سيحل مجمع "الاشتقاق - الدفاع الجوي" المضاد للطائرات محل الصاروخين ZSU "Shilka" و "Tunguska" في القوات

ستسمح عمليات التسليم التسلسلية لنظام المدفعية الجديد Derivation-PVO للجيش الروسي بالتخلي عن المنشآت المضادة للطائرات من هذه الفئة ، والتي تم تطويرها مرة أخرى في الاتحاد السوفيتي. ذكرت ذلك انترفاكس مع الإشارة إلى مصدر مطلع.

Как пишет издание, новый зенитный комплекс "Деривация-ПВО" призван заменить в войсках артиллерийские зенитные комплексы "Шилка" и "Тунгуска", разработанные во времена СССР. Новый комплекс способен сбивать крылатые ракеты и طائرات بدون طيار.

هذا المجمع قادر على محاربة صواريخ كروز وطائرات بدون طيار. سيتم شراء دفعة كبيرة ، مما سيمكن من استبدال مجمعي Tunguska و Shilka في القوات

- قال مصدر الوكالة.

تم تقديم مجمع الاشتقاق والدفاع الجوي لأول مرة في منتدى الجيش 2018 ، الذي عقد في منطقة موسكو. تم إنشاء مدفع مضاد للطائرات ذاتية الدفع على هيكل BMP-3 ، ومجهز بوحدة بمدفع أوتوماتيكي 57 ملم.

تم تصميم المجمع للقتال طيران وصواريخ كروز والطائرات والمروحيات والطائرات بدون طيار ، بالإضافة إلى قذائف MLRS الفردية ، من الممكن أيضًا استخدام أهداف أرضية وسطح مدرعة خفيفة. يشتمل المجمع على مركبة قتالية مزودة بمدفع باليستي عالي ، ومركبة صيانة ومركبة نقل وتحميل.

وفقًا للبيانات المفتوحة ، يبلغ مدى المدفع 6 كم ، ويصل ارتفاع الآفة إلى 4,5 كم ، ومعدل إطلاق النار 120 طلقة / دقيقة. السرعة القصوى للأجسام المصابة هي 500 م / ث. يسمح النظام الإلكتروني البصري لاكتشاف المركبات القتالية وتوجيهها بالمراقبة البانورامية للتضاريس بزاوية 360 درجة ، فضلاً عن المراجعة القطاعية.

Comments

[مطلق النار الجبل]

لا يوجد نظام رادار؟ بدلا من ذلك ، لن يحل محل ، بل يكمل! البندقية قوية ولا توجد أسئلة حولها. لكن أنظمة التصويب الكهروضوئية فقط محيرة. هل لدينا دائما سماء صافية؟ ليس هناك ضباب ودخان (في ساحة المعركة)؟

[dvina71]

اقتباس: مطلق النار الجبل

لا يوجد نظام رادار؟

وهل هناك حاجة في مثل هذه المسافات الان لكل جيش في العالم انظمة لتحديد نقطة الاشعاع .. الى متى ستعيش حشرة اليراع في مثل هذه المسافة؟
إلى جانب ذلك ، من قال أن هذا النظام لا يمكنه استخدام تسو من الخارج؟

[شوريك 70]

يجب أن يكون أي دفاع جوي شاملاً.
رادارات للكشف بعيد المدى وقصير المدى.
صواريخ بعيدة المدى.
صواريخ قصيرة المدى.
مدفع دفاع جوي ، وعياران على الأقل ، مثل اشتقاق دفاع جوي بعيار 57 ملم ، ومقذوفات ذكية بتفجير عن بعد ، قادرة على إصابة هدف على ارتفاع 6 كم ، بمعدل إطلاق نار يبلغ 120 ارتفاعًا / دقيقة وشيلكا. دع شيلكا يبلغ عيارها 23 ملم ، والقذائف عبارة عن فراغات رخيصة بسيطة ، وتصل فعليًا إلى 1,5 كيلومتر فقط ، لكن معدل إطلاق النار يبلغ 3400 دورة في الدقيقة.
وبالنسبة للأهداف الأرضية ، أظهرت شيلكا نفسها جيدًا أيضًا.
حسنًا ، لا يمكنك أن تنسى "Peresvet".
من الطائرات الصغيرة بدون طيار ، أعتقد أنها الأكثر فاعلية (وستكون أرخص)
وكل هذا يجب أن يعمل في مجمع ، تحت تحكم واحد ، مع التوزيع التلقائي للأهداف.

[krot]

لكن أنظمة التصويب الكهروضوئية فقط محيرة.

هل سمعت أي شيء عن رادارات الفوتون؟ البصريات الإلكترونية - هذا لا يعني أن مشغل السلاح يراقب من خلال المناظير. والليل والغيوم ليسا عائقا! الرادار النقي هو القرن الماضي. أجهزة الكمبيوتر وأولئك الذين يحاولون الانتقال إلى المستوى الكمي (الفوتون). لكن الأمر مختلف قليلاً هناك.

رادار الفوتون الراديوي - محطة رادار (RLS) ، يتم تصنيع معداتها على أساس التقنيات الضوئية الراديوية ، والتي تتضمن استخدام تعديل / إزالة تشكيل التردد الراديوي لإشارات الموجات الحاملة الضوئية (الفوتونات) [1]. سيؤدي ذلك إلى زيادة النطاق والدقة ، وإنشاء صور ثلاثية الأبعاد للأهداف.

[غريغوري 45]

اقتبس من krot

البصريات الإلكترونية - هذا لا يعني أن مشغل السلاح يراقب من خلال المناظير.

لا ، بالطبع ، هناك كاميرات عن بعد ومصور حراري ، فلا تعتبر الجميع أغبياء ، ولكن نفسك معلم. لا تعطي تاجا؟

اقتبس من krot

هل سمعت أي شيء عن رادارات الفوتون؟

سمعنا الكثير عنها. أين كل هذا ما عدا المختبرات؟ نحن نتحدث عن التكنولوجيا الحقيقية ، وليس عما سيحدث في وقت ما. والثانية. هذا الشيء سيكلف أكثر من فوج تونغوسوك. يجب أن تكون مركبة الدفاع الجوي العسكرية رخيصة قدر الإمكان ، ولا ينبغي أن تكلف مثل حاملة الصواريخ النووية

[krot]

لقد سمعنا الكثير

هل تنادي نفسك )) غريغوري العاشر؟)) ولست بحاجة للتحدث نيابة عن الآخرين ، أعتقد أن كل شخص هنا لديه رأسه على أكتافه.

هذا الشيء سيكلف أكثر من فوج تونغوسوك.

كيف تعرفون كل ذلك؟ )) كم يكلف وماذا سيكون يومًا ما وليس بالفعل؟
كاميرا تلفزيون و تصوير حراري؟ )) من الجيد أنه ليس هاتفًا ذكيًا على الأقل ..)))

لا تعطي تاجا؟

حتى هنا ، سوف تتطاير كلماتك في الريح ، إذا وافقت

[غريغوري 45]

اقتبس من krot

كيف تعرفون كل ذلك؟ )) كم يكلف وماذا سيكون يومًا ما وليس بالفعل؟

لا تستطيع القراءة ثم خاصة بالنسبة للموهوبين:

اقتباس: Gregory_45

أين كل هذا ما عدا المختبرات؟ نحن نتحدث عن التكنولوجيا الحقيقية ، وليس عما سيحدث في وقت ما.

رادار الفوتون ، إذا حدث ، سيكون أغلى بكثير من الرادار مع AFAR. هل تعلم ما هو؟

كل شيء آخر هو الماء. لن تلحق العار بكتابتها. ولذا فمن الواضح أنك غير قادر على إعطاء إجابة منطقية. سيكون من الأفضل أن يظلوا صامتين من أجل سمعتهم

[krot]

رادار الفوتون ، إذا حدث ، سيكون أغلى بكثير من الرادار مع AFAR. هل تعلم ما هو؟

الشعور هو أنهم حتى في المدرسة تخطوا الفيزياء ، وليس مثل دراسة الفيزياء في المدرسة الثانوية. تتطابق مصفوفة رادار الفوتون مع مبدأ أنها تقف على جهاز تصوير حراري. فقط مصفوفة التصوير الحراري تلتقط الأشعة تحت الحمراء ، وفوتون واحد - فوتونات الطيف المرئي. ثم كل شيء هو نفسه بالضبط ، المحولات الإلكترونية. وهذه ليست سيئة بما يكفي بالفعل. أنت تسير على أرض العرض ، امشي على) لا تدخل في الإنتاج.
ومن الجيد سكب الماء .. أين تاجي؟ قلت أريد! لقد وعدوا يا جريجوري.

الرادار مع AFAR. هل تعلم ما هو؟

أم أنك فقط سألت عن AFAR؟ لقد تأخرت 10 سنوات على أن تكون ذكيًا في هذا)) على الأقل

[المشاة 2020]

أنت تعطي توسعًا إضافيًا في حديقة الحيوان (متعددة العلامات التجارية) للدفاع الجوي العسكري المحلي!
يمكنك بالفعل الانزعاج من إلغاء توحيد أسطول المعدات في القوات ، نعم ...

[لك]

كيف تكون في الظلام؟
يعد مركز التحكم من الخارج ضروريًا حتى لا يضيع المجمع المضاد للطائرات الوقت في البحث عن هدف ، ولكن سيكون هناك توجيه أكثر دقة بالفعل بسبب أدوات الكشف الخاصة به.

[إبيرج 1234]

يعمل جهاز التصوير الحراري في أي وقت من اليوم. يمكن أن يتدخل المطر والضباب فقط.
مرة أخرى ، سوف يتدخلون في طيران ساحة المعركة ...

[ناقلة قديمة]

إنها لا تشع بأي شيء! في حقيقة الأمر! وضع التلفزيون السلبي تولكو.

[نيكولايفيتش الأول]

اقتباس من: dvina71

لا يوجد نظام رادار؟

هل هي بحاجة إلى مثل هذه المسافات؟

ولكن ماذا عن بعد "عدد معين من السنوات" من تشغيل ZSU-57-2 ، لم يكن المدفعيون المضادون للطائرات سعداء بهذا التثبيت ؟! ومن بين النواقص "اللائقة" عدم وجود "نظام رادار"!

[أورال 72]

لمدة عام (عقد) خدم في ذراع الرافعة 10M3 في جمهورية الكونغو الديمقراطية ، لذلك لم يتم استخدام مشهد الراديو مطلقًا - فقد كان ممنوعًا. أصبح التخفي أكثر أهمية الآن ، وستكتشف أي طائرة انبعاث لاسلكي ، ومن ثم تصبح جثة. يعد الاشتقاق أمرًا رائعًا ، ولكن يبدو لي أنه سيتم استخدامه في كثير من الأحيان على أرض الواقع ، خاصة في الشبكة المحلية. وهذا سيؤدي إلى خسائر غير مبررة. دعونا نتذكر كيف احترق تونغوسكا في غروزني. ولكن مهما كان الأمر ، ولكن الخبر ممتاز ، فسوف نعتمد على حكمة القادة.

[سيفوتش]

مشهد راديو على Strela-10M3؟ لا يوجد سوى كاشف سلبي

[113262а]

حتى الشبت لديه مشهد راديو على الأسهم.

[لك]

على نظام الدفاع الجوي Strela-10 لجميع التعديلات ، لا توجد أي معدات رادار. مصممة لإطلاق النار على أهداف مرئية. له نطاق حراري

[icant007]

وما هو نوع الهوائي المكافئ الموجود عليه بين كتل الصواريخ؟

[إبيرج 1234]

مكتشف نطاق الراديو هو EMNIP.

[الناسك 21]

فلسفة المجمع في سريته. يتم توفير الكشف عن الهدف في الظروف الجوية الصعبة من خلال مجموعة من أجهزة الاستشعار البصرية متعددة الأطياف

[نيكزس]

اقتباس: مطلق النار الجبل

لا يوجد نظام رادار؟ بدلا من ذلك ، لن يحل محل ، بل يكمل

لكن لا أحد يستبعد شيلكا وتونجوسكا ، ولكن هناك اتجاه لتحديث هذه الأنظمة. أما بالنسبة للرادار ، فسيعمل جنبًا إلى جنب مع أنظمة دفاع جوي أخرى لها ترتيب كامل مع الرادارات. في الواقع ، يعد الاشتقاق نظام دفاع جوي قريب المدى ولا يحتاج حقًا إلى رادار ، في ضوء ما سبق.

[لك]

لم يتم الكشف عن خصائص أداء الاشتقاقات - الدفاع الجوي ، والمحادثة الرئيسية هي ما هي البندقية الرائعة التي لديها ، وما هي المعدات وكيف تعمل ......؟ إنه مكتوب مزود بنظام إلكتروني ضوئي ، أي نوع من النظام لا يكتب في أي مكان. يوجد على الأرجح نظام تصوير حراري ، ووحدة تلقائية لالتقاط الهدف وتتبعه ووحدة مسح ، كما هو الحال في نظام الدفاع الجوي Strela-10MN. في الليل وضعف الرؤية ، قناة التصوير الحراري ، ذات الرؤية الجيدة ، القناة المرئية ، أي TVK التقليدية

[امين فيفيك]

ويرى النظام البصري الإلكتروني فقط في الطيف المرئي؟ نطاقات الأشعة فوق البنفسجية والأشعة تحت الحمراء تزيل مشكلة الدخان والغيوم.

[لوكول]

لكن أنظمة التصويب الكهروضوئية فقط محيرة.

حسنًا ، لماذا الحيرة)))
ربما لا يقولون أي شيء ، وبالإضافة إلى الإلكترونيات الضوئية ، هناك أيضًا البانكروميت والأشعة تحت الحمراء و
وضع متعدد الأطياف. تلتقط صورنا صورًا عالية الدقة من الأقمار الصناعية في أوضاع مختلفة - كان بإمكانهم غسلها هنا أيضًا.

[ناقلة قديمة]

لا يوجد رادار. فقط جهاز تلفزيون بصري ومحقق صديق أو عدو.
لا أعرف شيئًا عن شيلكا ، لكنه بالتأكيد لن يحل محل تونجوسكا. بالأحرى Strela-10.

[شيلست 2000]

نعم ، هراء كامل! إما مؤلف LiveJournal أو المحسّنين دخلوا الجيش (لا يوجد مال ، لكنك أنت نفسك تقاتل هناك ، كما تريد؟). كيف يمكن لنظام مدفعي بحت (لم يلاحظ OESP شيئًا ما عليه) بمعدل إطلاق نار يبلغ 120 طلقة في الدقيقة (أو هل نسيت مرور هدف على مسافات قريبة بسرعات زاوية عالية؟) نظام مدفعي صاروخي مع القدرة على العمل بصاروخ يصل مداه إلى 8 كم وارتفاعه 3,5-4 ، ومدفع بأعلى كثافة حريق من 4-5 أطنان في الدقيقة حتى 4 كم.
حسنًا ، شيلكا عفا عليها الزمن ، ولكن هناك أيضًا متغير شيلكا إم 4 مع الإبر. الذي تم شطبه أيضًا بسبب الخردة - خطأ كبير ، لأنه. يجب أن يكون الدفاع الجوي الأمامي والجسمي شاملاً.
أم أن هذا خطأ من محسّني منطقة أربات العسكرية؟ ثم عليك اتخاذ إجراء.
كل خطأ له الاسم الأول والأخير (ج) وريد ستالين.

[شريط 2]

كان لابد من ترك صندوقين ، والذي تم استبداله بشكل طبيعي.

[إنجينيوس]

هناك اعتقاد خاطئ شائع بأن الضباب والدخان يشكلان حاجزًا لا يمكن التغلب عليه أمام خط مائل للسقوط. اعتمادًا على نطاق موجات الأشعة تحت الحمراء ، من الممكن "الرؤية" حتى من خلال الجدران المضيئة.

[ديمتري]

اقتباس: مطلق النار الجبل

لا يوجد نظام رادار؟ بدلا من ذلك ، لن يحل محل ، بل يكمل! البندقية قوية ولا توجد أسئلة حولها. لكن أنظمة التصويب الكهروضوئية فقط محيرة. هل لدينا دائما سماء صافية؟ ليس هناك ضباب ودخان (في ساحة المعركة)؟

يتم تنفيذ تتبع الهدف في نطاق الأشعة تحت الحمراء ، مما يضمن استخدام الأسلحة طوال اليوم في الوضع البصري للتشغيل - تسمح لك قناة التصوير الحراري باكتشاف أهداف بحجم 2,3 × 2,3 متر مع احتمال 80٪ على مسافة 10 م وتعرف عليهم على مسافة 000 م.

[كاوبرا]

ما زلت أرغب في معرفة كيف تسير الأمور مع التفجير القابل للبرمجة

[سيرجي 777]

كما وعدوا. في الواقع ، بدون مثل هذه القذائف ، لن يكون هناك أي معنى لها ضد الأهداف الجوية التي تقع على مسافة تزيد عن 2 كم.

[1959ain]

اقتباس: سيرجي 777

كما وعدوا. في الواقع ، بدون مثل هذه القذائف ، لن يكون هناك أي معنى لها ضد الأهداف الجوية التي تقع على مسافة تزيد عن 2 كم.

يمكن تثبيت الإلكترونيات ، مثل الصمامات اللاسلكية ، والصمامات الليزرية ، على هذه القذائف ، وذلك عندما تطير قذيفة على بعد أمتار قليلة من الهدف ، ويتم تفجير الرأس الحربي ويمكن إسقاط الجسم بواسطة الشظايا ، وهذا لا يبدو كذلك تكون على قذائف 30 ملم

[غريغوري 45]

اقتباس: سيرجي 777

في الواقع ، بدون مثل هذه القذائف ، لن يكون هناك أي معنى لها ضد الأهداف الجوية التي تقع على مسافة تزيد عن 2 كم.

بدون هذه القذائف منها لأي هدف جوي سيكون له معنى ضئيل

[فيجوام]

اقتبس من Cowbra.

كيف هي الأشياء مع تفجير قابل للبرمجة

بدونها ، لا جدوى من ذلك.

[فاديمت]

التفجير القابل للبرمجة عديم الفائدة بدون رادار أو ليدار. حتى أغمق على طول الطريق

[كاوبرا]

الرادار - بالكاد لأنه ، الاشتقاق ، شحذ بوضوح ضد الطائرات بدون طيار - هو الهدف الرئيسي تقريبًا. وجميعهم من البلاستيك. برأيي المتواضع. لأنه لا يوجد رادار من حيث المبدأ. لكن مكتشف نطاق الليزر ... KMK موجود بشكل افتراضي. ليس من غير المألوف على أي حال

[صن]

وجميعهم من البلاستيك.

لكن هناك أجزاء معدنية بالداخل. لن يأخذهم رادار المدى بالسنتيمتر ، لكن نطاق المليمتر يمكن أن يأخذهم. بالإضافة إلى ذلك ، فهو أخف وزنًا وأقل حجمًا.
وبالنسبة لأصغر الطائرات بدون طيار في روسيا ، يتم تطوير رادارات دون المليمتر.
https://riafan.ru/1244019-submillimetrovye-rls-dlya-obnaruzheniya-malykh-bespilotnikov-izgotovyat-v-rossii

[غريغوري 45]

اقتبس من فاديم

التفجير القابل للبرمجة عديم الفائدة بدون رادار

لماذا لا تحب جهاز تحديد المدى بالليزر؟ من المهم معرفة المسافة الدقيقة للهدف من أجل حساب وقت التفجير

[فاديمت]

يناسبني (باستثناء حالات الهباء الجوي / الأبخرة / هطول الأمطار) ، ولكن من الذي سيوجهها بالضبط؟ نعم ، ما زلت في حالة تنقل. ربما لم يكن مناسبًا تمامًا لمنشئي الاشتقاق ، نظرًا لأنهم لم يصنعوا قذيفة قابلة للبرمجة فحسب ، بل صنعوا في الواقع نظيرًا لصاروخ دفاع جوي بدون محرك مع فتيل غير ملامس ، ويمر عبر حزمة تحكم قوية إلى الهدف منطقة. نجاح هذا الحل مشكوك فيه:
1. تكلفة قذيفة واحدة رائعة. وبمعدل إطلاق نار يبلغ 120 طلقة في الدقيقة - عد نفسك
2. قناة واحدة - بينما نقوم بإطلاق القذائف لا يمكننا إطلاق النار على هدف آخر.
3. الديناميكا الهوائية وقوة مثل هذه المقذوفات أدنى بشكل ملحوظ من الفراغ. ما نوع المقذوفات "العالية" التي يمكن أن نتحدث عنها باستخدام الدفات الديناميكية الهوائية؟
4. يثير عمل التشظي لمثل هذا الرأس الحربي المضغوط (جميع الأحجام التي يلتهمها نظام التحكم) الشكوك في كل من عدد وطاقة العناصر المدمرة ؛
إنه من هذا القبيل ، مرتجلاً.

وكيف سيكون ذلك بعد مليمتر واحد - على مسافة 5-6 كم ، لدينا بالفعل حل حريق لأقرب 10-15 هدفًا مدمجًا مصنوعًا من أي مواد ، نطلق النار على أخطرها بدفعة مبرمجة التشتت (سواء في الزوايا أو في النطاق ، كل قذيفة مبرمجة على حدة). دون انتظار الهزيمة ، ننقل النار إلى الهدف التالي ، وهكذا. في هذه العملية ، نتحكم في هزيمة الأهداف السابقة ، وإذا أخطأنا ، فإننا نطلق النار مرة أخرى. من مسافة 5 كم ، تمكنا من إطلاق 4-6 ممرضات وما يصل إلى 15 "طائرة بدون طيار". هل تشعر بالفرق مع ما تم طرحه؟

[غريغوري 45]

اقتبس من فاديم

ولكن من الذي سيوجهه بالضبط؟

هل سمعت عن مشهد مستقر؟

اقتبس من فاديم

لأنهم لم يصنعوا قذيفة قابلة للبرمجة فحسب ، بل صنعوا أيضًا نظيرًا لصاروخ دفاع جوي

نعم ، لا توجد أنظمة UAS محلية بحجم 57 ملم في الطبيعة ، فهذه أحلام سعيدة وقائمة أمنيات لمنشئي الوحدة

حسنًا ، حقيقة أنه لا يوجد رادار في السيارة - وهو نفسه ليس سعيدًا. يخرج ECO أرخص من الرادار - على ما يبدو ، هذا مغوي

[كونستانتى]

تم عرض أنظمة UAS المضادة للطائرات مقاس 57 ملم في الرسومات في عام 2015 على الأقل

[غريغوري 45]

العبارة الرئيسية:

اقتبس من كونستانتى

57 ملم UAS تم عرضها في الرسومات

[كونستانتى]

لكن مر ما يقرب من 5 سنوات منذ ذلك الحين! ربما يكفي لصنع شيء من المعدن وفقًا للرسومات

[غريغوري 45]

اقتبس من كونستانتى

لكن مر ما يقرب من 5 سنوات منذ ذلك الحين!

و ماذا؟ لقد صنعنا العديد من المقذوفات بتفجير عن بعد ، على الرغم من أنها من حيث الحجم أبسط من أنظمة الطائرات بدون طيار. وبقدر ما أعرف المعلومات ، لم يتم اعتماد مثل هذا المقذوف للخدمة.

اقتبس من كونستانتى

ربما يكفي لصنع شيء من المعدن وفقًا للرسومات

اين المخططات؟ الرسم ليس رسم. يمكنني رسم مثل هذه الصورة على ركبتي في 10 دقائق.

ربما لو كانت هناك رغبة وتمويل ، وكذلك سوط من وزارة الدفاع ، فربما يكون الأمر قد ابتعد عن الأرض. أنا فقط لدي انطباع بأن لا أحد يحتاجها ، وهي مجرد حيلة تسويقية. للدفع عبر الوحدة ، والتي لا يعرف أحد ما يجب القيام به أيضًا.
تذكر ، كان لدى الإيطاليين ZSU أوتوماتيكي؟ بمدفع 76 ملم أطلق الطائرات بدون طيار. وكان لدى ZSU أيضًا رادار .. لعبوا حوله وتركوه. اتضح أن نظام UAS واحد لا يكفي لهزيمة حتى هدف منخفض السرعة. نحتاج إلى قائمة انتظار من 3-4 مقذوفات موجهة. وهذه تكلفة الصواريخ. هل يستحق كسر الرماح؟

[ناقلة قديمة]

بخير. ولكن مع URS لا يزال ضيقا.

[الأخ الرمادي]

الهذيان. أين الرادار؟ أين الصواريخ؟
انترفاكس ، حيث كان مكب نفايات سيئًا ، ظل كذلك.

[فيجوام]

أثناء أعمال التطوير ، استند إنشاء مجمع أسلحة المدفعية الموجهة (CUAV) لـ ZAK عيار 57 ملم على المبادئ الأساسية التالية: • يستخدم صاروخ خاص مضاد للطائرات كسلاح عالي الدقة ، تم بناؤه وفقًا إلى مخطط قذيفة مدفعية موجهة ، مخزنة في حامل ذخيرة ، يتم إطلاقها من مسدسات برميلية وموجهة بواسطة شعاع ليزر ، مما يسمح لك بضرب الأهداف في نطاق واسع - من 200 م إلى 6 ... 8 كم للأهداف المأهولة وما يصل إلى 3 ... 5 كم للأهداف غير المأهولة. • يتم إطلاق الطائرات بدون طيار بسرعة أولية عالية ولديها على الفور تقريبًا التسارع الجانبي الضروري للإرشاد. يمكن إطلاق المقذوف في اتجاه الهدف أو إلى نقطة الرصاص المحسوبة. في الحالة الأولى ، يتم تنفيذ التوجيه وفقًا لطريقة النقاط الثلاث. في الحالة الثانية ، يتم تنفيذ التوجيه من خلال تعديل مسار القذيفة. في كلتا الحالتين ، يتم توجيه القذيفة عن بعد في شعاع الليزر. • لاكتشاف وتتبع الهدف وتوجيه UAS ، وهو نظام تحكم في التصوير عن بُعد مزود بميزة تتبع وتتبع الهدف تلقائيًا ، وهو مزود أيضًا بجهاز تحديد المدى بالليزر وقناة توجيه بالليزر. يوفر نظام التحكم الإلكتروني البصري (OESU) استخدامًا محدودًا طوال اليوم في جميع الأحوال الجوية للمجمع ، بالإضافة إلى القدرة على العمل من الموقع وأثناء التنقل. تم تجهيز قناة الليزر OESU بنظام انحراف الحزمة لزوايا الرصاص. • تتحقق أخطاء توجيه صغيرة لأنظمة الطائرات بدون طيار بسبب الدقة العالية لنظام تتبع الهدف ونظام التوجيه بالليزر UAS منخفض الأخطاء بالإضافة إلى نظام تحكم رقمي فعال على متن الدفة وخصائص هوائية وديناميكية مقبولة للقذيفة.

[الأخ الرمادي]

اقتباس: الشكل

تم وضع المبادئ الأساسية التالية:

لا ، إذا كان صحيحًا أنهم دفعوا صاروخًا عيار 57 ملم ، مع قدرة ضرب على الأقل مثل تلك الموجودة في المقذوفات ، فهذا اختبار بالطبع.
لا يوجد رادار ، مرة أخرى ، مما يجعل المجمع يعتمد على الطقس وأشياء مثل شاشات الدخان.

من 200 م إلى 6 ... 8 كم للأهداف المأهولة وما يصل إلى 3 ... 5 كم للأهداف غير المأهولة.

هذا يحيرني ، من حيث معرفة القراءة والكتابة للشخص الذي كتب هذا - ليس من الواضح تمامًا كيف يمكن أن يؤثر وجود حشية اللحم بين المقعد وعجلة القيادة على مدى التدمير.
بالمناسبة ، بالنسبة للمركبات غير المأهولة ، سيكون النطاق أكبر ، لأنها من حيث المبدأ لا تؤدي مناورات مراوغة.

[فيجوام]

اقتباس: الأخ الرمادي

لا يوجد رادار ، مرة أخرى ، مما يجعل المجمع يعتمد على الطقس وأشياء مثل شاشات الدخان.

يعطي الرادار موقعه على الفور.

اقتباس: الأخ الرمادي

كيف يمكن أن يؤثر وجود حشوة اللحم بين الكرسي وعجلة القيادة على مدى التدمير.

على الأرجح ، المعيار الرئيسي هنا هو حجم الهدف ، فالمعيار المأهول دائمًا أكبر من غير المأهول.

[الأخ الرمادي]

اقتباس: الشكل

على الأرجح ، المعيار الرئيسي هنا هو حجم الهدف ، فالمعيار المأهول دائمًا أكبر من غير المأهول.

لذلك كانوا يكتبون ذلك "الصغير". على أي حال ، فإن توجيه شعاع الليزر ، إلى حد ما ، شيء معيب ، اعتمادًا على الظروف الخارجية.
ولكن هناك إيجابيات في نظام الكشف السلبي - يمكنك ترتيب الكمائن ، وستكون هناك مفاجأة.
ومع ذلك ، هناك أيضًا عيوب ، على سبيل المثال ، سيضعون TDM وهذا كل شيء - دخان الخيزران ، لا يوجد رادار.

[1976AG]

"الرادار يكشف موقعه على الفور".
بمجرد أن تفتح الوحدة القتالية النار ، فإنها تعطي بالفعل موقعها. لذا فإن الفوز قابل للنقاش. وبدون رادار ، تبدو مثل سيارة بدون مصابيح أمامية - يمكنها القيادة ، لكن ...

[فيجوام]

اقتباس: 1976AG

بمجرد أن تفتح الوحدة القتالية النار ، فإنها تعطي بالفعل موقعها.

هل انت تضحك؟ تم تدمير رادار يعمل بصاروخ مضاد للرادار لمسافة 100-150 كم ، ومدفع عيار 57 ملم في مرمى البصر فقط.

[غريغوري 45]

اقتباس: الأخ الرمادي

ليس من الواضح تمامًا كيف يمكن أن يؤثر وجود وسادة اللحم بين الكرسي وعجلة القيادة على مدى التدمير

أنت نفسك أجبت:

اقتباس: الأخ الرمادي

بالمناسبة ، بالنسبة للمركبات غير المأهولة ، سيكون النطاق أكبر ، لأنها من حيث المبدأ لا تؤدي مناورات مراوغة.

وستقوم المركبة المأهولة بمناورات مضادة للصواريخ

[dgonni]

السؤال هو أنه في هذا الشكل ليس جاهزًا للقتال من كلمة vaabsche! وبهذه المبادئ تكون أسلحة الصواريخ أرخص وأسهل!
ملاحظة. الاشتقاق في هذا الشكل هو تدنيس لمبدأ حوامل مدافع الدفاع الجوي. عند مقارنتها بنفس Oerlikon ، فإن الاشتقاق يدخن بهدوء على الهامش.
مجرد استخدام قناة ليزر للتوجيه وأمر بتقويض أمر معيب!
تعمية وإلصاق فتيل قابل للبرمجة في القذيفة أو ، في الحالات القصوى ، فتيل راديو لم يصل إلى اليدين. من الأفضل أن تلتصق بصاروخ. التي كانت سرعة ابتدائية بعد اللقطة 300 م / ث فقط وكيف ستطير غير معروف. سنقطع المسروقات ونرى كيف ستسير الأمور.

[ماجوج]

أحاول إدراج فيلم حول الموضوع:

[جريتسا]

اقتباس: ماجوج

أحاول إدراج فيلم حول الموضوع:

في الفيلم ، الخيول ، الناس ، المصطلحات مختلطة في مجموعة ...

[ماجوج]

أنا موافق. ولكن من الضروري هنا الاستماع أكثر من النظر. رئيسي: القتال ضد الطائرات بدون طيار مخصص لأنظمة الحرب الإلكترونية ، وإذا تم اختراق أي منها ، فعندئذ ...

[ساباكينا]

برميل واحد مقابل أربعة؟ حسنًا ، لا أعرف ... نعم ، أقوى ، لكن هل هي أكثر فاعلية؟ ...

[الأخ الرمادي]

اقتباس من: Sabakina

برميل واحد مقابل أربعة؟ حسنًا ، لا أعرف ... نعم ، أقوى ، لكن هل هي أكثر فاعلية؟ ...

الدقة مقابل كثافة النار. بالإضافة إلى 57 ملم تطير أكثر.

[أنصار القرم 1974]

الدقة مقابل كثافة النار. بالإضافة إلى ذلك ، يبلغ طول الذباب 57 ملمًا ... و Helfire ATGM يبلغ ضعف المسافة التي يصل عددها إلى 57 ملم ، وتستخدم Apaches مجموعة كاملة من أدوات الكشف مع الإفلات من العقاب

[الأخ الرمادي]

اقتباس: أنصار القرم 1974

.a ATGM Helfire ضعف ما يصل إلى 57 ملم ،

للقيام بذلك ، تحتاج إلى الارتفاع ، وإلا فلن ينجح شيء.
هناك مجمعات أخرى تعمل بالفعل هناك ، حيث تم اختراع هذا الدفاع الجوي متعدد الطبقات.

[أنصار القرم 1974]

هناك مجمعات أخرى تعمل بالفعل هناك ، ...... لا يوجد أكثر من ذلك ، عند التقسيم الفرعي في المقدمة وليس في الخلف ، هنا أي تل أو أي مبنى مناسب للدوران ، باختصار ، أي طية من التضاريس ، هنا فقط من Shell و Tunguska لن يغادروا ، لأن التحكم في نظام الدفاع الصاروخي يمكن نقله إلى مشغل آخر ، والتشجير يشبه الصقر في ساحة المعركة وبلا أسنان بضرطته التي يبلغ طولها 57 مم ، والتي تبصق من ذخيرتها في 80 ثانية في كمية الطلقات ، ليس كثيرًا

[الأخ الرمادي]

اقتباس: أنصار القرم 1974

. لا أكثر من أي شيء آخر

"ثور" تعني "بوك" ، فهي ليست في المقدمة ، لكنها لا تحتاج إليها.

اقتباس: أنصار القرم 1974

باختصار ، أي طية في التضاريس ،

من أجل إطلاق صاروخ على بعد 11 كم (كما هو مكتوب في ويكيبيديا) ، يجب أن تكتسب ارتفاعًا ، لأنه من ارتفاع منخفض لا توجد رؤية كافية بغباء - سوف يصطدمون به هناك.

[أنصار القرم 1974]

هناك "Thor" ، و "Buk" ليسوا على "الواجهة الأمامية" ، ....... لـ "Thor" نطاق يشبه نطاق Tunguska تقريبًا ، وهذا عمليًا هو Osa جديد ، و ضآلة حجمها ، وما يجب عليك سحب معدات شحن النقل ، علاوة على ذلك ، المتخصصة خصيصًا للمجمع ، والحشرة ، يجب نشرها في البطاريات والأعمدة ، وما إلى ذلك. وحتى في هذه الحالة ، لا يزيد مدى الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض عن 10-12 كم ، ولا تغطيه سوى مجمع دفاع جوي عالمي بوحدة من نوع Tunguska ، واشتقاق بلا أسنان

[الأخ الرمادي]

اقتباس: أنصار القرم 1974

ماذا تحتاج لسحب معدات تحميل النقل ،

لماذا تسحبه؟ إنها تقود بنفسها - الهيكل هو نفسه.
يمكن لـ "Tor-M2" حتى 16 كم إصابة الأهداف.

اقتباس: أنصار القرم 1974

يجب نشره في البطاريات والأعمدة ، إلخ.

سأخبرك أكثر ، يتم دمجها بشكل عام في نظام واحد مع أطقم Shilka و Tunguska و Strelami و MANPADS.

[أنصار القرم 1974]

"Tor-M2" يصل طوله إلى 16 كم يمكنه ضرب الأهداف ... ربما لا يعني ذلك أنه يضرب ، فالأرض لا تسمح بالطيران لمسافة 8-10 كم ، على ارتفاع 10-12 كم ، كل أكثر أنت غير مكترث للتعليقات ، أنا في بلدي الروسية المطبوعة على الأبيض حرفيا "أهداف تحلق على ارتفاع منخفض". أي ، يجب أن يكون الورق المقوى Thor في الواجهة الأمامية لصد الهجمات الجوية ،
يتم دمجها بشكل عام في نظام واحد مع حسابات "Shilka" و "Tunguska" و "Arrows" و منظومات الدفاع الجوي المحمولة ... حسنًا ، ما يتم دمجه ، لا يزال لا يساعد الواجهة الأمامية مع أي شيء لا يمكن ، بالنسبة لـ الأسباب الموضحة أعلاه

[الأخ الرمادي]

اقتباس: أنصار القرم 1974

لا يسمح التضاريس ببعد 8-10 كم لشمالت ، على ارتفاع شاهق 10-12 كم

هذا يعمل في كلا الاتجاهين.
Vopsche ، من الغباء اعتبار العناصر الفردية للدفاع الجوي مكملة لبعضها البعض.

اقتباس: أنصار القرم 1974

لا يمكنهم مساعدة الواجهة الأمامية ،

يمكنهم إعطاء التوجيهات.
ويمكنهم أيضًا ضرب بوك.

[أنصار القرم 1974]

Vopsche ، من الغباء اعتبار العناصر الفردية للدفاع الجوي مكملة لبعضها البعض ... هنا أمر لا يصدق
يمكنهم إعطاء تسمية الهدف أو يمكنهم ضربها بـ "بوك" ...... تعمل الحشرة فقط بسبب محطة التوجيه الخاصة بها على 4 قنوات في "الرؤية" المباشرة لموجات الراديو ، للأسف ، حتى في السهوب ، نطاق التوجيه على ارتفاع مستهدف 20-30 متر لا يتجاوز 10 كم ، والخطأ هو تشويه موجة الرادار من السطح ، لذلك ، للأسف ، فإن تعيين الهدف يشبه قراءة الصحف بالحوادث. وهذا هو ، فقط INFA بدون نشاط

[الأخ الرمادي]

اقتباس: أنصار القرم 1974

على ارتفاع مستهدف 20-30 مترا لا يتجاوز

يجب أن ترتفع الأهداف التي تصل إلى مثل هذا الارتفاع إلى أعلى ، أو تتواصل في النهاية مع المجمعات قصيرة المدى

[أنصار القرم 1974]

يجب أن ترتفع الأهداف التي تسير على مثل هذا الارتفاع إلى أعلى ..... ليس بالضرورة ، على سبيل المثال ، Apache Langbow مع مساعديها ، وكذلك الصياد الليلي Mi-28 بهجماته و Ka-50 (52) ) بزوابعه ، 30 هو ما يكفي -40 مترًا من أجل اكتشاف الأهداف بواسطة الرادارات المحمولة جواً وإطلاق النار مع الإفلات من العقاب من 10-12 كم ، ولكن من أجل الفرشاة جانبًا في هذه الحالة ، يحتاج Bukashka إلى أن يكون في خضم الأشياء تمامًا مثل ثور ، لكن هذا غير مقبول. واشتقاق عديم الأسنان ، .... ثالثا ، ومبتور. سيكون مجرد ضرب طفل من الهواء

[غريغوري 45]

اقتباس: الأخ الرمادي

للقيام بذلك ، تحتاج إلى الارتفاع ، وإلا فلن ينجح شيء.

يمكن لطائرة هليكوبتر إطلاق النار على أهداف من قفزة ، ويمكن أن تصدر CC طائرات هليكوبتر أخرى أو طائرات بدون طيار ، خارج منطقة هزيمة الاشتقاق. يمكنهم أيضًا قيادة صاروخ أطلقته مروحية والاختباء مرة أخرى خلف ثنايا التضاريس. مرحبًا ZSU. ثم هناك Hellfires مع مبدأ أطلق وانسى. لن يكون لدى ZSU بقنوات الكشف السلبي الوقت للرد على التهديد

[أومسكازمياس]

مقذوف موجه بوزن 3 كجم يحتوي على 400 جرام من المتفجرات (كما هو الحال في 76 ملم OFS) مقابل 200 جرام من الفراغات الفولاذية في Shilka. نعم ، ويمكن أن تضرب OPBS مقاس 57 ملم دبابة على الجانب على مسافة 2000 متر.

[أنصار القرم 1974]

مقذوف موجه بوزن 3 كجم مع 400 جرام من المتفجرات (كما في 76 ملم OFS) مقابل 200 جرام من الفولاذ الفارغ ... ، هذا و ذاك. 23 مم صغيرة ، قطرة في محيط ولم تعد متوقعة. و 57 ملم في كل مكان وفي كل مكان مع عمود مثل الحبوب في مصاعد العالم

[بيريرا]

تبدو صلبة. السؤال هو كم سيتم الافراج عنهم؟ عشرة؟ عشرين؟

[زعيم الهنود الحمر]

إيك ، "شهود مئات من أرماتا" صوتوا ضدك!)))

[سيفوتش]

94 سيفعل؟ بعدد شيلوكس المتبقية

[سيرجي 777]

على الأرجح ستحل محل شيلكا فقط. لأنه سيكون من الصعب مقاومة القنابل الموجهة الحديثة وصواريخ كروز بدون رادار وصواريخ.

[الأخ الرمادي]

اقتباس: سيرجي 777

على الأرجح ستحل محل شيلكا فقط.

الترقية إلى "M4" ، كوحدة قتالية منفصلة ، لن تحل محلها. على الرغم من أن البندقية أفضل بالطبع.
يمكن لمثل هذا النظام أن يكشف عن نفسه بالكامل فقط من خلال تعيين الهدف الخارجي.

https://topwar.ru/147551-vtoraja-zhizn-shilki-novaja-modifikacija-shilka-m4.html

[سيفوتش]

يمتلك M4 مدى الهدف وارتفاعه كما كان وما يزال. ستطير الطائرة بدون طيار على ارتفاع 2 كم - ولا يمكن فعل أي شيء بها. لذلك ما زلت بحاجة للتغيير.

[الأخ الرمادي]

اقتباس من: sivuch

في M4 ، كان كل من نطاق الهدف وارتفاعه وما زال

هناك أربعة إبر ومحطة رادار.

[سيرجي 777]

M4 ليس كثيرًا في القوات

[الأخ الرمادي]

اقتباس: سيرجي 777

M4 ليس كثيرًا في القوات

إنها مسألة وقت.

[سيفوتش]

ثم نحتاج على الأقل فيربا. كيف ستكتشف Needle (حتى I-S) الأهداف منخفضة التباين هو سؤال مثير للاهتمام.

[الأخ الرمادي]

اقتباس من: sivuch

كيف ستكتشف Needle (حتى I-S) الأهداف منخفضة التباين هو سؤال مثير للاهتمام.

مع ICE سيكتشف بشكل طبيعي - يتم تسخينها جميعًا. مع التفاهات الكهربائية ، ستكون الأمور أسوأ بالطبع.

[ميدان]

السرعة القصوى للأجسام المصابة هي 500 م / ث.

1800 كم / ساعة إنه أمر طبيعي من هذا القبيل. طائرات الهجوم أسرع ولا تطير.

[أنصار القرم 1974]

1800 كم / ساعة. عادة هكذا. جنود العواصف ، ..... لكن الطائرات الهجومية والسناجب يمكن أن تضرب المركبات المدرعة مع Helfires وجميع أنواع الأشرار من 10-12 كم. أي من مسافة ضعف النار الفعالة 57 مم ، واختر نظام الكشف حسب تقديرك مع الإفلات من العقاب. مع صواريخ وقذائف Tunguska ، لن تعمل هذه الشريحة ، لذا فإن الاشتقاق ليس واضحًا كيف سيتم رفضها ، فالحملة تدور حول استبدال Shilok فقط

[سموتا]

هذا المجمع قادر على محاربة صواريخ كروز وطائرات بدون طيار. سيتم شراء دفعة كبيرة ، مما سيمكن من استبدال مجمعي Tunguska و Shilka في القوات

حسنًا ، الجديد جيد ، لكن ما زلت المفضلة لدينا "شلكاس وتونجوسكاس" آمل أن يرحلوا .. كرة واحدة وكل شيء في حالة خراب ..!

[ميدان]

.... ، ولكن مع ذلك ، "شيلكي وتونجوسكاس" نحبهم ، آمل أن يغادروا

لقد كان لديهم بدائل لفترة طويلة. ماذا تريد في الجحيم .....

[سموتا]

اقتبس من ميدان

لقد كان لديهم بدائل لفترة طويلة. ماذا تريد في التراب ....

هذا الدفاع الجوي حديث بالفعل (أتذكر أن الترك كان غارقًا في المناطق الساحلية لسوريا ، وما زالوا لم يعثروا على أي شيء ، كل شيء في الغبار))
لكن شيلكا هي أيضًا دفاع جوي ، ولكنها أيضًا موخيلوفو في قمع كل شيء أمام المشاة ..

لقد كانت آلة جيدة ولا تزال كذلك.

[لونتوس]

اقتبس من Smuta

شيلكا هي أيضًا دفاع جوي ، ولكنها أيضًا موتشيلوفو في قمع كل شيء أمام المشاة

57mm أكثر mochilovo!
خاصة مع تفجير قابل للبرمجة.

والأهم من ذلك ، أن المقذوفات التي يبلغ ارتفاعها 57 مم تتميز بدقة ومدى أعلى بشكل أساسي - على بعد 2 كم ، شيلكا عديمة الفائدة بالفعل ، وسوف يدمر الاشتقاق أي LBT ويعمل بأكبر قدر ممكن من الكفاءة على تراكم القوى العاملة.
يتم دمجه مع صورة ظلية أقل بكثير وحماية أفضل
الاشتقاق هو ترتيب من حيث الحجم أفضل للأهداف الأرضية من شيلكا.

[1976AG]

فدعهم ينقلون "شيلكا" من فئة أنظمة الدفاع الجوي إلى فئة "موشيلوفو أمام المشاة" وذلك لتوضيح الغرض منه.

[كنن 54]

تم استبدال الشيلكا بـ Tunguska واستبدال Tunguska بـ Pantsir-S.
لمكافحة أهداف الطيران المنخفض عالية السرعة ، يكفي استخدام مدفع 30 ملم بمعدل إطلاق نار لا يمكن توفيره بعيار 57 ملم ، ويرجع ذلك أساسًا إلى استحالة وضع كمية كافية من الذخيرة.
وحتى بمعدلات إطلاق النار هذه ، فإن برميل الاشتقاق سيفشل بسرعة.

[تيكسي -3]

اقتباس من knn54

ليحل محل "Tunguska" - "Shell-S

لا ، هذا لم يحدث .... تدرس أولاً سؤال ما هو "الدفاع الجوي العسكري" وما هو "الدفاع الجوي الموضوعي" ، سوف تتعلم الكثير من الأشياء الجديدة التي لا تغير المجمعات العسكرية عناصرها. بأي طريقة !!

[AlexGa]

حسنًا ، لا تخيف الناس بمثل هذه الشروط. الآن ستنهار الإنترنت ، وسينطلق كل شيء في Wiki.

[ميدان]

..ما هو "الدفاع الجوي العسكري" وما هو "الدفاع الجوي الموضوعي" ....

الخ الخ الخ....
يمكن أن يعمل "Shell s1" أثناء التنقل.
الادعاء الرئيسي للقوات البرية لم يكن للمجمع نفسه. لقد رتب للتو لأصحاب العقارات. كان الادعاء إلى الهيكل.

وفقًا لـ Yu. Savenkov ، نائب المدير العام لمكتب تصميم الأدوات (Tula) ، حيث تم تطوير Pantsir-S1 ، فإن هيكل المجمع هو حاليًا المطالبة الرئيسية للقوات البرية. يشك الجيش في صفات الهيكل السفلي ذي العجلات ويريد الحصول على هيكل سفلي مجنزرة.

https://topwar.ru/19072-sensacionnye-izvestiya-teper-i-pro-pancir-s1.html

[تيكسي -3]

اقتبس من ميدان

الخ الخ الخ....

تعلم العتاد ، ثم قم بتشغيل MozzhichOk ، ثم حاول الكتابة!

[اليكسماتش]

الادعاء الرئيسي للقوات البرية لم يكن للمجمع نفسه. لقد رتب للتو لأصحاب العقارات. كان الادعاء إلى الهيكل.

هل هذا يلغي بطريقة ما حقيقة أنه لم يدخل في تسليح القوات البرية ولم يحل محل Tunguzka؟

[كنن 54]

سامي دميتري ... تعلم. أنصحك بالبدء بمفاهيم أنظمة الدفاع الجوي المتنقلة والثابتة. وليس "عسكري" و "هدف".

[تيكسي -3]

اقتباس من knn54

أنصحك بالبدء بمفاهيم أنظمة الدفاع الجوي المتنقلة والثابتة

شكرا)) ... خدمت في الدفاع الجوي ، عليك أن تفهم أنك لست على علم بما تطلبه

شل ، ربما لا زلت بحاجة إلى فهم الصواريخ والمدفعية والصواريخ والمدفعية ؟؟؟

[غريغوري 45]

اقتباس من knn54

أنصحك أن تبدأ

وأنصحكم بأن تستنيروا أن أنظمة الدفاع الجوي تنقسم إلى عسكرية وأهداف. الأولى ، كقاعدة عامة ، مصنوعة على هيكل مجنزرة وهي مدرعة ، كما تتبع في تشكيلات القتال للقوات. والثاني لا يحتاج إلى هذا ، فهم يحمون الأجسام الخلفية ، لذلك يتم إجراؤها غالبًا
على شاسيه بعجلات ، وغالبًا ما يعتمد على شاحنات تجارية. ولن تدخل شل في تشكيلات المعركة أبدًا ، لأنها لم تكن مخصصة لذلك في الأصل.

[abc_alex]

اقتباس من knn54

تم استبدال الشيلكا بـ Tunguska واستبدال Tunguska بـ Pantsir-S.

رقم. انت مخطئ. Tunguska هو الدفاع الجوي للقوات البرية. إنها في ساحة المعركة وكجزء من أعمدة الدبابات. لأن على المسارات.
القذيفة أمر للدفاع الجوي للبلاد. كانت في المؤخرة لتغطية مجمعي S-300 و S-400. أو للدفاع عن المرافق الخلفية. لن يكون أبدا في ساحة المعركة. الغلاف هو المستوى الخلفي ، Tunguska هو المتقدم.

[فيدور سوكولوف]

تقنية مثيرة جدا للاهتمام!

[mark1]

مدفع 57 مم ، ATGM "Kornet" ، رشاش عيار 12,7 مم ... كيف! قاذف اللهب ، اللعنة ، نسيت!
وكل هذا يجب أن "يحل محل" "تونجوسكا"!
إنها أكثر من مركبة دعم حريق.

[mark1]

يا! القوة محسوسة! لقد استسلمت السلطات. فقط ، كما هو الحال دائمًا ، لم يغرقوا في كرامتهم - لم يثبتوا ذلك.

[زعيم الهنود الحمر]

يشكرونك على نسيان مدفع الهاون ومدفع فلينتلوك في القرن السابع عشر!))

[mark1]

حسنًا ، ابدأ العمل!

[AlexGa]

يشبه الأمر أنهم قاموا بإنشاء وحدة قياس 57 مم ، وهم يفكرون الآن في الغرض منها. بدون مكون الرادار ، من المستحيل عمومًا التحدث عن الكفاءة ، وحمل الذخيرة موضع تساؤل.

[بيريرا]

أنت تتحدث بشكل غير سياسي. الآن تم التصويت ضدهم.

[AlexGa]

نعم ، من أجل الله ، وبصراحة ، لقد حصلوا على كلام فارغ ، إنهم يمسحون عقول الناس. قال أحدهم شيئًا لشخص ما ، وبدأت المعارك على الشبكة. حسنًا ، هناك هؤلاء. مهمة إنشاء نموذج جديد ، وإنشاء ، وبالتالي تحويل أموال الدولة. إذا كان البحث والتطوير ، فلا تتحدث.

[زينوفونت]

استبدال "Tunguska" هو لؤلؤة! فقراء الجيش بحسب الصحفيين ومصادرهم غير معروفة للعالم.

[هيرمان]

هذا حقًا بديل لـ Tunguska ، مقترنًا فقط بنظام الدفاع الجوي Sosna ، سمعت أنه سيكون هناك بطارية مختلطة من 4 Derivation + 4 Sosna للدفاع الجوي.
بالإضافة إلى ذلك ، في قسم البندقية الآلية أو فوج الدبابات ، وفقًا لبعض التقارير ، سيكون هناك 4 أنظمة دفاع جوي Tor وبطارية MANPADS.

[زينوفونت]

اتضح أن هذه البطارية لن يكون لها رادار؟

[هيرمان]

لا أعرف ، ربما سيكون هناك رادار 1l122 هارموني.

[زينوفونت]

ثم ، بشكل سيء ... حسنًا ، أتمنى أن تكلف.

[مقتصد]

في ZSU 23'-4 Shilka ، كما في Tunguska ، لديهم محددات مواقعهم الخاصة! وهنا سيارة منفصلة مع محددات المواقع! تدمير أي من المركبات ، tzmku ، الرادار ، أو المدفع الفعلي ، كل ما تبقى سيكون عديم الفائدة! يجب أن يشمل هذا المجمع كلاً من الأسلحة والرادار!

[ماليفالف]

ستحاول آلات الرادار التدمير في المقام الأول. علاوة على ذلك ، فهي أسهل تدميرًا. وستكون المركبة القتالية نفسها في الوضع السلبي قادرة على الاستمرار في الحماية. ليست فعالة مثل الرادار ، لكنها أفضل من لا شيء على الإطلاق. الفصل بين المركبة القتالية والرادار هو الخطوة الصحيحة.

[باتور]

كل المشاكل التي نواجهها من قلة المهنيين. هيمنة الهواة في كل مكان. هذا هو الهدف أو الدفاع الجوي للجيش ، كلهم ​​متماثلون. الدفاع الجوي. قرف

[روس 56]

باللون الأسود إلى Shilka و Tunguska مع جميع الأطراف FOR. الشيء الرئيسي هو أن البرمالي يجب أن يضرب في الذيل وبدة.

[113262а]

أوه لا أصدق ذلك !!! لقد تحولوا من شيلوك إلى تونجوسكا بصرير ، ثم من تونجوسكا إلى تشيبونوفي - حزين جدًا! وهنا طبعة جديدة كاملة ، مجموعة من الأصداف عالية التقنية! وللتوجيه في ظروف المعركة الحقيقية ، وفقا لماتيوكس من الخنادق؟ أو مقطورة لكل Kolchuga؟

[آرزت]

61 بحلول عام 1939 من عيار أكبر ومعدل إطلاق نار أقل.

[ستراشيلا]

"مجمع الاشتقاق-الدفاع الجوي المضاد للطائرات سيحل محل شيلكا وتونجوسكا ZSUs في القوات" ، يجب أن يحل المجمع الجديد محل ما يحاولون تقديمه كطفل معجزة. براد ، لإضافة نعم ، ستكون مساعدة جيدة.
لكن شيلكا وتونجوسكا بحاجة إلى التحديث ، فمن الواضح أن التكنولوجيا لا تقف مكتوفة الأيدي.
سيكون النظام الإلكتروني البصري إضافة رائعة.
كانت هناك تجربة في استخدام الأصداف. لذلك من الضروري ، على أساس هذا ، وضع اللمسات الأخيرة على ERLs على Tunguska ونظام الصواريخ ككل.
وهناك سيفكرون ويحدثون ZSU-57-2 ، وسيكون للتصدير.

[brostem_2019]

رواة القصص. كما كانت قوات شيلكا ، هكذا سيبقون هناك. بدون رادار ، إنه مجرد تعزيز للمشاة على الأرض.

[لاماتا]

شيلكا شيء فظيع على الأرض ، لقد رأيته خلال التدريبات في عام 1992 ، تمزق الهيكل العظمي لحاملة الجنود المدرعة ببساطة من بضع رشقات نارية. من المخيف التفكير في المشاة.

[لونتوس]

اقتباس: لاماتا

شيلكا شيء فظيع على الأرض ، لقد رأيته خلال التدريبات في عام 1992 ، تمزق الهيكل العظمي لحاملة الجنود المدرعة ببساطة من بضع رشقات نارية. من المخيف التفكير في المشاة.

57 مم أكثر ترويعًا على الأرض!
خاصة مع فاصل قابل للبرمجة.

والمهم هو أن المقذوفات التي يبلغ ارتفاعها 57 مم تتميز بدقة ومدى أعلى بشكل أساسي.

[لاماتا]

لم أرها ، شكرا على المعلومات.

[راديكال]

وبحسب الصحيفة ، فإن المركب الجديد المضاد للطائرات "Derivation-PVO" مصمم ليحل محل أنظمة المدفعية المضادة للطائرات "Shilka" و "Tunguska" ، التي تم تطويرها خلال الحقبة السوفيتية.

لكن هذا "الإصدار" لا يكتب كيف يمكن لبرميل واحد من "الاشتقاق" أن يحل محل 4 براميل من "شيلكا" ، أو 4 براميل + 8 صواريخ من "تونجوسكا"؟ سمارتيز ....

[بلورة الحقيقة]

2 جولات في الثانية على هدف بسرعة 500 م / ث؟
حسنا حسنا

[الهاوي]

2 جولات في الثانية على هدف بسرعة 500 م / ث؟

ربما استخدم المطورون المبدأ الأولمبي: "الشيء الرئيسي ليس النصر ، الشيء الرئيسي هو المشاركة".

[لاماتا]

هناك مديرين فعالين والآن هناك مطورين فعالين.

[الناسك 21]

سيكون لديه 4-8 صواريخ أخرى ، سيكون إمبا لا لبس فيه

[لونتوس]

اقتبس من Hermit21

سيكون لديه 4-8 صواريخ أخرى ، سيكون إمبا لا لبس فيه

SAM أفضل على جهاز منفصل.
وفي قسم مختلط من هذه الآلات ، سيكونون حقًا "إمبا".

[غريغوري 45]

اقتبس من لوتس.

SAM أفضل على جهاز منفصل

لا شيء أفضل. كان لدى الجميع روابط مختلطة ، وقد مر الجميع بهذا (لدينا شيلكا وستريلا) ، وقد رفض الجميع ذلك. بدءًا من مشاكل إدارة مثل هذه الوحدة ، وانتهاءً باللوجستيات - لا يوجد سوى سلبيات.

[لاكسامانا بيسار]

ليست المهمة الوحيدة ، ولكن المهمة الرئيسية لـ "اشتقاق الدفاع الجوي" هي محاربة الطائرات بدون طيار صغيرة الحجم من ثلاثة كيلومترات وأكثر ، وليس لدينا نظائر للمجمع بسعر طلقة ، فالصواريخ باهظة الثمن مقارنة بـ 57- ملم ، عن هذا ، قبل شهر ونصف ، قال رئيس قسم تطوير الأسلحة في معهد الأبحاث المركزي "بترل". أيضًا في معرض Defexpo India-2020 ، تم الإبلاغ عن تطوير نسخة سفينة من الوحدة للتركيب على سفن البحرية الواعدة والمحدثة.

[غريغوري 45]

اقتبس من لاكسامانا بيسار

الصواريخ باهظة الثمن مقارنة بذخيرة 57 ملم ،

تذكر الآن لماذا تم اسقاط الصواريخ في قوات الدفاع الجوي مدفعية بعيدة المدى. (المدافع المضادة للطائرات من العيار المتوسط ​​والكبير) كان من الأرخص إطلاق صاروخ واحد على قاذفة من أجل إسقاطها بشكل شبه مضمون بدلاً من إنفاق عدة مئات من القذائف دون ضمان. المدفعية البرميلية فعالة على المدى القصير ، وتعتمد فعاليتها بشكل مباشر على معدل إطلاق النار ودقة التصويب والذخيرة.

[راديكال]

اقتبس من لاكسامانا بيسار

المهمة الرئيسية (يجب عدم الخلط بينها وبين القدرات) لـ "اشتقاق الدفاع الجوي" هي محاربة الطائرات بدون طيار صغيرة الحجم من ثلاثة كيلومترات وأكثر ، ليس لدينا نظائر للمجمع مقابل سعر طلقة ، الصواريخ باهظة الثمن مقارنة بالذخيرة عيار 57 ملم ، حول هذا ، لمدة شهر ونصف قبل عام ، قال رئيس تطوير الأسلحة في معهد الأبحاث المركزي بوريفيستنيك. أيضًا في معرض Defexpo India-2020 ، تم الإبلاغ عن تطوير نسخة سفينة من الوحدة للتركيب على سفن البحرية الواعدة والمحدثة.

ودعنا نقارن البطارية ، دعنا نقول من 4 مركبات من نظام الدفاع الجوي "الاشتقاق" ، وعلى سبيل المثال "شيلوك" عند العمل على سرب من الطائرات بدون طيار - ما كثافة النار (أي "السحابة") التي يمكن أن تكون الأولى والثانية خلق؟ وبالتالي ، ما هو معامل الهزيمة لهؤلاء وغيرهم؟

[ويني 76]

اقتبس من الراديكالية

ودعنا نقارن البطارية ، دعنا نقول من 4 مركبات من نظام الدفاع الجوي "الاشتقاق" ، وعلى سبيل المثال "شيلوك" عند العمل على سرب من الطائرات بدون طيار -

تقارن المسافة لتبدأ. 1,5-2 كم الآن لا شيء على الإطلاق. وإذا وضعت منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، فمعنى شيلكا بشكل عام غير واضح ، إذا كان بإمكانك فعل ذلك بعيدًا عن كتفك.

[الناسك 21]

دعونا. لنبدأ مع المدى / الارتفاع ، فعالية المقذوف 23mm و 57mm ، الاختراق ، استهلاك الذخيرة؟ أو لم تعد هناك حاجة؟

[لاكسامانا بيسار]

عندما تطلق مجلة كلش بالكامل دفعة واحدة بدافع الخوف ويبدو أنها تصيب الهدف ، فلا معنى أو كم أنت محظوظ. عندما تقوم بالفعل "بتجميع نفسك معًا" ، إذا كان بإمكانك ، اضغط على الاتجاه وحفظ الخراطيش - يكون ذلك أكثر فاعلية عدة مرات.

[الهاوي]

في السنوات 1961-1988 ، أنتج البحارة (واستمروا في استخدام) جبلًا فنيًا مزدوجًا مقاس 57 ملم AK - 725.

علاوة على ذلك ، كان من الواضح أنه أفضل من الاشتقاق ، لأنه تم إقرانه بمعدل إطلاق نار يبلغ 400 دورة في الدقيقة وبراميل مبردة بالماء.

على الرغم من عدد من الخصائص الإيجابية ، لم يتلق AK-725 مزيدًا من التطوير (عن طريق القياس مع AK-176 ، تم إنشاء AU A-57 أحادي الماسورة مقاس 220 ملم ، وهو مشابه في التصميم ، ولكن لم يتم اعتماده للخدمة ). يكمن السبب الرئيسي في انخفاض كفاءة المقذوف المضاد للطائرات عيار 57 ملم مع فتيل الاقتراب. لذلك ، كان المقذوف الذي يبلغ قطره 57 ملمًا أقل فعالية من المقذوف 76 ملم ، خاصة عند إطلاق النار على أهداف صغيرة الحجم عالية السرعة منخفضة الطيران مثل الصواريخ المضادة للسفن.

البحارة! من تعامل مع AK-725 ، أخبرني ، هل كان جيدًا لأي شيء على الإطلاق؟

تم تأكيد ذلك من خلال وفاة Monsoon RTO في عام 1987 ، عندما تعرض الصاروخ المستهدف لإطلاق نار مستمر من AK-725 (أطلق المدفعيون النار حتى النهاية) ، لكنه لم يتلق إصابة مباشرة.

[ليحمي الرب الملك]

يكمن السبب الرئيسي في انخفاض كفاءة المقذوف المضاد للطائرات عيار 57 ملم مع فتيل الاقتراب.

لم يكن لدى AK-725 قذيفة مع فتيل تقارب ، فقط قرع واحد.
كانت المشكلة الرئيسية للبندقية هي صعوبة ضرب الصواريخ عالية السرعة المضادة للسفن.

[سيفوتش]

حسنًا ، لقد أجابوا بالفعل عن الصمامات. سيكون من الجدير إضافة أنه بالنسبة للمدفع البحري ، فإن نطاق الرماية مهم جدًا ، وهو 3 بوصات ، بالطبع ، وزن وأبعاد أفضل وأقل أهمية - حتى بالنسبة للقارب .

[غريغوري 45]

اقتباس: الهواة

يكمن السبب الرئيسي في انخفاض كفاءة المقذوف المضاد للطائرات عيار 57 ملم مع فتيل الاقتراب.

لاحظ الرفيق بشكل صحيح أنه تم استخدام نوع واحد فقط من الذخيرة في AK-725 - جهاز تتبع تجزئة مع فتيل صدم. وأصبحت آخر تركيب للسفن المحلية من عيار 57 ملم.
أنا لست بحارًا ، لكنني سمعت القليل من التعليقات الإيجابية حول هذا النظام.

[ليسروب]

سيحل مجمع "الاشتقاق - الدفاع الجوي" المضاد للطائرات محل الصاروخين ZSU "Shilka" و "Tunguska" في القوات

لست متأكدًا من أن نظام Derivation-Air Defense يمكن أن يحل محل نظام Tunguska للصواريخ والبنادق - وقد جاء Pantsir ليحل محل Tunguska - بدلاً من ذلك ، فإن Derivation-Air Defense سيكون بمثابة إضافة لطريقة أرخص وأكثر فعالية لمحاربة الطائرات بدون طيار.

[السنيما 56]

"... أنظمة المدفعية المضادة للطائرات" شيلكا "و" تونجوسكا "- من بين هذين النظامين ، فقط" شيلكا "هي مدفعية! "تونغوسكا" هو "مجمع صاروخي ومدفعي" وتكمن قدراته في طائرة مختلفة. إذا كان سيتم تغيير "Tunguska" ، ثم إلى "Pantsir-S1".
المؤلف - تعلم العتاد!

[خنزير]

كبديل لـ Shilka ، نعم ، لكنها لن تحل محل Tunguska (لا توجد صواريخ ، لا يمكن تغييرها إلا باستخدام Shells).

[طيف]

IMHO ، يبدو أشبه بمعركة منصات "BMP vs Boomerang". يقترح المطورون تعديلًا جديدًا بحيث لا يتم إخراجهم من سوق المعدات العسكرية (أو حتى يحدث هذا تدريجيًا ويكون هناك وقت للمناورة).

[راديكال]

اقتباس: ويني 76

اقتبس من الراديكالية

ودعنا نقارن البطارية ، دعنا نقول من 4 مركبات من نظام الدفاع الجوي "الاشتقاق" ، وعلى سبيل المثال "شيلوك" عند العمل على سرب من الطائرات بدون طيار -

تقارن المسافة لتبدأ. 1,5-2 كم الآن لا شيء على الإطلاق. وإذا وضعت منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، فمعنى شيلكا بشكل عام غير واضح ، إذا كان بإمكانك فعل ذلك بعيدًا عن كتفك.

أخبرك عن توماس ، وأخبرتني عن Yeryoma ....

[viktor_ui]

والحرارة والحرارة تنتمي لأنظمة الكشف والتوجيه الكهروضوئية ؟؟؟ ماذا يمكن أن يتناسب مع تعريف الأنظمة الكهروضوئية البانورامية ؟؟؟

[فلادكوب]

اقتبس من Cowbra.

ما زلت أرغب في معرفة كيف تسير الأمور مع التفجير القابل للبرمجة

يبدو لي أن شخصًا آخر غيرك يريد معرفة ذلك

[أسترا وايلد]

الزملاء ، لكني لا أفهم الاسم: "deration"؟ سميت أنظمة الدفاع الجوي السابقة باسم أنهار سيبيريا ، لكن هذا؟

[فيل 77]

* اشتقاق * - لاتينية ، ترجمة-انحراف ، اختطاف.

[قطع البنزين]

ما هو الاشتقاق؟ من سيخبرني؟ ..
لذلك كان الرفيق أسترا مهتمًا بهذا السؤال. سنكون ممتنين للغاية.

[فيل 77]

نعم ، تمت الإجابة بالفعل أعلاه. من اللاتينية - * derivatio *. الانحراف ، الاختطاف ، إذا كان حسب منطقتنا.

[داتور]

نعم هذا المدفع سيحدد جيدا من ناحية المشاة !!

[مسالم]

نبأ عظيم!

[ROSS_51]

يمكن إرسال Pipifax ، مع مصدرها المستنير ، إلى وجهتها المقصودة.
لا يحتوي الاشتقاق على رادار بحث وتتبع مستهدف. إذا قاموا بشراء الكمية رقم n ، فسيتم إلقاؤهم في سوريا ، لأنهم سئموا من صواريخ شل باهظة الثمن ، وهي صواريخ مصنوعة على ركبة عربة الطائرات بدون طيار لإسقاطها. في الواقع ، كما تم وضعه من قبل المطورين. لا يوجد حديث عن أي قتال ضد صواريخ كروز.

[viktor_ui]

لا يمتلك أوليغ وزوجان من البنادق في شل الأسلحة نفسها (وإن كانت أصغر في العيار) ، أم أن الملتحين لديهم بالفعل منتجات محلية الصنع ليست في متناولهم؟

[ROSS_51]

تومض في مكان ما INFA (الآن لا أتذكر أين) أن جميع الطائرات بدون طيار من طراز barmalei تم إسقاطها بواسطة الصواريخ. هناك شيء يجب رؤيته لا يسير على ما يرام مع مدافع شل على ارتفاعات متوسطة (افتراض).
بالإضافة إلى ذلك ، يحتوي الاشتقاق على مقذوف بفتيل بعيد ، والأهم من ذلك ، مقذوف موجه (صاروخ صغير مضاد للطائرات في حالة مدفعية).
الفكرة قديمة ، بل عفا عليها الزمن ، البندقية قديمة ، لكن مع ظهور الطائرات بدون طيار صغيرة الحجم ، أصبحت ذات صلة. ونعم ، رخيصة ومبهجة.

[سيفوتش]

لذلك لم يزعجهم أحد - فلندعهم يقتربون لإخراجهم من المدفع. عادة لا تصل إليها.

[غريغوري 45]

اقتباس: ROSS_51

يحتوي الاشتقاق أيضًا على كل شيء آخر .... مقذوف موجه (صاروخ صغير مضاد للطائرات في حالة مدفعية).

ليس لدينا مثل هذا المقذوف. مع التفجير عن بعد - نعم ، لكن الطائرات بدون طيار المحلية التي يبلغ قطرها 57 ملم غير موجودة في الطبيعة

[ROSS_51]

على الأقل في المجال العام ، هناك INFA-340 مليون مخصصة من قبل KBtochmash Nudelman لتطوير UAS مرة أخرى في عام 2014. يوجد وصف ورسم تخطيطي لأنظمة الطائرات بدون طيار. في أي مرحلة من مراحل التطور ، للأسف ، لا أعرف.

[غريغوري 45]

اقتباس: ROSS_51

في أي مرحلة من مراحل التطور ، للأسف ، لا أعرف.

أجبت بالفعل على هذا السؤال:

اقتبس من كونستانتى

تم عرض أنظمة UAS المضادة للطائرات من عيار 57 ملم في الرسومات

الحقيقة هي أن هذه القذائف لم يتم اختبارها حتى. على الرغم من نعم ، فقد تحدثوا عنها لفترة طويلة ، لكن الأمور لا تزال موجودة. نقوم أيضًا ببناء حاملات الطائرات ذات المدمرات - على شكل صور ونماذج بلاستيكية.

[ROSS_51]

اقتباس: Gregory_45

الحقيقة هي أن هذه القذائف لم يتم اختبارها حتى. على الرغم من نعم ، فقد تحدثوا عنها لفترة طويلة ، لكن الأمور لا تزال موجودة. نقوم أيضًا ببناء حاملات الطائرات ذات المدمرات - على شكل صور ونماذج بلاستيكية.

لا أفترض أن أحكم على مستوى وعيك ودرجات قبولك. ربما تعرف ما الذي تتحدث عنه.
ولكن كما تظهر تجربتي الشخصية في الحياة ، فإن أولئك الذين لديهم معلومات سرية بالفعل يفضلون التزام الصمت حيالها مثل سمكة على الجليد ، حتى في المحادثات الخاصة مع أشخاص موثوق بهم ، ناهيك عن تخيل أنهم يشاركونها على قنوات المعلومات للهواة ...
لكن ربما تعمل حقًا في مكان ما بالقرب من تولا ، في مصنع سكر ..))

[سلون 1978]

هنا من الضروري التوضيح. من المحتمل أن يكون لدى أطقم شل إجراء - في نطاق مقبول ، إطلاق الصواريخ أولاً ، إذا اخترق الهدف مسافة أبعد أو نفدت ذخيرة الصاروخ ، ثم بالبنادق. ترك الهدف على بعد كيلومترين من أجل إنقاذ الصواريخ ، من أجل إطلاق النار عليه من المدافع ، لن يتحمل أحد هذه المسؤولية ، لأنه. إذا أسقطت مثل هذه الطائرة بدون طيار قنبلة يدوية على Su-2 ، فإن الطاقم يعرف مكان إدخال هذا الصاروخ المحفوظ ...

[abc_alex]

اقتباس: ROSS_51

لقد سئموا من صواريخ شل الباهظة الثمن ، التي صنعت بنس واحد على ركبة بارمالي بدون طيار لإسقاطها.

يتم تحديد التوازن الاقتصادي للدفاع الجوي من خلال نسبة سعر الهبوط وسعر الحماية. وليس على حساب إسقاط وقذيفة. سوف تضرب الطائرة بدون طيار على متن الطائرة ، لذلك سيكون لديك رصيد مدين ...

[ROSS_51]

بطبيعة الحال. لذلك ، لا يحتفظون بالصواريخ عند حماية القاعدة الجوية في حميميم.
لكن هذا لا يعني أنه إذا كان هناك حل فعال ولكنه أرخص ، فلا ينبغي اعتماده ، أليس كذلك؟

[abc_alex]

اقتباس: ROSS_51

بطبيعة الحال. لذلك ، لا يحتفظون بالصواريخ عند حماية القاعدة الجوية في حميميم.
لكن هذا لا يعني أنه إذا كان هناك حل فعال ولكنه أرخص ، فلا ينبغي اعتماده ، أليس كذلك؟

حقيقة. لكن في الوقت الحالي ، حتى الفن. نظام شل ليس قادرًا حقًا على إسقاط الطائرة بدون طيار. وهناك ستكون قنوات التصويب أكثر حدة. هناك تحتاج إما إلى توجيه دقيق للمجوهرات ، أو التحكم في المقذوف على طول المسار بأكمله ...

[سير 59]

أوافق كإضافة ولا شيء أكثر من ذلك.

[7,62 × 54]

سوف يقودون خمس سيارات في العرض ، وسوف يماطلون لمدة 5 سنوات أخرى ، كما نقوم بالتحديث مع الأخذ في الاعتبار الحقائق وكل ذلك.

[ميشال بوتابيتش]

الهذيان! لن يحل هذا القصدير بالكامل محل شيلكا أو تونجوسكا المحدث!
إيقاف تشغيل هذين النظامين خطأ كبير!

[ROSS_51]

حسنًا .. حسنًا ، بشكل عام ، حل Tugnuska محل Shilka ، وقام Pantsir-S بتطويره.
الاشتقاق لا يحل محل أي شخص ، ولكنه يكمل ببساطة في ضوء الأساليب الجديدة لإدارة النزاعات المحلية.

[ljoha_d]

كيف يخططون لاستبدال Tunguska ، البندقية ممتازة ، نعم ، لكن معدل إطلاق النار منخفض ، بينما يغطي Tunguska بسحابة من الرصاص الذي لا يمكن اختراقه ، ومثل Shilka ، وإلى جانب ذلك ، رأيت مدى سرعة دوران البرج عند التحليق ، هناك لم ألاحظ سرعات اجتياز برج كبيرة وهذا بمعدل منخفض من إطلاق النار. لكن بالنسبة للأهداف الأرضية ، ستعمل بشكل مثالي.

[lvov_aleksey]

أخيرًا ، لم أشاهد إعلانًا عن أسلحتنا هنا على الموقع منذ فترة طويلة !!!

[1992]

حسنًا ، لنفترض أنه سيحل محل شيلكا ، لكن ليس تونجوسكا ، لا 57 ملم. لن تحل محل 9M311 (SAM) بمدى يصل إلى 10 كم. ونعم ، ماذا عن الذخيرة ذات الفتيل اللاسلكي للاشتقاق؟ الصمت....

[سيفوتش]

لماذا الصمت؟ هناك مؤقتات ، ولكن ماذا عن CAS - السؤال الكبير

[غريغوري 45]

سيحل مجمع "الاشتقاق - الدفاع الجوي" المضاد للطائرات محل الصاروخين ZSU "Shilka" و "Tunguska" في القوات

هل ستحل محل؟ بالمقارنة مع Tunguska ، ليس لديها أسلحة صاروخية ؛ بالمقارنة مع Shilka ، ليس لديها معدل إطلاق النار. نعم ، ولا يوجد رادار في السيارة ، وهو أمر ناقص معين.

[رومانينكو]

هناك بيان جريء للغاية حول استبدال Shilka و Tunguska ، كما لاحظ يوجين بحق ، لا ترى الآلة الجديدة أي وسيلة للكشف عن الأهداف وتتبعها ، وهو أمر ينذر بالخطر من حيث المبدأ فيما يتعلق باستبدال المجمعات المحترمة.
حتى بالمقارنة مع Shilka ، هناك عدد من الأسئلة ، بالطبع ، النطاق في الأفق والارتفاع في الاشتقاق يبلغ ضعف ارتفاع Shilka ، ولكن بخلاف ذلك ، فإن الميزة لا تضيف إلى حد ما ، معدل إطلاق النار لكل برميل واحد 120 f / م. حسنًا ، من الواضح أنه لا يكفي لمدفع مضاد للطائرات ، خذ Shilka مع 4X800 ، بالإضافة إلى أن قذيفة 57 ملم أكبر بكثير من طلقة 23 ملم ، والسؤال هو على الفور ، ما نوع الذخيرة التي يقوم بها مقاتل حديث الولادة بأهداف طيران لديك؟
لطي الذخيرة داخل BMP-3 (وهذه هي المركبة الأساسية للاشتقاق) ، حسنًا ، على الأقل لبضع دقائق من إطلاق النار ، أوه ، مقدار المساحة التي سيستغرقها ، وكم من الوقت يلزم " ضخ "هذه الذخيرة. بالنسبة لمدفع عيار 30 ملم في مركبة قتال مشاة ، لم يكن هذا سريعًا جدًا. هنا ، يبدو أن BC أيضًا تحت البرج.
Tunguska مع شراراتها 30 ملم هي أيضًا من فئة ألعاب الرماية السريعة ، بماذا وكيف سيوجهون البندقية الجديدة إلى أهداف سريعة الطيران وذات تحلق منخفض (أي غير واضحة) من أجل ضمان هزيمة واثقة مع معدل إطلاق نار منخفض وذخيرة منخفضة؟
بالإضافة إلى ذلك ، لدى Tunguska أيضًا "أوراق رابحة" - إنها ZRAK ، بالإضافة إلى البنادق ، هناك صواريخ تعطي ميزة لا يمكن إنكارها لإطلاق النار على أهداف المناورة.
باختصار ، فإن "panfare" الاحتفالي للاشتقاق إما أن يكون سرًا للغاية في جوهره ، أو سابقًا لأوانه.
من المؤكد أن البرميل الذي يبلغ طوله 57 ملمًا ممتازًا ، سواء للعمل على الأهداف الجوية أو الأرضية ، ومع ذلك ، فإن المعلومات حول وصول المدفع المضاد للطائرات الجديد إلى مصادر مفتوحة تكون محدودة للغاية على الأرجح لأسباب تتعلق بالسرية ، وبالتالي تثير شكوكًا كبيرة.

[AlexFly]

سلاح غير فعال ، معدل إطلاق النار أكثر ملاءمة لأسلحة دعم المشاة في مكان ما في الجبال ..... أكثر من الدفاع الجوي

[سخرية]

اتضح أنه مجمع جيد على هيكل BMP-3. لسوء الحظ ، فإن الأزمة ، وبعدها انهيار الاتحاد السوفياتي ، لم تجعل من الممكن وضع كمية كبيرة من BMP-3 والمعدات على هيكلها في القوات. في نفس عمر BMP-3 ، كان لدى BMP Strf 90 السويدية ، التي تم توفيرها لقواتها السويدية ، بمدفع عيار 40 ملم ، أيضًا نوعًا مختلفًا من المدفع المضاد للطائرات Lvkv 90 ذاتية الدفع ، بالإضافة إلى الرادار والتصوير الحراري والمشاهد الكهروضوئية الأخرى. تحتوي قذائف التركيب السويدي على فتيل قابل للبرمجة. يتيح استخدام الصمامات القابلة للبرمجة والعيار الكبير بدرجة كافية التخلي عن التثبيت متعدد الأسطوانات ، ويتم ضمان كثافة عناصر الضرب من خلال تفجير القذيفة على مسافة معينة. هذا يزيد أيضًا من احتمال تدمير الهدف.
استخدم صانعو الأسلحة لدينا عيارًا أكبر في الاشتقاق ، مع تنفيذ نفس المبادئ مثل السويديين ، لن يكون التثبيت أقل كفاءة من شيلكا وتونجوسكا متعدد الأسطوانات ، بما في ذلك عند العمل على أهداف أرضية ، في الحالة الأخيرة ، الاشتقاق سيكون له ميزة ، فكيف يضمن التفجير القابل للبرمجة هزيمة الأهداف خلف الملاجئ. يبقى فقط أن نقول "متأخرًا أفضل من ألا تأتي أبدًا" ، وبالطبع من المؤسف أننا نتحرك نحو هذا المجمع لسنوات عديدة ، بدأنا في نفس الوقت مع السويديين ، ولن نقبله إلا للخدمة الآن . لسوء الحظ ، فإن العديد من التطورات على هيكل BMP-3 ، والتي كانت تهدف إلى استبدال عينات من الأجيال السابقة ، لن تدخل الخدمة على الأرجح. هذه دبابة خفيفة ، بخلاف ذلك ، مدفع مضاد للدبابات ذاتية الدفع ، وبندقية ذاتية الدفع عيار 120 ملم ، في رأيي ، لم يكن هناك سوى شحنات تصدير ، وأكثر من ذلك بكثير. في الخدمة فقط BMP نفسه ، نوعان من الأنظمة المضادة للدبابات ذاتية الدفع ، BREM ، و Lynx في نسخ واحدة.
من الناحية النظرية ، مع إدخال الاشتقاق في الخدمة ، سيكون من المنطقي توقع إدخال مركبة قتال مشاة بقذيفة مماثلة مع فتيل قابل للبرمجة. مع الأخذ في الاعتبار النمو في أمن مركبات القتال المشاة للأصدقاء المحتملين ، وانتشار أنظمة الحماية النشطة في الدبابات ، فإن البندقية 57 ملم ستكون أكثر فاعلية في العمل ضد أي أهداف من زوج من البنادق 100 ملم و 30 ملم.