أو منظم كومسومول ، يأكل
        1. ليكز
          ليكز 11 يناير 2020 21:37
          +3
          كتب تسيولكوفسكي أيضًا شيئًا عن هذا الموضوع. لإيصال "الحافلة" إلى مدى مفهوم ، يحتاج الصاروخ إلى حوالي 200 طن من الوقود. إذا قمت بإضافة القليل من المعدن الذي سيتم تخزينه فيه وكتلة من TPK ، فستحصل بالضبط على ما تبحث عنه. آمل ألا تتأذى من معاملتي المجانية لأعشار ومئات. يحمل ناقل-مثبت الصواريخ حمولة سرجية تبلغ 25 طنًا ، ووزن نصف مقطورة مقطوع يبلغ 65 طنًا.
          كانت تجربة المشروع الروسي الأوكراني المشترك مع دنيبر إيجابية للغاية. لكل من عمليات التحميل والتوثيق. وتدمير الصومعة أثناء إطلاق قذيفة هاون لصاروخ أمر نادر للغاية في حادث.
          1. التأليف
            التأليف 11 يناير 2020 23:43
            +1
            اقتبس من Lekz
            يحمل ناقل-مثبت الصواريخ حمولة سرجية تبلغ 25 طنًا ، ووزن نصف مقطورة مقطوع يبلغ 65 طنًا.

            يوكار باباي.
            ليس الأمر صعبًا ، أليس كذلك؟
            1. هناك أمبولة ، يتم إعادة تزويد الصواريخ البالستية العابرة للقارات بالوقود ، وتجفيفها وصيانتها فقط في المصنع
            2. تنزيل TPK (بصاروخ وقود) في هيكل المنجم في SKB MAZ المتقدمة
            معدات نقل وتركيب خاصة على شكل نصف مقطورة عبر البلاد مع جرار على أساس MAZ-537

            3. وزن إطلاق الصواريخ البالستية العابرة للقارات +/- 211: 212 طناً

            صاروخ R-36M UTTH في حاوية نقل وإطلاق (TPK) ، مثبتة في قاذفة صومعة في حالة وقود وهو في مهمة قتالية في حالة تأهب قتالي كامل. TPK مع التحكم في درجة الحرارة. الطول 27,9 ، القطر 3,5 م.



            كتلة قطار الطريق 69914 كجم ، حمولة المحور الأمامي - 42000 كجم ، حمولة المحور الخلفي - 27914 كجم ، نصف قطر الدوران - 35 مترًا.الطول - 26460 ملم ، الارتفاع - 4600 ملم ، العرض - 3350 ملم.
            كتلة قطار الطريق المجهز (جاف = ناقلات + وقود)
            "سرج الحمل" للأشخاص الذين لديهم فئة في ، في أحسن الأحوال!
            جميع الجرارات SZM لها حمولة سرجية من 8-9 طن قياسي لشويرلاست من 12 إلى 18 طنًا
            وماذا؟
            إنهم يسحبون ، بينما هم من 25 طنًا من البضائع إلى 150 وفقًا لـ DOPs.
            اقتبس من Lekz
            وتدمير الصومعة أثناء إطلاق قذيفة هاون لصاروخ أمر نادر للغاية في حادث.

            نعم ... قم بزيارة بايكونور ، هناك الكثير منهم
            و isho: مع عمر خدمة مضمون للمنتج ، نعم ، نادرًا ، ولكن ماذا لو كان هناك "تأخير"؟
            1. ليكز
              ليكز 12 يناير 2020 02:05
              +2
              ولأي غرض أنت تقاتل بالحس السليم؟ نعم ، وذكرني بعدد الصواريخ الثقيلة التي دمرتها MINES في بايكونور. يحدث "تأخير" في السوق ، ولكن حتى هناك يعاقبون على ذلك.
              1. التأليف
                التأليف 12 يناير 2020 02:14
                0
                اقتبس من Lekz
                ولأي غرض أنت تقاتل بالحس السليم؟

                مع من؟ مع الخاص بك؟ ثبت
                ليس لديك

                اقتبس من Lekz
                نعم ، وذكرني بعدد الصواريخ الثقيلة التي دمرتها MINES في بايكونور.

                لقد رأيت شخصيا ثلاثة. ليس مشهدا ممتعا ، احترق الناس هناك
                بدأ اختبار R-36M2 في مارس 1986. بالمناسبة ، لم ينجح الإطلاق الأول: بعد مغادرة المنجم ، لم يبدأ المحرك الرئيسي ، تحطم الصاروخ على قاذفة ، ودمره تمامًا.


                اقتبس من Lekz
                يحدث "تأخير" في السوق ، ولكن حتى هناك يعاقبون على ذلك.

                1. حسنًا ، عاقب وزارة الدفاع العليا ويوجماش
                2. لا تكن غبيًا ، فمن الواضح ما كتبته
                1. ليكز
                  ليكز 12 يناير 2020 14:03
                  +2
                  أنا أتفق معك ، الحس السليم هو شيء صعب. بدا لي أنه إذا كتب شخص ما "كتلة قطار الطريق 69914 كجم ، والحمل على المحور الأمامي 42000 كجم ، والحمل على المحور الخلفي هو 27914 كجم" ، فإنه يفهم ما هو على المحك. كنت مخطئا. يجب أن يفهم أيضًا أن مجموع الأحمال على المحور يجب أن يكون أكبر من وزن الحمولة المنقولة. كنت مخطئا. إذا نظر الشخص إلى المحور الخلفي لناقل التثبيت ، فيجب أن يكون واضحًا له أنه من الواضح أنه ليس 200 (-25) طنًا. كنت مخطئا. لم تترك لي أي خيار ، أعطي اقتباس.
                  "نص المشروع على مخطط" بدء المصنع "، أي تم نقل الصاروخ من الشركة المصنعة مباشرة إلى قاذفة الصوامع. وقد استخدم هذا الإجراء لأول مرة ، وتم تأكيد الموثوقية العالية لأنظمة الصواريخ. وفي الوقت نفسه الوقت ، تم تقليل الوقت عدة مرات عندما يكون الصاروخ في حالة غير محمية: فقط في الطريق ، وبالتالي ، خلال LCT ، تتكون تقنية إعداد الصاروخ للإطلاق مما يلي:
                  1. من منصة السكك الحديدية ، أعيد تحميل الحاوية على عربة نقل (تم استخدام التحميل بدون رافعات: تم سحب الحاوية من المنصة إلى العربة). ثم تم نقل الحاوية إلى وضع البداية ، حيث تم نقلها بالمثل إلى عامل التركيب ، الذي قام بتحميل الحاوية في الصومعة على ممتص الصدمات الرأسي والأفقي. هذا جعل من الممكن تحريكه أفقيا ورأسيا ، مما زاد من أمنه (بتعبير أدق ، أمن الصاروخ - المحرر) في انفجار نووي.
                  2. إجراء الفحوصات الكهربائية بهدف التصويب والدخول في مهمة الطيران.
                  3. بدأ التزود بالوقود للصاروخ - إحدى العمليات الشاقة والخطيرة (واحدة من أخطر العمليات هي إنتاج التزود بالوقود للصاروخ ، وليس فقط بدايته). من خزانات التزود بالوقود المتنقلة ، تم سكب 180 طنًا من المكونات العدوانية في خزانات الصواريخ. اضطررت للعمل في معدات واقية ، غالبًا عند درجة حرارة تزيد عن 30 درجة مئوية.
                  4. تم إرساء الجزء الرئيسي (MIRV أو قطعة واحدة). ثم انتقل إلى العمليات النهائية. تم إغلاق السقف الدوار ، وتم فحص كل شيء ، وتم إغلاق البوابات ، وتم تسليم الصومعة للحراس. منذ ذلك الوقت ، تم استبعاد الوصول غير المصرح به إلى الصومعة. يتم وضع الصاروخ في مهمة قتالية ، ومن تلك اللحظة فصاعدًا لا يمكن التحكم فيه إلا من قبل الطاقم القتالي لمركز القيادة.
                  هذا الوصف خاص بـ R-36M. أرجو ألا تصر على تقديم وصف لإعداد R-36M2؟ إذا لم يكن كذلك ، فشكرا مقدما.
                  وبالنسبة للمناجم ، لم يكن الأمر يستحق كل هذا العناء عاطفياً. تم تشغيل ما يصل إلى واحد من الستة (إذا تم تشغيل الذاكرة) عند الإطلاق الأول ، كانت هناك كارثة من هذا القبيل. ثم دخلوا بدونها.
                  إن النداء إلى القائد الأعلى لا معنى له ، فلن يستغل أي شخص في قوات الصواريخ الاستراتيجية ، في حالة حسن تفكيره ، 200 طن من المتفجرات السامة التي لا يمكن التنبؤ بها.
                  1. التأليف
                    التأليف 12 يناير 2020 16:01
                    -1
                    اقتبس من Lekz
                    "كتلة قطار الطريق 69914 كجم ، الحمولة على المحور الأمامي 42000 كجم ، الحمولة على المحور الخلفي 27914 كجم" ، ثم يفهم ما هو على المحك.

                    تختلف كتلة قطار الطريق (وليس فقط):
                    الحد الأقصى ، المسموح به والمسموح به. لـ DOP وليس لـ DOP
                    مسموح به من الناحية الفنية
                    أكتروس SLT 4160 8x6 / 4 für bis zu 500 Tonnen Lastzuggesamtgewicht

                    حمولة السرج 18 طن (إذا لم تنسى) ، الوزن المسموح به هو 48 طن ، يمكن سحب 6 ذاتية + ع / مقطورة + حمولة = الوزن الإجمالي 500 طن.
                    هذا حسب الملحق الاضافي وليس حسب التكملة الاضافيه + 30٪
                    أنا أفهم ما يدور حوله

                    اقتبس من Lekz
                    "المشروع مخصص لخطة" بدء المصنع "

                    مثير للاهتمام ، أنا متأكد. عند الشك ، تسللوا ، ولكن ليس للحمل ، ولكن لتفريغ من السكك الحديدية ، ورفع ، وتركيب في المنجم (tps) 200+ طن.
                    اقتبس من Lekz
                    إذًا يجب أن يكون واضحًا له أنه من الواضح أنها ليست 200 (-25) طنًا. كنت مخطئا.

                    أنت مخطئ. عرض المحور لا يقول شيئًا. جهاز الرفع نعم

                    اقتبس من Lekz
                    كونك في حالة جيدة لن يستغل 200 طن من المتفجرات السامة التي لا يمكن التنبؤ بها.

                    1. انها ليست متفجرة
                    2. استغلت نفسها.
                    لم يحل الأمريكيون أبدًا المشكلة مع جبابرة ناز باستمرار ، لكنهم استغلوها.
    2. SID
      SID 24 يناير 2020 18:21
      -1
      اقتباس من التأليف
      بديهية:
      لا يمكن أن يكون الميل الأولي للمدار أقل من خط عرض محطة الفضاء.
      ....

      منخفض للغاية


      ما يتم رسمه ليس ميل المدار. لذلك لا تأكل ؛)
      انظر هنا...
  13. قديم 26
    قديم 26 10 يناير 2020 15:57
    +3
    اقتباس: Mityai65
    اقتباس: Old26
    بالنسبة لإنشاء مركبة الإطلاق على أساس Voyevoda. عندها فقط الشركة المصنعة للصواريخ البالستية العابرة للقارات نفسها هي القادرة على فعل ذلك.

    ليس من الواضح تماما لماذا؟
    ستحدث المشكلة بشكل أساسي بسبب تغيير في برنامج الرحلة ، وسيكون هذا مطلوبًا. كما أفهمها ، فإن جميع الرياضيات و cyclograms ليست فقط في خاركوف ودنيبر ، ولكن أيضًا في مكان ما في منطقة موسكو ، في مكان جيد. إذا لم يكن كذلك ، فهناك مشكلة. لكن هذا مع الجيش ، وليس في روسكوزموس. لماذا يتحدث روجوزين عن هذا الموضوع ليس واضحًا تمامًا. الصاروخ ينتمي إلى MO. ربما يوافقون ، أو ربما لا - هذه هي المشكلة الرئيسية في إنشاء مركبة إطلاق على دبور "Voevoda" ، IMHO.

    يوجد مثل هذا المصطلح ، دعم التصميم (إشراف المؤلف). حتى وقت قريب ، تم تنفيذ تمديد عمر الخدمة بواسطة NPO Yuzhnoye ، وفي السنوات الأخيرة فقط قررنا أن هذه العملية يتم تنفيذها الآن بواسطة EMNIP GRC im. ميكيف. ولكن في الواقع ، هذا نشاط للهواة ، وإذا لم يتم سحب أقمار دنيبر الصناعية ، فقد تتحمل الشركة المصنعة أيضًا المسؤولية ، والآن في مثل هذه الحالة يمكنهم ببساطة إرسال مطالباتنا بعيدًا وإعلان أنهم لم يفعلوا ذلك. هذا ولم يعط الإذن.
    إذا أعطيت مثالاً من الحياة الطبيعية ، فإنك على سبيل المثال تشتري "أودي" وبعد فترة من التشغيل قررت استبدال المحرك ، ولكن ليس بمحركه الأصلي ، ولكن على سبيل المثال بمحرك مرسيدس (بالطبع ، كل هذا مشروط للغاية). في مكان ما في القرية ، حيث لن تجد رجال شرطة المرور خلال النهار بالنار ، يمكنك تشريح هذا "hodgepodge". ولكن بمجرد أن تذهب إلى المسار وتجري بها ، سوف تشعل النار على أكمل وجه. تقريبا نفس الشيء هنا.
    يحتاج نظام التحكم إلى الترقية ، ولا يمكن إلا للمطور ترقيته ، فلا يحق لك القيام بذلك (إذا أردنا أن يكون كل شيء قانونيًا). حسنًا ، أو يجب عليك تثبيت نظام التحكم الخاص بهم.
    تم تحويل عدد معين من الصواريخ البالستية العابرة للقارات R-36M UTTKh إلى حامل Dnepr. لكن الباقي ، إذا كانوا في الترسانات (في المستودعات) ، يقعون مع نفس DR. منذ بعض الوقت ، كانت هناك شائعات بأننا سنصنع مركبة الإطلاق المحلية الخاصة بنا على أساس R-36M UTTKh بدلاً من Dnepr ، حتى أن الاسم بدا مثل "Don" ، ولكن بعد ذلك هدأ كل شيء.

    اقتباس: Mityai65
    اقتباس: Old26
    إنه جزء هيكليًا من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ،

    هذا ليس واضحا. هل هذه هي الخطوة الثالثة؟ حسنًا ، يجب تغييره إلى مرحلة عليا مبردة ، وهذا أمر لا بد منه. لم تتغير الخطوتان السفليتان.

    نعم ، في الواقع ، وبنّاء ، هذه هي الخطوة الثالثة. بعد كل شيء ، ما هو R-36M UTTKh ICBM. المصنع يرسو في المرحلتين الأولى والثانية من هذا الصاروخ البالستي عابر للقارات. يتم وضع كل هذا في TPK وإرساله إلى منطقة التمركز الخاصة بالقسم (أنا أغفل المراحل الوسيطة مثل الترسانة ، وما إلى ذلك). بعد ذلك ، يتم وضع حاوية النقل والإطلاق هذه في الصومعة ، ويتم إزالة الغطاء من TPK ، أو يتم تثبيت APB (وحدة الأجهزة) ، أو كما يطلق عليها أحيانًا مرحلة التخفيف. ثم يتم تثبيت الرؤوس الحربية وهدية الرأس على APB (SR) (لقد حذفت بعض العمليات).

    أما بالنسبة لـ "Voevoda" ، فبالإضافة إلى المرحلتين الأولى والثانية ، تم أيضًا تركيب مرحلة تكاثر في المصنع في TPK. نعم ، في الواقع ، هذه هي بشكل بناء المرحلة الثالثة من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات. ولم يعد يتم تنفيذ عملية تثبيت APB عند العمل مع ICBMs في المنجم. إذا كان من الممكن إزالة APB على R-36M UTTKh ICBM عند إزالة الصاروخ من المنجم ، وهو ما تم القيام به ، فلا يمكن ببساطة إزالة نفس المرحلة من التكاثر على Voevoda. هذا جزء من الصاروخ. هذا ، في الواقع ، يجب علينا بشكل غير قانوني ، دون سيطرة المؤلف ، إزالة مرحلة واحدة وتركيب مرحلة عليا من مرحلة الفضاء بدلاً من ذلك.

    اقتباس: Mityai65
    سيتعين علينا تعديل البداية لخدمة المرحلة الكيوجينية العليا. حسنًا ، هذا ليس بالأمر الصعب ، كل شيء يمكن القيام به في نسخة محمولة ، على قاعدة سيارة ، بدون بناء صواري ومنصات. على الرغم من أن عدم وجود أكبر قدر من إعادة العمل يمكن أن يضر بالمشروع.
    تكلفة الإطلاق في مكان ما حوالي 20-25 مليون دولار. هذا كثير من المال إذا قمت بالضرب في 60 قطعة. يتم الآن الترويج لسوق مركبات الإطلاق من هذه الفئة ، يوجد في العالم حوالي 100 شركة ناشئة على مركبات الإطلاق الخفيفة.
    يجب علينا بالتأكيد الدخول في الأمر وإطفاء المنافسين ، فهم يعرفون فقط محاولات إنشاء مركبة إطلاق كاملة لقاعدة R-36 ، وهم خائفون ، لقد قرأت بطريقة ما التحليلات. تم تسجيل جميع R-36s. لول
    أعتقد أنه من الغباء تفويت هذا.

    تم إطلاق Dneprs من قاذفة صومعة قياسية لـ R-36M UTTKh ICBM. كل ما في الأمر أن مركبة الإطلاق بأكملها لم تكن مناسبة للصومعة وأن الرأس الحربي الفضائي بارز من الصومعة. وفقًا لذلك ، لم يتم إغلاق جهاز الحماية (غطاء العمود). إذا قمنا بترقية R-36M UTTKh المتبقية (وعددها المتبقي - كيلو هرتز) ، فلن نضطر إلى إعادة أي شيء في نظام الإطلاق. ولكن إذا كنت تستخدم "Voevoda" (R-36M2) بدلاً من R-36M UTTKh ، فسيتعين تنفيذ العمل ، لأنه حتى "Voevoda" ICBM لم يتم تثبيته في المنجم من UTTKh دون ترقية الأخير.
    سعر الإطلاق ، وفقًا للمصادر المفتوحة ، حوالي 10 ملايين دولار (على الرغم من أن هذه المعلومات منذ حوالي 3-5 سنوات)
    قد يكون السوق النظري حوالي 100) ، ولكن في الواقع تم إطلاق 2019 شركة نقل في عام 97 ، منها ما يقرب من 60-70 ناقلة خفيفة ومتوسطة.
    وحتى في أفضل أوقات العلاقات مع أوكرانيا ، كانت هناك عملية إطلاق واحدة أو مرتين سنويًا. بقدر ما يمكن الآن استخدام الصواريخ التي تمت إزالتها - KhZ. تمت إزالة R-1M UTTKh من الخدمة القتالية منذ 2-36 سنوات ، R-5M7 "Voevoda" موجودة الآن في قاعدة البيانات ، لا سمح الله أن تبقى بضع عشرات. كم في التخزين - لا أعرف. كما لا يمكن تخزينها إلى أجل غير مسمى. وفقًا لـ START-36 ، لا يمكن أن يزيد عدد الناقلات غير المنتشرة عن 2. وهي صواريخ باليستية عابرة للقارات ، وصواريخ باليستية عابرة للقارات وقاذفات قنابل استراتيجية.

    اقتبس من Vadim01
    شطب قبل فوات الأوان. بدون دعم من أوكرانيا ، لا يمكن أن تكون هذه الصواريخ في حالة تأهب.

    تم شطب معظمها. لكن أولئك الذين ما زالوا في الخدمة القتالية في حالة تأهب. تتم الآن معالجة عملية توسيع PSE بواسطة شركة Makeev ، على الرغم من أن هذا بالطبع ليس إشرافًا معماريًا
  14. سيرجي اوبرازوف
    سيرجي اوبرازوف 10 يناير 2020 20:11
    0
    وسأعطي واحدة للأمريكيين. أو حتى زوجين. دعهم يعرضونها على الملأ في مدنهم ، ثم تنظر وسوف يكون هناك عدد أقل من الحمقى لتصعيد المواجهة مع روسيا ، ورؤية "الشيطان" الأسطوري أمام عينيك ....
  15. قطع البنزين
    قطع البنزين 10 يناير 2020 20:45
    +1
    الشيطان يعلم. تسعة وتسعون بالمائة من هؤلاء هنا ليسوا خبراء في الصواريخ. خاصة الطبقة الثقيلة. المحترفون فيما يتعلق بالصواريخ ، من حيث المبدأ ، لن يكتبوا هنا. لأنهم لا يملكون هذا الحق.
    ومن ثم فإن الاستنتاج هو مناقشة "حصان كروي في فراغ".
    لا أحد يعرف أي شيء. لكن الجميع يتحدث ...
    كيف تستعمل / لا تستخدم ....
    دعونا نترك الأمر للمهنيين ليقرروا. هم ، كما يقولون في روسيا ، يعرفون بشكل أفضل.
    1. من Pevek
      من Pevek 11 يناير 2020 14:44
      +1
      اقتباس: قاطع بنزين
      الشيطان يعلم. تسعة وتسعون بالمائة من هؤلاء هنا ليسوا خبراء في الصواريخ. خاصة الطبقة الثقيلة. المحترفون فيما يتعلق بالصواريخ ، من حيث المبدأ ، لن يكتبوا هنا. لأنهم لا يملكون هذا الحق.
      ومن ثم فإن الاستنتاج هو مناقشة "حصان كروي في فراغ".
      لا أحد يعرف أي شيء. لكن الجميع يتحدث ...
      كيف تستعمل / لا تستخدم ....
      دعونا نترك الأمر للمهنيين ليقرروا. هم ، كما يقولون في روسيا ، يعرفون بشكل أفضل.


      مرحبًا)))
      انظر إلى تعليقات Old26.
      خير
      1. قطع البنزين
        قطع البنزين 11 يناير 2020 18:35
        0
        قديم! هذا كل شيء لدينا! هذه شخصية عبادة. حتى موقع أسطورة (لا أخاف من هذه الكلمة). لذلك ، يمكنه ذلك.
  16. Tarackanovaleksei
    Tarackanovaleksei 11 يناير 2020 00:56
    +1
    إطلاق الأقمار الصناعية في الفضاء. ربما تكون كتلة الإطلاق في المدار ليست صغيرة. وستكون الأقمار الصناعية في متناول اليد.
    1. التأليف
      التأليف 12 يناير 2020 02:06
      +1
      اقتباس من: tarackanovaleksei
      إطلاق الأقمار الصناعية في الفضاء. إطلاق جماعي في مدار ، ربما ليس صغيرًا

      قادرة على الإطلاق في مدار بارتفاع 300-900 كم مركبة فضائية أو مجموعة من الأقمار الصناعية لأغراض مختلفة بكتلة الإطلاق ما يصل إلى 3,7 ر. تبلغ تكلفة الإطلاق الواحد لـ Dnepr حوالي 31 مليون دولار

      اقتباس من التأليف
      2. الإطلاق في المدار ممكن فقط من ياسني (قاعدة الإطلاق) ، لأن الإطلاق هو ملكي فقط
      51 ° 05′38 ″ ثانية. ش. 59 ° 50′32 شرقًا د.
       إظهار / إخفاء النص

      بديهية:
      2. الميل الأولي للمدار لا يمكن أن يكون أقل من خط عرض محطة الفضاء.
      منخفض للغاية

      العديد من العملاء في المدار من مجمع الإطلاق ياسني ?
      3. من الضروري أيضًا ألا يتلقى شعبنا والصينيين "خطوة كومبول"
      4. العقوبات + القيود المفروضة على استيراد معدات الأقمار الصناعية إلى روسيا ، لا توجد أجهزة خاصة للإطلاق ، روجوين لا تفعل ذلك ، لا يمكن إطلاق GLONAS من 51 grssh بمساعدة R-36M
  17. إكلمن
    إكلمن 11 يناير 2020 04:53
    0
    ذات مرة ، قام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بعمل رائع - بدلاً من بناء صاروخ خاص لإطلاق شخص إلى الفضاء ، وضع المهندسون مسرعات على صاروخ باليستي وأطلقوا Gagarin ، قبل amers. قاموا ببناء صاروخ منفصل ، مجرد صاروخ آخر وسقطوا وراءهم. إذا قمت بإرفاق معززات جانبية في Voevoda وأطلقتها على القمر ، فيمكنك أن تتقدم مرة أخرى!
    1. براتكوف أوليغ
      براتكوف أوليغ 11 يناير 2020 11:51
      -1
      اقتبس من إكلمن
      ذات مرة ، قام الاتحاد السوفيتي بعمل رائع - بدلاً من بناء صاروخ خاص لإطلاق شخص إلى الفضاء ، وضع المهندسون مسرعات على صاروخ باليستي وأطلقوا Gagarin ، قبل amers. قاموا ببناء صاروخ منفصل ، مجرد صاروخ آخر وسقطوا وراءهم. ...

      لم يقم الأمريكيون ببناء صواريخ باليستية عابرة للقارات على الإطلاق ، ولم يصنعوا أي صواريخ منفصلة للأقمار الصناعية أيضًا ... كان الاتحاد السوفيتي هو الذي واجه مشكلة في كيفية توصيل القنابل النووية إلى الولايات المتحدة ، ولم يكن لدى الولايات المتحدة مثل هذه المشكلة ، فهم من تركيا وألمانيا وإنجلترا واليابان يمكنهم إطلاق صواريخ فون براون التكتيكية وقلاعهم الطائرة. لم يكونوا بحاجة حتى إلى صواريخ باليستية عابرة للقارات ، وقد نجح كل شيء بشكل جيد ، وكانت الخطط الوحيدة هي القنابل الذرية ، التي ستعمل قاذفاتهم على تسليح الاتحاد السوفيتي بها.
      لكن بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت هناك حاجة إلى طائرات ذات مدى أكبر من الولايات المتحدة للوصول إلى الولايات المتحدة ، أو الصواريخ. كانت الصواريخ أسرع ، وأدى إطلاق سبوتنيك 1 إلى تقليص التوترات في العالم إلى حد كبير ، لأنه اتضح أن القنابل الذرية كانت تصل بالفعل إلى الولايات المتحدة.
      كل هراء ودعاية أمريكية حول رحلاتهم إلى الفضاء والقمر هي رغبة بسيطة للولايات المتحدة للحفاظ على وجه جيد في لعبة سيئة ، لم يكونوا على سطح القمر ، ولكن Gemeni و Mercury ، التي زُعم أنهم طاروا فيه الفضاء ، يبدو أخيرًا أنه خلق الرواد - أطفال المدارس. أي أن الولايات المتحدة أخيرًا لم تستطع تخيل المشاكل التي كانت عليها عند دخول المدار والعودة منه.
      1. أخطبوط
        أخطبوط 11 يناير 2020 16:41
        0
        أن أشخاص مميزون سحبت ، مرحبا.
        اقتباس: أوليج براتكوف
        لم يقم الأمريكيون ببناء صواريخ باليستية عابرة للقارات على الإطلاق ، ولم يصنعوا أي صواريخ منفصلة للأقمار الصناعية أيضًا ...

        كان الأمريكيون بالطبع متقدمين على الاتحاد السوفياتي في الصواريخ. لكن كانت هناك عدة ظروف.

        1. الآفات العودية كوروليف وغلوشكو وعدوا سلطاتهم السوفيتية الأصلية بتفجير البرجوازية. استقبلت سفينتان من أموال الشعب لهذا الموضوع كل وتم ملء موضوع الصواريخ البالستية العابرة للقارات بنجاح. بالإشارة إلى القنابل الهيدروجينية السوفيتية الثقيلة المصنوعة بفأس ، فقد وضعوا صاروخًا ذا قوة ووزن هائلين ، وضحوا ، أولاً وقبل كل شيء ، بخصائص الإطلاق. نتيجة لذلك ، يمكن للسبعة رفع فيل إلى الفضاء ، لكن لا يمكن أن يكونوا في مهمة قتالية ، خاصةً الكذب في الطابق السفلي ، مثل أطلس. بالإضافة إلى ذلك ، خفضت قاذفات القنابل الأمريكية الضخمة والقليلة والمكلفة بجنون والمعروفة جيدًا من القيمة القتالية للسبعة إلى الصفر تقريبًا.

        أول صاروخ سوفيتي عابر للقارات - R-16 Yangel مع إطلاق صومعة.

        من ناحية أخرى ، سيبقى كوروليف وجلوشكو في التاريخ إلى الأبد ، وقليل من الناس يعرفون من هو يانجل.

        2. لم يقم المغامر والمتطوع خروتشوف بإعادة كوروليف وغلوشكو إلى الجولاج بصفتهما الرفيق. ومع ذلك ، وافق ستالين على فكرة كوروليف بوضع دبوس شعر على الأمريكيين وتجاوزهم في إطلاق الأقمار الصناعية للسنة الدولية للجيوفيزياء. في البداية ، بدا الأمر وكأنه علم لا طائل من ورائه ، لكن نتيجة العلاقات العامة فاقت كل التوقعات.

        3. كان السيد أيزنهاور ، الرئيس الرابع والثلاثين للولايات المتحدة ، يكره الجيش الأمريكي (بتعبير أدق ، المجمع الصناعي العسكري) (نعم ، كان الجنرال أيزنهاور مثل هذا الرجل) وأضر بها قدر استطاعته. بالإضافة إلى ذلك ، كره النازيين ، وخاصة قوات الأمن الخاصة ، وشخصيًا Sturmbannführer Werner von Braun. لذلك ، عندما كان هناك حديث في عام 34 عن إطلاق أقمار صناعية في السنة الدولية للجيوفيزياء ، لم يكن هناك شك في إطلاق أنجح صاروخ أمريكي في ذلك الوقت - كوكب المشتري Vonbraun - وبدأ الأمريكيون في صنع صاروخ منفصل لهذه المهمة. بدأ أولاً في صنع الأسطول ، الذي لم يكن يعرف كيفية صنع الصواريخ على الإطلاق ، وثانيًا ، من المكونات المتاحة (التجارية فعليًا) ، وثالثًا ، صاروخًا مخصصًا لقمر صناعي صغير (Vanguard-55 يزن 1 كجم) ، بسبب وزن الصاروخ نفسه 1,5 أطنان (سبعة في إصدار سبوتنيك - 10 طنًا). فقط عندما أصبح من الواضح أن الحماقة البحرية (أول إطلاق للطائرة في 267 ديسمبر 06.12.1957 ، مع تراكم كبير من الصحافة ، تبين أنها حالة طارئة ، بعد ثلاثة اختبارات ناجحة) ، تم السماح لفون براون لإطلاق Explorer. للإطلاق ، تم استخدام نسخة احتياطية من الصاروخ الذي طار في الاختبارات في 8 أغسطس 1957 دون أي تعديلات (يقولون إن فون براون حاول بالفعل في ذلك الوقت بهدوء ربط قمر صناعي بهذا الصاروخ ، لكن مناهضين للفاشية من أحرق سلاح الجو الأمريكي هذا النفق تحت القوة السوفيتية).
        1. براتكوف أوليغ
          براتكوف أوليغ 8 فبراير 2020 10:58 م
          0
          اقتباس: الأخطبوط
          ... كان الأمريكيون بالطبع متقدمين على الاتحاد السوفياتي في الصواريخ. لكن كانت هناك عدة ظروف.
          1. الآفات العاكسة كوروليف وغلوشكو وعدوا قوتهم السوفيتية الأصلية ...

          ثانية، لم يكن لدى الأمريكيين أي صواريخ باليستية عابرة للقارات. كان للولايات المتحدة مطارات في أوروبا ، في إنجلترا ، في اليابان ، في تركيا ، حيث كان من المفترض أن تقصف القلاع الطائرة أراضي الاتحاد السوفيتي. لم يكن لدى الاتحاد السوفياتي طائرات وصلت إلى الولايات المتحدة ، لذلك خلقت "الآفات" السوفيتية صواريخ عابرة للقارات. ولإثبات للولايات المتحدة أنهم لم يعودوا معرضين للخطر ، أطلقوا قمرًا صناعيًا.
          من ناحية أخرى ، صنع براون صواريخ تكتيكية ، ومع بعض الصواريخ متوسطة المدى ، فهي أرخص من حيث الحجم من الصواريخ العابرة للقارات ، ويمكن أيضًا إطلاقها من إنجلترا واليابان وتركيا. أي أن الولايات المتحدة لم يكن لديها الاحتياجات الاقتصادية والسياسية لصنع صواريخ باليستية عابرة للقارات. لكن كان عليّ أن أصنع نوعًا من النماذج المقلدة للصواريخ البالستية العابرة للقارات ، عندما حصل الاتحاد السوفيتي على صواريخ عابرة للقارات ، للحفاظ على صورة نظيفة. ثم تم قطع كل هذه الصواريخ الأمريكية العابرة للقارات من الإصدار الأول ببساطة إلى خردة معدنية ، وهذا يساوي عدة ملايين من الدولارات ، حتى المليارات ستكون ... مجرد شرب. لمجرد أن أول صواريخ باليستية عابرة للقارات للأمريكيين كانت مزيفة ، فقد قاموا بنشرها. وللسبب نفسه ، لم يكونوا على سطح القمر مطلقًا ، كل رواد الفضاء على الأرض ، حتى حوالي عام 1975 ، ربما لاحقًا ، هذه قائمة بالإطلاقات من قاعدة بايكونور كوزمودروم.
          هذا واقع.
          1. أخطبوط
            أخطبوط 8 فبراير 2020 15:05 م
            +2
            اقتباس: أوليج براتكوف
            كانت أول صواريخ باليستية عابرة للقارات للأمريكيين مزيفة ، وقاموا بنشرها. ولنفس السبب لم يكونوا على سطح القمر أبدًا ، كل رواد الفضاء على الأرض

            جهاز الكمبيوتر الخاص بك يشعك ، ارميه بعيدًا.
  18. فاليري بوتابوف
    فاليري بوتابوف 11 يناير 2020 09:55
    0
    قرأت التعليقات ، كنت سعيدًا ، وليس شخصًا عاديًا واحدًا ...
  19. قديم 26
    قديم 26 11 يناير 2020 12:03
    +1
    اقتباس من ycuce234-san
    على حد علمي ، لم يحاول أحد حتى الآن تسليم وسائل الإنقاذ بالصواريخ بشكل عاجل ، في غضون عشرات الدقائق. عندئذٍ لن تصبح ميزات الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ، مثل إطلاق قذائف الهاون وتركيز أنظمة التحكم على الأهداف الأرضية ، مشاكل ، كما هو الحال بالنسبة للتسارع العالي ، والتي ستكون حمولتها الجديدة غير حساسة لها. مما لا شك فيه أن نظام التسليم التجريبي سيكون غير مربح ، لكنه سيسمح باكتساب الخبرة ، ثم استبدال الصواريخ الباليستية العابرة للقارات بالضوء ، المصمم خصيصًا ليكون مربحًا ، وصواريخ مدنية وبالتالي يفتح سوقًا جديدًا للخدمات.

    منذ ما يقرب من 20 عامًا ، كان هناك مثل هذا المشروع ، على الرغم من أنه يعتمد على UR-100N UTTKh ICBM. الحمولة في إحدى الحالات 420 كجم ، في الحالة الأخرى - 2500 كجم. لم تنفذ...
  20. قديم 26
    قديم 26 11 يناير 2020 15:22
    +1
    اقتباس من: tarackanovaleksei
    إطلاق الأقمار الصناعية في الفضاء. ربما تكون كتلة الإطلاق في المدار ليست صغيرة. وستكون الأقمار الصناعية في متناول اليد.

    في "دنيبر" كان 3,4 طن

    اقتبس من إكلمن
    ذات مرة ، قام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بعمل رائع - بدلاً من بناء صاروخ خاص لإطلاق شخص إلى الفضاء ، وضع المهندسون مسرعات على صاروخ باليستي وأطلقوا Gagarin ، قبل amers. قاموا ببناء صاروخ منفصل ، مجرد صاروخ آخر وسقطوا وراءهم. إذا قمت بإرفاق معززات جانبية في Voevoda وأطلقتها على القمر ، فيمكنك أن تتقدم مرة أخرى!

    ربما كبداية ، تعلم العتاد قبل كتابة مثل هذه المنشورات؟ ما المعززات التي تم وضعها على الصاروخ الباليستي R-7؟ يضاف إلى الصاروخ القتالي ONE المرحلة الثالثة
    حقيقة أن الأمريكيين كانوا متقدمين في إطلاق الفضاء الأول هي حقيقة لا جدال فيها. لكنهم لم يصنعوا أي صاروخ "منفصل". كانت أول عمليتي إطلاق شبه مداريتين على صاروخ ريدستون دون أي تعديلات ، وكانت عمليات الإطلاق المدارية الأولى على صاروخ أطلس. أيضا بدون أي تعديلات.
    وإذا تمت إضافة الجدران الجانبية إلى Voevoda ، فسيكون من الممكن التخلص من هذا الصاروخ. ستكون تكلفة هذا التغيير أكثر بكثير من مجرد إنشاء مركبة إطلاق جديدة.

    اقتباس: أوليج براتكوف
    لم يقم الأمريكيون ببناء صواريخ باليستية عابرة للقارات على الإطلاق ،

    تحتاج إلى فهم الأطلس ، فأنت لا تعتبره صاروخًا عابرًا للقارات. لكن الإطلاق التجريبي الأول كان في 6 يونيو 1957 ، أي بعد أقل من شهر من الإطلاق الأول للطائرة الملكية P-7. وتم نشره ، على عكس Royal R-7 ، ليس بمبلغ 6 نسخ ، ولكن بمبلغ 129. المتذوق ، اللعنة
    1. أخطبوط
      أخطبوط 11 يناير 2020 17:39
      +2
      اقتباس: Old26
      حقيقة أن الأمريكيين كانوا متقدمين في إطلاق الفضاء الأول هي حقيقة لا جدال فيها.

      المداري.
      وهنا فإن ميزة الأمريكيين أنفسهم عظيمة للغاية ، فالشجار الصاروخي بين القوات الجوية / الجيش / البحرية وحدها يستحق شيئًا ما.
      اقتباس: Old26
      لكنهم لم يصنعوا أي صاروخ "منفصل".

      لسوء الحظ ، ما فعلوه هو فصل الصاروخ الفضائي عن برامج الصواريخ الباليستية العابرة للقارات. طليعة.
    2. براتكوف أوليغ
      براتكوف أوليغ 8 فبراير 2020 11:34 م
      +1
      [quote = Old26] [quote = tarackanovaleksei] إطلاق الأقمار الصناعية في الفضاء. ربما تكون كتلة الإطلاق في المدار ليست صغيرة. وستكون الأقمار الصناعية في متناول اليد. [/ Quote]
      في "دنيبر" كان 3,4 طن

      [اقتباس = eklmn]
      [quote = Oleg Bratkov] لم يقم الأمريكيون ببناء صواريخ باليستية عابرة للقارات في ذلك الوقت ، [/ quote]
      تحتاج إلى فهم الأطلس ، فأنت لا تعتبره صاروخًا عابرًا للقارات. لكن الإطلاق التجريبي الأول كان في 6 يونيو 1957 ، بعد أقل من شهر من الإطلاق الأول للطائرة الملكية P-7. وتم نشره ، على عكس Royal R-7 ، ليس بمبلغ 6 نسخ ، ولكن بمبلغ 129. متذوق ، اللعنة [/ quote]
      هذا كله وفقًا للأمريكيين ، مثل هنا صاروخ ، وهم يعطون سنًا أنه يطير.
      لا صواريخ باليستية عابرة للقارات ، ولا رحلات إلى الفضاء ، لم تسر على ما يرام لفترة طويلة ، وكان الاتحاد السوفيتي متقدمًا عليها من 10 إلى 20 عامًا من جميع النواحي. لكن العقلية الأمريكية لا تسمح لهم بأن يكونوا في المرتبة الثانية ، لذا فقد زوروا وكذبوا وتهربوا قدر المستطاع. تم اختراع رحلة إلى القمر ، على الرغم من أنه لم يكن من الممكن حتى تسليم رائد فضاء واحد في ذلك الوقت إلى مدار الأرض. إنه لأمر مؤسف أن قيادة الاتحاد السوفيتي خانت وباع شعبه ...
  21. 75 سيرجي
    75 سيرجي 11 يناير 2020 15:23
    0
    وما هي الغازات التي تنطلق أثناء تشغيل محركات هذه الصواريخ؟
    ما الفرق بين "Sarmat" و "Voevoda" بالإضافة إلى الاسم ، أم أنها تشبه MiG -29 و MiG-35؟
  22. قديم 26
    قديم 26 11 يناير 2020 16:07
    +3
    اقتباس: 75 سيرجي
    وما هي الغازات التي تنطلق أثناء تشغيل محركات هذه الصواريخ؟
    ما الفرق بين "Sarmat" و "Voevoda" بالإضافة إلى الاسم ، أم أنها تشبه MiG -29 و MiG-35؟

    ما الغازات المنبعثة؟ أثناء عملية الاحتراق؟ نفس الشيء. كل من ICBMs لها نفس زوج الوقود.
    ما هو الفرق بين "Sarmat" و "Voevoda" ، للقيام بذلك ، يجب أن يكون لديك مجموعة كاملة من وثائق التصميم في متناول اليد. لكن حقيقة إنشاء صاروخين بفارق 30 عامًا وفي شركتين مختلفتين تشير إلى وجود اختلافات كثيرة
  23. قديم 26
    قديم 26 11 يناير 2020 19:19
    +2
    اقتباس: الأخطبوط
    المداري.
    وهنا فإن ميزة الأمريكيين أنفسهم عظيمة للغاية ، فالشجار الصاروخي بين القوات الجوية / الجيش / البحرية وحدها يستحق شيئًا ما.

    ولم يكن لدينا مداري. كان لدى الأمريكيين رحلة فضائية شبه مدارية أمريكية في مايو 1961. وأنت محق في الخلاف. قام الجميع بسحب "البطانية" المالية على أنفسهم

    اقتباس: الأخطبوط
    لسوء الحظ ، ما فعلوه هو فصل الصاروخ الفضائي عن برامج الصواريخ الباليستية العابرة للقارات. طليعة.

    للأقمار الصناعية - أوافق. بالنسبة للأشخاص المأهولة ، لم يكن الفضاء ، ولكن الصواريخ القتالية التي تم استخدامها. كان صاروخ "فانجارد" صاروخاً فاشلاً للغاية. من بين عمليات الإطلاق الـ 12 ، كان أحدها دون مداري ، واثنتان مداريتان ناجحتان ، و 2 عمليات إطلاق صُنفت بأنها "فاشلة"
    1. أخطبوط
      أخطبوط 11 يناير 2020 19:41
      +1
      اقتباس: Old26
      ولم يكن لدينا مداري.

      مأهولة. والفضاء الأول (شبه المداري) ، بالطبع ، ينتمي إلى SS. إنهم محرجون من الحديث عنها الآن.
      اقتباس: Old26
      للأقمار الصناعية - أوافق. بالنسبة للأشخاص المأهولة ، لم يكن الفضاء ، ولكن الصواريخ القتالية التي تم استخدامها.

      في الخمسينيات من القرن الماضي ، على حد علمي ، لم يكن لديهم اهتمام بالبرامج المأهولة. قلل أيزنهاور وحاشيته بشكل صارخ من تأثير الدعاية. (بالنسبة لـ Aiki ، كانت هذه دعامة توقيع))
      اقتباس: Old26
      كان صاروخ "فانجارد" صاروخاً فاشلاً للغاية.

      كان Vanguard حلاً بسيطًا لإطلاق البطيخ في المدار (من حيث الحجم والوزن). مثل SS-520. لكن الخمسينيات والستينيات تطلبت أبطالًا آخرين.
  24. روس 56
    روس 56 11 يناير 2020 19:33
    0
    حسنًا ، يا له من سؤال ، أرسله إلى وجهته المقصودة ، أعتقد أن جميع السكان المحليين سيخبروك بالضبط أين أول مرة. سلبي
  25. قديم 26
    قديم 26 11 يناير 2020 20:20
    +2
    اقتباس: الأخطبوط
    مأهولة. والفضاء الأول (شبه المداري) ، بالطبع ، ينتمي إلى SS. إنهم محرجون من الحديث عنها الآن.

    كان أول مدار شبه مداري في 5 مايو 1961 مع رائد الفضاء آلان شيبرد. تم تنفيذ المداري الثاني في 21 يوليو 1961 بواسطة فيرجيل جريسوم. في 20 فبراير 1962 ، أجرت الولايات المتحدة أول رحلة فضاء مدارية مأهولة لمركبة الفضاء ميركوري-أطلس -6 مع رائد الفضاء جون جلين.
    تحدث عن أول شبه مداري تم إجراؤه في الرايخ - دعنا نترك ذلك لمحبي المؤامرة

    اقتباس: الأخطبوط
    في الخمسينيات من القرن الماضي ، على حد علمي ، لم يكن لديهم اهتمام بالبرامج المأهولة. قلل أيزنهاور وحاشيته بشكل صارخ من تأثير الدعاية. (بالنسبة لـ Aiki ، كانت هذه دعامة توقيع))

    أكثر المفاهيم الخاطئة شيوعًا. كان التسجيل الأول في برنامج X-15 بالاشتراك مع وكالة ناسا في عام 1957. حتى لو لم يكن هذا يعتبر برنامجًا فضائيًا ، فإن أول تجنيد عسكري لرواد الفضاء في الولايات المتحدة كان في عام 1958 ، وكان أول تجنيد ناسا في عام 1959. تم التجنيد الأول لـ CPC للقوات الجوية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1960.
    1. أخطبوط
      أخطبوط 11 يناير 2020 21:31
      +1
      اقتباس: Old26
      كان أول مدار شبه مداري في 5 مايو 1961 مع رائد الفضاء آلان شيبرد.

      ثانية. عند الحديث عن الرحلات شبه المدارية ، فإنك تقصد لسبب ما الرحلات المأهولة بشكل صارم. أنا أتحدث فقط عن منتج ذي أوج أعلى خط كرمان. في المرة الأولى التي فعلها الألمان في Peenemünde ، على حد علمي ، حلقت نفس القوات المسلحة الأنغولية في الولايات المتحدة بمعدات ، كصاروخ جيوفيزيائي. في الاتحاد السوفياتي ، حلقت R-1A في 49 ، على ما يبدو.
      اقتباس: Old26
      كان أول تجنيد عسكري أمريكي لرواد الفضاء في عام 1958 ، وكان أول تجنيد ناسا في عام 1959.

      أنت تدرك أن مجموعة رواد الفضاء جيدة ، لكن إعادة تشكيل الأطلس والجبابرة للفضاء لم يكن بالأمر السهل القيام به. بجانب. أنت تتحدث عن أوقات ما بعد القمر الصناعي ، وأنا أتحدث عن أوقات ما قبل القمر الصناعي. بعد نقر الديك المحمص ، استيقظ أيزنهاور قليلاً ، لا أجادل.
    2. براتكوف أوليغ
      براتكوف أوليغ 8 فبراير 2020 11:48 م
      0
      اقتباس: Old26

      كان أول مدار شبه مداري في 5 مايو 1961 مع رائد الفضاء آلان شيبرد. تم تنفيذ المداري الثاني في 21 يوليو 1961 بواسطة فيرجيل جريسوم. في 20 فبراير 1962 ، أجرت الولايات المتحدة أول رحلة فضاء مدارية مأهولة لمركبة الفضاء ميركوري-أطلس -6 مع رائد الفضاء جون جلين.
      تحدث عن أول شبه مداري تم إجراؤه في الرايخ - دعنا نترك ذلك لمحبي المؤامرة

      هذه دعاية أمريكية كاذبة بنسبة 100٪! "عطارد" ، مثل "جميني" ، لم يطير إلى الفضاء أبدًا ، ومن ثم هناك شك كبير حول إمكانية حدوث رحلات شبه مدارية. ثم أدركوا أنه من المستحيل وضع الممثلين بنفس الطريقة كما في Gemeni أو Mercury. هذه ليست مقاتلة تقلع من حاملة طائرات ، من مقلاع ، لكن هذا هو بالضبط ما تخيله الأمريكيون. هذا مجرد مخطط للشرق ، كيف كان موقع جاجارين هناك ، تم رفع السرية عنه بعد عقود ، وهذا ليس كل شيء. لكن من الواضح تمامًا كيف يقع جذع رائد الفضاء بالنسبة لمحور التسارع. في Mercury-Gemeni ، تكون الأرجل مرتفعة ، والجذع إلى الأمام قليلاً مع الحوض ، والرأس في الأسفل. 5 في غضون 5 دقائق ، والفرق من نزيف دماغي ، وأنا أضمن. ومن منجنيق حاملة طائرات ، ثلاث ثوان كحد أقصى ، تدوم حمولة زائدة.
      هذا لا يحسب الحجة الرئيسية ، عندما قال أرمسترونغ أن النجوم غير مرئية في الفضاء. إذا كانت كلماته قد عُرضت في ذلك الوقت على شاشة التلفزيون في الاتحاد السوفيتي ، لكانت الدولة بأكملها ستضحك ...
  26. قديم 26
    قديم 26 11 يناير 2020 23:31
    +3
    اقتباس: الأخطبوط
    ثانية. عند الحديث عن الرحلات شبه المدارية ، فإنك تقصد لسبب ما الرحلات المأهولة بشكل صارم. أنا أتحدث فقط عن منتج ذي أوج أعلى خط كرمان. في المرة الأولى التي فعلها الألمان في Peenemünde ، على حد علمي ، حلقت نفس القوات المسلحة الأنغولية في الولايات المتحدة بمعدات ، كصاروخ جيوفيزيائي. في الاتحاد السوفياتي ، حلقت R-1A في 49 ، على ما يبدو.

    حسنًا ، إذا كان الأمر يتعلق بالتحديد برحلة شبه مدارية بدون حمولة (لا أعتبر المتفجرات) ، فعندئذ نعم ، كان الألمان هم الأوائل. صعد EMNIP 193 كم. ولكن من حيث المبدأ ، عندما يتعلق الأمر بالمداري ، فإنهم يقصدون دائمًا المدارات. على الرغم من نعم ، بالطبع ، كان لدى الأمريكيين برامج في أوائل الخمسينيات من القرن الماضي وتركوها تخرج. FAA بالفعل مع الحمولة
    1. أخطبوط
      أخطبوط 12 يناير 2020 02:30
      -1
      اقتباس: Old26
      ولكن من حيث المبدأ ، عندما يتعلق الأمر بالمدار شبه المدارية ، فإنهم دائمًا يقصدون البشر

      غريب جدا أن نسمع. لقد أوضحت هذه النقطة في المنشورات. أنا شخصياً أعتقد بشكل عام أن رواد الفضاء المأهول ، كما نعرفه ، هو حادث. نتيجة البطولة السوفيتية في الفضاء والصاروخ الملكي القوي السخيف الذي سمح بإطلاق رجل (ليس له أي غرض آخر سوى إطلاق رجل). مع التطور الطبيعي لهذا الموضوع ، ستكون الخطوة الكبيرة التالية بعد الطليعة هي التاج ، وبالتالي Thor-Agena. كنا سنصل إلى رواد الفضاء المأهول بعد ذلك بوقت طويل وبتواضع أكبر. لذا ، بمعنى ما ، سبوتنيك هو نتيجة لتزييف أيزنهاور ، وأرمسترونغ هو نتيجة نجاحات خروتشوف / كوروليف))).
    2. براتكوف أوليغ
      براتكوف أوليغ 8 فبراير 2020 11:51 م
      0
      كان من الممكن أن يقذف الألمان في 300 ، إلا أنها تراجعت على الفور.
      تعتبر بداية عصر الفضاء بمثابة تحقيق السرعة الفضائية الأولى ، عندما تم طرحها في المدار ، وظلت هناك.
  27. قديم 26
    قديم 26 12 يناير 2020 10:56
    +3
    اقتباس: الأخطبوط
    اقتباس: Old26
    ولكن من حيث المبدأ ، عندما يتعلق الأمر بالمدار شبه المدارية ، فإنهم دائمًا يقصدون البشر

    غريب جدا أن نسمع. لقد أوضحت هذه النقطة في المنشورات. أنا شخصياً أعتقد بشكل عام أن رواد الفضاء المأهول ، كما نعرفه ، هو حادث. نتيجة البطولة السوفيتية في الفضاء والصاروخ الملكي القوي السخيف الذي سمح بإطلاق رجل (ليس له أي غرض آخر سوى إطلاق رجل). مع التطور الطبيعي لهذا الموضوع ، ستكون الخطوة الكبيرة التالية بعد الطليعة هي التاج ، وبالتالي Thor-Agena. كنا سنصل إلى رواد الفضاء المأهول بعد ذلك بوقت طويل وبتواضع أكبر. لذا ، بمعنى ما ، سبوتنيك هو نتيجة لتزييف أيزنهاور ، وأرمسترونغ هو نتيجة نجاحات خروتشوف / كوروليف))).

    لا شيء غريب. مجرد صورة نمطية للتفكير البشري. بعد كل شيء ، ترتبط كلمة "رحلة شبه مدارية" بالنسبة لمعظم الناس على الفور برحلة مأهولة.
  28. فياتشيسلاف 34
    فياتشيسلاف 34 13 يناير 2020 08:53
    -1
    ضع الرأس الحربي النووي والمسمار على الخزان. وإعادة التدوير والفوائد
  29. شلدون 48
    شلدون 48 18 يناير 2020 14:02
    0
    إذا كانت هناك فرصة للاستفادة من التخلص من منتج باهظ الثمن ، فيجب القيام بذلك ، فما الذي يجب مناقشته هنا؟
    1. براتكوف أوليغ
      براتكوف أوليغ 8 فبراير 2020 11:55 م
      0
      على الإطلاق يمكن لجميع الصواريخ الباليستية العابرة للقارات أن تضع قمرًا صناعيًا في المدار. فعل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ذلك بالضبط ، فالصواريخ الباليستية العابرة للقارات التي قضت وقتها وضعت قمرًا صناعيًا في المدار. هذا أكثر ربحية بكثير من مجرد النشر على color.met.
      دمرت الولايات المتحدة جميع صواريخها البالستية العابرة للقارات من السلسلة الأولى دون إطلاق أقمار صناعية ... لا يمكن للنموذج أن يضع حمولة في المدار ، هذه حقيقة. في الواقع ، لقد عرضوا نماذج قابلة للنفخ على الاتحاد السوفيتي ، مثلما لدينا هذا أيضًا ، نعرف أيضًا كيف ، ولدينا الأمريكي - الأفضل في العالم.
      لكن لأنهم اعتمدوا في البداية على الطيران والبحرية. لم يكن لديهم أسباب اقتصادية أو سياسية أو عسكرية لصنع صواريخ باليستية عابرة للقارات. لكن هذا كان مهمًا للغاية بالنسبة للاتحاد السوفيتي ، الذي لم يكن لديه أسطول كبير ولا يمكنه قصف الأراضي الأمريكية ، لأنه لا توجد قاذفات من هذا النطاق ، ولا الاتحاد السوفيتي لديه حاملات طائرات. يمكن للصواريخ فقط حل هذه المشكلة ، أو إنشاء طيران بعيد المدى. خرجت الصواريخ قبل ذلك بكثير.
  30. قديم 26
    قديم 26 8 فبراير 2020 12:03 م
    0
    اقتباس: أوليج براتكوف
    تعتبر بداية عصر الفضاء بمثابة تحقيق السرعة الفضائية الأولى ، عندما تم طرحها في المدار ، وظلت هناك.

    وأين تحدثنا أنا والرفيق أخطبوط عن بداية عصر الفضاء؟ كان حول الرحلات شبه المدارية.
  31. قديم 26
    قديم 26 8 فبراير 2020 12:07 م
    0
    اقتباس: أوليج براتكوف
    هذا كله وفقًا للأمريكيين ، مثل هنا صاروخ ، وهم يعطون سنًا أنه يطير.
    لا صواريخ باليستية عابرة للقارات ، ولا رحلات إلى الفضاء ، لم تسر على ما يرام لفترة طويلة ، وكان الاتحاد السوفيتي متقدمًا عليها من 10 إلى 20 عامًا من جميع النواحي. لكن العقلية الأمريكية لا تسمح لهم بأن يكونوا في المرتبة الثانية ، لذا فقد زوروا وكذبوا وتهربوا قدر المستطاع. تم اختراع رحلة إلى القمر ، على الرغم من أنه لم يكن من الممكن حتى تسليم رائد فضاء واحد في ذلك الوقت إلى مدار الأرض. إنه لأمر مؤسف أن قيادة الاتحاد السوفيتي خانت وباع شعبه ...

    لا تتحدث عن هراء يا أوليغ! هذا ليس وفقًا للأمريكيين ، ولكن وفقًا لبياناتنا. ولا يجب أن تكون هكذا "مقاتلاً لا يتزعزع ضد تزوير التاريخ". لسبب ما ، اعتقد رواد الفضاء لدينا أن الأمريكيين طاروا كل من ميركوري وجيمني "، لكن أوليج براتكوف ظهر وكشف مكائد الإمبريالية الأمريكية
    1. منذ زمن
      منذ زمن 9 فبراير 2020 11:37 م
      0
      يمكن تحديد ملامح Voevodas القديمة مسبقًا لمهام أخرى ، أي تدمير حاملات الطائرات بأسلحة حركية ، والتي من أجلها يغيرون الرؤوس الحربية النووية إلى مرحلة ثالثة مع نظام توجيه للكشف عن AUGs ونواة ضرب المعادن. صاروخ قوي كبير هو قادرة على رفع مرحلة مع النوى فوق المحيط إلى ارتفاع حوالي 5 آلاف كيلومتر والبحث عن حاملة طائرات على سطح المحيط في مربع ألفي كيلومتر لكل ألفي كيلومتر ، ثم البدء في النزول أثناء ضبط المسار و يشير إلى حاملة الطائرات. قبل دخول الطبقات الكثيفة من الغلاف الجوي ، سيصل معدل الهبوط إلى 2 كم / ثانية ، وتتوقف النوى المستهدفة وتتغلب على بقية المسار ، حوالي 2-7 كم في الوضع غير المنضبط في 100-150 ثوانٍ ، وخلال هذه الفترة لن تتمكن حاملة الطائرات من تغيير مسارها أو سرعتها بشكل كبير لتجنب سقوط النوى على سطح السفينة.