استعراض عسكري

المصدر: وزارة الدفاع ستشتري ما يصل إلى ألف دبابة حديثة

163

وعقد اجتماع للإدارة العسكرية في البلاد في موسكو ، شارك فيه القائد العام للقوات المسلحة فلاديمير بوتين. خلال هذا الاجتماع ، تم شرح المستقبل بالتفصيل خزان قوات روسيا.


حتى الآن ، استعادت القوات المسلحة إمكاناتها الهجومية ، بعد أن أخذت تحت تصرفها في عملية ترقية واسعة النطاق للقوة القتالية حوالي ألفي MBT من طراز T-72B3. هذه المركبات ، التي تم الحصول عليها أثناء إصلاح وتحديث الأسطول القديم ، أصبحت في النهاية أساسًا لقوات الدبابات الحديثة. في الوقت نفسه ، تنتمي 50 ٪ من المركبات المدرعة إلى تعديلات عفا عليها الزمن في القوات البرية - وهو أقل رقم لجميع فروع وأنواع القوات المسلحة RF.

دبابات المستقبل


كما أوضح مصدر منشور فيدوموستي ، الذي نقلته وسائل الإعلام الروسية ، في ظل هذه الظروف ، قررت وزارة الدفاع البدء في تجديد ضخم لعدد MBTs من خلال شراء أنواع أكثر تقدمًا. بحلول عام 2027 ، من المخطط تزويد القوات بما يصل إلى ألف (ما لا يقل عن 900) دبابة من التعديلات الحديثة. 500 منهم ستكون مرتبطة بنموذج T-14 Armata. 400 المتبقية سوف تسقط على T-90M.

يتم حاليًا تنفيذ ثلاثة عقود 2017-2019 لتوريد T-90Ms بحجم إجمالي يزيد عن 160 وحدة: اتفاقيتان بشأن نقل 2018 T-2019Ms الجديدة و 10 مركبة قديمة في 90-50 ، أي ، تم إنتاجه مسبقًا ، ولكن تم تحسينه. تضمن الثالث تحديث أكثر من 100 T-90A الموجودة. وفقا للنائب وفقًا لرئيس الإدارة العسكرية Alexei Krivoruchko ، يوجد حاليًا حوالي 400 دبابة T-90 من التعديلات المبكرة في القوات البرية ، والتي تخضع للتحديث.



مشاكل التحديث والحسابات


في الوقت نفسه ، تأخر تحديث T-90 ، حيث واجه عددًا من المشكلات التي تم التغلب عليها. كانت بسبب تحسين نظام التحكم في الحرائق وتتبع الهدف والانتقال إلى وحدة برج جديدة مع حماية ديناميكية جديدة. في عام 2020 ، من المخطط استلام 15 T-90M.

تثير هذه الأرقام ثلاثة أسئلة. أولاً ، إذا كانت 400 من طراز T-90 خاضعة للتحديث ، فكم عدد الوحدات التي سيتم بناؤها "من الصفر" - 10 وحدات تم التعاقد عليها بالفعل؟ ثانيًا ، تفوق مجموع 900 دبابة على "أرماتا" و T-90M. هل هذا يعني رفض تحسين T-80 إلى إصدار T-80BVM؟ ثالثًا ، هل يتم التخلص التدريجي من برنامج "ترقية" T-72 إلى T-72B3؟ ومع ذلك ، في الوقت الحالي ، سنأخذ في الاعتبار أن المنشور يعمل بمعلومات داخلية ، وبالتالي قد تكون هناك بعض أوجه القصور في الأرقام الواردة.

163 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. Sergey39
    Sergey39 15 فبراير 2020 01:37 م
    -11
    بطريقة ما هذه الدبابات مع العروض لا توحي بالثقة.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 15 فبراير 2020 01:53 م
      11+
      اقتباس: سيرجي 39
      بطريقة ما هذه الدبابات مع العروض لا توحي بالثقة.

      كل شيء يحدث لأول مرة. هنا ، في البداية ، الأمر غير معتاد ، وبعد ذلك يصبح عاديًا ، لكنه لا يزال يشبه ألعاب الكمبيوتر.
      1. الجد يوجين
        الجد يوجين 15 فبراير 2020 12:03 م
        +3
        فقط صهريج في دبابة ولكن ليس مصور على بعد 1000 كم من الجبهة
    2. سيبرالت
      سيبرالت 15 فبراير 2020 03:38 م
      -14
      شراء أسرع. خلاف ذلك ، تعرض سكان LDNR للتعذيب لانتظار أن تُجبر أوكرانيا على السلام.
      1. ألف
        ألف 15 فبراير 2020 19:28 م
        10+
        اقتباس: siberalt
        خلاف ذلك ، تعرض سكان LDNR للتعذيب لانتظار أن تُجبر أوكرانيا على السلام.

        من غير المحتمل أن ينتظروا ، حتى لو تم تبني المدمرات الإمبراطورية.
    3. ROSS_51
      ROSS_51 15 فبراير 2020 04:32 م
      14+
      اقتباس: سيرجي 39
      بطريقة ما هذه الدبابات مع العروض لا توحي بالثقة.

      هل ما زلت تستخدم هاتفًا مميزًا؟
      1. Sergey39
        Sergey39 15 فبراير 2020 07:53 م
        18+
        اقتباس: ROSS_51
        هل ما زلت تستخدم هاتفًا مميزًا؟

        القرص!
        1. ROSS_51
          ROSS_51 16 فبراير 2020 05:10 م
          0
          اقتباس: سيرجي 39
          اقتباس: ROSS_51
          هل ما زلت تستخدم هاتفًا مميزًا؟

          القرص!

          بارك الله فيك! أمي عمرها 80 (رضي الله عنها) بصعوبة لكنها أتقنت السمارفون ..
          و اتمنى لك نفس الشيء ..
      2. Dzafdet
        Dzafdet 15 فبراير 2020 12:37 م
        +2
        بالضبط. حتى اثنين: نوكيا 6300 ونوكيا 3310 الجديد. وهاتف ذكي أيضًا. كما يوجد هاتف Rus مع AON ...
    4. دميتري بوتابوف
      دميتري بوتابوف 15 فبراير 2020 06:40 م
      +4
      انا لا أتفق معك! لم تكن هناك معروضات على الطائرة الهجومية IL-2 أيضًا! الآن ألق نظرة على قمرة القيادة في SU-35. نعم ، أنا لا أجادل في أن أجهزة الاستشعار ، مقاييس الضغط أكثر موثوقية. ، لكن معارك الدبابات مختلفة تمامًا! لا تنطوي معركة الدبابات الحديثة دائمًا على الرؤية المرئية للعدو.
      1. دوليفا 63
        دوليفا 63 15 فبراير 2020 07:39 م
        -1
        اقتباس: ديمتري بوتابوف
        انا لا أتفق معك! لم تكن هناك معروضات على الطائرة الهجومية IL-2 أيضًا! الآن ألق نظرة على قمرة القيادة في SU-35. نعم ، أنا لا أجادل في أن أجهزة الاستشعار ، مقاييس الضغط أكثر موثوقية. ، لكن معارك الدبابات مختلفة تمامًا! لا تنطوي معركة الدبابات الحديثة دائمًا على الرؤية المرئية للعدو.

        كيف يتم ذلك؟
        1. دميتري بوتابوف
          دميتري بوتابوف 15 فبراير 2020 07:46 م
          +2
          عيون العدو لا ترى ، ولكن الشاشة تظهر ، حتى تحت التخفي ، وحتى في غابة كثيفة ، وتوضح الشاشة أيضًا كيف يتم إضاءة الخزان باستخدام محدد الهدف بالليزر ، والذي لا يمكنك رؤيته بالعين العادية ، يتم حساب موضع بدء صاروخ مضاد للدبابات.
          1. دوليفا 63
            دوليفا 63 15 فبراير 2020 07:56 م
            -2
            اقتباس: ديمتري بوتابوف
            عيون العدو لا ترى ، ولكن الشاشة تظهر ، حتى تحت التخفي ، وحتى في غابة كثيفة ، وتوضح الشاشة أيضًا كيف يتم إضاءة الخزان باستخدام محدد الهدف بالليزر ، والذي لا يمكنك رؤيته بالعين العادية ، يتم حساب موضع بدء صاروخ مضاد للدبابات.

            انها واضحة. هل رأيت الدبابة شخصيًا؟ لا تجيب شكرا.
            1. دميتري بوتابوف
              دميتري بوتابوف 15 فبراير 2020 19:29 م
              +1
              نعم رأيت. وحاول حتى دخول مدرسة Chirchik Tank.
      2. Sergey39
        Sergey39 15 فبراير 2020 07:48 م
        -5
        ومع ذلك ، لا تزال الدبابات لا تطير ، ولكنها تتحرك على طول كل مخالفات الأرض. الإلكترونيات هشة.
        1. غريغوري 45
          غريغوري 45 15 فبراير 2020 12:24 م
          +4
          اقتباس: سيرجي 39
          الإلكترونيات هشة

          هل تعتقد جديا أن الإلكترونيات المدنية والعسكرية هي نفس الشيء ؟؟؟ لوحات صينية بأسلاك صينية رفيعة ؟؟؟ هل رأيت كتل دبابات؟ يوجد مثل هذا الحديد البري ، وألواح مملوءة بمادة مانعة للتسرب ، بحيث إذا أسقطت مثل هذه الكتلة من الطابق الثاني على الخرسانة ، فلن تفعل شيئًا
          1. نيكن
            نيكن 15 فبراير 2020 14:11 م
            +6
            اقتباس: Gregory_45
            أنه إذا أسقطت مثل هذه الكتلة من الطابق الثاني على الخرسانة ، فلن تفعل شيئًا

            hi لن يحدث شيء ملموس؟ حزين غمزة
      3. غريغوري 45
        غريغوري 45 15 فبراير 2020 12:22 م
        0
        اقتباس: ديمتري بوتابوف
        لا تعني معركة الدبابات الحديثة دائمًا الرؤية البصرية للعدو

        كيف هذا؟ هل يمكن لقذائف الدبابات أن تطير حول زاوية المبنى ، وتصنع تلًا وفوق التل ؟؟؟ يمكن لمدفع دبابة إطلاق النار على هدف يمكن رؤيته فقط.
        1. SVP67
          SVP67 15 فبراير 2020 14:28 م
          +2
          اقتباس: Gregory_45
          يمكن لمدفع دبابة إطلاق النار على هدف يمكن رؤيته فقط.

          نعم ، حتى على مسافة 11 متر؟
          1. غريغوري 45
            غريغوري 45 15 فبراير 2020 14:36 م
            -2
            اقتباس من: svp67
            نعم ، حتى على مسافة 11 متر؟

            هل يمكنك أن ترصد بصريًا هدفًا أرضيًا من دبابة على بعد 11 كم ؟؟؟
            أم أنك ستطلق النار من مدفع دبابة على بعد 11 كم ؟؟؟
            وبشكل عام. لماذا تدلي بمثل هذه التعليقات الغبية؟ الشخص العادي يفهم ما أعنيه
            1. SVP67
              SVP67 15 فبراير 2020 14:45 م
              +4
              اقتباس: Gregory_45
              هل يمكنك أن ترصد بصريًا هدفًا أرضيًا من دبابة على بعد 11 كم ؟؟؟

              أنا لست كذلك ، أنا في حالة تسريح ... لكن أولئك الذين جاءوا ليحلوا محلني يمكنهم ذلك. هل سمعت شيئًا عن طائرات الاستطلاع بدون طيار؟ بمساعدتهم ، يتم إجراء التعديلات الآن بشكل ممتاز في نطاقات طويلة.
              اقتباس: Gregory_45
              وبشكل عام. لماذا تدلي بمثل هذه التعليقات الغبية؟

              نعم ، لأنه ، هذا هو ، الغباء يأتي منك. هل سمعت أي شيء عن نظام الحريق؟ حول البيانات المحددة مسبقًا التي تم إدخالها في بطاقات نيران الدبابة ، وزاوية دوران البرج ، وزاوية ارتفاع البندقية وفقًا لمؤشر الزاوية ، هل كان عليك التعامل مع هذا؟ هل سمعت أقسام SO التابعة للفصيلة ، وشركات الدبابات عن هذا من قبل ، في أي نطاقات تم إنشاؤها؟
              اقتباس: Gregory_45
              الشخص العادي يفهم ما أعنيه

              بالطبع ، من الواضح أنك ببساطة لست ضمن الموضوع
              1. غريغوري 45
                غريغوري 45 15 فبراير 2020 14:54 م
                0
                اقتباس من: svp67
                هل سمعت شيئًا عن طائرات الاستطلاع بدون طيار؟

                سمعت بالطبع. لست متعلما ولا أغبى منك.

                اقتباس من: svp67
                بمساعدتهم ، يتم إجراء التعديلات الآن بشكل ممتاز في نطاقات طويلة.

                الدبابة ليست مدافع هاوتزر. مسدسه مصمم لإطلاق النار المباشر. الفحم المرتفع صغير ، جيش تحرير السودان غير مصمم لإطلاق النار من مواقع مغلقة. نعم ، يمكنك استخدام مربع وحساب شيء ما هناك ، فقط دقة النار ستكون أقل من أي نقد. فقط حسب المنطقة.

                اقتباس من: svp67
                يحمل الغباء من الخاص بك

                من الأفضل الانتباه إلى السجل الخاص بك في العين ، والنظر في المرآة كثيرًا وإعادة قراءة تعليقاتك. هذا ما تبحث عنه ، لإرهاق عضاداتك ، ولن تتعرض لانتقاد الآخرين ، وستصبح التعليقات أذكى. يبدأ الأشخاص الأذكياء بأنفسهم ، والأغبياء يبحثون عن عيوب في الآخرين.
                1. SVP67
                  SVP67 15 فبراير 2020 14:57 م
                  +4
                  اقتباس: Gregory_45
                  جيش تحرير السودان غير مصمم لإطلاق النار من المواقع المغلقة.

                  وأين تدخل اتفاقية مستوى الخدمة (SLA) عندما يكون لديها أجهزة أخرى لهذا ... مشهد ، مستوى جانبي ... محطة راديو
                  اقتباس: Gregory_45
                  نعم ، يمكنك استخدام مربع وحساب شيء ما هناك ، فقط دقة النار ستكون أقل من أي نقد. فقط حسب المنطقة.

                  إلى أي مدى أنت بعيد عن كل هذا. هل تعلم ما هو مصير وحدة أول أكسيد الكربون؟
                  اقتباس: Gregory_45
                  يبدأ الأشخاص الأذكياء بأنفسهم ، والأغبياء يبحثون عن عيوب في الآخرين.

                  حسنًا ، بناءً على هذا ، فأنت لست في خطر أن تصبح ذكيًا ...
                  1. غريغوري 45
                    غريغوري 45 15 فبراير 2020 15:04 م
                    0
                    اقتباس من: svp67
                    وأين جيش تحرير السودان

                    نعم ، لقد وضعوا اتفاقيات مستوى الخدمة المتخصصة على مدافع الهاوتزر من لا شيء للقيام به))) ومع ذلك ، يتم تحديد ذلك من خلال المستوى الجانبي)))

                    اقتباس من: svp67
                    البصر ، المستوى الجانبي ... محطة راديو

                    وفي أحسن الأحوال ، سيخرج إطلاق النار على الساحات. على ما يبدو ، أنت من أولئك الذين قرروا صنع مدفع هاوتزر من دبابة ؟؟؟

                    اقتباس من: svp67
                    أنت لست في خطر أن تصبح ذكيا.

                    نعم ، هذا ما أسمعه من أي شخص لم يعد يشكل تهديدًا..) انطلاقا من تعليقاتكم ..
                    1. SVP67
                      SVP67 15 فبراير 2020 15:10 م
                      +1
                      اقتباس: Gregory_45
                      نعم ، لقد وضعوا اتفاقيات مستوى الخدمة المتخصصة على مدافع الهاوتزر من لا شيء للقيام به))) ومع ذلك ، يتم تحديد ذلك من خلال المستوى الجانبي)))

                      كل نوع من الأسلحة له عمله الخاص في ساحة المعركة ولهذا يتم تزويدهم بكل ما هو مطلوب.
                      اقتباس: Gregory_45
                      وفي أحسن الأحوال ، سيخرج إطلاق النار على الساحات. على ما يبدو ، أنت من أولئك الذين قرروا صنع مدفع هاوتزر من دبابة ؟؟؟

                      هل سمعت فقط عن مدافع الهاوتزر من أنظمة المدفعية؟ ألا تعرف أي شيء آخر؟ هل سمعت من قبل عن البنادق وكيف تختلف عن الباليستية؟
                      اقتباس: Gregory_45
                      حسب تعليقاتكم ..

                      لكل واحد خاص به ... لا أحكم على تعليقاتك فقط ، غالبًا ما تكون طفولية ومن الواضح أنني لست متخصصًا ، ولكن أيضًا من خلال الإجراءات ... نعم ، لدي ما يقرب من ثلاثة آلاف ونصف تعليق ، لديك أين وكيف قضاء الوقت مطروحًا منهم جميعًا. أنا بصراحة لا أهتم بأي "سلبيات" ، أنا أعبر عن رأيي الشخصي ...
                      لي الشرف. اغفر للأشياء.
                      1. غريغوري 45
                        غريغوري 45 15 فبراير 2020 15:23 م
                        -1
                        اقتباس من: svp67
                        كل نوع من الأسلحة له عمله الخاص في ساحة المعركة

                        هذا هو. الدبابة لها مدافع ذاتية الدفع خاصة بها. ولست بحاجة إلى جعل الثاني من الأول ، ما تفعله بنشاط

                        اقتباس من: svp67
                        هل سمعت من قبل عن البنادق وكيف تختلف عن الباليستية؟

                        إذا كنت لا تعرف هذا ، فستساعدك Google.

                        اقتباس من: svp67
                        نعم ، لدي ما يقرب من ثلاثة آلاف ونصف تعليق.

                        لو كان نصفهم فقط يعرفون القراءة والكتابة ...
          2. دوليفا 63
            دوليفا 63 17 فبراير 2020 07:10 م
            0
            اقتباس من: svp67
            اقتباس: Gregory_45
            يمكن لمدفع دبابة إطلاق النار على هدف يمكن رؤيته فقط.

            نعم ، حتى على مسافة 11 متر؟

            T-10 ، مثل ، حتى 15 كم ، أليس كذلك؟ مشروبات
        2. دوليفا 63
          دوليفا 63 17 فبراير 2020 07:05 م
          0
          اقتباس: Gregory_45
          اقتباس: ديمتري بوتابوف
          لا تعني معركة الدبابات الحديثة دائمًا الرؤية البصرية للعدو

          كيف هذا؟ هل يمكن لقذائف الدبابات أن تطير حول زاوية المبنى ، وتصنع تلًا وفوق التل ؟؟؟ يمكن لمدفع دبابة إطلاق النار على هدف يمكن رؤيته فقط.

          لا ، بالطبع ، الدبابات قادرة تمامًا على إطلاق النار من مواقع مغلقة ، لكن اللغة لا تزال لا تتحول لتسميتها معركة دبابات يضحك
      4. Dzafdet
        Dzafdet 15 فبراير 2020 12:37 م
        -1
        هل ترغب في خسارة IL-2 في الحرب العالمية الثانية؟
    5. روس 56
      روس 56 15 فبراير 2020 07:19 م
      +2
      هل يلهم في الطائرات؟ لكنهم يطيرون ولا شيء ، كل شيء على ما يرام ، على الرغم من أنهم يهزون بشكل لائق أيضًا. لذلك يمكن أن يتوقف الخزان على جانب الطريق.
    6. 1976AG
      1976AG 15 فبراير 2020 08:08 م
      +1
      تمامًا مثل الطائرات النفاثة الأولى في عصرهم. حسنًا ، هل يمكن تصور طائرة بدون مروحة !!!؟
    7. أليكسي من بيرم
      أليكسي من بيرم 15 فبراير 2020 09:13 م
      +3
      المهرج من التلفزيون لا يوحي بالثقة.
    8. AlexGa
      AlexGa 15 فبراير 2020 09:52 م
      0
      اقتباس: سيرجي 39
      بطريقة ما هذه الدبابات مع العروض لا توحي بالثقة.

      عند النظر إلى الفيديو ، اعتقدت أنه مع الفرملة الحادة للسيارة ، سوف يطير هذان الرفيقان ببساطة إلى هذه الشاشات بسماعات الرأس الخاصة بهما.
    9. أليكسيف
      أليكسيف 15 فبراير 2020 11:36 م
      -1
      اقتباس: سيرجي 39
      الدبابات مع العروض لا توحي بالثقة.

      يمكن أن تكون شاشات العرض موثوقة تمامًا ، على الأقل لفترة من الوقت ... غمزة
      ولكن ، يجب توفير أنظمة الازدواجية البسيطة - أجهزة التصويب البصري والمراقبة.
      يجب أن يكون الخزان قادرًا على البدء من السحب (بالنسبة لـ T-80 ، على سبيل المثال ، هذا مستحيل) ، وإن كان ببطء ، ولكن يمكن تحميله يدويًا ، حتى لو لم يعمل STV ، ولكن يجب أن يكون البرج قادرًا على ذلك منعطف أو دور.
      بعد كل شيء ، في القتال ضد عدو قوي ، سوف يفتقر دائمًا إلى الدعم الفني واللوجستي.
      كان لدى الناتو أيضًا عقيدة قتال الدبابات السوفيتية ، والتي لم تقتصر فقط على هزيمة الدبابات نفسها وليس فقط ، ولكن الهجمات على المؤخرة ، وأعمدة شاحنات الوقود ، والشاحنات المزودة بمكيفات الهواء ، ووحدات الإصلاح.
      الآن ، بالمناسبة ، يتم توفير طرق مختلفة لتشغيل SLA وهي تسمح لك بالقتال حتى مع بعض الإخفاقات.
      1. غريغوري 45
        غريغوري 45 15 فبراير 2020 22:16 م
        +2
        اقتباس: أليكسيف
        يجب توفير أنظمة الازدواجية البسيطة - أجهزة التصويب البصري والمراقبة

        لا أحد يرفض الثلاثية

        اقتباس: أليكسيف
        يجب أن يكون الخزان قادرًا على البدء من السحب

        فقط ليس في حالة GTD. بالنسبة لمحرك ديزل متشابك حتى بمسدس ، فهذه ليست مشكلة.

        اقتباس: أليكسيف
        تكون قادرة على التحميل يدويًا

        كيف تتخيلها مع BM غير مأهول؟ أتسلق وأطلق رصاصة من خلال فتحات تحميل الوحدة؟ تفرض BO غير المأهولة قيودها الخاصة ، وهنا من الضروري العمل على موثوقية الأنظمة وتكرارها.

        اقتباس: أليكسيف
        كان لدى الناتو أيضًا عقيدة قتال الدبابات السوفيتية ، والتي لم تقتصر فقط على هزيمة الدبابات نفسها وليس فقط ، ولكن الهجمات على المؤخرة ، وأعمدة شاحنات الوقود ، والشاحنات المزودة بمكيفات الهواء ، ووحدات الإصلاح.

        هناك مثل هذا. لكن هذه لم تعد مشكلة الدبابة نفسها ، بل هي مشكلة ضمان القيادة والسيطرة. بالطبع ، الخزانات بدون وقود و BC تتحول إلى كومة من الحديد غير المجدي
        1. أليكسيف
          أليكسيف 16 فبراير 2020 09:29 م
          0
          لم أكن أتوقع تلك الأشياء المبتذلة بشأن الحاجة إلى تكرار الأنظمة المعقدة التي تعمل في ظروف قاسية ، فضلاً عن أهمية إجراء اذا كان ممكنا، فإن الخدمات اللوجستية التقنية السهلة وإصلاح نماذج BTT الواعدة ستسبب استياء الأفراد المدنيين ، الذين قضوا الكثير من الوقت على الدرع لضبط زوايا التصويب التي حددتها FCS عن طريق أنبوب الموازاة. يضحك
          إذا
          اقتباس: Gregory_45
          لا أحد يرفض الثلاثية
          ثم هذا جيد. مثل أي شخص آخر تقريبًا ، لا أعرف. لكنني أعلم على وجه اليقين أنه ليس فقط هناك حاجة إلى تربلكس من نوع TNPO ، ولكن هناك حاجة إلى أجهزة أكثر تعقيدًا لا يمكنك من خلالها المراقبة فحسب ، بل يمكنك أيضًا التصويب إذا لزم الأمر.
          كل شيء صحيح فيما يتعلق بالتصفية من قاطرة ومحرك توربيني غازي ، وهو أحد عيوب محرك الهليكوبتر على الأرض.
          لكن
          اقتباس: Gregory_45
          كيف تتخيله مع BM غير مأهول
          القضاء على الاختلال ثم إطلاق البندقية ، كما هو متوقع ، بطلقة. بعد كل شيء ، يحدث هذا ، وإن لم يكن كثيرًا. نعم ، من الضروري أن تتاح لهم الفرصة "لزيارة" مكتب العمليات ، وترك كبسولة الطاقم أو بدون مغادرة ، حيث يتقدمون ويتدخلون في حالات الطوارئ في عملها. الزحف في نفس T-80 أو T-64 إلى BO من مكان M / V يشبه أيضًا كبسولة يضحك ، لكن ، لا شيء ، صعدوا عندما كان ذلك ضروريًا.
          أما "سيطرة القوات" ، أي العمل على الدعم اللوجستي والتقني ، فمن الواضح أنه إذا كانت MBT تستهلك 4,5 لترًا من الوقود لكل كيلومتر ، فسيكون توفيرها أسهل بكثير من استهلاك حوالي 8.
          إذا كان بإمكانك إزالة المحرك بذبابة أو رافعة ، فهذا أفضل من الحاجة إلى جذب رافعة BREM أكثر قوة ، إذا كان بإمكانك استبدال الجزء واستعادة القدرة القتالية ، فهذا أيضًا أفضل من الحاجة إلى تغيير التجمع كله ، أو حتى الوحدة. وأنت تقول
          اقتباس: Gregory_45
          لا مشكلة مباشرة للدبابات
          .
          hi
    10. بجنون العظمة 50
      بجنون العظمة 50 15 فبراير 2020 14:51 م
      +5
      اقتباس: سيرجي 39
      بطريقة ما هذه الدبابات مع العروض لا توحي بالثقة.

      أتذكر أنه في يوم من الأيام لم تكن الدبابات توحي بالثقة في أي شخص ، لأنه كان يعتقد أنها كانت أكثر دقة باستخدام السيف. نعم فعلا يضحك
    11. دورمان_54
      دورمان_54 15 فبراير 2020 22:27 م
      0
      لسبب ما ، عند عرض الكلمات ، يتخيل الشخص العادي جهاز iPhone الخاص به ، وليس جهاز الصراف الآلي الذي اجتاز ملايين المستخدمين.
    12. فوليتسكي
      فوليتسكي 16 فبراير 2020 15:08 م
      0
      اقتباس: سيرجي 39
      بطريقة ما هذه الدبابات مع العروض لا توحي بالثقة.

      حقا ... اللعنة على كل ذلك. أنت تعطي العصي بالحجارة.

      احب المحافظين؛ ثم هم ضد السكة الحديد ، ويخبرون بنظريات مروعة عما سيحدث للناس بسرعات تزيد عن 30 كم. إنهم لا يحبون التقنيات الرقمية ، ويقولون إنها أقل استقرارًا من التقنيات التناظرية ، ولا بأس في أن يتم استخدام هذه التقنيات الرقمية نفسها بنجاح في أكثر البيئات عدوانية في العالم في الفضاء ، والتي لا تستحق سوى التحميل الزائد عند إطلاق شركة نقل إلى الفضاء.
  2. خالد
    خالد 15 فبراير 2020 01:51 م
    +5
    بناءً على البرنامج ، تظل قوات الدبابات العنصر الأكثر أهمية في قواتنا المسلحة ، وقد تم وضع المخاطر على أحدث طرازات الدبابات.
  3. Victor_B
    Victor_B 15 فبراير 2020 02:15 م
    -4
    500 منهم ستكون مرتبطة بنموذج T-14 Armata. 400 المتبقية سوف تسقط على T-90M.

    هل أفهم بشكل صحيح أن الرهان الرئيسي هو على Armata وليس T-90M؟
    1. غراتس
      غراتس 15 فبراير 2020 02:32 م
      11+
      كما كان يقول خوجة نصر الدين. في غضون 10 سنوات ، إما سيموت الحمار أو يموت أنا أو الباديشة
      1. زعيم الهنود الحمر
        زعيم الهنود الحمر 15 فبراير 2020 07:58 م
        +5
        من سيتذكر هذا الاجتماع ، وأكثر من ذلك هذا المقال في عام 2027؟
        1. Malyuta
          Malyuta 15 فبراير 2020 22:56 م
          +4
          اقتباس: زعيم الهنود الحمر
          من سيتذكر هذا الاجتماع ، وأكثر من ذلك هذا المقال في عام 2027؟

          لكننا سنتذكر الجميع بالاسم.
    2. افجيني 67
      افجيني 67 15 فبراير 2020 05:52 م
      +1
      الرهان مزيف آخر. حسنًا ، ما هي 400 وحدة T-90M و 500 وحدة. T- 14 في 27 ؟؟؟؟ هذا من فئة 2 أرماتس بحلول عام 20. وفي عام 20 وضعوا ما يصل إلى 15 وحدة من Emok. على سبيل المثال ، ستبقى حوالي 6 وحدة لمدة 385 سنوات. لتوريد أو 80 وحدة في السنة. حول Armata بشكل عام ، التعليقات غير ضرورية.
      1. اليكسماتش
        اليكسماتش 15 فبراير 2020 15:24 م
        +1
        حسنًا ، ما هي 400 وحدة T-90M

        400 T-90s متوفرة وتتطلب ترقية على أي حال.
        وما 500 وحدة. تي 14

        هنا ، نعم ، بالأحرى افتراض حر.
    3. غريغوري 45
      غريغوري 45 15 فبراير 2020 12:26 م
      +3
      اقتباس من: Victor_B
      هل أفهم بشكل صحيح أن الرهان الرئيسي هو على Armata وليس T-90M؟

      تنص المقالة بوضوح على أن أساس قواتنا المدرعة هو T-72B3
  4. لكزس
    لكزس 15 فبراير 2020 02:24 م
    +1
    حتى الآن ، استعادت القوات المسلحة إمكاناتها الهجومية ، بعد أن اتخذت تحت تصرفها في عملية ترقية واسعة النطاق للقوة القتالية حوالي ألفي MBTs من طراز T-72B3

    أتمنى لكل من يدعي ويؤمن بذلك ، كجزء من طاقم T-72B3 ، أن يجتمع مع دبابة حديثة حقًا وطائرة هليكوبتر هجومية / طائرة بدون طيار و ATGM للتحقق منها.
    بحلول عام 2027 ، من المخطط تزويد القوات بما لا يقل عن 900 دبابة من النوع الحديث. 500 منهم ستكون مرتبطة بنموذج T-14 Armata. 400 المتبقية سوف تسقط على T-90M.

    أولئك. بعد تعديلات الدستور. نعم. واضح.
    1. Vladimir61
      Vladimir61 15 فبراير 2020 07:38 م
      +2
      اقتباس: لكزس
      أولئك. بعد تعديلات الدستور. نعم. واضح.

      عند مناقشة "التعديلات" ، تكون الملاحظات مفهومة ، لكن ربما يستحيل إيقاف "قاطرة بلا مكابح"! لذلك يمكنك الحصول على الوساوس عندما ترتبط مشاكل البراز اليومية أو الإفراط في تناول الكحول بـ "تعديلات على الدستور".
    2. Malyuta
      Malyuta 15 فبراير 2020 22:53 م
      +6
      اقتباس: لكزس
      أولئك. بعد تعديلات الدستور. نعم. واضح.

      من الناحية النظرية ، لا ينبغي أن يعيش.
      1. لكزس
        لكزس 15 فبراير 2020 23:13 م
        +2
        من الناحية النظرية ، لا ينبغي أن يعيش.

        قد لا ينجو الخزان. سيتحدثون مثل "الجزرة" أمام المنكوب ، وحتى يغلقون المشروع لأنه يكلف أكثر من جنازة "ناقلة فانيا" بسيطة. أما بالنسبة لـ ^ Roskomnadzor ، فهناك مؤسسات كاملة تحاول "الخلود". آمل ، مثل أي شخص آخر ، أن يقوموا "بنشر" الميزانيات - في روسيا ، منذ زمن سحيق ، كان الموقف تجاه أي "كاششي" سلبيًا بشكل لا لبس فيه.
        1. Malyuta
          Malyuta 15 فبراير 2020 23:26 م
          +5
          اقتباس: ليكس
          . الموقف من أي "كاششي" هو موقف سلبي لا لبس فيه.

          لذلك أقول إن الإبرة ستكسر قبل عام 2027) وماذا سيحدث للدبابة ، إنها مصنوعة من الحديد.
  5. غراتس
    غراتس 15 فبراير 2020 02:30 م
    14+
    لم أعد أؤمن بكل هذه القصص حول عمليات التسليم بحلول العام الحادي عشر
    1. روس 56
      روس 56 15 فبراير 2020 07:21 م
      -2
      الجميع يجنون بطريقتهم الخاصة ، ليصدقوا أو لا يصدقوا ، هذا من عالم الأحاسيس.
  6. bars1
    bars1 15 فبراير 2020 02:58 م
    +6
    إذا أردنا تحديث T-72B ، فلن يكون ذلك وفقًا للإصدار المخزي والمتسول من B3 ، حتى طراز 2016.
  7. bars1
    bars1 15 فبراير 2020 03:11 م
    +1
    لتثبيت T-90M من الصفر - أولاً وقبل كل شيء ، دعهم يقوموا بتحديث المقاتل T-90
    وربما ، فيما يتعلق بأحدث المعلومات ، فإن الأمور مع Armata ليست سيئة كما نعتقد مؤخرًا؟
    1. الحياة جيدة
      الحياة جيدة 15 فبراير 2020 03:48 م
      0
      إنها بعيدة كل البعد عن كونها حقيقة تتعلق بالتحديث ... أنت تدرك بنفسك أن المصمم تعرض للخداع هناك في أحدث إصدار ، إنه بعيد كل البعد عن حقيقة أنه يمكنك إدخاله في الإصدار السابق (على سبيل المثال ، لقد أفسدوا لوحات الدروع). لا ، بالطبع ، أفهم أنه وفقًا لـ "الفكرة" كان يجب أن يأخذوا في الاعتبار أنه سيتعين عليهم تحديث الحديقة القديمة ... ولكن بالنظر إلى الكيفية التي يحبون أن يقولوا بها "هذه سيارة جديدة تمامًا بلاه بلاه بلاه" ... كما يقولون ، يمكن أن يحدث أي شيء في الحياة (
      على الرغم من أنني أتفق معك هنا ... على الأرجح سيقومون بتحديث أسطول T-90 القديم. لشراء العلامة التجارية الجديدة T-90 و T-14 ... لإنتاج حديقة حيوانات؟

      ولماذا كنت تعتقد أن الأمور كانت سيئة للغاية مع أرماتا؟ إنها حاليًا تنهي دورة الاختبار ... من الواضح أن مجموعة من الأشياء المختلفة "خرجت" هناك. وكان لابد من إصلاح الأمر برمته.

      موافق ، من الأفضل أن تلعق كل شيء هناك ببطء (دعنا نواجه الأمر ، ببساطة لا توجد أموال لكل قائمة الرغبات) بدلاً من الانخراط في "التحديث الأبدي" لاحقًا وإنتاج إصدارات من M ، M2 ، M3 ، M4 ، إلخ.
  8. صن
    صن 15 فبراير 2020 05:02 م
    0
    وفقًا لـ Rossiyskaya Gazeta:
    https://rg.ru/2020/02/10/operezhaet-na-pokolenie-na-zapade-ocenili-modernizaciiu-t-90m.html
    تمت زيادة القوة النارية لـ Proryva-3 من خلال تزويدها بمدفع من دبابة T-14 ، والتي تتيح ، جنبًا إلى جنب مع نظام مكافحة الحرائق Kalina ، استخدام مجموعة واسعة من الذخيرة.
    تشمل التحسينات الرئيسية الأخرى على T-90M نظام الدفاع النشط Afganit ونظام الدفاع الديناميكي Relikt ، بالإضافة إلى أنظمة التحكم والاتصالات الرقمية المأخوذة من Armata ، والتي تعمل على تحسين الوعي بشكل كبير أثناء العمليات القتالية.
  9. مقتصد
    مقتصد 15 فبراير 2020 05:22 م
    +4
    أي أنه تتم ترقية جميع الـ 400 T90s إلى الإصدار T90M ، فهل فهمت كل شيء بشكل صحيح؟
  10. الهاوي
    الهاوي 15 فبراير 2020 06:29 م
    +3
    كما هو موضح مصدر طبعة

    تسرب المعلومات السرية أو منشئ OBS؟
  11. Sergg
    Sergg 15 فبراير 2020 06:39 م
    -2
    أوه ، تلك أرماتس. تم التخطيط مؤخرًا لتزويد 80 دبابة ، الآن 500 دبابة. فأين الحقيقة؟ الحقيقة هي على الأرجح أنه من الأرخص ترقية دبابات T-72 و T-90 ، والتي لا تزال أفضل دبابات في العالم ، ولدينا منها أكثر من 2000 وحدة. اتضح أننا لسنا في حاجة ماسة إلى "Armata". لدينا حلقة ضعيفة جدًا في السفن الحربية في منطقة المحيطات ، حيث لا تحتاج إلى توفير المال. على الرغم من أن "Armata" ستكون مفيدة جدًا لنا بالطبع في حالة الحرب.
  12. صياد 2
    صياد 2 15 فبراير 2020 06:47 م
    +2
    حسنًا ، إذا كان كل شيء على ما يرام ... فنحن سعداء فقط إذا دخلت المعدات الحديثة إلى القوات! هذا تعهد للسماء الهادئة فوق رأسك. لسنا بحاجة إلى حروب - نحن بحاجة إلى سحقنا بإمكانيات!
  13. VENOM
    VENOM 15 فبراير 2020 06:51 م
    +2
    في الوقت نفسه ، تنتمي 50 ٪ من المركبات المدرعة إلى تعديلات عفا عليها الزمن في القوات البرية - وهو أقل رقم لجميع فروع وأنواع القوات المسلحة RF.
    هناك شيء لا يضيف هنا ... من بين 10 (تقريبًا) T-000s ، تم تحديث 72. وهذا هو 2000٪. من بين عدد كبير (20-3000) من T-4000s ، تم تحديث عدة مئات. ثم إذا كانت التحديثات الفاترة تُنسب إلى الأسلحة الحديثة. وفيما يتعلق بالمؤشر الأدنى من حيث حصة المعدات القديمة: من الواضح أن هناك أسلحة جديدة في قوات الصواريخ الاستراتيجية أكثر من الأسلحة القديمة. قارن على الأقل عدد Topols وعدد Topol-M و Yars. يتم تثبيت كتل جديدة على UR-80. نعم ، ولغة "فويفودا" لا تجرؤ على استدعاء عقدة عفا عليها الزمن. الطيران أسهل. يتم ببساطة شطب الطائرات القديمة ، لأن البلى الجسدي قد وصل إلى الحد الأقصى. يوجد بالفعل عدد من قاذفات الخطوط الأمامية Su-100 أكثر من Su-34s. يوجد عدد أكبر من المقاتلات الثقيلة من طراز Su-24 و Su-30 مقارنة بالمقاتلات السوفيتية Su-35 (وتم تحديث بعضها من بين هؤلاء المقاتلين السبعة والعشرين). الغالبية العظمى من طائرات MiG-27 تقاعدت أيضًا. لذلك في الطيران التكتيكي ، تبلغ حصة المعدات الجديدة والحديثة أكثر من النصف
    1. كارستور 11
      كارستور 11 15 فبراير 2020 08:27 م
      +5
      انه ليس بتلك البساطة. الترقية إلى المستوى B3 غير ممكنة لتلك النماذج t 72 التي ظهرت قبل الإصدار B. وقد انتهى الأمر تقريبًا. أصبحت t 80 آلة ذات تخصص ضيق ولا يتم توفيرها إلا كبديل أو لأولئك الذين امتلكوها في الأصل أو لمشاة البحرية. ثم اذهب شمالا. لذلك لا تحتاج إلى الكثير منهم.
    2. أوركرايدر
      أوركرايدر 15 فبراير 2020 10:55 م
      +2
      يوجد عدد أكبر من المقاتلات الثقيلة من طراز Su-30 و Su-35 مقارنة بالمقاتلات السوفيتية Su-27s


      hi
      هل يوجد خطأ هنا؟ في رأيي ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك حوالي 250 طائرة في الدفاع الجوي وحوالي 150 طائرة في سلاح الجو ، حوالي 400 طائرة. و Su-30 و Su-35 ، إجمالاً ، لدينا نصف هذا العدد الآن.
      1. VENOM
        VENOM 15 فبراير 2020 12:50 م
        +2
        هذا هو الحال في الاتحاد السوفياتي. ذهب جزء إلى الجمهوريات الأخرى. تم شطب أكثر من نصف ما تبقى للسبب أعلاه. خسر جزء في الكوارث. يوجد الآن في VKS حوالي مائة وسبع وعشرون
        1. أوركرايدر
          أوركرايدر 15 فبراير 2020 14:01 م
          +2
          منطقيا. لقد أساءت فهم ما قرأته ، وفكرت في مقارنته بالرقم الذي كان في الخدمة مع الاتحاد السوفيتي.
    3. آرزت
      آرزت 15 فبراير 2020 11:15 م
      +1
      هناك شيء لا يضيف هنا ... من بين 10 (تقريبًا) T-000s ، تم تحديث 72. وهذا هو 2000٪. من بين عدد كبير (20-3000) من T-4000s ، تم تحديث عدة مئات.

      الحيلة هي أن الخزان (وأي معدات أخرى) التي تم تخزينها لفترة طويلة تصبح غير صالحة للاستعمال. حتى عند تخزينها في ظروف مثالية ، بعد 25 عامًا ، يجب إرسال الماكينة للإصلاح الشامل. وظروف التخزين التي عشناها على مدار الثلاثين عامًا الماضية كانت بعيدة كل البعد عن المثالية.
      لذلك ، فإن ما يُقال بأنه "مُحدَّث" قد خضع بالفعل لعملية إصلاح شاملة (حسنًا ، تم تحديثه قليلاً) وأصبح جاهزًا للاستخدام. الباقي ليس جاهزًا للقتال.
      1. اليكسماتش
        اليكسماتش 15 فبراير 2020 15:36 م
        +3
        حتى عند تخزينها في ظروف مثالية ، بعد 25 عامًا ، يجب إرسال الماكينة للإصلاح الشامل

        بارك الله فيك اي نوع من الاصلاح بعد التخزين "في ظروف مثالية" اي حسب كل اللوائح ام ماذا؟ الحفظ البسيط وكل شيء. شطف واستبدال زيت الحفظ في جميع الوحدات الميكانيكية بواحدة عاملة ، واستبدال جميع الجوانات المطاطية. بضعة أيام للعبث.
    4. اليكسماتش
      اليكسماتش 15 فبراير 2020 15:31 م
      -1
      من بين 10 (تقريبًا) T-000s ، تمت ترقية 72

      مع الخطط الأصلية لـ 2400. ما الذي لا يتقارب إذن؟ بالمناسبة ، أليست هذه الـ 400 الأخرى التي لم يتم احتسابها في المقالة؟
      1. VENOM
        VENOM 15 فبراير 2020 16:42 م
        0
        الرقم لا يتقارب - 50٪. من بين 13-14 ألف دبابة ، يجب أن يكون هناك حوالي 7 آلاف تم إصلاحها وتحديثها. عندها فقط يمكنك المطالبة بنسبة 50٪. ووفقًا لحصة المعدات الجديدة في الأنواع والفروع الأخرى للجيش ، كتبت أعلاه
        1. اليكسماتش
          اليكسماتش 15 فبراير 2020 17:01 م
          +1
          من بين 13-14 ألف دبابة ، يجب أن يكون هناك حوالي 7 آلاف

          لذا فإن 13-14 ألفًا يأخذون في الاعتبار المعدات المخزنة (ومعظمهم في المخزن). و 2400 شيء يشبه الاحتياجات الحالية لدبابات الجيش. من هنا جاءت نسبة 50٪ ، وهو سؤال جيد جدًا. ربما كانوا يقصدون جميع المركبات المدرعة ، بما في ذلك مركبات القتال المشاة وناقلات الجند المدرعة وما إلى ذلك ، وهنا مرة أخرى ربما يأخذون في الاعتبار ما هو متاح في القوات (وهناك أسطول من مركبات القتال المشاة قد عفا عليه الزمن) ولا تأخذ في الاعتبار المعدات في التخزين؟
  14. أديميوس 38
    أديميوس 38 15 فبراير 2020 07:04 م
    -1
    مرة أخرى الشعرية على الأذنين
  15. لاماتا
    لاماتا 15 فبراير 2020 07:08 م
    -4
    لقد قدم بوتين بالفعل الكثير من الوعود))))) تم تخفيض ميزانية منطقة موسكو ، من أين تأتي الأموال ، زين.
    1. قسم
      قسم 15 فبراير 2020 07:28 م
      -3
      اقتباس: لاماتا
      لقد قدم بوتين بالفعل الكثير من الوعود))))) تم تخفيض ميزانية منطقة موسكو ، من أين تأتي الأموال ، زين.

      يشتري للتقاعد))))
      1. لاماتا
        لاماتا 15 فبراير 2020 07:55 م
        -8
        هممم ، لماذا المتقاعد بحاجة إلى خزان؟ الركوب ، مثل Zhvanetsky ، إلى سوق أو متجر؟
        1. قسم
          قسم 15 فبراير 2020 08:40 م
          0
          اقتباس: لاماتا
          هممم ، لماذا المتقاعد بحاجة إلى خزان؟ الركوب ، مثل Zhvanetsky ، إلى سوق أو متجر؟

          دعنا نسافر!!!!
          هكذا أتذكر أن المخضرم ذهب إلى اجتماع في برلين وملأ استبيانًا في الجمارك ..
          أسئلة: هل زرت ألمانيا من قبل؟
          الجواب: كان.
          سؤال: عن أي نوع من النقل: على دبابة T-34 .. !!
          يضحك
          1. ديكسون
            ديكسون 15 فبراير 2020 09:24 م
            +3
            كان ذلك في السينما السوفيتية .. أجابت شخصية يفغيني ليونوف على السؤال هل كان في ألمانيا .. وما وسيلة النقل التي استخدمها للوصول إلى هناك .. أجاب ليونوف: كنت راجلًا ، في سلاح المشاة ...
            1. قسم
              قسم 15 فبراير 2020 09:31 م
              0
              اقتبس من ديكسون
              كان ذلك في السينما السوفيتية .. أجابت شخصية يفغيني ليونوف على السؤال هل كان في ألمانيا .. وما وسيلة النقل التي استخدمها للوصول إلى هناك .. أجاب ليونوف: كنت راجلًا ، في سلاح المشاة ...

              نعم أنا أتذكر ... جندي
              1. تم حذف التعليق.
  16. المحارب ستيلوت
    المحارب ستيلوت 15 فبراير 2020 07:14 م
    -8
    بشكل عام ، هذا بالطبع جيد جدًا ، لكن! بحلول عام 2027 (لا قدر الله) في الوحدات العسكرية سيكون لدينا حوالي 50٪ T 72b3 ... هذا حزن.

    اعتقدت أنه سيكون شيئًا من هذا القبيل بالنسبة لـ 100 قطعة T90m جديدة ، ما مجموعه 700 قطعة ، وتحديث T 90 - 400 قطعة ، بإجمالي T90M - 1100 قطعة.

    ارمات تي 14 - 500 قطعة. مجموع القطع الجديدة (T90M و T15) 1600 قطعة بالرغم من أن الوحدات القتالية تحتاج حوالي 1900 دبابة + أسلحة محمولة جوا حوالي 400 قطعة. وفي البرنامج الجديد بعد عام 2027 ، ستبدأ ألماتي فقط في التثبيت ، مع استبدال تدريجي للطراز T90M.

    وسيتم إحضار T 72b3 إلى سيطرة غير مأهولة بحلول عام 2027 ، ولكن من حيث المبدأ يمكن حل هذا بطريقة أو بأخرى حتى الآن ، سيتم إطلاق 700-900 منهم فقط.

    لا يزال بإمكانك ، بالطبع ، ترقية T 72b3 عن طريق تثبيت KAZ و DZ أكثر تقدمًا ، فهذا جيد إلى حد ما.
    على الرغم من ذلك ، في غضون 7 سنوات ، يمكن أن يخطو اتجاه "سرب من الطائرات بدون طيار" أو "الذخيرة المتساقطة" أو أسلحة الصواريخ من طائرات الهليكوبتر ونفس الأنظمة المضادة للدبابات خطوة إلى الجيل التالي وهذا سيعطي فرصًا قليلة جدًا لـ الرجال للبقاء على قيد الحياة في دبابات T 72b3.
    من الناحية النظرية ، يجب تغيير المدفع هناك من أجل استخدام ذخيرة جديدة ، وهذا ، وفقًا لذلك ، يحتاج عمومًا إلى إعادة صياغة البرج ... لا أعرف ما إذا كان هذا ممكنًا

    Ps
    يرضي المرء أنه مكتوب - الحد الأدنى - "بحلول عام 2027 ، من المخطط توفير ما لا يقل عن 900 دبابة من التعديلات الحديثة على القوات".
    1. Malyuta
      Malyuta 15 فبراير 2020 22:49 م
      +8
      اقتباس: المحارب MoreTot
      وفي البرنامج الجديد بعد عام 2027 ، ستبدأ ألماتي فقط في التثبيت ، مع استبدال تدريجي و T90M

      هل أنت متأكد من بقاء الحكومة الحالية حتى عام 2027؟
  17. شخص صادق
    شخص صادق 15 فبراير 2020 07:21 م
    +9
    اقتباس: سيرجي 39
    بطريقة ما هذه الدبابات مع العروض لا توحي بالثقة.

    كما تعلم ، قبل 5 سنوات ، تم الوعد بـ 2020 دبابة أرماتا بحلول عام 2300.
    اعتقد الكثير (بمن فيهم أنا) أنه كان مجرد وعد آخر مكسور.
    نحن نشعر بالخزي.
    ستكون هناك دبابات. وحتى بالفعل هناك. مجرد افتراضية.
    1. لاماتا
      لاماتا 15 فبراير 2020 07:54 م
      -9
      ولا يذكرني بالتحديد الذي وعد؟ )))))))
      1. فيتالي جوسين
        فيتالي جوسين 15 فبراير 2020 10:55 م
        +7
        اقتباس: لاماتا
        ولا يذكرني بالتحديد الذي وعد؟ )))))))

        قالت Interfax-AVN لـ Interfax-AVN إن دبابة من الجيل الجديد على منصة قتالية واحدة "Armata" يجب أن تدخل الخدمة في عام 2015. القائد العام للقوات البرية العقيد فلاديمير تشيركين.
        https://rg.ru/2012/09/04/tank-site.html
        قبل تسع سنوات ، بينما لا يزال الوزير أناتولي سيرديوكوف ، ووعدت وزارة الدفاع: سيبدأ الإنتاج الضخم لـ "أرمات" في عام 2015 ، وبحلول عام 2020 سيتسلم الجيش 2300 من هذه المركبات الواعدة.
        https://vz.ru/economy/2019/1/30/244020.html
        1. لاماتا
          لاماتا 15 فبراير 2020 12:10 م
          -2
          وأين تشيركين وتابوريتكين؟
          1. فيتالي جوسين
            فيتالي جوسين 15 فبراير 2020 12:53 م
            +4
            اقتباس: لاماتا
            وأين تشيركين وتابوريتكين؟

            أين ، أين ، أين الدبابات على ما يبدو ، لا يمكنك الكتابة في القافية.
            1. لاماتا
              لاماتا 15 فبراير 2020 13:39 م
              -2
              في المرحلة التالية ، على أي حال ، صانع أثاث.
              1. فيتالي جوسين
                فيتالي جوسين 15 فبراير 2020 13:58 م
                +6
                اقتباس: لاماتا
                في المرحلة التالية ، على أي حال ، صانع أثاث.

                لكن شخصا ما؟ يرى فيه شيئًا مختلفًا.
                أناتولي سيرديوكوف يرأس مجلس إدارة شركة تصنيع الطائرات Rostvertol. بالإضافة إلى ذلك ، فإن وزير الدفاع السابق هو عضو في مديري ست شركات كبيرة أخرى.
                أصبح معروفًا أن أناتولي إدواردوفيتش تولى مهام سكرتير جمعية أصحاب المنازل في منزله في وسط العاصمة الروسية. وفي ديسمبر من نفس العام ، وجد أن هذا المبنى لديه ديون للمرافق بمبلغ 1 مليون روبل.
                في يونيو 2018 ، حصل أناتولي إدواردوفيتش على منصب آخر: أصبح سيرديوكوف عضوًا في مكتب الاتحاد الروسي للمهندسين الميكانيكيين.
                هل أنت صانع أثاث؟ يضحك
                1. Malyuta
                  Malyuta 15 فبراير 2020 22:45 م
                  +6
                  اقتباس: فيتالي جوسين
                  أصبح سيرديوكوف عضوًا في مكتب اتحاد بناة الآلات في روسيا.

                  هل أصبح عضوا في اتحاد الكتاب حتى الآن؟ وامرأتها عضوة في ممم هذا ، كيف حال نقابته للفنانين للصفير الفني؟
                  اقتباس: فيتالي جوسين
                  هل أنت صانع أثاث؟

                  الآن هو مدلك ومحسن ، وكذلك عازف التشيلو ، من بين القادة. هل صحيح أنهم يقولون أن الطباخ اندمج؟ ماذا
                  1. فيتالي جوسين
                    فيتالي جوسين 16 فبراير 2020 00:13 م
                    +2
                    اقتباس: ماليوتا
                    ؟ وامرأتها عضوة في ممم هذا ، كيف حال نقابته للفنانين للصفير الفني؟

                    تعمل يوليا Pokhlebenina في الأعمال التجارية ، وهي الابنة الوحيدة لفيكتور زوبكوف ، نائب رئيس الوزراء في الحكومة الروسية. من المعروف أنه في عام 2010 كانت المرأة تكسب 5 مرات أكثر من زوجها ، وبعد ذلك بعامين تقدمت بطلب للطلاق.
                    في عام 2018 ، أعلن أندريه مالاخوف أن أناتولي سيرديوكوف وإيفجينيا فاسيليفا أصبحا رسميًا الزوج والزوجة. الزوجان لا يعلقان على هذه المعلومات.

                    اقتباس: ماليوتا
                    هل صحيح أنهم يقولون أن الطباخ اندمج؟

                    قصة موحلة جدا
                    من المعروف أنه باع معظم أعماله ، في الولايات المتحدة تم إدراجه في قائمة العقوبات.
                    غير مؤكد.
                    تحطمت الطائرة في الكونغو التي كانت على متنها بريغوجين.
                    باختصار ، يتم تشفيره وسيظهر باسم ومظهر مختلفين.
        2. Malyuta
          Malyuta 15 فبراير 2020 22:48 م
          11+
          اقتباس: فيتالي جوسين
          صرح القائد العام للقوات البرية الكولونيل الجنرال فلاديمير تشيركين لوكالة إنترفاكس- AVN بأن دبابة من الجيل الجديد على منصة أرماتا القتالية الموحدة ستدخل الخدمة في عام 2015.

          لقد فزنا أيضًا 5 مرات في سوريا.
    2. اليكسماتش
      اليكسماتش 15 فبراير 2020 15:39 م
      0
      اقتباس: رجل صادق
      2020 دبابة أرماتا وعدت بحلول عام 2300

      2400. وليس أرمات ، بل "الدبابات الحديثة". تشير المقالة أعلاه إلى وجود 2000 T72-b3
    3. Artemiy_2
      Artemiy_2 15 فبراير 2020 23:31 م
      0
      من ومتى وعد 2300 أرماتس؟ MO لم يتحدث عنه قط.
  18. مور
    مور 15 فبراير 2020 07:22 م
    -1
    مجموع 900 دبابة تتفوق على "أرماتا" و T-90M

    بالنظر إلى حقيقة وجود مشاكل لم يتم حلها في المحرك ، فمن غير المرجح أن تدخل ألماتي هذا الرقم الأعلى. طالب الجيش باستبدال طائرة A-85-3A / 12N360 / 2V-12-3A بـ "Seagull" ، وهو الأمر الذي لم يخطر بباله بعد.
    1. Artemiy_2
      Artemiy_2 15 فبراير 2020 23:32 م
      -2
      طالب الجيش باستبدال طائرة A-85-3A / 12N360 / 2V-12-3A بـ "Seagull" ، وهو الأمر الذي لم يخطر ببالهم بعد.

      الهذيان. لم يسأل أحد عن هذا
      تم إغلاق موضوع النورس. يمر الخزان بالحالة على شكل X 2V-12-3A
      تحدث YaMZ أيضًا عن YaMZ-880. ولكن حتى يتم طرح الطراز 780 في الذهن ، فسيكون موجودًا فقط في المشروع
      1. مور
        مور 16 فبراير 2020 06:44 م
        0
        اقرأ المزيد وستكون سعيدا. ابحث عن الرابط بنفسك ، وليس الرابط الصغير. يتم اختبار المحرك الذي ذكرته ، ولكن ، أكرر ، لا يناسبك كل ما يتعلق به. استهلاك الوقود والزيت وما إلى ذلك.
  19. قسم
    قسم 15 فبراير 2020 07:27 م
    +1
    بحلول عام 2027 ، من المخطط تزويد القوات بما لا يقل عن 900 دبابة من التعديلات الحديثة. 500 منهم ستكون مرتبطة بنموذج T-14 Armata.

    حسنًا ، هذا بالفعل شراء جاد .. حسنًا ، لا سمح الله أن كل شيء يسير وفقًا للخطة.
    1. Malyuta
      Malyuta 15 فبراير 2020 22:41 م
      +6
      اقتبس من الشعبة
      ..حسنا لا قدر الله أن كل شيء يسير حسب الخطة.

      للقيام بذلك ، تحتاج إلى إدخال الله في الدستور.
  20. إنقاذ
    إنقاذ 15 فبراير 2020 09:30 م
    +2
    لا أفهم لماذا نحتاج إلى تعديل من b3 إلى t72. انها مجرد وداعا عزيزي الطاقم. إذا كنت لا تشعر بالأسف تجاه الناس ، فيمكنك إرسالهم إلى المعركة.
    1. قسم
      قسم 15 فبراير 2020 09:43 م
      -5
      اقتبس من الادخار
      لا أفهم لماذا نحتاج إلى تعديل من b3 إلى t72. انها مجرد وداعا عزيزي الطاقم. إذا كنت لا تشعر بالأسف تجاه الناس ، فيمكنك إرسالهم إلى المعركة.

      حسنًا ، كيف يمكنني القول ، سيساعدك الفيديو ..

      دعنا نخترق ..
    2. اليكسماتش
      اليكسماتش 15 فبراير 2020 15:40 م
      0
      لا أفهم لماذا نحتاج إلى تعديل b3 على t72

      هل تفضل الدخول في معركة على T-72a؟
  21. Sergey985
    Sergey985 15 فبراير 2020 10:42 م
    +4
    قد يتم التصويت لي ، لكنني سأعبر عن وجهة نظري. من الأفضل تقديم طلب لتحديث نموذج واحد من الخزان ، ولكن دفعة كبيرة ، وعدم تشتيت الأموال لقليل من هذا ، وقليلًا من نموذج آخر. بالنسبة إلى T-14 ، سأتحدث بشكل أكثر إثارة للفتنة. نحن بحاجة إلى دفعة صغيرة وتشغيل مكثف بين القوات من أجل تحديد جميع الاختناقات وآفاق التحديث في المستقبل.
    1. آرزت
      آرزت 15 فبراير 2020 11:48 م
      -2
      بالنسبة إلى T-14 ، سأتحدث بشكل أكثر إثارة للفتنة. نحن بحاجة إلى دفعة صغيرة وتشغيل مكثف بين القوات من أجل تحديد جميع الاختناقات وآفاق التحديث في المستقبل.

      بالضبط. بدون الدخول في معركة حقيقية ، لا يمكن إطلاق سلسلة كبيرة. كم منهم كان في التاريخ ، هؤلاء العجائب الذين اندمجوا بعد المعركة. أتذكر المحادثات مع الحماس والتطلعات حول T-80. وهو صامت في المقدمة ويلقي قنابل يدوية من الخلف ولا يتوقف تحت الماء. لكن مع مرور الوقت ، احسبوا ، ذرفوا دمعة. محرك واحد يكلف بقدر T-72 ، ناهيك عن استهلاك الوقود. و Javelin لا يهتم بالطائرة T-72 ، T-80 ، التي أعتقد أنها Armata.
      1. Albert1988
        Albert1988 15 فبراير 2020 22:28 م
        -2
        اقتبس من Arzt
        الذي ، على ما أعتقد ، و Armata.

        نعم ، رمح أرماتا على الطبلة - لن تصل إليها ، لأن "المظلة" hi
        1. Malyuta
          Malyuta 15 فبراير 2020 22:39 م
          10+
          اقتبس من ألبرت 1988
          نعم ، رمح أرماتا على الطبلة - لن تصل إليها ، لأن "المظلة"

          عذرا ، من يهتم بمن وهل هناك ارماتا من حيث المبدأ؟
          1. Albert1988
            Albert1988 15 فبراير 2020 22:46 م
            -3
            اقتباس: ماليوتا
            آسف ، من يهتم بمن

            حسنًا ، هذه هي حقيقة أن الرمح يجب أن يكون غير مبالٍ تمامًا - سواء كان بإمكانه اختراق درع armata ، من أي زاوية ، وما إلى ذلك. لأنه ببساطة لن يصل إلى هذا الدرع.
            اقتباس: ماليوتا
            وهل هناك أي أرماتا من حيث المبدأ

            لا ، لا توجد أرماتا (سخرية) ، لقد تفضلت بتزويد Mosfilm بثلاثة من نماذجي البلاستيكية بمقياس 1/35 (من Zvezda و Takom و Trumpeter) ، وقاموا بتحريكها هناك ولصقوها على الفيديو من العرض (سخرية يدور خلال)
            1. غريغوري 45
              غريغوري 45 15 فبراير 2020 22:58 م
              +3
              اقتبس من ألبرت 1988
              لأنه ببساطة لن يصل إلى هذا الدرع.

              بيان متفائل جدا. لماذا إذن تمتلك الدبابة درعًا قويًا على الإطلاق؟ ضع ما يعادل مليمترات في 100 - وهذا يكفي؟ بعد كل شيء ، سوف تقوم KAZ و KZVP بإسقاط جميع الصواريخ والقنابل !!!

              ترى ، لا يوجد نظام مضمون 100٪. لذلك ، فإن حماية الخزان متعددة المستويات: السلبي هو التمويه (التمويه ، والطلاء الخاص ، وإطلاق الهباء الجوي والقنابل اليدوية الخاصة التي تخفي الخزان ، ثم الدفاع النشط (إذا كان الأمر بسيطًا للغاية ، فهو KAZ و KZVP) ، ثم الحماية السلبية مرة أخرى هي بالفعل دروع وكتل DZ ، ونظام إطفاء الحريق ، وحلول التخطيط التي تمنع انفجار BC أو تقلل من عواقبه ، وما إلى ذلك) فقط كل شيء معًا يسمح للدبابة والطاقم بالبقاء على قيد الحياة في ساحة المعركة.
              KAZ شيء جيد ، لكنه ليس كلي القدرة. إنه يزيد فقط من فرص بقاء الدبابة على قيد الحياة ، ولكنه ليس حلاً سحريًا.
              1. فوليتسكي
                فوليتسكي 16 فبراير 2020 15:34 م
                -3
                بالمناسبة ، حول BC ، ربما تعرف سبب عدم استخدام مادة ذات تفجير كهرومغناطيسي ، يبدو أن التحالف لديه القدرة على إطلاق الذخيرة القديمة ، والذخيرة الجديدة بنظام تفجير إلكتروني ... بالنسبة لي أعلم أنه عند إشعال النار لا ينفجر بل يذوب ويشعل
              2. Albert1988
                Albert1988 16 فبراير 2020 16:39 م
                -2
                اقتباس: Gregory_45
                ترى ، لا يوجد نظام مضمون 100٪.

                كما يوضح تشغيل KAZ الحديث للصواريخ المضادة للسفن ، والتي هي في نفس فئة الرمح ، فإن الطريقة الوحيدة للتغلب على مثل هذا النظام هي ببساطة التخلص من جميع شحناته ، لأن احتمال الاعتراض هناك إن لم يكن 100 ، ثم 80 في المائة ...
        2. آرزت
          آرزت 16 فبراير 2020 08:58 م
          0
          نعم ، رمح أرماتا على الطبلة - لن تصل إليها ،

          لقد رأينا كيف تطير الرمح.
          السؤال هو ما إذا كان أرماتا سيصل إلى الرمح.
          1. Albert1988
            Albert1988 16 فبراير 2020 16:40 م
            -3
            اقتبس من Arzt
            السؤال هو ما إذا كان أرماتا سيصل إلى الرمح.

            ليس لدى أرماتس ما تفعله في سوريا حتى الآن ، فلماذا لا نضع أطقمنا فيها؟
      2. غريغوري 45
        غريغوري 45 15 فبراير 2020 22:47 م
        +3
        اقتبس من Arzt
        لا يمكنك بدء مسلسل كبير دون الدخول في معركة حقيقية

        أولئك. هل من الضروري ترتيب لعبة حرب للتحقق من جودة الدبابة؟ لذلك ، في نهاية المطاف ، في الحرب ، لا تعتبر جودة المعدات مهمة بقدر أهمية تدريب الأطقم والقادة. ولكن كيف نعدهم بدون عدد كاف من الدبابات؟ هناك مفارقة في كلماتك - لا حاجة لسلسلة ، لكن هناك حاجة لسلسلة. كيف تكون؟؟؟

        اقتبس من Arzt
        أتذكر المحادثات مع الحماس والتطلعات حول T-80. وهو صامت في المقدمة ويلقي قنابل يدوية من الخلف ولا يتوقف تحت الماء. لكن مع مرور الوقت ، احسبوا ، ذرفوا الدموع. تكلفة محرك واحد مثل T-72 ، ناهيك عن استهلاك الوقود

        لفهم عيوب T-80 ، لم تكن هناك حاجة لترتيب حرب. كان عليك فقط "ركوب" السيارة في الجيش

        لماذا باعتقادك يجرون اختبارات وعملية عسكرية تجريبية ؟؟؟
        1. آرزت
          آرزت 16 فبراير 2020 00:07 م
          -3
          هناك مفارقة في كلماتك - لا حاجة لسلسلة ، لكن هناك حاجة لسلسلة. كيف تكون؟؟؟

          سلسلة الخبرة. 40 قطعة. وإلى سوريا.
          1. مالح
            مالح 16 فبراير 2020 00:13 م
            +1
            اقتبس من Arzt
            سلسلة الخبرة. 40 قطعة

            لماذا لا 30؟ أم لا 100؟

            اقتبس من Arzt
            وإلى سوريا

            هل هذه أرماتا؟ أحدث دبابة سرية؟ لا يوجد أمن هناك ، ولا يوجد رمبازة أيضًا. وتخرج عدوًا للشعب - لسبب ما قررت إعطاء كتيبة دبابة من Novya للخصوم
            1. آرزت
              آرزت 16 فبراير 2020 08:54 م
              -1
              هل هذه أرماتا؟ أحدث دبابة سرية؟

              حسنًا ، لا نخشى إرسال أحدث طراز Su-35 إلى هناك. ومثلما قال القادة الكبار إننا في سوريا نقوم باختبار أحدث الأسلحة.
              أم تقترح لبس أرمات وإخفائها في مكان آمن من الخصم؟
              1. مالح
                مالح 16 فبراير 2020 09:05 م
                0
                اقتبس من Arzt
                أو تقترح

                أقترح فقط اتباع المعايير المعمول بها لاختبار هذه الآلة الثورية بلا شك. وأقترح ترك الثرثرة لصحفيي الصحف ، فهم يتقاضون المال مقابل ذلك. وأنا لا أقدم أي شيء آخر.
                1. آرزت
                  آرزت 16 فبراير 2020 09:16 م
                  -1
                  أقترح فقط اتباع إجراءات الاختبار القياسية.

                  أتفق تماما. وأنا لا أقترح إرسال دبابة بدائية إلى المعركة. لكن قادتنا يعتزمون بالفعل برشام 500 قطعة. كل منها حوالي 8 ملايين دولار. ثم اتضح أنه لا يزال من الأفضل إنشاء برج مأهول.
                  1. مالح
                    مالح 16 فبراير 2020 09:25 م
                    +1
                    اقتبس من Arzt
                    لقد نوى قادتنا بالفعل برشام 500 قطعة

                    يبدو مثل "la-la" من صحيفة الأخوة ، ألا تعتقد ذلك؟

                    اقتبس من Arzt
                    ثم اتضح أنه لا يزال أفضل

                    نعم ، افهم بالفعل - حسنًا ، هذه المحادثة ليس لها موضوع ... ببساطة بسبب نقص المعلومات الحقيقية حول موضوع المناقشة. تكهنات من "Lenka.ru" وغيرها من ملفات defcafiles لا يمكنني اعتبار مثل هذه البيانات ، آسف ...
                  2. Albert1988
                    Albert1988 16 فبراير 2020 16:44 م
                    -2
                    اقتبس من Arzt
                    وأنا لا أقترح إرسال دبابة بدائية إلى المعركة. لكن قادتنا يعتزمون بالفعل برشام 500 قطعة. كل منها حوالي 8 ملايين دولار. وبعد ذلك اتضح أنه لا يزال من الأفضل إنشاء برج مأهول

                    تم توضيح كل شيء منذ فترة طويلة - صنع برج مأهول يشبه وضع طيارين في طائرات أمريكية بدون طيار ... والتكلفة هناك بعيدة عن 8 ليمون من المساحات الخضراء ، سيكون هناك حد أقصى للكعوب ...
                    1. آرزت
                      آرزت 16 فبراير 2020 17:10 م
                      -2
                      تم توضيح كل شيء منذ فترة طويلة - صنع برج مأهول يشبه وضع الطيارين في طائرات أمريكية بدون طيار ...

                      أرماتا ليست طائرة بدون طيار بعد. لذا فإن مسألة التحكم والاستجابة التشغيلية للوضع من بطن الخزان تظل مفتوحة. خاصة مع مستوى تطوير الإلكترونيات لدينا واستقرار الوحدات البعيدة. اجتياح الميدان الأحمر شيء وشيء آخر للتحكم في إطلاق النار على المراقبين في حالة لواء مايكوب.
                      1. Albert1988
                        Albert1988 16 فبراير 2020 17:17 م
                        -2
                        اقتبس من Arzt
                        أرماتا ليست طائرة بدون طيار بعد.

                        لكن المعنى هو نفسه))) ومثال على ذلك أن القذائف الحديثة ستكون قادرة على اختراق أي درع عاجلاً أم آجلاً. مثال - نكسر برج armate - آلية التحميل وجزء من الإلكترونيات يموت ، الطاقم على قيد الحياة. يمكن أن تترك السيارة وتغادر ، أو يمكن أن تظل السيارة تتحرك بشكل عام وتغادر بمفردها مع الطاقم.
                        اخترقنا برج أبرامز / ليوبارد / ليكلكرك - يموت 3 من أفراد الطاقم والثالث بعد ذلك بقليل ... الستارة ...
                      2. Albert1988
                        Albert1988 16 فبراير 2020 17:19 م
                        -1
                        اقتبس من Arzt
                        خاصة مع مستوى تطوير الإلكترونيات لدينا واستقرار الوحدات البعيدة.

                        أوه ، إذن أنت مصمم لمثل هذه الأنظمة ، هل تعمل في مكتب التصميم؟ أنورني إذن ، كيف تسير الأمور مع الإلكترونيات والوحدات النمطية؟
                      3. آرزت
                        آرزت 16 فبراير 2020 17:47 م
                        -2
                        أنورني إذن ، كيف تسير الأمور مع الإلكترونيات والوحدات النمطية؟

                        الامور طبيعية. يمكننا إنتاج مكونات إلكترونية على دفعات صغيرة.
                        لكن على مستوى منتصف الثمانينيات. دوائر متكاملة كبيرة.
                        إذا كنت تريد شيئًا أكثر حداثة ولذيذًا ، فعندئذٍ كما هو الحال دائمًا. تأتي إلى المعرض بجواز سفر أرجنتيني ، وتبرم عقدًا ، وتحضره إلى روسيا بطريقة ملتوية معقدة.
                      4. Albert1988
                        Albert1988 16 فبراير 2020 19:47 م
                        0
                        اقتبس من Arzt
                        الامور طبيعية. يمكننا إنتاج مكونات إلكترونية على دفعات صغيرة.
                        لكن على مستوى منتصف الثمانينيات. دوائر متكاملة كبيرة.
                        إذا كنت تريد شيئًا أكثر حداثة ولذيذًا ، فعندئذٍ كما هو الحال دائمًا. تأتي إلى المعرض بجواز سفر أرجنتيني ، وتبرم عقدًا ، وتحضره إلى روسيا بطريقة ملتوية معقدة.

                        أوه ، بعد كل شيء أنت مصمم ، في أي مؤسسة تعمل؟
              2. Albert1988
                Albert1988 16 فبراير 2020 16:42 م
                -2
                اقتبس من Arzt
                حسنًا ، لا نخشى إرسال أحدث طراز Su-35 إلى هناك.

                فقط طيارنا يجلس في Su-35 ، يطير من قاعدتنا ، مغطى بجيشنا. لكن نفس الـ T-90s تسيطر عليها أطقم سورية وتعمل كجزء من الجيش السوري! وجميع دبابات T-90 التي خسرها السوريون في المعركة تم التخلي عنها بصراحة خلال الانسحاب ... استخلاص النتائج ...
                1. آرزت
                  آرزت 16 فبراير 2020 16:59 م
                  -2
                  ليس لدى أرماتس ما تفعله في سوريا حتى الآن ، فلماذا لا نضع أطقمنا فيها؟

                  فقط طيارنا يجلس في Su-35 ، يطير من قاعدتنا ، مغطى بجيشنا. لكن نفس الـ T-90s تسيطر عليها أطقم سورية وتعمل كجزء من الجيش السوري!

                  ثم أنا لا أفهم على الإطلاق كيف يجب أن تدار الدبابات في ظروف القتال.
                  دفع أرماتا إلى سوريا ووضع السوريين فيها؟
                  1. Albert1988
                    Albert1988 16 فبراير 2020 17:18 م
                    -1
                    اقتبس من Arzt
                    دفع أرماتا إلى سوريا ووضع السوريين فيها؟

                    وكيف قاموا بتشغيل T-90 هناك؟ سافروا إلى سوريا ، ووضعوا السوريين هناك))))
                    وإلا ، فسنضطر إلى سحب قسمة كاملة لنا هناك ...
                    1. آرزت
                      آرزت 16 فبراير 2020 17:57 م
                      -2
                      وكيف قاموا بتشغيل T-90 هناك؟ سافروا إلى سوريا ، ووضعوا السوريين هناك))))
                      وإلا ، فسنضطر إلى سحب قسمة كاملة لنا هناك ...

                      رائع. تخيلت ناقلات رومانية تعمل بأحدث سر "نمور". أو بولنديين جيش أندرس الذين عهد إليهم كاتوكوف باختبار IS-2.
                      أتساءل ما الذي فعله الرفيق بيريا معه بعد ذلك؟
                      1. Albert1988
                        Albert1988 16 فبراير 2020 19:48 م
                        -1
                        اقتبس من Arzt
                        رائع. تخيلت ناقلات رومانية تعمل بأحدث سر "نمور". أو بولنديين جيش أندرس الذين عهد إليهم كاتوكوف باختبار IS-2.
                        أتساءل ما الذي فعله الرفيق بيريا معه بعد ذلك؟

                        سوف تدرس أولاً الوضع التاريخي عن كثب في ذلك الوقت والآن ، وإلا كانت المقارنة ... رائعة ...
                      2. آرزت
                        آرزت 16 فبراير 2020 20:06 م
                        -2
                        سوف تدرس أولاً الوضع التاريخي عن كثب في ذلك الوقت والآن ، وإلا كانت المقارنة ...

                        أنا لن أذهب حتى. من وجهة نظر الفطرة السليمة والتجربة العالمية ، فإن إسناد أحدث دبابة سرية إلى السوريين للاختبار في معركة حقيقية ، كما قلت ، هو هراء. غدا سيصبح هؤلاء السوريون حلفاء للأتراك أو الأمريكيين ويخبرونهم بكل ما تعلموه.
                        يجب أن يتم ذلك بواسطة أفضل أطقمنا المؤكدة ، دائمًا من ذوي الخبرة القتالية ، بمشاركة مطوري أنظمة المركبات.
                      3. Albert1988
                        Albert1988 16 فبراير 2020 22:11 م
                        -2
                        اقتبس من Arzt
                        أنا لن أذهب حتى. من وجهة نظر الفطرة السليمة والتجربة العالمية ، فإن إسناد أحدث دبابة سرية إلى السوريين للاختبار في معركة حقيقية ، كما قلتموها ، هو هراء.

                        بالضبط! لذلك ، لن يُسمح أبدًا بدخول أرماتا إلى سوريا في الوضع الحالي ، لأن روسيا ليست بحاجة إلى وضع هرب فيه الجيش السوري مرة أخرى ، تاركًا الدبابات التي يقودها أطقم روسية دون غطاء ، أو ترك وحدة روسية كاملة بمفردها لمواجهة المسلحين. ...
                        اقتبس من Arzt
                        يجب أن يتم ذلك بواسطة أفضل أطقمنا المؤكدة ، دائمًا من ذوي الخبرة القتالية ، بمشاركة مطوري أنظمة المركبات.

                        أي أنك تقترح تعريض مقاتلينا لضربة دون حاجة ماسة؟ مع مراعاة. أننا نعاني بالفعل من بعض الخسائر الحساسة للغاية في سوريا؟ وفي نفس الوقت إرسال المطورين إلى الخطوط الأمامية؟ دعهم يشمون البارود ...
                        أثمن نصيحة أنا لا أجادل ... جيد. أنك لا تتخذ تلك القرارات ...
                        ويمكنك اختبار T-14 والمركبات الأخرى على أساس منصة Armata في ساحات التدريب ، وسيظل لديهم الوقت للمشاركة في الأعمال العدائية.
                      4. آرزت
                        آرزت 16 فبراير 2020 23:41 م
                        -2
                        أي أنك تقترح تعريض مقاتلينا لضربة دون حاجة ماسة؟ مع مراعاة. أننا نعاني بالفعل من بعض الخسائر الحساسة للغاية في سوريا؟ وفي نفس الوقت إرسال المطورين إلى الخطوط الأمامية؟ دعهم يشمون البارود ...
                        أثمن نصيحة أنا لا أجادل ... جيد. أنك لا تتخذ تلك القرارات ...

                        لا أفهم هل أنت جاد أم متصيد؟
                        ماذا يعني تعريض مقاتلينا للخطر؟ عاجلاً أم آجلاً ، سيتعين على مقاتلينا الدخول إلى دبابة جديدة والبدء في القتال عليها ، بما في ذلك التعرض للهجوم. وبالتأكيد لا يجب على السوريين أو حتى الصينيين إدخال معداتنا الجديدة إلى المعركة ، فماذا يفهمون عنها؟ دائمًا وفي جميع الجيوش ، كانت أحدث الموديلات تثق بها أفضل الجنود والناقلات والطيارين والبحارة.
                        ويشارك ممثلو المصانع بنشاط في هذا في المرحلة الأولية ، بما في ذلك في ظروف القتال ، لأنهم يعرفون مزاياها وعيوبها بشكل أفضل. هكذا كان في كل الحروب وفي كل الدول ، اقرأ المذكرات.
                        الآن أيضًا ، انتقل إلى موقع Uralvagozavod على الويب ، واقرأ الأخبار ، وكيف تتم مكافأتهم على ذلك.

                        "يعمل فاسيلي أودينوكوف في Uralvagonzavod منذ عام 1977. وبحكم طبيعة نشاطه ، فهو سائق اختبار لمتجر التجميع إلى المناطق الساخنة، ذهب في رحلات عمل طويلة إلى الهند ، وشارك في العرض المخصص للذكرى السبعين للنصر العظيم في موسكو.

                        سيقودون ألماتي في موكب النصر.
                        "التحضير للعرض استمر عدة أشهر. بدأ التدريب في مارس في ملعب تدريب Alabino ، ثم تم نقل السيارات إلى Nizhniye Mnevniki ، حيث غادروا لإجراء التدريبات. وشاركوا أيضًا سائقي اختبار Uralvagonzavod. هم الذين سيقودون دبابات T-14 Armata خلال العرض."

                        هذه التقنية غير موثوقة حتى الآن من قبل السائقين العاديين في وزارة الدفاع ، أي نوع من السوريين هناك ....
                      5. Albert1988
                        Albert1988 16 فبراير 2020 23:59 م
                        -1
                        اقتبس من Arzt
                        لا أفهم هل أنت جاد أم متصيد؟
                        ماذا يعني تعريض مقاتلينا للخطر؟

                        هذا يعني - إرسالهم إلى معركة حقيقية دون الحاجة الكاملة لذلك. علاوة على ذلك ، لن تجذب T-14 في سوريا سوى انتباه غير ضروري. ربما ، عندما تجتاز T-14 جميع الاختبارات ويتم الضغط على babahs بشدة في سوريا ، سترسل مجموعتنا مجموعة محدودة من هذه المركبات هناك للاختبار القتالي ، ولكن فقط في حالة لا يمكن أن يحدث فيها خطأ ...

                        اقتبس من Arzt
                        "يعمل فاسيلي أودينوكوف في Uralvagonzavod منذ عام 1977. وبحكم طبيعة عمله ، زار سائق الاختبار لمتجر التجميع النقاط الساخنة ، وذهب في رحلات عمل طويلة إلى الهند ، وشارك في العرض المخصص للذكرى السبعين لتأسيسها. النصر في موسكو ".


                        وهذا هو نوع الشخص الذي تريد المخاطرة به! هل تدعي بنفسك أن T-14 هي آلة غير مختبرة وغير موثوقة؟ وفجأة خذلتك؟
                        حتى الآن ، نحن ننتظر نهاية جميع الاختبارات الميدانية والعملية العسكرية التجريبية ، وبعد ذلك يمكننا الذهاب إلى سوريا - هناك سيشتعل الصراع لفترة طويلة ، للأسف ...
            2. آرزت
              آرزت 16 فبراير 2020 09:05 م
              -1
              لماذا لا 30؟ أم لا 100؟

              أصغر وحدة تكتيكية هي كتيبة دبابات + دبابات بديلة للتحليل.
              1. مالح
                مالح 16 فبراير 2020 09:08 م
                +1
                اقتبس من Arzt
                أصغر وحدة تكتيكية - كتيبة دبابات + دبابات بديلة للتحليل

                هل أنت صحفي؟ لقد كتبت هناك بالفعل:

                اقتباس من مالح
                وأقترح ترك الثرثرة لصحفيي الصحف ، فهم يتقاضون المال مقابل ذلك.
        2. آرزت
          آرزت 16 فبراير 2020 09:23 م
          -3
          لفهم عيوب T-80 ، لم تكن هناك حاجة لترتيب حرب. كان عليك فقط "ركوب" السيارة في الجيش

          هذا مع نهج طبيعي وعقلاني.
          وفي بلدنا ، استغرق الأمر 10 دبابة لتدحرج لمدة 000 عامًا.
    2. غريغوري 45
      غريغوري 45 15 فبراير 2020 23:02 م
      +3
      اقتباس: سيرجي 985
      نحتاج إلى دفعة صغيرة وتشغيل مكثف في القوات لتحديد كل الاختناقات وآفاق التحديث.

      هذا يسمى الاستغلال العسكري. كل الدبابات تمر بهذا. في الوحدات التي يتم فيها تشغيل المركبات الخاضعة للرقابة ، يوجد ممثلون عن مصنع التصنيع ومكتب التصميم الرئيسي ، بالإضافة إلى ممثلين عن المقاولين من الباطن
  22. غريغوري 45
    غريغوري 45 15 فبراير 2020 12:19 م
    +5
    بحلول عام 2027 ، من المخطط تزويد القوات بما يصل إلى ألف (ما لا يقل عن 900) دبابة من التعديلات الحديثة. 500 منهم سوف تتعلق بنموذج T-14 "Armata"
    كما يقولون: "لا أصدق". كم مرة فاتنا المواعيد النهائية؟ أتذكر أنه منذ وقت ليس ببعيد (في عام 2015) وعدوا بتسليم 50 علامة تجارية جديدة من طراز Tu-160M2M إلى القوات الجوية الروسية بحلول عام 2023. الآن هناك ثلاث سنوات متبقية - وفي هذه السنوات الثلاث تحتاج إلى بناء 50 سيارة؟ غير حقيقي. حتى أن الاتحاد بنى حاملات الصواريخ هذه قطعتين في السنة. أولئك. البرنامج قد فشل بالفعل.
    السلطات ليست غريبة عن الوعود بإطعامنا ...
    1. Malyuta
      Malyuta 15 فبراير 2020 22:38 م
      +7
      اقتباس: Gregory_45
      أولئك. البرنامج قد فشل بالفعل والسلطات ليست غريبة عن الوعود بإطعامنا ...

      سوف نلحق بالبرتغال ونتجاوزها ، برنامج 2020 ، 25 مليون وظيفة وأماكن ماهرة ، 2,5 ألف دولار من الدخل لكل روح عاملة ، معركة بلا رحمة ضد الفساد ، وهكذا الأشياء الصغيرة هناك أرمات مختلفة ، تطور الأقمار والمريخ والأراجيح المجنحة .. ..
    2. مالح
      مالح 16 فبراير 2020 09:11 م
      0
      اقتباس: Gregory_45
      أتذكر أنه منذ وقت ليس ببعيد (في عام 2015) وعدوا بتسليم 50 علامة تجارية جديدة من طراز Tu-160M2M إلى القوات الجوية الروسية بحلول عام 2023

      حق؟ في الخامس عشر ، أتذكر ، كان مجرد إنتاج شعاع القسم الأوسط بالنسبة له هو الذي بدأوا في ترميمه. بطريقة ما لا تتفوق على "15 بحلول العام 50" ..
      1. غريغوري 45
        غريغوري 45 16 فبراير 2020 09:52 م
        0
        اقتباس من مالح
        بالضبط؟

        تم اتخاذ قرار استئناف إنتاج الطائرة من طراز Tu-160 من قبل وزارة الدفاع في عام 2015. وفقًا لخطط الإدارة ، بحلول عام 2023 ، يجب أن تتلقى القوات الفضائية الروسية 50 طائرة من طراز Tu-160s محدثة.
        .

        جاء ذلك من قبل Russkaya Gazeta و RT ووسائل الإعلام الأخرى.
        1. مالح
          مالح 16 فبراير 2020 09:54 م
          +2
          اقتباس: Gregory_45
          جاء ذلك من قبل Russkaya Gazeta و RT ووسائل الإعلام الأخرى.

          ليس لدي المزيد من الأسئلة. في الواقع ، "الإعلام" هو "كل شيء لدينا" ...
          1. غريغوري 45
            غريغوري 45 16 فبراير 2020 09:57 م
            +1
            اقتباس من مالح
            في الواقع ، "الإعلام" هو "كل شيء لدينا" ...

            للأسف لم يكن من الممكن التواصل شخصيا مع القائد العام للقوات الجوية ..
            1. مالح
              مالح 16 فبراير 2020 10:01 م
              +2
              اقتباس: Gregory_45
              للأسف ولكن

              هل لك أن تذكرني عندما أعلنوا عن الانتهاء من ترميم معدات عمل "التيتانيوم"؟ لقد قيل وكتب الكثير عن هذا في الماضي. ثم ما عليك سوى أن تحسب 20 عامًا على الأقل لتحصل على حقيقي وقت الإنتاج 50 آلة.

              وما كتبته "وسائل الإعلام" هناك - حسنًا ، الصحفيون الآن ، بشكل عام ، لا يهتمون بما يكتبونه ، فهم يتقاضون أجورًا مقابل "متر طولي".
              1. غريغوري 45
                غريغوري 45 16 فبراير 2020 10:13 م
                -2
                لماذا تشرح لي هذا؟ لقد فهمت تمامًا حتى ذلك الحين أن المصطلح كان غير واقعي تمامًا من الكلمة. ومع ذلك ، فقد روجت جميع وسائل الإعلام "لنفعلها ، ونلحق بها ونتجاوزها" ، وصدقها كثيرون. ولم يكن هناك إنكار أو تصحيحات من المسؤولين - سواء كانوا يؤمنون بها أيضًا ، أو ... كان من المفيد لهم أن يؤمن الناس بها.
                1. مالح
                  مالح 16 فبراير 2020 10:15 م
                  0
                  اقتباس: Gregory_45
                  إما أنهم آمنوا بها أيضا ، أو ... كان من المفيد لهم أن يؤمن بها الناس

                  ... وإلا فإنهم لم يأبهوا لأن وسائل الإعلام لدينا ، التي أفزعها التساهل ، تغني هناك. رأيي هو كيف كان الأمر.
                  1. غريغوري 45
                    غريغوري 45 16 فبراير 2020 10:20 م
                    -2
                    اقتباس من مالح
                    أو ربما لم يأبهوا لأن وسائل الإعلام لدينا ، التي أفزعها التساهل ، تغني هناك

                    بالكاد. مثال Tu-160 ليس المثال الوحيد. تذكر كم عدد التصريحات الرسمية حول توقيت اعتماد المنتجات على موضوعات Armata و PAK FA ؟؟؟ وهذه الأمثلة ، للأسف ، ليست الوحيدة. يمكنك أيضًا إضافة بعض الموضوعات إلى البنك الخنزير حول صناعة الطيران (عمال النقل) ، وبناء المحركات (الطائرات وبناء السفن) ، والأسطول (بعض الطرادات وسفن الإنزال الكبيرة تستحق شيئًا ما) ، وكذلك على الأنظمة المضادة للطائرات ( مثل S-400 ، ذلك Polyment-Redut).
                    1. Albert1988
                      Albert1988 16 فبراير 2020 16:46 م
                      -3
                      اقتباس: Gregory_45
                      تذكر كم عدد التصريحات الرسمية حول توقيت اعتماد المنتجات على موضوعات Armata و PAK FA ؟؟؟

                      وكم عدد هذه التصريحات التي أدلى بها بالفعل الأشخاص الذين يتخذون هذه القرارات؟ وليس من قبل الشركات المصنعة ، الذين يتمثل الشيء الرئيسي بالنسبة لهم في دفع منتجاتهم ، أو عن طريق الدراج مثل روجوزين؟
                      1. غريغوري 45
                        غريغوري 45 16 فبراير 2020 17:02 م
                        0
                        اقتبس من ألبرت 1988
                        وكم عدد هذه التصريحات التي أدلى بها بالفعل الأشخاص الذين يتخذون هذه القرارات؟

                        نعم ، لقد تحدث الكثير من الناس. فيما يتعلق بالطائرة Su-57 ، على سبيل المثال ، نائب وزير الدفاع بوريسوف والقائد العام للقوات الجوية بونداريف. أو هل تعتقد أنهم لا ينبغي أن يعرفوا؟
                        أما بالنسبة لـ "الترباتشي" ، فيجب اكتساب مثل هذه السمعة. أو جاء نفس روجوزين وقال: "أنا متكلم!" ؟؟؟ لا ، لقد صدقوه في البداية ، حتى أكثر الوطنيين المتحمسين استشهدوا بكلماته كحجج في المناقشات. لا يولد النقب ، بل يصنعون.

                        الآن أهم شيء. ماذا كان تعليقي "لا أصدق". نعم ، لأنه لم يتم الانتهاء من أي من برامجنا الدفاعية الأخيرة في الوقت المحدد ولم يتم تنفيذها بالكامل. حتى لا يكون كلام فارغ ، وأعطيت أمثلة على أساسها لدي مثل هذا الرأي. أنا لست مكلفًا ، ولست كل شيء ، لكنني لست وطنيًا ، أحاول أن أنظر إلى الأمور بعقلانية. يسعدني أن أخطئ في تقييماتي لما يحدث في مجمعنا الصناعي العسكري ، لكن شيئًا ما يخبرني أنني لم أكن مخطئًا ...
                      2. Albert1988
                        Albert1988 16 فبراير 2020 17:14 م
                        0
                        اقتباس: Gregory_45
                        فيما يتعلق بالطائرة Su-57 ، على سبيل المثال ، نائب وزير الدفاع بوريسوف والقائد العام للقوات الجوية بونداريف.

                        بأي طريقة تحدثوا عنها؟ أنت بحاجة إلى سياق محدد ، وإلا يمكن للمواطن أن يقول شيئًا مثل "سنضع الخدمة في كذا وكذا عام إذا أكملنا جميع الاختبارات بحلول ذلك الوقت ،" إلخ. ثم ردد الصحفيون في كل مكان أنه سيتم تبنيهم في كذا وكذا ، هذه الفترة.
                        اقتباس: Gregory_45
                        نعم ، لأنه لم يتم الانتهاء من أي من برامجنا الدفاعية الأخيرة في الوقت المحدد ولم يتم تنفيذها بالكامل.

                        وليس فقط الدفاع - البرنامج المدني لبناء كاسحات جليد جديدة يتوقف أيضًا. والسبب في ذلك هو ببساطة حالة صناعتنا - فالمقاولون من الباطن يتخلون عن نفس كاسحات الجليد ، ويتأخر شخص ما ، ويرسل شخص ما الزواج ، وما إلى ذلك. تم قطع الاتصالات في الصناعة منذ ما يقرب من 20 عامًا ، والآن يتم حياكتها معًا مرة أخرى ...
                        اقتباس: Gregory_45
                        أنا لست مكلفًا ، ولست كل شيء ، لكنني لست وطنيًا ، أحاول أن أنظر إلى الأمور بعقلانية.

                        لقد لاحظت هذا ولم أشتبه فيك أبدًا في أي شيء كهذا)))
                        اقتباس: Gregory_45
                        يسعدني أن أخطئ في تقييماتي لما يحدث في مجمعنا الصناعي العسكري ، لكن شيئًا ما يخبرني أنني لم أكن مخطئًا ...

                        كما يقول والدي ، الذي عمل في مصنع دفاعي لمدة 45 عامًا ، من أجل معرفة ما يتم القيام به في صناعة الدفاع ، يجب على المرء العمل فيها. هناك الكثير من المشاكل هناك ، ولكن هناك أيضًا إمكانات وهي ضخمة ، وبالمناسبة ، تدفقت الأموال هناك وهي جيدة جدًا. المشاكل حتى الآن هي الأفراد وبعض أنواع المعدات. التي تمت تغطيتها بعد وفاة الاتحاد. ولكن إذا كان هناك هدف لفعل شيء ما ، فإن صناعتنا الدفاعية لا تزال قادرة تمامًا على القيام بذلك على مستوى جيد.
  23. سيد 52
    سيد 52 15 فبراير 2020 14:37 م
    -2
    أخبار رائعة
  24. شخص صادق
    شخص صادق 16 فبراير 2020 14:29 م
    -3
    اقتبس من ألبرت 1988
    اقتباس: ماليوتا
    آسف ، من يهتم بمن

    حسنًا ، هذه هي حقيقة أن الرمح يجب أن يكون غير مبالٍ تمامًا - سواء كان بإمكانه اختراق درع armata ، من أي زاوية ، وما إلى ذلك. لأنه ببساطة لن يصل إلى هذا الدرع.
    اقتباس: ماليوتا
    وهل هناك أي أرماتا من حيث المبدأ

    لا ، لا توجد أرماتا (سخرية) ، لقد تفضلت بتزويد Mosfilm بثلاثة من نماذجي البلاستيكية بمقياس 1/35 (من Zvezda و Takom و Trumpeter) ، وقاموا بتحريكها هناك ولصقوها على الفيديو من العرض (سخرية يدور خلال)

    Urya الوطنية تجفف الدماغ
    1. Albert1988
      Albert1988 16 فبراير 2020 16:47 م
      -2
      اقتباس: رجل صادق
      Urya الوطنية تجفف الدماغ

      أنا أتعاطف معك! توقف عن كونك وطنيًا شوفانيًا وسيمتلئ الدماغ بالرطوبة التي تمنح الحياة مرة أخرى! غمزة
  25. فوليتسكي
    فوليتسكي 16 فبراير 2020 15:20 م
    -3
    منذ وقت ليس ببعيد ، كان هناك مقال جاء فيه أن مشروع "أرماتا" واجه عددًا من المشاكل ، والتي إذا لم تضع حدًا لها ، فإنها على الأقل تعقد آفاق هذا المشروع. وفي هذه المقالة سيتم طلبها بالفعل مرة أخرى ، ولم يتم ذكر المشكلات الفنية على الإطلاق.

    أي من المقالات هي هراء ؟! أو تحتاج إلى إضافتهم والحصول على معلومات متوسطة ، كما هو الحال في النكتة حول "المشي في المتوسط"
    1. Albert1988
      Albert1988 16 فبراير 2020 16:48 م
      -2
      اقتبس من Voletsky
      أي من المقالات هي هراء ؟!

      أي من الأشياء المكتوبة على السياج هراء ، أهذا ما أردت قوله؟ الموضوع سري ، لن يخبرنا أحد أبدًا عن حقيقة الأشياء ومقدارها ، وماذا ومتى سيشترون أو لا يشترون! لكن الصحفيين سيستمرون في امتصاص الهراء من أصابعهم وكتابته على ورق التواليت ...
  26. نوع المنتج
    نوع المنتج 16 فبراير 2020 16:53 م
    0
    اقتبس من ألبرت 1988
    اقتبس من Voletsky
    أي من المقالات هي هراء ؟!

    أي من الأشياء المكتوبة على السياج هراء ، أهذا ما أردت قوله؟ الموضوع سري ، لن يخبرنا أحد أبدًا عن حقيقة الأشياء ومقدارها ، وماذا ومتى سيشترون أو لا يشترون! لكن الصحفيين سيستمرون في امتصاص الهراء من أصابعهم وكتابته على ورق التواليت ...

    كم تكلفة التعليق في lahta وهل هناك رسوم إضافية للسر؟
    1. Albert1988
      Albert1988 16 فبراير 2020 17:21 م
      -2
      اقتباس من الدرجات
      كم تكلفة التعليق في lahta وهل هناك رسوم إضافية للسر؟

      هل تهتم بشرح ما هو "lakhta" أولاً وما نوع السر الذي يدفعون مقابله أكثر؟ أي واحد يوضع على السيارة؟ نعم - يطلب التاجر تكلفة إضافية مقابل ذلك يضحك وإذا كان هذا السر ، الموجود في صناعة الدفاع ، فلن يدفعوا مقابله أكثر من ذلك ، يأخذون توقيعًا مقابله غمزة
    2. فوليتسكي
      فوليتسكي 16 فبراير 2020 18:29 م
      -2
      طبعا هناك لكن هل تريد الاسعار بالفاكس ام بالهاتف؟! ؛)
      هل يدفعون مبلغًا إضافيًا مقابل أسئلة استفزازية وغبية صريحة بأسلوب "إفشاء الأسرار في المنتدى"؟ لقد رأيت للتو الكثير من الحمقى وأنت ما زلت في صالحك
  27. فوليتسكي
    فوليتسكي 16 فبراير 2020 20:46 م
    -2
    اقتبس من ألبرت 1988
    اقتبس من Voletsky
    أي من المقالات هي هراء ؟!

    أي من الأشياء المكتوبة على السياج هراء ، أهذا ما أردت قوله؟ الموضوع سري ، لن يخبرنا أحد أبدًا عن حقيقة الأشياء ومقدارها ، وماذا ومتى سيشترون أو لا يشترون! لكن الصحفيين سيستمرون في امتصاص الهراء من أصابعهم وكتابته على ورق التواليت ...


    نعم ، كان السؤال بلاغيًا إلى حد كبير ، لأننا جميعًا نفهم أن معظم المقالات كتبها scumbags ، والذين ، من جملة واقعية واحدة ، في الواقع ، يضخمون الهراء المليء برغباتهم أو مخاوفهم ، وأحيانًا هراء صريح. وهو ما يلتقطه المهرجون المعظمون بسعادة ، وأولئك الذين يهتفون بـ "urya urya" يلتقطون هذا المشهد الغريب والمونوسيات كل من لا يتفق مع الرأي القائل كم يذهب عبثًا.

    وما هي النتيجة النهائية؟ صورة غامضة لمقال ... حيث لا يوجد شيء يقال حقًا ، ويجب التفكير في كل شيء بنفسك. حسنًا ، مع نفس النجاح ، يمكنني أن أكتب نفس البدعة "أعرب القائد العام للقوات المسلحة عن فهمه لضرورة تحديث القوات المسلحة الوطنية ، مع إدخال تقنيات جديدة لاحقًا في الأوامر التنظيمية الحالية لجيشنا ؛ وأظهر أيضًا اهتمامًا بالتقنيات الجديدة القائمة على مشروع T-14 ، دون أن ننسى آفاق مشروع T-90M "وما هو واضح هنا!؟
    1. Albert1988
      Albert1988 16 فبراير 2020 22:15 م
      -2
      اقتبس من Voletsky
      نعم ، كان السؤال بلاغيًا إلى حد كبير ، لأننا جميعًا نفهم أن معظم المقالات كتبها scumbags ، والذين ، من جملة واقعية واحدة ، في الواقع ، يضخمون الهراء المليء برغباتهم أو مخاوفهم ، وأحيانًا هراء صريح. وهو ما يلتقطه المهرجون المعظمون بسعادة ، وأولئك الذين يهتفون بـ "urya urya" يلتقطون هذا المشهد الغريب والمونوسيات كل من لا يتفق مع الرأي القائل كم يذهب عبثًا.

      تلك هي المشكلة. أن المعلومات التي لم يتم التحقق منها وأحيانًا لا يمكن التحقق منها بشكل متعمد يعتبرها الكثيرون أمرًا مفروغًا منه ...
      اقتبس من Voletsky
      أعرب القائد العام للقوات المسلحة عن فهمه لضرورة تحديث القوات المسلحة الوطنية ، مع إدخال تقنيات جديدة لاحقًا في الأوامر التنظيمية الحالية لجيشنا ؛ وأظهروا أيضًا اهتمامًا بالتقنيات الجديدة القائمة على مشروع T-14 ، دون أن ننسى آفاق مشروع T-90M "وما هو واضح هنا !؟

      النقطة المهمة هي أن الجيش يريد شراء حوالي 7 دبابة جديدة خلال السنوات السبع المقبلة - T-1000AM و T-90 ، وبأي نسبة - هذه بالفعل مسألة ظروف ...