هل كان لدى السلاف الأوائل فرقة؟

190

محارب سلافي في شرق القرن السابع. إعادة بناء المؤلف

دخول


В المقال السابق عن "VO" لقد تطرقنا إلى موضوع التنظيم العسكري الفعلي للسلاف الأوائل في إطار النظام القبلي ، وكذلك موضوع غياب "أرستقراطية" عسكرية في هذه المرحلة من التطور. ننتقل الآن إلى المؤسسات العسكرية الأخرى: الأمير والفرقة في فترة القرنين السادس والثامن. سيتم مناقشة القضايا الخلافية لهذه القضية في هذه المقالة.

قائد عسكري


في الواقع مصطلح "الأمير" ، وفقًا لوجهة النظر المقبولة عمومًا في العلم ، استعاره السلاف البدائيون من الألمان ، على الرغم من أن القبائل الجرمانية الشرقية (القوط) لم تكن تعرف هذا الاسم. لم يتم توزيع فكرة أن هذا المصطلح من أصل سلافي ("بارز ، بارز").



كانت القبائل أو اتحادات القبائل يرأسها في الغالب أو في المقام الأول "ملوك" - كهنة (زعيم ، سيد ، عموم ، شعبان) ، وكان التبعية لها مبنية على بداية روحية مقدسة ، وليس تحت تأثير الإكراه المسلح. إن زعيم قبيلة فالينان ، الذي وصفه المسعودي العربي ، ماجاك ، وفقًا لبعض الباحثين ، كان ، أولاً وقبل كل شيء ، مقدسًا ، وليس قائدًا عسكريًا (ألكسيف س.ف.).

ومع ذلك ، فنحن نعرف أول "ملك" من أنتيز باسم الناطق Bozh (Boz). بناءً على أصل هذا الاسم ، يمكن افتراض أن حاكم Antian كان في المقام الأول الكاهن الأكبر لاتحاد القبائل هذا. وهذا ما كتبه مؤلف القرن الثاني عشر عن هذا. هيلمولد من بوساو عن السلاف الغربيين:

"الملك من بينهم أقل كرامة مقارنة بالكاهن [للإله سفياتوفيد. - V.E.] الشرف.

لا عجب في "الأمير" البولندية والسلوفاكية والتشيكية كاهن (كنز ، ksiąz).

وهكذا ، كان الأقنوم الأصلي الرئيسي لرئيس العشيرة هو الوظيفة الكهنوتية كتنفيذ للعلاقة بين المجتمع والآلهة.

قد يقول البعض الآخر ، النشاط الطبيعي هو القضاء ، إذا كان في إطار الجنس ، فإن هذا الحق ، إذا جاز التعبير ، له طابع عضوي. وهو ينبع من حق رؤساء العشيرة في التنفيذ والعفو. ولكن مع زيادة عدد المواليد ، يظهر القضاة القبليون أيضًا ، ويمكن أن يكونوا جميعًا نفس رؤساء العشيرة الأكبر سناً. تضمنت وظائفهم حل المشكلات بين أفراد القبيلة نفسها ، ولكن من عشائر مختلفة.

بعد ذلك بكثير ، خلال فترة ظهور الدولة البولندية ، لدينا معلومات من قانون داهوم ، حيث مؤسس الدولة البولندية ، ميسكو ، هو "قاض". هناك آراء مختلفة حول هذا الموضوع. يبدو لنا أن الاستنتاجات المستخلصة من مادة المقارنة من الكتاب المقدس قصص، أوضح شرحًا لهذه المؤسسة: وفقًا للكتاب المقدس ، القاضي هو حاكم يختاره الله ، لكنه ليس "ملكًا". وقضاة العهد القديم هم الشيوخ الحكام.

بالمناسبة ، صموئيل هو رئيس كهنة وقاض ، لكنه ليس قائدًا عسكريًا (غورسكي ك.).

وهذا يعني أن Mieszko كان ، أولاً وقبل كل شيء ، رئيس الاتحاد القبلي للزجاج (البولنديين) ، حيث كانت الوظيفة الرئيسية في الإدارة هي الحكم و "اللباس" ، بالمناسبة ، يشير النص إلى أربعة قضاة يحكمون الفسحات (أعمدة). ظلت الوظيفة العسكرية ثانوية ، ولكن في الظروف التي كانت فيها بولندا على وشك تشكيل دولة مبكر ، ظهرت في المقدمة: أصبحت القوة العسكرية علنية.

وتجدر الإشارة إلى أن زوجة ميسكو ، ابنة مارغراجراف ديتريش (965-985) ، تمت تسميتها في المصدر بمصطلح "سيناتور" (سيناتريكس) ، واستناداً إلى التقاليد السياسية الرومانية ، فإن كلمة "سيناتور" تقابل بدلاً من ذلك "القاضي" ، ولكن بالنسبة إلى الشيخ (الرجل العجوز - senex) ، ومع ذلك ، كان شيخ العشيرة هو الذي لعب دور "القاضي".

وهكذا ، في البداية ، كان لرئيس العشيرة ، وبعده التنظيم القبلي ، وظيفتان مهمتان للمجتمع القبلي: كاهن وقاض.

في ظل ظروف المجتمع الزراعي ، كانت الوظيفة الطبيعية الأكثر أهمية هي فهم الدورة الزراعية و "التحكم" في العناصر ، ولا يمكن امتلاكها إلا من قبل شخص "مسن" يتمتع بخبرة طبيعية أكثر ، مثل الشيخ أو الرأس العشيرة. كانت الوظيفة العسكرية ثانوية في هذه المرحلة وأصبحت مهمة في حالة العدوان الخارجي أو هجرة الجنس.

ومع ذلك ، غالبًا ما يمكن للكهنة "الكبار" أيضًا أن يتصرفوا كقائد عسكري ، ليس بسبب "النظام القائم" ، الذي لم يكن موجودًا في هذه المرحلة ، ولكن بسبب رغبتهم أو فرصهم ، كما كتب ج.ج.فرازر:

"مع ملاحظة أن الملوك القدامى كانوا عادة كهنة أيضًا ، فقد استنفدنا الجانب الديني من وظائفهم. في تلك الأيام ، لم تكن الألوهية تحيط بالملك ، لم تكن عبارة فارغة ، ولكنها تعبير عن إيمان راسخ ... لذلك ، كان يُتوقع من الملك في كثير من الأحيان أن يؤثر على الطقس في الاتجاه الصحيح حتى تنضج المحاصيل ، وما إلى ذلك "

لاحظ أميانوس مارسيلينوس نفس الوضع بين قبائل البورغنديين (370):

"الملوك لديهم اسم واحد مشترك لهم" الجنديوس "، ووفقًا للعادات القديمة ، فإنهم يفقدون قوتهم إذا حدث فشل في الحرب تحت قيادتهم ، أو حدث فشل في المحاصيل في أرضهم".

كانت هذه في الأصل وظائف ملوك روما (ريكس) والملوك الاسكندنافيين والباسيليوس اليوناني القديم. هنا أيضًا المصدر اللاحق لتقديس السلطة.

بعض القبائل الجرمانية ، التي نعرفها من المصادر ، على وجه الخصوص ، الفرنجة ، جاهزة في القرن السادس ، وربما حتى قبل ذلك ، هناك فكرة أن ملك الشعب كله يجب أن يكون ممثلًا لإحدى العائلات النبيلة ( Merovingians ، Amals) ، ولكن من الناحية العملية لم يكن هذا هو الحال دائمًا ، وغالبًا ما كان اختيار الشعب بأكمله يقع على عاتق قادة الشجعان والحرب ، ولكن لا علاقة لهم بالعشائر المشار إليها ، على سبيل المثال ، القوط في إيطاليا في القرن السادس. لقد اختاروا ملوكًا ليس بالضرورة من نفس النوع من أمل (Sannikov S.V.).

بين السلاف في الفترة قيد الاستعراض ، كان "الأمراء" ، أو الأصح القادة العسكريون ، ضروريين فقط لإدارة الوظائف العسكرية ، ولم يكن هناك نقل للسلطة العامة إليهم. كما كتب قيصر عن حالة مماثلة للمجتمع الألماني:

"عندما يشن مجتمع ما حربًا دفاعية أو هجومية ، فإنه يختار أن يقودها بقوة خاصة لها الحق في الحياة والموت. في وقت السلم ، ليس لديهم قوة مشتركة للقبيلة بأكملها ، لكن شيوخ المناطق والباقات يخلقون أحكامًا فيما بينهم ويحلون نزاعاتهم.

وبالتالي ، يمكننا القول أن إدارة المجتمع تم تنفيذها على مستوى العشيرة - من قبل كبار السن. لا يمكن أن يتم توحيد العشائر ، وحتى القبائل ، إلا على أساس مقدس ، وكان "الأمراء" قادة عسكريين فقط ، وربما في بعض الأحيان ، في نفس الوقت ، رؤساء عشائر.

إذا تزامنت وظيفة رب الأسرة والقائد العسكري ، فإن حاملها يقود المجتمع ، ولكن إذا كان مجرد قائد عسكري ، فعندئذ خارج الحملة العسكرية أو التهديد ، لم يكن لهذا القائد سلطة عامة.


محارب سلافي في شرق القرن السابع. المصادر: 1. شظية من القرنين السابع والثامن ، وجدت في منطقة عتبة Zvonets ، دنيبرو ، أوكرانيا. 2. صورة نادرة للغاية للدروع على أساس البريد المتسلسل. لوحة بيزنطية فضية 629-630 قبرص. 3. Taxofaretra ، أو مجمع واحد للقوس والسهام. موصوف في "Strategikon" موريشيوس. الصورة: لوحة العظام. مقبرة النسر. قرون من الأول إلى الخامس ، سمرقند. 4. نصيحة بايك. القرنين السادس والسابع ، ص. شجر الحور (منطقة خاركوف ، أوكرانيا). 5. قطعة من الدائرة البيزنطية. إسبانيا ، القرن السابع 6. الركائب. القرن السابع ، ص. شجر الحور (منطقة خاركيف ، أوكرانيا)

دروزينا


في هذه الحالة ، باستخدام مصطلح "فريق" ، نحن لا نتحدث عن الفريق بشكل عام ، ولكن عن معهد الشرطة العسكرية. نظرًا لوجودها في جميع اللغات السلافية ، يجب أن يكون مفهوماً أن الحاشية لم تُفهم على أنها المؤسسة المشار إليها فقط. لذلك ، أعتقد أن عصابة من الشباب من نفس العمر ومن نفس القبيلة ، الذين قاموا بغارة ، وبدء حملة ، وما إلى ذلك ، كانت تسمى أيضًا فرقة ، ولكن ليس كل فرقة مهمة بالنسبة لنا ، ولكن هذا كمؤسسة لإضفاء الطابع الرسمي على السلطة المهنية العامة.

مثل هذه الفرقة هي ، أولاً ، بنية تنكر البنية القبلية للمجتمع ، فهي تقوم على مبدأ عدم التفاني القبلي ، ولكن التفاني الشخصي ، وثانيًا ، إنها تقف في منظمة غير مجتمعية ، وهي معزولة اجتماعيًا وإقليميًا. منه (جورسكي أ. لكن).

هل كان لدى السلاف الأوائل فرقة؟

شظية من القرنين السابع والثامن وجدت في منطقة عتبة Zvonets ، دنيبرو ، أوكرانيا. رسم بواسطة O. M. Prikhodnyuk

بالنسبة لفترة القرنين السادس والثامن ، لا يوجد دليل على وجود فرق في المصادر. على الرغم من ذلك ، يعتقد عدد كبير من الخبراء أن القبائل السلافية كان لديها فرقة بالفعل في القرن السادس (أو حتى الخامس).

انطلق مؤلفو الفترة السوفيتية من العصور القديمة لظهور مجتمع طبقي بين السلاف ، بين السلاف الشرقيين على وجه الخصوص. لذلك ، أشاروا إلى أن جميع مؤسسات الدولة ، بما في ذلك الفرق ، بدأت تتشكل أثناء حركة السلاف إلى الجنوب والغرب. يقوم المؤلفون المعاصرون أيضًا بتحديث الموقف ، مستخدمين ، على سبيل المثال ، مصطلحات مثل "مراكز القوة" للسلاف الأوائل ، متجاهلين الصورة الحقيقية لتطور الهياكل القبلية وما قبل الدولة في تطورها التدريجي.

مع مثل هذه الاستنتاجات ، ليس من الواضح تمامًا أن المؤسسات الاجتماعية للسلاف تخلفت عن جيرانها من الغرب ، وهو "تأخر" يفسر فقط من خلال حقيقة أن السلاف شرعوا في وقت لاحق في مسار التطور التاريخي وظهور الهياكل الاجتماعية حدث تدريجيا.


شظية. لوحة فضية بيزنطية من دورة "حكايات داود". 629-630 قبرص. متحف متروبوليتان. نيويورك. الولايات المتحدة الأمريكية. صورة المؤلف

أكرر ، في تاريخ أي مجموعة عرقية ، هناك الكثير من العوامل التي تؤثر بشكل كبير على تطورهم ، وأهمها الحرب ، ولكن أولاً وقبل كل شيء ، في حالة السلاف ، هذا الدخول إلى المسار التاريخي. التنمية متأخرة بكثير عن الجيران وفي ظروف أكثر صعوبة مقارنة بهم.

في ظل ظروف النظام القبلي ، عندما يتصرف الأمير أو القائد فقط كزعيم للميليشيا القبلية أثناء مداهمة أو خطر عسكري ، لا يمكن أن توجد الفرقة. لذلك ، المصادر التاريخية لهذه الفترة لا تذكر عنها. أن يكون لديك "فريق" لحملة مشتركة لمرة واحدة شيء ، وشيء آخر هو هيكل يتكون من المحترفين ، أي المحاربين الذين يعيشون فقط في الحرب أو المحتوى الأميري ، تحت سقف واحد وملتزمون بقسم الولاء مع قائد.

من المهم أنه في ملاحظات قيصر حول حرب الغال ، لا يمكن رؤية فرقة الألمان ، على عكس الغال ("سولدوريا") ، ولكن في تاسيتوس يبدو واضحًا بالفعل ، والفرق بين حياة المؤلفين هو فقط 100 عام. لذلك ، الزعيم القبلي العسكري لشيروسكي أرمينيوس ، الذي سحق في القرن التاسع. قُتلت فيالق رومانية في الغابة التيوتونية على أيدي رجال القبائل بسبب انتهاكهم لقب ريكس ، أي عند محاولتهم أن يكونوا ليس فقط قائدًا عسكريًا (كونينغ) ، ولكن أيضًا للحصول على السلطة العامة.


نصيحة بايك. القرنين السادس والسابع ، ص. شجر الحور (منطقة خاركوف ، أوكرانيا). جيم. موسكو. الترددات اللاسلكية. صورة المؤلف

الفرقة هي أداة متكاملة لتشكيل علاقات الدولة البدائية من خلال العنف ، ولكن في الظروف التي كان المجتمع السلافي فيها غير قادر على تحمل العبء المادي الإضافي وعاش نفسه (نجا) من خلال الحصول على فائض ناتج عن طريق الحرب ، لم تستطع الفرقة تنشأ. أراد Kiy الأسطوري (القرن السادس تقريبًا) تأسيس مدينة جديدة على نهر الدانوب ، حيث كان في حملة مع جميع أفراد عائلته (جزء من الذكور) ، وليس مع فرقة. هذا ما يفسر فقط الموقف عندما كان في حرب Gepids واللومبارديين ، إلى جانب Gepids في عام 547 (أو 549) ، قاتل Ildiges ، الذي فقد العرش اللومباردي ، مع "العديد من sclavins" من Panonia. بعد انتهاء الهدنة ، هرب إلى Sclaves عبر نهر الدانوب ، وانطلق بعد ذلك في حملة لمساعدة قوط توتيلا على رأس 6 آلاف Sclaves. في إيطاليا ، هزموا مفارز القائد الروماني لازاروس ، وبعد ذلك بقليل ، ذهب إلديج ، غير المتصل بالقوط ، إلى السلاف.

وغني عن القول ، لا يمكن أن يكون هناك مثل هذا العدد من الناس الذين عاشوا فقط في الحرب ، أو المقاتلين بهذه الأعداد ، ولكن فقط الميليشيا القبلية يمكن أن تعطي هذا العدد. مرة أخرى تأتي مقارنة مع حملة "نوع" كي ، خاصةً منذ "مع القوط هو [إلديجيس. - V.E.] لم يتصل ، لكنه عبر نهر إسترا وتقاعد مرة أخرى إلى السلاف. من الواضح ، مع كل الميليشيات السكلافينية الذين شاركوا في الحملة ، وربما أكملوا مهمتهم في "التخصيب" في إيطاليا التي مزقتها الفتنة ، خاصة وأن مثل هذه الفرقة الكبيرة في إيطاليا لم تعد مذكورة. للمقارنة: خلال هذه الفترة ، في عام 533 ، في حملة في إفريقيا ، كان لدى القائد البيزنطي بيليساريوس ألف هيرولي ، أحضر نارس معه ألفي هيرولي إلى إيطاليا ، مما أدى إلى نزيف قبيلة هيرولي بشكل كبير. في عام 2 ، وظف أيضًا 552 لومباردي للحرب في إيطاليا ، وعادوا أيضًا إلى منازلهم في بانونيا ، إلخ.

دعونا نفكر في موقف آخر يلقي الضوء على العشيرة كوحدة هيكلية للمجتمع السلافي ، بما في ذلك المجتمع العسكري.

جستنيان الثاني في الثمانينيات من القرن السابع. قاتل بنشاط مع Sclavinians في أوروبا ، وبعد ذلك نظم إعادة توطين القبائل السلافية (بعضها تحت الإكراه ، والبعض الآخر بالاتفاق) في إقليم آسيا الصغرى ، إلى Bithynia ، موضوع Opsiky ، إلى أهم حدود مع العرب من أجل الإمبراطورية. أقيمت هنا مستوطنات عسكرية برئاسة "الأمير" السلافي نبول. فقط جيش السلاف "المختار" ، بدون زوجات وأطفال ، بلغ 80 ألف جندي. أعطى وجود مثل هذه القوة سببًا لعدم توازن جستنيان الثاني لكسر السلام مع العرب وبدء الأعمال العدائية. في عام 30 ، هزم السلاف جيش العرب في أرمينيا الثانية ، لكنهم لجأوا إلى الماكرة ورشوة زعيم السلاف ، فأرسلوا إليه جعبة مليئة بالمال ، انشق معظم جيشه (692 ألفًا) إلى العرب ، في ردا على ذلك ، أباد جستنيان المختل عقليا باقي الزوجات والأطفال السلافيين. استقر العرب في أنطاكية على السلاف الذين فروا ، وخلقوا عائلات جديدة وقاموا بغارات وحملات مدمرة داخل بيزنطة.

أنا بعيد عن التأكيد على أن "العشيرة" هي جزء من الذكور فقط ، ولكن ما حدث في آسيا الصغرى يشير إلى أنه يمكن إنشاء "العشيرة" من جديد في كل من أنطاكية والمدينة الجديدة على نهر الدانوب ، كما في حالة كيم نعم ، بالمناسبة ، في حالة "الأسرة الروسية" في القرن الأول من تاريخ روسيا.

تصف "معجزات القديس ديمتريوس من تسالونيكي" جيشًا كبيرًا ، "يتكون بالكامل من محاربين مختارين وذوي خبرة" ، و "اللون المختار لشعب السلاف بأكمله" ، و "القوة والشجاعة" التي تفوق أولئك الذين حاربوا في أي وقت مضى. ضدهم. يطلق بعض الباحثين المعاصرين على هذا الانفصال المكون من 5 آلاف من المحاربين السلافيين المختارين حاشية ، يصعب الاتفاق معها (مع حجم الحاشية ووجودها كمؤسسة في ذلك الوقت ، وفقًا للحجج المقدمة أعلاه).

لا يمكن تفسير البيانات التي لدينا عن العمليات العسكرية التي قام بها السلاف في القرن السابع على أنها استخدام مشترك للفرق والميليشيات: حتى سامو ، الذي انتخب "ملكًا" لاتحاد دولة بدائية كبير موجه ضد جماعة جادة و مجتمع أفارز عسكرى بالكامل ، لم يكن لديه فرقة. كان لديه 22 ابنًا ، لكن لم يرث أحدهم السلطة "الملكية" ، خاصة أنه ، كما قد يفترض المرء ، لم يكن لديه فرقة يمكنهم التنافس معها على السلطة.

لا تسمح لنا المصادر المكتوبة والأثرية لهذه الفترة بالتحدث عن فريق محترف. وكما كتب إيفانوف ، بالمناسبة ، مؤيدًا لظهور فرقة في هذه الفترة:

"... لكن عنصرًا مهمًا من عناصر تشكيل الدولة مثل فرقة لم يرد ذكره مباشرة في أي مكان."

وهو أمر طبيعي ، لأن السلاف كانوا في مرحلة ما قبل الدولة من التطور.

محاولات تفسير هذا الهيكل على أساس وجود عناصر من الأسلحة الغنية ، المشار إليها في مصادر أسماء القادة والمرتزقة ، ليس لها أساس (Kazansky M.M.).


قطعة من الدائرة البيزنطية. القوط الغربيين. إسبانيا. القرن السابع متحف متروبوليتان. نيويورك. الولايات المتحدة الأمريكية. صورة المؤلف

وهو أمر واضح تمامًا ، لأن المجتمع السلافي لم يكن دولة مبكرة. الآراء حول وجود الفرق في هذا الوقت تخمينية ولا تستند إلى أي شيء.

وتجدر الإشارة إلى أنه ، كما في بداية عصر الفايكنج ، عسكريا ، كانت الميليشيا تختلف قليلا عن المقاتل ، على عكس الفكرة الحديثة الشائعة للمقاتلين "المحترفين الفائقين" ، منذ حياة كان العواء الحر مليئًا بالمخاطر ، وفي الواقع بدا وكأنه ثابت سواء كان التحضير للحرب ، أو الحرب بالفعل: الصيد ، والزراعة في ظروف الغارات المحتملة ، إلخ.

مع ظهور فرقة (ليس فقط مؤسسة عسكرية ، ولكن أيضًا مؤسسة "بوليسية" تجمع الجزية) ، كان الاختلاف بين المقاتل وعضو المجتمع الحر هو أن المقاتل قاتل فقط ، وقضى وقتًا في الخمول ، وعواء - و حرث وقاتل.

وآخر شيء سبق أن انتبهنا إليه في المقال الخاص بـ "VO" "السلاف على نهر الدانوب في القرن السادس".وفقًا لبروكوبيوس القيصري ، من بين السلاف "إله واحد فقط ، خالق البرق ، هو سيد الكل" ، لا يوجد أي سؤال حول بيرون كإله حرب أو إله حاشية ، كما حدث في القرن العاشر . في روسيا ، عندما "اجتاز" بيرون تطورًا معينًا في التنمية.

وبالتالي ، يمكن القول أنه في الفترة المبكرة من التاريخ السلافي ، في إطار الهيكل الاجتماعي ، يمكن للمرء أن يلاحظ بداية الفصل بين النبلاء العسكريين ، والذي تم تشكيله خلال الغارات والحملات ، لكن لا يمكن الحديث عن تشكيل السلطة الأميرية ، ناهيك عن الفرق ، لأن هذه هي سمات المجتمع ، الذي هو في مرحلة ما قبل الدولة أو الدولة المبكرة ، وهو ما لم يكن لدى السلاف في هذه الفترة. بالطبع ، من الممكن أن يكون لرئيس قبيلة أو عشيرة "ساحة" معينة كنموذج أولي للفرقة ، لكن من السابق لأوانه الحديث عن الفرق المحترفة في هذه الفترة.

سننظر في الهياكل الأخرى للتنظيم العسكري للسلاف الأوائل في المقالة التالية.

المصادر والأدب:
آدم بريمن ، هيلمولد من بوساو ، أرنولد من لوبيك السجلات السلافية. م ، 2011.
Ammianus Marcellinus التاريخ الروماني. ترجمة Yu.A. كولاكوفسكي و أ. سوني. SPb. ، 2000.
ملاحظات قيصر جايوس يوليوس. لكل. مم. Pokrovsky ، حرره A.V. كورولينكوف. م ، 2004.
بروكوبيوس القيصري. الحرب مع القوط / ترجمه س.ب.كوندراتييف. تي. م ، 1996.
ثيوفان البيزنطي. تاريخ Theophanes البيزنطية من دقلديانوس إلى الملوك مايكل وابنه Theophylact. بريسك من بانيا. حكايات بريسكوس بينيوس. ريازان. 2005.
مجموعة من أقدم الأخبار المكتوبة عن السلاف. ت. م ، 1995.
Alekseev S. V. السلافية في أوروبا في القرنين الخامس والسادس. م ، 2005.
جورسكي أ. الفرقة الروسية القديمة (حول تاريخ نشأة المجتمع الطبقي والدولة في روسيا). م ، 1989.
إيفانوف س.أ.بروكوبيوس من قيصرية حول التنظيم العسكري للسلاف // السلاف وجيرانهم. العدد 6. العالم اليوناني والسلافي في العصور الوسطى وأوائل العصور الحديثة. م ، 1996.
كازانسكي م. حول التنظيم العسكري للسلاف في القرنين الخامس والسابع: القادة والمحاربون المحترفون والبيانات الأثرية // "النار والسيف" ستراتوم بالإضافة إلى رقم 5.
كوفاليف س. تاريخ روما. L. ، 1986.
Sannikov S.V. صور للقوة الملكية لعصر الهجرة العظيمة للشعوب في تأريخ أوروبا الغربية للقرن السادس. نوفوسيبيرسك. 2011.
فريزر جي جي جولدن بوغ. م ، 1980.
Shchaveleva N.I. مصادر القرون الوسطى البولندية باللغة اللاتينية. نصوص وترجمة وتعليقات. م ، 1990.
قاموس أصلاني للغات السلافية ، حرره O.N. Trubachev. الصندوق المعجمي الأولي السلافي. القضية. 13 ، م ، 1987.


يتبع ...
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

190 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -25
    مسيرة 9 2020
    هل كان لدى السلاف الأوائل فرقة؟
    لماذا الغابات صغيرة جدا؟ لقد احترقنا سابقا بالأسلحة النووية؟ هل كان هناك IGO؟ ولكن بشكل عام؟ من هو الجسم الغريب؟ هل الارض مسطحة؟ هل التدخين سيء جدا؟ وربما "رطم" في الصباح؟ ربما لا تذهب للعمل؟ ولا تزرع البطاطس؟ لماذا بوتين؟ لماذا؟ اين المعاش؟ أسئلة...
    1. 25+
      مسيرة 9 2020
      سأكون فظا! المطار لماذا أفسدت جليد "فرع التاريخ" ، وحتى في التعليق الأول.
      انطلق في الأخبار والرأي والتحليلات !!!
      هناك يعطون الميداليات والنجوم ، ولكن هنا فقط قلادات. فقط أجب مبتذل - لماذا !!!؟
      أعتذر للجمهور المحترم على الكلمات القاسية!
      1. 12+
        مسيرة 9 2020
        تحياتي فلاد!
        لا داعي للاعتذار ، كل شيء على ما يرام من الكلمة الأولى إلى الأخيرة. hi
      2. +1
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka

        سأكون فظا! المطار لماذا أفسدت الفسحة "فرع التاريخ" ، وحتى

        باني ، هل تسمي هذا "الكهانة على القهوة" قصة؟
        "السلاف الأوائل" ما هم؟ أي قرون؟
        منذ أن تم العثور على الشظية في أراضي أوكرانيا ، فمن المؤكد أنها تنتمي إلى محارب سلافي؟ في هذه الحالة ، عن طريق القياس ، - "صورة نادرة للغاية للدروع على أساس سلسلة بريد. لوحة بيزنطية فضية 629-630" - بما أن "درع" مصور على لوحة بيزنطية ، فهل هذا يعني أن الدرع بيزنطي؟ "صفيحة العظام. مقبرة أورلاتسكو. قرون من الأول إلى الخامس. ، سمرقند. نظرًا لوجود صورة لجعبة بها قوس وسهام في سمرقند ، فهي إذن لا تنتمي إلى" المحارب السلافي "؟ وهكذا. ، اقرأ واعتقد أنك لمست التاريخ.
        وبنفس النجاح ، يمكن أن تُعزى أعمال جميع الكتاب الذين يكتبون عن موضوع تاريخي إلى "البحث التاريخي".
    2. +2
      مسيرة 9 2020
      هل كان لدى السلاف الأوائل فرقة؟

      سؤال غريب ... ملاحظة للمؤلف:
      "تم تشكيل الفرقة حول الحاكم على أساس الصداقة والتفاني الشخصي للقائد. غالبًا ما كان ارتباط المحاربين مساويًا للصلة بين الأشقاء ، ولم يكن الارتباط بالحاكم أضعف من الارتباط بالأب تم تجديد الطاقم أيضًا على هذه المبادئ.

      ومع ذلك ، كان الكثير يعتمد على الحاكم نفسه. تصادف أن الفرقة رفضت خدمة الحاكم الجبان المخادع.

      ينظر المقاتلون إلى القائد والأمير والملك على أنه أب (إذا كان العمر والخبرة مختلفين بشكل كبير) أو كأخ أكبر (إذا كان العمر والخبرة غير مهمين). خاصة بالنسبة لأعياد الفرقة ، كان هناك وعاء كبير يسمى الأخ. نشأ هذا الاسم لسبب ما - كان الكأس مملوءًا بمشروب (العسل على سبيل المثال) وانتقل "من أخ إلى أخ". من "الأخ الأكبر" - الأمير والقائد والملك إلى "الإخوة الأصغر" - المقاتلون. في الواقع ، كان المقاتلون مرتبطين بعلاقات ، كانت في بعض الأحيان أقوى من علاقة الدم. وأساس هذه الروابط هو الإخلاص الشخصي للقائد وشخصيته (في البداية) والوطن (فيما بعد).
      العلاقات رفيعة المستوى ليست فقط بين "القائد" و "المقاتل". هم بين "مقاتلين" أو "زعيمين". هذه دائمًا مساعدة متبادلة ، تحدث على أساس الارتباطات الشخصية والاحترام المتبادل. على سبيل المثال ، عندما يقوم مقاتل بحماية رفيقه الجريح حتى الأخير. لن يتلقى أي مصلحة ذاتية من أفعاله. علاوة على ذلك ، من المحتمل جدًا أن يموت هو نفسه. لكنه لا يزال وقائيًا. الشيء نفسه ينطبق على علاقات الواقع الافتراضي بين القادة. يأتون لإنقاذ بعضهم البعض أثناء الحرب ، لأنهم مرتبطون بأواصر الولاء لبعضهم البعض.

      نظرًا لأنه لا يمكن أن تكون أي علاقة من جانب واحد ، فإن الجانب الآخر - أي الذي يتم تقديمه ، والذي يتم اتباعه - دائمًا ما يتخذ خطوات متبادلة. استجابة للإخلاص لشخص أو فكرة ، حصل الشخص ، بالإضافة إلى الرضا الأخلاقي عن عمله ، على الشهرة والشرف والاحترام. هذا ، بالطبع ، إذا كنت لا تأخذ في الاعتبار الحب الأبوي أو الأخوي لـ "القائد" لـ "مقاتليه".

      سأكرر مرة أخرى. أولئك الذين كانوا مخلصين للفكرة والسبب والشخص نالوا الشرف والاحترام والمجد. كانت هذه الظواهر بمثابة "مكافأة" لأولئك الذين شاركوا في علاقات الواقع الافتراضي.
      يمكن أيضًا أن تحدث القيم المادية في الواقع الافتراضي وغالبًا ما تكون كذلك. كان كرم الحاكم فيما يتعلق بالمقاتلين يعادل إخلاص المحاربين فيما يتعلق بالزعيم. لقد كان التزامًا أخلاقيًا على القائد أن يقدم الكنوز لمقاتليه. ليس من قبيل الصدفة أن يطلق على الملوك في الملاحم "مانحو الحلقات" ، أي بكنوز "الحلقات" بشكل عام. لماذا كتبت "في التزام أخلاقي"؟ لأنه لم يكن نوعًا من خدمة "أنا أخدمك واحدًا وستين يومًا ، وأحصل على ثلاثين شلنًا". لا على الاطلاق. أعطى المقاتل كل التوفيق بنسبة 100٪ ، دون أن يطالب بمكافأة. لا يمكنك ببساطة أن تتوقع أي شيء آخر من شخص مخلص شخصيًا للقائد. والقائد ، بدوره ، لديه موقف أبوي تجاه المقاتل وبالتالي يعطيه جزءًا من كنوزه. لا يمكن للقائد أن يعطي ثلاثين شلنًا ، بل ثلاثمائة. ويمكنني أن أعطي عشرة. وسيظل المقاتل في خدمته. هذه ليست صفقة ، وليست "أعطها لك" ، ولكنها ، كما كانت ، تبادل هدايا. يعطي المحارب القائد خدمته ، ويمنح القائد الاحترام والشرف والكنوز للمحارب. والتي ، بالمناسبة ، لم تكن تعتبر قيمًا مادية بقدر ما هي علامة على الحظ كقائد ومحارب. "
      1. +3
        مسيرة 9 2020
        في الواقع ، تعتبر الحالة الأولية موضوعًا مثيرًا للجدل ، مما يعني أن كلاً من نسختك ونسخة المؤلف مقبولة
        1. +5
          مسيرة 9 2020
          أتفق معك تماما. السؤال الأول ما هي الدولة؟ شكراً للمؤلف على المقال ، لكن هناك نقاط يصعب الاتفاق عليها. يكتب المؤلف أن استنتاجات العلماء السوفييت خاطئة ، حيث لا يوجد تأكيد. وبعد ذلك يتوصل إلى النتيجة المعاكسة (لذلك أراد) ... الموضوع ممتع للغاية. مجرد طلب ضخم ، لا تطبق معايير مزدوجة. أشرح. إذا نظرنا إلى ديمقراطية اليونان القديمة (سبارتا) وأطلقنا عليها اسم دولة ، فلماذا تكون الديمقراطية وحالة السلاف أسوأ ؟! لكن بشكل عام ، وصف المؤلف مشابه جدًا لطريقة حياة جيش القوزاق .... نفس تقسيم السلطة ، نفس التسلسل الهرمي ، نفس الأساس الانتخابي ... طلب ​​منفصل للمؤلف ، مما يجعل استنتاجاتك الشخصية ، لا تعرضها في "العقيدة". ربما سيكون لديك (لديك) طلاب وسيزيلون الكلمات "ربما" ، "ربما" ، إلخ.
  2. +4
    مسيرة 9 2020
    من بين السلاف الأوائل ، لم يتم كشط الذقن ، تحت امرأة ، بالتأكيد. هذا بعد اتصالات مع بيزنطة.
    1. +2
      مسيرة 9 2020
      اقتبس من موريشيوس
      من بين السلاف الأوائل ، لم يتم كشط الذقن ، تحت امرأة ، بالتأكيد. هذا بعد اتصالات مع بيزنطة.

      لكن هل "بعد اتصالات مع بيزنطة" ، حلق فلاديمير الكبير ، معمدان روسيا ، أو ابنه ياروسلاف ، وهو حكيم ، لحيته؟

      1. +3
        مسيرة 9 2020
        المتمرد ، أشك في أن فلاديمير المعمدان هو على وجه التحديد في الصورة. أشعر بالحرج من التاج: لم يكن هناك مثل هؤلاء الناس في كييف روس. أعترف أن الرسم ظهر بعد قرن
      2. +6
        مسيرة 9 2020
        انعكست واحدة من أقدم الأوصاف لظهور الأمراء السلافيين في عمل المؤرخ البيزنطي ليو الشماس ، الذي ترك لنا في "التاريخ" وصفًا لظهور الأمير سفياتوسلاف إيغوريفيتش عندما التقى بالإمبراطور جون تزيميسكيس بعد ذلك. إبرام معاهدة سلام بالقرب من دورستول عام 971

        بعد الموافقة على معاهدة السلام ، طلب سفندوسلاف (سفياتوسلاف) من الإمبراطور الإذن بمقابلته لإجراء محادثة. لم يهرب الإمبراطور ، مغطى بالدروع المذهبة ، وركب على ظهور الخيل إلى ضفاف نهر استرا ، مما أدى إلى مفرزة كبيرة من الفرسان المسلحين المتلألئين بالذهب. ظهر سفندوسلاف أيضًا ، وهو يبحر على طول النهر على متن قارب محشوش ؛ جلس على المجاديف وجذّف مع حاشيته ، لا يختلف عنهم. كان هذا مظهره: متوسط ​​الطول ، ليس طويلًا جدًا ولا قصيرًا جدًا ، بحاجبين أشعث وعينين زرقاوين فاتح ، أنف أفطس ، بلا لحية ، بشعر كثيف طويل جدًا فوق شفته العليا. كان رأسه عارياً تماماً ، ولكن من جانبه كانت خصلة من الشعر تتدلى - علامة على نبل العائلة ؛ مؤخرًا قويًا وصدرًا عريضًا وجميع أجزاء الجسم الأخرى متناسبة تمامًا ، لكنه بدا متجهمًا وحشيًا. في اذنه قرط من ذهب. كانت مزينة بجمرة مؤطرة بلؤلؤتين. كان لباسه أبيض اللون ويختلف عن ملابس رفاقه في النظافة فقط. جلس على متن قارب على مقعد للتجديف ، وتحدث قليلا مع الملك حول شروط السلام وغادر. وهكذا انتهت حرب الرومان مع السكيثيين (السلاف)

        ليو ديكون. قصة. ترجمة M. M. Kopylenko. دار النشر "العلوم". م ، 1988
        أي أن الأمراء الروس الأوائل لم يلبسوا اللحى ، أو كان لبسها اختياريًا!
        1. +6
          مسيرة 9 2020
          ما أتحدث عنه: الخيال المتأخر للفنان
        2. +5
          مسيرة 9 2020
          اقتباس: Kote Pane Kokhanka
          انعكست واحدة من أقدم الأوصاف لظهور الأمراء السلافيين في أعمال المؤرخ البيزنطي ليو الشماس.

          أنا لا أحاول أن أعترض على دقة وصف مظهر سفياتوسلاف (خاصة أنه ليس لدينا آخر ابتسامة ) ، لكنني سأستشهد برأي إيغور دانيلفسكي ، الذي وجد في هذا الوصف ورقة تتبع كاملة من وصف أتيلا ، في الواقع ، "نسخ ولصق" ، وطرح فرضية أن وصف سفياتوسلاف خيالي ، أو بالأحرى قد لا يتوافق مع الواقع ، لأن الشماس لم يضع أمام الهدف ليعطينا فكرة عن ظهوره. يمكن أن يكون الغرض من الشماس في هذه الحالة ، وفقًا لدانيليفسكي ، هو رسم تشابه تاريخي بين سفياتوسلاف وأتيلا - الوثنيون الذين تسببوا في إلحاق ضرر كبير بالإمبراطورية ، و "مساواة" أحدهما بالآخر.
          يبدو الأمر كما لو كنا نصف ، على سبيل المثال ، دميترو ياروش ، نكتب شيئًا مثل "لديه دوي واضحة على جنبه وشارب أسود تحت أنفه".
          لذا ... تبقى الأسئلة مع مظهر سفياتوسلاف ، خاصة وأن الصورة الموصوفة "لا تقاتل" على الإطلاق مع السلاف أو الاسكندنافيين ، لكنها تذكرنا جدًا بصورة ساكن السهوب.
          1. +6
            مسيرة 9 2020
            ذهب Svyatoslav في حملاته على ظهور الخيل. كان لديه Pechenegs كحلفاء ، زوجة من الشعوب الأوغرية. هل يقبل بعادات السهوب؟
            ربما ، لكن عليك أن تكون حذرًا هنا.
            1. أنا على استعداد للاعتقاد بأن سفياتوسلاف ، إذا كانت لديه رغبة ، استخدم مجموعة من الأشياء التالية: أسلحة ، دروع ، مجوهرات ، ملابس. هذا هو ، من بين جميع عناصر الوصف - قرط واحد في الأذن!
            2. يصف الشماس القواعد السلوكية والعلامات الخارجية لسفياتوسلاف (التجديف على قدم المساواة مع أي شخص آخر ، بسيط في الملابس). وهذا يثبت أنه كان شاهد عيان على الأحداث.
            3. لماذا المؤرخ يكذب؟ لقد ارتكب عددًا من الأخطاء الحقيقية في وصف السلاف (يطلق عليهم السكيثيين) ، بما في ذلك باسم Svyatoslav (Sfendalf). لكن هذه الحسابات الخاطئة طبيعية. كانت أوصاف صلابة "السلاف ، نشأ الناس" قبله وبعده. لأرسم مقارنة مع أتيلا ، أعتقد أنه أكثر من مجرد خدعة بعيدة المنال. اظهر معنى الانتصار؟ لذلك هناك و ملتوية جدا ، سوف تنكسر ساق الشيطان. انا لا اصدق.
            4. حسنًا ، آخر شيء ، وجود ناصية ، الأمر الذي يزعج الجمهور الروسي الحديث. لذلك دعونا نتذكر لحظة واحدة ، روسيا ستعمد فقط مع ابنه!
            وأسلوفتسي يلبسون الروس لابن فاديين.
            1. +1
              مسيرة 9 2020
              الحقيقة هي أن "أوجه التشابه مع أتيلا" متشابهة في النص بحيث لا يمكن أن تكون مجرد مصادفة. هذا هو بالضبط ما يعتمد عليه Danilevsky - لقد وجد الكثير من هذه المتوازيات في نصوص مختلفة ويعتقد أنها ليست عرضية على الإطلاق. في رأيه ، لم يحاول المؤرخون والمؤرخون تسجيل الأحداث بدقة ودقة في كتاباتهم ، لكنهم حاولوا فقط نقل تصورهم الخاص لهذه الأحداث ، بالطريقة التي رأوها وفهموها بها. بالنظر إلى أن الناس في تلك الأيام كانوا يفكرون بشكل مختلف قليلاً عما نفكر به الآن ، فمن الصعب غالبًا فهمهم بشكل صحيح.
              بالنسبة للقدماء ، خدم موقفان أساسيان كمقياس لكل شيء - تجربة الأجداد والتجربة الدينية ، ومن هذه المواقف أخذوا في الاعتبار جميع الأحداث التي حدثت لهم ، وتم تقديم جميع التقييمات فيما يتعلق بهذه المبادئ التوجيهية الأخلاقية .
              Svyatoslav هو نفس المسيح الدجال مثل Attila ، والذي أكده الشماس في وصفه. لم يكن يحاول خداع أحد ، بل كان يحاول إيصال رأيه للقارئ.
              أريد أن أؤكد أنني شخصياً لا أشارك مواقف Danilevsky بالكامل ، لكن في نفس الوقت أعتقد أنه من المفيد جدًا معرفتها وفهمها. بفضل هذا التفسير للمصادر ، تكتسب العديد من "السخافات" التأريخية فهمًا منطقيًا ومتناغمًا تمامًا.
              في الآونة الأخيرة ، ولد مثل هذا الانضباط التاريخي المساعد مثل "علم النفس التاريخي". لم أجد بعد أعمالًا أساسية وموحدة حول هذا الموضوع ، ربما لم تكن موجودة بعد ، ولكن سيكون من المثير للاهتمام التعرف عليها. ابتسامة
        3. +4
          مسيرة 9 2020
          كوتا ، أحد زملائي يعاني من حساسية تجاه القطط. حتى أستطيع أن أفهم ناقص لديك
        4. 0
          مسيرة 9 2020
          أو استنتاج آخر ... كان الأمراء الروس الأوائل سكيثيين ... أو استنتاج آخر ، السكيثيون = السلاف (الروس) ....
  3. +5
    مسيرة 9 2020
    توجد كلمات متشابهة في المعنى والصوت لكلمات "صديق" و "فرقة" في بعض اللغات الأوروبية: الإنجليزية القديمة (دراهتين) ، النرويجية القديمة (دروتين) ، أيسلندي (دروت) وغيرها. من المعتقد أنهم نشأوا جميعًا من druhtinaz البدائي الجرماني - جيش ، عصابة موجودة بسبب الغنيمة العسكرية للزعيم.
    لا ترتبط الفرقة في فترة doudelny بالأرض ، بل بالأمير حصريًا.الدخول إلى الفرقة والخروج منها مجانًا: يمكن للمحارب غير الراضي عن الأمير أن يتركه دائمًا ويذهب إلى آخر.
    تم العثور على أقدم ذكر مكتوب للفرقة الروسية في ابن فضلان من عام 922 - "مع أمير كييف" في قلعته الخشبية يوجد 400 رجل أحرار من بين الأبطال ورفاقه. ليس كلهم ​​من الروس ، هناك الفارانجيون والمورافيون والفنلنديون والأتراك والبولنديون والهنغاريون والخزار ... "
    لم يكن بإمكان السلاف الأوائل ببساطة أن يكون لديهم فرقة على هذا النحو. IMHO كان على الأرجح ميليشيا قبلية تم تجميعها في بعض الأحيان.
    1. 10+
      مسيرة 9 2020
      عزيزي ريتش المؤلف أثار موضوعًا مثيرًا للاهتمام للغاية للمناقشة !!!
      حتى الأمير ياروسلاف ، القوة العليا للدولة الروسية القديمة تعمل بميليشيا! ومن هنا جاءت "الهستيريا البيزنطية" حول "عشرات الآلاف من السلاف" فيما بعد "الروس ، شعب متنام" يغزون الإمبراطورية. دع هذه المعلومات تحتاج إلى تقسيمها بترتيب من حيث الحجم ، لكن الأرقام مثيرة للإعجاب. من 10 إلى 60 ألف مسلح! كان التأثير الأكبر من استخدام الميليشيات هو أن يكون له عواقب على منعطف النظام القبلي. تقويض النظام القبلي الأبوي ، وظهور الملكية الخاصة ، وإمكانية "المصعد" الاجتماعي ، وما إلى ذلك. ونتيجة ذلك ظهور مورد بشري متحمس جاهز "للسرقة"!
      أجرؤ على الإشارة إلى أن هذا هو العامل الذي سمح لسفياتوسلاف بالفوز بالانتصارات على مر السنين في خزاريا وبلغاريا وبيزنطة!
      الآن إلى الفريق! إذا كنت لا تلمس السلاف الآخرين ، ولكن توقف فقط عند الشرقيين ، الذين شكلوا فيما بعد الدولة الروسية القديمة ، فأنا أفترض أنه في هذه الحالة من الممكن استعارة المؤسسة المسلحة - البوليسية - القضائية لـ "الفريق" مباشرة من القوط أو الاسكندنافيين! إن خصوصية أداء الدولة البدائية الروسية في مرحلة مبكرة فريدة من نوعها!
      تم تنفيذ آليات الدولة (المحاكم والضرائب) من خلال التفاف سنوي للأراضي الخاضعة للسيطرة
      الأمير مع الجيران (الفريق). أليس من هنا أن "أرجل" فهم المؤسسة الأميرية للسلطة "مائدة" ، "تغذية" ، "تنمو"! أي ، في مرحلة ما ، أدركت النقابات القبلية للسلاف الشرقيين الحاجة إلى قائد عسكري دائم (أمير). في الصيف ، يقوم بحملات مع مليشيات العشائر ، حيث يطعم نفسه ويطعم سكان رودوفيت. في الشتاء ، يسافر على الجليد لزيارته ، حيث يأكل (يتغذى) بنفسه مع فرقته.
      هذا يعكس أطروحة إدوارد.

      وهكذا ، كان الأقنوم الأصلي الرئيسي لرئيس العشيرة هو الوظيفة الكهنوتية كتنفيذ للعلاقة بين المجتمع والآلهة.

      في البداية ، مارس الشيوخ وظائفهم الروحية والعلمانية في العشائر والقبائل ، دون رفع قوتهم العسكرية. حيث لم تكن هناك أهمية لهذه الحاجة. كانت سلطة القائد اختيارية وعاجلة في الوقت المناسب. يمكن استدعاء قائد عسكري (مستأجر) وعمل مع ميليشيا (جميع الرجال من عشيرة أو قبيلة قادرون على حمل السلاح). من أين يأتي تقليد تسمية القائد على أنه كاغان (أمير)؟ إذا كان من الممكن تعيين أمير ، فلماذا لا تتصل به مع جيرانه؟
      الآن أتوقع إدوارد قليلاً.
      على سبيل المثال ، يمكن أن يكون روريك المدعو "مرتزقًا" عاديًا. ثم يصبح صراع الأخير مع فاديم الشجاع (الشجاع) مفهومًا - على ما يبدو القائد العسكري المنتخب لسلوفينيا. الآن نحن نفكر فيما إذا كان الاتحاد القبلي للسلوفينيين والشودس وآخرين يمكن أن يقبل مثل هذا الوضع؟ نعم ، هذا سهل ، لم يستطع روريك وأحفاده ، في فهمهم ، التعدي على القوة القبلية والروحية. وكقائد عسكري بين القبائل ، هناك حاجة إليه ، في ضوء التهديدات المتزايدة.
      لاحظنا لاحقًا ورقة تتبع مماثلة عن القوة العسكرية والمدنية والروحية على أرض نوفغورود! انظر فلاديمير سفياتوسلافوفيتش ، ياروسلاف فلاديميروفيتش ، ألكسندر نيفسكي!
      الشيء الوحيد الذي لم يأخذه الكبار في الحسبان هو انهيار المجتمع القبلي !!!
      بالمناسبة ، من الضروري أيضًا ملاحظة "الهدوء الاسكندنافي الحقيقي للسلاف" من هو أميرهم ، مع فهم أنه بدون أمير (قائد حرب) ، حسنًا ، هذا مستحيل!
      لذلك في السجلات ، يتم قطع أسكولد ودير وأوليغ وياروبولك بشكل مبتذل ، والسكان "طبلون"! الشيء الرئيسي هو أنه كان هناك أمير وعائلته - هذه ثانوية! هذا النهج يقطع ، تمامًا من الجانب الأنثوي ، أولغا ، وينتهي لاحقًا من تبني المسيحية.
      الآن عن طموحات روريكوفيتش! لن أتطرق إلى موضوع جنسية روريك (أنا مقتنع بأن سليل القوط). ترتبط أسماء الأطفال الثانيين لأول روريكوفيتش باستمرار بأوليجز وأولجاس (هيلجا) - نبوي ، كاهن ، مقدس !!! هذا أمر طبيعي ، إذا كان روريك قد أحضر فرقة (الجيران والأسرة والمحكمة) ، فمن بين الأخير كان ينبغي أن يكون هناك مؤسسة استئناف للآلهة الوثنية. فلماذا لا يقودها الشخص الثاني من نوعه! في الوقت نفسه ، حتى عهد فلاديمير سفياتوسلافوفيتش ، لم تكن هناك فرصة للتعدي على دين الاتحاد القبلي! ثم فشلت المحاولة الأولى لرفع سلطة بيرون ، وكان لابد من تدمير كورسون وتحويله إلى المسيحية !!!
      أعتقد أن الجميع متعب! شكرا لكم جميعا فلاد !!!
      1. +4
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        إنشاء "فرق" من القوط أو الاسكندنافيين!

        وماذا إذا "خذ مجرفة أوسع ، والأهم من ذلك حفر أعمق"؟ وتذكر ، على سبيل المثال ، سبارتا. بعد كل شيء ، كان هناك أيضًا انقسام إلى "حكومة" مدنية وملوك عسكريين ، لديهم فصائل مسلحة "خاصة بهم". حارب نفس الملك ليونيد على رأس مثل هذه الكتيبة ، في 300 جندي بالقرب من تيرموبيلاي.
      2. +4
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        يمكن استدعاء قائد عسكري (مستأجر) وعمل مع ميليشيا (جميع الرجال من عشيرة أو قبيلة قادرون على حمل السلاح).

        أشعر بالحرج من السؤال ، ما هي الميليشيا؟ المليشيا هي التي ستساعد الجيش النظامي أي - فريق. وإذا كان الفريق غير موجود؟ هل تعرف ماذا يعني تعبير "تقسيم مؤطر"؟ هل يمكن تسميتها ميليشيا؟
        لذلك ، بين السلاف ، وليس فقط ، قبل ظهور الجيش النظامي (الفريق) ، كان جميع الرجال محاربين. كان كل شخص يمتلك أسلحة ويعرف كيفية استخدامها ، وبالطبع كان هناك أيضًا قادة معينون أو منتخبون. (بالقياس - الزعيم القبلي ، الزعيم الرئيسي) وإلا لما نجت القبيلة. لذلك ، لا تلجأ اللغة لتسميها ميليشيا. يطلق عليه جيش غير نظامي.
        1. +3
          مسيرة 9 2020
          أوافق: مصطلح "ميليشيا" ليس مناسبًا تمامًا. في الواقع ، نحن نحاول العمل بمصطلحات حديثة ، لكن لا يسعنا إلا أن نخمن ما كانت تسمى تلك الانفصال في الواقع ..
        2. +5
          مسيرة 9 2020
          كراسنويارسك ، أستميحك عذرا لمخاطبتك نيك!
          تحت كلمة ميليشيا ، أعني مفهوم كل رجال القبيلة (العشيرة) ، أو حتى الاتحاد القبلي القادر على الدفاع عن أرضهم بالسلاح في أيديهم.
          في المقال ، اعتبرت إدوارد وأنا الفرقة بمثابة جهاز شرطة عسكري (جهاز) لإدارة الدولة. بالضبط ما كانت عليه لحظة ذروتها في عصر كييف روس!
          الحد الأدنى لمجموعة هذه الطاولة الأميرية (الفناء) هو وجود: الأطفال ، Gridney ، المبارزين والبويار.
          لا أنكر أنا ولا إدوارد أن مفهوم الفرقة في المجتمع السلافي ظهر قبل ذلك بكثير ، لكن هؤلاء كانوا على وجه التحديد جيرانًا وأصدقاء للقائد العسكري وليسوا جهازًا للإكراه في الدولة!
          إذا كان على الأصابع ، من أجل فهم عملية ظهور الدولة الروسية القديمة ، من المهم اللحاق باللحظة ، وانهيار المجتمع القبلي وظهور جهاز قسري (في حالة السلاف الشرقيين ، الأمير والفرقة). في حالة أسلافنا ، نلاحظ عددًا من الانحرافات الأساسية التي أدت إلى تأخير عملية التشكيل النهائي للدولة الروسية. علاوة على ذلك ، فإن عملية العثور على السلاف الشرقيين في حالة البروتوستات (عندما تكون هناك شروط مسبقة لتشكيلها ، ولكن لا توجد مجموعة كاملة من علامات الدولة) لها عدد من الأحداث التاريخية الاستثنائية ، والتي تسمح لنا بطرحها. عدد لا يعرف الكلل من الإصدارات حول لحظة إنشاء وطننا ، وكذلك حول مساهمة أفراد معينين فيه. الخلق!
          الشيء المضحك هو أنه لا توجد نظرية واحدة لعلماء الكرونولوجيا و falkhistorians تتناسب مع هذا التنوع!
          مع خالص التقدير فلاد!
          1. +1
            مسيرة 9 2020
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka
            راسنويارسك ، أستميحك عذرا لمخاطبتك نيك!

            لا بأس.
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka
            تحت كلمة ميليشيا أضع مفهوم كل رجال القبيلة

            يمكنني أن أتفق معك ، لكن ... لا يمكنني ذلك. سأحاول أن أشرح.
            الميليشيا ، كما تكتب بشكل صحيح ، هي جميع الرجال القادرين على استخدام الأسلحة ، ولكن ... الحصول عليها ، أسلحة ، إذا لزم الأمر من "السلطات" في الوقت الذي يصبحون فيه بالفعل ميليشيا. أولئك. قادرة على استخدام الأسلحة تم جمعها ARMED وشكلت منها نوعًا من الوحدات القتالية.
            في حالتنا ، الرجال لديهم أسلحة ، يعرفون من سيقودهم في المعركة ، سواء كان ذلك ، باستخدام مصطلحات القوزاق ، أو القائد أتامان ، أو كوش أتامان ، أو الساحر ، لا يهم. من بين هؤلاء ، ليس من الضروري تشكيل وحدة قتالية ، فهي موجودة بالفعل. لذلك ، أنا أحبه أكثر - جيش غير نظامي.
            قارن؛ القوزاق - ميليشيا؟ أم جيش غير نظامي؟
            مع خالص التقدير ، فلاديمير.
            1. +1
              مسيرة 12 2020
              أنت تخلط بين شيئين - مبدأ تشكيل القوات وطريقة الحرب.
              وبحسب التشكيل ، كان هناك أفراد (محترفون) ووحدات "مجندون من الاحتياط" - مليشيا.
              كلاهما يمكن أن يكون منتظمًا (يقاتل في تشكيل منتظم) وعير منتظم - يقاتل بدون تشكيل. أمثلة على غير النظاميين - فرسان ، مطاردات
              1. 0
                مسيرة 12 2020
                اقتبس من فلوريان جيير

                أنت تخلط بين شيئين - مبدأ تشكيل القوات وطريقة الحرب.

                أنا لا أتحدث عنها حتى. إذا قرأت تعليقاتي بعناية ، فسترى أننا ، مع خصومنا ، اكتشفنا: - جوهر فرقة الأمير هو الجيش النظامي؟ بين السلاف القدماء ، قبل ظهور الفرق الأميرية ، ماذا كان - جيش غير نظامي ، أم ميليشيا؟
                1. +1
                  مسيرة 12 2020
                  حماقة. عبر عن نفسك بشكل أكثر بساطة. ليست "عادية" ولكن "محترفة" و "هواة" ، وإلا فسوف تتعرض للنقر والتعثر ، النظامي غير النظامي بالنسبة لرجل عسكري ليس من أين أتى المقاتلون ومن أين حصلوا على أسلحتهم ، ولكن الأساليب التي يقاتلون بها.
                  على سبيل المثال ، قاد فرسان 1812 ، المحترفون ، العديد من النبلاء ، طوال حياتهم في الجيش عمليات عسكرية غير نظامية.
                  المثال المعاكس هو لينينغراد القاع. من حيث القوة والوسائل ، فقد تجاوزوا أي قسم من أفراد الجيش الأحمر ، وأظهروا استقرارًا قتاليًا مذهلاً. لم يمر الألمان عبرهم تحت لوجا ولا تحت قيادة Kingisepp ، لكنهم اخترقوا الطلاب ووحدات الأفراد. ثم أعيدت تسميتهم إلى أقسام عادية وأطلقوا عليهم اسم الحراس
                  1. 0
                    مسيرة 12 2020
                    اقتبس من فلوريان جيير
                    حماقة. عبر عن نفسك بشكل أكثر بساطة.

                    أقبل المذكرة. شكرًا لك.
        3. +1
          مسيرة 12 2020
          تقليديا ، كان يطلق على فرقة تلك الأوقات ، في رأينا ، ببساطة - عصابة. مجموعة من الرجال ، كسالى قبل العمل ، يتزاحمون حول العراب ، ويسرقون الجميع من حوله. 10-20 شخصًا. ماذا يمكنهم أن يفعلوا إذا ثار النوروت؟ يشير مصير الأمير إيغور ، كما كان ، إلى أنه من الصعب سرقة شخص ما وهو معلق نصفين على اثنين من البتولا. لأنه لا يوجد شيء للأكل في حلقين.
          1. 0
            مسيرة 12 2020
            اقتبس من فلوريان جيير
            تقليديا ، كان يطلق على فرقة تلك الأوقات ، في رأينا ، ببساطة - عصابة.

            لا أستطيع أن أتفق معك. وهذا هو السبب. الأمير - القوة. والعسكرية والقضائية والاقتصادية. وهي ، القوة ، كما نفهمها ، هي ضرورة.
            ومثال إيغور ، حسنًا ، هذا مثال على إساءة استخدام السلطة ، لنقل - السلطات الرسمية. الضفدع سحق. يحدث للجميع؟
            1. +1
              مسيرة 12 2020
              كيف اقول. بشكل ذاتي - كنت دائمًا ألصق النار هنا وقاومت بطريقة ما. لماذا أحتاج إلى هذه القوة التي تأتي وتقول - الآن أنت تحت سقفي ، ادفع
              موضوعيا ، نعم ، لا يسعني إلا أن أوافق على ذلك. ديالكتيك أمها من ساقها
              لذلك أتقننا الشمال - الذي لا يريد أن يدفع إلى الغابات
              1. 0
                مسيرة 12 2020
                اقتبس من فلوريان جيير
                ديالكتيك أمها من ساقها

                حيث بدونها عزيزتي.
                اقتبس من فلوريان جيير

                لذلك أتقننا الشمال - الذي لا يريد أن يدفع إلى الغابات

                لذلك تم إتقان الجميع وكل شيء. لا جديد تحت الشمس.
      3. 0
        مسيرة 9 2020
        ثم أفترض أنه في هذه الحالة من الممكن استعارة المؤسسة القضائية المسلحة - البوليسية - القضائية لـ "الفريق" مباشرة من القوط أو الإسكندنافيين! لماذا ليس العكس؟ يقول المؤرخون الإسكندنافيون أنه كان من الممكن أن يكون العكس ...
        1. +1
          مسيرة 9 2020
          بإخلاص. لا أعرف كيف أكتب النص الآن.
    2. -4
      مسيرة 9 2020
      اقتباس: غني

      لم يكن بإمكان السلاف الأوائل ببساطة أن يكون لديهم فرقة على هذا النحو. IMHO كان على الأرجح ميليشيا قبلية تم تجميعها في بعض الأحيان.

      وما الدليل؟ أو - الشيء الرئيسي هو الصياح ، وهناك ، على الأقل ، لا تشرق.
      1. +4
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: كراسنويارسك:
        أشعر بالحرج من السؤال ، ما هي الميليشيا؟ المليشيا هي التي ستساعد الجيش النظامي أي - فريق.

        ثبت يضحك
        إذا كنت لا تعرف. ما هي الميليشيا ، فلا داعي لاختراع الكمامة وتمريرها على أنها حقيقة نعم فعلا
        هناك تفسيرات واضحة المعالم لهذه الكلمة. على سبيل المثال ، في الموسوعة العسكرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية:
        الميليشيا ، الميليشيا سابقًا ، مصطلح ينطبق على:
        1. ميليشيا قبلية - تشكيل مسلح من قبيلة تتكون من جميع الرجال البالغين ، بقيادة زعيم القبيلة ؛ أعضاء الميليشيا القبلية لم يتقاضوا رواتبهم ؛
        2. الميليشيات الشعبية - القوات المسلحة لعدد من الدول ، وخاصة التاريخية - اليونانية القديمة ، والسياسات الإيطالية القديمة والإمارات الروسية في العصور الوسطى. يمكن أن تضم الميليشيا الشعبية جميع المواطنين البالغين في الدولة ، وعلى رأس الميليشيا كان القائد العام المعين من قبل حامل السلطة العليا (الشعب ، المجلس الأرستقراطي ، الأمير ، الملك). يمكن أن يتقاضى أعضاء الميليشيا الشعبية راتباً. يتوافق مع الحرس الوطني الحديث لعدد من البلدان الرأسمالية ؛
        3. المليشيات العفوية - تشكيل الشعب للحماية من الأعداء.
        4. ميليشيا الدولة - في الإمبراطورية الروسية ، كان احتياطي القوات المسلحة ، الذي كان يجتمع فقط لمدة الحرب ، ذا قيمة إضافية وكان يتألف من الأشخاص الذين قضوا فترة خدمتهم تحت الرايات وفي الاحتياط ، أو لسبب ما تم إعفاؤه من الخدمة في القوات الدائمة ، ولكنه لائق جسديًا للخدمة العسكرية. كانت ميليشيا الدولة في الإمبراطورية الروسية متوافقة مع Landsturm في ألمانيا والنمسا ، في إنجلترا - الشرطة.

        مثل هذه الحقائق الأولية ، Krasnoyarsk ، يتم تقديمها عادةً في VU ، ولكن بالنسبة لأولئك الذين لم يدرسوا هناك ، هناك إنترنت:
        اكتب في محرك البحث "ميليشيا" واقرأ لصحتك نعم فعلا

        ما هي الأدلة الأخرى التي تحتاجها؟ يضحك
        1. +1
          مسيرة 9 2020
          اقتباس: غني
          ما هي الأدلة الأخرى التي تحتاجها؟

          لا ، غير مطلوب. أنا أعتمد أكثر على المنطق.
          لذلك ، فإن الجيش غير النظامي هو أكثر ملاءمة لسابق الدولة.
          1. +1
            مسيرة 9 2020
            غمزة
            اقتباس: كراسنويارسك:
            أنا أعتمد أكثر على المنطق.
            لذلك ، فإن الجيش غير النظامي هو أكثر ملاءمة لسابق الدولة.

            كيف يمكنك تشغيل كل شيء. أنت مدني بالتأكيد. حسنًا ، هذه ليست مشكلة. المشكلة هي أنك تحاول أن تفرض على الآخرين ما لا تفهمه على الإطلاق.
            من أجل أن يكون هناك جيش غير نظامي ، على الأقل وجود جيش نظامي ضروري. هذه بديهية. أي طالب طالبة يعرف هذا. نعم فعلا
            دعنا ننتقل إلى الموسوعة السوفيتية العظيمة:
            القوات غير النظامية - القوات التي إما ليس لديها منظمة صلبة ودائمة أو تختلف اختلافًا كبيرًا عن القوات النظامية في التجنيد والخدمة والتدريب والزي الرسمي.كان يُعتبر جنودًا غير نظاميين فقط لأنهم يختلفون عن فريق كتيبة السرايا من القوات النظامية من خلال مائة فوج من الموظفين.

            وهذه تحفة فنية: نعم فعلا
            اقتباس: كراسنويارسك:
            أشعر بالحرج من السؤال ، ما هي الميليشيا؟ المليشيا هي التي ستساعد الجيش النظامي أي - فريق.

            دروزينة - جيش نظامي ثبت بشكل مشهورزميل انظر في وقت فراغك ما هو الجيش النظامي. سوف تكون مفاجأه ساره
            برأيك ، كانت الفرقة تؤدي الخدمة العسكرية العاجلة ، ولها زي واحد ، وسلاح ، ولديها تجنيد هيكلي؟ لا على الاطلاق. لم يكن المقاتلون مرتبطين بالأمير ، بل أرادوا الذهاب إلى آخر. في أي وقت. لا أحد كان يتراجع. كل شخص يرتدي ملابسه ويسلح نفسه حسب تقديره الخاص. اليوم هناك 200 شخص في الفريق ، غدًا 10. أو حتى لا أحد على الإطلاق. هل سمعت عن الشهيد العظيم الأمير جليب؟ لذلك تركته الفرقة للتو وذهبت إلى أمير آخر للبحث عن حياة أفضل. غمزة
            1. 0
              مسيرة 9 2020
              اقتباس: غني

              المشكلة هي أنك تحاول أن تفرض على الآخرين ما لا تفهمه على الإطلاق.

              لماذا انت عدواني جدا؟ أنت تفرض رأيك علي. أنا لا أفرض رأيي على أحد ، أنا فقط أعبر عنه.
              سأطرح عليك سؤالاً بسيطاً - هل القوزاق جيش نظامي أم جيش غير نظامي أم ميليشيا؟
              أود أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أنه في حالة عدم وجود أعمال عدائية ، فإن كل قوزاق يعتني بأسرته ، بمجرد ظهور تهديد عسكري ، يظهر جيش (!) على الفور. أنت خبير معنا ، وأنت صديق الموسوعة.
              اقتباس: غني
              دروزينا - جيش نظامي مشهور

              وهل هو جيش مرتزقة ما هي الميليشيا؟ لكن الفرقة جيش مأجور. لهذا السبب هو منتظم. وحقيقة أن المقاتل كان حراً في المغادرة لا يثبت بأي شكل من الأشكال أن الفرقة ليست جيشًا نظاميًا. يمكنك تكوين صداقات مع المنطق.
              1. +1
                مسيرة 10 2020
                اقتباس: كراسنويارسك
                لكن الفرقة جيش مأجور. لهذا السبب هو منتظم. هل يمكنك تكوين صداقات مع المنطق

                تحتاج إلى تكوين صداقات مع المنطق ، لأن أول جيش نظامي في روسيا ظهر فقط في عام 1550. قبل ذلك ، لم تكن موجودة ببساطة. يضحك
                قبل إنشاء جيش نظامي ، قام الملك خلال الحملة بجمع البويار والأطفال النبلاء - ما يسمى ب. الميليشيات النبيلة ، الذين كانوا في زمن السلم في أراضيهم. بناء على طلب الحاكم ، وصلوا إلى الخدمة برفقة فلاحين البويار. من الناحية العملية ، كان تجميع مثل هذا الجيش بسرعة مهمة إشكالية إلى حد ما. وفي عام 1550 ، أنشأ القيصر إيفان الرابع (الذي حكم من 1533 إلى 1584) أول جيش نظامي في تاريخ روسيا من 3000 رماة. كان الرماة مسلحين بالصراصير والسيوف والفؤوس ذات اليدين - القصب. تتألف المعدات الموحدة من قفطان وقبعة وأحذية عالية. زودتهم الخزانة بكل ما يحتاجون إليه ، حتى الطعام. النظامي يتلقون رواتب عالية لتلك الأوقات. كان رئيس فوج الفرسان هو المسؤول ، وذهب المئات ، والعنصرية ، والمسؤولون إلى أبعد من ذلك ، وكان كل فوج يرتدي قفطانًا من لون معين وكان له رقمه الخاص ، والذي يعتمد على حالة الفوج (الرقم أدناه أكثر شهرة). كان الفوج الأول يسمى الرِّكاب ، وفي المعركة كان دائمًا بالقرب من الملك (عند رِكاب السرج ، حراسه الشخصيون). من 1 إلى 5 أفواج ، الأكثر شهرة ، كانت تتمركز في موسكو. زاد حجم القوات النظامية بسرعة كبيرة. في السنوات الأخيرة من حكم إيفان الرهيب ، بلغ عدد الرماة 12000 .. مع ظهور الجيش النظامي ، فقدت الميليشيا النبيلة مكانة الجيش الرئيسي وبدأت تعتبر غير نظامية.الإصدار الثالث من TSB

                اقتباس: كراسنويارسك
                سأطرح عليك سؤالاً بسيطاً - هل القوزاق جيش نظامي أم جيش غير نظامي أم ميليشيا؟
                أود أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أنه في حالة عدم وجود أعمال عدائية ، فإن كل قوزاق يعتني بأسرته ، بمجرد ظهور تهديد عسكري ، يظهر جيش (!) على الفور.

                أنت ، كالعادة ، تمزج بين الدفء واللين. وأنت فقط لا تفهم المعنى. قوات القوزاق شيء ، والتشكيلات المسلحة لهذه القوات شيء آخر.
                سوف أعود مرة أخرى إلى الإصدار الثالث من TSB وإلا فإنك لا تفهم لا
                جيش القوزاق هو إقليم مملوك لأشخاص من ملكية أو دولة القوزاق الذين تم تسجيلهم في السجل ، ويعيشون فيه ، ويمتلكون هذه الأراضي بشكل جماعي بموجب حق "أعلى تبرع بالأرض والمياه"
                في فترات مختلفة من التاريخ ، كانت قوات القوزاق التالية جزءًا من الإمبراطورية الروسية:

                جيش آزوف القوزاق ؛
                جيش أستراخان القوزاق ؛
                جيش الباشكير
                جيش البق القوزاق.
                جيش الفولغا القوزاق
                جيش الدانوب
                جيش دون
                جيش يكاترينوسلاف القوزاق ؛
                جيش زابوروجي
                الجيش القوقازي الخطي
                جيش كالميك
                جيش كوبان القوزاق ؛
                جيش أورينبورغ القوزاق ؛
                جيش Semirechye
                جيش إيسيت القوزاق ؛
                جيش القوزاق الخطي السيبيري ؛
                جيش تيريك القوزاق ؛
                جيش أوسوري القوزاق ؛
                جيش الأورال القوزاق
                جيش القوزاق في البحر الأسود ؛
                جيش Transbaikal القوزاق ؛
                وغيرها.

                للإجابة على سؤالك - القوزاق - جيش نظامي ، جيش غير نظامي ، ميليشيا؟ القوزاق ملكية تابعة للإمبراطورية الروسية.
                في تشكيلات القوزاق ، أجبتك بالفعل أعلاه ، لكن إذا قرأت دون اهتمام ، فسأكرر
                لنعد مرة أخرى إلى الموسوعة السوفيتية العظيمة:
                القوات غير النظامية - القوات التي إما ليس لديها تنظيم قوي ودائم أو تختلف اختلافًا كبيرًا عن القوات النظامية في التجنيد والخدمة والتدريب والزي الرسمي. وتعتبر القوات غير النظامية فقط لأنهم اختلفوا عن كتيبة السرايا من كتيبة القوات النظامية من خلال مائة فوج من الموظفين.


                اقتباس: كراسنويارسك
                أنت خبير معنا ، وأنت صديق الموسوعة.

                وإلا كيف تشرح إذا كنت لا تفهم الأشياء البدائية؟
                أتمنى لك كل خير hi
                1. -1
                  مسيرة 10 2020
                  اقتباس: غني

                  تحتاج إلى تكوين صداقات مع المنطق ، لأن أول جيش نظامي في روسيا ظهر فقط في عام 1550. قبل ذلك ، لم تكن موجودة ببساطة.

                  سأحاول تكوين صداقات مع المنطق.
                  لذا. تولى إيفان 4 أعمال الصيانة والتسليح لبعض الناس.
                  أي أن الجيش النظامي هو الشعب الذي يطعمه الأمير العظيم (الملك) والمياه والملابس والأحذية والأسلحة. كان مهنتهم الرئيسية ، في وقت السلم ، التدريب العسكري (حيازة السلاح) والخدمة. في أوقات فراغهم من الخدمة ، كانوا أحرارًا في "زراعة الملفوف" في حدائقهم. لأنهم لم يكن لديهم موقع ثكنة.
                  أخبرني الآن - كيف اختلف المحاربون الأمراء عن رماة إيفان 4 المذكورين؟ سأساعدك - بالأرقام فقط. تم الاحتفاظ بالمقاتلين وتسليحهم من قبل الأمير بنفس الطريقة.
                  اقتباس: غني
                  قوات القوزاق شيء ، والتشكيلات المسلحة لهذه القوات شيء آخر.

                  تحفة! هل تفهم حتى ما كتبته؟
                  اقتباس: غني
                  اعتبر القوزاق جنودًا غير نظاميين فقط لأنهم اختلفوا عن طاقم كتيبة السرايا من القوات النظامية بمئات من الفوج.

                  هراء! وفي القوات النظامية ، تم تشكيل وحدات سلاح الفرسان على أساس مائة فوج.
                  القوات غير النظامية غير نظامية لأنها ليست في الثكنات ، كما اضطر القوزاق إلى شراء أسلحة شخصية (صابر ، كاربين) وحصان على نفقتهم الخاصة.
                  كيف يختلف هذا عن "القوات المسلحة" للقبيلة؟
                  أنت فقط لا تتردد في تصديق ما هو مكتوب ، وأنا أحاول أن أفهم - ما هو مكتوب؟
                  وكل التوفيق لك hi
                  1. +1
                    مسيرة 10 2020
                    اقتبس من كراسنويارسك: تحفة! هل تفهم حتى ما كتبته؟

                    أنا أفهم بطبيعة الحال ، لأنه في الموضوع ابتسامة لكن يبدو أنك لا. يضحك أنت تحمل كمامة ، وهم يصححونك ، مشيرًا إلى VE و TSB. أنت ترفض. حسنًا ، تمامًا مثل شاريكوف يضحك

                    اقتبس من كراسنويارسك: اضطر القوزاق أيضًا إلى شراء أسلحة شخصية (صابر ، كاربين) وحصان على نفقتهم الخاصة.

                    ليس فقط الأسلحة الشخصية والخيول ، ولكن طبقًا للمادة 415 من ميثاق الخدمة العسكرية لجمهورية إنغوشيا والزي الرسمي والمعدات والأعلاف نعم فعلا لكن القوزاق في جمهورية إنغوشيا كانوا ينتمون إلى فئة خاصة وتم تطبيق قواعد خاصة للخدمة العسكرية عليهم ، تختلف عن القواعد لجميع الفئات الأخرى. خدم الأشخاص الذين ينتمون إلى فئة القوزاق حصريًا في أفواج وبطاريات القوزاق
                    تم تقسيم القوزاق إلى فئات:
                    1. التفريغ التحضيري. العمر من 20 الى 21 سنة.
                    2. التفريغ القتالي. العمر من 21 إلى 33 سنة ،
                    3. تفريغ قطع الغيار. العمر من 33 الى 38 سنة.
                    4. إبراء ذمة المتقاعدين. العمر فوق 38 سنة.
                    لذلك ، وفقًا للمادة 1 من الميثاق ، تلقى القوزاق من فئة 3-1457 فئات من الخزينة 100 روبل سنويًا للفرد لتغطية هذه النفقات. بالنسبة لعام 1913 ، هذا مبلغ جيد جدًا. نعم فعلا وإذا كان هناك عدة قوزاق في الأسرة؟ بالإضافة إلى ذلك ، وفقًا للمادة 913 من نفس الميثاق ، تلقى القوزاق من 1-3 فئات يخدمون الخدمة العسكرية -3 روبل في وقت السلم. في الشهر واحد ، و 3 روبل. شهريا +50 كوب. لكل فرد من أفراد عائلة جندي - عائلة. في زمن الحرب ، تضاعف هذا المبلغ. بالإضافة إلى ذلك ، كان يحق للقوزاق من الفئة الرابعة الحصول على معاش تقاعدي قدره -4 فرك. كل شهر. القوزاق الذين أصيبوا أو أصيبوا بأمراض أو إصابات في الخدمة العسكرية الفعلية أو أثناء معسكرات التدريب - معاش تقاعدي قدره 1 روبلات في الشهر مدى الحياة ، وأسرة المتوفى في الخدمة العسكرية الفعلية أو أثناء معسكرات التدريب - 3 روبلات في الشهر مدى الحياة. نعم فعلا
                    للمقارنة - تلقى ملازم في الجيش في عام 1913 - 82 روبل في الشهر نعم فعلا
                    اقتبس من كراسنويارسك: هراء! وفي القوات النظامية ، تم تشكيل وحدات سلاح الفرسان على أساس مائة فوج.

                    أي أن الجنرال من الإنترنت لا يعرف أيضًا عن أسراب في وحدات سلاح الفرسان العادية: ثبت نعم!!! من الصعب الجدال حول طعم الأناناس مع شخص لم يأكله. يضحك
                    1. -1
                      مسيرة 10 2020
                      اقتباس: غني

                      ليس فقط الأسلحة الشخصية والخيول ، ولكن طبقًا للمادة 415 من ميثاق الخدمة العسكرية لجمهورية إنغوشيا والزي الرسمي والمعدات والأعلاف

                      يمكنك أيضًا إحضار ، لإثبات براءتك ، نقاط ميثاق الجيش الأحمر أو SA. و ماذا؟ طبيعي.
                      لقد فقدت جوهر ما نشأ الخلاف.
                      وهذه هي النقطة. 1. هل كان للعشيرة أو المجتمع أو القبيلة تشكيلات مسلحة؟ البعض يقول لا! وأقول نعم! خلاف ذلك ، فإن روسيا لم تعد موجودة في مرحلة مبكرة من تطورها. ماذا كانت هذه "التشكيلات"؟ - كل رجال القبيلة القادرين على استخدام سلاح أو آخر. هنا يدعي شخص ما أن السلاف لم يكن لديهم أسلحة. هذا لا يمكن أن يكون ، بحكم التعريف. نجا الروس في أصعب الظروف ، وأنقذوا أنفسهم ، ودافعوا عن الحق في الحياة بمساعدة الأسلحة. في كل مرحلة من مراحل تطورها ، كانت الأسلحة مختلفة. أو بالأحرى نفس الشيء ، لكن أكثر وأكثر كمالا. هذا يسمى تطور السلاح. ولا يهم ما كان. استعارة تجربة شخص آخر في صنعها ، أو "kulibins" الخاصة بهم أدت إلى تحسينها.
                      لا نعرف متى ظهر مفهوم "القوزاق". لكننا نعلم أنهم لم يعتمدوا على "السلطات المركزية". تذكر - "لا يوجد تسليم من الدون". لكن هل كانوا يحمون أنفسهم؟ دافع! وليس هذا فقط ، لقد هاجموا أيضًا. أي نوع من "التشكيلات العسكرية" لديهم؟ نعم ، مثل القبيلة - كل الرجال قادرون على حمل السلاح.
                      لذلك ، فإن إشاراتك إلى "القوانين" غير مناسبة. نحن لا نتحدث عن "تاريخ جديد" ، نحن نتحدث عن أسلافنا.
                      ثم نشأ خلاف - الفرقة الأميرية - الجوهر - جيش نظامي؟ اقول نعم!
                      وقارنت الأدلة التي قدمتها عن القوات النظامية لـ Ivan-4 مع فرقة الأمير. لا توجد اختلافات بخلاف الأرقام. لكننا نفهم أن الرقم يعتمد على "احتياطي الذهب" للأمير والملك أيضًا. كل ما في الأمر أن الملك امتلك المزيد منه.
                      لكنك تتخطى هذا بشكل متواضع وتتحول إلى "السرب". حسنًا ، نعم ، كانت هناك مثل هذه الوحدة القتالية. لكن هذه أيضًا ليست "كتيبة سرية" ، بل فرقة سرب نصف سرب ، لذلك تؤكد ، جنبًا إلى جنب مع TSB ، أن "القوزاق كانوا يعتبرون جنودًا غير نظاميين فقط لأنهم اختلفوا عن كتيبة سرية تعيين الفوج للقوات النظامية من خلال تجنيد مئات الفوج ". وفقًا لهذا المنطق ، فإن جميع وحدات سلاح الفرسان في جمهورية إنغوشيا هي قوات غير نظامية ، لأن طاقمها ليس سرية - كتيبة - فوج.
                      ومرة أخرى ، من خلال الاستشهاد بالقوزاق كمثال ، كنت أعني ، ولا يمكنك إلا أن تفهم هذا ، القوزاق الأوائل ، حيث كان الأمر يتعلق بـ "السلاف الأوائل" ، لكنك جررت قوزاق جمهورية إنغوشيا ، أولئك الذين كانوا في خدمة الملك.
                      هذا ما يدور حوله. لذا أثبت لي أنني مخطئ في تصريحاتي. أن القبيلة ليس لديها قوة عسكرية ، وأن القبيلة ليس لديها أسلحة ، وأن الفرقة لم تكن جيشًا نظاميًا ، وأن الميليشيا لن تساعد الفرقة (الجيش النظامي).
                      1. +2
                        مسيرة 12 2020
                        حماقة. من أين تأتي هذه المعرفة؟ لا تعرف إطلاقا كيف تم تشكيل القوات؟
                        كان من المفترض أن يكون لدى نفس القوزاق حصان فقط ، وتم تخزين السيف والسلاح الناري وغيرها من المعدات مركزيًا وإصدارها عند الذهاب إلى الحرب.
                        وتم إنشاء الميليشيا القبلية بالطريقة نفسها تقريبًا ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنها كانت حصرية على القدم بين السلاف والألمان. وهذا ، بالمناسبة ، ليس سيئًا ، لأن أي هجوم لسلاح الفرسان على المشاة الجاهزين للقتال أدى إلى ضرب الفرسان
                      2. +1
                        مسيرة 12 2020
                        اقتبس من فلوريان جيير

                        0
                        حماقة. من أين تأتي هذه المعرفة؟ لا تعرف إطلاقا كيف تم تشكيل القوات؟

                        هذا ما يسمى - عدم معرفة فورد ، قفز في الماء. أنت لم تفهم جوهر الخلاف ، لكنك لم تفهم كل شيء.
                    2. +1
                      مسيرة 12 2020
                      أه لا تنسوا أن نصف القوزاق على الأقل ذهبوا لمعدات من "مخزون الجنس" وأعطوهم أسلحة نارية في الحال.
                      بالمناسبة ، أنت تعرف كيف تعرف القوزاق الحمر على البيض (حول ذيول ، هذه مزحة قديمة وليست صحيحة)
                2. +1
                  مسيرة 12 2020
                  هل نسينا "الصناديق الفوجية"؟
            2. +1
              مسيرة 9 2020
              كانت هناك خيانة تافهة
          2. +2
            مسيرة 12 2020
            كانت الميليشيات القبلية جيشًا نظاميًا تمامًا في تلك الأوقات. ماذا تحتاج من أجل "الانتظام"؟
            كانت فرسان حراس الحياة أيضًا من القوات غير النظامية ، وكان فوج الفرسان التابع للجيش المجند من الفلاحين (مثل جي جوكوف) نظاميًا
        2. +6
          مسيرة 9 2020
          الغنى جميل !!!
          أكثر من ذلك بقليل ، وسأكون في حبك !!! حب
          "عرس في مالينوفكا" مشوهة قليلاً!
          مع خالص التقدير فلاد!
          1. +4
            مسيرة 9 2020
            في الأصل: "ولماذا أنا مغرم بك" يقول بوباندوبالو لوالد يارينكا
  4. +6
    مسيرة 9 2020
    شكرا لك يا إدوارد. مثير للإعجاب. هل تضع علامة المساواة بين الزجاج والبولنديين؟
    1. +7
      مسيرة 9 2020
      ليس فقط مثيرًا للاهتمام ، بل نوعًا من "shikerdos" ، كما تصفه ابنتي !!!
      أكثر من ذلك بقليل وسأبدأ بالصرير بسرور بقراءة سطور إدوارد!
      ر. وفقًا للرسم ، جعلنا جميعًا - (لم نرسم الخلفية)! يضحك خير ثبت
      إلى حدوات الحصان ، حفر في chtoli! غمز مزاح! غمزة
      1. +6
        مسيرة 9 2020
        إلى الحصان! نعم ، والمناظر الطبيعية نوع من التهاب الكبد ... يضحك
        1. +5
          مسيرة 9 2020
          اقتباس من: 3x3z
          إلى الحصان! نعم ، والمناظر الطبيعية نوع من التهاب الكبد ... يضحك

          مرحباً أنطون ، أهم شيء هو عدم الحفر - الشمس والسماء والرمال !!! اللعنة ، ولا مخبأ واحد !!! لا
          1. +3
            مسيرة 9 2020
            "شمس الصحراء البيضاء"
            سافرت من إيلات إلى القدس ، ليس هناك رمل ، إلا حجر.
            1. +3
              مسيرة 9 2020
              "شمس الصحراء البيضاء"

              صحيح تمامًا ، هذه فقط منطقة أنطاكية))) وقعت الأحداث هناك hi
              1. +2
                مسيرة 9 2020
                حسنًا ، مع ذلك ... في تلك الأيام ، لم يكن ينبغي أن يكون الجو حارًا جدًا وخضراء بدرجة كافية. بدأ نصف الكرة الشمالي للتو في الابتعاد عن العصر الجليدي العتيق المتأخر.
                1. +3
                  مسيرة 9 2020
                  "هكذا أراها")))
                  1. +2
                    مسيرة 9 2020
                    نعم ، أنا لا أنتقد ، إدوارد! في المرة السابقة أشرت إلى أن إعادة إنتاج الحاشية أصعب بكثير من إعادة إنتاج الملابس والأسلحة.
                    وأذهلتني "رؤيتك" كثيرًا ، فقد شعرت بملاحظات Vangogian!
                    1. +2
                      مسيرة 9 2020
                      وأذهلتني "رؤيتك" كثيرًا ، فقد شعرت بملاحظات Vangogian!

                      بالاطراء!
                      وأنا لا أجادل خير
                      بطريقة ما ألهمتني - أردت مثل هذا اللون ، لكني أعترف أنني ضعيف وضعيف في موضوع الحاشية. hi
                      1. +2
                        مسيرة 9 2020
                        نعم ، تعال! ربما ، في أي رسم لـ McBride ، سيجد المتخصص الضيق ، سواء كان عالم نبات أو جيولوجيًا أو مهندسًا معماريًا ، تناقضات ، ناهيك عن Sheps.
                        ما تفعله فنيا دون أن تحصل على التعليم المناسب شيء رائع !!!
                        بالمناسبة ، عانى فان جوخ من عقدة النقص طوال حياته ، وكان يعتقد أنه لم يتلق تعليمًا فنيًا كلاسيكيًا ، ولم يكن لديه الحق في الرسم.
                  2. +1
                    مسيرة 9 2020
                    كما يقولون: "سيد السيد"
        2. +1
          مسيرة 9 2020
          اقتباس من: 3x3z
          إلى الحصان! نعم ، والمناظر الطبيعية نوع من التهاب الكبد ... يضحك

      2. +4
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        إلى حدوات الحصان ، حفر في chtoli! مزاح!

        هناك وبدون حدوات ....
        1. منذ الفرقة السلافية ، ثم الروماني درع وشارب مع قوس؟ طلب
        2. برأس فارغ ودخول المعركة؟ طلب
        3. يمكننا فقط أخذ قوس قتالي من البدو الرحل. شعور لا توجد فرق ، ولكن جوائز ضخمة من البدو الرحل. مجنون
        4.
        في الواقع مصطلح "أمير" حسب وجهة النظر العلمية المقبولة عمومًا.
        وماذا عن مصطلح "السلاف الأوائل" ، أين ومتى كانوا؟ من سنجعله سعداء؟ شعور
        1. +1
          مسيرة 9 2020
          منذ الفرقة السلافية ، ثم الروماني درع وشارب مع قوس؟

          اقرأ بعناية ، كتبت هنا عن الأحداث ، وكيف بدأ السلاف في خدمة الرومان في الشرق ، ثم تحولوا إلى العرب. ثم هنا تسليح الدائرة البيزنطية.
          كما كتبت أعلاه ، لا توجد صور للتاريخ السلافي المبكر ، لقد قدمت مخططًا للمعدات - كل شيء محدد بشكل محدد وصحيح.
          بالطبع ، من السهل الانتقاد ، لكن هذه كلها كلمات فارغة تمامًا دون الرجوع إلى المصادر ، آسف.
          لذا دردشة ، ما لك الحق)
      3. +1
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        إلى حدوات الخيول ، حفر chtoli! ...

        دعونا نحاول "حفر" على طول الأسهم. ربما ، وهي قصيرة لهذا القوس.
        1. 0
          مسيرة 9 2020
          اقتباس: القائم بأعمال
          دعونا نحاول "حفر" على طول الأسهم. ربما ، وهي قصيرة لهذا القوس.

          سأضيف رابطًا لمقال كيريل ريابوف
          القوس المركب: طفرة تكنولوجية في العصور القديمة
          https://topwar.ru/167747-slozhnosostavnoj-luk-tehnologicheskij-proryv-drevnosti.html
      4. +3
        مسيرة 9 2020
        "كنت سأبدأ الصرير بكل سرور" ، في الواقع ، القطط: "قل مواء والصرير صرير
        Namesake ، مرحبًا بك.
      5. +1
        مسيرة 12 2020
        هل أنت مؤلف -> مؤلف -> مؤلف معرض؟ سأخبرك مباشرة أنك ربما تكون على دراية بكليم جوكوف. كل شيء واضح وصحيح. حسنًا ، حتى المقاتل السلافي يمكنه بسهولة الحجز من بيزنطي ميت
    2. +7
      مسيرة 9 2020
      اقتبس من Korsar4
      شكرا لك يا إدوارد. مثير للإعجاب. هل تضع علامة المساواة بين الزجاج والبولنديين؟

      ومع ذلك ، فإن دولة بياست هي بولنديون! على الرغم من أن إدوارد يمكنه التخلص من نسختين مثيرتين للاهتمام. سأكبح جماح نفسي ولن أتوقع ذلك !!!
      1. +1
        مسيرة 9 2020
        كان هناك ثلاثة إخوة: ليش ، روس ، تشيكي.
        فيما يتعلق بالأمير الحقيقي الأول مشكا ، مؤسس سلالة بياست ، فقد كتب في "الأسطورة القديمة" لجوزيف كراسزيفسكي. كما تم تصوير فيلم يحمل نفس الاسم ، على الرغم من أنه معروف بشكل أفضل تحت اسم "عندما كانت الشمس هي الله" مع بوجدان ستوبكا.
        والآن انتباه-كون-كون-كيون. الياكوت ، الخاكس ، القراشيس ، / البلكار تدل على الشمس.
        حسنًا ، كلمة KOH نفسها لها معاني كثيرة ، على سبيل المثال ، تطبيق القانون الإلزامي لقواعد كونا. LEGAL-true ، إلخ.
        بين Lusatians - كنوز "سيد ، كاهن" ، بين Polabs - كنوز "نبيل ، مالك أرض".
        سأنتظر استمرارًا ، لكنني سأعبر عن رأيي. كانت العشائر مبعثرة. وفي حالة الخطر ، جمع مجلس الحكماء الجميع ، وقائد الفرقة الموحدة / الميليشيا الأكثر استحقاقًا.
        وفي وقت "الفراغ" ، شاركت هذه الفرق ، بقيادة الأمير ، ببساطة في الإغارة.
        "كل أرضنا كبيرة ووفيرة ، لكن ليس فيها لباس". ... أرضنا غنية ... فقط لا يوجد ترتيب.
        1. +1
          مسيرة 12 2020
          حكايات من القرن التاسع عشر
      2. تم حذف التعليق.
    3. +6
      مسيرة 9 2020
      سيرجي ، بالطبع لا ، هناك واجهات غربية - إنهم بولنديون ، وهناك ألواح شرقية - ألواح - مع مركز قبلي في كييف. هذه اتحادات قبلية مختلفة تمامًا. الاسم الأكثر شهرة ، بالطبع ، هو ألواح كييف.
      1. +3
        مسيرة 9 2020
        شكرًا لك. لم أكن أعرف على الإطلاق أن هناك انقسامًا إلى الواجهات الشرقية والغربية.

        هل كانوا أقرب إلى بعضهم البعض من الاتحادات القبلية الأخرى؟
        أم أن هناك شيئًا لا يمكننا إلا تخمينه؟
        1. +3
          مسيرة 9 2020
          لا توجد مروج غربية وشرقية ، ولكن هناك Lechs (سكان منطقة بولندا الكبرى - تُرجمت على أنها سهل كبير) وواجهات (سكان منطقة دنيبر).

          البولنديون (بولنديون بالروسية) - الاسم الجماعي للعديد من القبائل السلافية (ليش ، كاشوبيان ومورافيا) ، التي توحدها ليش في إمارة بولندا الكبرى بعد انهيار إمارة مورافيا الكبرى قبل سنوات قليلة من إنشاء دولة أرض روسية في الشرق مع المركز في نوفغورود.

          في نهاية الألفية الأولى قبل الميلاد ، حدثت هجرات ثنائية للعشائر السلافية الفردية من فيستولا إلى أوكا ، فيما يتعلق ، من بين بقايا Vyatichi و Radimichi (منطقة الأرض الروسية غير السوداء) ، حاملات Lekh تم العثور على الطبقة الفرعية لمجموعة هابلوغروب R1a والعكس صحيح (ومن هنا جاءت أسطورة التشيك وليخ وروس). ومع ذلك ، لم يتم العثور على مثل هذه الخلائط المهاجرة في تكوين ألواح Podneprovsk (أحفاد Antes).
        2. +2
          مسيرة 9 2020
          إنهم قريبون مثل كل السلاف ، سأكتب عن هذا هنا على VO ، لكن في ستة مقالات ، عندما أنتهي من التدريبات العسكرية ، هناك أسماء متشابهة فقط مثل North و Dregovichi و Smolyans: في البلقان وأوروبا الشرقية (مما كتبته بالفعل على VO) أو الصرب ، الصرب في الغرب وفي البلقان ، الكروات في الكاربات والبلقان ، إلخ.
          1. 0
            مسيرة 12 2020
            لم تكن بوليانا في كييف وبوليانا في كراكوف هي نفسها آنذاك. لكن السلوفينيين من إيلمين جاءوا مع الفارانجيين وقالوا الآن أنه ستكون هناك مدينة (أم المدن)
      2. +1
        مسيرة 12 2020
        ولا يختلف تماما. بالقرب من كالينينجراد لديهم بلدة كييف. Glade التي في كييف هي نفسها Glade كما في Mazovia.
        لقد حدث أن لدينا. تولى Ilmen السلوفينيون السلطة ، ولديهم مقاصة
  5. +3
    مسيرة 9 2020
    برنس في الحروف الحديثة والنسخ الحديث. في السجلات القديمة ، تم تخطي حروف العلة ببساطة. ويمكن أن يكون "الأمير" المكتوب أميرًا وحصانًا. بالمناسبة ، تم العثور على النسخ الأخير في نصوص سجلات الأحداث. حسنًا ، هل الأفضل أن ترقص من موقدك وليس من إيراني أو ألماني. وفهم كلمة أمير الحصان كمحارب فروسية. في الظروف التي يكون فيها امتلاك حصان في منطقة الغابة السهوب ثروة كبيرة ، يصبح الفارس الموجود في الغطاء تلقائيًا هو القائد ، والذي تم نقله لاحقًا إلى أي رئيس فرقة عسكرية.
    1. +7
      مسيرة 9 2020
      أصل كلمة "حصان" غير معروف أيضًا! إذن هناك سؤال آخر من من جاء الحصان من الأمير أم "الحصان" من الحصان!
      أول واحد كان CAT! في الألمانية (كاتر). هذا الخبر مذهول - اتضح أن الألمان لديهم كلمة قطة كمرادف لكلمة - مخلفات !!! يمزح!
      في اللغة القوطية (الجرمانية) ، هناك تبعيات متشابهة للحصان وكاغان !!! (يخدع)
      1. +5
        مسيرة 9 2020
        أول واحد كان CAT! في الألمانية (كاتر). هذا الخبر مذهول - اتضح أن الألمان لديهم كلمة قطة كمرادف لكلمة - مخلفات !!! يمزح!

        فلاديسلاف! أنت تجعلني أفكر بجدية ، وهذا عمل شاق ، خاصة مع صداع الكحول. يضحك مشروبات
        1. +3
          مسيرة 9 2020
          صباح الخير (حسنًا ، إذا كان يعاني من صداع الكحول ، فربما لا يكون ذلك حقًا) كونستانتين!
          هنا دخلت بطريق الخطأ إلى القاموس الروسي الألماني وتوصلت إلى استنتاج أساسي مفاده أنه من صداع الكحول ، أعمل بأربعة مفاهيم (القط ، الأمير ، الحصان) ، وأقبل بشكل مشروط أن القطة والمخلفات في اللغة الألمانية هما نفس الشيء! من الممكن إثبات ليس فقط أسبقية CAT على المادة ، ولكن أيضًا دحض العالم الروحي!
          حتى السكان الألمان أصبحوا حسودًا! حتى الغداء يمكنك أن تفعل بكلمة واحدة !!!
          على سبيل المثال ، استيقظ ساكن مع صداع الكحول! يطويه البرغر من أذنه. هانز أين النقانق وهو "مخلفات" ، "مخلفات" ، "مخلفات"! ويبدو للزوجة "قطة" ، "قطة" ، "القطة هي المسؤولة ، لقد أكل النقانق"! ثم تفكر في كيفية خروج زوجها وجارتها من ثلاجتهما (بالطبع ، تم طرد القطة الروسية بعيدًا عن الثلاجة) ، حسنًا ، سلاح الجو وكل ذلك! علاوة على ذلك ، فإن الجثة الميتة للجار شتوليتس ، التي سقطت في صراع صعب مع قط بوتين (الروس = بوتين = قطة) ، يقع بالقرب من الثلاجة.
          مبارك مرة أخرى لتفاحة آدم لغانتس ، ولكن أين الجعة؟ وهو مرة أخرى "صداع الكحول" ، وتسمع زوجته مرة أخرى كلمة "قطة" !!! لعنة وعشرين سنة من الزواج لن تنفع ، ولا داعي للكذب! من يقع اللوم على "القط" !!!!!!!!!!!!!!!!!!! حسنًا ، الشيء الرئيسي هو أن تتنفس في نفسك ~ شعور
          1. +5
            مسيرة 9 2020
            أبالديت! حسنًا ، إنها نظرية كاملة! ما زلت سأكون قطة! ابتسامة
          2. +2
            مسيرة 9 2020
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka
            هنا صعدت بطريق الخطأ إلى القاموس الروسي الألماني وتوصلت إلى الاستنتاج الأساسي ،

            سأخبرك ، وخاصة الإنجليزية الروسية ، كل شيء من سوبرمان. الروسية الأوكرانية هي الأكثر عصرية ، لكن بشكل عام ماذا يعني الصينيون بكلمة "أمير"؟ شعور
          3. +4
            مسيرة 9 2020
            الاسم نفسه لك +: الصهيل بسرور
            1. +4
              مسيرة 9 2020
              متبادل فلاد! hi
      2. +4
        مسيرة 9 2020
        "أكاديمي عن الحيتان ،
        أكاديمي في القطط "(ج).
        1. +4
          مسيرة 9 2020
          اقتبس من Korsar4
          "أكاديمي عن الحيتان ،
          أكاديمي في القطط "(ج).

          وربما قطة حسب الأكاديميين؟
          يضحك
          1. +3
            مسيرة 9 2020
            يمكن. يمكن للقطط أن تفعل كل شيء. على الأقل نسبهم أطول.
            1. +6
              مسيرة 9 2020
              أتذكر اقتباس كيبلينج عن الرفيق الأول ، الصديق الأول. قامت المرأة بترويض الجميع ، وكاد القط يطيع
              1. +3
                مسيرة 9 2020
                قصة رائعة ورسوم متحركة.
                1. +4
                  مسيرة 9 2020
                  أنا موافق. لم يعد الشباب (ينظرون إلى العقد السابع - الأول) ، لكن حتى الآن أستمتع بمشاهدة تلك الرسوم المتحركة. رسم - "العيش" كانت جميلة
      3. +3
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        أول واحد كان CAT! في الألمانية (كاتر). مندهش من هذا الخبر -

        ما الذي تشير إليه على الألمان طوال الوقت؟ ما الذي يجعلك تعتقد أن الكلمات الروسية جاءت من الألمانية وليس العكس؟
        بالمناسبة ، في أوكرانيا ، كان يُطلق على الأطفال الذين لم يتعلموا التحدث بعد اللغة الألمانية. من - كتم الصوت ، غير قادر على الكلام.
      4. +1
        مسيرة 10 2020
        تموتوراكان - ألف حصان.
        1. +1
          مسيرة 10 2020
          اقتبس من Jurkovs
          تموتوراكان - ألف حصان.

          بالطبع ما زلت ذلك اللغوي!
          لكن "الظلام" هو عشرة آلاف.
          "التوراة"؟ كتاب ، وصية ، أو شيء من carrida الإسبانية!
          "Kan" ، حسنًا ، فليكن - القط ، tfu "الحصان"!
          اتضح:
          عشرة آلاف كتاب مع الخيول.
          عشرة آلاف خيل مع كتب ، حسناً ، أم خيل متعلمة!
          لم أستطع لصق التوراة الإسبانية في أي مكان ....
          إذا كان مبنيًا على الجمعيات ، فقد اتضح أن الهراء الأساسي "حفنة من الصراصير"!
          على الرغم من أنك إذا شدتي أذنيك وحولت عينيك من زاوية مواتية ، فقد يتضح أنه "عشرة آلاف قطط" أو "بلد القطط". من هنا ، تتلاعب خطوط بوشكين بألوان مختلفة: "لقد قطعوا بلوط في Lukomorye ، قطة للحوم ... توقفوا عن ذلك"!
          وإليك كيف كان:
          "على شاطئ البحر ، هناك بلوط أخضر.
          Golden Chain on Oak Vol.
          قط عالِم يمشي على طوله "
          كل شيء يتقارب ، وأنت الخيول ، الخيول ، القطط هي حقيقة الملحمة السلافية !!!
          مع خالص التقدير ، كوت!
          1. 0
            مسيرة 11 2020
            لا داعي للمزاح إذا لم يكن لديك ما تقوله بشأن الأسس الموضوعية.
          2. 0
            مسيرة 12 2020
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka

            بالطبع ما زلت ذلك اللغوي!

            العبادة الغربية تدمرك. حاول ، لن أفعل ذلك من أجلك ، اشرح هذه الكلمة ، "تموتوراكان" بمساعدة اللغة الروسية. القليل من التلميح - المشتق الروسي من التركية.
          3. +3
            مسيرة 12 2020
            ثم من اليونانية Tamatarha
            1. +2
              مسيرة 12 2020
              اقتبس من فلوريان جيير
              ثم من اليونانية Tamatarha

              لا تصدموا فولكيستوريون!
              هم مخلوقات لطيفة وجديرة بالثقة ...
              شعور
    2. +1
      مسيرة 9 2020
      اقتبس من Jurkovs
      ثم أصبح الفارس في votazhka القائد تلقائيًا ،

      ماذا لو كان هناك عدة خيول؟
      1. +4
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: القائم بأعمال
        اقتبس من Jurkovs
        ثم أصبح الفارس في votazhka القائد تلقائيًا ،

        ماذا لو كان هناك عدة خيول؟

        ثم قس "القطط" !!! يضحك يضحك يضحك hi
        1. +2
          مسيرة 9 2020
          اقتباس: Kote Pane Kokhanka
          ثم قس "القطط" !!!

          في النهاية ، هل بقي حصان واحد أم أن "القطة" ستجلس على سرجين في نفس الوقت؟
    3. +3
      مسيرة 9 2020
      ما هو أصل قاموس Fasmer: "استعارة من Proto-German * kuningaz d.-in-n kuning ثم kunj-genus".
    4. +6
      مسيرة 9 2020
      الزميل Jurkovs ، وجدته للتو على الإنترنت. يعتقد نيل مصطفين أن الأمير من أصل تركي: كان - دم وعيز - أثر ، وريث. إذن ابن الرئيس؟
      1. +5
        مسيرة 9 2020
        شخص ما لا يحب مصطفين أو كيف يشرح ناقص؟ سأكون ممتنا إذا قمت بشرح الطرح
        1. +3
          مسيرة 9 2020
          اقتباس: أسترا وايلد
          شخص ما لا يحب مصطفين أو كيف يشرح ناقص؟ سأكون ممتنا إذا قمت بشرح الطرح

          عزيزي أسترا ، لا تأخذ السلبيات على محمل الجد ، هنا في الصباح يتغذى "المتملقون المجهولون من مؤرخو الفالكيون"! ويتم تشكيل السلبيات ، سواء من جانبهم أو من قبل الآخرين!
          أندريه (عامل الهاتف) ، كراسنويارسك وآخرين ، لذا اعتني بنفسك وأعياد سعيدة!
          مع خالص التقدير فلاد!
          للقطط والنساء! يمكن بيع القطط للنقانق ، ولا يمكن بيع القطط أبدًا !!! يضحك
          1. +1
            مسيرة 9 2020
            تباع القطط تمامًا من أجل الكبلين المجمد ودقيق الشوفان - وهي ملاحظة شخصية من الحقبة السوفيتية يضحك
      2. 0
        مسيرة 10 2020
        إذن لماذا لم يكن للأتراك أمراء؟ وكان هناك الخانات ، البيك ، إلخ.
        1. 0
          مسيرة 10 2020
          يمكن الافتراض أن السلاف سمعوا: تم تقليص وريث الدم تدريجياً إلى كلمة واحدة
  6. -3
    مسيرة 9 2020
    يمكنك أن تجادل بقدر ما تريد ما إذا كان السلاف القدامى لديهم فرق.
    يكفي أن ننظر إلى الحساب القديم الآن 7528 سنة من خلق العالم في معبد النجوم. لاحظ الحساب الرسمي قبل بطرس 1
    1. +1
      مسيرة 9 2020
      اقتباس: حزبي قديم
      يمكنك أن تجادل بقدر ما تريد ما إذا كان السلاف القدامى لديهم فرق.
      يكفي أن ننظر إلى الحساب القديم الآن 7528 سنة من خلق العالم في معبد النجوم. لاحظ الحساب الرسمي قبل بطرس 1

      من المتوقع تمامًا عيوبك الأربعة. الهستيريا البرية بين الروسوفوبيا. كيف ، كيف يمكن أن يكون هناك تسلسل زمني بين البرابرة المتوحشين الذين ليس لديهم لغة مكتوبة؟ أبداً!!! صحيح ، الدليل على أن الروس ليس لديهم تقويم ، فهم لا يزعجون أنفسهم.
      1. +1
        مسيرة 10 2020
        اقتباس: حزبي قديم
        يكفي أن ننظر إلى الحساب القديم الآن 7528
        اقتباس: كراسنويارسك
        الهستيريا البرية بين الروسوفوبيا.

        بصراحة ، لقد سئمت بالفعل من مناقشة هذا الموضوع ، ولكن من وقت لآخر هناك أشخاص أذكياء يطرحونه مرة أخرى. والأشخاص الأذكياء الذين يدعمونهم.
        لكن في هذه الحالة ، لدي شيء. يضحك
        منذ العصور القديمة ، كان الناس مهتمين بعصر العالم الذي يعيشون فيه. نظرًا لأن الكتاب المقدس كان لبعض الوقت المعيار الوحيد لحقيقة هذه المعرفة أو تلك ، فقد تم أيضًا حساب عمر العالم بناءً على المعلومات الواردة فيه. تم عدهم بطرق مختلفة ، وحصلوا على نتائج مختلفة: 5969 سنة وقت ميلاد المسيح ، 5872 ، 5508 ، 5500 ، 5493 ، 5472 ، إلخ. في الإمبراطورية البيزنطية قرروا (لأي سبب - لا يهم) أن التاريخ الصحيح هو 5508 ، أي أن يسوع ، في رأيهم ، ولد عام 5508 من خلق العالم. كان هذا التاريخ هو الذي جاء إلى روسيا جنبًا إلى جنب مع المسيحية الأرثوذكسية وجميع السجلات التي كتبها الرهبان الأرثوذكس ، وتم تأريخ الأحداث بهذه الطريقة - منذ إنشاء العالم وفقًا للتقويم البيزنطي. وهكذا كان الحال حتى قدم بطرس التأريخ مباشرة منذ ولادة المسيح. الرقم 5508 ليس له خلفية تاريخية حقيقية ، إنه ببساطة ، إذا أردت ، اختراع مدرسي الكنيسة ، ثمرة تفكيرهم ، المقبول باعتباره قانونيًا ، ولكنه بعيد عن كونه الوحيد.
        تعلم ، تنور ، إنها مفيدة في أي عمر.
        ملاحظة: سأقوم بنسخ هذا النص إلى سطح المكتب الخاص بي ونشره حسب الحاجة حتى لا أضطر إلى إعادة كتابته في كل مرة. مرهق.

        لا عجب أنني قمت بنسخه والاحتفاظ به ، كما ترى ، يكون مفيدًا من وقت لآخر ... يضحك
        1. تم حذف التعليق.
  7. +9
    مسيرة 9 2020
    مرحبا صادقоالشركة ، صباح الخير ومزايا أخرى. السيدات الحاضر مع العطلة الماضية. ابتسامة
    بالمقال.
    شكرا جزيلا للمؤلف ، كما هو الحال دائما مثيرة للاهتمام ومفيدة.
    حسب التعليقات.
    اقتباس: Kote Pane Kokhanka
    جليد "فرع من التاريخ" مدلل ،

    أنا موافق. انا أنضم. ابتسامة
    اقتباس: كراسنويارسك
    "السلاف الأوائل" ما هم؟ أي قرون؟

    نعم ، الكل في نفس الشيء. يجدر إعادة قراءة المقالات السابقة للمؤلف. بدون هذا ، من الصعب فهم محتوى المحتوى الحالي.
    اقتباس من lucul
    هل كان لدى السلاف الأوائل فرقة؟
    سؤال غريب ...

    لا على الاطلاق. ما وصفته في رسالتك هو منظمة عسكرية محترفة تتطلب صيانة ومكلفة. لم يقم المجتمع السلافي المبكر ببساطة بسحب هذا اقتصاديًا ، وبالتالي ، في الوقت الحالي ، لم يكن لدى السلاف مثل هذه الفرقة.
    اقتباس: Kote Pane Kokhanka
    أجرؤ على الإشارة إلى أن هذا هو العامل الذي سمح لسفياتوسلاف بالفوز بالانتصارات على مر السنين في خزاريا وبلغاريا وبيزنطة!

    فلاد ، حملة فولغا في سفياتوسلاف ، والتي تبين أنها كانت قاتلة لخزار خاقانات ، لا يمكن أن تنفذها قوات أخرى غير القوات العسكرية المحترفة ، أي المقاتلين. فقط المحاربون المحترفون ، المخلصون شخصيًا لقائدهم ، هم الذين يستطيعون الابتعاد عن الوطن لعدة سنوات ، والتحرك عبر مسافات شاسعة ، والميليشيا ليست قادرة على ذلك ، ما لم نتحدث بالطبع عن البدو الرحل. تمكن Svyatoslav من تركيز قدر معين من الثروة المادية في يديه ، مما سمح له بالحفاظ على جيش محترف دائم ، وبمساعدته كان يخطط لجمع المزيد من الثروة. في الوقت الحالي ، نجح الأمر ، لكن للأسف ...
    اقتباس: كراسنويارسك
    لذلك ، بين السلاف ، وليس فقط ، قبل ظهور الجيش النظامي (الفريق) ، كان جميع الرجال محاربين. كان كل شخص يمتلك أسلحة ويعرف كيفية استخدامها ، وبالطبع كان هناك أيضًا قادة معينون أو منتخبون. (بالقياس - الزعيم القبلي ، الزعيم الرئيسي) وإلا لما نجت القبيلة. لذلك ، لا تلجأ اللغة لتسميها ميليشيا. يطلق عليه جيش غير نظامي.

    محض هراء. في المجتمع السلافي ، قبل ظهور الفرق ، لم يكن هناك محاربون ، لأنه من المستحيل أن تكون مزارعًا للحبوب ومحاربًا في نفس الوقت. لم يكن لدى أحد أسلحة. إذا لزم الأمر ، تم استخدام الأدوات المنزلية كأسلحة ، لا شيء أكثر من ذلك. الأسلحة من اختصاص المحترفين. القادة المعينون - بمن يتم تعيينهم؟ ما لم يتم انتخابه. يضحك وصف حشد من الرجال ضعيف التنظيم بالمليشيا لا يلف لسانك ، بل جيش - من فضلك؟ أي عندما يبتعد الفلاحون عن خبزهم اليومي ، ويلتقطون الفؤوس والحراب ، أو حتى مجرد الهراوات ويذهبون إما لصد غارة الجيران على محصولهم ، أو لتنفيذ هذه الغارة - هل هذا جيش؟ مضحك. جمع حتى حشدًا من هؤلاء الرجال في عشرات الآلاف من الأشخاص ، سيكون من المستحيل تسميته جيشًا.
    اقتباس: Kote Pane Kokhanka
    إلى حدوات الحصان ، حفر في chtoli!

    إلى الركائب. لست متأكدًا من أن السلاف استخدموها في ذلك الوقت. آمل أن يساعد الزملاء في فهم هذه المشكلة.
    لا أريد حتى مناقشة "الخيول" و "الخيول". تعبت من لغويات الهواة هذه أسوأ من الفجل المر. "الحصان" ، "الخنزير" ، "المنشعب" ... دعنا لا ...
    1. +5
      مسيرة 9 2020
      يبدو القط الأمير!
      مايكل ، أنا مستعد للجدل حول تكوين جيش سفياتوسلاف!
      وفقًا لمصادر بيزنطية ، فهو يعمل بسلاح الفرسان وعلى الأقدام. أجرؤ على اقتراح النموذج الأولي لسفينة السفينة!
      كانت هناك متطلبات اقتصادية لتشكيل جيش محترف. دعونا نتذكر إصلاحات والدته أولغا!
      لكن من أين أتت العواء؟ أعتقد أن انهيار المجتمع القبلي والصعود الاقتصادي لروسيا القديمة قد أتاح إطلاق سراح عدد كافٍ من الناس. ومتحفزين للحملات والمعارك. لنتذكر قسمة الجزية عن القسطنطينية. أنا أتحدث عن قماش للأشرعة !!! وهذا يؤكد بشكل غير مباشر وجود ميليشيات (مدن) أو قبائل في حملات سفياتوسلاف. ربما كانت مشاركتهم أساس الانتصارات في المرحلة الأولى من الحروب مع كل من الخزرية وبلغاريا وبيزنطة! وأيضاً سبب الهزيمة ، بافتراض عودة الجزء الأكبر من المليشيات إلى ديارهم!
      مع خالص التقدير فلاد!
      1. +3
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        على استعداد للجدل حول تكوين جيش سفياتوسلاف

        لماذا نحن هنا؟ ابتسامة
        للدفاع عن موقفي ، سأحاول تقديم الحجج التالية.
        الميليشيا في حد ذاتها هي شكل تنظيمي مؤقت بحت ، مصمم لحل مشكلة واحدة لفترة قصيرة من الزمن. ويرجع ذلك إلى أن المليشيات تنفصل عن أعمالها الرئيسية وتحاول العودة إليها بأسرع ما يمكن ، لأنها ميليشيات من أجل ذلك ، وليس من اختصاصها القتال.
        استمرت حملة سفياتوسلاف لمدة عامين ، ربما ، خلال تلك الفترة التي قطع خلالها جيشه حوالي ثلاثة آلاف كيلومتر ونصف ، وأعتقد أنه لن تنجو أي ميليشيا من مثل هذا الاختبار - فقط جيش محترف ، فرقة ، يمكنها القيام بذلك.
        حقيقة أن هذه الفرقة كانت مجهزة بكل من جنود المشاة والفرسان هي فقط من أجل الراحة وسرعة الحركة. لا ننسى أن سفياتوسلاف كان حاملًا لتقليد الحرب الإسكندنافي البحت ، أي أن فرقه يمكن أن تتحرك على ظهور الخيل ، لكنها قاتلت سيرًا على الأقدام ، وهكذا كان الأمر كذلك حتى معركة ليستفين ، وهذا هو بالفعل القرن الحادي عشر.
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        كانت هناك متطلبات اقتصادية لتشكيل جيش محترف. دعونا نتذكر إصلاحات والدته أولغا!

        هذا بالضبط ما أتحدث عنه: أنشأت أولغا قاعدة اقتصادية لزيادة فرقة الأمير ، من أجل الحفاظ على عدد أكبر من الجنود المحترفين ، وهو ما استفاد منه سفياتوسلاف ، أو بالأحرى حاول استخدامه.
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        لكن من أين أتت العواء؟

        نعم ، كل شيء من نفس المكان - أحفاد روسيا الاسكندنافية السلافية من زمن إيغور وروريك (ما يسمى "أطفال بوليوديا") بالإضافة إلى العديد من الأجانب "عبر البحر" في شخص العديد من أبناء العمومة ، الأعمام وأبناء الإخوة المستعدين للتعرف على أنفسهم للحصول على حصة صغيرة من أقدمية قريبه الملك سفينديسلاف إنجفارسون والمشاركة في مشروع ممتع.
        1. +4
          مسيرة 9 2020
          من أجل سحق خازار خاقانات - لا يكفي!
          دعونا نرى من أين تأتي الشائعات الشعبية من العم فلاديمير سفياتوسلافوفيتش! من دعم ابنه وحفيده في حملات ضد كييف!
          من أين يمكن أن يأتي آلاف الجنود؟
          1. +3
            مسيرة 9 2020
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka
            من أجل سحق خازار خاقانات - لا يكفي!

            لم تعد Khazar Khaganate في ذلك الوقت هي نفسها منذ مائة أو مائتي عام. نعم ، لم يكن سفياتوسلاف هو الذي سحقه ، بل سهوب الشرق. سرّع سفياتوسلاف هزيمته بكل طريقة ممكنة ، والتي يمكن اعتبارها على الأرجح خطأه.
            يبدو أن بضعة آلاف من الحراس في تلك المهام التي حلها سفياتوسلاف ستكون كافية تمامًا. ويمكن تجنيد مثل هذه الوحدة حتى بين الروس (بمعنى أحفاد روسيا) ، وإذا كانت هناك وسائل لجذب فرق الأقارب الاسكندنافية ، فيمكن تجنيد المزيد.
        2. +3
          مسيرة 9 2020
          ميخائيل (تريبوليت) ، هل تعتقد أن سفياتوسلاف من الفايكنج: "سفياتوسلاف كان حاملًا لتقليد إسكندنافي بحت" ، هل فهمت بشكل صحيح؟
          1. +1
            مسيرة 9 2020
            اقتباس: أسترا وايلد
            هل تعتقد أن سفياتوسلاف من الفايكنج

            ليس صحيحا. كان بالطبع حامل الإسكندنافي جيش التقاليد. يأتي هذا بوضوح من وصف المعركة بالقرب من دوروستول مع جيش Tzimisces. لكنه لم يكن من الفايكنج ، لأن الفايكنج هو مفهوم محدد ، ووفقًا لمعظم الباحثين ، كان يعني سارق البحر الاسكندنافي (للتبسيط).
            أنا أعتبر أن الأصل الاسكندنافي لسلالة روريك قد تم إثباته علميًا تمامًا ، لذلك تم إثباته بشكل كامل ونوعي حتى أنني لا أفكر في نسخ أخرى بنفسي.
            ورجاء عزيزتي أسترا ، لا تشوه اسم الشهرة الخاص بي ، يكفي أن يقوم الآخرون بذلك باستمرار. لا يعني ذلك أن هذا يؤلمني كثيرًا ، ولكن من أنت ، الشخص الذي عادة ما يكون على حق ومنضبط ، بدا لي مثل هذا النداء ... دعنا نقول ، غير متوقع إلى حد ما. ابتسامة
            1. +6
              مسيرة 9 2020
              مايكل ، يرجى المعذرة: التسرع لا يفعل ذلك.
              فيما يتعلق بأصل روريك ، فأنا لست من مؤيدي فومينكو وغيره من المؤرخين الشعبيين ، يجب أن تلاحظ ذلك ، لكن المؤرخ السوفيتي ريباكوف كان له رأي مختلف حول أصل روريك. كيف تعلق على هذا؟
              1. +1
                مسيرة 9 2020
                اقتباس: أسترا وايلد
                كان لريباكوف رأي مختلف حول أصل روريك

                كان ريباكوف مخطئا. من خلال استخلاص استنتاجاته ، كان بإمكانه الاعتماد على مصادر التأريخ وعلم الآثار ، والتي كانت تظهر فقط كعلم من خلال جهوده الخاصة. الآن تقدم التاريخ ، كعلم ، إلى الأمام بعيدًا ، ويتم إجراء عمليات التنقيب باستمرار ، ويتم إجراء اكتشافات جديدة ، وتتطور علم اللغة التاريخي ، وعلم الوراثة السكانية ، وعلم المناخ القديم ، وعلم النبات القديم ، وعلم النفس التاريخي ، وهو ما لم يسمع به ريباكوف حتى. لم يكن لدى Rybakov كل هذه البيانات ، على الرغم من أنها ظهرت بفضل أنشطته إلى حد كبير.
                لذلك كان مخطئا. ابتسامة
        3. 0
          مسيرة 12 2020
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد

          الميليشيا في حد ذاتها هي شكل تنظيمي مؤقت بحت ، مصمم لحل مشكلة واحدة لفترة قصيرة من الزمن.

          حسنًا ، كيف يختلف هذا التعريف عن التعريف المتنازع عليه ، لا أتذكر من ، أنا - الميليشيا - هو جوهر مساعدة الجيش النظامي. للفترة قيد المناقشة - الفريق. ومن هنا جاءت الفرقة - جيش نظامي.
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          لا تنسوا أن سفياتوسلاف كان حاملًا لتقليد الحرب الإسكندنافي البحت ،

          من أين يأتي هذا "الحطب"؟ هل تعتقد أن سفياتوسلاف كان من الغباء لدرجة أنه يقاتل مع البدو الرحل الذين لم يقاتلوا على الأقدام "بالطريقة الاسكندنافية"؟
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          أحفاد روسيا الاسكندنافية السلافية

          وما هذا الخيال؟
    2. +4
      مسيرة 9 2020
      لا أريد حتى مناقشة "الخيول" و "الخيول". تعبت من لغويات الهواة هذه أسوأ من الفجل المر. "الحصان" ، "الخنزير" ، "المنشعب" ... دعنا لا ...


      يبدو القط الأمير!

      أتذكر نكتة عن Vovochka وحصان)))
    3. +1
      مسيرة 9 2020
      اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
      ابتسامة
      اقتباس: كراسنويارسك
      "السلاف الأوائل" ما هم؟ أي قرون؟
      نعم ، الكل في نفس الشيء. يجدر إعادة قراءة المقالات السابقة للمؤلف. بدون هذا ، من الصعب فهم محتوى المحتوى الحالي.

      أولئك. رفض الإجابة.
      اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد

      محض هراء. في المجتمع السلافي ، قبل ظهور الفرق ، لم يكن هناك محاربون ، لأنه من المستحيل أن تكون مزارعًا للحبوب ومحاربًا في نفس الوقت.

      لكن ماذا عن القوزاق؟ والمزارعون والمحاربون.
      اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
      لم يكن لدى أحد أسلحة. إذا لزم الأمر ، تم استخدام الأشياء كأسلحة

      نعم. قررت أن أذهب للصيد ، وأخذت الشيء وذهبت. على دب. و ماذا؟ هاجم الجيران. مرة أخرى ، الموضوع في متناول اليد. طالما يوجد الإنسان العاقل ، يوجد الكثير من الأسلحة. لا كائنات.
      اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
      القادة المعينون - بمن يتم تعيينهم؟

      هل تعتقد أن الفوضى سادت في العشائر والقبائل؟ تم تعيينه من قبل شيوخ العشائر ، متحدثا بلغتنا - الحاكم. لا نعرف ما كان يطلق عليه في تلك الأيام التي عاش فيها "السلاف الأوائل".
      اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
      وصف حشد من الرجال ضعيف التنظيم بالمليشيا لا يلف لسانك ، بل جيش - من فضلك؟

      من أين تثق في منظمة ضعيفة؟ هل تعتقد أن "قادة" القبيلة أغبى منك؟ لا تفهم أهمية التنظيم والانضباط؟
      اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
      لسانك لا يدور لكن الجيش ارجوك؟ أي عندما يبتعد الفلاحون عن خبزهم اليومي ، ويلتقطون الفؤوس والحراب ، أو حتى مجرد الهراوات ويذهبون إما لصد غارة الجيران على محصولهم ، أو لتنفيذ هذه الغارة - هل هذا جيش؟ مضحك.

      اضحك عندما يكون الأمر مضحكًا. فقط لم أستخدم كلمة جيش مطلقًا. بالمناسبة ، الفأس لا يزال - سلاح.
      1. +3
        مسيرة 9 2020
        اقتباس: كراسنويارسك
        أولئك. رفض الإجابة.

        يبدو أنك قادر على تفكيك الحروف ، حاول الآن القراءة. أعني بـ "قراءة" تفكيك كل الحروف ، ووضعها في كلمات ، ومحاولة فهم معنى هذه الكلمات. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلا يمكنني مساعدتك للأسف.
        اقتباس: كراسنويارسك
        لكن ماذا عن القوزاق؟ والمزارعون والمحاربون.

        وماذا عن القوزاق؟ قبل القوزاق ، كم من الوقت يجب أن يمر. إذا كنت تهتم بشرح ما تجده مشتركًا بين السلاف في القرنين السادس والثامن. والقوزاق في القرنين السادس عشر والسابع عشر وما بعده ، قد أحاول قبول هذا الاستقراء. لكنني أخشى أنك في حالة فشل مخجل.
        اقتباس: كراسنويارسك
        قررت أن أذهب للصيد ، وأخذت الشيء وذهبت.

        هذا هو. قوس ضعيف ، مصمم لطعن أسود أو رأس ، رمح ، سكين ، حبل مشنقة ، أفخاخ مبنية ، نوع من الفخاخ ... الفأس ، بالطبع ، مثل أداة للعمل. ولم يكن لديهم أسلحة ، أي أشياء مصممة ومكيفة خصيصًا للقتال - كانوا فقراء ، ويمكنك صنع ثلاثة محاور من سيف واحد. وهكذا ، في رأيك ، اتضح أن كلا من الحجر والعصا سلاحان. حسنًا ، إذا كان الأمر كذلك ، إذن ... نعم. كانوا مسلحين حتى الأسنان. كانت العصي والحجارة بكثرة في غاباتنا.
        اقتباس: كراسنويارسك
        تم تعيينه من قبل شيوخ العشائر ، متحدثا بلغتنا - الحاكم.

        لدي انطباع أنك لم تقرأ المقالات. تسأل عن السلاف الأوائل ، ثم تبث عن الشيوخ. ماذا تقول؟ حاول مرة أخرى لفهم محتوى المقال. مرة أخرى ، لا يمكنني مساعدتك ، ولا أريد ذلك.
        اقتباس: كراسنويارسك
        من أين تثق في منظمة ضعيفة؟

        ببساطة لا توجد معلومات عن أي منظمة على الإطلاق ، على أي حال ، عسكرية ، نعم ، بشكل عام ، أي منها. على العكس من ذلك ، كتب الجميع ، كما هو متفق عليه ، أن السلاف يقاتلون من الكمائن ، ولا يعرفون التشكيل ، ويهاجمون في حشد ويتفرقون إذا تم رفضهم. من بين معدات الحماية ، الدروع البدائية فقط ، والتي يرمونها قليلاً على الفور. وحجتك حول حقيقة "وجود منظمة لأنه لم يكن من الممكن أن تكون ، لكنني أريدها أن تكون" هي مناغاة طفولية. كان - أخبرني من أين حصلت عليه. ولكن بصرف النظر عن تخيلاتك المؤلمة ، لا يوجد مكان تأخذها منه.
        اقتباس: كراسنويارسك
        لم أستخدم كلمة جيش مطلقًا

        حسنًا ، على الأقل شكرًا لك على ذلك. لكن "الجيش غير النظامي" ليس أفضل بكثير.
        اقتباس: كراسنويارسك
        الفأس لا يزال سلاحا.

        الفأس هو عنصر منزلي ، أداة. كانت محاور المعركة ، في تصميمها ، مختلفة اختلافًا جوهريًا عن تلك التي كان لدى السلاف. لكنهم في العمل كانوا غير مرتاحين ولم يحتفظوا بهم السلاف ، وإذا كان لدى أي شخص ، فعندئذ في حالات منعزلة. من يحتاج إلى بروديكس أو عملة معدنية في الغابة؟
        1. 0
          مسيرة 12 2020
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد

          يبدو أنك قادر على تفكيك الحروف ، حاول الآن القراءة. أعني بـ "قراءة" تفكيك كل الحروف ، ووضعها في كلمات ، ومحاولة فهم معنى هذه الكلمات. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلا يمكنني مساعدتك للأسف.

          مرة أخرى كلمات فارغة. وهذا ، بشكل عام ، ليس مفاجئًا.
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          وماذا عن القوزاق؟ قبل القوزاق ، كم من الوقت يجب أن يمر.

          بجانب ذلك. وفقًا لتصريحاتك ، لا يمكن أن يكون "المزارع" السلافي محاربًا ، لكن اتضح أن القوزاق - مزارع الحبوب - يمكنه ذلك. ولما ذلك؟
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          إذا كنت تهتم بشرح ما تجده مشتركًا بين السلاف في القرنين السادس والثامن. والقوزاق في القرنين السادس عشر والسابع عشر وما بعده ،

          حسنًا ، إذا كنت لا تعرف ...
          بين السلاف القدماء ، قبل ظهور اتحاد القبائل ، أي وقبل ظهور الأمير كرئيس لاتحاد القبائل ، لم يكن هناك جيش نظامي محترف. والقوزاق ، أعني القرنين الثاني عشر والثالث عشر والرابع عشر ، لم يكن لديهم مثل هذا الجيش أيضًا. لكن كلاهما دافع عن أرضه بنجاح ضد غارات العدو. لذلك ، في هذا الصدد ، فإن المقارنة مناسبة تمامًا.
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد

          هذا هو. قوس ضعيف ، مصمم لطعن أسود أو رأس طائر ، رمح ، سكين ، حبل مشنقة ، أفخاخ مبنية ، نوع من الفخاخ ... فأس ، بالطبع - كيف

          نعم. لا شيء جديد ، كل نفس الأغنية - عشت في الغابة ، صليت على عجلة القيادة.
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          لدي انطباع أنك لم تقرأ المقالات.

          هل تريد أن تقول إنني إذا قرأت المقال ، فلن يتم تعيين "فويفودي" من قبل شيوخ القبائل ، ولكن من قبل المريخ الذين وصلوا؟ أولئك. هل تعتبر شخصيًا جميع المقالات التي تقرأها حقيقة لا جدال فيها؟ لكن!
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          ببساطة لا توجد معلومات عن أي منظمة على الإطلاق ،

          أولئك. بما أنه لم يكتب لك أحد عن التنظيم العسكري للسلاف القدماء ، إذن لم يكن هناك مثل هذا التنظيم؟ أنت تفاجئني أكثر وأكثر.
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          من يحتاج إلى بروديكس أو عملة معدنية في الغابة؟

          نعم. ولد الإسكندنافيون المفضلون لديك مع Brodexes.
          1. 0
            مسيرة 13 2020
            بالمناسبة ، لم يكن القوزاق دائمًا "مزارعين" - قبل بيتر ، تم منعهم مباشرة بموجب المراسيم الملكية من الانخراط في الزراعة
    4. +3
      مسيرة 9 2020
      إلى الركائب. لست متأكدًا من أن السلاف استخدموها في ذلك الوقت. آمل أن يساعد الزملاء في فهم هذه المشكلة.

      مايكل،
      مساء الخير،
      يعود تاريخ إعادة الإعمار إلى نهاية القرن السابع ، وكان السلاف في الشرق يمتلكون أسلحة من الدائرة البيزنطية ، لذلك يمكن استخدام الركائب.
      لا تتوفر بيانات أكثر دقة.
      مع خالص التقدير،
      إدوارد
    5. 0
      مسيرة 9 2020
      محض هراء. في المجتمع السلافي ، قبل ظهور الفرق ، لم يكن هناك محاربون ، لأنه من المستحيل أن تكون مزارعًا للحبوب ومحاربًا في نفس الوقت. لا أحد لديه سلاح. إذا لزم الأمر ، تم استخدام الأدوات المنزلية كأسلحة ، لا شيء أكثر من ذلك. الأسلحة من اختصاص المحترفين.

      بطريقة ما ، عاتبتني لكوني قاطعًا. حان وقت السداد.)
      إذا أخذنا المجتمع الاسكندنافي المتزامن تقريبًا ، فيجب أن يكون الجميع محاربين. كل رجل حر شخصيًا ملزم بالظهور عند الشيء. بالسيف. يتم ذكر الفأس باستمرار (على الرغم من أنني لا أعرف كيف في الأصل وما هو الاختلاف في اللغة الأيسلندية القديمة عن الفأس المعتاد) كسلاح ليس فقط للمقاتلين والسندات ، ولكن أيضًا للعمال ، حتى الذين يعتمدون شخصيًا
      الملاحظة الثانية. لم يكن لديهم أي فصل واضح بين المقاتل (hirdman) والسند. غادر الناس المنزل وأصبحوا حراس. ثم يمكنهم العودة. سكرافدين ، الابن الأكبر لنجال ، رابطة عادية. لكن إخوته الصغار ، المحاربين لأحد الملوك ، يعترفون دون قيد أو شرط بتفوقه في كل شيء ، بما في ذلك الشؤون العسكرية.
      ثالث. الميليشيات الاسكندنافية إلزامي لجميع الرجالهي حقيقة موثقة.
      1. -2
        مسيرة 9 2020
        يسعدني أن أتفق معك ، لكن ، لسوء الحظ ، قبل ظهور الإسكندنافيين في الأراضي السلافية (منطقة دنيبر بشكل أساسي) ، لم يتم تسجيل أي أسلحة أثرية على الإطلاق. ما لم يتم اعتبار رؤوس الأسهم بالطبع كذلك ، لكن هذا بالطبع ليس مؤشرًا. ابتسامة لا توجد حتى الأشرار من الدروع ، ناهيك عن أشياء أكثر تقدمًا ، مثل السيوف والخوذات ، ولا شيء يشير إلى أن السلاف كان لديهم أي نوع من الثقافة العسكرية. لذلك ، قطعي في هذه الحالة قسري. ابتسامة
        في الإنصاف ، سأوضح أنه بالسلاح أعني فقط العناصر التي يتمثل هدفها الرئيسي في القتال مع شخص ما ، ولا أقوم بتضمين أدوات الصياد (القوس ، البوق) ، النجار (الفأس) ، الحفار ( اختيار) ، فلاح (منجل ، منجل) ، سائب) ، إلخ ، على الرغم من أن كل هذه العناصر يمكن استخدامها في القتال ، إلا أن الغرض الرئيسي منها هو العمل السلمي.
        1. +5
          مسيرة 9 2020
          يسعدني أن أتفق معك ، لكن ، لسوء الحظ ، قبل ظهور الإسكندنافيين في الأراضي السلافية (منطقة دنيبر بشكل أساسي) ، لم يتم تسجيل أي أسلحة أثرية على الإطلاق.

          هذا نوع من النقد المفرط. تم تثبيت رؤوس الحربة منذ القرن الثاني في المنطقة السلافية لثقافة برزيورسك وفقًا لسيدوف. نعم فقير. لكن ليس صفرًا. بالإضافة إلى ذلك ، سوف نأخذ في الاعتبار حقيقة أن السلاف لديهم مدافن غير مخزنة ، على عكس الألمان.
          لا توجد حتى الأشرار من الدروع ، ناهيك عن أشياء أكثر تقدمًا ، مثل السيوف والخوذات ، ولا شيء يشير إلى أن السلاف كان لديهم أي نوع من الثقافة العسكرية. لذلك ، قطعي في هذه الحالة قسري

          لكن من الواضح أن بروكوبيوس وموريشيوس يتحدثان عن الدروع. الرماح والأقواس. كانوا. إنها معركة وليست سلاح صيد
          1. 0
            مسيرة 10 2020
            لا تزال الرماح والأقواس من الأغراض المزدوجة وتستخدم في الحياة اليومية للحصول على الخبز اليومي. بالنسبة للدروع ، كان لدى السلاف أبسطها ، وعلى ما يبدو لم يتم تخزينها في المزرعة ، بل تم إلقاؤها بعيدًا عند الحاجة. لن أعتبرهم عناصر من المعدات العسكرية المهنية.
            اقتبس من المهندس
            إنها معركة وليست سلاح صيد

            هذا كل شيء ، لا أرى قتالًا بحتًا. لزرع فأس لمقبض فأس أطول ، أو لوضع رمح على عمود أطول ، أو لتجميع درع من عدة ألواح أو نسج درعًا من قضبان - هذه كلها "معدات عسكرية". وانتهت الحملة - درع رمي وحربة وفأس - للعودة إلى مكانها الأصلي ومواصلة العمل.
            بالطبع ، قاتلوا للقتال ، لكن لم يكن بينهم محاربون.
            1. +3
              مسيرة 10 2020
              من السهل التمييز بين رماح الصيد - نصل عريض وغالبًا ما يكون لها علامة متصالبة لحمل الفريسة.
              النصائح التي تم العثور عليها لها شكل ضيق. هذا هو ، المزيد من القتال. بالإضافة إلى ذلك ، يتحدث بروكوبيوس عن رمي السهام ، وهي ليست نموذجية للصيد.
              من بين الأسهم هناك سهام ذات أوجه ، ممدودة ، ومن الواضح أنها قتالية. انظر الرابط أدناه
              الدروع هي بالتأكيد عنصر قتالي. وإن كان أبسط. وهل هو أبسط؟ تم العثور على براشيم ، ربما من umbon ، في قرية Klementovichi
              المحاور

              من الواضح أن الأشكال 2,5,7،XNUMX،XNUMX قتالية. ضيقة وطويلة وغير عملية للغاية في الحياة اليومية.
              النموذج 1 - قتال 100٪ بمطاردة المؤخرة
              كما كتبت ، فإن مدافن الجرد ليست نموذجية بالنسبة للسلاف ، لذلك لا ينبغي للمرء أن يتوقع اكتشافات من نوع Vendel.
              ومع ذلك ، هناك استثناءات
              سيف من دفن ثقافة Kolochin. كارتاميشيفو.

              ربما كانت هناك قذائف. لوحات صفائحية لمستوطنة خوتوميل ، القرنين السابع والثامن. ربما يكون هذا أفار. ولكن يوجد أيضًا قرص من مستوطنة Kolochin Moshchenko.
              هناك قصاصات من البريد المتسلسل ، انظر المقالة أدناه.
              المقال نفسه. مادة سلاح ممتازة
              https://vk.com/wall97486746_641
              ملحقات الفارس في نطاق السلاف معروفة أيضًا.
              تقاليد السهوب في التسلح السلافي ومعدات الخيول في القرنين الخامس والسابع
              المؤلف - Kazansky. لا أعطي رابطًا للأكاديمية لأنها طويلة جدًا ويتم حذف مثل هذه المشاركات هنا.
              1. +1
                مسيرة 10 2020
                اقتبس من المهندس
                المؤلف - Kazansky.

                سأقرأ المقال ، وسأجيب لاحقًا. من الواضح أن هناك شيئًا ليس صحيحًا هنا. ابتسامة
              2. +2
                مسيرة 11 2020
                قرأت المقال ، نظرت إلى شيء آخر حول الموضوع.
                حتى أنني تذكرت مقالتي الخاصة حول هذا المورد حول "Turov Sword" ... ابتسامة وأيضًا ، بغض النظر عن ما قد يقوله المرء ، هذا "السيف" هو بالضبط سلاح ، سيكون من المضحك أن تحبني بمقالتي الخاصة. ابتسامة
                أوافق على أنه ، ربما ، أظهر قاطعة مفرطة وأعطى سببًا لإيجاد خطأ في كلماته. تم العثور على عناصر ذات غرض عسكري بحت بين السلاف. واحد ولكن التقى. ما إذا كان يمكن أن تكون بمثابة علامة لوجود طبقة من المحاربين المحترفين هو سؤال. في رأيي - لا ، هناك عدد قليل جدًا من هذه العناصر. صغير بشكل لافت مقارنة بفترة الدولة المبكرة. وحتى ما وصفه Kazansky يوضح تمامًا أنه في ظل وجود عدد كبير من رؤوس الحربة المختلفة ، والسهام ، والسهام ، والأشياء التي يمكن تعريفها بشكل لا لبس فيه على أنها أغراض عسكرية بحتة ، مرة أو مرتين ويتم احتسابها - عدة محاور ضيقة النصل ، سيف ، تفاصيل قذيفة ، نعم المسامير ، يفترض من umbon. وهذا كل شيء. لثلاثمائة عام. في المنطقة الممتدة من نهر الإلبه والدانوب إلى نهر الدون. قطرة في البحر. ابتسامة
                1. +3
                  مسيرة 11 2020
                  ما إذا كان يمكن أن تكون بمثابة علامة لوجود طبقة من المحاربين المحترفين هو سؤال.

                  أنا أشك في ذلك بنفسي. لكن يجب على أي باحث ، حتى لو كان على أريكة ، أن يأخذ في الاعتبار وجهة النظر المعاكسة. قازان ، بالمناسبة ، هو مؤيد لظهور الفرق بين السلاف في القرون 5-7
                  في رأيي - لا ، هناك عدد قليل جدًا من هذه العناصر. صغير بشكل لافت مقارنة بفترة الدولة المبكرة.

                  مرة أخرى نفس الملاحظة - ضع في الاعتبار الطبيعة غير الجردية للمدافن السلافية. أزل مكتشفات القبور الألمانية ناقص المكتشفات الجماعية في المستنقعات ، لأن السلاف لم يمارسوا طقوس التضحية بالأسلحة. إذا قارنا الاكتشافات في المستوطنات فقط ، فلن يكون فصل نفس الألمان جذريًا بعد الآن.

                  من حيث الاحتراف والصفات العسكرية العالية بشكل عام. تذكر عام 549 - هزيمة الفرسان الممتازين في تسورول متفوق عدد السلاف (يكتب بروكوبيوس نفسه عن هذا) القبض على توبير. سريع وفعال. في وقت لاحق ، لم تجرؤ القوات البيزنطية المتفوقة على مهاجمة جيش السلاف.
                  هل تتذكر كيف تحدثت الكلاب السلوقية مع الآفار؟ أليس هذا مؤشرا على إدراك القوة؟

                  بالمناسبة ، هل ما زلت تشك في أن جميع الرماح تقريبًا في المقالة تقاتل بالتأكيد؟
                  1. +2
                    مسيرة 11 2020
                    اقتبس من المهندس
                    يجب على أي باحث ، حتى الباحث عن الأريكة ، أن يأخذ في الاعتبار وجهة النظر المعاكسة.

                    بالتأكيد أوافق. لذلك ، ربما يكون من المفيد توضيح أنه حتى وقت قريب (لم تمر عشر سنوات منذ ذلك الحين) ، يمكنني تصنيف نفسي بأمان على أنه مؤيد لوجهة النظر "المعاكسة" بالضبط ، معتقدًا ، مثل خصمي الأمس ، أن الثقافة العسكرية من السلاف الأوائل كان متطورًا بدرجة كافية وليس أدنى ، على سبيل المثال ، من الألماني. علاوة على ذلك ، أعترف أنه قبل حوالي عشرين عامًا كان بإمكاني تصنيف نفسي بجرأة على أنني مناهض للنورمانديين - كنت غير مسؤول للغاية وذات تعليم ضعيف. ابتسامة هذا يعني أنني بشكل عام على دراية بمواقف وحجج مؤيدي وجهات النظر هذه. إضافي.
                    اقتبس من المهندس
                    الطبيعة غير الجردية للمدافن السلافية

                    على ما أعتقد ، بسبب فقر حياة السلاف. المناخ القاسي مقارنة بأوروبا على نفس خطوط العرض ، ونقص المعادن ، والحديد في المقام الأول ، وعدم وجود طرق التجارة العابرة. نتيجة لذلك - أعداد صغيرة ، وتشتت على مساحة كبيرة بين الغابات الكثيفة ، وصعوبات ، فيما يتعلق بنفس أوروبا ومنطقة السهوب ، والتواصل مع الجيران ، وحتى العزلة الفعلية لبعض القبائل - من أين تأتي الثروات العظيمة؟ ولن يضع أحد فأسه أو سكينه الأخير في قبر حتى أسلافه الأكثر احترامًا.
                    والمجتمع الفقير الذي لا يستطيع حتى إمداد المتوفى بشكل كافٍ في رحلته الأخيرة ، على أي حال ، لن يكون قادرًا على الاحتفاظ بجنود محترفين ، لكنهم في الواقع لم يكونوا بحاجة إليهم.
                    اقتبس من المهندس
                    549 - هزيمة الفرسان الممتازين في تسورول

                    لا يُعرف الكثير عن هذه المعركة ، على الأقل بالنسبة لي.
                    اقتبس من المهندس
                    من الواضح أن جميع الرماح في المقالة تقريبًا قتالية

                    أعتقد على الأقل غرضين. ما لم يكن من الممكن تفسير بعض الرماح ذات الأوجه بشكل لا لبس فيه على أنها رماح سلاح الفرسان. لكن مرة أخرى ، هم قليلون. يمكن صنع الرماح ذات الريش "المسطح" المشروط ، والتي تشكل الغالبية العظمى منا ، خصيصًا للصيد ، واستخدامها في الحرب حسب الحاجة.
                    بالنسبة للسهام والسهام ، فهذه في الواقع مواد استهلاكية ، واستعدادًا لحملة أو للدفاع ، يمكن تشكيلها بكميات كبيرة بشكل خاص.
      2. 0
        مسيرة 10 2020
        اقتبس من المهندس

        إذا أخذنا المجتمع الاسكندنافي المتزامن تقريبًا ، فيجب أن يكون الجميع محاربين. كل رجل حر شخصيا ملزم بالحضور

        ماذا الا تفهم إنهم الإسكندنافيون !!! وتقارن مع بعض السلاف الكثيفة الذين نزلوا من شجرة بالأمس.
        لا جدوى من الجدال معهم. لأن هدفهم الرئيسي هو إثبات أن السلاف هم فرع متخلف من الحضارة. أن النورمانديون خلقوا الدولة للسلاف ، لكن ... دون جدوى. وفقط المغول تمكنوا من القيام بذلك - كان للروس دولة حقيقية.
        1. +2
          مسيرة 10 2020
          اقتباس: كراسنويارسك
          ماذا الا تفهم إنهم الإسكندنافيون !!! وتقارن مع بعض السلاف الكثيفة الذين نزلوا من شجرة بالأمس.

          لا ، أنت بالتأكيد بحاجة إلى تعلم القراءة. ليس فقط كتابة الحروف في الكلمات ، ولكن للقراءة - لفهم ما هو مكتوب. نفس التسلسل الزمني الجديد ، ربما في شكل خفيف قليلاً. الفرضية الرئيسية هي أن الروس هم الأروع على الإطلاق. فرضية رئيسية إضافية هي أن القوزاق هم أروع الروس. الحجة الرئيسية هي أن من لا يوافق هو روسوفوبيا.
          اقتباس: كراسنويارسك
          ينحدر من الشجرة من قبل السلاف.

          اقتباس: كراسنويارسك
          السلاف هم جوهر فرع متخلف من الحضارة

          اقتباس: كراسنويارسك
          تم إنشاء دولة السلاف من قبل النورمان

          اقتباس: كراسنويارسك
          المغول فعلوا ذلك

          هذه كلماتك وليست كلماتي. خيالك. إنك تقاتل معهم هنا ، لكنهم لم يأتوا من رأسي ، بل من عقلك ، هناك وطنهم الصغير.
          وجهة النظر التي أدافع عنها هنا ليس لها أي شيء مشترك مع ما كتبته. أنت نفسك ، بحكم كثافتك ومجمعاتك غير المفهومة ، على أساس بعض الافتراضات الخاطئة ، تولد مثل هذا الهراء في رأسك ، وبما أنه من الغباء إلى حد ما أن تكره نفسك ، فإنك تنسبها إلى شخص آخر ، في هذه الحالة ، أنا .
          افهم في رأسك من أين تأتي ، على وجه الخصوص ، تلك الأفكار التي أوجزتها ، والتي اقتبستها. وكيف يمكنك معرفة ذلك ، إذا كنت تريد ، أخبرني. سأستمع ، أنا مهتم.
    6. +2
      مسيرة 12 2020
      هل سمعت كلمة "قرن" من قبل؟ هذا هو بالضبط ما هو مطلوب في الاقتصاد ومناسب للحرب
  8. +5
    مسيرة 9 2020
    يتوافق التنظيم العسكري للسلاف (كما هو الحال دائمًا) مع تنظيمهم الاجتماعي اعتبارًا من بداية عصرنا:

    1. الأسرة البطريركية للسيطرة على عدم إنجاب الأبناء من الأقارب وتدهور السكان. تم إحضار الزوجات إلى الأسرة من أسر الآخرين.

    2. الجنس هو مجموعة من العائلات تنحدر من سلف واحد في سلالة الذكور ، وتعيش في نفس القرية ولديها أراضي زراعية وفاكهة وصيد وصيد. مع زيادة عدد أفراد العشيرة ، استقرت بعض العائلات في مستوطنات ، حيث شكلوا عشائر جديدة.

    3. المجتمع الإقليمي كمزيج من عدة عشائر متجاورة بهدف القضاء غير القسري على النزاعات بينهم من خلال تشكيل كوبيه / تجمع من بين شيوخ العشائر ، يتصرف على أساس السوابق القضائية. كان الأوصياء على اليمين هم الشيوخ - الشيوخ الذين تركوا إدارة العشائر.

    4. القبيلة كمزيج من عدة مجتمعات إقليمية من أجل القضاء غير القسري على النزاعات بينهم. من أجل حل سريع للقضايا ، ترأس القبيلة زعيم منتخب - kon AZ (أمير). تضمنت واجباته إدارة محكمة أميرية بين المجتمعات ، وأداء بعض الطقوس الدينية (تحت إشراف المجوس) ، والحفاظ على العلاقات بين القبائل وتنظيم الدفاع الخارجي عند محاولة غزو الأراضي القبلية ، المقيدة بخط حدودي - حصان. كان للأمير الحق في الحفاظ على تشكيلات شبه عسكرية / الشرطة من أجل جمع الأموال لصيانتها من خلال تعدد الأودية والاستجابة السريعة لانتهاك الحصان.

    5. المجتمع العرقي للقبائل على أساس الوحدة الدينية والثقافية واللغوية (السلوفينية من "كلمة").

    فيما يتعلق بما ورد أعلاه ، كان التنظيم العسكري للسلاف يتألف من ميليشيا قبلية - مجتمعية (تضم جميع الرجال) ، وفرقة أميرية دائمة على المستوى القبلي واستهداف مؤقت لعصابات بين القبائل (بما في ذلك الأجانب) لشن غارات على الجيران.
    1. 0
      مسيرة 12 2020
      ممتاز ، لكن الفقرة 5 لا تذهب ، ما هو نوع المجتمع العرقي الموجود؟ بدلا من الانقسام العرقي
  9. +4
    مسيرة 9 2020
    الكاتب ، ما نوع الطائر الذي يحمله الحصان في فخذه؟
    1. +3
      مسيرة 9 2020
      أود أن أجرؤ على اقتراح أن هذه صورة غريفين / غريفين مخلوق أسطوري /.
      1. +6
        مسيرة 9 2020
        أعلم أنه أسطوري ، لكن ما الذي يرمز إليه ، ربما ، مثل الطوطم عند الهنود؟ من المحتمل أنهم قرأوا Fenimore Cooper: "The Last of the Mohicans"؟ كانت هناك تعديلات جيدة لفيلم مرة واحدة. عندما كنت طفلاً ، شاهدت فيلم GDR المقتبس عن نبتة سانت جون ، لكنني نسيت الاسم. أريد العثور عليه ومراجعته على شبكة الانترنت.
        1. +3
          مسيرة 9 2020
          الإيمان! لا علاقة لصورة غريفين بصورة الحرب ، كنسخة ، هذه هي الصورة السابقة لصاحب الكتاب ، حيث تم أخذ هذا الرسم. ولكن هذا ليس سوى نسخة. ربما سيقدم لك شخص ما إجابة أكثر دقة.
        2. +3
          مسيرة 9 2020
          وبعد ذلك ، تم تصوير فيلم عن Chingachgook بواسطة الألمان ، في عام 1967 ، ومن السهل جدًا العثور عليه على الإنترنت.
        3. +3
          مسيرة 9 2020
          يرمز غريفين إلى القوة على عنصرين - السماء والأرض.
          1. +6
            مسيرة 9 2020
            أسد الهوكي ، شكرًا لك
            1. +3
              مسيرة 9 2020
              أنا أقرب إلى القطط على أي حال! يضحك
    2. +4
      مسيرة 9 2020
      اولا اي طائر؟ غمزة
      نسر. لذلك أضع علامة على الرسومات hi
      1. +3
        مسيرة 9 2020
        مرحبا إدوارد ، إذن هذا لا يزال غريفين؟
        1. +3
          مسيرة 9 2020
          تحياتي!
          حق تماما)
      2. +1
        مسيرة 9 2020
        إدوارد ، أنت بالفعل بين قوسين أو أي شيء آخر ، لكن أشر إلى أن هذا هو اسم علامتك التجارية t.s.
        1. +2
          مسيرة 9 2020
          شكرا لك تحياتي hi
          1. +6
            مسيرة 10 2020
            شكرا لك تحياتي

            قرأت المقال بسرور. يبدو وكأنه موضوع بسيط ، ولكن يجب فهم هذه التفاصيل الدقيقة. مع الاحترام نيكولاي hi
            لسبب ما ، تم تذكر إيزبورسك كأحد المراكز العسكرية من حيث جاءت تلك الدولة بالضبط. وبالتحديد - مستوطنة تروفوروفو ، أول مستوطنة صغيرة.

            عندما تتسلق التلال ، تشعر وكأنك "لمست جذور الدولة" ، وتريد حتى أن تفسد شيئًا على غرار نابليون قبل معركة الأهرامات - شيئًا عن العصور وما إلى ذلك. زميل بشكل عام المكان ساحر. خير يعيش البجع على البحيرة أسفل التل. واتضح أن القلعة القديمة في المستوطنة قد اكتسبت أيضًا جدرانًا حجرية في وقت واحد! وتم بناء واحدة جديدة (ما نسميه في الواقع Izboursk) بعد ذلك.
            1. +3
              مسيرة 10 2020
              شكرا لك!
              نعم ، كنت في الحفريات في سانت لادوجا ، كان لدي نفس المشاعر ، لكن بطريقة ما لم أشعر بها في كييف) ولكن ربما يكون هذا شخصيًا
              1. +4
                مسيرة 11 2020
                لكنها على الأرجح شخصية.

                اعتقد نعم. كل طائر الرمل يحب مستنقعه.
                نعم ، كنت في الحفريات في سانت لادوجا

                هل كنت مع كيربيشنيكوف؟ ثبت ولكن! خير
                بالمناسبة ، خلال أعمال التنقيب في قلعة Yama-Kingisepp ، اكتشف Kirpichnikov بعض آلية البوابة الفريدة هناك. كسول جدًا للحفر ، لكن القراءة ، كانت لدي فكرة ضعيفة. ماذا من ناحية أخرى ، تم الحفاظ على الجيرسا ، الذي يسد البوابة عند مدخل القلعة ، في الأصل في الشمال الغربي في مكان واحد - كوبوري! الحقيقة ثابتة.
                1. +3
                  مسيرة 11 2020
                  نعم ، كنت عمليًا مع A.N. كيربيشنيكوف. كنت محظوظًا مع علماء الآثار: I.V. كان دوبوف مراجعًا لي ، A.V. جادكو و ج. معارضو ليبيديف. hi
                  1. +5
                    مسيرة 11 2020
                    نعم ، كنت عمليًا مع A.N. كيربيشنيكوف. كنت محظوظًا مع علماء الآثار: I.V. كان دوبوف مراجعًا لي ، A.V. جادكو و ج. معارضو ليبيديف.

                    إدوارد ، كشخص مهتم بالتاريخ ، ولكن ليس لديه تعليم تاريخي - في بعض النواحي أحسدك بحسد أبيض! خير في ستارايا لادوجا ، قال العمال إن كيربيشنيكوف حاول القدوم إلى هناك كل عام. هذا هو الرجل! واهبه الله سنوات عديدة وكثير من الأعمال! hi
                    لكن في إيزبورسك ، يُشار إلى سيدوف على أنه "عالم الآثار الرائد" - أنا فقط لا أتذكر ، أبًا أو ابنًا. أجرى الحفريات الرئيسية. hi
                2. +2
                  مسيرة 11 2020
                  اقتباس: باني كوهانكو
                  من ناحية أخرى ، تم الحفاظ على الجيرسا ، الذي يسد البوابة عند مدخل القلعة ، في الأصل في الشمال الغربي في مكان واحد - كوبوري! الحقيقة ثابتة.

                  حالة القوس بعد 06 مارس 2020
                  يبدو أن الانهيار حدث على وجه التحديد في منطقة شعرية
                  https://www.lomolenobl.ru/foto-segodnja-nochju-obrushilsja-vhod-v-koporskuju-krepost/
                  1. +3
                    مسيرة 11 2020
                    حالة القوس بعد 06 مارس 2020

                    ثبت ثبت ليونيد ، شكرا جزيلا لك على المعلومات! اسمحوا لي أن أشرح: آخر مرة كنت في Koporye كانت في 31 مارس من العام الماضي. صور - فتاتي.
                    هنا جيرسا:

                    السؤال هو أنني أردت الذهاب إلى هناك في المستقبل القريب والتقاط الصور! لماذا - في العام الماضي تم إغلاق نصف القلعة بسور. بشكل عام ، إنه أمر مثير للاهتمام: في عام 2011 كان من الممكن الذهاب إلى برج البوابة الجنوبية والصعود ، وكذلك إلى البرج الأوسط. في الرابع عشر ، تم إغلاق هذه الممرات. في العام الماضي (الربيع) بشكل عام ، تم حظر جميع المداخل إلى الأبراج ...
                    هنا البرج الأوسط. لا تصل إلى هناك:

                    ووفقًا له ، فإن أعمال البناء بالطوب في كاتدرائية التجلي ، الواقعة داخل القلعة ، تبدو أكثر إحباطًا.

                    حسنًا ، من نصف الكاتدرائية لم يكن هناك سوى بقايا على أي حال ....

                    لعنة ... لكنني أردت إعادة الصورة! طلب شكرا على المعلومات ، ليونيد! مشروبات
            2. +4
              مسيرة 10 2020
              اقتباس: باني كوهانكو
              مستوطنة تروفوروفو ، أول مستوطنة صغيرة .....
              عندما تتسلق التلال تشعر وكأنك لمست جذور الدولة ،

              مستوطنة تروفوروفو رائعة من حيث عدم وجود مبانٍ حولها تقريبًا. الجمال. المفاتيح السلوفينية ، وادي مالسكايا.
              أتساءل عما إذا كانت هناك أبراج على التراسات على طول التلال؟
              رأيت حوافًا مماثلة على مستوطنات أخرى.
              1. +4
                مسيرة 11 2020
                أتساءل عما إذا كانت هناك أبراج على التراسات على طول التلال؟

                كان هناك برج حجري كبير. مكتوب على لوح بالقرب من المستوطنة. مشروبات
                1. +3
                  مسيرة 11 2020
                  اقتباس: باني كوهانكو
                  كان هناك برج حجري كبير. مكتوب على لوح بالقرب من المستوطنة.

                  قصدت هذه المواقع

                  رأيت حوافًا مماثلة على مستوطنات أخرى.
                  1. +2
                    مسيرة 11 2020
                    رأيت حوافًا مماثلة على مستوطنات أخرى.

                    رائع! لم أعتقد .... ماذا ربما شخص ما يعرف أن يلقي بعض الضوء؟ مشروبات
            3. +2
              مسيرة 12 2020
              جميل. يجب أن أذهب. ولكن ما علاقة الفايكنج تروفور غير الروسي بالسلاف في القرن السادس؟
    3. +5
      مسيرة 9 2020
      علامة المؤلف!
      "ارسم حصانًا ،
      تسمية لها!
      من أجل عدم الراحة ،
      لص الإنترنت! " يضحك
      1. +3
        مسيرة 9 2020
        "ما هي ماركة Nopalito Ranch ، ويلسون؟" (مع).
        1. +2
          مسيرة 9 2020
          ثلاث نجوم وحدوة حصان؟
          لدي احترام كبير لهؤلاء المؤلفين ، سادة "النوع القصير"!
          1. +2
            مسيرة 9 2020
            المفضل لديك أوهنري. القصة القصيرة معروفة لي باسم "القلب والصليب".

            وكانت وصمة العار X-hell-U.
            1. +1
              مسيرة 9 2020
              أوه نعم!!!! O'Henry، London، Chekhov، Averchenko ... بالنسبة لي ، يجب على S. King أن يصلي على صورة أمبروز بيرس! آخر مغني لهذه المجرة المجيدة كان روبرت شيكلي. أنا أحبهم كلهم!!!
              1. +1
                مسيرة 9 2020
                قالت أخماتوفا ذات مرة: "تشيخوف والشعر غير متوافقين".
                ربما ، مع تقدم العمر ، تقبل شعر تشيخوف أكثر فأكثر.
                1. +1
                  مسيرة 9 2020
                  ربما لم يحدث أبدًا أن تقارن أخماتوفا كوبرين ببودلير.
    4. +2
      مسيرة 9 2020
      اقتباس: أسترا وايلد
      الكاتب ، ما نوع الطائر الذي يحمله الحصان في فخذه؟

      هذا هو "التوقيع" تلميذ مؤلف الرسم ، وفي الواقع ، مؤلف المقال.
      التسمية على التوضيح بخط اليد.
  10. +4
    مسيرة 9 2020
    أما بالنسبة لأسلحة السلاف في بداية عصرنا:
    - بالنسبة للميليشيات القبلية ، فهذه معدات منزلية ذات استخدام مزدوج (فؤوس ، وسكاكين ، وأقواس ، ورماح) ، وهراوات متخصصة ؛
    - قد يكون للأمير والفرقة وشيوخ العشائر سيوف ودروع وخوذات وأسلحة واقية أخرى حصلوا عليها كجوائز أو نتيجة تبادل تجاري.

    من النصف الثاني من الألفية الأولى ، كان السلاف يمتلكون سيوفًا وأسلحة واقية من التصنيع المحلي بناءً على تصميمات أجنبية.
  11. +2
    مسيرة 9 2020
    اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
    استمرت حملة سفياتوسلاف لمدة عامين ، ربما ، خلال تلك الفترة التي قطع خلالها جيشه حوالي ثلاثة آلاف كيلومتر ونصف ، وأعتقد أنه لن تنجو أي ميليشيا من مثل هذا الاختبار - فقط جيش محترف ، فرقة ، يمكنها القيام بذلك.
    كانت الميليشيا على الأرجح ستنجو ، وكان الرجال أقوياء في ذلك الوقت. لن ينجو الاقتصاد إذا تم فصل عدد كبير من العمال عن الاقتصاد لفترة طويلة.
  12. +1
    مسيرة 10 2020
    اقتبس من المهندس
    السلاف لديهم مدافن غير مخزنة ، على عكس الألمان

    في بداية عصرنا ، كانت جودة الفولاذ بين الألمان والاسكندنافيين والسلاف منخفضة ، لذلك استخدم جميع الأوروبيين من غير الرومان في ذلك الوقت الفؤوس كسلاح غير رمي ، وكسر عقبة بسبب تركيزهم. كتلة في نهاية المقبض ، وليس صلابة النصل المسنن (مثل السيف).

    في منتصف الألفية الأولى ، تبنى الأوروبيون من غير الرومان التكنولوجيا الرومانية وبدأوا في إنتاج سيوفهم الخاصة.

    كان الحديد والصلب PS بين أوائل الألمان والدول الاسكندنافية والسلاف ذا قيمة عالية ، لذلك تم توريث الأجهزة ، وأعيد تشكيل الخردة إلى منتجات جديدة.
    1. +2
      مسيرة 10 2020
      لطالما اعتقدت وما زلت أعتقد أن روما هي أوروبا. بعد كل شيء ، لن تكرر نظرية روزنبرغ العنصرية؟ وكما أتذكر ، فقد كان ذلك من الكتب والموقع ، بالنسبة لهم كان الإسكندنافيون عرقًا "خالصًا" ، وكان جميع الآخرين في مرحلة مختلفة من التطور
      1. +1
        مسيرة 10 2020
        مع بداية عصرنا (نقطة البداية لمؤلف المقال) ، مرت الحدود الشرقية للإمبراطورية الرومانية في شبه القارة الأوروبية على طول نهر الراين والدانوب. وبالتالي ، في ذلك الوقت ، تأثر فقط السلتيون (الأيبيريون والغالون والبريطانيون) والإليريون واليونانيون والتراقيون بالحضارة الرومانية.

        بدأ الألمان في تبني التجربة الرومانية فقط بعد أن عبر القوط وآخرون نهر الراين والدانوب. بعدهم ، غزا الصرب والكروات وأنتيس السلاف الشرقيون إليريا وتراقيا واليونان. يعود أول ذكر مكتوب لغارات السلاف الغربيين في الونديين على منطقة البحر الأسود في بيزنطة إلى القرن السابع فقط. بعد أن بدأت المناطق الغربية من بيزنطة تتعرض للغارات من قبل الدول الاسكندنافية.

        لكن لا يمكنك اكتساب المهارات التكنولوجية في الغارات ، لذلك اعتمد السلاف الشرقيون في موطنهم الأصلي المهارات التكنولوجية من جيران الألمان أو من الغرب والسلاف الجنوبيين ، المتاخمين مباشرة للألمان والبيزنطيين. وبنفس الطريقة ، تعرّف الإسكندنافيون على المهارات التكنولوجية من خلال روابط الجوار.

        جغرافيا بحتة ولا عنصرية.
    2. تم حذف التعليق.
      1. 0
        مسيرة 12 2020
        Potsan ، من الواضح أنك خلطت بين VO وكأس نبيذ.
  13. +1
    مسيرة 10 2020
    والغريب أن أصل كلمة "أمير" من "كتاب" لم يرد على الإطلاق. لكن التهجئة القديمة "kniaz" معروفة جيدا. من الجيد أنهم لم يتذكروا "konaz" المشوه مع الحصان ، وإلا حدث أن كلمة "komon / komon" تم نسيانها تمامًا عن قصد. الأمير رجل كتب ، سلطة علمانية ، قاض. في العشيرة ، الأمير هو الأكبر ، وأمير القبيلة هو رئيس مجلس الشيوخ. كان لدى السلاف كل شيء "مثل الناس" - ثلاثة فروع للسلطة في القبيلة - الأمير (شيخ العشيرة) ، السحرة (الكهنة) بشكل منفصل ، الحكام - بشكل منفصل. إذا كان على الساحر أن يتولى دور الأمير ، أو كان على الأمير أن يقوم بدور المقاطعة. - إذن فهي ليست من حياة جيدة. إن اتخاذ القبائل "الجرمانية" كمعيار هو أمر غير معقول. هناك تدهور في البنية الاجتماعية للمجتمع - فويفود (الملك ، krul ، korolus) يعين وظائف الأمير ، بالاعتماد على الفتيان المسلحين ، ويحكم على زملائه من رجال القبائل ، وهو ما يسمى "الخروج على القانون" ، ويدمر الوطني النخبة الكهنوتية ، ثم تبحث عن ديانة أجنبية من أجل "تقديس" السلطة المستولى عليها على الأقارب. كلوفيس كلاسيكي من هذا النوع. اختلف السلاف عن الألمان في أنهم انحطوا إلى "الألمان" ، ولكن بعد ذلك بوقت طويل (الغرب قبل ذلك بقليل ، والشرقية بعد ذلك بقليل) ، ومرة ​​أخرى "من الغرب إلى الشرق" ، من خلال التأثير الألماني ، لأنه أولاً وقبل كل شيء ، كان على السلاف الغربيين ، على سبيل القياس ، أن يجمعوا معًا "مجموعات الذئاب" ، - "للعيش مع الذئاب ، تعوي مثل الذئاب" - لذلك انتهى Lutichi ، وعلى الأرجح تم تشجيعهم بنفس الطريقة. لذلك في روسيا ، أصبح الأمراء في الأساس مغتصبين على أساس المسيحية البيزنطية. لا علاقة لمفهوم "دروزينة" بها على الإطلاق - إنها مجرد مجموعة من الأشخاص منظمين تحت قيادة واحدة. لم تكن الفرق عسكرية فحسب ، بل كانت أيضًا تجارية ، وأعتقد بشكل عام لأي سبب مشترك آخر.
    1. +1
      مسيرة 10 2020
      لم يكن للسلاف الأوائل (وبالمناسبة المتأخرون) أي فروع للسلطة - فالأمير (بغض النظر عن أصل المصطلح) نظم العلاقات بين القبائل حصريًا بين العشائر / المجتمعات الإقليمية ولم يدخل في علاقات داخل العشائر / المجتمعات الإقليمية ، حيث كان يمارس السلطة حصريًا الشيوخ / شيوخ الكوبا.

      كان يمارس السلطة داخل الأسرة الأبوية من قبل الرجل الأكبر سنًا في الأسرة - الأب / الجد / الجد الأكبر لجميع الأجيال الأخرى (اعتمادًا على تكوين الأسرة التي تقود أسرة واحدة ، نظريًا حتى سبعة مستويات - سبعة أنا). وكبير الأسرة لم يتدخل في العلاقات داخل الأسرة.

      مثل هذا الهيكل للسلطة متعدد المستويات من خط واحد يتوافق تمامًا مع المبدأ الأساسي للإقطاع المستقبلي - "تابع تابع لي ليس تابعًا لي".

      المجوس ، بحكم التعريف ، ليسوا قوة ، لكنهم رجال دين انفصلوا عن السلطة (شيوخ) حتى قبل تقسيم القبائل إلى عشائر مستقلة ، وعلاوة على ذلك ، إلى مجتمعات ثيروما.
      1. +1
        مسيرة 10 2020
        شكرا لتعليقك لا ارى موضوع الخلاف. لقد استخدمت "فروع السلطة" حصريًا في إطار المصطلحات الحديثة. أما بالنسبة إلى "التابعين" ، فأعتقد أن المقارنة غير ناجحة. علاقات التبعية عسكرية اقتصادية بحتة. التابع ليس قرابة بل لا وليس نعم. . لا يعني الشكل البنيوي للعلاقات محتوى متطابقًا.
        1. +1
          مسيرة 10 2020
          أما بالنسبة للإقطاع ، فقد لاحظت فقط تشابهًا خارجيًا بحتًا لحدود الاختصاص وفقًا لمستويات هيكل السلطة.

          فيما يتعلق بمزايا القضية ، كان هذا يعني أنه في ظل النظام القبلي ، يمارس كل مستوى من مستويات السلطة (الأمير ، الكوبا ، الأكبر ، البطريرك) بمفرده السلطة الكاملة (العامة والقضائية والعسكرية) فيما يتعلق بوحدات الحكومة الموجودة في المستوى الأدنى (على التوالي ، المجتمعات الإقليمية والعشائر وأعضاء العشيرة).

          لم يكن لدى السلاف أي فروع أخرى للسلطة مثل المحاكم المنفصلة أو المجالس التشريعية ، تمامًا كما لم يكن لدى الروس بعد إنشاء دولة الأراضي الروسية ، وكذلك الروس كجزء من الإمارات المختلفة (باستثناء نوفغورود ، التي لم تكن إمارة ، بل كانت ديمقراطية أوليغاركية) حتى إنشاء Boyar Duma في المملكة الروسية ، ثم محاكم حالات مختلفة في الإمبراطورية الروسية.
    2. 0
      مسيرة 12 2020
      مرة أخرى هراء. كلمة أمير هي نفسها كلمة "ملك"
  14. +2
    مسيرة 10 2020
    اقتبس من Jurkovs
    إذن لماذا لم يكن للأتراك أمراء؟ وكان هناك الخانات ، البيك ، إلخ.

    اسأل مصطفى عن ذلك
    1. 0
      مسيرة 10 2020
      وإذا ، قبل طرح سؤال على مصطفى (الذي من الواضح أنه يعاني من مشاكل في التفكير المنطقي) ، فكر برأسه؟ يضحك
  15. 0
    مايو 1 2020
    لقد طرحت بالفعل سؤالاً على Topvar ، لكنني لم أتلق إجابة واضحة. فكيف استطاع السلاف المسلحين بالحجارة والعصي أن يهزموا القوط واليونانيين والآفار؟ حسنًا ، القوط هم أيضًا برابرة الأمس ، لكن الإغريق؟ أفارز؟ تنظيم جيد ، جماهير من رماة الخيول + رجال خيول مسلحون؟ وماذا تغلب عليهم المتوحشون ، بدون دروع وبأسلحة على شكل فؤوس ورماح وأقواس صيد؟ حتى بدون فرق؟ لا يمكن تفسير عدم وجود إجابة ، يا سيد فاششينكو ، إلا من خلال حقيقة أن السؤال يضعك أيضًا في مأزق منطقي. من ناحية ، مستوى التكنولوجيا والعلاقات الاجتماعية والقوى الإنتاجية ، ومن ناحية أخرى ، حقائق الهزائم الفادحة من السلاف الأوائل ، التي سجلها الإغريق أنفسهم بوضوح. حسنًا ، كيف استطاعت حشود من الأشخاص غير المسلحين عمليًا هزيمة الجيش المتقدم في عصرهم؟ يجب أن نختار: إما أن نعيد النظر في مستوى العلاقات الاجتماعية وتلك القوى ذاتها ، أو نعلن أن السجلات اليونانية مزيفة. كل من هذا وآخر - كمنجل على kokushki. نتيجة لذلك ، إما أن تكون الإجابة بعبارات عامة ، أو يتم تجاهل السؤال.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""