توقف العمل في مدمرة "الزعيم" وفرقاطات مشروع 22350 م

127
توقف العمل في مدمرة "الزعيم" وفرقاطات مشروع 22350 م

تم تعليق تطوير المدمرة النووية الواعدة لمشروع 23560 "القائد" وفرقاطة محسنة من المشروع 22350M إلى أجل غير مسمى بسبب عدم صدور قرار من وزارة الدفاع. جاء ذلك في التقرير السنوي لمكتب التصميم الشمالي لعام 2019.

وفقًا للوثيقة ، علق مكتب التصميم الشمالي (PKB) العمل على المدمرة النووية الرائدة فور الانتهاء من مشروع التصميم ، الذي تم تنفيذه في عام 2015 ، تم اتخاذ القرار من قبل وزارة الدفاع في عام 1016. فيما يتعلق بالمشروع المحسن 2016M الفرقاطة ، يُذكر أنه بعد الانتهاء من التصميم الأولي في عام 22350 ، لم يتخذ الجيش أي قرار بشأن مزيد من العمل في المشروع.

في الوقت نفسه ، تم ذكر كلا المشروعين في التقرير السنوي لشركة PKB على أنهما أكثر المشاريع الواعدة للشركة.



حقيقة أن التصميم يعمل على مدمرة نووية واعدة للبحرية سريع توقفت روسيا بالفعل ، تم الإبلاغ عن ذلك في فبراير من هذا العام. وفي الوقت نفسه ، تم توضيح أن سبب إيقاف المشروع هو قلة الأموال الخاصة بالمشروع وتأجيله إلى موعد لاحق. يتقدم العمل على أساس استباقي.

فيما يتعلق بالفرقاطة المحسنة لمشروع 22350M ، في ديسمبر من العام الماضي ، تم الإبلاغ عن أن التصميم الفني للسفينة كان جاهزًا بالفعل. وفقًا لرئيس USC Alexei Rakhmanov ، يمكن أن يبدأ بناء السفينة الرئيسية هذا العام ، بشرط التمويل المناسب ، لكن لم يتم اتخاذ قرار بشأنها حتى الآن.

وبحسب المعلومات المتوفرة ، فإن الفرقاطة الجديدة ستحمل 48 صاروخًا في ست منشآت ، بخلاف فرقاطات المشروع 22350 التي تحمل 16 صاروخًا وسفينتين حديثتين تم وضعها في أبريل 2019 ، ومصممة لـ 24 صاروخًا.
    قنواتنا الاخبارية

    اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

    127 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. +5
      19 أبريل 2020 06:30

      حول "الزعيم" - لن أقول ، لا أعرف. لكن بخصوص سفن المشروع 22350 م - غير صحيح !!! كل العمل مستمر!
      1. 21
        19 أبريل 2020 08:15
        اقتباس: فاليري فاليري
        لكن بخصوص سفن المشروع 22350 م - ليس صحيحا !!! كل العمل مستمر!


        كيف يمكنهم الاستمرار إذا علق مطور المشروع التطوير؟ وفقًا للبيانات المفتوحة ، حتى قبل نهاية عام 2019 ، كان عليهم إكمال المظهر الفني للسفينة وإعداد الوثائق. ولكن في الآونة الأخيرة كان هناك صمت على ارتفاع 22350 مترًا ، وهنا أخبار غير سارة .... رغم أنه ، بصراحة ، كان ذلك متوقعًا.
      2. -4
        19 أبريل 2020 08:23
        متى سيتم الانتهاء من العمل في مشروع 22350M؟ أو يقول أحدهم أنه يمكن بناؤها على الأقل غدًا ، شخصًا ما أن المشروع ليس جاهزًا بعد.
        اقتبس من المقال.
        فيما يتعلق بالفرقاطة المحسنة لمشروع 22350M ، في ديسمبر من العام الماضي ، تم الإبلاغ عن أن التصميم الفني للسفينة كان جاهزًا بالفعل. وفقًا لرئيس USC Alexei Rakhmanov ، يمكن أن يبدأ بناء السفينة الرئيسية هذا العام ، بشرط التمويل المناسب ، لكن لم يتم اتخاذ قرار بشأنها حتى الآن.

        هل هو فقط أن الأموال قد تم توزيعها بالفعل لهذا العام ، وبدء بناء 22350 م يتحول إلى اليمين؟
        1. +3
          19 أبريل 2020 08:37
          موسكو ، 18 أبريل. / تاس /. تم تعليق المزيد من العمل على إنشاء فرقاطة حديثة لمشروع 22350M بعد تطوير مسودة تصميم السفينة بسبب عدم وجود قرار من العميل. جاء ذلك في تقرير JSC "Northern Design Bureau" (Northern Design Bureau ، جزء من JSC "United Shipbuilding Corporation ، USC") ، المنشور على موقع الشركة على الإنترنت.

          تقول الوثيقة أنه في ديسمبر 2019 ، تم الانتهاء من تطوير مشروع تصميم لسفينة منطقة المحيط 22350M. وافقت اللجنة ، المعينة من قبل وزارة الدفاع لضمان أمر دفاع الدولة ، على مشروع التصميم. في 25 ديسمبر ، تم تقديم قانون من اللجنة مع اقتراح بقبول العمل المنجز إلى القسم.

          ومع ذلك ، في وقت إنشاء التقرير ، لم يكن هناك "قرار لاحق من العميل بشأن بدء العمل المخطط له على أساس (مشروع التصميم 22350M - ملاحظة TASS)."
          1. -8
            19 أبريل 2020 08:45
            وفقًا لرئيس USC Alexei Rakhmanov ، يمكن أن يبدأ بناء السفينة الرئيسية هذا العام ، بشرط التمويل المناسب ، لكن لم يتم اتخاذ قرار بشأنها حتى الآن.


            في 25 ديسمبر ، تم تقديم قانون من اللجنة مع اقتراح بقبول العمل المنجز إلى القسم.

            ومع ذلك ، في وقت إنشاء التقرير ، لم يكن هناك "قرار لاحق من العميل بشأن بدء العمل المخطط له على أساس (مشروع التصميم 22350M - ملاحظة TASS)."

            لم يتم اتخاذ القرار بعد. ربما تم تحديد معايير وخصائص الأداء للمستقبل 22350M. التغييرات في متطلبات وزارة الدفاع RF لـ 22350M ممكنة ، لذلك أخذوا استراحة.
            1. +6
              19 أبريل 2020 08:51
              في رأيي هناك تناقض هنا ، تحدث رحمن عن اكتمال المشروع الفني ، وقال المطور فقط إنه أنهى التصميم الأولي. ولا يوجد شيء على الشبكة حول إنجاز المشروع الفني (باستثناء كلام الرحمن) ، لذلك من الواضح أنه تمنى هنا الواقع ، أو أنه قصد مسودة التصميم التي اعتمدتها الهيئة في ديسمبر. ولكن على أساس التصميم الأولي ، كان من المقرر أن تبدأ. التصميم ، ولكن نظرًا لعدم وجود قرار من MO ، لأن المطور يجب أن يعرف بوضوح ما هي الوثائق التي يجب إعدادها والمتطلبات التي تضعها MO على 22350M ، ولكن هنا صمت .... وكما أفهم ، فإن المشروع الفني غير جاهز .
              1. -4
                19 أبريل 2020 08:57
                أنا أقول إن متطلبات المشروع يتم تحديدها من قبل وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي. تحتاج إلى معرفة ما يجب تصميمه بالضبط ، وما هي المعايير التي يجب تلبيتها ، ومتطلبات المشروع التي يجب أن يصوغها الجيش ، وحتى الآن ، على ما يبدو ، هم فقط يختلقونها ، لذا فقد أخذوا استراحة.
                1. 13
                  19 أبريل 2020 09:09
                  اقتباس: مقاتلة Sky Strike
                  أنا أتحدث عن توضيح متطلبات المشروع من جانب وزارة دفاع روسيا الاتحادية.

                  بأعلى درجة من الاحتمال - أنت مخطئ.
                  اقتباس: مقاتلة Sky Strike
                  عليك أن تعرف بالضبط ما يجب تصميمه ، وما هي المعلمات التي يجب تلبيتها

                  وكل هذا يجب أن يؤخذ في الاعتبار عند تطوير التصميم الأولي. التقنية هي مرحلة مختلفة تمامًا.
                  1. -1
                    20 أبريل 2020 09:07
                    هل هناك مخطط ترك في مكان ما الآن؟ لمدة 10 سنوات شاركت في ثلاثة أعمال. اتبعت جميعها نفس النمط. لقد أزالوا الغبار عن الوثائق من الأرشيف وبدأوا على الفور في المشروع الفني.
                    1. +3
                      20 أبريل 2020 09:13
                      في حالة القائد ، كان من الصعب استخدام الأرشيف ، ولم يتم تطوير السفن من هذا النوع في الاتحاد الروسي ، و 21956 مختلفة تمامًا ، كما أن أحدث الدراسات الذرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مختلفة تمامًا
                      1. +1
                        20 أبريل 2020 09:35
                        ربما يعيش موضوع البحرية بشكل مختلف. من التجربة الشخصية ، أرى أنه إذا لم يكن هناك تراكم في الأرشيف ، فمن المستحيل تقريبًا الحصول على أموال من وزارة الدفاع لتطوير منتج جديد ، ومن ثم عدم إرهاق العمل. والتطورات الحالية تبدو كما يلي:
                        - الشركات / المنظمات من خلال جماعات الضغط التابعة لها تتبع المصلحة الحالية لوزارة الدفاع ؛
                        - بمجرد استلام المعلومات في غضون 2-3 أشهر ، يتم تشكيل عروض الشهادات (عادةً من عدة منظمات) ، والتي لا يمكن إجراؤها من البداية. هناك حرفيون يصنعون هذه الشهادات من الصفر. لكن في تلك الحالات التي أعرفها ، لم تجتاز المنتجات اختبارات الحالة ؛
                        - يشكل أفضل عرض أساس الاختصاصات (ويتم تحديد الفائز بالعطاء على الفور بواسطة الجهاز. كانت هناك حالات يكون فيها مترجم الشهادة وفنان الأداء منظمتين مختلفتين ، ولكن هذا أيضًا لا ينتهي بأي شيء جيد ).
                        1. +1
                          20 أبريل 2020 19:00
                          اقتبس من شبح
                          ربما يعيش موضوع البحرية بشكل مختلف.

                          اكثر اعجابا.
                          اقتبس من شبح
                          من التجربة الشخصية ، أرى أنه إذا لم يكن هناك تراكم في الأرشيف ، فمن المستحيل تقريبًا الحصول على أموال من وزارة الدفاع لتطوير منتج جديد ، ومن ثم عدم إرهاق العمل.

                          أنا أعلم :))) ولكن ، على ما يبدو ، هذا ليس هو الحال مع الأسطول ، ولا أعرف حتى ما إذا كان هذا للخير أم للأسوأ.
                          تم تصنيع Corvette 20380 ، وتم ترقيته إلى 20385 ، لا ، بالنسبة لبعض الأشياء غير المفهومة 20386 ، التخلي عنها ، وهي سفينة مختلفة تمامًا. 22160 هو أيضا طبعة جديدة. لقد فشلوا في 677 لادا ، دعونا نصمم "كالينا" جديدة ، رغم أنهم تخلوا عنها فيما بعد ، إلخ.
                2. 0
                  19 أبريل 2020 09:10
                  من المحتمل جدا. المهم أن الأزمة الاقتصادية لا تتدخل في تنفيذ الخطط .... لذلك سنرى. خلال العام ، على أي حال ، سيكون من الواضح ما إذا كانت وزارة الدفاع تخطط لتخصيص أموال لإكمال المشروع ، أو ما إذا كان سيتم تعليق المشروع.
                  1. 0
                    20 أبريل 2020 17:27
                    اقتباس: ألكسندر 21
                    ما إذا كانت وزارة الدفاع تخطط لتخصيص أموال لإكمال المشروع ،

                    هذا صحيح حقًا: إذا كنت تريد أن تجعله يضحك ، فأخبره عن خططك!
      3. +1
        19 أبريل 2020 17:55
        معلومات من التقرير السنوي الرسمي لمكتب تصميم الكبريت لعام 2019
        http://www.severnoe.com/about/ustav_docs/docs/proj_annual_report_2019.pdf
        يضمن إجمالي العمل التعاقدي المتوقع الحالي والحقيقي في إطار أمر دفاع الدولة والتعاون العسكري التقني العبء الإنتاجي للشركة ، ولكنه لا يسمح بالاعتماد على
        استقرار الوضع المالي والاقتصادي ، كما يتضح من الأمثلة التالية:

        - تعليق من قبل المالك لتطوير العمل المخطط له مسبقًا (مع نطاق العمل في 2017-2019) في إطار المشروع 23560 بعد الانتهاء من مشروع التصميم 23560 في عام 2016 ؛

        - الانتهاء من مسودة التصميم 22350 م في عام 2019 وعدم وجود قرار لاحق من قبل العميل لبدء العمل المخطط له على أساسه ؛

        - تنفيذ الشركة للتصميم الأولي لسفينة إنزال كبيرة واعدة في عام 2018 ، وموافقة وزير الدفاع في الاتحاد الروسي على التخصيص التكتيكي والفني لهذه السفينة ، وتعيين الشركة كمقاول وحيد للعمل و الرفض اللاحق للعميل لأداء هذا العمل ككل.
      4. -4
        19 أبريل 2020 22:57
        اقتباس: فاليري فاليري
        لكن بخصوص سفن المشروع 22350 م - ليس صحيحا !!! كل العمل مستمر!

        =========
        اعطيكم الله! حسنًا ، حسنًا - "القائد"! الشيء باهظ الثمن ، ولكن الآن ، مع هذا "فيروس كورونا" اللعين في الاقتصاد ، ستكون "عبر السقف" ..... يمكنك الانتظار ...
        ولكن هنا 22350 م - هناك حاجة ماسة لها! علاوة على ذلك - مطلوب! نأمل ألا يكون هناك الكثير من التأخير! أنا اتمنى...
    2. 21
      19 أبريل 2020 06:33
      لكن متى سينتهي هذا البابونج؟ نحن نبني ولا نبني.
      إذا كان هذا مشروع مبادرة ، فلماذا إذًا حشو المعلومات باستمرار ، بالقول إننا نبني كل شيء ، لقد تم تقرير كل شيء؟
      هل يجذب مكتب التصميم الشمالي الانتباه ، أم أن منطقة موسكو ما زالت لن تقرر؟
      أنا أتحدث عن 22350 متر ، بالطبع.
      1. 12
        19 أبريل 2020 08:31
        اقتبس من ميتروها
        لكن متى سينتهي هذا البابونج؟ نحن نبني ولا نبني.

        سينتهي عندما يتوقف المتحدثون عن المحاولة ، ما الذي سيحدث قريبًا خلال العام ، وما إلى ذلك. يجب أن تكون الأخبار حقيقة وتعلن عن الهذيان والأذى منذ عام مضى!
        1. -1
          19 أبريل 2020 09:00
          يضحك يضحك إذن ، أنت يا صديقي ، وقبل أن يسقط الغبار ، يمكنك أن تتفق. الرؤوس المتكلمة هي كل شيء. أو بالأحرى كل ذلك.
          1. +3
            19 أبريل 2020 09:24
            اقتبس من Wasili
            إذن أنت يا صديقي وقبل أن يسقط التراب

            لقد غير شعره بالفعل ، حان وقت التقاعد وأنا مع كل أطرافي
      2. 19
        19 أبريل 2020 09:05
        فيما يتعلق بمشروع 22350M ، فإن التأخير على الأرجح يرجع إلى عدم توفر محطة توليد الكهرباء لهذه السفينة. يجب أن تكون (محطة الطاقة) توربينات غازية خالصة في M70FRU و M90FR ، ولكن يبدو أن اختبار هذه الوحدة وضبطها قد تأخر إلى حد ما ، وتم وضع السفن (كما هو متوقع في العام المقبل) دون وجود محطة طاقة جاهزة ومُختبرة من أجل هم خطر غير مبرر ، قد يتجمد المسلسل مرة أخرى. لذلك ، على ما يبدو ، كان هناك حديث عن اتخاذ قرار لبناء سلسلة إضافية 22350+ (لـ 24 UVP) لأسطول البحر الأسود. حتى لا تقف السلطة الراكدة.
        وإذا كان الأمر كذلك ، فربما يكون هذا هو القرار الأكثر توازناً - لمواصلة سلسلة السفن التي تتقنها الصناعة بالفعل ، بينما يتم إحضار محطة الطاقة إلى التكرار التالي (22350 مليونًا).
        ولا أستطيع أن أتحدث عن حقيقة أن العمل على المدمرة النووية "القائد" قد توقف ، إلا من دون بهجة ورضا عميق. تكلفة سفينة الرفض. 2 مليار دولار (ما يصل إلى 200 مليار روبل) أمر حكيم للغاية. من المفيد بناء 5-6 فرقاطات 22350 أو 4-5 22350 م بنفس المال.
        1. +9
          19 أبريل 2020 09:25
          اقتبس من بايارد
          تكلفة سفينة الرفض. 2 مليار دولار (ما يصل إلى 200 مليار روبل) أمر حكيم للغاية.

          لا أعتقد أن "القائد" يستحق ذلك القدر. أعتقد أن سعره أعلى من ذلك بكثير. في العهد السوفيتي ، كانت تكلفة طراز TARKR من كييف قريبة جدًا من طراز TAVKR من النوع 1143.5 ، أي تكلفة Kuznetsov
          اقتبس من بايارد
          من المفيد بناء 5-6 فرقاطات 22350 أو 4-5 22350 م بنفس المال.

          يبدو أيضًا أن سعرها أعلى بكثير. إذا أخذنا طرادات 20380 ، في عام 2016 ، تم عرض الطرادات الموضوعة في عام 2014 بسعر 17,3 مليار روبل. من الصعب معرفة المسار الذي يجب مقارنته به ، ولكن وفقًا لأفكاري ، فإن الكورفيت تجتذب 250 مليون دولار على الأقل ، وبناءً على ذلك ، يجب أن نتوقع أن 22350 تسعى جاهدة للحصول على 500 مليون دولار.
          1. +9
            19 أبريل 2020 09:54
            كان سعر "رأس" جورشكوف في حدود 27 مليار روبل ، والآن سيكون سعره حوالي 40 مليار روبل. لا أعتقد أنه أعلى ، لأن التضخم بالطبع نعم ، لكن التسلسل مهم أيضًا. بالنسبة للرأس ، كل شيء تم تصنيع المعدات من الصفر ، بالإضافة إلى ضجة مع اختبار الرأس وضبطه ... لذا 40 مليار ، حسنًا ، ربما مع الذيل - هذا هو سعره الأحمر.
            حسنًا ، و "Leader" ... تم الإعلان عن 2 مليار قبل 5 سنوات ، لكن تجربة بناء كاسحات الجليد النووية أظهرت أنه لم يكن كل شيء يسير بسلاسة هناك - مع محطة توليد الكهرباء ، لذلك لن يكون المصنع الرئيسي بالتأكيد أرخص من 2,5 ، 40 مليارات دولار. ، وهذا هراء. وبالمناسبة ، كان هذا المبلغ هو ما قدر بناؤه في سانت بطرسبرغ تكلفة حاملة الطائرات غير النووية الواعدة VI 50-2 ألف طن - 2,5 - XNUMX مليار دولار. لذا فإن مقارنتك مع "Leader" بـ "Kuznetsov" مقابل السعر لها ما يبررها. لو أن النحاتين لدينا فقط قد أخذوا مثل هذا الأمر ، لكانوا قد حصلوا على بناء طويل الأجل مضمون. لذا دعهم يبنون مشاريع متقنة بالفعل وتشبع الأسطول بالسفن التي يحتاجها كثيرًا.
            مشروبات المسيح قام حقا قام !
            1. +5
              19 أبريل 2020 14:52
              اقتبس من بايارد
              المسيح قام حقا قام !

              حقا ارتفع! hi مشروبات
              اقتبس من بايارد
              40 مليار ، حسناً ، ربما مع ذيل حصان - هذا هو ثمنه الأحمر.

              ممكن جدا. علاوة على ذلك ، في أسعار الصرف اليوم ، هذا هو 540 مليون دولار.
              اقتبس من بايارد
              حسنًا ، و "الزعيم" ... تم الإعلان عن 2 مليار قبل 5 سنوات

              نعم بالتأكيد. لكن في تلك المرحلة من التطوير ، كانت هذه تقديرات على أساس مبدأ "سقف نصف الإصبع" ، ومنذ ذلك الحين ، كما أفهمها ، نمت المدمرة حجمًا أكبر قليلاً ...
              اقتبس من بايارد
              وبالمناسبة ، كان هذا المبلغ هو ما قدر بناؤه في سانت بطرسبرغ تكلفة حاملة الطائرات غير النووية الواعدة VI 40-50 ألف طن - 2 - 2,5 مليار دولار. لذا فإن مقارنتك مع "Leader" بـ "Kuznetsov" مقابل السعر لها ما يبررها.

              أنا سعيد لأننا نتفق. أعتقد أيضًا أن "القادة" خطأ
        2. -1
          20 أبريل 2020 17:36
          لا توجد محركات تعليق صحيحة. ويبدو أنه لن يكون هناك أبدًا ...
          1. 0
            20 أبريل 2020 18:31
            هناك بالفعل محركات ، على أي حال ، أزواج توربو ديزل مقابل 22350 ، سيتم إطلاق الفرقاطة الأولى قريبًا من محطة الطاقة المحلية وقبل نهاية العام (كما هو مخطط) التجارب البحرية الأولى. ثم يمكن إجراء الضبط الدقيق ، والقضاء على أمراض الطفولة و - الإنتاج الضخم الطبيعي.
            لهذا السبب بالتحديد ، حتى يتم الوصول إلى أول محطة طاقة إلى الكمال النهائي ، يتم إطلاق محطة طاقة جديدة (تجريبية) في سلسلة ، لسفينة جديدة ، على نفس التوربينات الغازية مع السرعة بالإضافة إلى علبة تروس واحدة ... أنت بحاجة للانتظار ، أحضر الأول إلى سلسلة عادية وتوصل إلى السيطرة على الثانية.
            هذا تأخر لمدة عامين تقريبًا.
            ولكي لا تضيع هذا الوقت سدى ، سيتم وضع 4 فرقاطات أكثر من 22350 (على الأرجح) ، 2 كل عام. لأسطول البحر الأسود.
            وبعد ذلك - مد 22350 م والبناء بوتيرة طبيعية - 4 - 5 سنوات (5 سنوات للرأس). سيكون معامل الجدة 22350-15 في المائة لـ 20 م ، وهو أمر طبيعي لتطور الصناعة.
            1. -2
              21 أبريل 2020 21:33
              Boo-boo-boo-نقلاً عنك - "النزول قريبًا ..." ، "كان مخططًا له قبل نهاية العام ..." ، "إذًا التوليف ممكن" ، "تحتاج إلى الانتظار" ، "سوف توضع "،" مع السرعة الزائدة "،" ثم إشارة مرجعية ... "معامل الجدة ..." ... - تهدئة المهرج بالفعل ...
    3. 10
      19 أبريل 2020 06:45
      ما هي الفرقاطة 22350M؟ المدمرة الحقيقية
    4. 12
      19 أبريل 2020 06:53
      توقف العمل في مدمرة "الزعيم" وفرقاطات مشروع 22350 م

      لست متفاجئا.
      1. +6
        19 أبريل 2020 08:23
        اقتباس: DMB 75
        لست متفاجئا.

        عندما يشتري "عامل منجم كفؤ" من نوع ما من "الكنز الوطني" يختًا آخر تاليًا ، بقيمة العديد من هذه الفرقاطات ، فلن أتفاجأ
    5. +5
      19 أبريل 2020 07:02
      الآن تنتهي معضلة "نحن نبني لا نبني" ، لكن الأدميرال لديهم بطاقة رابحة "حالمون مبتلكون" - إذا تم بناء "القائد" فقط ...
      حسنًا ، أعيادا سعيدة لجميع أعضاء المنتدى!
      1. +1
        19 أبريل 2020 09:06
        اقتباس: زعيم الهنود الحمر
        حسنًا ، أعيادا سعيدة لجميع أعضاء المنتدى!

        متبادل!
        سبق الإفطار.
    6. 12
      19 أبريل 2020 07:11
      من الصعب بالنسبة لي أن أفهم كل هذا الهرج والمرج. لا يمكنك أن تقول غير ذلك. لا توجد أموال كافية للبناء ، بالنسبة لك ، كيف توجد أموال كافية للتصميم والبناء المتزامن لـ 10 مشاريع من أنواع مختلفة من الفرز في وقت واحد. إذا لم تكن هناك أموال ، فلماذا تخترع ، تبني شيئًا تم إنشاؤه بالفعل بواسطة أحواض بناء السفن ، فإن كل سفينة لاحقة في السلسلة ستكون أرخص قليلاً أو جيدة أو أغلى قليلاً
      (بسبب التضخم) ، لكن بالتأكيد لن تصبح ألماسة في نسخة واحدة. والأسوأ من ذلك ، أنه سارت الأمور بشكل سيء مع الفرقاطات 22350 ، لذا تم وضع العديد منها نظرًا لوجود ما يكفي من الأموال وقدرات الإنتاج.
      1. 0
        19 أبريل 2020 08:16
        في 28 أبريل ، سيتم وضع فرقاطتين أخريين 22350 في سانت بطرسبرغ ، حيث سيتم توسيع حمولة الذخيرة إلى 24 كرونا. بالمناسبة ، في نفس اليوم ، سفينتان من مشاريع Yasen-M وأحدث UDC في شبه جزيرة القرم سوف توضع ، لذلك لا داعي للذعر.
        يمكن لفرقاطات المشروع الروسي 22350 التي تمت ترقيتها استقبال ما يصل إلى 24 صاروخًا زيركون الفرط صوتي. نحن نتحدث عن السفن السابعة والثامنة من السلسلة ، والتي من المقرر وضعها في المستقبل القريب. بالإضافة إلى ذلك ، فإن "الأدميرال أملكو" و "الأدميرال تشيتشاغوف" قيد الإنشاء بالفعل سيزيدان من عبء الذخيرة ، حسبما كتبت تاس ، مستشهدة بمصادرها الخاصة في صناعة الدفاع.

        https://www.vesti.ru/doc.html?id=3257874
        1. 12
          19 أبريل 2020 08:42
          اقتباس: مقاتلة Sky Strike
          في 28 أبريل ، سيتم وضع فرقاطتين أخريين 22350 في سانت بطرسبرغ ، حيث سيتم توسيع حمولة الذخيرة إلى 24 كرونا. بالمناسبة ، في نفس اليوم ، سفينتان من مشاريع Yasen-M وأحدث UDC في شبه جزيرة القرم سيتم وضعها.

          إن وضع الحقيبة ليس بالأمر الصعب ، فالشيء الرئيسي هو بناؤه في الوقت المحدد! لا نوبات لأي سبب !!
          1. -2
            19 أبريل 2020 08:52
            هذا صحيح ، لذلك بدون نوبات وبدون آلاف التغييرات أثناء البناء ، كما نفعل عادةً في ضوء المتطلبات المتغيرة باستمرار للمشاريع من وزارة الدفاع RF ، من الضروري توضيح ما تريده وزارة الدفاع مسبقًا بالضبط. نفس 22350M ، بحيث لا يتم إعادة بنائه باستمرار على طول الطريق ولم يتحول إلى بناء طويل الأجل. ربما لهذا السبب ، أخذت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي استراحة للعمل على متطلبات خصائص أداء 22350M ، لتحديد ما سيتم وضعه بالضبط.
        2. -3
          19 أبريل 2020 09:02
          الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع في المجتمع المهذب ، لا يتم نقل الأخبار
          1. 0
            19 أبريل 2020 09:04
            وما هو الشيء المثير للاهتمام في المجتمع اللائق؟
          2. +1
            19 أبريل 2020 12:52
            اقتبس من Wasili
            الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع في المجتمع المهذب ، لا يتم نقل الأخبار

            في المجتمع المهذب ، يُقتل رسول الأخبار السيئة. هل هذا ما أردت أن تقوله؟
        3. +2
          19 أبريل 2020 09:45
          ولكن من الذي يشعر بالذعر ، فقد فوجئنا بهذا القرار المتعرج لمن هم في السلطة من وزارة الدفاع.
          المنطق لا يكفي ، والتطوعية أكثر من اللازم.
          1. -3
            19 أبريل 2020 09:52
            وأريد أن أفعل ذلك. إذا لم تكن هناك بعض المشاكل مثل نفس المحركات الجديدة على ما يبدو لـ 22350M ، لكانوا قد وضعوا هذا العام. لكنها كانت سلسة على الورق ، لكنهم نسوا الوديان ، وساروا على طول هذه الرغبات ، لسوء الحظ ، لا تتوافق الرغبات دائمًا مع الفرص ، لذلك عليك تغيير القرارات على طول الطريق.
            1. +1
              19 أبريل 2020 09:55
              نعم ، ليس هناك شك في أن 22350M أكثر تقدمًا من مشروع 22350 ، ولكن مرة أخرى مشروع جديد ، وعادة ما يستغرق بناؤه من 5 إلى 10 سنوات.
        4. +4
          19 أبريل 2020 09:52
          اقتباس: مقاتلة Sky Strike
          في 28 أبريل ، سيتم وضع فرقاطتين أخريين 22350 في سان بطرسبرج

          الكلمة الأساسية هي "LAY". العلاقات العامة تلك التي كانت المقالة أيضًا "BUILD". لقد سئمت من هذا الهراء بالفعل. الآباء لم يعلموا أحداً في الطفولة: "أولاً افعلها ، ثم تباهى!"؟
          1. -5
            19 أبريل 2020 09:54
            حسنًا ، لا ، إنه مثل إعلان. لقد تم اتخاذ القرار بالفعل.
    7. -2
      19 أبريل 2020 07:14
      على مثل هذه السفينة الكبيرة و 16 صاروخًا ، ضحك
      1. -1
        19 أبريل 2020 08:11
        اقتبس من Stallker
        على مثل هذه السفينة الكبيرة و 16 صاروخًا ، ضحك
        لكن ألم تحاول القراءة بعناية من قبل ....... أم أن الهدف مختلف؟
        ستحمل الفرقاطة الجديدة 48 صاروخًا في ستة حوامل
        1. 0
          19 أبريل 2020 10:34
          أنا أتحدث عن المشروع الأولي! لكن القائد لا يزال غير مكتوب على الورق حقًا وليس هناك فائدة كبيرة من مناقشة ما سيرتديه هناك وكميته.
    8. +6
      19 أبريل 2020 07:16
      المماطلون الذين يسعون للكمال يؤجلون الفكرة لفترة طويلة حتى أنها لم يطالب بها أحد مرة أخرى.
    9. +3
      19 أبريل 2020 07:36
      تحتاج إلى بناء ما لديك من المال من أجله

      على الرغم من أن القائد وسيم ويبدو لي أنه ضروري أكثر من أي BDK وتحديث طراد الناقل الجوي Kuznetsov
      1. +2
        19 أبريل 2020 09:14
        اقتباس: غراتس
        على الرغم من أن القائد وسيم

        "القائد" الباب! حوالي 200 مليار روبل.
        لهذا النوع من المال ، يمكنك بناء ما لا يقل عن 5 فرقاطات 22350+ مع 24 CR على متنها. أو 4 (أربعة) فرقاطة مدمرات 22350 م.
        لكن 22350M لم تكتمل بعد محطة الطاقة في التوربينات M70FRU و M90FR وعلبة التروس الجديدة. حتى يتم الانتهاء والاختبار ، لا يمكن وضع السفن (!) - الجريمة. لأنهم سيتوقفون ، مثل السلسلة السابقة بدون محطة طاقة في المخزونات.
        حتى الآن ، يبدو أنهم قرروا مواصلة سلسلة 22350+ مع 24 CRs في UVP.
        1. +5
          19 أبريل 2020 09:51
          اقتبس من بايارد
          "القائد" الباب! حوالي 200 مليار روبل.
          لهذا النوع من المال ، يمكنك بناء ما لا يقل عن 5 فرقاطات 22350+ مع 24 CR على متنها. أو 4 (أربعة) فرقاطة مدمرات 22350 م.

          غالي جدا ام لا مال؟ مجنون
          سوف أنفجر الآن ، مثل ثلاثمائة طن من مادة تي إن تي ...

          1. +1
            19 أبريل 2020 10:24
            لا توجد طرق ولا مال.
            في أي حال ، من المربح بناء سفن بمحطة توليد طاقة غازية تقليدية. نفس "القائد" كان له تكرار في تجسد التوربينات الغازية - VI 12 طن ونفس 000 KR في UVP. لكن السعر أقل أربع مرات. إذن ماذا تختار؟ بعد كل شيء ، فإن دورة حياة السفينة التوربينية الغازية تقل تكلفتها عدة مرات ، إن لم يكن ترتيبًا من حيث الحجم. ما اقتنع به الأمريكيون ، قادتنا البحريون ، أثناء تشغيل طراداتهم النووية. يبدو أن Amers لديها ما يكفي من المال ، لكنهم تخلوا عن هذا النوع من السفن تمامًا ، وتركوا محطات توليد الطاقة هذه على حاملات الطائرات فقط بسبب الحاجة إلى تشغيل البخار ومنجنيق EM في وضع القتال.
            وحقيقة أنهم يسرقون الميزانية وعدم الوفاء بها هو من عدم مسؤولية المسؤولين "المسؤولين". ومن أجل ترتيب الأعمال باجتهاد ، من الضروري تعيين مفوض مع ماوزر لكل مسؤول من هذا القبيل ، والذي سيختار بشكل دوري في أذن مثل هذا المسؤول مع برميل ماوزر الخاص به ، مع التذكير بالمسؤولية عن المهمة الموكلة.
            أؤكد لكم أنه خلال 5 سنوات لن يبقى أي مسؤول غير مسؤول في الخدمة - إما أن يهرب ، أو سيستمر في كسب "تسعة غرامات" من العدالة. وسيبقى المسؤولون ، وهم مفوضو الشعب الستاليني.
            من الذي يجب أن يؤخذ على سبيل المثال من قبل المديرين المعاصرين "الفعالين" بشكل مفرط.
            1. -2
              19 أبريل 2020 13:26
              اقتبس من بايارد
              وسيبقى المسؤولون ، وهم مفوضو الشعب الستاليني.

              حسنًا ، لم يكن كل شخص مسؤولًا جدًا ، حتى أنه قبل الحرب كان لدينا أسلحة من الجيش ، وكان على ستالين نفسه من وقت لآخر التدخل ...
              1. 0
                19 أبريل 2020 14:32
                هل نظرت إلى معدلات نمو الصناعة والاقتصاد ككل؟ أنا لا أتحدث عن فترة الحرب وفترة ما بعد الحرب في عهد ستالين - لقد قاموا بكل شيء.
                أو جاء الطبيب.
                1. -2
                  19 أبريل 2020 18:16
                  اقتبس من بايارد
                  أو جاء الطبيب.

                  حسب كوليك؟ ونعم ، أنا أتحدث عن فترة ما قبل الحرب ...
                  1. 0
                    19 أبريل 2020 23:36
                    اقتباس من PSih2097
                    أنا أتحدث عن فترة ما قبل الحرب ...

                    في أول خطتين خمسيتين قبل الحرب ، كان هناك أعلى معدل للنمو الاقتصادي في روسيا طوال فترة وجودها. وتريد أن تقول إن مفوضي الشعب الستاليني لم يفعلوا شيئًا في ذلك الوقت؟ الضحك بصوت مرتفع
                    وما الخطأ في الأسلحة في سنوات ما قبل الحرب؟
                    بنيت 25 ألف دبابة؟
                    لذلك ربما لم يكن لدى العالم كله في ذلك الوقت مثل هذا الرقم.
                    امتلك أحد أكبر الأساطيل في العالم؟
                    نعم ، لم تعد الدبابات والطائرات في الغالب حديثة جدًا. قلة قليلة من الناس كانت تمتلك شركات حديثة في ذلك الوقت (اعتبارًا من يونيو 1941) ، والصناعة التي يمكن أن تبنيها ، كانت في ذلك الوقت تبلغ من العمر 10 سنوات.
                    ما هي الأسلحة التي لم يتلقها الجيش؟
                    بنادق آلية من عيار البندقية؟
                    تلقى الجيش أقل من مليوني (2) ، ولولا الحرب ، فربما كان الجيش بأكمله قد تم تجهيزه معهم.
                    ولم يكن لدى جيش واحد في العالم مثل هذه البنادق.
                    سلاح المدفعية؟
                    لذلك لدينا منه أكثر مما كان لدى النازيين. جميع الكوادر المطلوبة.
                    اصداف؟
                    لذلك على وجه التحديد ، تم إنشاء وزارة الذخيرة. ولم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية يعاني من الجوع (على عكس جمهورية إنغوشيتيا في الحرب العالمية الأولى). ابتسامة
                    ربما ركبت بنادقنا على عجلات خشبية بحواف حديدية؟ كيف حال بعض الألمان؟
                    لذا لا - لقد أنتجنا المطاط الصناعي بكميات كافية.
                    أم تقصد أن المقاتلين المقاتلين في الاتحاد السوفياتي في صيف عام 1941 كانوا أقل شأنا من المقاتلين الألمان؟
                    لقد استسلموا حقًا. وكان هناك سبب - محركات الطائرات!
                    لقد قمنا باستيرادها ، كقاعدة عامة ، ومرخصة ، وهذا يعني بالفعل تأخيرًا لعدة سنوات.
                    هم أنفسهم لم يتعلموا بعد كيفية التصميم ، على الرغم من أنهم حاولوا بجد. ولكن خلال الحرب ، تم سحب هذا أيضًا - في كورسك بولج وفي كوبان ، حدثت نقطة تحول في الحرب الجوية ...
                    لكن !
                    إذا كانت طائراتنا أقل شأنا من العدو من حيث الجودة في عام 1941 ، فإن صناعتنا في الكمية لم تسيء إلى الجيش بأي شكل من الأشكال. لذلك أخذوا كمية معدات iam ، حيث لم تكن هناك جودة كافية. نعم ، بحلول بداية عام 1942 ، فقدت جميع الدبابات والمقاتلين من الأنواع القديمة تقريبًا ، لكننا صد الألمان.
                    هل هي فقط شجاعة مقاتلينا وثباتهم؟
                    لا ! كان هؤلاء المقاتلون شيئًا للقتال.
                    وإذا لم يكن لدى صناعة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الوقت لإتقان وإنتاج شيء ما قبل يونيو 1941 ، فعندئذ بالفعل أثناء الحرب ، تذكرت جميع أنواع الأسلحة وأنتجتها بالكمية المطلوبة.
                    إذا كنت لا تعرف هذا ، أو لم تقرأ أو تسمع ، أو ربما لا تريد أن تعرف ، فهذه هي مشكلتك. طلب
                    1. -2
                      19 أبريل 2020 23:46
                      جندي
                      اقتبس من بايارد
                      بنيت 25 ألف دبابة؟

                      وجلبوهم إلى السلك ... لكنهم نسوا كيفية إدارتها ... علاوة على ذلك ، الأمريكي كريستي بي تي والإنجليزية فيكرز أرمسترونج T-26 ، على عكس الجيشان T-34 و KV ...
                      رغم ما أتحدث عنه ، أنت تتحدث عن مفوض الشعب ، أنت تتحدث عن كل شيء ، لكن ليس عن ما كتبت عنه ... جندي
                    2. +1
                      20 أبريل 2020 16:05
                      اقتبس من بايارد
                      اصداف؟
                      لذلك على وجه التحديد ، تم إنشاء وزارة الذخيرة. ولم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية يعاني من الجوع (على عكس جمهورية إنغوشيتيا في الحرب العالمية الأولى).

                      لم يكن هناك شيء مثل عام 1915. لكن مشكلة القذائف كانت على هذا النحو حتى عام 1944. بالنسبة لبولج كورسك نفسه ، تراكمت مخزونات الذخيرة لمدة أربعة أشهر.
                      علاوة على ذلك ، على الرغم من متوسط ​​درجة الحرارة في المستشفى ، بما في ذلك المشرحة، لعدد من إمدادات الطاقة الضرورية للغاية ، فشلت الصناعة في الخطة. النوع الوحيد من القذائف الخارقة للدروع BR-350A لبنادق الفرق والمضادة للدبابات 76,2 ملم كان قليل العرض حتى في عام 1942. علاوة على ذلك ، يجب على المرء أن ينظر إلى الإحصائيات الرسمية لوجود "قذائف خارقة للدروع" في القوات بحذر شديد - SW. كتب D. Shein ذلك على السور مكتوب "حطب" وخلفه ... في اللواء الرابع أثناء المعارك بالقرب من موسكو ، وفقًا للوثائق ، كانت هناك قذائف خارقة للدروع ، ولكن عند الفحص الدقيق ، تبين أنه تم تسجيل شظايا عادية في هذا العمود.
                      1. 0
                        20 أبريل 2020 16:35
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        بالإضافة إلى ذلك ، على الرغم من متوسط ​​درجة الحرارة في المستشفى ، بما في ذلك المشرحة ، فشلت الصناعة في خطة عدد من وحدات المعاينة الأولية التي تمس الحاجة إليها.

                        وهذا ليس مستغربا. ضاع مخزون هائل من القذائف في الأحياء الغربية في الأسابيع الأولى من الحرب وذهبت إلى العدو ، الأمر الذي لم يكن يخلو من المتعة والتمتع به. تم إخلاء الصناعة إلى ما بعد جبال الأورال وبدأت في إنتاج المنتجات فقط في عام 1942 - بأحجام عادية.
                        لكن حتى 22 يونيو ، كان هناك ما يكفي من القذائف في القوات.
                        كانت القذائف الخارقة للدروع صريحة ... زواج (حتى لا يتم حظر الوسطاء) ، لكن الألمان ، على العكس من ذلك ، حققوا فوزًا رائعًا.
                        لكن كانت هناك قذائف.
                        والبنادق.
                        والدبابات.
                        والطائرات.
                        لكن حقيقة أن هيئة الأركان العامة أخفقت خلال فترة التهديد ، دخلت القوات المعركة في مستويات (أي في أجزاء) واستسلمت دائمًا للعدو في الاتجاهات الرئيسية للهجوم والقيادة والسيطرة ، كان أمرًا خارجًا عن المألوف. .. وأفضل جيش في ذلك الوقت هاجمنا بحلفائهم ...
                        ولكن بالفعل في أثناء الحرب ، بدأت الصناعة خارج جبال الأورال في العمل مثل الساعات السويسرية ، وتم جلب نماذج الأسلحة إلى الحالة اللازمة ، وتعلموا القتال.
                        وفازوا.
                        وإذا كانت إدارة الدولة والصناعة سيئة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فمن نظم كل هذا ؟! من الذي أجرى إخلاءًا سريعًا للغاية للصناعة وإطلاقها في أماكن جديدة؟ من أشرف على مكاتب التصميم والعلوم لدينا وترأسها بشكل عام؟ من هزم الألمان بالقرب من موسكو ، ستالينجراد ، على نهر دنيبر ، في العملية البيلاروسية ، وأخمد آخر هجوم للعدو بالقرب من بالاتون ونفذ عملية برلين الرائعة؟
                        من فعل كل هذا؟
                        إذا قاتلت كل أوروبا ضدنا؟
                        واضطررنا للاحتفاظ بجزء من القوات أيضا ضد تركيا وإيران وعلى الحدود مع اليابان في منشوريا ...

                        وفي فترة ما قبل الحرب ، كان الاختراق الصناعي يحدث فقط ، حيث تم بناء مئات وآلاف من الشركات والصناعات بأكملها ، ولم نكن نعرف كيف نفعل الكثير.
                        لقد حاولنا جاهدين ، لكن لم ينجح الأمر دفعة واحدة.
                        وكان الأعداء - المخربين. تم تنفيذ التخريب ، وتم تدمير المعدات الثمينة ، وإحباط الخطط.
                        وكان هناك أعداء في قيادة البلاد ، تم التعرف عليهم ومحاكمتهم ومعاقبتهم.
                        ولكن بفضل العمل البطولي للشعب كله ، تم التصنيع في 10 سنوات (!) بفضل ذلك ، تم إنشاء وتسليح الجيش الأحمر (150 ألف حربة قبل التصنيع - لم يكن جيشًا ، بل كان تقليدًا). تم إنشاء احتياطيات استراتيجية وتم تدريب الأفراد.
                        هنا على هذا التراكم وفاز.

                        واختيار اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قبل الحرب بأسئلة "لماذا لم يتحول هذا أو ذاك إلى الجودة والكمية المناسبة" لا يحتاج إلى الكثير من التفكير ، ومن ثم كان هناك منظمة الصحة العالمية التي طلبت ذلك. وسألوا. وتم حل القضايا.
                        وقرروا.
                        وإلا ، فلن نتحدث إليك الآن.
                        1. +1
                          20 أبريل 2020 20:05
                          اقتبس من بايارد
                          كانت القذائف الخارقة للدروع صريحة ... زواج (حتى لا يتم حظر الوسطاء) ، لكن الألمان ، على العكس من ذلك ، حققوا فوزًا رائعًا.
                          لكن كانت هناك قذائف.

                          لم يكن هناك عمليا أي قذائف خارقة للدروع لـ 3 "قذائف خارقة للدروع في القوات. من 1936 إلى 22.06.1941/930/76 ، تم طلب 192,7 ألف BBS XNUMX ملم ، وتم إنتاج XNUMX ألف.
                          النتيجة:
                          يمكن افتراض أن مدافع الفرق ومعظم الدبابات الثقيلة والمتوسطة (KV ، T-34) لم يتم تزويدها عمليًا بقذائف خارقة للدروع.
                          © "تجهيزات المدفعية في الحرب الوطنية العظمى 1941-45" ، موسكو-تولا ، دار نشر GAU ، 1977
                          هذا هو الوضع في السلك الآلي:
                          بيان للوحدة العسكرية 9090 في 30 أبريل 1941 ، في العمود "76 ملم تتبع خارقة للدروع" - 33084 مطلوب ، 33084 مفقود ، نسبة الأمان 0. مرة أخرى - 0 ، صفر ، صفر ، فارغ. ولكن تحت الاختصار "ve che 9090" يخفي الفيلق الميكانيكي السادس للواء ميخائيل جورجيفيتش خاتسكيليفيتش - أقوى فيلق ميكانيكي في المنطقة العسكرية الغربية الخاصة وواحد من أكثر الفيلق اكتمالا في الجيش الأحمر. في 6 يونيو ، كان لديه 22 دبابة T-238 و 34 KV.
                          ربما أمامنا حالة واحدة من الحالات العادية المتمثلة في ارتكاب أخطاء خبيثة من قبل الموردين المهملين الذين لم يطلقوا قذائف في الوقت المناسب في تشكيل واحد؟ واحسرتاه. تقارير عن توفير الأسلحة والذخيرة اعتبارًا من 25 أبريل 1941. الفيلق الميكانيكي الثالث لمنطقة البلطيق العسكرية الخاصة: KV 3 دبابة ، دبابة T-79 - 34 ، وفقًا لبطاقة التقرير 50 قذيفة خارقة للدروع 17948 ملم ، لا يوجد.
                          لكن ، ربما ، الأمور تسير بشكل أفضل في "اتجاه الإضراب الرئيسي" في منطقة كييف العسكرية الخاصة؟ بشكل عام ، نعم ، أفضل قليلاً. ولكن إذا كان القليل جدًا جدًا. تقارير عن توفير الأسلحة والذخيرة اعتبارًا من 1 مايو 1941 ، الفيلق الميكانيكي الرابع للواء أندريه أندرييفيتش فلاسوف (نفس القائد المستقبلي لجيوش الصدمة 4 و 37 و 20 وجيوش التحرير الروسية): الفيلق لديه 2 دبابات KV ، 72 دبابة T-34 ، من المفترض أن تحتوي على 242 طلقة مدفعية لمدافع دبابات 76 ملم ، لا يتوفر منها أي شيء. جميع الأنواع - حتى خارقة للدروع ، وحتى التفتت شديد الانفجار - لا تزال صفرية. لكن في الفيلق الميكانيكي الثامن للجنرال ديمتري إيفانوفيتش ريابشيف ، هناك بعض القذائف الخارقة للدروع لبنادق الدبابات من أحدث أنواع الدبابات: اعتبارًا من 66964 يونيو ، يمتلك الفيلق 8 KV دبابة و 10 T-71s ، من المفترض أن تحتوي على 100 قذيفة خارقة للدروع مقاس 34 ملم ، يتوفر 8163 منها.
                          © أولانوف / شين
            2. -2
              20 أبريل 2020 17:39
              أيها المواطن ، لديك مشاكل خطيرة. يبدو أنك أفطرت بوتيرة متسارعة ... المدارس المهنية على حاملات الطائرات لأنها كلها نووية :) ...
    10. +9
      19 أبريل 2020 07:46
      النقطة الخامسة تقترب ، التخفيضات في البرامج ستكون ضخمة ومؤلمة. أعتبر أمرا مفروغا منه. حتى يتوفر لقاح ، سيكون هناك انتعاش بطيء.
      1. تم حذف التعليق.
        1. EUG
          +4
          19 أبريل 2020 08:35
          ليس وباءً بقدر ما كانوا يبحرون بالغاز (تم شراؤه من قبل "الشركاء" ولم يتم استخدامه بسبب شتاء دافئ نسبيًا)
          والآن بالنفط وبعده مرة أخرى بالغاز (انخفاض الأسعار "مربوط" بالنفط) ..
      2. +9
        19 أبريل 2020 08:17
        لا يمكن أن تأتي الأموال المخصصة للتنمية والبناء إلا من "نزع ملكية" "الحكام" الحاليين و "أصدقائهم الأوليغارشيين" ، مباشرة بعد مثل هذا الإجراء وستتحول "شركة العلاقات العامة - كل شيء على ما يرام في روسيا" إلى إجراءات حقيقية لإنقاذ الصناعة والدولة.
    11. -17
      19 أبريل 2020 07:52
      في روسيا بوتين ، هناك ما يقرب من 400 مليار دولار من الذهب واحتياطيات النقد الأجنبي ، وعدة تريليونات أخرى في صناديق مختلفة ، مثل "الرفاهية" ، إلخ. هناك أموال لبناء هذه السفن ، فقط أمر وكيل بوتين الغربي بالتخلي عن بناء هذه السفن!
      1. 11
        19 أبريل 2020 08:00
        قطر تمنح خصم 10 دولارات على النفط. يمنح السعوديون خصمًا وخطة قرض / تقسيط بدون قرض لمدة 90 يومًا (أي ، نشتري النفط بخصم اليوم وندفع في 3 أشهر). غرقت جبال الأورال إلى مستوى أواخر التسعينيات. وهذا بعد اتفاقية أوبك +.

        حتى يتعافى مصدر النفط ، يجب حماية الأموال المتراكمة. ربما يجب أن تمتد هذه الأموال لمدة 5 + سنوات.
        1. -3
          19 أبريل 2020 08:10
          لا حاجة للتعامل مع الهراء ، عليك أن تفعل مثل الدول. إلقاء اللوم على كل هؤلاء السعوديين والإماراتيين. قطر وأمثالها في تمويل الإرهاب وتدمر بالكامل إنتاجها النفطي بضربة صاروخية رخيصة ومبهجة. لا أعرف ماذا يفعلون
          1. 11
            19 أبريل 2020 08:20
            حسنًا ، الضربة الصاروخية لا تكفي. تحتاج إلى ستة أشهر على الأقل من الجراحة. حتى لو تورطت مفرزة من القوات بمستوى 2003 في العراق. وهو مستحيل لأنه لا توجد قواعد. حتى إيران لن تدخل في مثل هذه المغامرة ، لأنها مضمونة أنها ستركله من أجل القواعد.

            لذلك ، يجب أن تمتلك حاملات الصواريخ الخاصة بك تقنية النقل الآني. الأسطول أيضا لا يساعد. أولاً ، سوف تنقره سحابة من حشوات القوة الجوية. ثانيًا ، لا يمتلك الأسطول بغباء دفعة كاملة كافية ، حتى لحل القضية القطرية. أنا لا أتحدث عن مواد مالئة أخرى.

            حسنًا ، لتفجير التابعين الأمريكيين ، بوقاحة وصراحة - يمكنك الحصول على إجابة بالفعل من والدهم.
            1. +3
              19 أبريل 2020 09:26
              أو يمكنك ببساطة تأميم البنك المركزي (أو إلغائه وإحياء خزينة الدولة وبنك الدولة لروسيا) وإشباع سوق الائتمان والسوق المالي بالعرض النقدي الواهب للحياة. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الاقتصاد الروسي يعاني من نقص في الدخل بنسبة 50٪ على الأقل ، فلن يؤثر ذلك على تخفيض قيمة العملة بأي شكل من الأشكال.
              ... لكن هذه مهمة دولة ذات سيادة.
              لذلك ، يجب تغيير الدستور.
            2. +1
              19 أبريل 2020 10:25
              حسنًا ، لتفجير التابعين الأمريكيين ، بوقاحة وصراحة - يمكنك الحصول على إجابة بالفعل من والدهم.

              يا كم مخيف حق)))
          2. +6
            19 أبريل 2020 09:07
            اقتباس: غراتس
            تدمير كامل إنتاجهم النفطي بضربة صاروخية

            مؤلم أنت هائلة ، كما أستطيع أن أرى!
            N.A. نيكراسوف
        2. -4
          19 أبريل 2020 08:39
          اقتباس من donavi49
          حتى يتعافى مصدر النفط ، يجب حماية الأموال المتراكمة. ربما يجب أن تمتد هذه الأموال لمدة 5 + سنوات.

          تأمل روسيا أن يفقد السعوديون الدهون في وقت أقرب بكثير. على الأرجح ، سيكون الأمر كذلك وسينتقل الشيوخ إلى الإبل. لكن كم من مواطنينا سيمدون أرجلهم خلال هذا الوقت؟ سيكون لدينا المزيد من هؤلاء المواطنين الفقراء
          1. +7
            19 أبريل 2020 08:45
            في الواقع ، لدى السعوديين وسادة مماثلة ، لكن عدد السكان يبلغ 30 مليونًا.

            الآن لديهم 501 مليار احتياطي
            ميزانية 272 مليار. في نفس الوقت ، هو منتفخ جدا. جميع أنواع المشاريع الضخمة ، 67 مليارًا في الميزانية العسكرية (وهذا أكثر من ميزانية روسيا) ، ومخصصات مختلفة من الأموال لأتباعهم ووكلاء النفوذ ، وتمويل مشتريات المشير السيسي ، إلخ.

            بالإضافة إلى ذلك ، يبلغ دخل النفط الآن حوالي 70٪ من الميزانية. والتعدين رخيص للغاية. بشكل عام ، يمكنهم الجلوس لفترة طويلة ، وتناول الطعام من خلال الاحتياطيات. بالإضافة إلى ذلك ، هناك أيضًا عامل الائتمان الكلي. السعوديون سيحصلون على المال. لكن روسيا ليست حقيقة ، أو بالأحرى سيتم إعطاؤها ، ولكن مقابل قرارات / تنازلات سياسية ، إلخ.
            1. D16
              0
              19 أبريل 2020 12:51
              الآن لديهم 501 مليار احتياطي

              وفي العام الرابع عشر كان 14. وفي هذه الفترة ، لم ينخفض ​​النفط أبدًا إلى أقل من 737. بالإضافة إلى ذلك ، فإنهم يخوضون حربًا فاشلة للغاية ، وغالبًا على أراضيهم التي يسكنها الشيعة.
              تخصيصات مختلفة من الأموال لأتباعهم ووكلاء النفوذ ، وتمويل مشتريات المشير السيسي

              لكن المصريين لم يتناسبوا مع الحرب في اليمن كجزء من التحالف. ومع ذلك ، تركت الإمارات العربية المتحدة فيما بعد تكوينها.
              والتعدين رخيص للغاية. بشكل عام ، يمكنهم الجلوس لفترة طويلة ، وتناول الطعام من خلال الاحتياطيات.

              لقد كانوا يفعلون ذلك لمدة 6 سنوات ، كانت روسيا خلالها تخلق مخبأ.
              بالإضافة إلى ذلك ، هناك أيضًا عامل الائتمان الكلي. السعوديون سيحصلون على المال.

              من سيمنحهم الإفلاس؟ الضحك بصوت مرتفع
            2. -1
              19 أبريل 2020 16:16
              اقتباس من donavi49
              في الواقع ، السعوديون لديهم وسادة مماثلة ،

              لم أكن أقصد الحماية المالية ، بل أقصد توفر الموارد والاقتصاد. هنا ، بالطبع ، نبدو أكثر برودة من Suads. لكن هذه فقط كل هذه الموارد بطريقة ما تتجاوز سكاننا.
          2. -1
            19 أبريل 2020 08:58
            تأمل روسيا أن يفقد السعوديون الدهون في وقت أقرب بكثير.

            تأمل روسيا أن يضغط الأب ترامب على أتباعه. النفط الرخيص هو أيضًا مثل المنجل بالنسبة له في مكان سببي.
            1. +3
              19 أبريل 2020 09:23
              نعم ، ولكن أكثر قبل الانتخابات. بالنسبة لتكساس وداكوتا وأوكلاهوما سوف يصوتون لبايدن وداعا للبيت الأبيض.

              لا تعتمد ميزانية الولايات المتحدة كثيرًا على النفط (لكن في وقت سابق ، في عهد بوش / أوباما ، على العكس من ذلك ، كانت الأسعار المنخفضة جيدة ، لأنهم كانوا مشترين في السوق).
              1. +2
                19 أبريل 2020 09:29
                ميزانية الولايات المتحدة لا تعتمد بشكل خاص على النفط

                الآن تعتمد ميزانية الولايات المتحدة على الطباعة فقط. والنفط الرخيص ، من ناحية ، مفيد للناخبين العاديين ، من ناحية أخرى ، أولاً ، خسارة الوظائف التي يغرق فيها ترامب ، من ناحية أخرى ، بخسائر سياسية. مع النفط والغاز الرخيصين ، وداعا للضغط على روسيا وإخراجها من السوق الأوروبية. بهذه الأسعار ، سيكون جميع الغاز الطبيعي المسال في أوروبا روسيًا أيضًا.
              2. 0
                19 أبريل 2020 10:29
                نعم ، ولكن أكثر قبل الانتخابات. بالنسبة لتكساس وداكوتا وأوكلاهوما سوف يصوتون لبايدن وداعا للبيت الأبيض.

                لا تنتظر - إذا فاز بايدن في الانتخابات - ستكون هناك حرب أهلية مضمونة. وستفقد أمريكا قوتها المتضخمة بالفعل.
              3. D16
                0
                19 أبريل 2020 12:55
                ميزانية الولايات المتحدة لا تعتمد بشكل خاص على النفط

                قد لا تكون الميزانية كذلك ، لكن سوق العمل يعتمد بشكل كبير.
          3. +1
            19 أبريل 2020 10:26
            لكن كم من مواطنينا سيمدون أرجلهم خلال هذا الوقت؟ سيكون لدينا المزيد من هؤلاء المواطنين الفقراء

            شكرا لذلك اعتماداتك ...
        3. +6
          19 أبريل 2020 09:04
          حتى يتعافى مصدر النفط ، يجب حماية الأموال المتراكمة. ربما يجب أن تمتد هذه الأموال لمدة 5 + سنوات.

          وبالتالي سنزيد الاستثمارات في الأوراق المالية الأمريكية ونغمر لندن بالذهب. حسنًا ، ليس من الصواب الاستثمار في الصناعة.
      2. -5
        19 أبريل 2020 08:31
        اقتباس: بيتر تفردوخليبوف
        في روسيا بوتين ، هناك ما يقرب من 400 مليار دولار من الذهب واحتياطيات النقد الأجنبي ، وعدة تريليونات أخرى في صناديق مختلفة ، مثل "الرفاهية" ، إلخ. هناك أموال لبناء هذه السفن ، فقط أمر وكيل بوتين الغربي بالتخلي عن بناء هذه السفن!

        روسيا لديها احتياطيات النقد الأجنبي! في روسيا ! لو كان بوتين "عميلاً غربيًا" لتمتدحه ... وهكذا ... "ليس كل شيء بهذه البساطة" .. أريد حقًا أعلامًا للأفاتار ... كما يقولون ، "Gyulchitai ، افتح وجهك !!!؟"
    12. 14
      19 أبريل 2020 08:04
      نعم ، بالنسبة للألعاب الأولمبية "الضرورية للغاية" ، وكرة القدم ، وإنقاذ البنوك (على الرغم من حقيقة أنه في الرأسمالية ، يجب أن تلعب الأعمال العاجزة ، بما في ذلك الأعمال المصرفية ، اللعبة) - هناك أموال. ولا يوجد مال لتصميم السفن. المعجزات ، ولا شيء أكثر.
      1. +6
        19 أبريل 2020 09:14
        ولا يوجد مال لتصميم السفن. المعجزات ، ولا شيء أكثر.

        لا يتعلق الأمر بالمال كثيرًا. بتعبير أدق ، ليس بالمال. قُتل العلم والصناعة في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، ولم يكن بمقدورهما منح البلاد أسطولًا حديثًا. ومع ذلك ، هذا ينطبق تماما على الفضاء.
        1. -2
          19 أبريل 2020 10:30
          قُتل العلم والصناعة في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، ولم يكن بمقدورهما منح البلاد أسطولًا حديثًا.

          أنت تعرف بالضبط ما قتل وما لم يقتل ...
        2. 0
          19 أبريل 2020 14:10
          في الحقيقة ، أنا أبالغ: المقالة تتحدث عن التمويل. من الواضح أن الراجح الهندي ، حتى لو كان أغنى من الملك الإنجليزي ، لن يبني مدرعة مقابل أي أموال. لكن مقابل المال ، يمكنك زيادة رواتب المعلمين في المدرسة ، الذين سيكون لديهم الدافع لتعليم الأطفال ، الذين سيصبحون فيما بعد مهندسين (وليس ، سامحني الله ، Kokorins و Mamaevs) ، وبناء Super Gorshkov.
    13. -5
      19 أبريل 2020 08:07
      تم تعليقه إلى أجل غير مسمى بسبب عدم وجود قرار من وزارة الدفاع.
      وزارة الدفاع تحلم بتوقيع عقد Zumbolt؟ شعور
    14. 0
      19 أبريل 2020 08:09
      على الرغم من أنهم لم يشروا إلى فيروس كورونا.
      1. -1
        20 أبريل 2020 01:29
        اقتباس من knn54
        على الرغم من أنهم لم يشروا إلى فيروس كورونا.

        عندما ينتهي ، سيشيرون بالتأكيد ... لا يعيش الكثير من الناس في الاتحاد الروسي حتى لا يؤخذ أي جائحة في الاعتبار ..
        و Mishustin ، فقط عندما بدأ الوباء في الاتحاد الروسي للتو لسبب وجيه (كما فعل Shoigu من قبل وزارة الدفاع RF في ذروة الفوضى في SAR) ، ولكن من أجل تنفيذ ، بما في ذلك . قرارات غير شعبية (لم تأت بعد) في البيئة التشغيلية المتغيرة باستمرار في الدولة وفي العالم ...
    15. 0
      19 أبريل 2020 08:25
      تم تعليقه إلى أجل غير مسمى بسبب عدم وجود قرار من وزارة الدفاع

      الحمد لله ليس بسبب فيروس كورونا.
    16. 0
      19 أبريل 2020 08:42
      "فيما يتعلق بالفرقاطة المحسنة لمشروع 22350M ، في ديسمبر من العام الماضي ، تم الإبلاغ عن أن التصميم الفني للسفينة كان جاهزًا بالفعل. وفقًا لرئيس USC ، Alexei Rakhmanov ، يمكن أن يبدأ بناء السفينة الرائدة هذا العام ، رهنا بالتمويل المناسب ، ولكن لم يتم اتخاذ قرار بشأنه بعد "
      اتضح أن كل شيء جاهز ، ما عليك سوى اتخاذ قرار وتخصيص التمويل. كما هو الحال دائمًا ، يتباطأ شخص ما في مكان ما ويخشى تحمل المسؤولية. أعلن الرئيس ووزير الدفاع عن بدء بناء 22350M فرقاطات في السنوات المقبلة ، ولم يقل أحد أن التركيب سيكون في عام 2020. دعونا نأمل أن يتم إطلاقها في وقت مبكر ، فهذه السفن قادرة على التنافس مع الطرادات.
    17. +1
      19 أبريل 2020 08:43
      انها ليست بهذا السوء. من الأفضل بناء سفن متسلسلة. وليس لإنشاء wunderwaffe في نسخة واحدة. لسبب ما ، لا تحاول القوات البرية تبني المزيد من جميع أنواع النماذج المختلفة. وفي البحرية يصممون أكثر مما يبنون.
      1. -1
        20 أبريل 2020 01:22
        اقتبس من Luty
        لسبب ما ، لا تحاول القوات البرية تبني المزيد من جميع أنواع النماذج المختلفة.

        من الخطأ أن تضحك ...
        لدينا 4 أنواع فقط من الدبابات ، و 5 أنواع من MLRS ، والمدافع ذاتية الدفع غير قابلة للقياس ، على الرغم من أننا قمنا بفرز معدات السيارات بشكل أو بآخر وتحويل كل شيء إلى الديزل ...
      2. +1
        20 أبريل 2020 06:23
        لسوء الحظ ، أنت مخطئ. في القوات البرية لدينا ، يتم تفكيك وتنوع العلامات التجارية من خلال السقف. من أجل المجمع الصناعي العسكري وعلى حساب المنطق واللوجستيات.
      3. 0
        25 مايو 2020 ، الساعة 14:13 مساءً
        اقتبس من Luty
        وفي البحرية يصممون أكثر مما يبنون.
        في هذه "الشريحة" (!)... اشتريت حزمة من ورق A4 (500 ورقة) ، ورسمت رسومات لمشاريع السفن (!)وبيعها "للعميل على شكل البحرية ووزارة الدفاع"، ولكن ليس بسعر التكلفة "رزم من ورق A4", غمز ، ولكن كما هو الحال بالنسبة للبعض "عمل منتهي مع آفاق تطوير مجمع الدفاع في البلاد"منطقي.... حزين , ?! ... حسنًا ، إنه ممتع ومربح (!) إعطاء أسطول جديد ومبتكر ؟!
    18. تم حذف التعليق.
      1. D16
        0
        19 أبريل 2020 11:32
        المشروع رقم 85 لارتفاع التكلفة مقارنة بالثمانين

        يتم بناء NJPs في الثمانينيات الحالية باستخدام سارية درع ، لذلك لا يزالون يجدون الوسيلة الذهبية بين نجمة الموت وحمامة السلام.
        وضعت أغلى 86 مع خصائص أداء أسوأ

        86 هي رؤية جديدة لسفينة دورية ذات ملامح جديدة بشكل أساسي ، ومحطة طاقة ونظام دفع. انظر إلى تطور المشروع 1135. تم إنشاء هذا المبنى في منتصف الستينيات وهو قيد الإنشاء! ساكن. إنه بديله ويجب أن يكون رقم 60.
        1. +2
          19 أبريل 2020 21:37
          يتم بناء NJPs في الثمانينيات الحالية باستخدام سارية درع ، لذلك لا يزالون يجدون الوسيلة الذهبية بين نجمة الموت وحمامة السلام.


          هذه ليست وسيلة ذهبية ، بل قاع بني. على الكورفيت الضخم ، الذي كان من المفترض أن يحمل BMZ ، لم يكن من الضروري نحت هذا الرادار الضخم ، كان من الضروري القيام بالعكس - إما ترك نصب Furke-Puma-Monument ، أو حتى أفضل ، صفع مجمع Karakurt بالكامل 20385. نتيجة لذلك ، كان من الممكن أن تخرج حاملة كاليبر ومضادة للغواصات بمليارات الدولارات مقابل 17.
          وحصلوا على أسوأ سفينة من حيث تكوين الأسلحة مع رادار باهظ الثمن ، بدون PLUR ، ولكن مقابل 20.

          86 هي رؤية جديدة لسفينة دورية ذات ملامح جديدة بشكل أساسي ، ومحطة طاقة ونظام دفع. انظر إلى تطور المشروع 1135. تم إنشاء هذا المبنى في منتصف الستينيات وهو قيد الإنشاء! ساكن. إنه بديله ويجب أن يكون رقم 60.


          من فضلك لا تكتب هراء.
          1. D16
            -1
            20 أبريل 2020 09:14
            اترك نصب فورك بوما ،

            لديك رؤية غريبة لنظام دفاع جوي منطقي. تعمل Puma فقط في قطاع إطلاق النار من طراز A-190 ، كما أن القنوات المتعددة غير مجدية بالنسبة لها. وتوقفوا عن التشبث بحقيقة أن هذه كورفيت BMZ. في هذه الحالة سيتعين عليه أداء مهام مختلفة.
            صفعة تماما في 20385 مجمع كاراكورت.

            من منهم؟ هناك ، من الجانب الثالث ، تغير كل شيء بشكل جذري.
            من فضلك لا تكتب هراء.

            أي غباء رأيت؟ هل كان لدينا مشروع واحد على الأقل وهو محطة طاقة مماثلة مع VRSh؟
            1. +1
              20 أبريل 2020 09:35
              من منهم؟ هناك ، من الجانب الثالث ، تغير كل شيء بشكل جذري.


              إيجابي + معدني ، فن. OMS لا يهم.

              أي غباء رأيت؟


              على سبيل المثال.
              https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html
              وهذا ليس كل شيء ، حتى أنه قريب.
              1. D16
                -1
                20 أبريل 2020 14:38
                إيجابي + معدني

                دكتور هل سأتمكن من العزف على الكمان بعد العملية على اليد؟
                - بالتأكيد.
                - فصل! وبعد ذلك لم أسمع من قبل. زميل
                ما الذي يجعلك تعتقد أن بإمكان Pozitiv إجراء تصحيح لاسلكي 9m96؟
                على سبيل المثال.
                https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html

                الفضائح والمؤامرات والتحقيقات. يضحك
                1. +1
                  20 أبريل 2020 16:33
                  إيجابي بدلاً من فورك. يمكن حل مشكلة تصحيح الراديو بشكل منفصل ، على الأقل كما هو مقترح في المقالة لعام 20380

                  الفضائح والمؤامرات والتحقيقات. يضحك


                  عندما لا يوجد شيء أساسي للاعتراض ، كل ما تبقى هو وضع الرموز والاستمرار في كتابة الهراء.
                  20386 - المنشرة. لقد دمرت بالفعل القوات السطحية BMZ القادرة على تنفيذ دفاع مضاد للطائرات ، وهذه مجرد البداية.
                  يخطط شليختنكو لسفينة مكبرة ستقتل المشروع 22350 وتحل محله في الإنتاج.
                  لكنك ما زلت تؤمن بالخير.
                  1. D16
                    -1
                    20 أبريل 2020 18:50
                    إيجابي بدلاً من فورك.

                    وما الفائدة من الاستبدال إذا كانت كلتا المحطتين لا تعملان في وضع تصحيح الراديو؟ Furke على الأقل أقل اعتمادا على الطقس.
                    عندما لا يوجد شيء أساسي للاعتراض ، كل ما تبقى هو وضع الرموز والاستمرار في كتابة الهراء.

                    تمت كتابة مجموعة من الهراء في النص الموجود على الرابط. أعجبني بشكل خاص الاستنتاج المتعلق بغياب تصحيح الراديو في MFC RLC Zaslon ، والذي تم على أساس مقطع من عرض إعلاني. كان NPO Leninets أول من وضع مصباحًا أماميًا على متن طائرة. يحتوي الصاروخ R-37 على نظام توجيه بالقصور الذاتي ، مع تصحيح لاسلكي وإطلاق رادار نشط في القسم الأخير. لماذا يجب أن يكون مختلفًا في عام 20385؟
                    لذلك على الأرجح كل شيء على ما يرام هناك مع تصحيح الراديو.
                    على الأقل كما هو مقترح في المقالة لعام 20380

                    كيف تبدو؟ لوضع بوما الثاني؟ حسنًا ، هذا مؤشر ليزر يمكنه في الوقت نفسه توجيه هدفين في قطاع 3x6. الفكرة ليست رائعة.
                    تمت الإشارة إلى قرار وضع "العيار" - وضعه على قاذفات مائلة (على غرار مجمع "أورانوس") بناءً على المشروع "الأصلي" 20380.

                    تزن سفينة اليورانيوم 600 كجم. PLUR 91xxx 1200 و 2100 كجم. كيف سيؤثر وضع قاذفات هذه الصواريخ على سطح السفينة على ارتفاع المركز؟
                    يمكن أن يكون لاستخدام التوربينات في الطراز 20380 الأصلي تأثير تكلفة أكبر.

                    منذ متى أصبحت محطة توليد الطاقة التوربينية الغازية ، التي ، علاوة على ذلك ، غير موجودة ، أرخص من محركات الديزل؟
      2. +1
        20 أبريل 2020 00:30
        لسوء الحظ ، أنت على حق. مجرد معابد وحدائق - هذا كل ما في وسعنا. حول الأشياء الجادة ، مثل بناء أسطول متوازن ، وليس مجموعة من أنواع مختلفة من السفن ، يمكننا فقط التحدث والاندفاع بشكل مثير للإعجاب من جانب إلى آخر. لا يوجد قائد أو دليل. لا يوجد كوزنتسوف ولا جورشكوف. يبدو أن لا أحد في القمة يفهم سبب حاجتنا إلى أسطول على الإطلاق. حسنًا ، هذه ليست المرة الأولى بالنسبة لنا. من سيكون مسؤولاً عن مئات الملايين التي أهدرت في التصميم الأولي؟ بعد عامين أو ثلاثة أعوام من الحماية ، ستصبح قديمة وتتطلب المعالجة. "Soap-bast ابدأ من جديد." وسبب آخر لهذه الحالة هو أن العلوم العسكرية قُتلت ، لذلك لا يوجد من يقيّم التهديدات بشكل كافٍ ، وقدراتنا (المالية والتكنولوجية والإنتاجية) وإيجاد الحلول المثلى.
    19. +1
      19 أبريل 2020 08:55
      هذا صحيح ، لقد تم إتقان الميزانية ، وعلى الأقل لا ينمو العشب هناك am
    20. -7
      19 أبريل 2020 08:56
      وهو "الزعيم" الذي "22350-M". التراب لا يخطر بباله سوى زليخة ، وجدار مبكي ومركز إلتسين. دعونا نضرب إمبرياليي الناتو بمراكز إلتسين.
    21. -5
      19 أبريل 2020 09:07
      تم تصنيف جميع المشتريات في إطار البرنامج العسكري ، لذا فإن العمل جار أم لا ، دائرة ضيقة من الناس تعرف. وهذا صحيح.
    22. +1
      19 أبريل 2020 09:25
      "لقد ولدنا لنحقق قصة خيالية" (مسيرة طيارين اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية)

      "لقد ولدنا لنصنع غبارًا خياليًا" (بوتين ف.)
    23. +3
      19 أبريل 2020 09:29
      على الفور كان يجب إرسال هذا "القائد" إلى إبر افتراضية.
    24. 0
      19 أبريل 2020 09:38
      الآن كل شيء يمكن أن يعزى إلى الفيروس
    25. -1
      19 أبريل 2020 09:55
      من سوف يشك
    26. 0
      19 أبريل 2020 10:00
      وما هي الوعود الصاخبة ، وكيف وصلت إلى الموضوع .....
    27. 0
      19 أبريل 2020 10:02
      توقف العمل في مدمرة "الزعيم" وفرقاطات مشروع 22350 م

      رب kremlebots "الوطنيون الدستوريون الحقيقيون لروسيا (المتحدة)"!
      نرجو منك التعبير عن هذا القرار بحجج وتفسيرات واضحة. شيء في رأسي لا يليق بوجود "مؤجل من قبل الدولة ليوم ممطر":
      موسكو. 3 أبريل. INTERFAX.RU - بلغ حجم صندوق الرعاية الوطنية (NWF) اعتبارًا من 1 أبريل 2020 ، 12 تريليون 855,75 مليار روبل ، أو 11,3٪ من الناتج المحلي الإجمالي ، أي ما يعادل 165,384 مليار دولار ، حسبما أفادت وزارة المالية بالاتحاد الروسي في بيان. .

      ما الذي يمنع روسيا تحديدًا من بناء أسطول (لأن من يفعل ذلك لا يمكن أن يكون "شخصًا" ، فقط "براز قطة صفراء")؟ ثبت
      1. -1
        19 أبريل 2020 10:38
        ما الذي يمنع روسيا تحديدًا من بناء أسطول (لأن من يفعل ذلك لا يمكن أن يكون "شخصًا" ، فقط "براز قطة صفراء")؟

        لأن كل طائر يمدح مستنقعه .....
        أنت تصرخ - أعط للأسطول ، صرخات أخرى لتعطيها للجيش ، الصراخ الثالث لتعطي للطيران ، الصراخ الرابع للصناعة. والجميع يصرخ - أعط ، أعط ، أعط. تماما مثل عشيقة الرجل. الشيء الرئيسي هو تحديد الأولويات بشكل صحيح.
        لماذا نحتاج إلى ذلك القائد الآن ، إذا كان حلف الناتو كله الآن بعيد المنال ، وليس جاهزًا للقتال - تعامل معه بكل تأكيد. وكيف كان الناتو يأمل في البقاء على قيد الحياة باستخدام الأسلحة البكتريولوجية والكيميائية - لا أجد نفسي مناسبًا على الإطلاق. أم أنهم لم يفكروا في شعبهم إطلاقا؟ ....
    28. +2
      19 أبريل 2020 10:04
      في مثل هذه الأزمة الاقتصادية ، كل هذا ليس مفاجئًا ... في السابق ، كان كل هذا يجب القيام به عندما تتدفق البترودولار إلى الميزانية مثل نهر الفولغا إلى بحر قزوين ...
      1. -1
        20 أبريل 2020 01:08
        اقتباس: وحيد
        في السابق ، كان من الضروري القيام بكل هذا عندما تتدفق البترودولار إلى الميزانية مثل نهر الفولغا إلى بحر قزوين ...

        لقد كنت تفكر في ذلك تقريبًا ، أجرت روسيا أول جولة لناقلات KR MB في بحر قزوين ... كانت أصغر السفن الحربية في عام 2015 هناك ...
    29. 0
      19 أبريل 2020 10:13
      نظرًا لأنه تم تعليق الروبوتات ، فهذا يعني أن المشروع لم يعد واعدًا ، ولكنه رائع. ومن ناحية أخرى ، خلال فترة التوقف ، يمكنهم أيضًا التحسن.
      1. +1
        21 أبريل 2020 01:27
        يذكرني عدد مشاريع SPKB و "Almaz" في السنوات الأخيرة كثيرًا برسوم كاريكاتورية عن dunno ، والتي ظهرت ، لكل بروفة جديدة ، بعبارة - "لا ، أعتقد أنها ستبدو هكذا !! " ... "Leader" ، 21956 ، 22350M ، "Surf" ، "Avalanche" ، "Manatee" ، 20386 ، 11711 ، إلخ. .... إلخ. لا يهم أنه لا يوجد تسلسل (!!) ، من المهم أن يكون هناك تمويل جديد ، وليس صغيراً ، لمشروع خارق جديد !!! لكن للحصول على السفن ، فهم ليسوا في عجلة من أمرهم - فقط مع مشاريع السفن !! ... من الممكن (؟) أن قيادة USC (بقيادة Rokhman) وبتحريض من مكتب التصميم الشمالي ، هي ببساطة هل تبحث عن فرص لتقديم "بضع حزم أخرى من الورق" (أو نموذج آخر ثلاثي الأبعاد) للدولة كمشروع جديد تمامًا للحصول على أقصى مبلغ من أموال الميزانية ؟!
    30. +1
      19 أبريل 2020 10:14
      حسنًا ، لم تصدق ...
    31. -1
      19 أبريل 2020 10:57
      اقتباس: فاليري فاليري
      حول "الزعيم" - لن أقول ، لا أعرف. لكن بخصوص سفن المشروع 22350 م - غير صحيح !!! كل العمل مستمر!

      فريس.
    32. 0
      19 أبريل 2020 11:00
      فهل هو زراده ام انتصار؟
    33. +1
      19 أبريل 2020 11:54
      Superesminci / kreyseri ليدر جنون العظمة chistoy vodi. MO pravilno reshilo.
    34. -1
      20 أبريل 2020 00:12
      وبحسب المعلومات المتوفرة فإن الفرقاطة الجديدة ستحمل 48 صاروخا في ست منشآت بخلاف فرقاطات المشروع 22350.

      لماذا لم يفعلوا الكثير في وقت واحد؟
    35. 0
      20 أبريل 2020 14:37
      4 سنوات لمشروع التصميم ؟! رائع! حرفيا!
    36. 0
      20 أبريل 2020 18:39
      .... لذلك فإن الصينيين لا يوقفون إنتاج مثل هذه السفن. كما هو الحال دائمًا ، تتخلف روسيا عن الركب في المشاريع المهمة ، مثل الليزر الفضائي Polus Skif-DM ، وكذلك نظام Planeta البلازمي المضاد للصواريخ ، وما إلى ذلك.

    "القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

    "المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""