معركة كوليكوفو بالصور واللوحات

157
معركة كوليكوفو بالصور واللوحات
"ديمتري دونسكوي في حقل كوليكوفو". كيبرينسكي أوريست أداموفيتش ، 1805 (1782-1836)

و طأطأ رأسه على الأرض
يقول لي أحد الأصدقاء: "اشحذ سيفك،
حتى لا نقاتل مع التتار عبثًا ،
ارقد ميتا من أجل قضية مقدسة!
أ. بلوك. في ميدان كوليكوفو


فن و تاريخ. بعد الافراج عن المواد على بالثلاثي من قبل P. كورين، أعرب قراء "VO" عن رغبتهم في استمرار الدورة ، وتم اقتراح مواضيع محددة لمواد جديدة. من بينها "دون سايكل" ​​بقلم آي جلازونوف. لكنني نظرت إلى لوحات هذه الدورة ، واعتقدت أنه سيكون من المثير للاهتمام ترتيب نوع من اللوحات المخصّصة لمعركة كوليكوفو ، أي عدم النظر في واحدة أو اثنتين ، ولكن العديد من اللوحات ومقارنة ما بينها. هو ماذا ولماذا انحنى مؤلفوهم أكثر. هنا ، ومع ذلك ، نشأت مسألة الاختيار ، حيث توجد العديد من اللوحات. لكن ، في رأيي ، مبدأ الصورة مهم. قام شخص ما بنسخ طريقة رويريتش ، وطريقة فاسنيتسوف ، وشخص آخر ضرب الملحمة ، وشخص آخر - الواقعية. على أي حال ، لن نهتم بالفكرة المضمنة في هذه اللوحات ، ولكن بالصورة أسلحة والدروع. بعد كل شيء ، لا يزال لدينا نوع معركة ، ولا شيء آخر ... لذا ، لنبدأ من القرن التاسع عشر.



إليكم صورة Kiprensky O.A. "ديمتري دونسكوي في حقل كوليكوفو". ماذا استطيع قوله؟ لقد كان مثل هذا الوقت! كل شيء مكتوب ببراعة ، لكن المرء يريد أن يضحك قليلاً على ما يحدث على القماش. الأمير: يا رب أنت إلهي كيف حصلت عليه! ألمي لا يطاق! " امرأة عند قدميه (بالمناسبة ، من أين المرأة؟): "يا رب ، خلّص وخلص!". رجل بقميص ممزق: "هذا أمير ، قرحة دماغية!" محارب يرتدي عباءة خضراء: "هل هو حقا أمير ، لا أستطيع أن أقول بأعين عجوز ..." محارب يرتدي خوذة: "الأمير يشعر بالسوء! الماء له ، الماء! "

ومع ذلك ، فقد رسم كل هذا وفقًا لـ ... مهمة. تم الاتفاق على كل شيء! كانت أكاديمية الفنون ، كامتحان ، هي التي عرضت على خريجيها رسم صورة حول موضوع "ديمتري دونسكوي في ميدان كوليكوفو". علاوة على ذلك ، فقد تم النص بوضوح على كيفية تصوير الأمير بالضبط:

"تخيل الدوق الأكبر ديمتري دونسكوي ، عندما وجده أمراء روسيا الباقون والمحاربون الآخرون ، بعد هزيمة ماماي ، في بستان في أنفاسه الأخيرة ، لا يزال الدم يتدفق من جروحه: لكن الأخبار السارة عن الهزيمة الكاملة للتتار تحيي الدوق الأكبر المحتضر ".

وهذا ما قيل في مراجعة الأكاديمية لهذه الصورة:

"رأس الدوق الأكبر مليء بالتعبير. وفرحة النصر التي تم تحقيقها ، وهي متحركة ، مقترنة بالامتنان لله تعالى ، مصورة بوضوح في نظراته الضعيفة ، الموجهة إلى الجنة. هذا العمل هو أول تجربة لعمل هذا الفنان الشاب الذي يعطي أملاً عظيماً بنفسه.

ونتيجة لذلك ، في 1 سبتمبر 1805 ، حصل كيبرينسكي على الميدالية الذهبية الكبيرة لهذه اللوحة.

حسنًا ، لم يزعج الافتقار إلى اللون الوطني المؤلف أو الممتحنين ، وبالتالي ، لم يكن نفس الدرع ، وليس السلاح ، ولكن صورة السيد. وهي تتوافق بالتأكيد مع العصر ثم رؤية الحقائق التاريخية.

في وقت لاحق ، اتبع عدد من الفنانين مثاله وحصلوا على التقدير المناسب ، ولكن مع مرور الوقت ، بدأ الناس في الاهتمام بالتاريخ. لقد وصل الأمر إلى أن فالنتين سيروف ، على سبيل المثال ، الذي أُمر بـ "معركة ..." ، لم يكتبها بل وأعاد الأموال الممنوحة لها. وكل ذلك لأنه لم يتفق مع الزبائن في الآراء.


ثم جاء الحقبة السوفيتية ، الواقعية الاشتراكية ، ومعها جاءت كلاسيكياتها. هنا ، على سبيل المثال ، مثل هذه اللوحة التي رسمها ميخائيل إيفانوفيتش أفيلوف (1882-1954) معروفة للجميع وكل شخص من المدرسة "مبارزة في حقل كوليكوفو" ، كتبها في عام 1943

أنا شخصياً سأغير الرسم الموجود على درع محارب التتار فقط. تظهر هنا مطلية ، لكنها في الواقع مصنوعة من قضبان ملفوفة بخيوط ، تربط حلقة بأخرى. لقد تحولت إلى نمط جميل للغاية ، تم تزيينه بشكل إضافي بلوحات وشرابات. لكن ، من حيث المبدأ ، هذا ليس حتى ملاحظة. كان الأمر مجرد أنه في ذلك الوقت لم تكن هناك إعادة بناء لدروع التتار. وكذلك الديناميكية والتعبير والملحمة - كل شيء موجود ، وليس شبرًا أدنى من الأصالة التاريخية. في الواقع ، مع هذه اللوحة القماشية الخاصة به ، رفع أفيلوف المستوى عالياً لدرجة أن أي شخص يتعهد بالكتابة حول نفس الموضوع يمكن أن يُنصح بشيء واحد فقط: النظر إلى هذه اللوحة لفترة طويلة ، وفي نفس الوقت يفكر ، يمكنه أنا على الأقل أقترب من هذا. وإذا كان الصوت الداخلي يشكك في قدراتك - فلا تأخذه!


الجزء الأوسط من الثلاثية بواسطة Y. Raksha

بحلول عام 1980 ، بمناسبة الذكرى 600 لمعركة كوليكوفو ، رسم يو م. راكشا لوحة ثلاثية "حقل كوليكوفو". نحن مهتمون بشكل خاص بالجزء الأوسط. ويبدو أن عليها "كل شيء على هذا النحو". ولكن لماذا رسم المؤلف للمحارب على اليسار ، وقصبة الرامي بيده اليسرى ، بدرع في يده اليمنى؟ حتى لو كان أعسرًا ، فمن المستحيل قطع عدو بقصبة بيد واحدة ، وبيد واحدة ، باستخدام درع ، فهذا أمر غير مريح. إنها الأشياء الصغيرة مثل هذه التي تدمر التجربة بأكملها.


قام الفنان Yu.

ما الذي أعجبك؟ الطريقة التي كتب بها المؤلف الخوذات. أخيرًا ، هم ما ينبغي أن يكونوا عليه. ليس من الواضح سبب تداخل وسائد الكوع ، التي صورها على اليسار واليمين ، على الفرشاة. وإليك ما هو مثير للاهتمام - من أين حصل عليه المؤلف؟ هل توجد وسادات كوع في خطوط مجلس مستودع الأسلحة أو متحف الدولة التاريخي؟ علاوة على ذلك ، إذا وجد شيء من هذا القبيل ، فإنه لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يرتبط بعصر ألكسندر نيفسكي. لم يكن هناك شيء من هذا القبيل في ذلك الوقت سواء معنا أو مع فرسان الغرب. ومع ذلك ، فقد تحدثنا بالفعل عن نيفسكي ... هناك تفاصيل أخرى ملفتة للنظر: لوحات الصدر مثمنة الأضلاع لكلا الأمراء. يمكن ملاحظة أن الفنان أحبهم كثيرًا حقًا. لكنها لم تكن هناك بعد ذلك! تم فصل ديمتري عن درع المرآة بما لا يقل عن 200 عام. وإذا لم يكن كذلك ، فلماذا نرسمه؟ ومن المضحك قراءة أوصاف كل هذه اللوحات التي رسمها نقاد الفن. وجهات نظر ملحوظة و "متعددة الاتجاهات" ، والثقة ، تظهر في الأوضاع ، والأشخاص في الخلفية ، داعمة لقائدهم. لكن لماذا لا ترى ، يا عزيزي ، أشياء أولية أخرى رسمها الفنان "كما يرى" ، رغم أنه كان يجب أن يحاول الرسم "كما هو". لذلك ، لدينا تخيلات تاريخية واليوم على الأقل عشرة سنتات.

على سبيل المثال ، أقوم بإعداد هذه المواد ، وأتصفح الويب ، وهناك: "يمثل ثلاثة آلاف وستمائة جندي مشاة من جنوة مدججين بالسلاح قوة هائلة". من أين بالضبط جاء 3600 جندي مشاة جنوى و 400 من رجال القوس والنشاب من ميدان كوليكوفو ، في حين أننا لا نعرف حتى على وجه اليقين عدد القوات في ساحة المعركة؟ استأجرت الأم؟ أين؟ في مقهى ، في سوداك؟ نعم ، لم يكن هناك الكثير من الجنود في كل جنوة. القضاة - وتم حفظ السجلات الخاصة بذلك ، وجندوا العشرات من الجنود ، وكانوا سعداء بذلك. لكن الشيء الرئيسي ليس حتى هذا ، ولكن من أين المصدر ، من أين حصل المؤلف على هذه الأرقام من: 3600 من الرمح و 400 من القوس والنشاب؟ أتذكر أنه في منشورات عام 1980 تم استدعاء 1000 جنوى - وحتى ذلك الحين تم استجوابهم. وبعد ذلك ... تضاعفوا بالبرعم؟


لكن لا يمكنني حتى شرح هذه الصورة لإيليا جلازونوف ... لا أفهم ما الذي يمكن أن يرتبط به هذا على الإطلاق. والأهم - لماذا؟ لا يطرح ولا في التفاصيل أي معنى. الخيول تجري في اتجاهات مختلفة ، Peresvet من Glazunov ، بدلاً من تقطيع الرمح مثل Avil's Peresvet ، يحمله مثل قصبة ... لا أفهم كيف. وتمسك التتار به بكلتا يديه - قبضة ربما لم يتم استخدامها لمدة خمسمائة عام على الأقل! نعم ، والحصان الذي تحته "منحرف" إلى حد ما - الخانوق والرقبة في اتجاه واحد ، والرأس في الاتجاه الآخر ... الشغب الرائع ليس فنًا!


وإليكم لوحة أخرى من لوحاته بأسلوب روريش المميز. لكن انظر إلى التتار نصف عارٍ على اليمين. لماذا وضع الفنان على رأسه خوذة ساموراي من عصر نامبوكوتشو؟ من أين حصل عليه هذا المحارب؟ بعد كل شيء ، غزا المغول اليابان قبل قرن من الزمان ... أي في عام 1380 لم يكن بإمكان محاربي ماماي امتلاك مثل هذه الخوذات ، لأنه في عامي 1274 و 1281 ، عندما كان أحد أسلاف هذا ... الكأس ، kabuto على وجه التحديد مع مثل kuwagata ببساطة لم يكن موجودًا. بالله ، من المقرف حتى التعليق على مثل هذه الأخطاء الفادحة

وتجدر الإشارة إلى أنه في السنوات الأخيرة ، أصبح الفنانون أكثر تطلبًا من أنفسهم فيما يتعلق بتصوير الحقائق التاريخية.


هنا ، على سبيل المثال ، لوحة رسمها بيليوكين دميتري أناتوليفيتش (مواليد 1962) "ديمتري دونسكوي" ، 2015. الدرع هو "جيش مزور" ، على الرغم من أنه سيكون من الجيد إظهار إرفاق اللوحات بالبريد المتسلسل. يمكن للمرء أن يجادل في حلق السيف ، ولكن ... بشكل عام - لماذا لا؟


أحببت أيضًا الأمير دميتري في صورة سيرجي ألكسيفيتش كيريلوف (مواليد 1960) "ديميتري دونسكوي" ، 2005

علاوة على ذلك ، مثل هذا الصولجان ممكن تمامًا بالنسبة له. ويتم عرض الدرع الواقي بشكل واقعي للغاية. حتى الصفيحة تحدق على الساقين ... حسنًا ، يمكن أن يكون الأمر كذلك. هذا مجرد نوع من الدرع لديه رائع! أين رأى هذا؟ أين ، في أي متحف رأيت مثل هذه الواجهات ، لا أعرف. لكن ... لم تكن الدروع مجرد ألواح! هذا ليس باب كوخك الصيفي! تم لصقها بالكتان أو الجلد ، أو بالجلد والكتان ، معدة ومطلية ، حتى أن هناك تقارير من المؤرخين الذين كتبوا عن الدروع القرمزية الروسية. رسم الصليب المنبثق عليه رمزًا معروفًا على الأقل على دروعنا.


بريسكين سيرجي نيكولايفيتش (1958-2015) "بالنصر". هنا ، على الأمير ، صحيح ، كانت هناك أيضًا مرآة ، لكنه ، على الأقل ، كان بعيدًا على الأقل.


Ryzhenko Pavel Viktorovich (1970-2014) "Blessing of Sergius" ، 2005

مرة أخرى هذا ... لم لا ؟! كل شيء مكتوب بعناية شديدة ، شيء ، حسنًا ، ليس تمامًا ، لكن مقبول ، في إطار الخطأ الإحصائي بين النموذجي والفريد. هذا ، أو على الأقل ، كان لدينا أيضًا مثل هؤلاء الرسامين على الصور ، والذي من الممكن تمامًا النظر إليه دون الشعور بالخجل! هذا هو أكثر من ذلك بقليل ، وسيكون التاريخ والملحمة على لوحات أسيادنا قادرين على الانسجام دون التدخل مع بعضهم البعض.
157 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 12
    28 مارس 2020 06:15 م
    شكرًا لك ، رحلة ممتعة للغاية في عالم الرسم والدروع. لم أكن أعرف ببساطة عن بعض اللوحات ، لكنني نظرت إلى بعضها من زاوية مختلفة.
    1. 16
      28 مارس 2020 06:40 م
      أنت تعرف ، وأنا أيضًا! هذا ما شاهدته ، لكنني لم أفكر أبدًا
      لماذا وضع الفنان على رأسه خوذة ساموراي من عصر نامبوكوتشو؟ من أين حصل عليه هذا المحارب؟

      شكرا جزيلا للمؤلف! لقد قرأت عملك بسرور.
    2. -5
      28 مارس 2020 09:43 م
      واقعي جدا ولكن على المرء فقط أن يظهر أن المغول ليسوا منغوليا كما في صور معركة شيو ، لذلك يصرخ الجميع بفم واحد أن هذه الصورة غير صحيحة لأن الفنان غبي ومحدود وأمي.

      1. +6
        28 مارس 2020 10:13 م
        لماذا لا تحب المغول ، ماذا على اليسار؟ وبالمناسبة ، ارتكب علماء المنمنمات في العصور الوسطى العديد من الأخطاء.
        1. -4
          28 مارس 2020 10:35 م
          اقتبس من العيار
          لماذا لا تحب المغول ، ماذا على اليسار؟ وبالمناسبة ، ارتكب علماء المنمنمات في العصور الوسطى العديد من الأخطاء.

          حسنًا ، أنت مؤرخ وأنت تعلم أن المسيحيين والمغول قاتلوا في معركة شيو.
          1. 17
            28 مارس 2020 11:00 م
            اقتباس: Bar1
            حسنًا ، أنت مؤرخ وأنت تعلم أن المسيحيين والمغول قاتلوا في معركة شيو.

            نعم ، تيمور ، أنا مؤرخ ، ولأنني مؤرخ بالتحديد ، أعلم أنه خلال معركة شايو كان المغول وثنيين. أن الدين الإسلامي لم يُقبل في الحشد إلا تحت حكم خان أوزبكي ، وأصبح بيرك أول خان مسلم وكان هذا متأخرًا كثيرًا عن معركة شايو. هنا تحتاج إلى التركيز على خوذات المحاربين. لكن ماذا عن الهلال؟ الهلال لا يستخدمه الشيعة ولا يوجد إلا بين "أهل السنة والجماعة" الذين اقترضوه من المسيحيين. كان الهلال في شعار نبالة القسطنطينية ، علاوة على ذلك ، في شعارات النبالة الأوروبية ، يشير الهلال إلى الخط الذي تلبس فيه الكنيسة ، التي تعمدت بالمسيح ، في شمس الحقيقة. وأدرج الهلال أيضًا في ما يسمى بالنسيم - تسمية أبناء السيد الإقطاعي والدلالة على الابن الثاني.
            لذلك ، فيما يتعلق بهذا الرسم ، يظهر الهلال فوق المسيحيين فقط ، ويرمز إلى جرن الرب يسوع المسيح. من الواضح أنه من الصعب جدًا على غير المتخصص معرفة كل هذا ، لكن لا يزال هذا ليس سرًا وراء 7 أختام. هناك منشور مثير للاهتمام للغاية: "Heraldry" لستيفن سلاتر وهذا هو المكان الذي يوجد فيه كل شيء. حارب جهلك وستكون سعيدا!
            1. -4
              28 مارس 2020 13:30 م
              اقتبس من العيار
              أن الدين الإسلامي لم يُقبل في الحشد إلا تحت حكم خان أوزبكي ، وأصبح بيرك أول خان مسلم وكان هذا متأخرًا كثيرًا عن معركة شايو.


              أنا لا أعتبر التسلسل الزمني المقبول صحيحًا. توجد أخطاء كثيرة جدًا في طرق حساب التأريخ في طرق الحساب هذه.

              المسلمون حسب الألعاب الأولمبية - ظهر هذا الدين من شبه الجزيرة العربية ، ومن هناك ظهرت رمزية الإسلام - الراية الخضراء والهلال ، وبطبيعة الحال ، حسب الألعاب الأولمبية ، جاء الإسلام بالضبط إلى المغول.
              سمعت فقط أن الهلال هو رمز بيزنطي ، ولكن لم أر دليلاً على ذلك ، لذلك قدم دليلاً على أن الهلال هو رمز بيزنطة (العملات المعدنية لا تحسب) ، لكن هذا ليس دليلاً أيضًا.
              أما بالنسبة لمعركة Shaio المحددة ، هنا ، تحت الرايات المسيحية ، انضمت جيوش عديدة من دول مختلفة إلى الصليب - هؤلاء هم من الكروات والهنغاريين في OI للمعركة مع المغول ، وكأن الصليب في جيش واحد لا يستطيع انسجموا مع هلال القمر ، ولم يكن هناك بيزنطيون ، لذلك ، لم يكن للهلال البيزنطي مكان يأتي منه ، لذلك لا تخترعوا كمامة.
              1. +7
                28 مارس 2020 13:42 م
                تقرأ بغفلة ، اقرأ مرة أخرى: يشير الهلال إلى الخط الذي لبست فيه الكنيسة ، التي تعمدت بالمسيح ، في شمس البر.
                والآن جهل آخر: "ظهرت رمزية الإسلام من هناك - الراية الخضراء والهلال". من قال لك أن راية الرسول كانت خضراء وعليها هلال؟
                ومرة أخرى خلال معركة شايو ، كان المغول وثنيين وليسوا مسلمين. هناك الكثير من المصادر حول هذا.
                بالمناسبة ، حول الأعلام ... كان علم حي النبي محمد راية سوداء مع ضفرتين ، راية - ضفرتان أبيضتان. Laiva و raya من قبيلة قريش - ضفائر سوداء وراية بيضاء بحواف صفراء وضفيرتين باللون الأسود. الهلال الأخضر مع القرون من العمود كان قبيلة حضرمت (علم راية) من جنوب الجزيرة العربية.
              2. +7
                28 مارس 2020 13:55 م
                اقتباس: Bar1
                أنا لا أعتبر التسلسل الزمني المقبول صحيحًا. توجد أخطاء كثيرة جدًا في طرق حساب التأريخ في طرق الحساب هذه.

                هل يمكنك ، بمزيد من التفصيل ، التحدث عن طرق المواعدة المعروفة لك في OI وتبرير مغالطتها؟ أسلوب:
                طريقة 1 ......
                الطريقة الثانية ......
                طريقة # 3 .....
                1. +5
                  28 مارس 2020 14:57 م
                  لا يمكنك أن تكون قاسيًا جدًا ، إيغور! كتب الرجل أنه يفكر. أنت تفهم هو ، والمفكرون. Kogito ergo sum ، انتهى مبلغ ergo! وأنت هنا الطريقة الأولى ، الطريقة الثانية ... منظمة العفو الدولية ، منظمة العفو الدولية!
                2. -4
                  28 مارس 2020 15:48 م
                  طرق تحديد تاريخ الكسوف التي وصفها ثيوسيديدس خلال الحروب اليونانية الفارسية.
                  تعتبر طرق حساب ولادة المسيح التي قام بها بيتافيوس مثالاً على الأمية في العصور الوسطى.
                  تم إجراء هذه الحسابات والعديد من الحسابات الأخرى مع وجود أخطاء ، مما أدى إلى تأريخ غير صحيح لأحداث التاريخ. والتأريخ غير الصحيح هو التزييف الرئيسي للـ OI.
              3. +3
                28 مارس 2020 15:09 م
                اقتباس: Bar1
                أنا لا أعتبر التسلسل الزمني المقبول صحيحًا. توجد أخطاء كثيرة جدًا في طرق حساب التأريخ في طرق الحساب هذه.

                وأي واحد هو الصحيح إن لم يكن سرًا بالطبع؟
                1. -4
                  28 مارس 2020 16:03 م
                  اقتبس من العيار
                  وأي واحد هو الصحيح إن لم يكن سرًا بالطبع؟

                  يتم تحديد التاريخ الصحيح لميلاد المسيح وفقًا للأحداث
                  - انفجار سوبر نوفا - نجمة بيت لحم / سديم السرطان
                  - مرور مذنب هالي
                  - تأريخ كفن تورينو: تأريخ في أكسفورد تاريخ 1050-1350
                  وفقًا لهذه التواريخ الثلاثة ، حسب فومينكو ونوسوفسكي أن تاريخ ميلاد المسيح هو 1152
                  - هناك أيضًا تاريخ لعيد الفصح اليهودي على دائرة الأبراج لأوزوريس ، كما أنه يقع في منتصف القرن الثاني عشر.
                  1. +4
                    28 مارس 2020 16:10 م
                    اقتباس: Bar1
                    مرور مذنب هالي

                    لكن مرور المذنب كان في عام 1066 ، وتم تصويره في Bayeux Tapestry. تم ذكر النسيج في جرد الكاتدرائية عام 1420. جميع السجلات التي تحمل أسماء رؤساء الدير في الكاتدرائية وملوك إنجلترا سليمة وتتوافق مع التسلسل الزمني الرسمي ومرور هذا المذنب. كيف ذلك؟
                    1. -4
                      28 مارس 2020 16:36 م
                      اقتبس من العيار
                      لكن مرور المذنب كان في عام 1066 ، ويتم عرضه على Bayeux Tapestry.

                      أضف دورة المذنب 75-76 سنة واحصل على منتصف 12 درجة مئوية.
                      1. +5
                        28 مارس 2020 18:42 م
                        ثم أضيف بضع سنوات عندما توفيت عام 1066 ورُسمت على النسيج. هذا تاريخ تاريخي. وهي مرتبطة بتواريخ حياة رؤساء رؤساء الكاتدرائية والملوك الإنجليز. وكل شيء يناسب! كما هو الحال مع جميع التواريخ الأخرى.
                      2. -1
                        29 مارس 2020 05:23 م
                        اقتبس من العيار
                        ثم أضيف بضع سنوات عندما توفيت عام 1066 ورُسمت على النسيج. هذا تاريخ تاريخي. وهي مرتبطة بتواريخ حياة رؤساء رؤساء الكاتدرائية والملوك الإنجليز. وكل شيء يناسب! كما هو الحال مع جميع التواريخ الأخرى.

                        وماذا تريد حتى الآن ولادة المسيح أم معركة هاستينغز؟
                        أنت تقرر بالفعل.
                      3. 0
                        29 مارس 2020 19:38 م
                        تيمور! اقرأ بعناية مرة أخرى. لا أريد تأريخ أي شيء. ولكن إذا مر المذنب عام 1066 وتم إثبات ذلك ، فإن جميع التواريخ المتعلقة بهذا التاريخ صحيحة ، سواء للأمام أو للخلف. المسيح لا علاقة له به على الإطلاق. شرح واضح؟
                      4. +5
                        28 مارس 2020 20:54 م
                        اقتباس: Bar1
                        أضف دورة المذنب 75-76 سنة واحصل على منتصف 12 درجة مئوية.

                        لماذا تضيفه؟ الدين لا يسمح لك بمحاولة يسلب؟
                        1066-76 * 14 = 2 م
                        1066-75 * 14 = 16 م
                        أولئك. إذا كان نجم بيت لحم هو مذنب هالي ، فعندئذٍ بدقة +/- محطة ترام ، وُلد يسوع في مكان ما بين 2 و 16 بعد الميلاد ، وليس في القرن الثاني عشر الميلادي ، كما يدعي فومينكو.
                        لمزيد من التفاصيل المادية والأكثر دقة ، يمكنك هنا: http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/halley.htm
                      5. -2
                        29 مارس 2020 05:19 م
                        اقتباس من: هان تنغري
                        أولئك. إذا كان نجم بيت لحم هو مذنب هالي

                        فهمك لعلم الفلك مثل تاجر مزدوج في المدرسة لم يتعلم دروسه.
                        نجم بيت لحم ليس مذنب هالي.
                      6. 0
                        29 مارس 2020 19:35 م
                        اقتباس: Bar1
                        إنه ليس مذنب هالي.

                        الحمد - التقدم واضح! الآن لا يزال فتح النسيج والاطلاع عليه والتواريخ المرتبطة به. بالمناسبة ، كان لدي مقال مفصل عن تاريخ نسيج Bayeux على VO ، يمكنك تصفح الملف الشخصي أو كتابة محرك بحث.
      2. +9
        28 مارس 2020 12:56 م
        اقتباس: Bar1
        غبي وضيق الأفق وأمي.

        تعليقك.
        لقد تم بالفعل تسوية هذا الأمر مئات المرات ، حتى أن سلسلة من المقالات كتبها المؤلف ظهرت حول منمنمات العصور الوسطى - كيف تم رسمها وما الذي تم تصويره عليها.
        أوجه انتباهكم مرة أخرى ، حتى لا أتمنى أن تكون الأخيرة.
        في العصور الوسطى ، لم يكن لدى الفنانين صور أو أجهزة تلفزيون أو هواتف محمولة أو أجهزة كمبيوتر تحت تصرفهم - كل شيء يمكنه الآن نقل المعلومات المرئية حول هذا الشيء أو ذاك إلينا. لذلك ، يمكن للفنان أن يصور بشكل موثوق فقط وبشكل حصري ما رآه بأم عينيه (وهذا غير مرجح ، لم يكن أسلوب مثل "الواقعية" موجودًا في الفن في ذلك الوقت) ، وكل شيء آخر - وفقًا لروايات شهود العيان و (أو ) حسب أفكاره (التخيلات)) بناء على التجربة الشخصية. هذا هو السبب في أن ما نراه في صور العصور الوسطى يتوافق تمامًا مع العصر الذي عاش فيه المؤلف ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يكون مصدرًا للمعرفة حول الحدث نفسه الذي حاول تصويره ، إلا إذا علمنا على وجه اليقين أن مؤلف كانت الصورة حاضرة شخصيًا في هذا الحدث. وخلافًا للشرائع التصويرية الحالية ، حاول تصوير الحدث بشكل واقعي ، دون استخدام أي من الكليشيهات أو الرموز المعتادة (مثل التيجان ، والنبلات ، والملائكة ، وعلامات الطبيعة ، وما إلى ذلك) التأكيد على أهمية ما يحدث.
        يمكن قول الشيء نفسه تقريبًا عن الخرائط التي تحبها كثيرًا - فقد تم رسمها أساسًا استنادًا إلى قصص المسافرين ، وتكهن بلا رحمة بالباقي الذي لم تغطه هذه القصص.
        تم طلاء الدروع والأسلحة كما شوهدت في الشارع والسفن - كما هي في أقرب ميناء.
        ويكفي بالفعل مع نوع من العاطفة الماسوشية أن نكرر من وقت لآخر نفس الهراء الذي تم تفكيكه ودحضه منذ فترة طويلة.
        1. -5
          28 مارس 2020 13:40 م
          اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
          لذلك ، يمكن للفنان أن يصور بشكل موثوق فقط وبشكل حصري ما رآه بأم عينيه.

          يمكن لبرجريت ، المعاصر لنابليون ، أن يرى بأم عينيه كالميكس للجيش الروسي ، هكذا بكلماتك؟ لكن كالميكس لم يكونوا بطريقة ما كالميك في عينيه.

          في حوليات رشيد الدين لا توجد نقوش - منمنمات ، وحقيقة أنك وأمثالك تشير إلى هذا التزوير يقول شيئًا واحدًا فقط ، وهو أن منمنمة رشيد الدين قد تم تزويرها وبهدف إظهار المغول تحديدًا. كمنغوليين وليس كشعب أبيض ، أليس كذلك؟

          ربما يجب علينا فقط حساب الحالات التي لم يتمكن فيها فناني العصور الوسطى من تحديد الهوية العرقية للأشخاص الموصوفين بشكل صحيح.
          ربما حان الوقت لحساب عدد "هذه الأخطاء".
          وليس من أجلك أنت ، المتعاون هنا أن ينصحني بما يجب أن أفعله.
          1. +6
            28 مارس 2020 15:00 م
            اقتباس: Bar1
            في حوليات رشيد الدين لا توجد نقوش - المنمنمات


            رسم إيضاحي من مخطوطة جامع التوريخ. القرن الرابع عشر.
            1. -2
              28 مارس 2020 15:41 م
              اقتبس من العيار
              رسم إيضاحي من مخطوطة جامع التوريخ. القرن الرابع عشر.


              تحدثت بالفعل عن ذلك
              في الطبعة الأكاديمية لعام 1952 استنادًا إلى صحيفة طشقند كرونيكل
              لا توجد نقوش / منمنمات.
              أكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
              معهد الدراسات الشرقية
              راشد الدين

              مجموعة
              سجلات.
              المجلد الأول
              احجز واحدا
              ترجمة من الفارسية
              ل. أ. خيتاغوروفا
              الطبعة والملاحظات PROF. أ. سيمينوف
              دار النشر لأكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
              موسكو • 1952 • لينينغراد


              http://trans-move.com/FA/File/sa/temp/EFPEEBXR.pdf
              1. +5
                28 مارس 2020 16:14 م
                إذن هم غير موجودين لأنهم غير مشمولين .. وكل قوائم جامع التوريخ بها. هل تعرف لماذا لم يتم تضمينه؟ كان علينا أن ندفع دولارات كبيرة مقابل ذلك ، وكنا فقراء دائمًا ، وبالتالي فعلنا ذلك بدون صور!
                1. -6
                  28 مارس 2020 16:44 م
                  اقتبس من العيار
                  إذن هم غير موجودين لأنهم غير مشمولين .. وكل قوائم جامع التوريخ بها. هل تعرف لماذا لم يتم تضمينه؟ كان علينا أن ندفع دولارات كبيرة مقابل ذلك ، وكنا فقراء دائمًا ، وبالتالي فعلنا ذلك بدون صور!


                  أنت فقط تريد المال
                  قال المسيح أنك لا تستطيع أن تخدم الله والمال في نفس الوقت.
                  لا يهم كيف خذلك إلهك اليهودي ، العجل الذهبي.
                  لا ، ليس هذا هو السبب ، فأكمل نسخة سوفيتية من المخطوطة تم تجميعها على أساس سجل طشقند ، أي نقود؟
                  أما بالنسبة إلى تاريخ اسطنبول ، فقد ذكر المؤرخ ميرغالييف بالفعل في عصرنا أنه لا توجد صور في مخطوطة اسطنبول أيضًا.
                  وقد تحدثنا بالفعل عن هذا.
                  لذا فإن المنمنمات الخاصة بك مع المغول المنغوليين مزيفة.
                  1. +5
                    28 مارس 2020 18:23 م
                    لا يبدو أننا نتحدث عن المال. وإلى جانب وقائع اسطنبول ، لا يوجد غيرها؟ وجامع الطويرخ؟ أو لا توجد صور مصغرة؟ ماذا عن مكتبة ولاية برلين إذن؟ متحف توبكابي في اسطنبول مكتبة فرنسا الوطنية؟ كلها مزيفة ، أليس كذلك؟ ولم يكتشف الخبراء ذلك حتى الآن؟ فقير...
                    "إذن المنمنمات الخاصة بك مع المغول المنغوليين وهمية" - من قال ذلك؟
                    1. -2
                      28 مارس 2020 18:36 م
                      اقتبس من العيار
                      لا يبدو أننا نتحدث عن المال. وإلى جانب وقائع اسطنبول ، لا يوجد غيرها؟ وجامع الطويرخ؟ أو لا توجد صور مصغرة؟

                      كان يجب أن تقرأ على الأقل مقدمة الأكاديمي بتروشيفسكي لهذه الطبعة السوفيتية ، فهو لا يذكر أي رسوم توضيحية ، ولم يكن يعلم أن هناك مخطوطات بها رسوم توضيحية.
                      تمت ترجمة Jamiattavarih من الفارسية كمجموعة من السجلات.
                      1. +4
                        28 مارس 2020 18:37 م
                        حتى يستطيع. لم أرغب في الاعتراف بأن الرأسماليين الملعونين في مكان ما لديهم طعام أفضل منا.
                      2. -1
                        29 مارس 2020 05:29 م
                        اقتبس من العيار
                        حتى يستطيع. لم أرغب في الاعتراف بأن الرأسماليين الملعونين في مكان ما لديهم طعام أفضل منا.


                        أنا أؤمن بطريقة ما بهذه المسألة للأكاديميين بتروشيفسكي وسيمونوف أكثر من إيمانه بالمنشورات المجهولة ذات الرسوم التوضيحية التي ظهرت في القرن العشرين وتم بيعها في دار سوذبيز.
                      3. +4
                        29 مارس 2020 06:54 م
                        لقد كتبت بالفعل مرات عديدة أنك شخص جاهل جدا. أنت لا تعرف لغة أجنبية ، ولا لغة واحدة. وأنت لا تعرف حتى كيفية استخدام الإنترنت. يمكنك البحث على الإنترنت ، حيث توجد في جميع المتاحف والمكتبات المذكورة أعلاه قوائم بهذا العمل القديم. من وجدها ، ومن أحضرها ، وحتى المبلغ الذي دفعوه. لا توجد ويكيبيديا روسية كافية ، فهناك الإنجليزية والفرنسية والألمانية. هناك مواقع إلكترونية للمكتبات والمتاحف ، كل شيء موجود هناك. أخيرًا ، هناك مواقع بها أطروحة دكتوراه وماجستير "هناك". بما في ذلك هذه المنشورات. البحث في الجامعات. دراسات ، حيث يتم تحليل كل صورة تقريبًا وخط. لذلك لم تظهر في القرن العشرين ولم تبيعها دار سوذبيز. لذا لا تفعل. هل صدت الرغبة في الكذب بشأن سجلاتنا المزورة ، هل أنت الآن على استعداد للعمل على الكتب الفارسية؟ لا ، سيكون هو نفسه. أنت بحاجة إلى المذاكرة ، وألا تتحدث عن الهراء للجميع من أجل السخرية!
                      4. -1
                        29 مارس 2020 08:10 م
                        اقتبس من العيار
                        لقد كتبت بالفعل مرات عديدة أنك شخص جاهل جدا. أنت لا تعرف لغة أجنبية ، ولا لغة واحدة. وأنت لا تعرف حتى كيفية استخدام الإنترنت. يمكنك البحث على الإنترنت ، حيث توجد في جميع المتاحف والمكتبات المذكورة أعلاه قوائم بهذا العمل القديم. من وجدها ، ومن أحضرها ، وحتى المبلغ الذي دفعوه. لا توجد ويكيبيديا روسية كافية ، فهناك الإنجليزية والفرنسية والألمانية. هناك مواقع إلكترونية للمكتبات والمتاحف ، كل شيء موجود هناك. أخيرًا ، هناك مواقع بها أطروحة دكتوراه وماجستير "هناك". بما في ذلك هذه المنشورات. البحث في الجامعات. دراسات ، حيث يتم تحليل كل صورة تقريبًا وخط. لذلك لم تظهر في القرن العشرين ولم تبيعها دار سوذبيز. لذا لا تفعل. هل صدت الرغبة في الكذب بشأن سجلاتنا المزورة ، هل أنت الآن على استعداد للعمل على الكتب الفارسية؟ لا ، سيكون هو نفسه. أنت بحاجة إلى المذاكرة ، وألا تتحدث عن الهراء للجميع من أجل السخرية!


                        هذا الغباء انطلق في الحادي عشر أو الحادي عشر .. أنا أعرف اللغات فلماذا قررت أني لا أعرف؟
                        أنت تعرف كيف تستخدم الإنترنت ، لذا أرني ، مخطوطة بها صور. في هذه الأثناء ، كل ما كتبته في خضم هذه اللحظة هو مجرد كلمات. سأقول أكثر ، كلمات دعاية على الإنترنت.
                      5. +3
                        29 مارس 2020 08:36 م
                        اقتباس: Bar1
                        هذا الغباء انطلق في الحادي عشر أو الحادي عشر .. أنا أعرف اللغات فلماذا قررت أني لا أعرف؟

                        بما أنك لا تعرف. وأريد أن أرى "مخطوطة بالصور" - الإنترنت في خدمتكم. لقد أعطيتك بالفعل "صورة" واحدة. هل نسيت؟ على ظهر الفرع - تتعثر. هناك أيضا آخرون هناك
                        اقتباس: Bar1

                        سأقول أكثر - كلمات دعاية الإنترنت.
                        شكرا للمجاملة.
                      6. 0
                        29 مارس 2020 19:32 م
                        اقتباس: Bar1
                        اللغات التي أعرفها

                        روسي ، فاحش وسكر وهو فاحش وأيضاً جوهر روسي! حسنًا ، بعض الظرف ، انطلاقًا من الاسم ... آسيا الوسطى ، أليس كذلك؟ أو Yakut-Zyryansk ... أو ربما أنت ، تيمور ، تاباساران؟ علينا أن نخمن ، آسف ، لم نتعرف على بعضنا البعض ، كما هو مطلوب في قواعد الحشمة. ولكن ما يمكن توقعه من موقع مجهول.
                      7. 0
                        29 مارس 2020 08:36 م
                        اقتبس من العيار
                        لذلك لم تظهر في القرن العشرين ولم تبيعها دار سوذبيز


                        تم بيع جزء من 120 صفحة من إحدى مخطوطات جامع التوريخ المصورة باللغة العربية في 8 يوليو 1980 في سوذبيز من قبل الجمعية الملكية الآسيوية إلى مشتر غير معروف مقابل 850 ألف جنيه إسترليني. كان هذا أكبر مبلغ تم دفعه مقابل مخطوطة عربية على الإطلاق.


                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Джами_ат-таварих

                        إن انزلاق الباحث العلمي إلى موزع مبتذل للأفكار الخاطئة للآخرين هو المسار الطبيعي لأي شخص غير مبدئي في ظل الرأسمالية.
                      8. +3
                        29 مارس 2020 08:41 م
                        اقتباس: Bar1
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Джами_ат-таварих

                        إن انزلاق الباحث العلمي إلى موزع مبتذل للأفكار الخاطئة للآخرين هو المسار الطبيعي لأي شخص غير مبدئي في ظل الرأسمالية.

                        ثانية. إذا لم تحصل عليه على الفور. لم يكن الأمر يتعلق بذلك ، ولكن أين تأتي هذه المخطوطات في المتاحف المسماة. باريس ، اسطنبول ، برلين ... وحقيقة وجود مخطوطات تخص أفراد ومجتمعات مختلفة معروفة جيداً. وبالمناسبة ، لا أحد يشتري المنتجات المقلدة مقابل هذا النوع من المال. يتم إجراء الفحص الأكثر صرامة على عشرات المعايير.
                      9. 0
                        29 مارس 2020 09:06 م
                        اقتبس من العيار
                        يتم إجراء الفحص الأكثر صرامة على عشرات المعايير.

                        الآن ، بعد البيع لشخص مجهول ، لم يعد من الممكن إجراء فحص.
                        اعرض سجلات برلين وباريس ، بما أنك تتحدث عنها.
                      10. +2
                        29 مارس 2020 09:11 م
                        اقتباس: Bar1
                        الآن ، بعد البيع لشخص مجهول ، لم يعد من الممكن إجراء فحص.
                        اعرض سجلات برلين وباريس ، بما أنك تتحدث عنها.

                        لهذا أكتب إليكم أنك شخص جاهل من الكلمة على الإطلاق. يتم إجراء أي فحص للسلع العتيقة في دار سوذبيز قبل البيع. اذهب إلى موقع الويب الخاص بهم وتحقق من قواعدهم. ولماذا أريكم شيئا؟ أنت تعرف اللغات ... ذهبت إلى الموقع الإلكتروني لمكتبة فرنسا الوطنية وأرسلت ... الشيء نفسه مع برلين. أنا لا أتقاضى أجرًا لتنوير الجاهل. ابتهج أنني على الأقل لا أرفض الإجابة عليك! وبالمناسبة ، هل بدأت بالفعل في قراءة دراسات سلاتر عن شعارات النبالة؟
                      11. 0
                        29 مارس 2020 09:14 م

                        لدي دليل على الأكاديميين السوفييت ، مقال للمؤرخ ميرغالييف ، ولديك ما ، الكلمات ، أي نوع في برلين وباريس ، هناك مخطوطات.

                        هل تعتقد أنه من الجيد التحدث معك هنا؟ انت مخطئ...
                      12. +2
                        29 مارس 2020 09:16 م
                        وانا مسرور بك تخيل. كلما زاد عدد النقرات التي تقوم بها ، زادت جاذبية الموقع الاستثمارية.
                      13. 0
                        29 مارس 2020 19:25 م
                        مثل ، تعال ، انظر ، اقرأ ، كل شيء هو نفسه كما في مقال ميرغالييف. هل تعرفين لغات حسنا تفضل! أما بالنسبة للأكاديميين السوفييت ... فالكثير منهم لم يذهبوا إلى أي مكان في الخارج. عمل معي ثلاثة من أطباء العلوم في القسم. لذلك ، اثنان منهم لم يتخبطوا ولا يتكلموا بالإنجليزية ، وهذا ليس شيئًا بغيضًا. تذهب إلى موقع Osprey الإلكتروني. هل هناك الكثير من مؤلفينا؟ لا يوجد الكثير. هناك الكثير من الأكاديميين ... لكن القليل من المؤلفين - ها ها. ولماذا - لأنه لا wu comprene ولا sprechen zi deutch ولا يتحدث الإنجليزية ...
                        وماذا عن دراسة سلاتر ، كيف؟ هل انت تقرأ؟ واضح؟
                      14. 0
                        29 مارس 2020 19:39 م
                        اقتبس من العيار
                        مثل ، تعال ، انظر ، اقرأ ، كل شيء هو نفسه كما في مقال ميرغالييف.

                        أسلوبك في الاتصال هو "اذهب إلى هناك لا تعرف أين" ، فلن ينجح الأمر.
                        أنا ، على عكسك ، أعرض كل شيء وأوفر الروابط.
                      15. 0
                        29 مارس 2020 20:03 م
                        بالطبع ، لن ينجح الأمر عندما لا تعرف كيفية استخدام الإنترنت ولا تعرف حتى اللغة الإنجليزية. وأنا أسألك للمرة الثانية: هل تقرأ سلاتر؟ ومن الواضح أنك تفتقر إلى المعرفة بشعارات النبالة. وهناك الكثير عن الهلال والنجوم ...
          2. +7
            28 مارس 2020 15:13 م
            De Gennin ، المسمى V. Tatishchev a Kalmyk (بتعبير أدق ، كمامة Kalmyk)! نعم ، نعم ، من كتب تاريخ الدولة الروسية!
            ومع الأخذ في الاعتبار أنه أضاف في افتراءاته "أنا لا أحب كمامة كالميك" ، فهنا لديك حديقة غير مستكشفة للتلميحات في منتديات المؤرخين الجدد !!! يجرؤ تيمور ، سوف ترعى معنا لمدة عام آخر وسوف يمزق ناسونوف وفومينكو شعرهما من معرفتك !!!
            عرضوا اليوم في ديسكفري فيلمًا عن تطور الصيد البحري والتجارة في شبه الجزيرة العربية. أنصحك بالبحث في الإنترنت ، فهناك داو (داو) وتركي!
            حظا سعيدا!
          3. +6
            28 مارس 2020 15:16 م
            اقتباس: Bar1
            استطاع برجريت ، المعاصر لنابليون ، رؤية كالميكس بأم عينيه

            هل رأيت؟ أين ومتى وأيها؟ هل ستعطي الإصبع الذي تستخدمه على لوحة المفاتيح لقطع ، ماذا رأيت؟ يضحك
            لكنني والكثير من الأشخاص الآخرين رأيتهم وما زلنا أراهم شخصيًا ، والتواصل معهم ، والعيش بينهم. "لا تصدق عينيك ، صدق برجريت" ... وسيط يضحك أم هل ستقول أنه منذ مائتي عام وما قبلها ، كان الكالميك قوقازيين ، والآن فقط أصبحوا جميعًا دون استثناء قد اكتسبوا مظهرًا شرقيًا وعادات ولغة شبيهة باللغة المنغولية؟ بالمناسبة ، أنا أيضًا كنت في منغوليا ، لذا يمكنني مقارنة المغول وكالميكس تمامًا ...
            اقتباس: Bar1
            لا توجد نقوش في سجلات رشيد الدين

            رقم. هناك رسومات. هناك عدة نسخ من هذا السجل - لقد تم حفظه بعيدًا عن نسخة واحدة منذ تلك العصور القديمة. لا توجد منتجات مزيفة ، كل شيء طبيعي ، أصيل ويناسب كل من الأسلوب والتقنية والمواد المستخدمة في ذلك الوقت - النصف الثاني من القرنين الثالث عشر والرابع عشر. أم تعتقد أن راشد الدين كتب كل شيء بخط يده ، وبعد ذلك فقط تم عمل نسخ مصورة من نسخته الشخصية؟ بالطبع ، تم نسخ (نسخ) أعماله من قبل العديد من الكتبة ، في المقام الأول من قبل المعاصرين ، مع الرسوم التوضيحية أو بدونها. ألا تفهم هذا؟
            اقتباس: Bar1
            ربما يجب علينا فقط حساب الحالات التي لم يتمكن فيها فناني العصور الوسطى من تحديد الهوية العرقية للأشخاص الموصوفين بشكل صحيح.

            دعنا نعود إلى مسألة البشرة الداكنة لروسيا القديمة؟ لم تعطِ شيئًا أبدًا ، فأنا لا أتحدث عن اعتراضات جديرة بالاهتمام على فرضيتي هذه. اتضح ، هل توافق؟ يضحك
            اقتباس: Bar1
            إنه ليس من أجلك ، المتعاون هنا ليقدم لي النصح بما يجب فعله

            الشيء الوحيد الذي أتفق معه. خير يضحك
            لإعطائك النصيحة يوجد متخصصون مؤهلون في مجال الطب النفسي. النصيحة الوحيدة التي يمكنني أن أقدمها لك حقًا هي التشاور مع أحدهم ، ولا تؤجل ذلك. إذا كان يهوديًا ذكيًا مسنًا ، فاعتبر نفسك محظوظًا.
            1. +4
              28 مارس 2020 22:00 م
              اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
              إذا كان يهوديًا ذكيًا مسنًا ، فاعتبر نفسك محظوظًا.

              حتى هذا لن ينقذه. مجرد جراحة فص!
  2. 11
    28 مارس 2020 06:26 م
    بدأت القراءة ليس بجدية ، وانجرفت بعيدًا ... ممتعًا.
  3. 12
    28 مارس 2020 06:36 م
    أحببت أيضًا الأمير دميتري في صورة سيرجي ألكسيفيتش كيريلوف (مواليد 1960) "ديميتري دونسكوي" ، 2005

    صباح الخير لـ Vyacheslav Olegovich والشركة الموقرة (لا تزال متوقعة)!
    على درع الأمير ، دعونا نفكر بطريقة مختلفة. هل هذا درع أميري؟
    بالنظر إلى أن أمراء موسكو دخلوا تقليديًا في معركة "حصان وذراع" محاطين بالبويار والجيران (رائد رايند) ، أشك في أن ديمتري يمكن أن يكون لديه درع مشاة (علاوة على ذلك ، من النوع الغربي أو البيزنطي). وفقًا لوضعه ، كان من المفترض أن يكون لديه جولة ، في حالة استثنائية ، درع متسابق بيضاوي. وبعد ذلك ، حتى شكل نورمان المتساقط ، ونوع من تعويم قفاز النشاب المصغر. ها نحن نصل إلى لحظة ممتعة ، لكن هل يمكن أن تكون كأسًا من ملعب كوليكوفو؟ ربما تم نقل الفنان من قبل مشاة جنوة ماماي؟ من حيث المبدأ ، بالنسبة لرجل القوس والنشاب ، فإن الدرع هو شيء لمرة واحدة. أطلق عليه الرصاص ، سقط ، هرب. فقط هو صغير جدًا بالنسبة للسباح.
    يحيرني أيضًا عدم وجود حافة على طول حافة الدرع.
    على العكس من ذلك ، أحببت التركيبات المعدنية على شكل Y ، وسأضطر إلى تثبيت شيء مشابه.
    مع خالص التقدير فلاد!
    1. 10
      28 مارس 2020 08:13 م
      اقتباس: Kote Pane Kokhanka
      بالنظر إلى أن أمراء موسكو دخلوا تقليديًا في معركة "حصان وذراع" محاطين بالبويار والجيران (رائد رايند) ، أشك في أن ديمتري يمكن أن يكون لديه درع مشاة (علاوة على ذلك ، من النوع الغربي أو البيزنطي). وفقًا لوضعه ، كان من المفترض أن يكون لديه جولة ، في حالة استثنائية ، درع متسابق بيضاوي.

      لوح بملابسه مع أحدهم وبدأ القتال في الصفوف الأمامية. على الأقل في الأدبيات ، هذا الإصدار هو المكان المناسب لك.
      1. 10
        28 مارس 2020 08:34 م
        مع البويار ميخائيل برينكو. على الأقل من كتب الأطفال يتكرر بثقة.
        1. +8
          28 مارس 2020 08:38 م
          اقتبس من Korsar4
          مع البويار ميخائيل برينكو.

          نعم ، شكرا على التذكير.
    2. +5
      28 مارس 2020 11:37 م
      تحياتي فلاد. hi
      اقتباس: Kote Pane Kokhanka
      وفقًا لوضعه ، كان من المفترض أن يكون لديه جولة ، في حالة استثنائية ، درع متسابق بيضاوي. وبعد ذلك ، حتى شكل نورمان المتساقط ، ونوع من تعويم قفاز النشاب المصغر.

      الدرع بشكل عام غير ناجح للغاية ، ويعتقد أن المؤلف لم يفهم هذه المشكلة على الإطلاق ولم يحاول. تخيل.
      يشير الشكل المستطيل للدرع بحافة سفلية ضيقة إلى أن هذا الدرع من سلاح الفرسان. حجم صغير - على الأقل تم استخدامه مع دروع متطورة للغاية ، أي في أواخر العصور الوسطى. وضوحا umbon - أنه تم استخدام قبضة قبضة للدرع. يشير عدم وجود زخرفة الدرع إلى أنه ملتوي على الركبة وربما ينتمي إلى بعض الميليشيات ، وقد التقطه المحارب الموضح في الصورة ببساطة. يشير وجود زخرفة على شكل لوحة معدنية على شكل حرف Y إلى أن هذه الميليشيا كانت على الأرجح حداد قرية. يتحدث الترتيب الرأسي للوحات الدرع عن غباء الشركة المصنعة لها ، لأن هذا يعني أن المقبض الموجود أسفل عمود التحكم يقع أفقيًا ، عبر الألواح (وإلا ، كيف سيتم حملها؟) ، لكن الحداد لا يمكن أن يكون أحمق. من الممكن أن يكون مثل هذا المقبض غائبًا من حيث المبدأ ويتم وضع الدرع ببساطة على اليد من خلال حلقات الحزام ، ولكن ما الذي يربط الألواح الرأسية معًا ولماذا هناك حاجة إلى أداة التحكم؟
      باختصار ، الألغاز والتناقضات الصلبة ...
      1. +5
        28 مارس 2020 12:08 م
        يفاجئني سبب ظهور "سبا" باللون الأحمر في العديد من اللوحات الحديثة. ما هذا - قياسا على علم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.؟


        يستمد التاريخ الوطني معلومات عن معركة كوليكوفو بشكل أساسي من أربعة مصادر - "أسطورة معركة مامايف" و "وقائع موجز لمعركة كوليكوفو" و "تاريخ طويل لمعركة كوليكوفو" و "زادونشينا". لذلك ، تشير "أسطورة معركة مامايف" مباشرة إلى أن "مخلص الأمير ديمتري كان مطرزًا بخيوط ذهبية على قماش روماني أرجواني ثقيل من قبل الرهبان وربطه بـ" العصا الفضية بأحزمة من جلد الخوص. لافتات ".
        وهي لا تتناسب مع أي بوابات - شعار النبالة الحالي لموسكو هو "جريجوري المنتصر"

        يشير أول دليل موثق رسميًا لظهور القديس جورج في روسيا إلى عام 1497 فقط. ثم ظهر المقاتل الفارس الثعبان على الجانب الأمامي لختم يوحنا الثالث.
        قبل ذلك ، استخدم الأمير فاسيلي دارك أوف موسكو ، والد جون ، هذه الصورة في النصف الأول من القرن الخامس عشر. صحيح أن الأمير صك الرمح حصريًا على عملات موسكو المعدنية ، بينما ظهر الفارس الذي يحمل صقرًا على كتفه على ختم الأمير.
        1. +7
          28 مارس 2020 12:19 م
          اقتباس: غني
          الحمامات حمراء.

          لسبب ما ، منذ الطفولة العميقة كنت متأكدًا من أن الراية الأميرية في حقل كوليكوفو كانت سوداء وذهبية. ومع ذلك ، كان هناك العديد من اللافتات مثل الأمراء ، على الأقل ليس أقل.
          1. +6
            28 مارس 2020 13:03 م
            تحياتي ، مايكل. hi
            لسبب ما ، منذ الطفولة العميقة كنت متأكدًا من أن الراية الأميرية في حقل كوليكوفو كانت سوداء وذهبية.

            في تقليد رسم الأيقونات الروسي ، هناك نوعان من صور المنقذ - Mandylion و Keramidion. الأول على خلفية بيضاء هو نوع خاص من صورة المسيح ، يمثل وجهه على لوح (لوحة) والثاني ، على خلفية سوداء ، يمثل وجهه على "جمجمة" (لوح طيني أو بلاطة. في المعابد من Mandylion و Keramidion ، عادة ما يتم تصويرهما في أسطوانة مقببة ، مقابل بعضهما البعض ، ومن هنا جاءت ارتباطات طفولتك.
            وفقًا للمعايير العسكرية الرئيسية لروسيا ، كانت Spas حصريًا على خلفية أرجوانية ، في ذكرى معركة Kulikovo. على سبيل المثال ، آخر المعايير العسكرية الرئيسية للإمبراطورية الروسية المخزنة في الأرميتاج

            كان الاستثناء الوحيد هو قوات القوزاق لجمهورية إنغوشيا. كان للجيش العظيم لجمهورية دون إنغوشيا لافتة عسكرية - "منتجعات صحية على خلفية بيضاء" ، كوبان - "منتجعات صحية على خلفية قرمزية" ، آمور - "منتجعات صحية على خلفية صفراء" ، إلخ.
            اللافتة التي عليها المنقذ على خلفية سوداء هي رمز لمئات السود
            1. +6
              28 مارس 2020 15:36 م
              نعم ، مرحبا ديميتري. hi
              أعتقد أن معرفتك (أنا الآن بدون سخرية) لا تكاد تنطبق على القرن الرابع عشر ، على أي حال ، بدون دليل على صحة مثل هذه الاستقراءات.
              الحقيقة هي أنه في روسيا حتى وقت الراحل إيفان الثالث ، كانت رموز الدولة بشكل عام في مهدها ، وغير منضبطة وغير متسقة. وإذا خاض أمير معركة تحت راية معينة ، فليس حقيقة أن ورثته ، سواء كانوا إخوة أو أبناء ، خاضوا معركة عسكرية تحت نفس الراية ، بل على العكس. علم العملات الحديثة ، وعلم النقود ، وعلم الفيكسيليولوجيا ، وشعارات النبالة ببساطة يرفعون أيديهم بلا حول ولا قوة عندما يتعلق الأمر بالفترة من القرنين التاسع إلى الخامس عشر ، والمعلومات التي لديهم في هذا الوقت مجزأة للغاية وغير منتظمة. أنا ، بالطبع ، أعني روسيا. بالطبع ، هناك بعض الإنجازات ، لكن لن يخبرك أحد ، ولن يخبرك أي عالم حقيقي واحد تحت أي لافتة يقف ميخائيل برينكو في حقل كوليكوفو.
              قد يتبين أن الفرضية التي عبرت عنها صحيحة ، ولكن بنفس الاحتمال - خاطئة.
              وبالمناسبة ، ما هو اللون الأرجواني بالنسبة لك؟ بالنسبة لي ، هو أرجواني أكثر من أزرق ، وعلاوة على ذلك ، أزرق.
              1. تم حذف التعليق.
              2. +3
                28 مارس 2020 18:00 م
                اقتباس: ثلاثي الفصوص سيد
                بدلاً من اللون الأرجواني بدلاً من الأزرق والأزرق.

                اسمحوا لي أن أضيف.
                اللون الأرجواني ، إلى جانب السماوي والأصفر والأسود في نظام ألوان CMYK ، هو اللون الأساسي ، والأرجواني الممزوج بالسماوي يعطي اللون الأزرق ، والقرمزي مع الأصفر.
                اللون التكميلي للأرجواني هو اللون الأخضر (الخصوم).
                يمكنك ترجمة الاسم بنفسجي ...
                أرجواني (طباعة)
                الفوشيه (حفلة البهجة)
                ليلك (روسي محلي)
                شيء من هذا القبيل...))))
        2. +5
          28 مارس 2020 13:22 م
          اقتباس: غني
          يشير أول دليل موثق رسميًا لظهور القديس جورج في روسيا إلى عام 1497 فقط.

          ليس صحيحا. أصبح هذا الفارس هو جورج المنتصر تحت قيادة بيتر ، وقبل ذلك ببساطة - "متسابق موسكو". إذا كنت لا تصدقني ، انظر إلى الهالة ، أو بالأحرى غيابها.
    3. +3
      28 مارس 2020 22:06 م
      اقتباس: Kote Pane Kokhanka
      تقليديا ، دخل أمراء موسكو في معركة "حصان وسلاح" محاطين بالبويار والجيران (رائد rynd) ،

      دعنا نوضح ....
      جرس. لأول مرة تم العثور على الاسم في Nikon Chronicle في قصة معركة Kulikovo تحت 1380. حراس الأمير الشخصيين.
      البويار هم تابعون للأمير وكان من المفترض أن يخدموا في جيش الأمير وأن يكونوا "حصانًا وسلاحًا"
      تلقى أطفال (أبناء) البويار مخصصات من البويار وكانوا "خيولًا ومسلحين" للبويار ، الذين يمكن أن يغادروا منهم (كانت عقارات البويار تقع في فوضى شديدة داخل الإمارة). كان لأطفال بويار الحق في تغيير أفرلورد.
      قام كل من البويار وأبناء البويار بتسليح عدد من الجنود المطابق للموقف وحملوا قافلة مؤن.
      كان الأمراء مضطرين إلى "مراقبة" أبناء البويار الذين يعيشون في إماراتهم "وكذلك أطفالهم" ...
      يذكر قبو Ustyug "ابني البويار ، Kostroma ، واسم أحدهما Sabur واسم الآخر Grigorei Kholpishchev" ، الذي وجد الجريح دميتري Donskoy. من ويكي.
  4. +9
    28 مارس 2020 07:21 م
    صباح الخير على المحفل الموقر! أكتب من العمل باختصار شديد. شكرا لك فياتشيسلاف أوليجوفيتش على المقال! وعلى الفور السؤال هو. أين صورة الكسندر بوبنوف؟ في رأيي واحدة من أفضل الصور في هذا الموضوع ؟ hi أيضا مهتم جدا برأيك حول هذا الموضوع.
    1. +8
      28 مارس 2020 07:24 م
      أنا أتفق مع تعليق سيرجي!
      مع خالص التقدير فلاد!
      1. +9
        28 مارس 2020 07:29 م
        صباح الخير لك فلاد! لأكون صادقًا ، لست سعيدًا بلوحة كيبرينسكي. لماذا؟ بطريقة ما يبدو كل شيء غير طبيعي. مسرحي! لكن هذا بالتأكيد رأي شخصي. hi
        1. +9
          28 مارس 2020 07:55 م
          سيرغي! hi
          بطريقة ما يبدو غير طبيعي.
          حسنًا ، هذا عمل دبلوم لخريج أكاديمية الفنون ، يجدر النظر في هذا الظرف.
          لكن جلازونوف أخطأ حقًا. الأرقام في الصورة ثابتة وغير طبيعية لدرجة أن حتى الجنود من مجموعة "Battle on the Ice" ، من حيث الديناميكيات والطبيعية ، تجاوزوا هذا العمل بنسبة 100٪.
          1. +6
            28 مارس 2020 08:07 م
            تحياتي انطون معذرة لكن في هذه الصورة حصل على ميدالية ذهبية لكن .. لا يعجبني. طلب ربما لم أفهم شيئًا فيها. ماذا يحدث؟
            1. +6
              28 مارس 2020 08:33 م
              لكن .. أنا لا أحبها.
              من أجل الله! مشروبات
              أردت فقط أن أشير إلى أن الشاب كيبرينسكي لم يكن لديه أي وسيلة لعدم الامتثال لشرائع الرسم المعاصر له و "المهمة الفنية" لأطروحته.
              1. +3
                28 مارس 2020 10:11 م
                اقتباس من: 3x3z
                أردت فقط أن أشير إلى أن الشاب كيبرينسكي لم يكن لديه أي وسيلة لعدم الامتثال لشرائع الرسم المعاصر له و "المهمة الفنية" لأطروحته.

                بالضبط! كان العصر هكذا!
          2. +4
            28 مارس 2020 10:07 م
            اقتباس من: 3x3z
            لكن جلازونوف أخطأ حقًا. الأرقام في الصورة ثابتة وغير طبيعية لدرجة أن حتى الجنود من مجموعة "Battle on the Ice" ، من حيث الديناميكيات والطبيعية ، تجاوزوا هذا العمل بنسبة 100٪.

            لكن الدم غارق في الركبة ، على غرار: "كيف لا تطأون على جثة"! الضحك بصوت مرتفع (أعني الصورة مع "الهندي").
          3. +6
            28 مارس 2020 11:34 م
            تحياتي أيها الأصدقاء الأعزاء! hi
            أردت فقط أن أشير إلى إليوشا جلازونوف. كما اعتدنا أن نقول في معهد موسكو المعماري ، فإن أسلوبه في الرسم بسيط - "الأيدي في الجيوب ، والأقدام في العشب" ، لأنه غير قادر على تصوير أحدهما أو الآخر. حسنًا ، ما تبقى من "اللوحة" لديه بنفس الروح.
            بفضل فياتشيسلاف لتحليل آخر مثير للاهتمام. مشروبات
            1. +4
              28 مارس 2020 14:06 م
              الرسوم التوضيحية لـ Glazunov لدوستويفسكي ناجحة للغاية.

              بدأ حدسي يقترح أنه يمكننا انتظار تحليل لوحاته التاريخية.

              لكن السؤال هنا ، كيف يصبح الفنان مواكب للموضة؟
              ومن يعرفه عامة الناس من المعاصرين الشرطيين - جلازونوف ، شيلوف ، كونستانتين فاسيليف.

              على الرغم من أن هذا الأخير يحتوي على لوحات لا تنسى.
              1. +6
                28 مارس 2020 14:15 م
                سيرجي مرحبا! Vasiliev هي قضية منفصلة ، لتصوير جوكوف على أنه نسر ، يجب أن تكون قادرًا على القيام بذلك. أما بالنسبة لـ Glazunov ، فقد وصلت بالصدفة ، فور خدمتي في SA ، إلى معرضه (1969) في قصر مقابل بوشكينسكي. تم تنظيمه مباشرة بعد معرض أعماله في فرنسا ، وكان الملصق مناسبًا. لذا ، فإن صورة ليو تولستوي في إطار من الخيش تسمى "الفلاح الروسي" لم تسبب شيئًا سوى الحيرة. مسرور بشكل خاص بالخربشة في سجل الزوار: "شكرًا للفلاح الروسي!". حسنًا ، أنت تفهم من أحب هذا العنصر. وأصبح من المألوف بعد هذا المعرض مباشرة ، بين جزء معين من السكان بالطبع. مشروبات hi
              2. +3
                28 مارس 2020 20:21 م
                اقتبس من Korsar4
                فاسيليف.

                على الرغم من أن هذا الأخير يحتوي على لوحات لا تنسى.

                من لوحاته ، لأكون صريحًا ، رائحتها باردة جدًا! نعم ، وتصبح مخيفة ، رغم أنه كان فنانًا قويًا من حيث المهارة.
                1. +3
                  28 مارس 2020 20:26 م
                  "الرجل مع البومة" عالم منفصل. اتضح عن طريق الصدفة تقريبًا في معرضه في غوركي لينينسكي.
                  1. +3
                    28 مارس 2020 20:28 م
                    سيرجي أنت تعلم برأيي أن العالم المنفصل في لوحاته هو عيون أبطال لوحاته.
                    1. +3
                      28 مارس 2020 20:38 م
                      ربما تكون العيون في كل مكان تقريبًا مهمة. على سبيل المثال ، كما في صورة Pavel Ryzhenko التي اشتعلت اليوم.

                      السؤال ، على الأرجح ، هو إلى أي مدى يجب أن تكون الصورة قريبة حتى تظهر هذه الصورة.

                      لكن ، في نفس الوقت ، لا أريد تفكيك معجزة الصور إلى جزيئات.
                      1. +3
                        28 مارس 2020 20:58 م
                        اقتبس من Korsar4
                        على سبيل المثال ، كما في صورة Pavel Ryzhenko التي اشتعلت اليوم.

                        فنان قوي جدا رحل عن 44 عاما حزين.
                      2. +4
                        28 مارس 2020 21:02 م
                        من العار أنني لم أسمع حتى يومنا هذا. على الرغم من أنني أزور بانتظام منطقة أوجرا وجيزدرا.
                      3. +2
                        28 مارس 2020 21:05 م
                        بافل ديميترييفيتش ريجينكو ، توفي في 2014 يوليو 16 بسكتة دماغية.
          4. +5
            28 مارس 2020 12:05 م
            اقتباس من: 3x3z
            لكن جلازونوف أخطأ حقًا.

            "Nakosyachil" - اسمه الثاني ، يجب أن تكتب بشرطة ، على أي حال ، على التواقيع على لوحاته التاريخية. ابتسامة
        2. 11
          28 مارس 2020 08:05 م
          أوافق ، لا يوجد عدد كافٍ من كيوبيد!
          أحببت عمل فافيلوف وراكشا! على الرغم من أنه من المنطقي مشاهدتها على شاشة الهاتف الذكي بشكل لا لبس فيه. بالمناسبة ، المعركة في ميدان Kulikovsky لا تزعجني ، مثل Battle on the Ice ، والمعركة على Niva ، وحتى الاستيلاء على Kazan وأكثر من ذلك بكثير. في ذهن الجمهور يجب أن تكون هناك جداول (نقاط تقرير) تشكل التعريف الذاتي لوطننا !!!
          الشيء الوحيد الذي يجب أن يكونوا قابلين للتصديق ، بدون فالكيريز ، كيوبيد و .....
          يوم جيد!
          1. +8
            28 مارس 2020 08:26 م
            مما لا شك فيه أن مشاهد المعارك في "Game of Thrones" أكثر واقعية. يضحك
            ولكن ، "في كل مرة يكون لها طلباتها الخاصة ، لكل حذاء أسلوبه الخاص"
            1. +4
              29 مارس 2020 01:54 م
              مما لا شك فيه أن مشاهد المعارك في "Game of Thrones" أكثر واقعية.

              لا على الاطلاق! توقف مع تكتيكاتهم .. غريبة جدا .. لا يمكن لأحد أن يفوز في المعركة النهائية ضد الزومبي! أطلق النار على المستشارين! am ونهاية ملتوية! غاضب مشروبات
              حسنًا .. ولكن هناك لحظات قوية نسبيًا. غمزة
              "لا شيء يهم الآن .. فقط نحن ..."
              1. +3
                29 مارس 2020 07:13 م
                أطلق النار على المستشارين!
                مما لا شك فيه! هناك الكثير منهم ، مستشارون حول تكتيكات مواجهة جيش الموتى. يضحك
                1. +5
                  29 مارس 2020 18:01 م
                  هناك الكثير منهم ، مستشارون حول تكتيكات مواجهة جيش الموتى.

                  لم يكن أحد سيشن هجومًا لسلاح الفرسان البري على عدو أكثر عددًا ، وكان على المشاة الخصي على الأقل إعادة تنظيمهم في كتيبة. علاوة على ذلك ، لم يعين أحد أطقمًا منفصلة للمنجنيق ، وأخيراً ، قائدًا واحدًا. فقط شخص صريح يمكنه بناء أي قوات مثل هذه قبل المعركة ... لن أتحدث عن الذكاء! سلبي كانوا سيخسرون. hi
                  1. +2
                    29 مارس 2020 21:44 م
                    نيكولاس! hi
                    لا أعتقد أنه يجب عليك الحكم على العرض ككل من خلال مشاهدة موسم واحد. لقد رأيت الثلاثة الأولى ويمكنني تصنيفها كملحق كتاب مدرسي جدير في العصور الوسطى.
        3. +5
          28 مارس 2020 08:37 م
          أسلوب ذلك الوقت. لكن في هذه الحالة ، أوافق. ليس مقبولا.

          (ملاحظة: لذلك بدأ الجدال - ناقد فني محتمل ، مع أنف خنزير ، ولكن في سلسلة كلش).
          1. +7
            28 مارس 2020 09:12 م

            (ملاحظة: لذلك بدأ الجدال - ناقد فني محتمل ، مع أنف خنزير ، ولكن في سلسلة كلش).

            لكن هذا الجَلْد ليس ضروريًا !!! يخدم هنا كل ثانية في الأرميتاج ومعرض تريتياكوف! من Piotrovskys و Lotmans - لا تضغط! يضحك
            1. +6
              28 مارس 2020 09:21 م
              ماذا تفعل في المنزل؟ الآن سأختار سوطًا مناسبًا.
              فقط أثناء الطاعون ، زاد نشاطهم. فقط في الصفوف والأعمدة من الأفضل التنظيم.


              في بعض الأحيان فقط يتضح أن "الإستراتيجي العظيم لعب الشطرنج للمرة الثانية في حياته" (ج).
              1. +4
                28 مارس 2020 20:54 م
                فقط في الوقت المناسب للطاعون
                لقد أدركت بالفعل أن البشرية الحديثة غير قادرة على النجاة من عدوى أقل ضراوة بعشر مرات من الالتهاب الرئوي الطاعون.
                1. +5
                  28 مارس 2020 20:59 م
                  من المحتمل أن يكون النمو الأسي لسكان الأرض في يوم من الأيام على وشك الوصول إلى هضبة. يبقى لمعرفة التفاصيل وسعر هذا.

                  لا توجد معلومات كافية. لكن الهستيريا تزداد اتساعاً.
                  1. +3
                    28 مارس 2020 21:07 م
                    لا توجد معلومات كافية. لكن الهستيريا تزداد اتساعاً.
                    إنه أمر سخيف ، لكنه حقيقي. على وجه التحديد ، فيما يتعلق بالوفرة المفرطة للأول ، يزدهر الثاني.
                    1. +4
                      28 مارس 2020 21:16 م
                      ليس بالضبط عودة إلى الاقتباسات ، ولكن بدقة وفقًا لترتليان: "أعتقد ، لأنها سخيفة".
                      1. +6
                        28 مارس 2020 21:37 م
                        عندما يعلن مثل هذا الفرد ، يجب أن يكون المرء فخوراً بالانتماء إلى المجتمع. عندما يعلن مثل هذا المجتمع ، يجب أن يخجل المرء من الانتماء إليه.
                      2. +4
                        28 مارس 2020 21:45 م
                        صياغة جيدة جدا.
                      3. +4
                        28 مارس 2020 21:48 م
                        شكرًا لك! لقد لاحظت أنه في الآونة الأخيرة ، أصبحت عرضة لمثل هذه الأقوال المأثورة. على ما يبدو أنا أتقدم في السن.
                      4. +4
                        28 مارس 2020 22:08 م
                        عندما قال أحد الفلاسفة (حسب المهنة) شيئًا مشابهًا ، قال - لا: إنك تزداد حكمة.

                        على الفور تقريبًا ، وعلى الرغم من ذلك ، كان علي أن أقتبس من ثورو أنه يوجد الآن أساتذة في الفلسفة ، لكن لا يوجد فلاسفة.
            2. +8
              28 مارس 2020 09:56 م
              يخدم هنا كل ثانية في الأرميتاج ومعرض تريتياكوف! من Piotrovskys و Lotmans - لا تضغط!
              ،،،هناك الكثير منا يضحك كيف الاحماء انا اجري فحص بدون ان اقوم من الاريكة ،،.
              1. +9
                28 مارس 2020 10:34 م
                "لدينا أي ثانية في تركمانستان -
                آية الله ، وحتى الخميني "(ج).
              2. +5
                28 مارس 2020 15:54 م
                حسنًا ، للإجابة على السؤال: سواء أعجبك ذلك أم لا ، فالجميع قادر على ذلك ، بالإضافة إلى أن يكون لهم رأيهم الخاص. ماذا hi
        4. +3
          29 مارس 2020 01:40 م
          سيرجي ، سأبقى جانبيًا ، حسنًا؟ مشروبات وصل متأخرا ، فقط ذهب إلى الموقع! لجوء، ملاذ
          عندما يستطيع أحد أسلاف هذا المتسول التقاط مثل هذه الخوذة

          من الواضح أن فياتشيسلاف أوليجوفيتش أراد أن يقول - "متسول عاري الحمار" أو "حمار عاري ممزق". نكتة. يضحك
          ثم من صورة كيبرينسكي

          جذب الاسم الأخير. من هو كيبرينسكي؟ ابن مالك أرض وامرأة فلاحة ، أعطاه له (بعد اكتشاف الحمل) لقرينه آدم شوالبي (عبد مثير للاهتمام ، أليس كذلك؟). والشيء هو أنه يحدث بالقرب من Koporye - قلعة قديمة أسسها مفرزة من الفرسان الألمان. قلعة حجرية ، وهي الوحيدة في روسيا التي احتفظت بشبكة رفع - وهي عبارة عن حصن انهار قبل أسبوعين أو ثلاثة أسابيع (علمني ليونيد المشرف). أعتقد أن الغالبية العظمى من السكان في ذلك الوقت كانوا من الطوائف اللوثرية ، وبالتالي فإن اسم "زوج الأم الطوعي" لا ينبغي أن يكون مصدر إلهام للأسئلة. طلب
          أخذ Kiprensky لقبه من عشبة فايرويد. نحن نعرفها باسم Ivan-tea. ما هو الاسم الصحيح لهذا النبات؟ "شاي إيفان كوبورسكي". في الواقع ، لدينا مشروب يحمل اسم قلعة حجرية ، والتي تقع الآن في الحمار من العالم في منطقة لينينغراد على طريق سريع معطل. ولكن حول العشب والشراب - هذا لسيرجي قرصان 4! مشروبات
    2. +7
      28 مارس 2020 08:26 م
      سيرجي! وحول Bubnov كان هنا بالفعل. وكتبت أنه من الصعب تصديق أن الرعاع المسلحين المصورين هنا قد هزموا بطريقة ما ماميس. وهذا عندما نعلم أن القوات خرجت للمعركة من موسكو "بالطريقة الروسية" ، "كما هو الحال في الجليد" ، أي لامعة بالمعدن. عندما كتبه ، كانت "الجنسية" ، "الدافع" مطلوبة ، بكلمة واحدة ، صورة نموذجية لعصر اقتصاد التعبئة. هذا هو ، ربما كتب الناس بشكل جيد ، لن أجادل. لكن هذا ليس له علاقة بالتاريخ. نعم ، ورماح جنود الصف الأول قصيرة للسخرية.
  5. 13
    28 مارس 2020 07:37 م
    Ryzhenko Pavel Viktorovich
    ذهبت إلى معرض للوحاته وأعجبني حقًا ، الانطباعات إيجابية فقط. بالمناسبة ، لديه العديد من اللوحات المخصصة لتلك الأوقات وهناك شيء يمكن رؤيته والتفكير فيه

    انظر ، جزء من لوحة "الصمت" ، كيف المحادثة بين أمير موسكو ، ومستقبل دونسكوي ، مع سيرجي رادونيجسكي والمقاتل الذي يحرسهم ، حيث تم تسريحه ، والطفل بجانبه ...
    Peresvet في الصلاة. البويار بريانسك ، الذي أصبح راهبًا ، هل اعتقد بعد ذلك أن اسمه سيعيش لقرون ، هل ذهب إلى المعركة الأخيرة من أجل هذا؟ بالطبع لا ، لكنه ذهب لأداء واجبه تجاه الناس ووطنه الأصلي والله. في الوضع الحالي ، يجب ألا ننسى هؤلاء الناس ونساوي أفعالنا بأفعالهم.

    Peresvet ، بعد اشتباك مع Chelubey ، اخترق رمح Chelubey من خلاله ، لقد مات بالفعل ، لكنه ظل في السرج وركض بمفرده ...
    بعد معركة "الوقوف على العظام" لا داعي للشرح ... في رأيي فقط فيريشاجين رسم مثل هذه الصور ...
    1. +7
      28 مارس 2020 08:11 م
      وفقًا للرسم التوضيحي الأول ، اعتقدت في البداية أن هذه كانت شاشة لعبة كمبيوتر.
      بطل إمارة موسكو في عصر ديمتري دونسكوي غير واقعي!
      درع ، خوذة مع قناع ، درع. من الواضح أن الفأس ليس قتالًا ، بدون لحية. لكن العمل يمس الروح بالتأكيد!
      hi
      1. +4
        28 مارس 2020 09:21 م
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        بطل إمارة موسكو في عصر ديمتري دونسكوي غير واقعي!

        بالنسبة للفرقة الأميرية ، أكثر من كونها حقيقية.
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        درع ، خوذة مع قناع ، درع.
        خوذة مثل هذه ...

        وبشكل عام ، معدات عادية تمامًا لمقاتل الفروسية ، باستثناء السيوف ، خلف ظهره ...
        1. +6
          28 مارس 2020 10:53 م
          أنت تقوم بتكبير صورة مختلفة تمامًا!
          العلوي: خوذة مع قناع وعمود - سفلي: نوع إيراني مع أفينتيل.
          الجزء العلوي: الفارس ليس له درع.
          الفأس - تم رسم سيف عليها.
          مع خالص التقدير ، كوت!
          1. +4
            28 مارس 2020 21:15 م
            بالمناسبة ، نعم ، لقد لاحظت أيضًا! في الصورة السفلية ، الفارس ليس لديه عمود على خوذته و ... هناك دجاجة سوداء على يمينه ، لكن لا يوجد عمود في الجزء العلوي. hi
      2. +4
        28 مارس 2020 10:36 م
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        درع ، خوذة مع قناع ، درع. من الواضح أن الفأس ليس قتالًا ، بدون لحية.

        تحية طيبة فلاديسلاف! أنا أختلف حول الخوذة مع القناع. من الواضح أن المحارب يرتدي خوذة بنصف قناع ، والجزء السفلي من الوجه مغطى بجزء أفينتيل ، وبالتالي بدون لحية.
        1. +6
          28 مارس 2020 10:45 م
          شاهدت من الهاتف. بدا لي أن خوذة بقناع معدني بالكامل. مع زيادة ، نعم ، نصف قناع مع أفينتيل.
          دروع ذات قمة مشطوفة ، لم أرها. معظمهم نورمان الدمعة.
          الرسم أعلاه والتوضيح ليسا أصليين ، فهما فرسان مختلفان.
          مع خالص التقدير فلاد!
          1. +4
            28 مارس 2020 11:00 م
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka
            دروع ذات قمة مشطوفة ، لم أرها. معظمهم نورمان الدمعة.

            هناك ، منطقيًا ، بناءً على خوذة بنصف قناع ، يجب أن يكون هناك درع على شكل لوز لتغطية الجزء السفلي من الوجه. لأنه في حالة وقوع اصطدام للفروسية ، فإن سقوط الرمح في الفم ، ولا يتم تحريكه إلا مع أفينتيل ، قد لا يؤدي فقط إلى الحاجة إلى زيارة طبيب الأسنان.
            1. +4
              28 مارس 2020 11:05 م
              أنا لا أجادل! لأغراض مماثلة ، استخدم الدراجون الدروع الدائرية والبيضاوية ،
  6. -1
    28 مارس 2020 07:49 م
    اقتباس: ف.شباكوفسكي
    لن نهتم بالفكرة المتضمنة في هذه اللوحات ، بل في صورة الأسلحة والدروع.

    حسنًا ، أفكار الأطفال عن الجمال تحطمت على صخرة الواقعية. يضحك

    ... في الحانات - دمشقي أخضر ،
    المناديل البيضاء.
    الجنة للمتسولين والمهرجين
    أنا مثل طائر في قفص!
    في الكنيسة ، رائحة كريهة وشفق ،
    الشمامسة يدخنون البخور.
    لا! وهو ليس كذلك في الكنيسة
    كل شيء ليس على ما يرام ...
  7. +4
    28 مارس 2020 07:59 م
    أنا شخصياً سأغير الرسم الموجود على درع محارب التتار فقط.
    وكنت أخلع درع بيريسفيت وأضعه في رداء ، لأنه كان راهبًا ، ولم يكن الرهبان يرتدون درعًا ، كونهم تحت حماية الرب مباشرة. أعجبتني المقالة كثيرًا ، مثل المقالات السابقة في السلسلة. شكراً جزيلاً لفياتشيسلاف أوليجوفيتش.
    1. +7
      28 مارس 2020 11:12 م
      اقتباس: AK1972
      أنا شخصياً سأغير الرسم الموجود على درع محارب التتار فقط.
      وكنت أخلع درع بيريسفيت وأضعه في رداء ، لأنه كان راهبًا ، ولم يكن الرهبان يرتدون درعًا ، كونهم تحت حماية الرب مباشرة. أعجبتني المقالة كثيرًا ، مثل المقالات السابقة في السلسلة. شكراً جزيلاً لفياتشيسلاف أوليجوفيتش.

      أخبر إخوة فرسان الهيكل أو الرهبنة الليفونية! شخص ، واستنادًا إلى درعهم ، لم يؤمنوا بالله بالتأكيد! ابتسامة
      1. +1
        28 مارس 2020 12:31 م
        قصدت الرهبان الروس الأرثوذكس فلاديسلاف. علق سيرجي (svp67) على لوحتين لريزينكو ، حيث بيرسفيت بلا دروع ، وهذه اللوحات تاريخية 100٪.
        1. +3
          28 مارس 2020 14:10 م
          اللوحة القماشية التي يصلي فيها بيرسفيت تترك انطباعًا قويًا جدًا.
        2. +1
          28 مارس 2020 19:15 م
          اقتباس: AK1972
          Peresvet بدون درع وهذه الصور تاريخية 100٪.

          ما هو 100٪ منه؟ ربما لم يكن هناك بيرسفيت على الإطلاق.
      2. +3
        28 مارس 2020 12:51 م
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        أخبر إخوة فرسان الهيكل أو الرهبنة الليفونية! شخص ، واستنادًا إلى درعهم ، لم يؤمنوا بالله بالتأكيد!

        لماذا يا فلاديسلاف؟
        1. +6
          28 مارس 2020 13:41 م
          فياتشيسلاف أوليجوفيتش !!! وأنت على هذا الخليع .... خير
          أنا Kote Pane Kokhanka ، الاسم هو فلاديسلاف ، القط سونيا ، أعيش في جبال الأورال ، الاسم المستعار القديم: Kotishche.
          ليس أنا - Pan Kokhanka ، الاسم Nikolai ، يعيش في سانت بطرسبرغ ، Cat Mikado ، الاسم المستعار القديم: Mikado!
          مع خالص التقدير لك فلاد!
          ر. من الضروري الحصول على فأر في قبو بان حتى ينكسر دماغ الأعداء بشكل عام.
          الفأر اليد Kote Pan Kohanka !!!! صوتها مثل ماذا.. مشروبات
          1. +3
            28 مارس 2020 13:57 م
            "وهذا طائر مرح تيط ،
            الذي يسرق القمح في كثير من الأحيان ،
            الذي يتم تخزينه في خزانة مظلمة ،
            في المنزل الذي بناه كوته "(حوالي (ج)).
            1. +6
              28 مارس 2020 14:54 م
              اقتبس من Korsar4
              "وهذا طائر مرح تيط ،
              الذي يسرق القمح في كثير من الأحيان ،
              الذي يتم تخزينه في خزانة مظلمة ،
              في المنزل الذي بناه كوته "(حوالي (ج)).

              لأكون صادقًا ، تم بناء المنزل من قبل نيكولاي (بان كوخانكا) ، وذهبت إلى قبو منزله دون إذن! أقرب إلى الأواني بالحليب والقشدة الحامضة ، وليس بعيدًا عن الفئران. شعور
          2. +6
            28 مارس 2020 15:05 م
            بهذه التغييرات سيفهمك الشيطان. ذاكرتي ممتلئة!
            1. +6
              28 مارس 2020 15:17 م
              ونحن لا نكرهك! إنه أنا وجرار الحليب في القبو !!!
            2. +5
              28 مارس 2020 19:42 م
              ركز عليّ يا فياتشيسلاف أوليجوفيتش! سأشرح دائمًا "من وأين ولماذا" يضحك
              1. +4
                28 مارس 2020 19:50 م
                "أريد أن أعرف بالتفصيل:
                من وأين والأسئلة الشائعة وكيف! "(ج).
                1. +3
                  28 مارس 2020 19:56 م
                  سيرجي hi أعترف أنني لست مستعدا لبطولة جديدة. لا شجاعة .... طلب
                  1. +3
                    28 مارس 2020 19:59 م
                    هذا ليس دفقًا يمكنك الاستفادة منه.
                    مجرد جمعيات سلمية.
                    1. +4
                      28 مارس 2020 20:05 م
                      بالطبع. ولكن عند اللعب ، حتى في "البنات - الأمهات" ، من المنطقي دائمًا أن تستسلم للعبة حتى النهاية وتراهن على "صفر". وإلا ما الهدف من اللعب؟
                      1. +4
                        28 مارس 2020 20:08 م
                        نعم. أنا موافق. بمجرد أن أرسلت الرسالة السابقة ، أدركت أنه يمكن تفسيرها بطريقتين.
                      2. +3
                        28 مارس 2020 20:20 م
                        غالبًا ما أتجاهل تلميحاتك في اللعبة ، آسف! وأوضح الآن.
              2. +4
                29 مارس 2020 02:11 م
                "من ، أين ، لماذا"

                عندما ، ووووو! (أستاذ "رقصة مصاصي الدماء")
                أستاذ؟ ثبت
                "أي شك أتحقق منه على الفور ،
                وأقوم بتكوين رأي ، وأجد الحقيقة.
                حاولت تحليل العالم من المهد!
                تم تشريح الألعاب ، لتحقيق هدف عظيم -
                منذ الطفولة!"
                يضحك
          3. +5
            28 مارس 2020 18:32 م
            شيء لم أفهمه هذا الانفعالات العاصفة طلب
    2. +5
      28 مارس 2020 14:16 م
      "وكنت أخلع درع بيرسفيت وأضعه في رداء ، لأنه كان راهبًا ، والرهبان لم يرتدوا درعًا ، كونهم تحت حماية الرب مباشرة"

      كان بيرسفيت مقاتلًا متمرسًا ، ولم يكن انتحارًا ، وبالكاد كان سيخوض مثل هذه المعركة بدون دروع.
    3. +2
      29 مارس 2020 02:07 م
      ووضعه في ثوب ، لأنه كان راهبًا ، ولم يكن الرهبان يرتدون الدروع ، وهم تحت حماية الرب مباشرة.

      تذكير:
      جاء الأب القدوس بكلمة الله في الظلمة ،
      والمعجزات تعدني بالحياة الأبدية ...

      "أريا". مع الاحترام ، نيكولاي مشروبات
  8. +5
    28 مارس 2020 08:08 م
    شكرا لك يا فياتشيسلاف أوليجوفيتش!
    سأطرح فكرة أخرى للمقال: النظر في مجموعات من المنمنمات العسكرية للعبة ، من وجهة نظر التاريخية.
    1. +4
      28 مارس 2020 08:16 م
      اقتباس من: 3x3z
      سأطرح فكرة أخرى للمقال: النظر في مجموعات من المنمنمات العسكرية للعبة ، من وجهة نظر التاريخية.

      نعم ، إنه ممتع. لكني لا أعرف حتى الآن كيف أفعل ذلك.
      1. +3
        28 مارس 2020 08:19 م
        قد يكون من المفيد التشاور مع Vashchenko. بناءً على العديد من المواد ، يفهم إدوارد الموضوع.
        1. +3
          28 مارس 2020 08:29 م
          ربما أكتب له؟ مقالاته عن مجموعات الجنود كانت ممتازة!
          1. +3
            28 مارس 2020 09:01 م
            ثلاث نقاط:
            1. لا أعرف مدى اهتمامه.
            2. يكتب إدوارد هنا "من أجل سعادته" ، ولا يلتزم بإطار العقد ، على عكس ...
            3. مصلحتي الأنانية الصغيرة. أنا منبهر ، من وقت لآخر ، لأكون مصدر إلهام لإبداعك.
            1. +3
              28 مارس 2020 10:07 م
              اقتباس من: 3x3z
              3. مصلحتي الأنانية الصغيرة.

              "العديد من الأيدي تعمل بشكل أفضل!" - المثل الإنجليزي القديم
      2. +3
        28 مارس 2020 08:40 م
        اقتبس من العيار
        نعم ، إنه ممتع.

        هذا مثير للاهتمام للمحترفين. يجب أن تكون الواقعية في اللوحات "فوتوغرافيًا" وليس "فوتوغرافيًا" ، ولذا يبدو أنها محاولة لابتذال كل شيء وكل شخص ....

        أنا أخشى حتى أن أتخيل حوارًا بالقرب من صورة ما لعالم آثار وعالم أمراض. يضحك

  9. +7
    28 مارس 2020 08:30 م
    شكرا لك يا فياتشيسلاف أوليجوفيتش!

    لكن في الواقع تبرز صورة أفيلوف من بين صور أخرى. سواء كان ذلك بسبب حقيقة أنه يتكرر مرات عديدة ، ومتأصل في العقل. أو فقط محظوظ جدا.

    لكن "مبارزة Perestveta" لغلازونوف تجعلك تطرح الأسئلة حقًا.
  10. BAI
    +5
    28 مارس 2020 09:59 م
    لا يزال الكثير غير واضح بشأن معركة كوليكوفو.
    ها هي Peresvet المذكورة (و Oslyabya). من أين يأتي الرهبان بأسماء وثنية؟ هنا سيرجيوس من رادونيج. يعلم الجميع - سرجيوس. وفي العالم - بارثولماوس ، لكن تحت هذا الاسم فهو غير معروف عمليا. وما اسماء الرهبان المذكورة اعلاه لم تتغير؟
    بالمناسبة ، عن نعمة سرجيوس. وكان ذلك؟ كان سرجيوس في ذلك الوقت في شجار مع ديمتري ورفض تعميد بعض أقاربه.
    حسنًا ، لقد قيل بالفعل بوبنوف.
    1. +2
      28 مارس 2020 10:06 م
      أتفق معك تماما ...
      1. BAI
        +4
        28 مارس 2020 10:11 م
        بالمناسبة ، هناك الكثير من الصور. حتى في حجم المقالة كان من الممكن الحصول على المزيد (مرغوب فيه). إليك نظير آخر لما بدأ به المقال.
    2. +4
      28 مارس 2020 10:57 م
      لماذا الوثنية؟ ألكسندر بيرسفيت و روديون أوسليبيا ، الرهبانية أندريه.

      لا أرى أي تناقضات.
      1. BAI
        +2
        28 مارس 2020 14:57 م
        إذا انطلقنا من حقيقة أن هذه ألقاب ، فهذا أكثر إثارة للاهتمام. الرهبان ليس لديهم أسماء أخيرة. من كلمة "عموما". إذا كان هناك لقب ، فهم مدنيون لا رهبان. "Radonezh" ، "Kronstadt" - وليس الألقاب.
        1. +3
          28 مارس 2020 15:19 م
          لا يتعلق الأمر بأسماء العائلة. تبدأ الحياة: "ألكسندر رادونيج ، بيريسفيت في العالم".
  11. +5
    28 مارس 2020 18:37 م
    على أي حال ، لن نهتم بالفكرة المضمنة في هذه اللوحات ، ولكن في صورة الأسلحة والدروع.
    بناءً على هذا المعيار ، سيكون من الأفضل ألا نبدأ بـ Kiprensky ، ولكن مع Sazonov. من الواضح أن لديه المزيد من الدروع.
    1. +3
      28 مارس 2020 19:10 م
      ومن الفنانين المعاصرين فيما يتعلق بمعركة كوليكوفو وصورة الدرع ، بالمناسبة ، يقدم لك فيكتور ماتورين ، فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، مواطنه ، خريج مدرسة بينزا للفنون ، طعامًا واسعًا للمناقشة.

      ديمتري دونسكوي.
      1. +6
        28 مارس 2020 19:12 م

        وهذا خصمه - ماماي.
        1. +4
          28 مارس 2020 19:28 م
          مرحباً فيكتور نيكولايفيتش ، هل تعرف من وقف لماتورين عند رسم صورة لماماي ، رئيس أمن السفارة المنغولية ، الفنان نفسه تحدث عن ذلك في مقابلة. hi
          1. +3
            28 مارس 2020 19:34 م
            بالنظر إلى أنه لم يتم الاحتفاظ بصور ماماي مدى الحياة ، فسنعتبر أن الاختيار ناجحًا.
      2. +2
        28 مارس 2020 19:36 م
        اقتباس من Undecim
        ديمتري دونسكوي.

        لدينا أيضًا نصب تذكاري لـ Donskoy.

        فقط ، ما هو الأمر ، في البداية كان هناك نصب تذكاري على شكل رأس ، وقمنا بتجفيف السراويل القصيرة لدينا عندما سبحنا في بركة النار. بكاء
      3. +2
        28 مارس 2020 19:58 م
        المواطن ليس مواطناً ، لكني لا أحب لوحته Battle on the Ice!
      4. +3
        28 مارس 2020 20:55 م
        "من الفنانين المعاصرين فيما يتعلق بمعركة كوليكوفو وصورة الدرع ، يقدم فيكتور ماتورين طعامًا واسعًا للمناقشة ،"

        كان ديمتري إيفانوفيتش في وقت معركة كوليكوفو يبلغ من العمر 30 عامًا ، وليس من الواضح لماذا يرسمه ماتورين كرجل عجوز.
  12. +6
    28 مارس 2020 18:48 م
    لقد وصل الأمر إلى أن فالنتين سيروف ، على سبيل المثال ، الذي أُمر بـ "معركة ..." ، لم يكتبها بل وأعاد الأموال الممنوحة لها. وكل ذلك لأنه لم يتفق مع الزبائن في الآراء.
    بعد سيروف ، عانى ماليوتين من نفس المصير. بعده ، تبين أن كوروفين غير كفء.
    والسبب هو أن المستشار كان إيفان إيغوروفيتش زابلين ، وهو مؤرخ روسي معروف وعالم آثار ، البادئ بالإنشاء ونائب رئيس المتحف التاريخي الإمبراطوري الروسي الذي سمي على اسم الإمبراطور ألكسندر الثالث ، الذي أمر بالرسم له ومن ، كمتخصص ، طرح العديد من المتطلبات من حيث الأصالة التاريخية والتعبير الفني ، بحيث لم يأخذ أحد الصورة وظل المكان المخصص لها فارغًا حتى عام 1950 ، حتى تم وضع نوع من المناظر الطبيعية المحايدة هناك.
  13. -1
    30 مارس 2020 12:39 م
    الصولجان في صورة كيريلوف لا يزال مثيرًا للجدل)) الحلق ، نعم ، لقد رأيت مثل هذه الأشياء بنفسي ، والمقبض يشبه المعدن ، هناك أسئلة.