المحاكمة في قضية MH17: ما حدث في اليوم الأول للمحاكمة

113

في هولندا ، عُقدت الجلسة الأولى للمحكمة في قضية إسقاط طائرة MH17 ، التي أُسقطت في السماء فوق نهر دونباس. لم يحضر المتهمون. وأوضح المدعي العام موقف النيابة.

أشار رئيس المحكمة ، هندريك ستنهاوس ، أولاً إلى أنه على الرغم من جميع الإجراءات المتخذة ، لم يمثل أي من الأشخاص الأربعة المتهمين أمام المحكمة. أذكر أن وزير الدفاع السابق لجمهورية دونيتسك الشعبية إيغور جيركين (ستريلكوف) ، وكذلك سيرجي دوبينسكي وأوليغ بولاتوف وليونيد خارتشينكو متهمون بالتورط في تنظيم الهجوم على الطائرة. المتهمون الثلاثة الأوائل مواطنون روسي ، خارتشينكو مواطن أوكراني.



فقط أوليغ بولاتوف هو الذي يمثله محام ، وتم تجاهل جميع مذكرات الاستدعاء والرسائل على الشبكات الاجتماعية. ومع ذلك ، وفقًا للقاضي ، لن يصبح هذا عقبة أمام العملية - سيحاكم المتهم غيابياً. وضم فريق التحقيق المشترك الذي قدم ملف القضية إلى المحكمة ممثلين عن أستراليا وبلجيكا وهولندا وماليزيا وأوكرانيا. لم يُسمح لروسيا بالتحقيق في المأساة كجزء من فريق التحقيق المشترك ، وبالتالي لا تعتبر المحاكمة الجارية شرعية.

بعد خطاب القاضي ، أخذ الكلمة المدعي العام وارد فرديناندوس ، ممثلاً للنيابة. وكرر رواية التحقيق التي تم الإعراب عنها في وقت سابق - يُزعم أن الطائرة الماليزية أُسقطت بصاروخ أطلق من نظام بوك للصواريخ المضادة للطائرات التابع للواء 53 للصواريخ المضادة للطائرات التابع للقوات المسلحة الروسية. يُزعم أن نظام الدفاع الجوي قد تم نقله إلى دونباس ، ثم تم نقله على الفور إلى منطقة الانتشار الدائم للواء. كما يعتقد الادعاء أن طاقم نظام الدفاع الجوي بوك هو روسي.

على الرغم من حقيقة أن الصحفي ماكس فان دير ويرف نشر جزءًا من وثائق فريق التحقيق المشترك ، بما في ذلك رسالة من المخابرات الهولندية ، تحدثت عن غياب نظام الدفاع الجوي بوك عام 2014 في منطقة السقوط. من الطائرة ، انتهى التحقيق حتى الآن بقبول الرواية التي تفيد بأن السفينة الروسية أسقطت من قبل بوك الروسية وقدمتها إلى المحكمة.

كما شدد المدعي العام فرديناندوسه على أنه يجب على المتهمين الرد على أفعالهم في أي قضية ، حتى لو تم إسقاط الطائرة عن طريق الخطأ وليس عن قصد. ردا على ذلك ، أصدر محامي أوليغ بولاتوف ، المتهم الوحيد الذي قرر المشاركة في العملية ، وإن كان "عن بعد" ، من خلال تعيين محامين ، بيانًا مفاده أن موكله لم يكن متورطًا في مأساة الطائرة الماليزية. كما ركز دفاع بولاتوف على حقيقة أن أوكرانيا لم تغلق مجالها الجوي أمام الطائرات ، على الرغم من حقيقة أن أنظمة الدفاع الجوي كانت تعمل في منطقة دونباس.

وقال المحامي بيتر لانجسترات ، الذي يمثل مصالح الضحايا ، إنه يقوم الآن هو وزملاؤه بحماية 400 من أقارب الأشخاص الذين لقوا حتفهم نتيجة الغارة على الطائرة. بالإضافة إلى هذه العملية ، سيقومون أيضًا برفع دعاوى مدنية ضد الخطوط الجوية الماليزية.

اختار المتهمون الإستراتيجية الصحيحة تمامًا المتمثلة في عدم المثول شخصيًا أمام المحكمة. في حالة ظهورهم الشخصي ، كان سيتم القبض عليهم وبالكاد كانوا قد غادروا السجن الهولندي. علاوة على ذلك ، فإن العملية سياسية بشكل علني ، وهو ما كان واضحًا بالفعل في مرحلة التحقيق: لم يتم تضمين روسيا في مجموعة التحقيق المشتركة ، ولم يأخذ المحققون في الاعتبار مواد التحقيقات البديلة ، وحتى بيانات المخابرات الهولندية ، كما نرى ، لم تصبح حجة ثقيلة لصالح التخلي عن النسخة مع بوك الروسية.

يضع الخبراء المستقلون افتراضات مختلفة حول توقيت المحاكمة. يتفق معظم الخبراء الروس والأجانب على أن العملية ستستغرق عدة سنوات. سوف تستغرق المحكمة في لاهاي حوالي خمس سنوات لفحص جميع ملابسات القضية ، والاستماع إلى حجج الأطراف ، واتخاذ قرار وإصدار الأحكام.
113 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    10 مارس 2020 11:22 م
    كل ما حدث في اليوم الأول للمحاكمة كان مجرد تهريج!
    1. 11
      10 مارس 2020 11:59 م
      اقتباس من Alien From
      كل ما حدث في اليوم الأول للمحاكمة كان مجرد تهريج!

      كان التهريج في نورمبرغ في وقت من الأوقات فوق السطح ، ولكن بعد ذلك ، بصفته الجانب الفائز (وأقوى دولة في العالم في ذلك الوقت) - من كان سيحاول عدم الاستماع إلى الوفد السوفيتي!
      على الرغم من أنني أكرر ، كان هناك الكثير من التهريج في ذلك الوقت. لأسباب "صغيرة" إلى حد ما لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وستالين ، بالطبع ، والتي لم تكن ذات أهمية كبيرة لنا (حاول "الحلفاء" بشكل أساسي تنظيف "ذيول" الأكثر وضوحًا التي بقيت من التعاون مع الرايخ الثالث).
      لكن كاشفة جدا. محاكمة Dönitz نفسها تستحق التذكر.
      1. 10
        10 مارس 2020 12:06 م
        اقتبس من كورونيكو
        من كان سيحاول ألا يستمع إلى الوفد السوفياتي!
        لم تُنسب كاتين إلى النازيين ، على الرغم من إصرار الوفد السوفيتي.
        1. +4
          10 مارس 2020 12:12 م
          بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يكن ذلك مهمًا بشكل خاص. في النهاية ، كان ستالين هو الذي أعطى النفس مرة أخرى بولندا الحبيبة مرة أخرى (أراد تشرشل تمزيقها). وحتى مع الزوائد الإقليمية الجريئة. صحيح أنهم لم يعودوا يمتلكون منطقة تيشينسكايا ، أليس كذلك.
          1. +5
            10 مارس 2020 12:14 م
            اقتبس من كورونيكو
            بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يكن ذلك مهمًا بشكل خاص.
            (...] في 18 مارس ، أرسل Rudenko احتجاجًا حادًا إلى المحكمة ، قائلاً:

            هذا السؤال له أهمية أساسية كبيرة للعملية برمتها (...)
            1. -3
              10 مارس 2020 12:16 م
              اقتباس: فياتشيسلاف فيكتوروفيتش
              في 18 مارس ، أرسل رودنكو احتجاجًا حادًا إلى المحكمة قائلاً:
              هذا السؤال له أهمية أساسية كبيرة للعملية برمتها (...)

              إذا كان لديه كبير - لكان ستالين قد عينه بهذه الطريقة. وفي تلك السنوات ، لم يجرؤ أحد على الاستماع إلى ستالين ، إذا كان الأمر مهمًا حقًا.
              1. +2
                10 مارس 2020 12:19 م
                أحضر لك المستندات ، وأنت تعطيني رأيك كيف كانت في تلك السنوات.
                1. -1
                  10 مارس 2020 12:22 م
                  ليست وثائق ، ولكن اقتباسات فقط من، لهذه المسألة (ولا حتى عمليات المسح) ، وماذا أدت إلى ذلك؟ إذا كان في موضوع مهرج نورمبرغ الحالي - فهذا يتفق فقط مع أطروحة البداية ، أليس كذلك؟
                  1. +2
                    10 مارس 2020 12:26 م
                    اقتبس من كورونيكو
                    وماذا قادوا؟
                    لقد أبرزت مع اقتباسات أجزاء معينة من مشاركاتك ، والتي قدمت بشأنها حججًا مضادة.
          2. +1
            10 مارس 2020 18:06 م
            إذا نظرت إلى خرائط 39 و 45 ، يمكنك أن ترى أن الرفيق ستالين قطع قطعة من بولندا من الشرق ، لكنه قطعها عن نفس القطعة من الغرب على حساب ألمانيا. باش على باش!
        2. 0
          10 مارس 2020 14:33 م
          اقتباس: فياتشيسلاف فيكتوروفيتش
          لم تُنسب كاتين إلى النازيين ، على الرغم من إصرار الوفد السوفيتي

          أراد الوفد السوفياتي الكثير من الأشياء. منجم ، على سبيل المثال ، ارسم.
      2. +2
        10 مارس 2020 14:13 م
        اقتبس من كورونيكو
        المهرج وفي نورمبرغ في وقت من الأوقات كان من خلال السقف

        نعم.
        اقتبس من كورونيكو
        من كان سيحاول ألا يستمع إلى الوفد السوفياتي!

        بحلول ذلك الوقت ، كان قد بدأ بالفعل فهم شيء عن الوفد السوفيتي. لذلك تم لعب معظم أمنياتها. المهمة الأكثر أهمية - تحويل نورمبرج إلى محاكمة للفاشية باعتبارها أعلى مظهر من مظاهر الإمبريالية - تم حلها فقط في صحيفة البرافدا.
        اقتبس من كورونيكو
        حاول "الحلفاء" بشكل أساسي تنظيف "ذيول" الأكثر وضوحًا التي بقيت من التعاون مع الرايخ الثالث

        انها حقيقة. وكيف.
        1. +2
          10 مارس 2020 16:15 م
          اقتباس: الأخطبوط
          انها حقيقة. وكيف.

          لفهم جوهر المهرج الرئيسي - علامة زائد (على الرغم من أنني شخصياً لدي شيء أرجواني على جيبي).
          وأنا لم أذكر دونيتس فقط. ^ _ ^ بالنسبة للدول نفسها في تلك الحرب تصرفت بطريقة لا تقل عن أكل لحوم البشر في حرب الغواصات.
          1. -2
            10 مارس 2020 17:04 م
            اقتبس من كورونيكو
            وأنا لم أذكر دونيتس فقط

            نعم ، ما الذي يقوله نيميتز - أحد القلائل الشرفاء - بشكل مباشر ، علاوة على ذلك أثناء المحاكمة ، وليس في مذكراته.

            ومع ذلك. أدين دونيتز - لم يكن لوكوود كذلك. أدين غورينغ - هاريس ليس كذلك. ريبنتروب مدان - لا مولوتوف. العدل ما هو عليه.
            1. +5
              10 مارس 2020 17:36 م
              اقتباس: الأخطبوط
              ريبنتروب مدان - لا مولوتوف


              ولماذا تم جر مولوتوف؟ أم أنك تعتقد جديا أن الميثاق هو مصدر الحرب العالمية الثانية؟
              1. +1
                10 مارس 2020 18:39 م
                اقتبس من الصين
                أم أنك تعتقد جديا أن الميثاق هو مصدر الحرب العالمية الثانية؟

                هذا بالأحرى سؤال للعباقرة الذين لعقوا شفاههم في منطقة Teshin. = 3
                لكن لديهم الآن سجن قانوني لمثل هذه الأفكار.
            2. +1
              10 مارس 2020 18:35 م
              اقتباس: الأخطبوط
              علاوة على ذلك ، نفس نيميتز - أحد الأشخاص القلائل الشرفاء - قال هذا بشكل مباشر ، علاوة على ذلك ، أثناء المحاكمة ، وليس في مذكراته.

              بالفعل إعادة كتابة حتى دوره في المحكمة والكلماتа. لقد قمت مؤخرًا بالاطلاع على المقالات الموجودة على الإنترنت.
              ألاحظ أن نيميتز ليس ملاكًا بنفسه. ولكن بسبب نفس Dönitz فهمت تماما. الفارق كله هو من ربح ومن يحكم على من ، للأسف.
              1. +1
                11 مارس 2020 01:24 م
                اقتبس من كورونيكو
                ألاحظ أن نيميتز ليس ملاكًا

                بعيد جدا عن مثالية نيميتز. ملائكة الحرب لا ينتصرون. لكن قول الحقيقة هو دائما أمر جيد. أولئك الذين أرادوا القيام بذلك كانوا في عجز معقول.
                اقتبس من كورونيكو
                الفارق كله هو من ربح ومن يحكم على من ، للأسف.

                )))

                هذا (حتى الآن) هو الفرق الرئيسي بين الهولنديين سفن من نورمبرغ.
    2. +9
      10 مارس 2020 12:08 م
      اقتباس من Alien From
      كل ما حدث في اليوم الأول للمحاكمة كان مجرد تهريج!

      كيف يوم بدأت المحاكمة وستنتهي.

    3. +1
      10 مارس 2020 16:58 م
      منك
      لكن انتبهوا ، بعد ساعات قليلة فقط من إسقاط الطائرة في أوروبا ، عبّروا بالفعل عن الاتهام وبعد خمس سنوات درسوا شيئًا هناك.
      من المثير للاهتمام أن الأطراف هي أيضًا مشارك في تقديم المطالبات
      1. +2
        10 مارس 2020 17:39 م
        أنا أتفق معك! هذه الحالة مثال على استخفاف الغرب التام بجميع الاتفاقيات الدولية / الدولية!
    4. +4
      10 مارس 2020 17:15 م
      اقتباس من Alien From
      كل ما حدث في اليوم الأول للمحاكمة كان مجرد تهريج!


      ستكون هذه العملية برمتها مشابهة للتهريج بسحب البوم على الكرات الأرضية.
  2. 10
    10 مارس 2020 11:24 م
    أنا شخصياً لست مهتمًا بهذه المحاكمة. ماذا وكيف وفي أي يوم يحدث.
  3. +3
    10 مارس 2020 11:31 م
    وشدد المدعي العام فرديناندوسه أيضا على أن المتهم يجب أن يفعل الرد على أفعالك في أي حالحتى لو أسقطت الطائرة عن طريق الخطأ وليس عن قصد.

    أولئك. إذا حكم عليهم بالإعدام ، هل سيرسلون قتلة؟ أم أن المدعي العام يقترح خطف الناس وإرسالهم إلى السجن؟
    يا مدعي!
    1. +2
      10 مارس 2020 14:51 م
      اقتباس: مواطن نزيه
      إذا حكم عليهم بالإعدام ، هل سيرسلون قتلة؟ أم أن المدعي العام يقترح خطف الناس وإرسالهم إلى السجن؟

      نعم ، لقد فهمت المشكلة بشكل صحيح. كان اليهود سيفعلون ذلك بالضبط في الأيام الخوالي. لكن لا يبدو أن مثل هذه الأعمال البطولية يمكن توقعها من الهولنديين.
  4. +8
    10 مارس 2020 11:33 م
    "علاوة على ذلك ، فإن العملية سياسية بشكل علني" ، ليس هناك ما يثير الدهشة هنا ، فقد تم تعيين روسيا مذنبة حتى عندما تحطمت طائرة بوينج بالفعل.
    سوف يثرثر الغرب بتفسيره بغباء ، ولا يعترف بالحقائق الواضحة.
    للاعتراف بالحقيقة ، هو عدد المسؤولين الحكوميين في الغرب الذين سيخضعون على الفور لتحقيق قضائي بتهمة الإخفاء والخداع ، وعدد الدعاوى القضائية التي ستنشأ ، وليس فقط من المصابين في تحطم الطائرة ، ولكن أيضًا من الشركات التي تكبدت خسائر من بعيد المنال عقوبات مسيّسة.
  5. +4
    10 مارس 2020 11:36 م
    [ب] رسالة من المخابرات الهولندية ، ذكرت عدم وجود نظام دفاع جوي بوك في عام 2014 في منطقة إسقاط الطائرة ، إلا أن التحقيق لا يزال يقبل في نهاية المطاف النسخة التي تفيد بأن السفينة أسقطتها السفينة. روسي بوك ، وقدمته إلى المحكمة.

    سنجعلك مذنبًا حتى لو لم تكن مذنبًا. هذا هو الموقف الرئيسي لهذه المحكمة ، لا يمكن تسميتها بالمحكمة ، لأن المحكمة يجب أن تكون محايدة.
  6. +6
    10 مارس 2020 11:43 م
    لمدة 5 سنوات أخرى سوف يقومون بتدوير أعضائهم البرميلي. ثم يوجهون اتهامات غيابية .. ثم ماذا؟ لطلب التسليم ، ستظل بحاجة إلى تقديم المواد التي رفضوا تسليمها إلى المحكمة. وإذا لم يقدموا ذلك ، فسوف يوضحون لهم الطريق إلى الغابة عبر الحافة. في البداية ، كان من الواضح أن هذا كان استفزازًا ، وكان "التحقيق والمحاكمة" عرضًا دعائيًا غريبًا.
  7. -2
    10 مارس 2020 11:48 م
    من سيحسب حساب السياسيين الذين لا يستطيعون حل مشاكل بلادهم دون أن تدفعهم العقوبات الأجنبية؟ وهل هم فخورون علانية بأن "العقوبات في مصلحتنا"؟ أحببت كيف جلدوا بالعصي - أحضروا حصة أخرى .....
    نحن نسحق من أجل مصلحتنا ، لأن ما نفعله بأنفسنا أسوأ من أي "محاكمة في هولندا". على سبيل المثال ، "الاثنين الأسود" في الاقتصاد ليس نتيجة مباشرة للعقوبات وليس نوعًا من المحاكم ، ولكن لسياستها الخاصة في الصناعة الاستخراجية.
  8. +4
    10 مارس 2020 11:51 م
    تجاهل الرسائل على الشبكات الاجتماعية
    لن يتم اعتبار أي مقال عن MH17 مكتملاً إذا لم يذكر الشبكات الاجتماعية في بعض السياق على الأقل.
  9. -3
    10 مارس 2020 11:54 م
    شيء واحد فقط مثير للاهتمام. لماذا ، بمثل هذا الموقف من الاتحاد الروسي ، مثل المحامون في المحكمة؟ إذا أنكرنا شرعية العملية ، فلا داعي للذهاب إليها على الإطلاق. طلب
    1. 10
      10 مارس 2020 12:41 م
      جاء المحامون من شخص معين ، وليس من الاتحاد الروسي.
      رسميا ، بعد كل شيء ، الاتحاد الروسي غير متهم.
      1. +1
        10 مارس 2020 14:52 م
        اقتبس من Avior
        جاء المحامون من شخص معين ، وليس من الاتحاد الروسي

        إنه رقيق للغاية بالنسبة للسيرك. من الصعب تصديق أن مواطنًا من الاتحاد الروسي سيقوم بتوظيف محامين في لاهاي ضد منصب وزارة الخارجية.
        1. +5
          10 مارس 2020 15:03 م
          إنه رقيق للغاية بالنسبة للسيرك

          للمحامي في قضية جنائية العديد من الحقوق ... على سبيل المثال ، الإلمام بموادها ... الالتماسات المختلفة التي يمكن أن تؤخر العملية. بشكل عام ، شخصية مفيدة
          1. +1
            10 مارس 2020 15:08 م
            اقتبس من ليام
            شخصية مفيدة بشكل عام

            ))
            ربما انت على حق. ولكن سيكون من الحكمة توكيل محام لأوكراني ، فقد اعترفت بلاده بهذه المحكمة.
            1. -2
              10 مارس 2020 15:33 م
              اعترفت روسيا أيضًا. قد لا يتم الاعتراف بالقرار ، لكن المحكمة نفسها تعترف)
              1. +1
                10 مارس 2020 16:06 م
                اقتبس من ليام
                كما اعترفت روسيا

                يبدو أننا ناقشنا هذا بتفصيل كبير.
                1. 0
                  10 مارس 2020 16:11 م
                  كانت هناك قضية ومحكمة غيابية أيضًا
  10. +6
    10 مارس 2020 11:55 م
    المحكمة الأكثر ديمقراطية.
    1. +8
      10 مارس 2020 12:13 م
      المحكمة الأكثر تحيزًا ، مع التحيز تجاه رهاب روسيا.
  11. +7
    10 مارس 2020 11:58 م
    كما شدد المدعي العام فرديناندوس على أنه يجب على المتهمين الرد على أفعالهم في أي قضية ، حتى لو تم إسقاط الطائرة عن طريق الخطأ ، وليس عن قصد ، فإن هذه العبارة تقول في الواقع ما سيحدث هناك))) على ما يبدو قررت إرضاء الجميع. لقد ثبتت إدانتهم ولكن بدون نية))) أنا متأكد بنسبة 99 في المائة أن قرار المحكمة سيكون على هذا النحو. حسنًا ، بالطبع ، بعبارة أخرى)))
  12. +6
    10 مارس 2020 12:09 م
    أشار رئيس المحكمة ، هندريك ستنهاوس ، أولاً إلى أنه على الرغم من جميع الإجراءات المتخذة ، لم يمثل أي من الأشخاص الأربعة المتهمين أمام المحكمة.

    ليست العملية برمتها استعراضًا سياسيًا موجهًا ضد روسيا فحسب ، بل إنهم يريدون أيضًا إلقاء اللوم على الأبرياء. إنهم لا يبحثون عن الجناة. في أوكرانيا ، ترك الجناة في كييف يبحثون عن مرتكبي المأساة.
    1. +3
      10 مارس 2020 14:01 م
      في أوكرانيا ، ترك الجناة في كييف يبحثون عن مرتكبي المأساة.

      مستحيل في أوكرانيا! لأنه إذا وجدت فجأة ، كما هو الحال دائمًا ، الجناة في أوكرانيا ، فسيظهر السؤال ورعاة بوروشنكو في الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة - وهذا كاليكو آخر.
      1. +3
        10 مارس 2020 14:32 م
        وعاجلاً أم آجلاً سينهض ...
    2. تم حذف التعليق.
    3. +5
      10 مارس 2020 14:35 م
      اقتباس: طالب دكتوراه
      إنهم لا يبحثون عن الجناة. في أوكرانيا ، ترك الجناة في كييف يبحثون عن مرتكبي المأساة.


      لا يوجد سوى فنانين ، من الضروري رفع المنظمين والعملاء.
  13. +6
    10 مارس 2020 12:24 م
    المحاكمة في قضية MH17: ما حدث في اليوم الأول للمحاكمة

    على ما يبدو ، هذا لفترة طويلة.
    وهناك ، إما أن يخزن الحمار ... أو ، مرة أخرى ، يقوم شخص آخر بلصق الزعانف معًا.
    1. +2
      10 مارس 2020 14:33 م
      كل شيء سيعتمد على الريح السياسية ...
      1. +2
        10 مارس 2020 14:44 م
        أكثر من عاصفة في كوب ... لا ، لن يسحبوها.
        1. +2
          10 مارس 2020 14:47 م
          لكن الأوراق معدة حسب الطلب وستعطي القرار الصحيح ...
          1. +1
            10 مارس 2020 14:52 م
            والمكتب لديه الكثير لكتابة الأوراق! لأي لون وطعم ، بناءً على طلب العميل.
            1. +1
              10 مارس 2020 14:54 م
              وكم من السنين قدموا لأنفسهم هذا العمل "غير المترب" ...
              1. +1
                10 مارس 2020 14:58 م
                نعم ، يمكنهم الآن النفخ وانتفاخ خدودهم ...
                بالطبع ، يشعر الشخص العادي بالملل من كل شيء ، ولكن هناك أيضًا هؤلاء الأساتذة الذين يعرفون كيفية "ابتهاج" حتى أكثر الموضوعات فسادًا ...
                الشخص العادي لم يصبح صعب الإرضاء ، هذه حقيقة محزنة.
                1. +1
                  10 مارس 2020 15:00 م
                  اقتباس من صاروخ 757

                  أصبح الشخص العادي غير صعب الإرضاء ،


                  نعم ، وتستهلك كل أنواع الهراء بسرور ...
  14. -4
    10 مارس 2020 12:32 م
    عندما يتم الحكم على مواطني روسيا ، يتم الحكم على روسيا بأكملها. كما كان في قضية المنشطات عندما اتهم الرياضيون. لكن الكرملين ، كما هو الحال دائمًا ، لا علاقة له بذلك.
    لكن العديد من الكتاب هنا يتظاهرون بأنهم وطنيين.
    1. +3
      10 مارس 2020 13:05 م
      اقتباس: Gardamir
      لكن العديد من الكتاب هنا يتظاهرون بأنهم وطنيين.

      هل تريد الذهاب الى لاهاي؟ قم بإنهاء فكرة منشورك ، أيها الزميل ، وإلا فإنك تلوح بيدك فقط ، وتتهمنا بالوطنية (التي أراها شخصيًا ميزة إضافية وأعتبر نفسي وطنيًا) ، وفضح نفسك في هالة باحث عن الحقيقة وأكل لحوم البشر ، ومن ثم على الجميع أن يفكر بنفسه ؟! بداية المنشور هي للصحة ، ومن الصعب الاختلاف معها ، لكن ببساطة لا نهاية ، وكيف يمكنك وضع +؟ hi
      1. 0
        10 مارس 2020 14:36 م
        لا سمح الله ، دعوة لاهاي. يجب أن تقرر هذه القضايا من قبل الدولة.
        أما بالنسبة للوطنيين ، فنحن جميعًا لا نحب روسيا تمامًا. على سبيل المثال ، أنا لا أحب روسيا شوفالوف ، روتنبرغ ، ميشوستين ...
        1. +1
          10 مارس 2020 22:32 م
          اقتباس: Gardamir
          كلنا لا نحب روسيا تمامًا. على سبيل المثال ، أنا لا أحب روسيا شوفالوف ، روتنبرغ ، ميشوستين ...

          يجب أن يكون مدى صعوبة الأمر بالنسبة لك. الأمر أسهل بالنسبة لي - أنا فقط أحب روسيا ، ولا أحب الأوليغارشية والمسؤولين والليبراليين.
  15. -6
    10 مارس 2020 12:56 م
    إسرائيل هي المسؤولة عن كل شيء ، فقد غطت مقاتلاتها نفسها بطائرة ماليزية ولم يستطع الطيارون الشجعان التمييز بين الطائرات.
  16. BAI
    +2
    10 مارس 2020 12:58 م
    سوف تستغرق المحكمة في لاهاي حوالي خمس سنوات

    لقد وفروا لأنفسهم وظيفة لمدة 5 سنوات. ووظيفة جيدة الأجر.
  17. 0
    10 مارس 2020 12:59 م
    سوف تستغرق المحكمة في لاهاي حوالي خمس سنوات لفحص جميع ملابسات القضية ، والاستماع إلى حجج الأطراف ، واتخاذ قرار وإصدار الأحكام.
    الغرض منه هو طمس العملية لمدة خمس سنوات أخرى ، ويكون هناك إما حمار أو باديشة ، كما في المثل المعروف. نهج مثير للاهتمام - سنجري تحقيقًا من قبل القوات الهولندية ، وسنرفع دعاوى إلى ماليزيا! فكرة عظيمة! نحن نحقق في القضية بالطريقة التي أخبرتنا بها حيتان المنك ، وسنقوم بفواتير ما نراه مناسبًا.
  18. 0
    10 مارس 2020 13:15 م
    هذه ليست محكمة ، لكنها محاكمة معادية للروس ، عندما أُعلن مسبقًا ، منذ البداية ، أن روسيا ومواطنيها وأنصارها مذنبون ، وتم تجاهل جميع الحقائق والأدلة ضد هذا "الأكثر صدقًا" و "موضوعيًا". تم اعتبار القصص غير المهمة والموحلة على أنها "دليل" مقنع حكايات وخيالات معادية للروس لا أحد يعرف من ولا أحد يعرف أين ، والتي لا يمكن نشرها على الملأ (سر عظيم ، لكنك تصدقه)!
    أن تكون "متهماً" بهذه "المحكمة" الظالمة ليس أمرًا خطيرًا فقط (سيضعونك على الفور في السجن مدى الحياة) ، ولكنه أيضًا غبي: سيعني الاعتراف بهذه المحاكمة والاتهامات.
    وهذا الكم الهائل من "التحقيق" على الورق لم يولد عبثًا: أولاً ، إطالة "المحاكمة" لسنوات عديدة ، وثانيًا ، لإخفاء الحقيقة وراء عدد كبير من الأوراق.
    شيء محبط تمامًا في المنطق الغربي والعدالة!
  19. -1
    10 مارس 2020 13:16 م
    الحكم ليس كذلك. هناك تجارة. وبلدنا بالتأكيد يشارك في هذه المساومة. المساومة معقدة ومكلفة وطويلة.
    أنا متأكد من أن الوضع معروف لدائرة ضيقة من الناس كل ثانية. ومن جميع الجهات. إن قول الحقيقة هو فتح بلطة الحرب. حرب كبيرة جدا ، بالتأكيد.
    ومن هنا جاءت سنوات "التحقيق" العديدة وعلى الأرجح "المحاكمة" الأطول.
  20. +1
    10 مارس 2020 13:25 م
    شاهدت اليوم DW فيما يتعلق بهذه المحاكمة. الكثير من الانطباعات. الشيء الأكثر أهمية الذي فهمته شخصيًا هو أن دعاةنا ليسوا سوى ظل شاحب للأجانب - لماذا تثبت ذلك ؟! الروس أشرار. عزيزي ، هذه محكمة التفتيش وليست المحكمة! لا أتذكر اسم الفيلم الألماني عن بداية غزو القوات النازية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. يحدث شيء مشابه الآن في وسائل الإعلام في الغرب.
    1. +2
      10 مارس 2020 14:31 م
      اقتبس من إديليجور
      لماذا تثبت ذلك ؟! الروس أشرار. عزيزي ، هذه محكمة التفتيش وليست المحكمة! لا أتذكر اسم الفيلم الألماني عن بداية غزو القوات النازية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. يحدث شيء مشابه الآن في وسائل الإعلام في الغرب.


      ونحن صامتون ولا نحاول مقاضاتهم لماذا؟ من الضروري رفع دعوى على كل من لآلئهم ، خاصة ضد الصحفيين والسياسيين وغيرهم من الأشخاص المتحمسين ، وإلا فإننا لن نغلق أفواههم.
      1. 0
        10 مارس 2020 14:43 م
        اقتبس من كنيزا
        ونحن صامتون ولا نحاول مقاضاتهم لماذا؟

        بالضبط بالضبط! كما أنني مندهش من الطاعة المسيحية لسياسيينا. إجابة واحدة - يعتبرون أنفسهم جزءًا من شحم الذهب ، ونحن ...
        1. +2
          10 مارس 2020 14:46 م
          هذه ليست طاعة مسيحية ، هذا سوء تقدير وغباء ...
          1. +1
            10 مارس 2020 14:53 م
            علاوة على ذلك ، يتم معاقبة الغباء! لقد عاقبونا دائمًا على اللطف واتساع الروح. لقد أتى الشر دائما من الغرب. إذا ظهرت حتى إحدى صحفنا تحت عناوين الصحف التي تطبعها صحافتها يوميًا ، فإنهم سيعقدون مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة. بدأت أفهم الملك الكوري - إنهم يخشون القوة فقط!
            1. +2
              10 مارس 2020 14:58 م
              حسنا S.B. الأمم المتحدة ليست فظيعة للغاية ، لكنهم كانوا سيقدمون دعوى قضائية منذ فترة طويلة ، لكننا صامتون وغير نشطين ...
    2. 0
      10 مارس 2020 16:56 م
      وماذا يكتبون؟
      هل تمانع في نشر الرابط؟
  21. 0
    10 مارس 2020 14:27 م
    سوف تستغرق المحكمة في لاهاي حوالي خمس سنوات لفحص جميع ملابسات القضية ، والاستماع إلى حجج الأطراف ، واتخاذ قرار وإصدار الأحكام.


    حسنًا ، نعم ، إذا لم يصل فريق آخر أولاً.
  22. +1
    10 مارس 2020 14:47 م
    الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو ما إذا كان سيتم النظر في رد الشركة المصنعة لصاروخ بوك السوفياتي ، الموجود في موقع تحطم طائرة بوينج ، على الطلب الرسمي لفريق التحقيق حول عنوان شحنة الصاروخ من المصنع. في المحكمة.

    إذا لم يبدأ المدعي العام الهولندي في إبداء الإجابة ، فيمكن لمحامي أحد المتهمين ، على دراية بمواد القضية ، القيام بذلك نيابة عنه. تشير استجابة المصنع بشكل لا لبس فيه إلى عنوان شحنة الصاروخ - القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية HF ، الواقعة على أراضي جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية. لا يمكن إثبات التسليم اللاحق للصاروخ الأوكراني إلى الاتحاد الروسي إلا من خلال الأدلة الوثائقية ، من خلال تقديم الجانب الأوكراني إجراء القبول والنقل المناسب ، وهو أمر غير موجود في الملف.

    جميع "الأدلة" الأخرى على السقوط المزعوم لطائرة بوينج بصاروخ روسي مأخوذة من الإنترنت واعتراض الاتصالات الخلوية ، وبالتالي لم يتم التحقق منها بأي شكل من الأشكال وليست أدلة مادية ، على عكس الصاروخ.

    في هذه المهزلة المسماة مجموعة التحقيق الدولية ، سيكون من الممكن إغلاقها ، ومن المنطقي للمتهم أن يرفع دعاوى إلى مكتب المدعي العام الهولندي للحصول على تعويض عن الأضرار المعنوية التي تصل إلى مليون يورو لكل منها.
    1. -1
      10 مارس 2020 15:35 م
      إنه لأمر مدهش ثقتك المطلقة وغير المحدودة وغير المنقسمة في الأدلة المادية ، والتي هي ، في جوهرها ، مجرد مجموعة من الأوراق بها حروف وأرقام مكتوبة هناك بيد شخص مجهول ، والتي لم يؤكدها أي شخص آخر دليل. مرة واحدة وداخل "بيانات التحكم الموضوعي" с "طائرة التسلق التابعة لسلاح الجو الأوكراني" من نفس وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي كانوا يعتقدون اعتقادا راسخا.

      سيتم النظر فيه. اليوم ، تحدثت محققة سيدة عن هذا في المحكمة.
      1. -1
        10 مارس 2020 15:39 م
        اقتباس: فياتشيسلاف فيكتوروفيتش
        بشكل مفاجئ

        خاصة عندما يقول حامل "الدليل القاطع" نفسه إن هذه ليست النسخة الأصلية للمجلة ، بل هي "نسخة مستعادة".
    2. +1
      10 مارس 2020 15:41 م
      . لا يمكن إثبات التسليم اللاحق للصاروخ الأوكراني إلى الاتحاد الروسي إلا بأدلة وثائقية

      الحقيقة هي أن تسليم صاروخ إلى وحدة على أراضي جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية لا يمكن إثباته إلا من خلال الاستشهاد الوثائقي بشهادة قبول النقل الأصلية ، ولكن حتى الآن لم ير أحد مثل هذه النسخة حتى
      1. +1
        10 مارس 2020 16:27 م
        اختيار الأدلة التي تم التحقق منها والتي تدحض الأدلة المادية المرفقة بالقضية (صاروخ مرقم) والوثيقة الرسمية للشركة المصنعة هي المشكلة الوحيدة في التحقيق.
        1. -2
          10 مارس 2020 16:58 م
          لم يتم تقديم أي وثيقة رسمية من الشركة المصنعة ، حتى نسخة منها ، تفيد بتسليم الصاروخ
          1. +1
            10 مارس 2020 17:07 م
            نعم ، نعم - مستخرج ورقي معتمد من السجلات المحاسبية مع خطاب تغطية رسمي على ترويسة المصنع مع التوقيع والختم.

            هذا ليس ملف فيديو / صوت من أجلك ، لقد تم إفساده في الفوتوشوب يضحك
  23. +1
    10 مارس 2020 15:09 م
    لماذا كانوا يخجلون من استدعاء لواء الصواريخ 53 بأكمله؟
  24. 0
    10 مارس 2020 16:19 م
    اقتباس: فياتشيسلاف فيكتوروفيتش
    إن ثقتك المطلقة وغير المحدودة وغير المنقسمة في الأدلة المادية مذهلة

    لا تخلط بين هدية الله (وثيقة ورقية كاملة ، وردت من كيان قانوني بناءً على طلب رسمي من التحقيق) مع البيض المخفوق (صور ومقاطع فيديو غائمة من الإنترنت وغير معروفة لمن تلقى "اعتراض لاسلكي").

    يمكن الآن قطع مثل هذا البيض المخفوق الذي لا يمكن التحقق منه بشكل أساسي على الركبة بأي كمية ولجميع الأذواق.

    لقد تأثرت بشكل خاص بالفيديو الذي يظهر قاذفة Buk ذاتية الدفع (غير مجهزة بكاميرات فيديو شاملة) تتحرك في الاتجاه المعاكس بسرعة لا تقل عن 40 كم / ساعة في المناطق الحضرية (لأنها إذا كانت تتحرك للأمام ، كما في في الواقع ، ستبتعد عن موقع تحطم طائرة بوينج).

    مرر الفيديو للخلف - ارتفاع خدعة الضواحي يضحك
  25. 0
    10 مارس 2020 22:08 م
    افتتح الهولنديون جلسة المحكمة أمس ، واليوم أغلقت لمدة أسبوعين - قرأوا التعليقات على VO يضحك
  26. 0
    11 مارس 2020 00:08 م
    "... سيستغرق الأمر حوالي خمس سنوات لكي تنظر المحكمة في لاهاي في جميع ملابسات القضية ، وتستمع إلى حجج الأطراف ..." ترك السيرك ، وبقي المهرجون! اللعنة على هؤلاء الهولنديين!
  27. 0
    11 مارس 2020 03:46 م
    قرار "المحكمة" سيصل من فاشنغتون الى نهاية العملية !!!
  28. 0
    12 مارس 2020 01:40 م
    ستستغرق المحكمة في لاهاي حوالي خمس سنوات لفحص جميع ملابسات القضية ، والاستماع إلى حجج الأطراف ، واتخاذ قرار وإصدار الأحكام.
    بالفعل "نفذت" ، وطبع وانتظار في الأجنحة. المتهم تعرف من.