إحياء عفا عليها الزمن: التناسخ السويسري لـ "Hetzer"

62

مقاتل الدبابات مواج تايفون

سقطت ذروة مدمرات الدبابات ذات التصميم الكلاسيكي بلا برج في سنوات الحرب العالمية الثانية. تم استخدام بنادق ذاتية الدفع مماثلة مضادة للدبابات على نطاق واسع من قبل ألمانيا النازية ، وكذلك اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حيث تم إنشاء مركبات ناجحة مثل SU-85 و SU-100. بعد الحرب ، اختفى الاهتمام بهذه الآلات تقريبًا. تم تطوير مدمرات الدبابات ، ولكن على نطاق محدود ، دخلت دبابات القتال الرئيسية ساحة المعركة ، وحلت جميع المهام بمفردها. الأمر الأكثر إثارة للدهشة هو محاولة المصممين السويسريين لإنتاج مدمرة دبابة كلاسيكية في أوائل الثمانينيات.

أسطول دبابات ما بعد الحرب في سويسرا


لم تكن قوات بانزر أبدًا قوة الجيش السويسري. لكن في بلاد الجبال والمروج الألبية ، اتبعوا اتجاهات العالم وحاولوا شراء العديد من المركبات المدرعة. في أوائل الخمسينيات من القرن الماضي ، كان الجيش السويسري مسلحًا بمركبات قديمة ، على سبيل المثال دبابة بانزر 1950 ، والتي كانت نسخة سويسرية من الدبابة التشيكية الخفيفة قبل الحرب LT vz.39. تميزت النسخة السويسرية بمسدس غير عادي - مدفع طويل الماسورة 38 ملم Pzw-Kan 24 مع تغذية المجلة. بفضل تغذية المجلة ، تميز الخزان بمعدل إطلاق نار مرتفع ، يصل إلى 24-38 طلقة في الدقيقة. صحيح ، كان على المصممين أن يصنعوا رفًا خاصًا في سطح البرج خصيصًا لاستيعاب مثل هذا السلاح مع موقع المتجر العلوي.



كانت مدمرات الدبابات Panzerjäger G 13 نادرة أخرى في الخدمة مع الجيش السويسري ، وكانت هذه المركبات القتالية عبارة عن بنادق ذاتية الدفع مضادة للدبابات من طراز Jagdpanzer 38 Hetzer تم شراؤها في تشيكوسلوفاكيا بعد الحرب العالمية الثانية. ظاهريًا ، لم تكن هاتان البنادق ذاتية الدفع مختلفة. ظلت Panzerjäger G 13 في الخدمة مع الجيش السويسري حتى عام 1972 ، عندما تم سحبها أخيرًا من الخدمة. لتحديث أسطول المركبات المدرعة ، اشترت سويسرا أيضًا 200 دبابة AMX-13/75 من فرنسا ، والتي حصلت على تسمية Leichter Panzer 51.


Panzerjager G 13 ، دبابة Panzer 39 في الخلفية

جرت محاولات لتحديث أسطول الدبابات بانتظام. في الوقت نفسه ، تعاونت سويسرا في هذا المجال مع ألمانيا. عملت الشركات السويسرية ، جنبًا إلى جنب مع الشركات الألمانية ، في مشروع دبابات للهند - إنديان بانزر. مع الأخذ في الاعتبار الخبرة والتطورات في هذا المشروع ، تم تطوير أول دبابة قتال رئيسية Panzer 58 في سويسرا ، والتي تحولت بسرعة كبيرة إلى Panzer 61 (Pz 61). تم إطلاق آخر 160 وحدة في وقت واحد. بالنسبة لسويسرا الصغيرة ، هذا كثير. تم تجهيز المركبة القتالية بمدفع بريطاني L7 عيار 105 ملم يعمل في أوروبا ومسدس آلي 20 ملم مقترن به. أثناء التحديث الإضافي ، تم التخلي عن مثل هذا التوأم لصالح مدفع رشاش أكثر تقليدية عيار 7,5 ملم.

في الوقت نفسه ، تم أيضًا تطوير مشروع لمدمرة دبابة في سويسرا. تم العمل عليه من قبل متخصصين من مجموعة كبيرة مستودع الأسلحة MOWAG. هذه الشركة معروفة اليوم للكثيرين بفضل أكثرها مبيعًا ، حاملة أفراد مصفحة بعجلات MOWAG Piranha ، والتي تُباع على نطاق واسع في جميع أنحاء العالم وهي مطلوبة بشدة في السوق.

وإذا كانت الشركة تعمل بشكل جيد مع المركبات المدرعة ذات العجلات ، فمن المؤكد أن السويسريين لم يحالفهم الحظ مع المركبات المدرعة المجنزرة. في أوائل الستينيات ، شارك متخصصون من هذه الشركة في مسابقة Bundeswehr لتطوير مدمرة دبابة (Jagdpanzer-Kanone). النسخة المقدمة من Mowag Gepard ، مسلحة بمدفع 1960 ملم ، لم تكن مناسبة للجيش الألماني. لم يكن الجيش السويسري أيضًا بحاجة إلى سيارة ، ونسي مشروع البندقية ذاتية الدفع بوزن 90 طنًا بأمان لمدة 24 عامًا.


مدمرة دبابة Mowag Gepard مع مدفع 90 ملم

خلفية إنشاء مدمرة دبابة MOWAG Taifun


نشأت فكرة إعادة بناء مدمرة دبابة كلاسيكية بدون برج في سويسرا في أواخر السبعينيات. على ما يبدو ، فإن تجربة التشغيل طويل المدى لـ "Hetzers" كانت متأصلة في أذهان مصممي هذا البلد منذ فترة طويلة. جاءت المحاولة الثانية لتجسيد مدفع Hetzer الذاتي الدفع المضاد للدبابات بعد 1970 عامًا من ظهور مدمرة دبابة Gepard لأول مرة. من الجدير بالذكر أن هذا ، على ما يبدو ، كان الأخير في قصص محاولة لإنشاء مدمرة دبابة مماثلة. على سبيل المثال ، صنف الكثيرون دبابة القتال الرئيسية Strv 103 ، والتي تتميز أيضًا بتصميم بدون أبراج ، على أنها مدمرة دبابة. تم إنتاج هذه المركبة القتالية بكميات كبيرة في السويد من عام 1966 إلى عام 1971.

يمكن القول أن مثل هذه المعدات العسكرية تلاشت ببساطة في مطلع الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي واعتبرت عفا عليها الزمن ، وبالتالي فإن المشروع السويسري خارج عن المألوف. من المعتقد أن المتطلبات الأساسية لتطوير مدمرة دبابة MOWAG Taifun كانت الاستخدام الواسع النطاق لمقذوفات جديدة من الريش خارقة للدروع (BOPS). تميزت هذه القذائف باختراق جيد ويمكن أن تصيب جميع الدبابات الموجودة حتى لو أصابت النتوء الأمامي.

إحياء عفا عليها الزمن: التناسخ السويسري لـ "Hetzer"
BOPS أثناء الطيران ، فصل المنصات عن قذيفة M829A2

تم تطوير أول ذخيرة متسلسلة من هذا القبيل في الاتحاد السوفياتي في عام 1961 لمدفع أملس مضاد للدبابات T-100 بحجم 12 ملم. وبالفعل في عام 1963 ، دخلت الخدمة دبابة T-62 بمدفع أملس 115 ملم ، والتي كانت تحتوي أيضًا على ذخيرة جديدة. في الغرب ، تأخر إنشاء مثل هذه القذائف إلى حد ما ، لكن في السبعينيات بدأت تظهر بشكل جماعي. قدمت الولايات المتحدة قذيفة M1970 لبندقية M735A105 عيار 68 ملم ، والتي كانت نسخة مرخصة من الإنجليزية الشهيرة L1A7. وفي إسرائيل ، ابتكروا M1 Hetz BOPS ، الذي اخترق الدرع الأمامي لهيكل دبابة T-111 من مسافة 1,5 كيلومتر. كلا المقذوفين كان لهما قلب تنجستن.

في سويسرا ، كان يُنظر بشكل معقول إلى أن إلقاء "الخردة المعدنية" على دبابات العدو بدلاً من استخدام الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات باهظة الثمن من ATGMs كان فكرة سليمة. وبحماس كبير ، بدأوا في إنشاء مدمرة دبابة ، والتي أصبحت ذات صلة مرة أخرى. صحيح ، بالنظر إلى المستقبل ، دعنا نقول ذلك ، باستثناء مصممي MOWAG ، قلة من الناس اعتقدوا ذلك.

مشروع مدفع ذاتي الدفع مضاد للدبابات مع ترتيب مدفع رشاش في مقصورة مدرعة ، بدأ مهندسو الشركة في التطوير بشكل مستقل بمبادرتهم الخاصة ، وتم عرض أول نموذج أولي في عام 1980. في الوقت نفسه ، توقع السويسريون الترويج للمشروع الجديد للتصدير (وسيلة رخيصة لمحاربة دبابات العدو) وللسوق المحلي. بدت المدافع ذاتية الدفع الجديدة من طراز تايفون كبديل محتمل لدبابات AMX-13 الفرنسية ، التي تم سحبها من الخدمة.


مدمرة دبابة MOWAG Taifun

مدمرة دبابة MOWAG Taifun


استمر العمل على مدمرة دبابة جديدة ، تسمى MOWAG Taifun ، من 1978 إلى 1980. أخذ مهندسو الشركة في الاعتبار تجربة تطوير مدافع جيبارد ذاتية الدفع وتحسين السيارة لتلبية متطلبات العصر. استند المدفع الذاتي الدفع المضاد للدبابات إلى هيكل حاملة أفراد مدرعة مجنزرة من طراز Tornado طورتها نفس الشركة. لم يتجاوز الوزن القتالي للمركبة 26,5 طنًا ، وهو ما يمكن أن يعزى إلى مزايا النموذج. الوزن الخفيف يمكن أن يلعب دورًا في ظروف تشغيل المركبة القتالية في سويسرا.

من المعروف أن مثيلًا واحدًا على الأقل لمثل هذا السلاح الذاتي تم تصنيعه من المعدن. السيارة الوحيدة التي تم بناؤها كانت مسلحة بنفس المدفع البريطاني الشهير عيار 105 ملم L7. تم تثبيت نفس البندقية على دبابات Leopard-1 والنسخة الأولى من دبابة M1 Abrams. في الوقت نفسه ، جعلت أبعاد برج المخروط من الممكن تركيب مدفع دبابة Rheinmetall Rh-120 / L120 أملس أكثر قوة 44 ملم. في المستقبل ، سيتم استخدام هذا السلاح ، وفيما بعد نسخته المحسنة بطول برميل يبلغ 55 عيارًا ، في جميع الدبابات الغربية. بالإضافة إلى ذلك ، خطط المهندسون السويسريون لتجهيز البندقية بمحمل أوتوماتيكي وتقليل طاقم المدافع ذاتية الدفع إلى ثلاثة أشخاص.


مدمرة دبابة MOWAG Taifun

تلقت المدمرة المعدنية الوحيدة للدبابات MOWAG Taifun مدفع 105 ملم وطاقم مكون من أربعة أفراد: السائق والقائد والمدفعي والمحمل. تراوحت زوايا توجيه البندقية في المستوى العمودي من -12 إلى +18 درجة ، في الإسقاط الأفقي ، تم توجيه البندقية بزاوية 15 درجة في كل اتجاه. في الوقت نفسه ، لم تكن ظروف عمل الطاقم ونفس المحمل هي الأكثر ملاءمة. تميزت السيارة بصور ظلية منخفضة ، كان الارتفاع حوالي 2100 ملم فقط (باستثناء تركيب المدفع الرشاش) ، بينما كان الخلوص الأرضي 450 ملم. لم يكن هناك متسع كبير في الهيكل.

لم يكن درع السيارة القتالية يثير إعجاب الخيال ، ولكن لم يكن هذا حرجًا بالنسبة لمدفع ذاتي الحركة ، كان من المفترض أن يصيب مركبات العدو المدرعة من مسافات طويلة من كمين أو من الملاجئ. وصل سمك الدرع الأمامي إلى 50 ملم ، من جانبي المدفع ذاتية الدفع كان محميًا بدرع 25 ملم. تم وضع لوحات الدروع للبدن في زوايا ميل عقلانية ، مما زاد من أمان السيارة. تم حماية طاقم ومكونات وتجميعات المدفع ذاتية الدفع بشكل موثوق من التعرض لشظايا القذائف والألغام ومن نيران المدافع الأوتوماتيكية من عيار 25-30 ملم في الإسقاط الأمامي. جزئيًا ، تم تعويض درع السيارة غير الكافي بقوة الأسلحة المثبتة.


مدمرة دبابة MOWAG Taifun

تبين أن السيارة صغيرة ، بوزن قتالي يبلغ 26,5 طنًا ، تم تركيب محرك ديزل ديترويت ديزل 8V-71T قويًا إلى حد ما على مدفع ذاتي الحركة ، والذي أنتج قوة قصوى تبلغ 575 حصانًا. قدم هذا المزيج من الخصائص كثافة طاقة ممتازة - 21,7 حصان. للطن. وصلت السرعة القصوى لمدمرة دبابة تايفون إلى 65 كم / ساعة.

في بداية الثمانينيات ، كان بناء الحرب العالمية الثانية ، وإن كان بمستوى تقني جديد تمامًا ، لا يزال يبدو وكأنه عفا عليه الزمن. على الرغم من حقيقة أن المشروع كان له تصميم بسيط ، وتميزت البندقية ذاتية الدفع بالقدرة على المناورة الجيدة والتخفي بسعر منخفض ، لم يكن الجيش في سويسرا وبلدان أخرى مهتمًا بالمشروع.

كانت السيارة لا تزال تتفوق على الدبابات القتالية الرئيسية ذات البرج. من بين أشياء أخرى ، سمح البرج للدبابات باستخدام التضاريس بكفاءة أكبر ، وكان من الممكن إطلاق النار من الجوانب المقابلة للتلال أو الاختباء في ثنايا التضاريس. كما أصبحت طائرات الهليكوبتر الهجومية مشكلة. كانت أي طائرة هليكوبتر تظهر فوق ساحة المعركة وسيلة أكثر فاعلية للتعامل مع المركبات المدرعة للعدو. لهذه الأسباب ، ظلت MOWAG Taifun مجرد نموذج أولي ، وربما آخر مدمرة دبابات كلاسيكية في التاريخ.
62 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    17 فبراير 2020 18:11 م
    صورة ظلية منخفضة ، تخفي بصري ... يبدو أنه ما تحتاجه. فقط من وأين يستعد لمواجهة أسطول الدبابات عندما لم يعد بسيطًا ولن يكون كذلك.
    1. 0
      17 فبراير 2020 18:48 م
      اقتباس من صاروخ 757
      صورة ظلية منخفضة ، تخفي بصري ... يبدو أنه ما تحتاجه. فقط من وأين يستعد لمواجهة أسطول الدبابات عندما لم يعد بسيطًا ولن يكون كذلك.

      السويديون مثيرون للاهتمام من وجهة نظر التصميم ، كل من Saabs و Volvos ... والمقاعد ، حسنًا ، لا تدخل في الحرب ، إنها ليست ملكك.
      1. +4
        17 فبراير 2020 19:12 م
        ما علاقة السويديين و Volvos مع Saabs به؟
        1. +7
          17 فبراير 2020 19:35 م
          اقتباس: سريع
          ما علاقة السويديين و Volvos مع Saabs به؟

          كما اعتقدوا أنه في ظروفهم الطبيعية ، يفضل بعض الاستهتار بالدبابات.

          على الرغم من أن عدم وجود برج يحد بشكل كبير من قدرات الدبابات في كل من الغابات الاسكندنافية والجبال السويسرية.
          1. +1
            19 فبراير 2020 14:35 م
            اقتباس: لوباتوف
            يحد عدم وجود برج بشكل خطير من قدرات الدبابات في الغابات الاسكندنافية ،

            ولا يمكنك قلب الغابة ببرج ... طلب
        2. -2
          18 فبراير 2020 10:02 م
          أليست سويسرا والسويد نفس الشيء؟
          1. +1
            18 فبراير 2020 18:56 م
            اقتباس: ديدوك
            أليست سويسرا والسويد نفس الشيء؟

            نفس النمسا واستراليا.
        3. تم حذف التعليق.
    2. +4
      17 فبراير 2020 20:31 م
      اقتباس من صاروخ 757
      فقط من وأين يستعد لمواجهة أسطول الدبابات عندما لم يعد بسيطًا ولن يكون كذلك.

      في أواخر السبعينيات ، وقفت "جحافل الدبابات السوفيتية" أمام "أقزام جبال الألب" (ولم تسمح لهم بالنوم بسلام).
      وكان أحفاد الفايكنج في ذلك الوقت على قدم وساق على نفس مدمرة الدبابة مثل STRV-103.
      1. +6
        17 فبراير 2020 20:41 م
        كان الأمر كذلك ، لكن ليس عليك الآن انتظار أسطول ، بل أسراب من طائرات بدون طيار صغيرة ، رشاقة ، لاذعة بشكل مؤلم.
      2. +2
        17 فبراير 2020 21:20 م
        اقتباس: Alf
        اقتباس من صاروخ 757
        فقط من وأين يستعد لمواجهة أسطول الدبابات عندما لم يعد بسيطًا ولن يكون كذلك.

        في أواخر السبعينيات ، وقفت "جحافل الدبابات السوفيتية" أمام "أقزام جبال الألب" (ولم تسمح لهم بالنوم بسلام).
        وكان أحفاد الفايكنج في ذلك الوقت على قدم وساق على نفس مدمرة الدبابة مثل STRV-103.

        أتساءل لأي "موهوب بديل" من الضروري وضع وجه مبتسم عن قصد؟
    3. +8
      17 فبراير 2020 21:31 م
      فيكتور مرحبا! hi لقد حاول السويديون بالفعل القيام بشيء مماثل. لكن يبدو أن المجتمع الدولي لم يقدر ذلك ، ولم يقله أحد. طلب
      1. +8
        17 فبراير 2020 22:12 م
        لكن يبدو أن المجتمع الدولي لم يقدر ذلك ، ولم يقله أحد
        لم ينسخوا ، لكنهم صمموا أنفسهم.

        Kampfpanzer 3 (KPz 3) ، مشروع مشترك بين الألمان والبريطانيين ، في نفس عمر الطائرة السويدية Stridsvagn 103.
        1. +4
          17 فبراير 2020 22:19 م
          مرحباً ، فيكتور نيكولايفيتش. hi ولكن هل تم تبني هذا "البندقية ذات الماسورة المزدوجة"؟ لا أتذكر أي شيء على مر السنين.
          1. +5
            17 فبراير 2020 22:31 م
            مساء الخير!
            لم يتم قبولهم في الخدمة ، ولكن تم بناء اثنين من ذوي الخبرة. كما عمل الأمريكيون على هذه القضية.
            تم قبول السويديين فقط في الخدمة.
            1. +3
              17 فبراير 2020 22:49 م
              حسنًا ، في السويد يقبلون دائمًا شيئًا ما ، أحيانًا الماريجوانا ، وأحيانًا اللاجئون العرب. ارادة حرة ... طلب
              1. +8
                17 فبراير 2020 22:51 م
                لم أفهم كيف الجانب السويدي مع اختراع الماريجوانا واللاجئين؟
                1. +4
                  17 فبراير 2020 22:55 م
                  شائعات ، فيكتور نيكولايفيتش ، شائعات ... أما بالنسبة للماريجوانا ، فهناك المزيد والمزيد من Pere Vale و Mai Cheval ، وبالنسبة للاجئين ، حصريًا من موقعنا على الإنترنت. بالمناسبة ، كيف تشعر ، إذا لم يكن لديك الكثير من الشفقة ، بما فعله بريفيك؟
                  1. +6
                    17 فبراير 2020 23:17 م
                    أنا لا أفهم أي شيء عن الماريجوانا. حسب المعلومات من موقعنا. لن تجد على موقعنا معلومات عقلانية حول هذه المسألة أثناء النهار باستخدام الفانوس.
                    وفقًا لبريفيك ، لا يمكنك الإجابة في شكل تعليق.
                    1. +4
                      17 فبراير 2020 23:24 م
                      كان هناك الكثير من الأشياء في كتبهم عن الماريجوانا ، على الرغم من أنها كانت كلها في الستينيات ، لكنني أعتقد أنها تتقدم. حسب المعلومات الواردة من الموقع ، فقد تراجعت أعداد اللاجئين ، وليس لدي أي معلومات أخرى ، (أعترف) لقد دمرت التلفاز في المطبخ عمدًا ، ولا أكون في غرفة النوم أثناء مشاهدة زوجتي. أما بريفيك ، نعم ، لقد ذكرته عبثًا ، لن تكفي كلمتين هنا.
      2. +1
        18 فبراير 2020 08:42 م
        اقتباس: قطة البحر
        لكن يبدو أن المجتمع الدولي لم يقدر ذلك ، ولم يقله أحد.

        مرحبا قسطنطين جندي
        وحدة باردة ، من خلف التل ، تختبئ ، تطلق النار على "الأوغاد".
        كان عليهم أن يخترعوا شيئًا يمكن أن يطلق النار من الزاوية ، ثم لن يكون لديهم نهاية للأوامر.
    4. 0
      19 فبراير 2020 14:35 م
      اقتباس من صاروخ 757
      صورة ظلية منخفضة ، تخفي بصري ... يبدو أنه ما تحتاجه

      لا تزال كتلة صغيرة ، بالإضافة إلى المدافع المضادة للدبابات ، هناك أيضًا مركبة مرافقة مشاة ممتازة - تطوير فكرة الهجوم الفني ...
  2. +9
    17 فبراير 2020 18:15 م
    بالمناسبة ، تم تطوير Hetzer على أساس المبادرة من قبل مجموعة من المهندسين التشيكيين. هؤلاء هم المقاتلون ضد نظام هتلر.
    1. MVG
      +4
      17 فبراير 2020 20:32 م
      مجموعة من المهندسين التشيك

      في جمهورية التشيك ، تم صنع الهيكل فقط. تم تطويره بواسطة Henschel. استنادًا إلى التشيكية Pz 38. فقط أقل بقليل من 3000 للحرب.
      1. -2
        17 فبراير 2020 20:37 م
        نعم ، لا ، قرأت أن الهيتزر نفسه ، بالإضافة إلى الهيكل ، كان تطورًا للتشيك. ومع ذلك ، لن أجادل.
        1. MVG
          0
          17 فبراير 2020 20:40 م
          بالإضافة إلى الهيكل كان تطوير التشيك

          لقد جادل بطريقة ما ، وإلا فقد استجوبوا أن التشيك صنعوا نصف الدبابات للألمان. صحيح ، لقد وجدت رقمين 2600 و 3300
          http://vspomniv.ru/hetzer.htm
  3. +3
    17 فبراير 2020 18:17 م
    لماذا يحتاجونه؟ مرت بهم حربان عالميتان فهل يستعدون للحرب الثالثة؟
    1. +8
      17 فبراير 2020 20:32 م
      اقتبس من AlexGa
      لماذا يحتاجونه؟ مرت بهم حربان عالميتان فهل يستعدون للحرب الثالثة؟

  4. +8
    17 فبراير 2020 18:31 م
    في ظروف سويسرا لمثل هذا الجهاز - هناك تطبيق ، من حيث المبدأ. في الجبال - مثل هذه البندقية ذاتية الدفع ستغلق الطريق الوحيد.
    لكن إمكانات التصدير هي 0. علاوة على ذلك - منطق بسيط: إطلاق سراح الذات فقط - سلسلة صغيرة - ثمن كبير. ويبدو أن هذا هو سبب رفض الإنتاج.
    1. +1
      17 فبراير 2020 21:06 م
      لكن إمكانات التصدير هي 0.



      لم تكن هناك إمكانية للتصدير لأن هذا كان الوضع التاريخي لتلك الحقبة: لم يكن هناك الكثير من المشترين والأموال الحديثة في جيوب هؤلاء المشترين.
      كان العالم منقسمًا بشدة أيديولوجيًا. لن تشتري الشركات العلمية والتقنية الرائدة سوى عينات للدراسة وليس مجموعة من البضائع ، خاصة من بلد من معسكر أيديولوجي مختلف: من الصعب تخيل في تلك الحقبة عمليات شراء ضخمة للدبابات الأمريكية السوفيتية لاستخدامها في فيتنام أو - اليابانية محركات الديزل على خزانات الاتحاد السوفياتي - لكن من السهل تخيل ذلك الآن.
      حدث التدمير الحاسم للنظام الاستعماري (إنهاء الاستعمار) بعد الحرب العالمية الثانية - وذلك عندما ظهر أول المشترين الحقيقيين - بلدان ما بعد الاستعمار المستقبلية. لكن جيوبهم كانت فارغة تمامًا بعد ذلك - في الخمسينيات والستينيات. حارب الثوار المستعمرين في كثير من الأحيان بمساعدة البنادق ذاتية الدفع والأسلحة ذات الحواف الخام التي صنعها حدادة القرية.
      الآن آفاق التصدير أعلى ، لأن مثل هذه البلدان لديها على الأقل بعض الأموال ، واقتصاداتها ودولتها مستقرة إلى حد ما ، وأصبحت معداتها القديمة ، المأخوذة من المستعمرين أو المتبرعين ، المتبقية من تلك الأوقات الماضية ، بالية ومتهالكة. تحتاج فقط إلى معرفة الإجراء - لجعل هذه المعدات غير قابلة للتدمير ورخيصة وبسيطة مثل الطوب ، وكسب المال من صيانتها ولا تحاول التنافس مع أحدث التطورات التكنولوجية.
  5. +3
    17 فبراير 2020 18:57 م
    أشبه بـ Stug. من Hetzer.
  6. 11
    17 فبراير 2020 19:07 م
    إذا كان هذا تناسخًا ، فهو ليس Hetzer ، بل Jagdpanzer IV ، الذي صممه الألمان على أساس Panzer IV وتم إطلاقه في ديسمبر 1943 ، بينما تم إنتاج Hetzer من أبريل 1944.
    1. 12
      17 فبراير 2020 19:17 م
      كانت Jagdpanzer IV هي التي ألهمت الألمان في عام 1960 لبدء العمل في مشروع Jagdpanzer Kanone 90 ملم أو مشروع Kanonenjagdpanzer. شارك هانوماغ وهينشل و MOWAG.

      تم إنتاج متغير Hanomag - Henschel من عام 1965 إلى عام 1967. تم إنتاج 850 قطعة ، وكانت السيارة في الخدمة مع ألمانيا وبلجيكا حتى عام 1990.
      1. 11
        17 فبراير 2020 19:20 م
        بين عامي 1983 و 1985 ، تم تحويل 163 مركبة إلى قاذفات صواريخ Raketenjagdpanzer Jaguar 2 المضادة للدبابات عن طريق إزالة البندقية ووضع قاذفة صواريخ TOW على السطح ، بالإضافة إلى إرفاق صفائح إضافية من الدروع المركبة بالبدن.
        1. 10
          17 فبراير 2020 19:47 م
          بالمناسبة ، كانت Jagdpanzer IV هي التي دفعت السويسريين إلى القيام بأول محاولتهم لإنشاء مدمرة دباباتهم الخاصة ، وبعد شهر من بدء إنتاج Jagdpanzer IV ، في يناير 1944 ، بدأوا في تطوير Nahkampfkanone II.

          بعد ذلك بعامين ، تم بناء نموذج أولي ، ولكن بحلول ذلك الوقت انتهت الحرب وفقد المشروع أهميته.
  7. +1
    17 فبراير 2020 19:19 م
    لفترة طويلة ، سواء هنا ، كتبوا على VO أو في مكان آخر ، لكن يبدو أن هاتزرز القديمين ما زالوا عالقين في الإعلانات
    1. +5
      17 فبراير 2020 20:34 م
      اقتباس: لاماتا
      لفترة طويلة ، سواء هنا ، كتبوا على VO أو في مكان آخر ، لكن يبدو أن هاتزرز القديمين ما زالوا عالقين في الإعلانات

      في إحدى حلقات Spetsnaz ، تقف صفوف من ZIS-3 في الخلفية في قاعدة عسكرية.
      1. +1
        17 فبراير 2020 20:38 م
        لن أتفاجأ إذا كانت هناك سيارات مخبأة في مكان ما بمحركات مولدات الغاز.
    2. +4
      17 فبراير 2020 22:03 م
      اقتباس: لاماتا
      لفترة طويلة ، سواء هنا ، كتبوا على VO أو في مكان آخر ، لكن يبدو أن هاتزرز القديمين ما زالوا عالقين في الإعلانات

      أما بالنسبة للفقاسات ، فلا أعلم.
      لكن آخر T-34-85 ، شطب النمساويون فقط في عام 2007.
      فقط وقفت محصورة في علبة حبوب خاصة تغطي أحد الجسور. وكان هناك 19 علبة من هذا القبيل.
      1. +6
        17 فبراير 2020 22:07 م

        نعم ، إنهم يقودون الدبابات فقط من هذا القبيل غمز
        1. +2
          17 فبراير 2020 22:38 م
          اقتبس من bubalik
          نعم ، إنهم يقودون الدبابات فقط من هذا القبيل غمز


          إنهم لا يقودون الدبابات.
          تم وضع علامة على نقطة وسيطة لطريق الدبابة "نيجني تاجيل - القناة الإنجليزية".
          لقد اعتاد الناقلون لدينا على ذلك بالفعل ، ولكن يجب أن يكون البرجر مستعدين مسبقًا. يضحك

  8. +1
    17 فبراير 2020 19:34 م
    وهذا بعد 34 ، IP ، نبتة سانت جون وحتى التين معه ، حتى شيرمان ...
    في أوائل الخمسينيات من القرن الماضي ، كان الجيش السويسري مسلحًا بمركبات قديمة ، على سبيل المثال دبابة بانزر 1950 ، والتي كانت نسخة سويسرية من الدبابة التشيكية الخفيفة قبل الحرب LT vz.39. تميزت النسخة السويسرية بسلاح غير عادي - مدفع طويل الماسورة 38 ملم 24 ملم Pzw-Kan 24 مع
    حسنًا ، ليس الأمر جادًا في أي شيء .. في الخمسينيات إذن ..
    1. +1
      17 فبراير 2020 19:58 م
      من الأفضل جعل المقاتلين المتهورين ليسوا مقاتلين مضادين للدبابات ، لكن مدافع الهاوتزر مطلوبة أكثر ، ولا يحتاجون إلى قلب المدفع ، فقد أطلقوا النار بسرعة على نقطة المياه وغادروا
      1. +1
        18 فبراير 2020 04:05 م
        اقتبس من منذ
        من الأفضل عدم استخدام Turretless للمقاتلين المضادة للدبابات

        في ذلك الوقت كان هذا هو أفضل تصميم لـ PTSAU. لقد جعل من الممكن تقليل الارتفاع الكلي للمركبة المدرعة بشكل كبير ، مما سمح بتمويه مدمرة الدبابة هذه ، ومن ناحية أخرى ، زادت من احتمالية أن تفوت المقذوفة التي يتم إطلاقها عليها ، بسبب خصوصية التشتت. من المقذوف.
        هذا الأخير فقد معناه مع الظهور الهائل للصواريخ الموجهة في ساحة المعركة.
        1. 0
          19 فبراير 2020 14:39 م
          اقتباس من: svp67
          هذا الأخير فقد معناه مع الظهور الهائل للصواريخ الموجهة في ساحة المعركة.

          لكن BOPS بقي ...
          1. 0
            19 فبراير 2020 18:46 م
            اقتباس من: ser56
            لكن BOPS بقي ...

            لذلك ظل مؤتمر الأطراف ، لكنهم لم يعدوا الآن "يحكمون العرض" في ساحة المعركة ...
  9. +4
    17 فبراير 2020 21:21 م
    يمكن القول أن مثل هذه المعدات العسكرية تلاشت ببساطة في مطلع الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي واعتبرت عفا عليها الزمن ، وبالتالي فإن المشروع السويسري خارج عن المألوف.
    لا ، لا يمكنك ، في ذلك الوقت أطلق الألمان Jagdpanzer ،

    والسويديون حصلوا للتو على هذا "الحيوان الشرير"
    1. +5
      17 فبراير 2020 21:56 م
      اقتباس من: svp67
      لا ، لا يمكنك ، في ذلك الوقت أطلق الألمان Jagdpanzer ،



      تخلى الألمان عن "الاستهتار" عام 1977 رسميًا. بعد اختبارات مقارنة لمدمرة دبابة Leopard VT الواعدة ومرة ​​أخرى Leopard 2 الواعدة
      1. +3
        17 فبراير 2020 22:11 م
        حسنًا ، لقد استمرت "بلا برج" لدينا حتى منتصف الثمانينيات. SU-80 و ASU-85
        1. 0
          18 فبراير 2020 04:01 م
          اقتباس: لوباتوف
          حسنًا ، لقد استمرت "بلا برج" لدينا حتى منتصف الثمانينيات. SU-80 و ASU-85

          نعم ، لقد استمروا ، لكنهم ظهروا مرة أخرى في الخمسينيات
      2. +5
        17 فبراير 2020 22:22 م
        والفرنسيون

        AMX-10ACRA
        صحيح ، هناك قاذفة وليس "كلاسيكي"
      3. +2
        18 فبراير 2020 03:28 م
        بالمعنى الدقيق للكلمة ، يسمى هذا الترتيب "casemate" ، على سبيل المثال ، ترتيب النقل أيضًا بدون أبراج ، لكن البندقية موجهة أفقيًا دون قيود.
      4. +1
        18 فبراير 2020 04:00 م
        اقتباس: لوباتوف
        تخلى الألمان عن "الاستهتار" عام 1977 رسميًا. بعد اختبارات مقارنة لمدمرة دبابة Leopard VT الواعدة ومرة ​​أخرى Leopard 2 الواعدة

        أي في الثمانينيات تقريبًا ... ويتحدث المؤلف عن مطلع الستينيات والسبعينيات
  10. +1
    18 فبراير 2020 06:16 م
    نظرًا لكونها مدافع ذاتية الدفع مضادة للدبابات بدون برج اليوم ، فهي ليست ذات صلة ، لكن الأمر يستحق التفكير في هجوم مدفع ذاتي الحركة بدون برج بمدفع طويل الماسورة 152 ملم لدعم الدبابات بالنيران.
    1. +4
      18 فبراير 2020 08:36 م
      اقتبس من sen
      بنادق هجومية ذاتية الدفع بدون أبراج

      خصوصاً.
      في المناطق المفتوحة ، هذا لا يزال مقبولاً.

      وفي الأماكن المغلقة وشبه المغلقة ، وخاصة في المستوطنات ، فإن مثل هذه المدافع ذاتية الدفع ، أولاً ، ستفتح النار على الهدف لاحقًا ، وثانيًا ، ستكون أقل أمانًا بسبب الحاجة إلى استبدال الجانب وعدم القدرة على إطلاق النار. يتحرك.
      1. 0
        19 فبراير 2020 14:44 م
        اقتباس: لوباتوف
        أولاً ، سيفتح النار على الهدف لاحقًا ،

        لماذا ا؟ في المدينة لا يمكنك قلب البرج حقًا ...
        اقتباس: لوباتوف
        ثانيًا ، سيكون أقل أمانًا بسبب الحاجة إلى استبدال البورون

        الجانب الثابت يسهل تغطيته بالدروع النشطة ، ومساحته أصغر ، والأهم من ذلك أنه لا توجد ثغرة في شكل فجوة بين البرج والبدن ...
        اقتباس: لوباتوف
        إطلاق النار أثناء التنقل.

        ما الذي يمنعك من صنع عامل استقرار؟ نعم. ستكون الزوايا أصغر ، لكن نقطة التصوير بسرعة عالية هي مسألة تكتيكية طلب
        1. 0
          19 فبراير 2020 14:51 م
          اقتباس من: ser56
          لماذا ا؟ في المدينة لا يمكنك قلب البرج حقًا ...

          على العكس من ذلك ، من الضروري الالتواء باستمرار.

          اقتباس من: ser56
          الشيء الرئيسي هو عدم وجود ثغرة أمنية على شكل فجوة بين البرج والبدن ...

          ولكن هناك ثغرة أكبر بكثير في شكل الهيكل.


          اقتباس من: ser56
          ما الذي يمنعك من صنع عامل استقرار؟

          الغفلة. وبالتالي فإن الزوايا صغيرة ، وإذا اخترتها كعامل استقرار ، فلن يتبقى شيء على الإطلاق.

          اقتباس من: ser56
          ولكن من المنطقي أيضًا التصوير بسرعة عالية - إنها مسألة تكتيكية

          مسألة المضغ. كلما كان الهدف أسرع ، زادت مناوراته بنشاط ، زادت صعوبة ضربه ، خاصةً بالمقذوفات
          1. -1
            19 فبراير 2020 15:50 م
            اقتباس: لوباتوف
            على العكس من ذلك ، من الضروري الالتواء باستمرار.

            هل يتدخلون في المنزل؟
            اقتباس: لوباتوف
            ولكن هناك ثغرة أكبر بكثير في شكل الهيكل.

            إن لم يكن سرا - كيف يختلفان؟ على سبيل المثال ، T-34 و SAU-100؟ hi
            اقتباس: لوباتوف
            كلما كان الهدف أسرع ، زادت مناوراته بنشاط ، زادت صعوبة ضربه ، خاصةً بالمقذوفات

            على مسافة 1 كم ، تكون حركة الهدف 10 م / ث (36 كم / س) ، هذه الحركة أقل من 1 درجة / ثانية ... تستغرق السيارة السويسرية 15 ثانية لاختيار 15 درجة .. . أو هل ستسافر بالطائرة؟
  11. +2
    18 فبراير 2020 09:05 م
    خلال الحرب العالمية الثانية ، عند اقتحام المدن ، تم استخدام المدافع ذاتية الدفع من عيار 152 ملم بشكل فعال للغاية لتدمير المباني. وللقتال الوثيق ، أنت على حق ، فهي غير مناسبة. نحتاج إلى عيار 57 ملم (لهزيمة المشاة) مع سرعة رد فعل عالية جدًا (أدوات ، جهاز كمبيوتر لتحديد الهوية تلقائيًا ، حسابات باليستية وتوجيه آلي للمدفع) و ATGM.
  12. 0
    18 فبراير 2020 11:08 م
    أود أن أزرعه من L7.
    1. +1
      18 فبراير 2020 11:36 م
      اقتبس من sen
      لكن الأمر يستحق التفكير في بندقية هجومية ذاتية الدفع بدون برج بمدفع عيار 152 ملم لدعم الدبابات بالنيران.

      إذا تم تقديم التحالف في نسخة بدون أبراج ، فسيكون ذلك أبسط وأسهل وأرخص ، لماذا تحتاج المدافع ذاتية الدفع إلى برج عند إطلاق النار على هدف واحد لعشرات الكيلومترات؟ أفضل لزيادة معدل إطلاق النار
  13. 0
    18 فبراير 2020 12:31 م
    كانت هناك أيضا مدمرة دبابة ألمانية .. في تلك السنوات ، فقط.
  14. 0
    19 مارس 2020 11:07 م
    [quote = agond] [quote = sen] سيكون الأمر أبسط وأسهل وأرخص ، لماذا تحتاج المدافع ذاتية الدفع إلى برج عند إطلاق النار على هدف واحد لعشرات الكيلومترات؟ من الأفضل زيادة معدل إطلاق النار [/ quote]

    الأسهل والأرخص هو أهم شيء بالنسبة للصناعة في زمن الحرب. في زمن السلم ، يرفع العسكريون أنوفهم: ليس لديهم قطاعات كافية من النار ، ولماذا لا تطفو ، لكن هل من الممكن إسقاطها من طائرة؟ ومع بداية قاعدة البيانات - أعط على الأقل شيئًا يطلق النار ، ولكن بحجم وكمية أكبر.