المحاكمة في قضية تحطم سفينة MH17 في دونباس: تم تعيين المتهمين من قبل الغرب

84

في 9 مارس ، ستبدأ محاكمة في هولندا في قضية تحطم طائرة MH17 في دونباس. أربعة متهمين متورطون في القضية ، لكن لن يمثل أي منهم أمام المحكمة.

يذكر أن طائرة بوينج ، التي كانت في طريقها من أمستردام (هولندا) إلى كوالالمبور (ماليزيا) وتتبع شركة الخطوط الجوية الماليزية ، تحطمت في 17 يوليو 2014 بالقرب من دونيتسك. قُتل جميع من كانوا على متن الطائرة وعددهم 298 شخصًا.



وسرعان ما أصبح معروفًا أن الطائرة تحطمت نتيجة إطلاق صاروخ من نظام صاروخي مضاد للطائرات أصابها. كانت هذه البيانات هي التي أعطت مجموعة التحقيق المشتركة أسبابًا للاشتباه في تورط روسيا في تحطم سفينة ميليشيا دونيتسك.

وبحسب المحققين ، فإن نظام صواريخ بوك للدفاع الجوي ، الذي يُزعم أن الطائرة أسقطت منه ، ينتمي إلى لواء الصواريخ المضادة للطائرات رقم 53 التابع للقوات المسلحة الترددية الراديوية ، المتمركز في منطقة كورسك. يزعم المحققون أن نظام الدفاع الجوي قد تم إحضاره خصيصًا إلى دونباس ، ثم تمت إعادته. يذكر أنه لم يُسمح لممثلي روسيا بالتحقيق في الحادث ، إضافة إلى أن الجانب الأوكراني والولايات المتحدة وراءه وحاول عدد من الدول الأوروبية بناء عقبات لماليزيا ، على الرغم من أن الخطوط الملاحية المنتظمة تنتمي إلى هذه الدولة بالذات ومعظم الدول الأوروبية. القتلى ، بما في ذلك أفراد الطاقم ، من مواطني ماليزيا.

ونتيجة لذلك ، تم "تعيين" أربعة أشخاص كمدعى عليهم في القضية ، وهذه هي الطريقة التي يجب أن يُفهم بها تقديم التهم. هؤلاء هم إيغور جيركين ، المعروف باسم ستريلكوف ، وكذلك سيرجي دوبينسكي وأوليج بولاتوف وليونيد خارتشينكو. ثلاثة منهم من مواطني روسيا ، وخارتشينكو مواطن أوكراني. كل هؤلاء الأشخاص ، وفقًا للمحققين ، مسؤولون شخصياً عن تحطم الطائرة.

من الواضح أنه لا يوجد دليل حقيقي على تورط روسيا في تحطم الطائرة وتورط المتهمين المذكورين. الاتهام مبني على معلومات مجزأة ومقطع من تصريحات عامة لشخصيات سياسية ونحوها. المتهمون أنفسهم لا يعترفون بالذنب. في منتصف أغسطس ، حاول المحقق الخاص جوزيف ريش ، الذي قاد تحقيقًا موازيًا في المأساة ، تقديم روايته ، لكن فريق التحقيق المشترك لم يدرسها.

بالنظر إلى كل المدخلات ، يمكنك الاعتماد على حقيقة أن التجربة ستستمر لفترة طويلة. محامية إحدى المتهمين إيلينا قطينة في مقابلة أخبار RIA " قال إن العملية يمكن أن تستمر لمدة ستة أشهر ، حتى خريف عام 2020 ، ولكن من وجهة نظرنا ، هذه هي الفترة الدنيا. دعنا نذكرك أن قضية يوكوس الشهيرة تم النظر فيها في المحكمة الدولية في لاهاي لمدة عشر سنوات ، ومع ذلك هناك قضية اقتصادية بها الكثير من الأدلة. لذلك ، لا يمكن استبعاد أن تستمر العملية لأكثر من عام.

لا يمكن النظر على وجه السرعة في قضية تحطم السفينة إلا إذا تلقت المحكمة مسبقًا لائحة الاتهام ضد جيركين والمتهمين الآخرين ولم تأخذ في الاعتبار جميع الجوانب المشبوهة لهذه القضية البارزة.

بالطبع ، الآن من المفيد جدًا للغرب أن يلوم روسيا على ما حدث ، لأن هذا سيعطي حياة جديدة للعقوبات المناهضة لروسيا ، وسيصبح ورقة رابحة إضافية لانتقاد موسكو ، بالإضافة إلى أنه سيظهر الكل. العالم الذي يقولون إن روسيا لم تشارك فقط في تحطم الطائرة ، لكنها رفضت أيضًا الاعتراف بتورطها لمدة ست سنوات. في مثل هذه الحالة ، فإن أفضل طريقة للخروج بالنسبة لروسيا هي عدم الاعتراف بـ "الأدلة" الملفقة. في الواقع ، صرح بذلك الرئيس فلاديمير بوتين ، الذي عبر عن موقف موسكو: لا تعترف روسيا بالعملية إلا إذا أتيحت لها الفرصة للمشاركة الكاملة في التحقيق في المأساة.

من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح باتهام جيركين بإسقاط الطائرة بناءً على أوامره. بعد كل شيء ، الآن إيغور جيركين (ستريلكوف) ينتقد بشدة الحكومة القائمة ، وسياستها في دونباس ، والعلاقات مع أوكرانيا. إنه شخصية مثيرة للجدل إلى حد ما وتسبب تقييمات متباينة في المؤسسة الروسية. لذلك ، قد يتم التضحية بـ Strelkov الشهير من أجل تحقيق بعض الأهداف التكتيكية.
84 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 13
    8 مارس 2020 17:58 م
    الاتهام مبني على معلومات مجزأة ومقطع من تصريحات عامة لشخصيات سياسية ونحوها.

    بدلاً من معاقبة الجناة الحقيقيين الأوكرانيين في وفاة الطائرة ، قاموا بتنظيم عرض سياسي.
    1. 0
      9 مارس 2020 01:16 م
      اقتباس: فولجار
      بدلا من معاقبة الجناة الحقيقيين في أوكرانيا

      والمحكمة تقترب أكثر فأكثر. لدى القضاة والمتهمين أفكار مشوشة أكثر فأكثر ، لكنها أكثر سخافة.
      1. -1
        9 مارس 2020 11:59 م
        اقتباس: قرصان
        والمحكمة تقترب أكثر فأكثر. لدى القضاة والمتهمين أفكار مشوشة أكثر فأكثر ، لكنها أكثر سخافة.

        هذا لا يعني شيئًا - يكفي أن نتذكر عمل لجنة وارن بعد اغتيال كينيدي ، ويصبح من الواضح هنا أيضًا ، أن مثل هذا الهراء سيتم تعديله وفقًا لقاعدة الأدلة ، وأن الناس الغربيين العاديين سوف يلتهمونه. ، لأنه من خلال وسائل الإعلام الخاصة بهم سيتم إخبارهم بأن هذا صحيح. شعار اليوم هو "يعيش جيركين - القائد المستقبلي لقوات الفضاء الروسية!"
    2. 0
      9 مارس 2020 09:46 م
      اقتباس: فولجار
      وبحسب المحققين ، فإن نظام صواريخ بوك للدفاع الجوي ، الذي يُزعم أن الطائرة أسقطت منه ، ينتمي إلى لواء الصواريخ المضادة للطائرات رقم 53 التابع للقوات المسلحة الترددية الراديوية ، المتمركز في منطقة كورسك.

      مع هدف محدد طويل المدى.
      وبحسب المحققين ، فإن نظام صواريخ بوك للدفاع الجوي ، الذي يُزعم أن الطائرة أسقطت منه ، ينتمي إلى لواء الصواريخ المضادة للطائرات رقم 53 التابع للقوات المسلحة الترددية الراديوية ، المتمركز في منطقة كورسك.

      إذا تم إسقاط اللوحة بعد 15-20 ثانية ، فمن المحتمل أن تكون قد تحطمت في الأراضي الروسية.
  2. -38
    8 مارس 2020 18:00 م
    المقالة المتوازنة هي الشيء الوحيد غير الواضح لماذا يتم استبعاده تمامًا من أن جمهورية الكونغو الديمقراطية يمكن أن تسقط الطائرة؟ العديد من الدول أسقطت طائرات مدنية عن غير قصد ، خاصة أثناء الأعمال العدائية ، فلا حرج في ذلك
    1. 13
      8 مارس 2020 18:17 م
      اقتباس: كرونوس
      المقالة المتوازنة هي الشيء الوحيد غير الواضح لماذا يتم استبعاده تمامًا من أن جمهورية الكونغو الديمقراطية يمكن أن تسقط الطائرة؟ أسقطت دول عديدة طائرات مدنية عن غير قصد ، خاصة أثناء الأعمال العدائية. لا حرج في ذلك

      إنه فقط أن عائلتك لم تكن هناك.
    2. 10
      8 مارس 2020 18:33 م
      إذا أوضحت - كان عليهم إنفاق صاروخ واحد من أربعة صواريخ فقط على فيجوا (إذا كان لديهم بوك على الإطلاق) - على طائرة تحلق على ارتفاع 10 كم ، نتيجة لذلك - لم يهددوهم بأي شكل من الأشكال؟
    3. 11
      8 مارس 2020 19:33 م
      اقتباس: كرونوس
      العديد من الدول أسقطت طائرات مدنية عن غير قصد ، خاصة أثناء الأعمال العدائية ، فلا حرج في ذلك

      عذرا ، هذه ليست الأوبرا ، هنا استفزاز واضح وتضليل ، بدأه جوبلز بمذبحة كاتين. نفس الأساليب الآن ، يريدون أيضًا تعليق طراز Tu-154 بالقرب من سمولينسك. لم يتم اختراع أي شيء جديد ، وصدقوني ، مرة أخرى سيعارض الديمقراطيون وأتباع جوبلز بلدهم ، ويثيرون العواء ، وستقوم السلطات التي ستقدم لهم بتنازلات. حسنًا ، انتظر ، سيخبرنا الوقت. لكن لم يكن هناك إيمان أبدًا في الغرب ، ولن يكون كذلك أبدًا.
  3. 13
    8 مارس 2020 18:02 م
    نعم ، سجل في هذه المحكمة.
    وبحسب المحققين ، فإن نظام صواريخ بوك للدفاع الجوي ، الذي يُزعم أن الطائرة أسقطت منه ، ينتمي إلى لواء الصواريخ المضادة للطائرات رقم 53 التابع للقوات المسلحة الترددية الراديوية ، المتمركز في منطقة كورسك.
    دعهم يخبرون أنفسهم بهذا الهراء ، واستمع لأنفسهم.
    1. -2
      8 مارس 2020 18:19 م
      بالطبع سيقولون. علاوة على ذلك ، تعترف السلطات الروسية بشرعية حديثهم.
      وقال مكتب المدعي العام الروسي إن روسيا زودت هولندا بجميع المواد اللازمة "استجابة للطلبات ذات الصلة ، علاوة على ذلك ، أرسلت أيضًا بيانات مهمة حول ملابسات" تحطم الطائرة الماليزية في عام 2014 في دونباس.
      "على مدار ست سنوات ، كانت روسيا تتعاون بنشاط مع هولندا من خلال مكاتب المدعي العام الوطنية ، حيث لم تقدم فقط معلومات شاملة عن الكارثة استجابةً لجميع طلبات المساعدة القانونية في هذه القضية الجنائية ، ولكن أيضًا زودت التحقيق ببيانات مهمة بشكل استثنائي يمكن أن تلقي الضوء على الظروف الحقيقية المأساة "، قال متحدث باسم الإدارة.
      1. +3
        9 مارس 2020 00:27 م
        اقتباس من: onix757
        بالطبع سيقولون.

        لكن لا ستثبت. على طول الطريق ، لا يزال هناك مؤمنون في بولندا بأن روسيا أسقطت الطائرة مع رئيسهم بالقرب من سمولينسك.
        الدليل ، بالطبع ، صفر.
        لكن المؤمنين ، كما تعلمون ، لا يحتاجون إلى برهان. يقال أن جيركين أسقط ، لذا جيركين.
      2. +1
        9 مارس 2020 01:23 م
        اقتباس من: onix757
        تعترف السلطات الروسية بشرعية حديثهم

        أقترح طريقة مختلفة لكيفية تعطيل هذه المحاكمة ، وفي نفس الوقت تسجيل نقاط سياسية.
        بشكل عام ، من الضروري عدم الاعتراف بهولندا وهولندا ، حيث قرروا في النهاية إعادة تسمية أنفسهم ...

        لا بلد - ولا أحد للتحدث معه يضحك زميل
    2. +6
      8 مارس 2020 19:51 م
      اقتباس: الرفيق
      دعهم يخبرون أنفسهم بهذا الهراء ، واستمع لأنفسهم.

      كما نقول "لقد بدأت العملية!" لكن الكلمات الأخيرة للقاضي ستكون شيئًا من هذا القبيل: "حسنًا ، العالم المتحضر بأسره يرى أن بوينج أسقطت من قبل هؤلاء المتهمين الثلاثة وروسيا". لماذا الدليل ، ولماذا الدليل والخبرة ، الشيء الرئيسي هو توجيه الاتهامات ، حسب نظام "شفوندر - شاريكوف".
      1. +8
        8 مارس 2020 21:11 م
        لم أصدق لفترة طويلة أن الحضارة الإنسانية لديها عقل.
        1. 0
          9 مارس 2020 06:06 م
          اقتباس: نيكولاي إيفانوف_5
          لم أصدق لفترة طويلة أن الحضارة الإنسانية لديها عقل.

          كان السبب ، لكنه ذهب إلى النسيان. الحضارة تدمر نفسها.
        2. 0
          9 مارس 2020 07:32 م
          اقتباس: نيكولاي إيفانوف_5
          لم أصدق لفترة طويلة أن الحضارة الإنسانية لديها عقل.

          الحضارة الإنسانية بلا شك تمتلك العقل. فقط كائن عاقل يمكن أن يكون لديه شغف بالهيمنة. تقتل الحيوانات المفترسة غير الذكية قدر ما تحتاجه من الطعام من أجل البقاء على قيد الحياة. سوف ينتهز الأشخاص العقلاء ما دامت هناك فرصة دون معرفة الشبع من أجل الشبع ، وتأكيد الطموحات واكتساب القوة على الآخرين. ومن هذا تأتي كل أحزاننا ومشاكلنا.
    3. +5
      8 مارس 2020 22:43 م
      اقتباس: الرفيق
      يقولون لأنفسهم هذا الهراء ، ويستمعون لأنفسهم.

      هذا ليس هراء. هذا استفزاز جيد التخطيط!
  4. -10
    8 مارس 2020 18:05 م

    من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح باتهام جيركين بإسقاط الطائرة بناءً على أوامره. بعد كل شيء ، الآن إيغور جيركين (ستريلكوف) ينتقد بشدة الحكومة الحالية

    لماذا لا الدماغ؟ هذا مجرم جاهز تقريبًا وقد تم تسجيل القضية بالفعل في LC. وكونه ليس حياً .. فيكون لذلك منفعة أنه لا يستطيع أن يقول شيئاً.
    1. 11
      8 مارس 2020 18:21 م
      اقتباس من: onix757
      لماذا لا الدماغ؟ هذا مجرم جاهز تقريبًا وقد تم تسجيل القضية بالفعل في LC. وكونه ليس حياً .. فيكون لذلك منفعة أنه لا يستطيع أن يقول شيئاً.

      لماذا لا يوجد أي من الكتائب الوطنية؟ إنه مليء بالمجرمين.
  5. 13
    8 مارس 2020 18:08 م
    - من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح بإلقاء اللوم على جيركين ..
    هذا يسمى SURRENDER.
    وماذا يمكن أن يسقط "بوينج" جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية؟ *
    1. +1
      9 مارس 2020 07:31 م
      بوميرانج. لقد أوقفه وعاد: ربما نجح ، ولم يترك أي أثر ، أخذه ستريلكوف إلى المنزل ، مما يعني أنه لم يتبق أي دليل.
  6. +9
    8 مارس 2020 18:12 م
    من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد ذلك في موسكو لتحسين العلاقات مع الغرب سوف يقدمون نوعًا من التسوية ويسمحون بإلقاء اللوم على جيركين

    ومع ذلك ، فإن الافتراضات الجريئة. أتساءل ما إذا كان السيد بولونسكي قد أتى بها بنفسه أم أين قرأها؟
    1. +3
      8 مارس 2020 18:24 م
      اقتباس: الهواة
      من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد ذلك في موسكو لتحسين العلاقات مع الغرب سوف يقدمون نوعًا من التسوية ويسمحون بإلقاء اللوم على جيركين

      ومع ذلك ، فإن الافتراضات الجريئة. مثير للإعجاب، اخترع السيد بولونسكي نفسه او اين قرأته؟

      =====
      نعم لا ، من مقالته السابقة في 4 فبراير \\ لذلك ، من الممكن ألا "تستغل" الدولة الروسية بشكل خاص شخصًا يتخذ موقفًا راديكاليًا للغاية فيما يتعلق بالكرملين. متطرف لدرجة أنه يتحدث عن نهج "الاضطراب الروسي الشامل".
      1. +5
        8 مارس 2020 18:49 م
        لم يكن هناك شيء جذري في كلماته عن الاضطراب!
      2. 0
        9 مارس 2020 07:45 م
        اقتباس: فيكتوريو
        من المحتمل ألا "تستغل" الدولة الروسية بشكل خاص شخصًا يتخذ موقفًا راديكاليًا للغاية فيما يتعلق بالكرملين.

        أتساءل كيف تتخيل هذا من الناحية العملية؟ هل سيصدر (النقل) إلى لاهاي؟ هل يعتقل ويحكم عليه؟ ترتيب حادث سيارة صغير أو حادث آخر؟ برأيي أن استنزاف جيركين سيضر بثقة الحكومة أكثر من إصلاح نظام التقاعد ، ولن يحل أي شيء في "الدائرة الخارجية". لكنه سيصبح اعترافًا روسيًا غير مباشر بالذنب في حادث تحطم MH17 وأساسًا للمطالبة بالتعويض عن جميع الأضرار. عندها سنصبح بالتأكيد منبوذين محتقرين أسوأ من أوكرانيا. الخلاصة: جيركين ، مهما كان ، لن يتم تسليمه أبدًا. ما لم يتم إغلاق الفم حتى لا يلمع ولا يزعج الغرباء مع التذكير بوجوده. وأعتقد أنه سيكون على حق.
  7. +2
    8 مارس 2020 18:15 م
    من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح باتهام جيركين بإسقاط الطائرة بناءً على أوامره. بعد كل شيء ، الآن إيغور جيركين (ستريلكوف) ينتقد بشدة الحكومة القائمة ، وسياستها في دونباس ، والعلاقات مع أوكرانيا.
    حسنًا ، هذه الخطوة خارجة عن المألوف بشكل عام ، وآمل ألا يذهب الناتج المحلي الإجمالي لمثل هذا العار ، وبشكل عام يجب أن يكون موقفنا حازمًا - أوكرانيا هي الجاني من جميع النواحي ، أي شخص عاقل يفهم ذلك ، على الرغم من الأكاذيب البشعة من الغرب.
    1. -7
      8 مارس 2020 18:27 م
      بالطبع ، من الغباء أن يفعل ستريلكوف ذلك ، يمكنه أن يقدم أي دليل لإغراق برجوازية الكرملين. لكن لقتل ستريلكوف ثم تعليقه عليه ، نعم يمكنهم ذلك
      1. +5
        8 مارس 2020 18:39 م
        هل تحكم بنمط حياتك؟
      2. +2
        8 مارس 2020 18:54 م
        كبداية على الأقل ، يجب أن تنظر إلى المسار الذي سلكه إيغور إيفانوفيتش. وبعد ذلك فقط يمكنك استخلاص النتائج.
      3. -1
        8 مارس 2020 20:47 م
        لا يستطيعون .. من أين أتى الزان؟ لم يأمر ستريلكوف بالزان
    2. -11
      8 مارس 2020 18:37 م
      الجاني هو أوكرانيا ، وسوف يدفع الاتحاد الروسي. لأنهم أخذوها من الكرات ولا توجد خيارات للتلويح.
  8. 13
    8 مارس 2020 18:19 م
    لقد كتبت لفترة طويلة أن الغرب قد عين المذنبين بالفعل ... ولكن الوقت قد حان لتسميتهم. على ما يبدو ، حان الوقت لتسمية الأسماء ... لذلك لا شيء يثير الدهشة. سوف يسحبون بومة على كره ارضيه ...
  9. +6
    8 مارس 2020 18:33 م
    سيكون هناك نفس المهرج كما هو الحال مع Skripals ..... سوف يتدفقون من فارغ إلى فارغ لعدة سنوات ، ثم يصمتون وكأن هذه الرحلة لم تكن موجودة مثل Skripals ....
    1. 11
      8 مارس 2020 18:44 م
      ولكن إذا تم اعتماد تعديل للدستور ، يحظر امتلاك العقارات أو الجنسية أو تصاريح الإقامة أو الإقامة لأفراد الأسرة في البلدان المعادية ، لكان كل شيء قد بدأ منذ فترة طويلة. وليس فقط في حالة بوينج وسكريبالس.
      نعم ، لكن لا يوجد شيء واضح بين السادة كبار المسؤولين لقبول كل هذه التعديلات. وفي النهاية لن يكون دستور روسيا ، بل دستور روسيا الموحدة.
      1. +1
        9 مارس 2020 20:10 م
        لكنني لم أكن أعلم أن مبادرة بوتين - عدم السماح للأشخاص الذين يحملون جنسية ثانية في السلطة ، لا تمر .....
    2. +2
      8 مارس 2020 22:48 م
      اقتباس: Chingachgook
      وكأن هذه الرحلة لم تكن موجودة مثل سكريبالس ....

      وستبقى العقوبات ...
      1. +2
        9 مارس 2020 20:06 م
        وكيف بدونهم ؟؟؟ يضحك
  10. -6
    8 مارس 2020 18:36 م
    قبل 20 دقيقة ، كانت طائرة تحلق مع زوجتي وابنتي. ما رأيك لم أغوص في هذا الموضوع؟
  11. +5
    8 مارس 2020 18:36 م
    "المتهمون عيّنهم الغرب" ، إذا لم تقم بتعيينهم ، سيجلس المسؤولون من حكومة هولندا على الفور في قفص الاتهام ، الذين كان من المفترض أن يمنعوا الرحلات الجوية عبر الولاية التي تدور فيها الأعمال العدائية.
    1. +3
      8 مارس 2020 19:47 م
      وأوكرانيا ، بداهة ، وجه اللوحة على طول طريق آمن وليس في منطقة قاعدة البيانات .....
      1. +6
        8 مارس 2020 20:34 م
        اقتبس من انجي
        وأوكرانيا ، بداهة ، وجه اللوحة على طول طريق آمن وليس في منطقة قاعدة البيانات .....

        أرسل مركز دنيبروبيتروفسك الطائرات أقرب إلى الحدود الروسية وإلى مستوى أدنى.
        1. +2
          8 مارس 2020 21:03 م
          الدب الكبير ، مرحبا! جندي مشروبات
          سيبدأ 9 مارس في هولندا محاكمة في قضية تحطم سفينة MH17 في دونباس

          السهم مسدود -
          اكتمل المخطط:
          ها هي ، ها هي
          جرح على المغزل!

          سلبي
          1. +1
            9 مارس 2020 09:28 م
            مرحبا يا باشا! مشروبات من توج الفيروس ، هل تعلم؟ ثبت
  12. +5
    8 مارس 2020 18:39 م
    من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح باتهام ...

    الدفع والتوبة هو الخيار الأفضل. تم الفحص عدة مرات.
    1. 0
      8 مارس 2020 19:13 م
      قام وسيط غريب بإزالة كلمة غير ضارة تمامًا بين "الأكثر" و "الخيار". لذلك ، أطلب منكم أن تقرأوا المسافة بين هذه الكلمات على أنها "مقززة". آمل ألا تسيء هذه الكلمة إلى المشاعر الروحية الدقيقة للحراس.
      1. 0
        8 مارس 2020 22:50 م
        اقتبس من شريط
        وسيط غريب

        أزلت ناقصي.
  13. 10
    8 مارس 2020 19:14 م
    من يشك في ذلك. يجب الافتراض أن ماليزيا أيضًا ليست حمقاء وأن مثل هذا الخطاب من فيلكين لن يخدعهم.
    1. +5
      8 مارس 2020 22:51 م
      اقتباس: NF68
      من يشك في ذلك. يجب الافتراض أن ماليزيا أيضًا ليست حمقاء وأن مثل هذا الخطاب من فيلكين لن يخدعهم.

      ولا أحد يسألهم. ضع قبل الحقيقة.
      1. +1
        10 مارس 2020 17:17 م
        اقتباس: الرائد 147
        اقتباس: NF68
        من يشك في ذلك. يجب الافتراض أن ماليزيا أيضًا ليست حمقاء وأن مثل هذا الخطاب من فيلكين لن يخدعهم.

        ولا أحد يسألهم. ضع قبل الحقيقة.


        إذا لم يكن الماليزيون ملكًا لهم ، فسوف ينصحون القضاة الذين ينظرون في هذه القضية بدفع هذه "الحقيقة" إلى مكان أبعد / أعمق.
        1. +2
          10 مارس 2020 19:37 م
          اقتباس: NF68
          تقديم المشورة للقضاة الذين ينظرون في هذه القضية لدفع هذه "الحقيقة" في مكان ما أبعد / أعمق.

          هل هي هولندية إذن !؟ دعهم يكونوا سعداء! الضحك بصوت مرتفع
          1. +1
            11 مارس 2020 17:42 م
            اقتباس: الرائد 147
            اقتباس: NF68
            تقديم المشورة للقضاة الذين ينظرون في هذه القضية لدفع هذه "الحقيقة" في مكان ما أبعد / أعمق.
            هل هي هولندية إذن !؟ دعهم يكونوا سعداء! الضحك بصوت مرتفع


            دعهم على الأقل يكونون سعداء.
            1. 0
              11 مارس 2020 19:06 م
              اقتباس: NF68
              دعهم على الأقل يكونون سعداء.

              لهذا ، على ما يبدو ، بدأوا يضحك
  14. +2
    8 مارس 2020 19:21 م
    اقتباس: فولجار
    الاتهام مبني على معلومات مجزأة ومقطع من تصريحات عامة لشخصيات سياسية ونحوها.

    بدلاً من معاقبة الجناة الحقيقيين الأوكرانيين في وفاة الطائرة ، قاموا بتنظيم عرض سياسي.

    وما زلت لم تفهم أن هذه محاكمة جنائية سياسية. إذا كان ذلك مفيدًا لهم غدًا ، فستكون أوكرانيا أو أي شخص آخر مذنبًا.
    1. +3
      8 مارس 2020 20:03 م
      تريد أن تقول إن اللوم يقع دائمًا على الأقوياء ، ولذا فقد حان الوقت لروسيا لإظهار أسنانها على جميع الجبهات السياسية والاقتصادية من أجل وقف مثل هذه التجاوزات الغربية الفاسدة ...
  15. 3vs
    +5
    8 مارس 2020 20:00 م
    من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح باتهام جيركين بإسقاط الطائرة بناءً على أوامره.

    المؤلف يتحدث هراء.
  16. +5
    8 مارس 2020 20:58 م
    بشكل عام ، المقال صحيح. لكن "معظم القتلى ، بمن فيهم أفراد الطاقم ، كانوا مواطنين ماليزيين" إيليا ليس على حق: معظمهم ، حوالي الثلثين - 65٪ ، 193 شخصًا كانوا مواطنين هولنديين.
    أما بالنسبة لاستسلام ستريلكوف-جيركين ورفاقه - فهذا بالتأكيد هراء.
    1. -2
      8 مارس 2020 21:53 م
      وأين هو.
      امسك يا رفاق ، أتمنى لكم السعادة)))
  17. -1
    8 مارس 2020 21:35 م
    ربما أعتقد أن أحد الأطراف ، حتى أنني أعتبرنا على حق بشكل افتراضي ...

    ولكن ، لماذا عرضنا صوراً من القمر الصناعي ، حيث يمكن رؤية Su-24 لأوكرانيا ...

    ثم ، لسبب ما ، أظهرنا على شاشة التلفزيون مقابلة مع رجل عسكري فر من سلاح الجو الأوكراني ، الذي سمع الطيار يعترف بإسقاط الطائرة ...

    ثم استمتعنا بوفاته لفترة طويلة ، بدعوى إخفاء الأدلة ...

    كانت هناك أيضًا بعض الوثائق الأسطورية حول إخفاء وإتلاف الأدلة من الدول الأوروبية ...

    لن أعود إلى أحد!
    1. 11
      8 مارس 2020 21:54 م
      الطيار لم يعترف بإسقاط البطانة ، أنت لست حذرا. كهاتف أصم عادة.
      عاد واحد منهم فقط إلى القاعدة. ذهب الصاروخ. كان الطيار المسمى فولوشين متحمسًا ، ثم ألقى العبارة التالية: "كانت الطائرة في الوقت الخطأ وفي المكان الخطأ". بعد يومين من سقوط طائرة بوينج الماليزية ، حصل الطيار فولوشين على جائزة.
      ثم زُعم أنه أطلق النار على نفسه. عجيب.
      حلل الطيار الألماني السابق لوفتهانزا بيتر هيزينكو صوراً عالية الدقة لجزء من الجلد الخارجي لقمرة القيادة من مكان المأساة وخلص إلى أنها مليئة بفتحات رصاصة 30 ملم في موقع الطيارين على وجه التحديد.
      أنا على وجه الخصوص أحب صراخ الناس ، كل الأدلة والشهود على روسيا أكاذيب ، يتم رشوتهم ، هذه دعاية. لكن كل ما يقدمه الأوروبيون ، الولايات المتحدة صحيح. يقولون كل النظام الشمولي لبوتين.
      الحقيقة تظهر ببطء. لقد مرت 6 سنوات. لفترة طويلة ، إذا أرادوا العثور على الجاني. اسمحوا لي أن أذكركم أن الأوروبيين اتهموا روسيا بالحرب 08.08.08. لكنهم اعترفوا بعد ذلك على مضض أن ساكاشفيلي بدأ ، لكن روسيا استفزته.
      1. 10
        8 مارس 2020 22:10 م
        وهنا يعترفون على مضض أن أوكرانيا أسقطت ، لكن روسيا استفزتها ..
    2. +2
      8 مارس 2020 22:13 م
      موجهة إلى سمارت
      لست بحاجة إلى الوثوق بأي شخص ، ما عليك سوى أن تثق بنفسك. ولهذا عليك أن تعرف كل شيء جيدًا! لقد كتبت مقالًا بعنوان "حقي عن MH17". لكن المحرر لم يرغب في طباعته على VO. نسخته المختصرة إلى حد ما ، بعنوان (المحررين لهم الحق) "تدمير طائرة بوينج MH17: كيف كانت" ، نشرتها دار الربيع الروسية. اقرأها ، أعتقد أنك ستكون مهتمًا. سطران مفقودان:
      "استمرت العملية بإلقاء العديد من البيانات الزائفة والمزيفة في وسائل الإعلام التي تصرف الانتباه عن النسخة الحقيقية. وللأسف ، استسلم الروس أيضًا للاستفزازات: عرض الأول برنامجًا للصحفي الشهير ليونتييف ، استنادًا إلى صورة أقمار صناعية مزيفة للفوتوشوب" "هجوم مقاتل على طائرة بوينج" ، وأكد ممثلو شركة ألماز أنتي "Bellingcat" المزيفة حول تدمير الطائرة من قبل بوك ، مشيرين إلى أنها يمكن أن تكون بوك أوكراني فقط ".
      بالمناسبة ، سمارت ، ألست أنت روبوت ماكدونيل دوجلاس الشهير في الماضي؟
      1. تم حذف التعليق.
      2. +2
        8 مارس 2020 22:39 م
        لقد قرأت مقالك ، إنه ممتع للغاية ، وأنا أتفق في كثير من النواحي من حيث الاستفزاز والأهداف. ولكن نظرًا لأنه تم تنفيذه ، فهذه ليست Su-25 بالضبط.
        قال كبير المصممين للطائرة الهجومية إن تدمير طائرة بوينج 777 الماليزية ، التي تحطمت في المجال الجوي فوق دونباس ، بصاروخ جو-جو أطلقته طائرة هجومية من طراز Su-25 تابعة للقوات الجوية الأوكرانية ، أمر غير مرجح. فولوديمير باباك.
        وذكر أن الخصائص التقنية لطائرة Su-25 تسمح لها بالارتفاع إلى ارتفاع يتراوح بين 11 و 12 كيلومترًا ، ويمكن للطائرة الهجومية أن تصل إلى المستوى الذي حلقت عنده طائرة بوينج (أكثر من 10 كيلومترات). ومع ذلك ، فإن الصعود إلى هذا الارتفاع من شأنه أن يهدد سلامة الطيارين ، نظرًا لأن الطيارين الأوكرانيين على الأرجح لم يكن لديهم مثل هذه الخبرة من قبل.
        وأكد المصمم أيضًا أن قوة الرأس الحربي لصاروخ الطائرة أصغر من أن تدمر هدفًا كبيرًا مثل طائرة ركاب كبيرة. بالإضافة إلى ذلك ، من أجل فتح النار على الطائرة ، كان على الطائرة الهجومية "إرفاق" نفسها من الخلف - ومع ذلك ، سيكون هذا صعبًا ، نظرًا لأن طائرة بوينج تتحرك بسرعة 100-150 كم / ساعة أسرع من الطائرة الهجومية ، ITAR -تقارير مصمم TASS.
        ثم كان هناك العديد من عناصر الجيش الذين خدموا في هذه المجمعات. عند النظر إلى صورة الطائرة ، قالوا إنهم أسقطوها ، لكنها ليست من خشب الزان ، فالضرر ليس هو نفسه.
        أفترض ، على الرغم من أنني قد أكون مخطئًا ، فقد تكون من طراز Su-27 أو Mig-29. كانت Su-25 في دورية.
        1. +4
          8 مارس 2020 22:58 م
          - المقدم ر. بلوخودكو ، Su-27 No. 36 (19614) ، مساعد الطيار I. Soskovets ؛
          - الرائد Ruchko I. ، MiG 29 MU1 رقم 29 (2960731217) ، مساعد الطيار الرائد Sitnik G.
        2. +1
          9 مارس 2020 11:54 م
          اقتبس من Esso
          وأكد المصمم أيضًا أن قوة الرأس الحربي الصاروخي للطائرة أصغر من أن تدمر هدفًا كبيرًا مثل طائرة ركاب كبيرة.

          ولكن ماذا عن طائرة بوينج الكورية الجنوبية التي تم إسقاطها خلال الحقبة السوفيتية؟
          1. 0
            10 مارس 2020 18:12 م
            أي واحد ، كان هناك اثنان منهم؟
            إذا فوق سخالين ، أطلقت Su-15 صاروخين R-98 على الهدف
            إذا أطلقت طائرة Su-15 صاروخ R-8 على كاريليا
            1. -1
              10 مارس 2020 18:30 م
              اقتبس من Esso
              أي واحد ، كان هناك اثنان منهم؟

              سخالين. لكن النقطة ليست أين ، لكن التسلح الصاروخي للمقاتل يكفي تمامًا لتدمير أي طائرة ركاب.
              1. 0
                12 مارس 2020 16:59 م
                اقرأ الفرق بين su-15 و su-25 ، أي نوع من السيارات ، اقرأ الفرق بين R-98 و R-60. تحديد.
                حتى لا تكون هناك أسئلة على كلام المصممين.
                1. -1
                  12 مارس 2020 17:29 م
                  اقتبس من Esso
                  اقرأ الفرق بين su-15 و su-25 ، أي نوع من السيارات ، اقرأ الفرق بين R-98 و R-60. تحديد.

                  ربما لا تعرف أن طائرة ركاب فوق لوكربي قد دمرت بشحنة أصغر بكثير من رأس صاروخ حربي:
                  عثروا على بقايا راديو توشيبا يحتوي على قنبلة سيمتكس كمتفجر ، وبقايا حقيبة سامسونايت بنية اللون.

                  قارن الآن مقدار الوزن المتفجر الذي يمكن وضعه في الراديو ووزن الرأس الحربي R-98:
                  وزن الرأس الحربي - كجم 40
                  1. 0
                    12 مارس 2020 18:27 م
                    تحاول بعناد الجدال مع رأي المصمم ، بالرغم من وجود اختلاف في تأثير عبوة ناسفة ، وإن كانت منخفضة الطاقة داخل الطائرة ، الفرق في اصطدام صاروخ بالمحرك ، اختلاف في انفجار صاروخ بالقرب من الذيل ، إتلاف أنظمة التحكم. ليست هناك حاجة لفقد الطاقة على R-98 ، أنا أعلم ذلك. حسنًا ، R-60 ، الرأس الحربي: قضيب ، 3-3,5 كجم ، ماذا في ذلك.
                    1. 0
                      12 مارس 2020 18:49 م
                      اقتبس من Esso
                      تحاول بعناد أن تجادل في رأي المصمم ،

                      ولم يكن ذلك في ذهني - لقد قلت للتو إن صاروخ الطيران التقليدي قادر على تدمير أي طائرة ، بغض النظر عن حجمها. هل تنكر هذا مع المصمم؟
                      1. -1
                        12 مارس 2020 20:20 م
                        ليس دائما. تعلم العتاد.
                      2. -1
                        13 مارس 2020 11:49 م
                        اقتبس من Esso
                        ليس دائما. تعلم العتاد.

                        دائمًا تقريبًا ، لأن الصواريخ المقاتلة مصممة ضد الطائرات المقاتلة المعادية ، وخصائص قوتها أعلى بكثير من تلك الخاصة بالطائرات المدنية. لذا ابحث في بعض الأحيان عن العتاد بنفسك ....
                      3. -1
                        13 مارس 2020 21:47 م
                        اقرأ العتاد أولاً su-25 ، su-17 ما نوع الطائرات ، ثم من الأسلحة. تعيين الطائرات.
    3. +3
      8 مارس 2020 22:53 م
      اقتبس من سمارت
      لن أعود إلى أحد!

      ما هي الأدلة التي قدموها. ومع ذلك ، فهي لا تتناسب مع خط "المحققين الغربيين" ، وبالتالي فهي غير مقبولة للنظر فيها.
    4. +2
      9 مارس 2020 03:34 م
      اقتبس من سمارت
      لن أعود إلى أحد!

      اترك نفسك نعم فعلا
  18. +5
    8 مارس 2020 23:33 م
    بشكل عام ، ما هي الحاجة للتضحية بنفس ستريلكوف ، مهما كان هناك؟ أي نوع من "التسوية" مع الغرب؟ هو (الغرب) يبسط ذراعيه ويتقبل برفق؟ أو كيف ؟ يبدو أن الجميع يفهم أن الأمر لا يتعلق بالطائرة على الإطلاق. ما الفائدة من تقديم تنازلات من أي نوع في هذا الشأن. خاصة إذا لم تسقط طائرة؟ ما الذي يخافونه؟ عقوبات جديدة؟ سيظلون مدرجين. حتى لو مررت بهذه الأربعة ، وأربعة ضرب أربعة. السعي إلى حل وسط مع الغرب يعني الاعتقاد بأنهم طيبون ولطيفون للغاية. وهم يخنقون العقوبات فقط بسبب قصة الطائرة. وإذا قمنا برش الرماد على رؤوسنا وتنازلنا عن ستريلكوف ، فسيصبح الغرب طيبًا ، وسيبذل قصارى جهده للمساعدة في بناء روسيا لصالح مواطنيها))
  19. +5
    9 مارس 2020 06:35 م
    حول Strelkov نوع من البسط. وها هو ، إذا كانوا يتحدثون عن وحدة عسكرية من القوات المسلحة RF؟ سيتعين على Shoigu بعد ذلك التضحية. ويمكن للفارس المظلم تحريك الرماة بشكل عام - يمكن لأطقم الدفاع الجوي التحرك.و بشكل عام يضغطون على دواسة المشاركة للوحدات النظامية للقوات المسلحة RF. هذا ، أيها الرفاق ، هو دخول في "منظمة إجرامية". هنا ، ليست هناك حاجة إلى قاعدة أدلة خاصة لعواء الصحف والإنترنت. وعفوًا ، الجيش الروسي منظمة إرهابية.
  20. +3
    9 مارس 2020 08:10 م
    من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح باتهام جيركين بإسقاط الطائرة بناءً على أوامره.

    ما هي أوامر جيركين التي أسقطت الطائرة؟ من مقلاع؟ الاعتراف بذنب جيركين يعني الاعتراف بذنب روسيا! أي نوع من "التنازلات" يكتب المؤلف عن أي هراء ...
  21. +2
    9 مارس 2020 08:38 م
    من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح باتهام جيركين بإسقاط الطائرة بناءً على أوامره. بعد كل شيء ، الآن إيغور جيركين (ستريلكوف) ينتقد بشدة الحكومة القائمة ، وسياستها في دونباس ، والعلاقات مع أوكرانيا. إنه شخصية مثيرة للجدل إلى حد ما وتسبب تقييمات متباينة في المؤسسة الروسية. لذلك ، قد يتم التضحية بـ Strelkov الشهير من أجل تحقيق بعض الأهداف التكتيكية.
    المؤلف عادي ... نعم. إنه مجرد خيال.
  22. +1
    9 مارس 2020 09:31 م
    في الحقيقة....
    قام المتمردون النبلاء بإسقاط 12 طائرة / مروحية ، ولا يزال هناك الكثير من مقاطع الفيديو المبهجة على الإنترنت ...
    وعلى الدولة تاس: "ميليشيات جمهورية الكونغو الديمقراطية المعلن عنها أسقطت طائرة من طراز An-26 تابعة لسلاح الجو الأوكراني" وما شابه ...

    وفجأة الخيار الوحيد: قام اثنان من المتلاعبين ، على تلميح من مرسلين ، بإسقاط طائرة من الناتج المحلي الإجمالي ، وكاد بوروشنكو يأمر نفسه. ميكانيكي ، صور فوتوغرافية ، شهادات ، مقالات في وسائل الإعلام ...

    طائرة الناتج المحلي الإجمالي في الجنوب بلا حماية رغم أنها تحلق دائما بالمقاتلين وتحلق عبر الشمال ...

    وكيف تم قطعها: ليست طائرة هليكوبتر / طائرة واحدة ...

    حسنًا ، كيف لا تصدق النية الخبيثة لـ Banderlogs ...
  23. +3
    9 مارس 2020 10:54 م

    هذا ما ستبدو عليه المحكمة برأيي !! hi
  24. +1
    9 مارس 2020 11:52 م
    المؤلف:
    ايليا بولونسكي
    من ناحية أخرى ، لا يمكن استبعاد أنه من أجل تحسين العلاقات مع الغرب ، ستقدم موسكو نوعًا من التسوية وتسمح باتهام جيركين بإسقاط الطائرة بناءً على أوامره. بعد كل شيء ، الآن إيغور جيركين (ستريلكوف) ينتقد بشدة الحكومة القائمة ، وسياستها في دونباس ، والعلاقات مع أوكرانيا.

    هذا تصريح سخيف تمامًا ، فقط لأن خسائر سمعة روسيا بعد هذا الاعتراف ستنهار ببساطة. أعتقد أن المؤلف ، الذي يطرح مثل هذه النسخة ، لا يفهم ببساطة جوهر عواقب مثل هذه الخطوة.
  25. +1
    10 مارس 2020 00:08 م
    التعيين الوحيد الذي يمكن رؤيته في الواقع هو من قبل وسائل الإعلام في بلدنا: تم اعتبار المحكمة الدولية ، حتى قبل بدايتها ، متحيزة ، واستنتاجات هذه المحكمة التي لم تصدر بعد كانت متحيزة سياسياً.
  26. 0
    13 مارس 2020 17:04 م
    قيادة CMU و MO و MIU و UkrAviation و UkrAeroRukh ومراقبي الحركة الجوية ، اختفى أحدهم على الفور -
    أولئك الذين لم يحذروا PIC MN-17 من ذلك
    هل من الخطر التحليق فوق منطقة حرب؟ - مسؤول بشكل مباشر عن وفاة الطائرة!

    الجناة المباشرون هم بوروشنكو ، تورتشينوف ، ياتسينيوك ، بيفوفورسكي ، أوميليان ...

    هل كانت هناك طائرات مقاتلة للقوات المسلحة الأوكرانية؟