ملاحظة احتجاج. الصين تطالب بأراضي كازاخستان

285

الإجراءات المعادية للصين في جمهورية كازاخستان في عام 2019. المصدر: i.ytimg.com

الشرق مسألة حساسة


"لماذا تسعى كازاخستان للعودة إلى الصين". كان هذا هو اسم مادة بوابة الإنترنت الكبيرة Sohu (التي لا علاقة لها بالموقف الرسمي للحكومة الصينية). سيكون من الأكثر دقة تسمية sohu.com كمنصة تدوين حيث يمكن لكل صيني تقريبًا نشر آرائهم. لكن ، مع ذلك ، تبين أن رد الفعل على مثل هذه المواد من كازاخستان كان حادًا للغاية: في 8 أبريل ، تم استدعاء سفير الصين تشانغ شياو إلى وزارة الخارجية لتقديم مذكرة احتجاج. تشير التعليقات على المذكرة دبلوماسياً إلى تضارب المقال مع الروح "الأبدية" للشراكة الاستراتيجية الشاملة ، والتي انعكست في البيان المشترك لجمهورية كازاخستان وجمهورية الصين الشعبية. تم التوقيع على بيان الشراكة من قبل رؤساء الدول في 11 سبتمبر 2019. وهذا كله بسبب مقال كتبه صحفي غير محترف. لكن من الجدير الإشادة برئيس جمهورية كازاخستان ، قاسم جومارت توكاييف ، الذي لم يبالغ في تصوير الوضع ونقله إلى أعلى مستوى سياسي.


السفير الصيني تشانغ شياو (إلى اليسار) في محادثة جادة مع المسؤولين الكازاخيين. المصدر: gov.kz

من الواضح أن دبلوماسيي كازاخستان قد شكلوا رأيًا حول السيطرة الكاملة على المجال الإعلامي بأكمله من قبل الحزب الشيوعي الصيني ، مما يعني الموافقة الضمنية على المواد المتعلقة بالمطالبات الإقليمية. المحلل من بكين ، شنغ شي يو ، يلوم وزارة خارجية كازاخستان بشكل معقول في هذا الصدد ، مشيرًا إلى أنه لا يزال هناك مستوى معين من الليبرالية في الصحافة الصينية. لذلك ، لا ينبغي للمرء أن يربط مباشرة بين التصريحات الاستفزازية والسياسة الرسمية لبكين. هناك حدود تمت الموافقة عليها رسميًا في عهد نزارباييف ، وكل شيء آخر هو مجرد تكهنات للصحفيين الذين يريدون كسب الشهرة بثمن بخس. بالإضافة إلى ذلك ، يعرض Sheng Xiyu الاعتذار الآن لقيادة كازاخستان عن تصاعد كراهية الأجانب في البلاد ، وهو ما شاهده الخبير لسنوات عديدة. وتجدر الإشارة بشكل منفصل إلى أن عدم التسامح تجاه النفوذ الاقتصادي والسياسي الصيني بين الكازاخيين ملحوظ بالفعل حتى على المستوى الدولي. لذلك ، في الخريف الماضي في نور سلطان ، ألما آتا ، كاراجندا ، شيمكنت ، أكتوبي ، زاناوزن ، نزل المواطنون إلى الشوارع بشعارات "لا لتوسع الصين". كان السؤال الرئيسي للسلطات هو: "لماذا تدفع الحكومة السكان عمدًا إلى الاعتماد المالي على مثل هذا الجار القوي ، مما يسمح ببناء المصانع الصينية ، والمصانع ، ومحطات الطاقة في كازاخستان؟" أما بالنسبة إلى طاجيكستان وقيرغيزستان الأقل ثراءً ، فكل شيء واضح هنا - بدون اليوان الصيني ، لن يتم بناء أي شيء على الإطلاق. لكن كازاخستان بلد غني ، وأموال الإمبراطورية السماوية ليست مناسبة تمامًا هنا. من الواضح أن هذا يشير إلى الاتفاقية الحكومية الدولية لعام 2015 ، والتي بموجبها تستثمر بكين حوالي 27 مليار دولار في اقتصاد كازاخستان.




المصدر: ia-centr.ru

وهذا ليس أول أداء علني. في عام 2016 ، كان هناك استياء من إصلاحات الأراضي ، حيث زُعم أنه تم التخطيط للسماح للصينيين بشراء الأراضي. الأمر الأكثر إثارة للاهتمام هو أن أداء العام الماضي في ست مدن في كازاخستان كان مخططًا جيدًا قبل الزيارة الرسمية التي قام بها الرئيس قاسم جومارت توكاييف إلى بكين. إن تأثير قوى معينة داخل الجمهورية ، غير راضية عن احتكار نور سلطان لأموال الصين ومواردها ، واضح. سيكون السوق المحلي أكثر هدوءًا إذا سمحت العاصمة للنخب الإقليمية بالعمل بشكل مستقل مع المستثمرين الصينيين. في أسوأ تقاليد آسيا الوسطى ، كان هذا مصحوبًا بالرشوة والمحسوبية والرشاوى. وهناك سبب لتحريض السكان على مثل هذه الاحتجاجات في كازاخستان. يقول دوسيم ساتبايف ، مدير مجموعة تقييم المخاطر ، في هذا الصدد:

"المشاعر المعادية للصين لن تذهب إلى أي مكان. علاوة على ذلك ، من بين جميع بلدان آسيا الوسطى ، فإن المشاعر المعادية للصين في كازاخستان لها جذور أعمق. وبما أن المشاعر الوطنية - الوطنية في كازاخستان تتزايد ، فقد استندت تقليديًا إلى عدة رسائل مهمة ، إحداها أن الصين تشكل تهديدًا لكازاخستان أكثر من كونها فرصة ، فإن المشاعر المعادية للصين ستنمو. وفقًا للجناح الراديكالي للوطنيين الوطنيين ، ستحاول الصين في المستقبل ، بالإضافة إلى التوسع الاقتصادي ، تحقيق مصالحها العسكرية والسياسية في كازاخستان ، كما هو ملاحظ الآن في طاجيكستان. الصيغة الجيوسياسية تعمل "الكاهن اولا ثم التاجر ثم الجندي".

وهكذا ، يتولد لدى المجتمع الكازاخستاني انطباع بأن نور سلطان يقدم تنازلات من أجل علاقات جيدة مع بكين. والضعف حليف سيء في الشرق. ثم يأتي مقال في سوهو بعنوان "لماذا تسعى كازاخستان للعودة إلى الصين" ...

هل كازاخستان جزء من الصين؟


الآن يتضح سبب رد الفعل السريع والقاسي للمسؤول نور سلطان على مقال تافه. فقط أعط الجمهور المتحمس المناهض للصين السبب الصحيح للإثارة. كان سوهو الاستفزازي مناسبًا تمامًا لهذا الدور. ومن هنا جاءت مذكرة الاحتجاج والمحادثة مع السفير التزاماً بجميع اتفاقيات مكافحة الأوبئة. لقد أوضحت وزارة خارجية الجمهورية ، كما هي ، للمواطنين: لقد لاحظنا ، وحذرنا ، وأخبرهم بموقفنا المتشدد. وحول أي فضيحة اندلعت في الواقع؟ كل شيء عن Dzungar Khanate المثير للجدل ، والذي قاتل مع الجميع على ما يبدو في القرنين السابع عشر والثامن عشر. أولاً مع القبائل الكازاخستانية ، ثم مع الصين ، وغالبًا في نفس الوقت مع كليهما. يجب أن أقول ، لقد قاتلوا بشكل جيد. في مرحلة معينة ، وفقًا لمؤلف كتاب Sohu ، تمكن Dzungars من استعادة أراضي Zhuz الأوسط من الكازاخيين. في الوقت نفسه ، ذهب الأصغر سنا وجزء من شيخ زوز من الكازاخستانيين إلى روسيا.

ملاحظة احتجاج. الصين تطالب بأراضي كازاخستان

خانات دزنغاريان. المصدر: wikipedia.org

في عام 1757 ، سقطت دزنغاريا في يد الإمبراطورية الصينية ، ومرت أراضي ما يسمى سيمريتشي بالقرب من بلخاش إلى بكين. حتى أنهم تمكنوا من ضم المنطقة الجديدة إلى مقاطعة شينجيانغ ، لكنهم فشلوا في الحصول على موطئ قدم فيها ، فقد احتلها الكازاخستانيون تدريجيًا. هذا هو بالضبط السبب ، في رأي المؤلف ، لماذا يجدر التفكير في المطالبات الإقليمية ضد كازاخستان. بالإضافة إلى ذلك ، يدعي سوهو أن ما لا يقل عن 400 ألف صيني من أصل صيني يعيشون في أراضي الجمهورية السوفيتية السابقة وكانوا يحلمون منذ فترة طويلة بالعودة إلى حضن المملكة الوسطى. لم يتم تحديد المكان الذي طرح فيه المؤلف هذا ، ولكن كل شيء يشبه إلى حد كبير التكهنات الرخيصة. إن الأرض في الأساس ملكنا ، ويحتلها مواطنون صينيون - ما هو سبب عدم الضم غير الدموي؟ هذا بالطبع إذا كان مبالغا فيه. في الواقع ، من الصعب أيضًا تصديق النسخة الصينية من المادة "العشوائية" في شركة سوهو الإعلامية العملاقة. علاوة على ذلك ، بكين لديها الكثير من المطالبات الإقليمية و تاريخ إذنهم لم ينته بعد. بالإضافة إلى ذلك ، لا تزال الرقابة في الإمبراطورية السماوية في ذروتها ، وسوهو ليست مصدرًا غير طبيعي للإنترنت - بعد كل شيء ، يتم نشر مواد من وكالة شينخوا الرسمية على صفحاتها. وكما اتضح ، فإن مثل هذه الأفكار تولد في الصين ليس للمرة الأولى. تعليقات دوسيم ساتبايف ، مدير مجموعة تقييم المخاطر المذكورة أعلاه:

"ليست هذه هي المرة الأولى التي تظهر فيها مثل هذه المواد الاستفزازية مع التركيز على بعض الوثائق التاريخية غير المعروفة أو على معلومات تاريخية زائفة ، حيث ينصب التركيز على حقيقة أن جزءًا من الأراضي الكازاخستانية كان في وقت من الأوقات تحت سيطرة الصين أو ينتمي إلى الصين. إذا ظهرت مثل هذه المنشورات في وسائل الإعلام لدولة تكون فيها السيطرة التقليدية على مجال الإعلام شديدة للغاية ، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو: هل هناك سياسة متعمدة لقوى معينة في الصين لخلق اندفاع داخل الصين مع مطالبات بدول أخرى؟ إذا حدث هذا عن طريق الصدفة ، وهو أمر مشكوك فيه ، فلماذا إذن لا توجد تصريحات متشددة حول هذا على مستوى قيادة البلاد؟ الحالة الأولى حالة ، والحالة الثانية مصادفة ، والثالثة هي اتجاه ".



منطقة Semirechie ، والتي ، وفقًا لسوهو ، قد تعود إلى الصين. ما لم يكن السكان بالطبع لا يمانعون. المصدر: wikipedia.org

بشكل عام ، كل هذا يبدو وكأنه نوع من المنشورات الاستخباراتية من أجل تقييم الحالة المزاجية لدولة مجاورة ، وكذلك استفزاز القوميين. في الوقت نفسه ، بالطبع ، لا أحد يتحدث عن توسع عسكري كامل: لا تحتاج الصين إلى مثل هذه المشاكل العالمية. بل إن تأثير مؤيدي نوع من التكامل بين البلدين في الاتجاه السياسي والاقتصادي يتنامى داخل البلاد. في ملحق روسيا ، هذا على الأقل يستحق الاهتمام به. أولاً ، إن مشاركة كازاخستان الأكبر في الاقتصاد الصيني أمر سلبي إلى حد ما بالنسبة لنا. ببساطة لأننا لا نستطيع تحمل استثمار عشرات المليارات من الدولارات في دولة مجاورة ، ويمكن لبكين أن تطالب بالولاء لذلك. وثانيًا ، هذه السيناريوهات للاستعادة المزعومة للعدالة التاريخية الخيالية يمكن أن تنفذها الصين في شرقنا الأقصى.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

285 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 15
    24 أبريل 2020 04:49
    حسنًا ، حان الوقت للتعود على الحقائق الجديدة. إن الصين قوة عظمى ولن تؤدي إلا إلى تعزيز نفوذها على المدى القصير. أي قوة عظمى ، عاجلاً أم آجلاً ، تتحرك نحو التوسع: اقتصادي ، سياسي ، عسكري. لذلك كل شيء طبيعي. يجب أخذ هذه الاتجاهات في الاعتبار والاستعداد لمقاومتها. إذا كان من الممكن الحفاظ على الاستقرار الداخلي ، فإن هذا التوسع لن يضر بكازاخستان أو لنا على المدى القصير.
    1. -1
      24 أبريل 2020 05:24
      الصين في * قوى عظمى * حتى مع الجهود التي يبذلها كل من يطلق عليهم * الصينيون * لن تزحف أبدًا. هناك يفهمون هذا ، وبالتالي يفسدون الجيران ويقدمون ادعاءات من الواضح أنها سخيفة.
      أصبحت الصين دولة موحدة فقط في النصف الثاني من القرن الماضي. حتى ذلك الحين ، كان هناك العديد من الصينيين.
      لا علاقة للصينيين المعاصرين * الأصفر وضيق الأعين * بالصين القديمة * ، فهم قادمون جدد إلى تلك الأراضي.
      لا يزال استيعاب السكان الأصليين يمثل أولوية بالنسبة للقيادة الصينية. إن شراسة الغرق لا تقل عما كانت عليه في القرن الماضي ، في سياق عمليات القتل الإثني ، وسرقة السكان الأصليين ، والأكاذيب الصريحة ، والشعوذة في التاريخ.
      مثال على الأكاذيب هو جيش * الفخار * سيء السمعة أثناء التنقيب الذي تم اكتشاف خاتم ساعة زوجة ماو فيه. وهناك أمثلة كثيرة من هذا القبيل.
      في الأكاذيب التاريخية ، الأوكرانيون ليسوا روادًا.
      1. +5
        24 أبريل 2020 05:48
        اقتباس: Vasily50
        في الأكاذيب التاريخية ، الأوكرانيون ليسوا روادًا.

        حسنًا ، يبدو أن جميع الدول قد اشتهرت بهذا.
        الأكاذيب والثناء على الذات لن يختفي أبدًا
        1. +1
          24 أبريل 2020 18:18
          اقتباس: ليبشانين
          الأكاذيب والثناء على الذات لن يختفي أبدًا

          "لن تمدح نفسك ، لن يمدحك أحد!" - لا أحد ألغى هذه الحقيقة.
      2. -2
        24 أبريل 2020 06:27
        كانت الصين قوة عظمى عدة مرات في التاريخ. تخلفت الصين عن أوروبا منذ بداية القرن الثامن عشر وحتى منتصفه. أن تكون قوة عظمى أمر معتاد بالنسبة للصين. سوف تصبح الصين مرة أخرى قوة عظمى بالفعل في قرننا ، على الرغم من وجود سوء نية. لكن من غير المحتمل أن يتمكن Vasily18 من التدخل في الصين.

        إن استيعاب القوميات الصغيرة هو نشاط أي دولة طبيعية تشكل دولة. وما حدث في الاتحاد السوفياتي ، أي الحفاظ على هوية الأوكرانيين والبيلاروسيين وغيرهم ، هو سياسة البلاشفة المناهضة للدولة ، والتي دمرت البلاد في نهاية المطاف. لذلك ، لا يوجد ما يلوم الصينيون على حقيقة أنهم يقرصون المسلمين. المسلمون بحاجة إلى المزيد من الأذى.

        ويبدو أن فاسيلي 50 نفسه قد أفرغ سرا جيش التريكو في السبعينيات ، حيث أن لديه مثل هذه المعلومات. وسيط
        1. +7
          24 أبريل 2020 07:49
          اقتباس: الكسندر 1971
          كانت الصين قوة عظمى عدة مرات في التاريخ.

          لقد توصلت إلى هذا من سلسلة ، وأعتقدت ذلك بنفسي ، في التاريخ الموصوف ، كان لدى جميع الجيران الصين في فترات مختلفة ، وفقط في وصف الصين كان كل شيء بالعكس
          1. -2
            24 أبريل 2020 09:51
            ليس العكس. شهدت الصين أيضًا فترات من القوة العظمى ، وكانت هناك فترات من الفشل الذريع والاستعباد من قبل الجيران وغير الجيران. وستكون هناك عدة مرات مثل هذا.
            1. -2
              24 أبريل 2020 10:52
              اقتباس: الكسندر 1971
              كما شهدت الصين فترات قوة عظمى

              لكن يمكنك بمزيد من التفصيل عن هذه الفترات ، ويفضل أن يكون ذلك بدون ذكر المصادر الصينية
              كل السلوك الصيني يعتمد على تعليمهم الخاص "إذا كنت قويًا ، تظهر ضعيفًا ، وإذا كنت ضعيفًا ، فظهر قويًا ...."
              ثعبان حليب سينالوي ليس خطيرًا ، على عكس ثعبان المرجان.

              المشكلة الوحيدة هي أن هذا المبدأ صالح تمامًا حتى اللقطة الأولى ، وبعد ذلك لم تعد بحاجة إلى أن تبدو قويًا ، ولكن أن تكون واحدًا
              1. +1
                24 أبريل 2020 11:52
                اقتباس: بارماليكا
                لكن يمكنك بمزيد من التفصيل عن هذه الفترات ، ويفضل أن يكون ذلك بدون ذكر المصادر الصينية

                في المصادر الصينية ، ستجد على الأرجح هذه المراجع. يضحك لكن كما يقولون ، يجب أن يكون التقييم الموضوعي من الخارج. في الواقع ، كانت الصين "قوة عظمى" ضيقة الأفق للغاية.
                1. -2
                  24 أبريل 2020 12:27
                  أنا فقط أطلب رابطًا ليس بالمصادر الصينية
              2. -2
                24 أبريل 2020 13:02
                اقتباس: بارماليكا
                لكن يمكنك بمزيد من التفصيل عن هذه الفترات ، ويفضل أن يكون ذلك بدون ذكر المصادر الصينية

                إمبراطورية هان ، إمبراطورية جين ، إمبراطورية سونغ ، إمبراطورية يوان ، إمبراطورية مينغ ، إمبراطورية تشينغ.
                1. -1
                  24 أبريل 2020 13:55
                  ما هي امبراطورية هان؟
                  ما هي القوة العظمى؟
                  حول تشينغ ، هذا أمر سخيف بشكل عام ، من خلال قوة عظمى ، هل تقصد الفترة التي كان فيها كل شخص وبقية الناس يتمتعون بالصين؟
                  1. 0
                    28 أبريل 2020 15:04
                    اقتباس: بارماليكا
                    ما هي امبراطورية هان؟
                    ما هي القوة العظمى؟

                    كانت الإمبراطورية آنذاك أن الدول التي استولت على مساحات شاسعة وكان لها تأثير كبير على الدول المجاورة كانت تعتبر قوى عظمى.
                    اقتباس: بارماليكا
                    حول تشينغ ، هذا أمر سخيف بشكل عام ، من خلال قوة عظمى ، هل تقصد الفترة التي كان فيها كل شخص وبقية الناس يتمتعون بالصين؟

                    اقرأ التاريخ بشكل صحيح قبل أن تبتسم. بدأ انهيار إمبراطورية تشينغ في القرن التاسع عشر ، قبل ذلك ، وبجميع المعايير ، يمكن تصنيفها على أنها قوة عظمى.
                2. +5
                  24 أبريل 2020 14:24
                  اقتباس من سسكا
                  إمبراطورية هان ، إمبراطورية جين ، إمبراطورية سونغ ،

                  لماذا تسمي السلالات امبراطوريات؟ ثبت
                  1. 0
                    28 أبريل 2020 15:05
                    اقتباس: Ingvar 72
                    لماذا تسمي السلالات امبراطوريات؟

                    من هذا القبيل أنه في ظل هذه السلالات (وليس تحت كل شيء) يمكن أن تُنسب الصين إلى قوى عظمى.
        2. +3
          24 أبريل 2020 10:08
          حسنًا ، لقد كان بالطبع. كان لدى الأنجلو ساكسون هذه "القوة العظمى" كما أرادوا وأينما أرادوا. ولم يكن هناك شيء يمكنهم فعله. ثم عازم آل يابس هذا البلد "الأقدم" ، ونعم ، قوة عظمى. والآن لم يتغير شيء.
          1. -5
            24 أبريل 2020 10:16
            يمكنك قول الشيء نفسه عن بلدنا
            1. -2
              24 أبريل 2020 10:21
              تعارض. لا أحد "لديه" أحد. كانت هناك إمبراطوريتان عظيمتان ، روسية وبريطانية ، ولم تكن بقية الدول أحد ولا شيء يدعوها. كانت فرنسا تحاول شيئًا ما هناك. لكن لم يأخذهم أحد على محمل الجد بعد نابليون. بطبيعة الحال ، كان لهذه الإمبراطوريات مصالحها الخاصة ، وهذا أمر طبيعي. ببساطة لا يمكن أن يكون الأمر خلاف ذلك. لكنهم انهاروا ، وأعطوا القيادة للمحيط ، ونحن جميعًا على قيد الحياة.
              1. +7
                24 أبريل 2020 10:36
                اقتبس من Ezoterik
                لم تكن بقية الدول أحدًا ولم يكن هناك طريقة للاتصال.

                حسنًا ، نعم ... ولم يكن هناك النمسا-المجر ، والباب العالي ... لقد قتلت بعلمك. طلب
                1. +1
                  24 أبريل 2020 10:39
                  حسنًا ، بالطبع كان هناك من يجادل. هذا يعني المستوى العالمي ، مقياس الكوكب بأسره. بهذا المعنى ، اثنان فقط ، حسنًا ، فرنسا امتداد. ألمانيا؟ بدأت تلعب دورًا كبيرًا في بداية القرن العشرين ، لكنها ليست إمبراطورية عالمية أيضًا.
                  1. +2
                    24 أبريل 2020 10:41
                    اقتبس من Ezoterik
                    أعني من الطراز العالمي

                    في وقت من الأوقات ، لم يكن الباب العالي بأي حال من الأحوال أقل تأثيرًا من البريطانيين ... شعور
                    1. -3
                      24 أبريل 2020 11:56
                      اقتباس: تانك هارد
                      لم يكن الباب العالي بأي حال من الأحوال أقل تأثيرًا من البريطانيين ...

                      أقل وأقل بكثير. وغالبًا ما يستخدمه البريطانيون في الألعاب الجيوسياسية.
                      1. +3
                        24 أبريل 2020 13:05
                        اقتباس: Ingvar 72
                        أقل وأقل بكثير. وغالبًا ما يستخدمه البريطانيون في الألعاب الجيوسياسية.

                        هل استخدم البريطانيون الإمبراطورية العثمانية في القرنين السادس عشر والسابع عشر؟)))))) ابتسموا. وفي سن الثامنة عشرة ، عندما بدأت بريطانيا في التحول إلى إمبراطورية ، لم تستخدم تركيا بالتأكيد.
                      2. -3
                        24 أبريل 2020 16:28
                        اقتباس من سسكا
                        في القرنين السادس عشر والسابع عشر

                        أين رأيت الوقت ملزمًا في تعليقي؟ وهل هناك اعتراضات على أهمية النفوذ؟
                      3. +1
                        27 أبريل 2020 13:53
                        اقتباس: Ingvar 72
                        أين رأيت الوقت ملزمًا في تعليقي؟ وهل هناك اعتراضات على أهمية النفوذ؟

                        فلماذا التعميم إذن؟ استخدم البريطانيون تركيا فقط في ألعابهم في القرن التاسع عشر.
                      4. +1
                        27 أبريل 2020 16:27
                        في منتصف القرن السابع عشر ، بدأ انهيار الإمبراطورية العثمانية وكانت الدبلوماسية الإنجليزية نشطة وتأثرت هناك.
                      5. +1
                        28 أبريل 2020 15:20
                        اقتباس: الكسندر الأول
                        في منتصف القرن السابع عشر ، بدأ انهيار الإمبراطورية العثمانية.

                        )))) في القرن السابع عشر كان ذروة ذروة الإمبراطورية العثمانية ، بدأ التراجع في النصف الثاني من القرن الثامن عشر.
                        اقتباس: الكسندر الأول
                        كانت الدبلوماسية الإنجليزية نشطة ومؤثرة هناك

                        في القرن السابع عشر ، لم يكن لدى إنجلترا مستعمرات كبيرة وأقوى أسطول في العالم ، لذلك لم تؤثر دبلوماسيتها على أي شخص ، باستثناء عدد قليل من الدول المجاورة.
                      6. 0
                        28 أبريل 2020 16:33
                        أوافق ، 1791 "السلام ياسي" ، اتضح في القرن الثامن عشر ، ثم انطلق حتى الدستور وانهار.
                      7. +1
                        25 أبريل 2020 11:10
                        اقتباس: Ingvar 72
                        أقل وأقل بكثير.

                        اشرح بأمثلة من فضلك ... شعور
                      8. -3
                        25 أبريل 2020 20:00
                        أليس من القدر أن تفكر بنفسك؟ الهند ، أمريكا ، إفريقيا ، أستراليا - امتد النفوذ البريطاني إلى القارات ، لكن العثمانيين؟
                      9. +2
                        25 أبريل 2020 20:26
                        اقتباس: Ingvar 72
                        أليس من القدر أن تفكر بنفسك؟

                        إيغور ، التاريخ ليس موطن قوتك ، لا تخز نفسك حتى هنا ... طلب
                      10. -3
                        26 أبريل 2020 08:06
                        بالإضافة إلى لآلئ الترول ، هل هناك أي شيء للإجابة؟ أم هل سنستمر في القول بأن الفجل الحار (النبات) والإصبع متطابقان تمامًا؟ غمزة
                      11. +1
                        26 أبريل 2020 20:25
                        اقتباس: Ingvar 72
                        بالإضافة إلى لآلئ الترول ، هل هناك أي شيء للإجابة؟

                        Likbezom (لن أقوم بفك شفراتها ، وآمل أن تكون أنت نفسك) تتعامل بصراحة كسولًا جدًا. البحث عن غوغل أو شيء من هذا القبيل ، أنت نفسك تنصح الآخرين أحيانًا.
                        اقتباس: Ingvar 72
                        أم هل سنستمر في القول بأن الفجل الحار (النبات) والإصبع متطابقان تمامًا؟

                        تعال ، اكتب شيئًا فكريًا آخر ، قم بتخزين الفشار. غمزة
                  2. +4
                    24 أبريل 2020 16:19
                    الإمبراطورية الرومانية والعثمانية والفارسية والمنغولية. في أمريكا ، يمكن للمرء تسمية الإنكا والأزتيك - وفقًا لعلم الآثار - في آسيا على أراضي كمبوديا الحديثة (استمرت إمبراطورية الخمير أو مملكة الأنجورا لمدة 6 قرون) والهند والصين. hi
                    ديمتري ، تاريخ البشرية لا يقتصر على "شبه الجزيرة الأوروبية". يضحك
                    1. +1
                      25 أبريل 2020 11:12
                      اقتباس: قاسم
                      ديمتري ، تاريخ البشرية لا يقتصر على "شبه الجزيرة الأوروبية"

                      لن ينجح البعض في إثبات ذلك ، كل ما تبقى هو الإعجاب والضحك. يضحك
              2. -4
                24 أبريل 2020 13:11
                كان للمغول روسيا القديمة لمدة 200 عام. في بداية القرن السابع عشر ، اغتصب البولنديون روسيا ، وإن لم يكن لفترة طويلة. تم اغتصاب الإمبراطورية الروسية من قبل البلاشفة من أصل يهودي.

                اغتصب الأنجلو ساكسون ، في المقام الأول الولايات المتحدة ، الاتحاد السوفيتي ، وانهار الاتحاد السوفيتي.

                لكن الولايات المتحدة لم تنهار ولا يزال لديها روسيا ، وإن لم تكن الآن في جميع الثقوب ، كما كانت في "القديسين الزائفين" في التسعينيات. الصيحة الوطنيون ينتظرون أن تتفكك الولايات المتحدة أخيرًا ، لكن للأسف ، بغض النظر عنهم ، الولايات المتحدة لا تتفكك.
                1. +1
                  26 أبريل 2020 00:00
                  لذلك اخترقت .. أزل النجمة أنت لست بحاجة إليها.
                  1. 0
                    26 أبريل 2020 05:30
                    لقد كتبت رسالتي عن روسيا لأظهر للقارئ الإيزوتيريك أن أي دولة ، بما في ذلك روسيا ، وليس الصين فقط ، يمكن أن تمر بفترات من الفشل العالمي. أي أنني لست سعيدًا على الإطلاق بالتدهور الحالي لروسيا. لكن لا يمكنك أن تنسى الماضي.

                    بالنسبة للمستقبل ، آمل أن تصبح روسيا مرة أخرى قوة عظمى. فقط قيادة البلاد لا تساهم في ذلك. ومع ذلك ، فإن أملي سريع الزوال ويرتبط فقط باحتمال ارتفاع درجة حرارة المناخ. سيعطي الاحترار الأفضلية لروسيا في موعد لا يتجاوز النصف الثاني من قرننا.

                    لكن موضوع المقال مختلف - العلاقة بين الصين وكازاخستان. ليس هناك شك في أن الصين بدأت في اختبار جيرانها بشأن مدى انحناء جيرانها لها. لكنني أشك في أن يأتي ذلك بسبب العدوان المسلح الصيني على كازاخستان وغيرها. حتى تايوان من غير المرجح أن تتعرض للهجوم من قبل الصين. إن أولوية الصين الآن وعلى المدى المتوسط ​​هي الاقتصاد وليس الإقليم. والحرب (وبالتالي الخلاف مع العالم كله) ليست ما تحتاجه الصين في نهوض اقتصادها.

                    كيف ينبغي لروسيا أن ترد على مثل هذه الانفجارات الإعلامية؟ على ما يبدو ، ينبغي إعطاء كازاخستان إشارات دبلوماسية غير مباشرة للدعم مقابل الولاء العسكري السياسي لكازاخستان لروسيا. بالإضافة إلى مطالبة كازاخستان باحترام مصالح الروس.

                    لكن على مستوى الأسرة ، كان الكازاخيون وسيستمرون في الخروج من الروس من أكثر القطاعات اللذيذة في اقتصادهم. وهذا سيؤدي إلى إفقار الروس في كازاخستان بأي حال من الأحوال. هذا ما يحدث الآن للبيض في جنوب إفريقيا. روسيا لن تكون قادرة على منع هذا. ولكن من ناحية أخرى ، إذا جاء 3-4 ملايين روسي آخرين ممن لا يزالون في كازاخستان إلى روسيا ، فإن هذا سيخفف قليلاً من التركيبة السكانية السيئة في روسيا نفسها.
            2. -1
              24 أبريل 2020 13:56
              اقتباس: الكسندر 1971
              يمكنك قول الشيء نفسه عن بلدنا

              ماذا يمكن أن يقال بالضبط؟
              1. 0
                26 أبريل 2020 05:35
                قال إيزوتريك إن للصين جيرانها.
                أجبته أن روسيا لديها جيران وغير جيران. لكن هذا لم يمنع حدوث ارتفاعات جديدة في وقت لاحق لكل من الصين وروسيا.
                انظر منشوراتي أعلاه.
                1. -2
                  26 أبريل 2020 07:11
                  مرة أخرى ، أي نوع من التقلبات في الصين التي تتحدث عنها ، لم يولدوا أبدًا
                  لروسيا جيران ولا جيران من متى؟ !!!
                  1. 0
                    26 أبريل 2020 08:43
                    لقد لوحظ بالفعل في أحد التقارير أن صعود الصين كان في عهد أسرة هان (في وقت مبكر ، وليس أواخر هان). عهد وو دي هو قوة عظمى. في الطرف المقابل من البر الرئيسي ، يمكن مقارنة الدولة الرومانية فقط.

                    بالنسبة لسلالة جين المذكورة ، سأجادل ، لأن هذه ليست صينية ، لكنها دولة جورتشن. قام جين بقمع الصينيين ، ثم خسر بشكل بائس أمام المغول.

                    مما لا شك فيه أن الصعود هو عهد أسرة تانغ ، عندما حكم الصينيون أراضي بحيرة بايكال في الشمال ، إلى خيوة في الغرب. كان الصينيون خلال هذه الفترة يمثلون 50 ٪ من سكان العالم. فقط تدهور الحكام وفشل السياسة الخارجية أدى إلى اندلاع حرب أهلية في آن لوشان مع مقتل 20 مليون نسمة ونهاية السلالة.

                    يمكن اعتبار أسرة سونغ بمثابة ازدهار اقتصادي (أكثر من نصف الاقتصاد العالمي) ، ولكن أيضًا فشل متزايد في السياسة الخارجية.

                    النصف الأول من عهد أسرة مينج هو الإقلاع. خاصة في عهد Zhu Di ، عندما كان للصين فرصة حقيقية ، ولكن لم يتم استخدامها ، لغزو الأراضي التي لا تزال غير مطورة على هذا الكوكب.

                    عهد أسرة مانشو تشينغ في النصف الأول هو أيضًا انطلاقة. كان مستوى المعيشة والسكان في الصين حتى القرن الثامن عشر يفوق بكثير مثيله في أوروبا. وبالنسبة لجميع الجيران ، كانت كيتي آنذاك خصمًا عسكريًا هائلاً.

                    بالطبع ، خلال الفترات المذكورة أعلاه ، لم يكن للصين تأثير عالمي ، لذلك ظهرت الصين بشكل دوري كقوة عظمى فقط في وسط وشرق آسيا. ولكن بعد ذلك لم يكن هناك سلام عالمي. والآن أصبحت جميع دول العالم جيرانًا لبعضها البعض.

                    يمكنك ، بارماليكا ، الاستشهاد بالأطروحات المعاكسة. لكن بالحكم على عباراتك ، هذا ليس أكثر من صراخ أمي.
                    على الأرجح أن رسالتك التالية (صرخة) ستؤكد ذلك.
                    1. -2
                      26 أبريل 2020 09:01
                      عهد وو دي هو قوة عظمى. في الطرف المقابل من البر الرئيسي ، يمكن مقارنة الدولة الرومانية فقط.
                      إلى جانب الصينيين ، من يمكنه تأكيد ذلك؟
                      اقتباس: الكسندر 1971
                      لكن بالحكم على عباراتك ، هذا ليس أكثر من صراخ أمي.

                      عندما تصبح شخصية فهذا يقول الكثير
                      اقتباس: الكسندر 1971
                      عهد أسرة مانشو تشينغ في النصف الأول هو أيضًا انطلاقة. كان مستوى المعيشة والسكان في الصين حتى القرن الثامن عشر يفوق بكثير مثيله في أوروبا.

                      وفي أي مستوى برع ؟! بالمناسبة ، جاء المانشو بالفعل وعزم الصين ، بناءً على منطقك ، لا يزال الهنود الأمريكيون قوة عظمى
                      1. 0
                        26 أبريل 2020 09:21
                        آسف للحصول على الشخصية.

                        الصينيون أنفسهم سوف يؤكدون تاريخ الصين. يمكن لغير الرومان الكتابة عن أسرة هان. ولم يكن باستطاعة الصينيين الكتابة عن سلالة جوليو كلوديان في روما. ولا سيما الروس ، الذين لم يكونوا كأمة في ذلك الوقت موجودين على الإطلاق.

                        المصادر التاريخية لكل شعب هي سجلات وبيانات مكتوبة أخرى ومصنوعات من هذا القبيل ، وليس شعبًا أجنبيًا. في بعض الأحيان يكمل الفضائيون القصة فقط. أنت تعرف تاريخ روسيا من المصادر الروسية وليس الصينية. لماذا تريد نفس الشيء في التاريخ الصيني؟ حتى يكتب الروس هذه القصة؟

                        وحقيقة أنه توجد في الصين سلالات من أصل غير صيني (تانغ ، جين ، تشينغ) أمر طبيعي.

                        في روسيا ، لم تكن هناك سلالات حكام من أصل روسي على الإطلاق. آل روريك من الفارانجيين ، ورومانوف من ليتوانيا ، ورومانوف-جوتورب الراحل هم ألمان.

                        عن الهنود - أنت تجذب الأذنين. الهنود ليسوا شعبا مؤلفا للدولة في الولايات المتحدة. يلعب هذا الدور مهاجرون من أوروبا وأحفادهم. في روسيا - الروس وشعوب روسيا الأخرى (التتار ، بورياتس ، إلخ) يكملون فقط دولة روسيا ، لكنهم لا يتحملونها. في الولايات المتحدة ، لا يقوم الهنود حتى بهذه الوظيفة التكميلية. تبين أن الهنود كانوا وصمة عار غريبة على الأرض التي كانت لهم في السابق. لكنهم بددوا هذه الأرض عن حق.
                      2. -2
                        26 أبريل 2020 09:23
                        اقتباس: الكسندر 1971
                        الصينيون أنفسهم سوف يؤكدون تاريخ الصين.

                        هذا هو بالضبط ما تدور حوله المحادثة ، وليس تأكيدًا من طرف ثالث
                      3. تم حذف التعليق.
                      4. 0
                        26 أبريل 2020 09:38
                        هناك تأكيدات كافية من جهات خارجية على تاريخ الصين من مؤرخين من آسيا الوسطى ومنغوليا (على سبيل المثال ، "التاريخ السري للمغول") ، ومؤرخين من أصل عربي (ابن بطوطة) ، وهناك الكثير من البيانات التاريخية من الهند وإيران وكوريا واليابان ، دول جنوب شرق آسيا في تاريخ الصين.

                        يتحدث التاريخ السري عن وقت تشكيل اتحاد القبائل المنغولية وعن العلاقة بينهم وبين الصين في عهد أسرة جين.

                        على سبيل المثال ، في التأريخ الفيتنامي ، هناك دليل على وجود محاربين دفاعيين قادتهم فيتنام ضد عدوان الصين خلال عهد أسرة مينج.

                        كتب ماركو بولو ملاحظات مثيرة للفضول عن البلاط الصيني خلال عهد أسرة يوان المغولية.

                        حتى المصادر الرومانية القديمة متوفرة في بلد الحرير وفي السفارات الصينية المفترضة. على الرغم من أن المصادر الرومانية ، لأسباب واضحة ، ليست دقيقة. تمامًا مثل الصينيين حول روما القديمة.

                        بعبارة أخرى ، يمكن للمرء أن يجد عددًا كبيرًا جدًا من المصادر من الشعوب الأخرى في تاريخ الصين.
                      5. -2
                        26 أبريل 2020 09:47
                        اقتباس: الكسندر 1971
                        يتحدث التاريخ السري عن وقت تشكيل اتحاد القبائل المنغولية وعن العلاقة بينهم وبين الصين في عهد أسرة جين.

                        وهذا يعني أن الصين كانت ، حسناً ، ما الذي يقال عن العظمة؟
                        اقتباس: الكسندر 1971
                        كتب ماركو بولو ملاحظات مثيرة للفضول عن البلاط الصيني خلال عهد أسرة يوان المغولية.

                        ماذا يقال بالضبط عن القوة العظمى؟
                      6. 0
                        26 أبريل 2020 09:56
                        لقد أشرت فقط إلى المصادر التاريخية. بعد كل شيء ، قلت إن لا أحد من الجيران لديه أي بيانات عن تاريخ الصين. لقد دحضت موقفك بسهولة.

                        واقرأ محتوى المصادر بنفسك. إن تطوير هذه المصادر يستحق الحصول على تعليم تاريخي عالٍ.

                        بعد كل شيء ، من الواضح أنك سألتني سؤالًا ليس حتى أتمكن من إلقاء محاضرة مكتوبة هنا ، وليس حتى تكون مستنيرًا بتاريخ الصين ، ولكن من أجل التصيد بي. دع القراء الآخرين لهذا الفرع يرونها.
                      7. تم حذف التعليق.
                      8. -3
                        26 أبريل 2020 11:39
                        اقتباس: الكسندر 1971
                        بعد كل شيء ، قلت إن لا أحد من الجيران لديه أي بيانات عن تاريخ الصين.

                        أعطي اقتباسي كاملاً ولا تسيء تفسير كلمات الآخرين
                      9. 0
                        26 أبريل 2020 13:19
                        لاجل ماذا؟ المعنى واضح - أن الصين كانت لديها فترات من القوة العظمى التي أنكرتها.
                        وأن وجود هذه الفترات تأكد ليس فقط من قبل الصينيين بل وأيضاً من مصادر خارجية.
                        وتريد مني أن أتخلى عن مناقشة ذات مغزى وأن أتحول إلى مشاحنات فارغة.
                      10. -2
                        26 أبريل 2020 15:38
                        اقتباس: الكسندر 1971
                        لاجل ماذا؟ المعنى واضح - أن الصين كانت لديها فترات من القوة العظمى التي أنكرتها.

                        ثم أنه لم تكن هناك قوة عظمى ، لكن حقيقة أن الصين لم يكن هناك أحد ينفي
                        مرة أخرى ، ما هو مصدر غير صيني يتحدث عن القوة العظمى للصين؟
                      11. 0
                        26 أبريل 2020 16:39
                        لقد كتبت إجاباتي على أسئلتك ليس من أجلك ، ولكن من أجل القراء الآخرين. لتوضيح من يتحدث إلى حد ما ومن هو القزم. في الواقع ، تتكرر الأسئلة في رسائلك مرارًا وتكرارًا ، والتي سبق لي أن قدمت إجاباتها وحججها. في المقابل ، لا تكرر شيئًا سوى الكلام الفارغ.
                        لا يمكن إقناعك لأنه ليس لديك قناعات ، ولكن هناك الكثير من الثرثرة. دع القراء الآخرين للموقع يطلعون عليه.
                      12. -1
                        26 أبريل 2020 16:51
                        من بين المؤرخين الغربيين الذين ميزوا إنجازات الصين ، يمكن للمرء أن يميز:
                        - تشارلز فيتزجيرالد "تاريخ الصين" ؛
                        - روبرت تمبل "العبقري الصيني: 3000 عام من العلم والاكتشافات والاختراعات" ؛
                        - جويل موكير "رافعة الثروة" ؛
                        - نيكولاس واد "إرث مزعج"
                        يمكن أيضًا العثور على المصادر المذكورة باللغة الروسية. المصادر الغربية حول الصين التي لم تُترجم إلى الروسية هي ببساطة لا تُحصى.
                      13. تم حذف التعليق.
                      14. -1
                        26 أبريل 2020 10:08
                        عند التغلب على الصين ، ولا سيما في أعمال بلانو كاربيني ، لوحظ أن الخان العظيم يمتلك أراضي أكبر بخمس مرات من إمبراطورية الإسكندر الأكبر. كان بلانو كاربيني سفير البابا في بلاط الخان العظيم لتشكيل تحالف مع الصليبيين ضد المماليك.
                        وبالمثل ، كتب ماركو بولو عن كوبلاي خان (أسرة يوان).
                      15. -1
                        26 أبريل 2020 11:40
                        قوبلاي (مونغ. كوبلاي خان ؛ صيني 忽必烈 23 سبتمبر 1215-18 فبراير 1294) - منغوليان خان ، مؤسس دولة يوان المغولية ، والتي تضمنت الصين
                      16. -1
                        26 أبريل 2020 13:30
                        إمبراطورية اليوان هي دولة صينية على رأسها المغول ، بما في ذلك قوبلاي.
                        ولم تظهر إمبراطورية اليوان نتيجة لانهيار منغوليا ، ولكن نتيجة لانهيار دولة متعددة الجنسيات أنشأها المغول بقيادة جنكيز خان.

                        أم أن روسيا القديمة دولة فارانجيان؟ بعد كل شيء ، كان Rurikoviches Varangians.
                        كانت الإمبراطورة كاثرين الثانية ألمانية ، وهل كانت روسيا على رأسها حقًا ألمانيا؟

                        إنه نفس الشيء مع Kublai والصين. جنسية النخبة والقائد في البلاد لا تغير عرق البلد نفسه. تذكر المكتب السياسي البلشفي في العشرينات من القرن العشرين - ما هي الجنسية التي يتكون منها؟ وفي الوقت نفسه ، كان الاتحاد السوفياتي لا يزال روسيا.

                        لذا فإن ملاحظاتك حول الانتماء المنغولي لخوبلاي وحول حقيقة أن دولة يوان هي دولة منغولية وليست صينية ، غير مبررة. دولة يوان هي واحدة من الأشكال السابقة لوجود الصين.
                      17. -1
                        26 أبريل 2020 15:39
                        اقتباس: الكسندر 1971
                        إمبراطورية اليوان - دولة صينية مع المغول

                        ليس الصين ولكن موغولان ، مع نفس النجاح ، يمكن للبولنديين المطالبة بأول رحلة إلى الفضاء بناءً على حقيقة أنهم كانوا جزءًا من الإمبراطورية
                      18. -2
                        26 أبريل 2020 16:42
                        في يوان ، كان المغول هم الحكام ، لكن دولة يوان كانت صينية. مثلما كانت روسيا تحكم إما من قبل روريك فارانجيان ، أو الألمان الرومانوف ، أو اليهود أو الجورجيين ، ولكن في نفس الوقت ، كانت روسيا دولة روسية ، وليست إسكندنافية أو ألمانية أو يهودية.
                      19. -1
                        26 أبريل 2020 09:27
                        اقتباس: الكسندر 1971
                        لم يكن هناك روس في الأصل في روسيا على الإطلاق

                        ماذا تعني اللغة الروسية بالأصل؟
                        نعم ، و (روريك) ، اغفر بعض النظريات
                      20. -3
                        26 أبريل 2020 09:58
                        هذه هي النظريات السائدة. بالمناسبة ، هذه نظريات روسية ليس لديها بيانات طرف ثالث من الصين. وإذا كان الأمر كذلك ، فهذه نظريات مشكوك فيها؟
                      21. تم حذف التعليق.
                      22. -2
                        27 أبريل 2020 14:55
                        إن قراء الموقع مقتنعون مرة أخرى بأنك ، Barmaleyka ، قزم ، أي شخص لديه خطابات فارغة ومعنى فارغ. لرؤية هذا ، ما عليك سوى إلقاء نظرة على تعليقاتك على المقالات المختلفة.

                        آمل أن تقوم إدارة الموقع بإزالتك من هنا.
                      23. تم حذف التعليق.
      3. -2
        24 أبريل 2020 07:22
        بصراحة آسف للفقراء.
        تم اختراع تقنية صنع الطين وعملية تلبيد الطين ، والتي كانت تستخدم لصنع مزيف صيني ، في نهاية القرن التاسع عشر ، في ألمانيا.
        بعد وفاة ماو ، وجد الصينيون فرصة لبيع أنفسهم للأمريكيين ، وتأكيدًا على إخلاص الصفقة ، قاموا باستفزازات ضد الاتحاد السوفياتي ، بما في ذلك الجيش ، وبالطبع سمحوا لعلماء الآثار الأمريكيين بالحفر. لقد حفر الأمريكيون الكثير من الأشياء ، وتحسبًا فقط ، سجلوا كل شيء ، بما في ذلك الأفلام والأفلام.
        بالنسبة لأولئك الذين هم عنيدون بشكل خاص ، فإن الأمريكيين لديهم أيضًا معلومات حول كيفية حفر * Pekinopitek * ، وسيكون هذا أقدم من حفر البحر الأسود التي أعلنها الأوكرانيون.
        1. +2
          24 أبريل 2020 09:54
          الطين السيراميك. وظهرت تقنية صناعة الخزف منذ لحظة صناعة الفخار ، أي في أواخر النظام البدائي ، قبل وقت طويل من ظهور الصين. وتكتب أن الطين تم اختراعه في نهاية القرن التاسع عشر في ألمانيا. جهل مذهل!
        2. +3
          24 أبريل 2020 09:55
          اقتباس: Vasily50
          تم اختراع تقنية صنع الطين وعملية تلبيد الطين ، والتي كانت تستخدم لصنع مزيف صيني ، في نهاية القرن التاسع عشر ، في ألمانيا.

          وفي أي عام اخترع البارود في ألمانيا؟ تم اختراع كل شيء في العالم في ألمانيا وغيرها من البلدان "الطبيعية" ، على الرغم من حقيقة أن كل هذا كان موجودًا قبل وقت طويل من توقف "الحضارة" الأوروبية عن اصطياد البراغيث بأسنانها. و "الفقير" أمر مؤسف حقا ... شعور
        3. +1
          24 أبريل 2020 11:04
          للفقير
          هناك العديد من الوصفات لصنع الطين. اعتمادًا على الطين الذي يتم حفره في مكان قريب ، في بعض الأحيان يتم تغطيته بإضافات.
          هناك أيضًا العديد من التقنيات لتلبيد منتجات الطين ، اعتمادًا على الوقود والتقاليد.
          تم اختراع التكنولوجيا التي ابتكر بها الصينيون آثارهم القديمة المزيفة ، في شكل * جيش من الطين * ، في ألمانيا. قبل الألمان ، لم يكن من الممكن اختيار وصفة طينية ثم حرق المنتج في أي مكان ، ولم تتح لهم الفرصة. هناك العديد من الحيل التكنولوجية التي أصبحت متاحة فقط في نهاية القرن قبل الماضي.
          في الصين الحديثة ، هناك العديد من الأعمال الفنية التابعة للدولة التي تخلق * الآثار * من المخطوطات إلى الاكتشافات الأثرية *.
          1. +1
            24 أبريل 2020 11:19
            اقتباس: Vasily50
            تم اختراع التكنولوجيا التي ابتكر بها الصينيون آثارهم القديمة المزيفة ، في شكل * جيش من الطين * ، في ألمانيا. قبل الألمان ، لم يكن من الممكن اختيار وصفة طينية ثم حرق المنتج في أي مكان ، ولم تتح لهم الفرصة. هناك العديد من الحيل التكنولوجية التي أصبحت متاحة فقط في نهاية القرن قبل الماضي.

            في الداخل ، أتذكر كيف جلب الصينيون البورسلين من ألمانيا ، حتى قبل 3 آلاف عام. مباشرة من مصانع Porzellan Manufaktur Allach. يضحك أنت ، كما أرى ، من أشد المعجبين بكل أنواع القصص "البديلة" ونظريات المؤامرة. وسيط
            1. 0
              24 أبريل 2020 13:17
              نعم نعم! وفقًا لـ Vasily50 ، كان الصينيون هم من سرقوا تكنولوجيا تصنيع الخزف من ساكسونيا في القرن الثامن عشر.
              بشكل عام ، من المضحك أحيانًا سماع اللآلئ من هؤلاء الغريبين الأميين تمامًا ..... وسيط
      4. +7
        24 أبريل 2020 08:34
        اقتباس: Vasily50
        الصين في * قوى عظمى * حتى مع الجهود التي يبذلها كل من يطلق عليهم * الصينيون * لن تزحف أبدًا.


        وسوف تسأل الصين أحدا ما إذا كانت ستكون قوة عظمى أم لا؟ من حيث القوة الاقتصادية ، تكاد تكون الصين مساوية للولايات المتحدة ، خاصة إذا احتسبنا من حيث الناتج المحلي الإجمالي (PPP) ، بالقيمة الاسمية ، فهي أيضًا مسألة مستقبل قريب ، من حيث القوة الدبلوماسية ، الصين حاضرة في جميع أنحاء العالم ويمكن أن تؤثر على سياسات العديد من الدول (خاصة إفريقيا وأمريكا الجنوبية والدول الآسيوية وما إلى ذلك) ، من الجيش ، لا تزال الصين في مرحلة بناء قواتها المسلحة ، لكنها الآن تحتل المرتبة الثالثة بجدارة. مكان في العالم ، وفي غضون 3-10 عامًا سيخرجون تمامًا في المركز الثاني. وهنا لن نكون قادرين على فعل أي شيء ، لأن تراكم الاتحاد السوفياتي ليس أبديًا والموارد التي نستثمرها في المجمع الصناعي العسكري لا يمكن مقارنتها بالموارد التي ينفقها الحزب الشيوعي الصيني على صناعته العسكرية. معقدة ، والنتائج واضحة بالفعل ، خاصة فيما يتعلق بالأسطول السطحي ، وقد تغير الجيش البري بشكل خطير على مدار العشرين عامًا الماضية ، للأفضل .... أعط 20-2 سنة أخرى وسيتم حل المشكلة مع مدرسة التصميم والطيران وما إلى ذلك. إنها مجرد مسألة وقت ومال. نعم ، وفيما يتعلق بالتكنولوجيا بشكل عام ، فإن الصين بعيدة كل البعد عن كونها دولة من العالم الثالث ، فالولايات المتحدة لم تبدأ فقط حربًا تجارية وتكنولوجية مع الصين ، لأنهم في عامي 20 و 10 ما زالوا ينظرون من خلال أصابعهم و اعتقدت أن لا أحد سيضغط علينا ، ففي 20-3 لم يكن الأمر مضحكًا بالنسبة لهم عندما بدأت الصين في تطوير شبكات 2000G ، والاستثمار في الذكاء الاصطناعي وقوة الحوسبة (2010 حاسوبًا عملاقًا من أفضل 2018 في العالم هي الصين ، والمرتبة الثالثة والرابعة في شروط القوة هي آلات الحوسبة الصينية) ، وتنمو في جميع المجالات الأخرى ، وإذا كنت تتذكر حوالي 2020 مليار من السكان الذين يستهلكون أكثر وأكثر كل عام ، مع نمو سوق الخدمات ، والذي سيتجاوز في المستقبل الولايات المتحدة و أسواق الاتحاد الأوروبي (ربما مجتمعة لمدة 5-228 عامًا) ، فإن مخاوف الولايات المتحدة وخسارتها "الحصرية" لها ما يبررها. لذلك ، بطريقة ما ، يمكن بالفعل تسمية جمهورية الصين الشعبية بقوة عظمى أو قوة ليست بعيدة عن هذا الوضع.
        1. -1
          24 أبريل 2020 10:13
          دخلت الصين في "العصر الحجري" بنفس سهولة تقصف الكمثرى. كل رفاههم مبني على تصدير البضائع إلى العالم الغربي ، والبضائع التي يتم إنتاجها باستخدام التقنيات الغربية. اقطعها لهم ، وهذا كل شيء. سوف تأكل العصافير مرة أخرى.
          1. +1
            24 أبريل 2020 10:38
            اقتبس من Ezoterik
            دخلت الصين في "العصر الحجري" بنفس سهولة تقصف الكمثرى. كل رفاههم مبني على تصدير البضائع إلى العالم الغربي ، والبضائع التي يتم إنتاجها باستخدام التقنيات الغربية. اقطعها لهم ، وهذا كل شيء. سوف تأكل العصافير مرة أخرى.

            اقطعوا كل شيء عنهم وسيعود "الغرب المتحضر" الى عصر البخار. جميع التكنولوجيا الفائقة الغربية مصنوعة في الصين. لذا فإن من سيعاني أكثر من الواقع بعيدًا عن الحقيقة ، ولا يزال لدى الصين سوق محلي ضخم ، لم يقترب منه أي بلد "متحضر" على الإطلاق. لذلك فإن العصافير على الأرجح ستأكل بالضبط "المتحضرين" وفي شكلها الخام. يضحك
            1. +1
              24 أبريل 2020 10:44
              من السهل إسقاط الصين ، إذا كانت هناك رغبة. "السادة" من لندن سيكونون قادرين على القيام بذلك مرتين. لديهم قرن من الخبرة في مجال "فرق تسد". في الصين ، التناقضات ، بدءًا من التناقضات الوطنية ، وتنتهي بالتناقضات العشائرية ، هي عشرة سنتات. إذا أخذ "السادة" المذكورون أعلاه الأمر على محمل الجد ، فإن النتيجة يمكن التنبؤ بها. أكلوا كلبا هناك. لكنهم لا يريدون ذلك بعد.
              1. +1
                24 أبريل 2020 10:52
                اقتبس من Ezoterik
                من السهل إسقاط الصين ، إذا كانت هناك رغبة. "السادة" من لندن سيكونون قادرين على القيام بذلك مرتين. لديهم قرن من الخبرة في مجال "فرق تسد". في الصين ، التناقضات ، بدءًا من التناقضات الوطنية ، وتنتهي بالتناقضات العشائرية ، هي عشرة سنتات. إذا أخذ "السادة" المذكورون أعلاه الأمر على محمل الجد ، فإن النتيجة يمكن التنبؤ بها. أكلوا كلبا هناك. لكنهم لا يريدون ذلك بعد.

                لقد بالغت في تقدير قدرات "السادة" في لندن ، فقد جاء أوجهم في منتصف القرن التاسع عشر ، ثم تدهور واحد مستمر ، خاصة بعد الحرب العالمية الثانية. تذكر هونغ كونغ ، منذ متى يتجول "السادة"؟ والصين آنذاك والآن ، هذه دول لا تضاهى. برأيي المتواضع.
          2. 0
            24 أبريل 2020 13:08
            اقتبس من Ezoterik
            السلع التي يتم إنتاجها باستخدام التقنيات الغربية

            ))) الصين ليس لديها تكنولوجيا؟ حسنًا ، نعم ، هواوي هي الشركة الرائدة عالميًا في تثبيت G5 ، لكن اتضح أن هذه ليست تقنيتهم.
            1. 0
              24 أبريل 2020 14:00
              لا ليس هم))
              1. +1
                24 أبريل 2020 16:29
                باطنيًا ، وفقًا للتاريخ الحديث ، قامت البحرية الأمريكية بإغلاق مضيق ملقا خلال التدريبات مؤخرًا - 80 ٪ من تجارة الصين تمر عبرها - كان الصينيون غير سعداء للغاية واستولوا على طريق الحرير ، والآن يستكشفون إمكانيات طريق البحر الشمالي.
                في الواقع ، لإثارة المتاعب لبكين ، يكفي وقف تصدير المواد الخام إلى هذا البلد. الصين ليست دولة مكتفية ذاتيا - لا ، على سبيل المثال ، موارد الطاقة ؛ ليس هناك الكثير على الإطلاق. لكن حتى موسكو والرياض وطهران وأستانا لن توافق على مثل هذه الخطوة. hi
                1. +1
                  24 أبريل 2020 19:30
                  اقتباس: قاسم
                  في الواقع ، لإثارة المتاعب لبكين ، يكفي وقف تصدير المواد الخام إلى هذا البلد. الصين ليست دولة مكتفية ذاتيا - لا ، على سبيل المثال ، موارد الطاقة ؛ لا يوجد الكثير على الاطلاق.

                  فليباركهم الله مع حاملات الطاقة ، فلا يوجد لاعبون هناك. الصين لا تزود نفسها بالطعام ، فبدون الواردات سيبدأ الجوع ، لأنهم نسوا منذ فترة طويلة كيفية العيش على وعاء من الأرز في اليوم.
                  وبدون الغرب ، لا تمتلك الصين أيضًا أسواقًا لمجموعة السلع الاستهلاكية الرخيصة منخفضة الجودة التي تنتجها. لقد أثبت فيروس كورونا ذلك. لقد أغلق الغرب الموانئ مؤقتًا أمام الواردات غير الضرورية ، وكن لطيفًا - في الصين ، لأول مرة منذ دينغ شياو بينغ ، النمو الاقتصادي السلبي. افعل ذلك على أساس دائم وسوف ينهار الاقتصاد الصيني.
                  اقتباس: قاسم
                  موسكو والرياض وطهران وأستانا لن توافق.

                  طهران تخضع أخيرًا للعقوبات وتوقفت عن العمل. إذا نفد صبر العم سام ، فسيؤجج السعوديين. وموسكو وحدها ، حتى مع وجود أستانا ، لن تكون كافية لمنع الصين من الانهيار الاقتصادي.
              2. +2
                27 أبريل 2020 14:00
                اقتبس من Ezoterik
                لا ليس هم))

                اقرأ. معالج Kirin 985 ، مع مودم 5G مدمج (2020) - يركز على الهواتف الذكية الرائدة منخفضة التكلفة.
                https://www.huawei.com/ru/press-events/news/ru/2020/huawei_globaldata_5gran_competitive_landscape_assessment
            2. +1
              24 أبريل 2020 19:09
              اقتباس من سسكا
              هواوي هي الشركة الرائدة عالميًا في تركيب G5

              لا أعرف أين وكيف ، ولكن في أمريكا (وإلى كومة في كندا والمكسيك) هناك 5G ، لكن Huawei لا تفعل ذلك. محظور.
              1. +1
                27 أبريل 2020 14:00
                اقتباس: ناجانت
                لا أعرف أين وكيف ، ولكن في أمريكا (وإلى كومة في كندا والمكسيك) هناك 5G ، لكن Huawei لا تفعل ذلك. محظور.

                أمريكا الشمالية ليست العالم كله الحمد لله.
                1. +1
                  28 أبريل 2020 17:57
                  الإخوة الروس والصينيون إلى الأبد؟ أنا لا أعتقد ذلك. والأسوأ بالنسبة للصين ، كان ذلك أفضل لبلدنا. لا يوجد أصدقاء في السياسة ، فقط المصالح. وهذا صحيح. من المستحيل التفاوض مع الصينيين ، بعقلية مختلفة تمامًا.
      5. +9
        24 أبريل 2020 09:15
        ولن أكون تافهاً لأن مؤلف المقال وبعض أعضاء المنتدى لم يتعاملوا مع هذا. لن أصدق أن مثل هذا المقال الوقح قد نُشر في الصين دون علم سلطاتها. في الصين ، لا يمكن أن يكون هذا من حيث المبدأ.
        هذا طلب للتوسع ، لضم منطقتنا ، وليس أي أراضٍ غير "كازاخية". الكازاخستانيون أنفسهم كجنسية (وليسوا أمة) يبلغون من العمر 85 عامًا فقط - منذ عام 1935 ، عندما قطع كاغانوفيتش جمهورية كازاخستان عن جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية (على الخريطة التي قدمها المؤلف تقول أيضًا "قوزاق قيرغيز (!)) - القوزاق ستان - مناطق الأورال و Semirechensky القوزاق.
        لم يكن هناك كازاخستان من حيث المبدأ ، ولم يكن هناك مثل هؤلاء الناس. كان هناك رعاة رحل - KYRGYZS. كان يطلق عليهم ذلك في جمهورية إنغوشيا وفي جميع المقاييس تم إدراجها بهذه الطريقة.
        قيرغيزستان.
        و COSSACKS هم الطبقة العسكرية للمجموعة العرقية الروسية! وبما أن الحوزة كانت عسكرية ، فإن الأراضي التي عاشوا فيها كانت تسمى مناطق الجيش - الأورال ، سيمريتشنسكي ، دونسكوي ، وأسفل القائمة. ويتجول الرعاة من مجموعة عرقية أخرى بين مدنهم وقراهم - معظمهم من تركستان الشرقية.
        بالمناسبة ، انجذبت تركستان الشرقية كثيرًا نحو الإمبراطورية الروسية ، وكان لدى القياصرة الروس خطط لضمها ("منطقة شينجيانغ الويغورية المتمتعة بالحكم الذاتي" الحالية لجمهورية الصين الشعبية) من أجل تلبية تطلعات السكان المحليين ... و بالمناسبة ، انجذبت التبت أيضًا وأرادت القيصر الأبيض في يده.

        تمت معالجة هذه الأراضي التاريخية لروسيا وفقًا لنوافذ Overton الكلاسيكية - أولاً تم عزلها عن روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، ولكن كجزء من دولة الاتحاد المتحدة ، قاموا بتغيير حرف واحد في الاسم ، ثم توصلوا إلى حرف جديد محلي قيرغيزستان (في الواقع ، ليس فقط ، هناك مزيج من المهاجرين من تركستان) الاسم - الكازاخ ... وبعد ذلك ، بعد انهيار الاتحاد السوفياتي ، قاموا أولاً بترسيم الحدود الإدارية ، وتحويلها إلى دولة واحدة. في وقت انفصال / انهيار الاتحاد ، في كازاخستان (؟) ستان ، كان نصف السكان من أصل روسي. بالإضافة إلى الألمان (الذين تم نقلهم) وعدد من شعوب الاتحاد السوفياتي الأخرى. كان الكازاخيون أنفسهم أكثر بقليل من الثلث ، ولم يعيشوا في المدن - لقد جابوا كما في القرون السابقة.
        وكم بقي من الروس في كازاخستان الآن؟
        لقد اعتاد هؤلاء البدو بالفعل على أرضنا ، وقدمت لهم بشكل غريب. والروس يتعرضون للقمع على أكمل وجه.
        كل شيء تمييز.

        والآن يريد الصينيون التهامهم.
        أُووبس ...
        كيف يعرفون كيف يهضمون الشعوب المنغمسة - هناك العديد من الأمثلة. معجب على الأقل من تركستان الشرقية.
        ومعهم ، كما هو الحال مع روسيا ، لا يمكنك أن تتقلب ، وسوف تنفجر الأبواق بسرعة.
        وبالنظر إلى كل هذا ... أريد فقط أن أقول بكلمات جورج ميلوسلافسكي ... عن إهدار أراضي الدولة ...
        ربما حان الوقت للعودة إلى الولايات المتحدة؟

        ... أو هل كتب "سوهو" هناك حقيقة أن الكازاخستانيين لا يستطيعون تناول الطعام لأنهم يريدون الذهاب إلى الصين؟
        ولم يتبق الكثير من الوقت للاختيار ...
        1. +2
          24 أبريل 2020 10:39
          اقتبس من بايارد
          هذا طلب للتوسع ، لضم منطقتنا ، وليس أي أراضٍ غير "كازاخية"

          منذ عام 1991 ، لا توجد أراضينا هناك ، وقد تم التخلي عن كل شيء مع السكان الروس. بالنسبة لي ، إنها لحظة مخزية.
        2. +4
          24 أبريل 2020 11:04
          اقتبس من بايارد
          هذا طلب للتوسع ، لضم منطقتنا ، وليس أي أراضٍ غير "كازاخية".

          كهدف بعيد لتوسعهم ، لا ينظر الصينيون إلى روسيا وكازاخستان فحسب ، بل أيضًا في جميع أقرب جيرانهم ، الذين لديهم مطالبات إقليمية بها لسنوات عديدة. في الواقع ، يجب أن نراقب تصرفات الصينيين في كازاخستان بعناية شديدة. على الأرجح هناك أنهم سيختبرون تكتيكات واستراتيجية الضغط على الأراضي الأجنبية من خلال تغيير تركيبة السكان في "المناطق الشمالية". لا يزال السؤال غير واضح عن مدى نجاحهم في القيام بذلك ، لكن حقيقة ظهور المقال مرة أخرى أثبتت أن الصين لن تتخلى أبدًا عن فكرة الاستيلاء على الأراضي الأجنبية.
          حسنًا ، لا يمكن نصح "إخواننا" السابقين إلا بالتفكير بجدية فيما إذا كان الغرب والولايات المتحدة سيساعدانهم إذا تجاوزت غطرسة الصينيين الآداب الدبلوماسية. ربما يحتاجون فقط إلى المزيد من بيلاروسيا للاتحاد مع روسيا ، ولو بسبب التقاليد التاريخية فقط. ومع ذلك ، لا أعتقد أنهم سوف يفعلون ذلك ، وإذا فعلوا ذلك ، فسيكون الأوان قد فات.
          1. 0
            24 أبريل 2020 13:10
            اقتباس من ccsr
            كهدف بعيد لتوسعهم ، لا ينظر الصينيون إلى روسيا وكازاخستان فحسب ، بل أيضًا في جميع أقرب جيرانهم ، الذين لديهم مطالبات إقليمية بها لسنوات عديدة.

            قم بتسمية المطالبات الإقليمية الرسمية لجمهورية الصين الشعبية إلى الاتحاد الروسي وكازاخستان.
            1. +3
              24 أبريل 2020 16:59
              اقتباس من سسكا
              قم بتسمية المطالبات الإقليمية الرسمية لجمهورية الصين الشعبية إلى الاتحاد الروسي وكازاخستان.

              أنت معتاد على العيش يومًا ما ولا يمكنك التطلع إلى المستقبل ، والذي يمكن حسابه بسهولة بناءً على تاريخنا. الآن لا تقدم الصين رسميًا أي مطالبات إقليمية لروسيا ، لكننا فقدنا بالفعل جزءًا من أراضينا بعد ترسيم الحدود. لكن النقطة ليست في الادعاءات الرسمية ، ولكن في سياسة الحكومة الصينية ، التي تحفز إرسال عدد كبير من الصينيين إلى روسيا ، الذين لا يعملون لدينا فقط ، بل يحصلون أيضًا على جنسيتنا بكل الطرق الممكنة. هذا هو الأساس الذي ستحاول الصين على أساسه الاستيلاء على أراضينا في المستقبل. إذا كنت لا تتوقع هذا ، فأنا أشعر بالأسف على أطفالك وأحفادك ، لأنه يتعين عليهم فقط رؤية كل هذا بأعينهم. حسنًا ، يمكنك أن تشعر بالرضا عن النفس ، لكني لا أنصحك أن تنسى أمر الأب دامانسكي.
              1. -1
                24 أبريل 2020 19:18
                اقتباس من ccsr
                لا أنصحك أن تنسى أمر الأب دامانسكي.

                قاتل عمي ، شقيق والدي ، ضد دامانسكي.
                هذا حقا لا يمكن نسيانه. بالإضافة إلى حقيقة أن الصينيين ليس لديهم شيء مثل الشرف ، والصدق ، والولاء للاتفاقيات ... إنهم بحاجة إلى تقييم واقعي للغاية. ولا يتم اعتبارهم أبدًا حلفاء - فهم سيخونون في أي لحظة مناسبة لأنفسهم.
                وبشكل عام ، حان الوقت للعودة إلى الأيديولوجية - أيديولوجية الدولة ، إلى أيديولوجية الدولة الروسية ، مثل روسيا - الحشد. رفض كل الثرثرة الكاذبة حول "نير المغول التتار" والتخيلات الأخرى من توريكي. لقد كانت دولتنا ، بصفتها إمبراطورية سلافية تركية ، موجودة منذ آلاف السنين ، ولم يكن أتراكنا منغوليين أبدًا. المجموعة اللغوية التركية هي بالتحديد مجموعة LANGUAGE. حاليا . وقبل الأتراك - كانت المنطقة ، حرس الحدود للإمبراطورية ... مثل القوزاق. يوجد على أسلحة وخوذات ودروع أمرائنا نص عربي أويغوري ، لكن هذا يعني فقط أن هذه اللغات - العربية ، التتار (الأويغور) ، كانت في روسيا (في كل روسيا) مستخدمة بشكل شائع. كان جدي يعرف تمامًا العديد من لغات ولهجات التتار (التركية) ، حتى أنه تمت دعوته من وقت لآخر كمترجم. لكنه كان رجلاً روسيًا كريستاليًا ، من مواليد جبال الأورال الشمالية ، عاش معظم حياته في جبال الأورال الجنوبية. كان حراجا في قرية خانزينو - قرية القوزاق السابقة ، القرية العائلية لعائلة خنزين ... جاءت عائلة خانجين من أحد أبناء جنكيز خان وترجم اسم مؤسس العائلة إلى يد الملك. أعطت هذه العشيرة بانتظام جبال الأورال وأورنبرغ وسيميريتشينسك إلى المضيفين. أصبح أحد ممثلي هذه العائلة بطلاً في حرب عام 1812 ، مثل بلاتوف ، كونه أتامان جيش الأورال ، قاد قوزاقه إلى الحرب ، وشارك في معركة بورودينو ، في الغارة الشهيرة للقوزاق وفرسان في مؤخرة جيش نابليون ، في العديد من المعارك اللاحقة ... بعد تلك الحرب ، ذهبت عائلة بورودين أيضًا ...
                لم يكن هناك أي تتار (أو بشكير) في قرية جدي ، فقط القوزاق (في ذلك الوقت الذين تم تفكيكهم بالفعل) عاشوا هناك أيضًا ... عاش هناك أيضًا أحفاد عائلة شبالين ، الذين ضم أسلافهم جزيرة هوكايدو إلى جمهورية إنغوشيا ( أقصى الشمال وأكبر اليابانيين) .. آسف ليس لوقت طويل. لذا فإن قوزاقنا هم من نسل هؤلاء "المغول التتار" لجنكيز خان العظيم - الورثة الشرعيون لإمبراطوريته العظيمة ، إلى جانب جميع الروس الآخرين ، على التوالي. و Bashkirs هم أيضًا لنا ، ولا يوجد أصدقاء موثوق بهم ومخلصون مثل Bashkirs. في الترك ، التتار ، الأويغور ، الحشد هو جيش. لذلك أطلقوا على مناطق القوزاق في إمبراطورية واحدة ... جحافل - باللغات التركية. لكن بالنسبة للولايات المتحدة - بالنسبة لروسيا ، كانت دائمًا مناطق قواتنا.
                وكان الأتراك في قواتنا.
                وبالتالي كانت اللغة التركية (التتارية) من اللغات العسكرية الرئيسية. هذا هو السبب في وجود الأبجدية الأويغورية العربية على الدروع الروسية. كل ما في الأمر أن الجميع يعرف لغة التتار في الجيش الروسي. نعم ، والكلمة ذاتها - الأتراك تعني - حرس الحدود ، قوات حدود الإمبراطورية.
                الإمبراطورية المتحدة.
                لذلك حان الوقت للإمبراطورية!
                إلى حشدنا العظيم.
                ليس فقط وفقًا لديفياتوف ، الذي يحلم دائمًا بوضع روسيا تحت الصين ... ربما يموت كبار السن لدينا بالضحك من مثل هذه الفكرة ... ولكن وفقًا لفكرتنا.
                بالروسية .
                عندما يكون الجميع على ما يرام.
                والصينيون في الخارج.
              2. تم حذف التعليق.
                1. 0
                  26 أبريل 2020 06:15
                  اقتباس: الكسندر 1971
                  أنا نفسي من سيبيريا ، وأسافر للعمل طوال الطريق إلى سخالين.

                  تبدو كإبنة ضابط. غمز
                  1. تم حذف التعليق.
                  2. تم حذف التعليق.
                  3. 0
                    26 أبريل 2020 08:50
                    ابن ضابط. ضابط الاحتياط
                    ليس صيني
                    1. 0
                      26 أبريل 2020 08:59
                      اقتباس: الكسندر 1971
                      ليس صيني

                      لذا ، معذرةً ، لقد رأيت حتى سائحين صينيين في مدينتنا. نوفوموسكوفسك. ماذا يريدون هنا بحق الجحيم؟
                      1. 0
                        26 أبريل 2020 09:09
                        مثل أي سائح ، بغض النظر عن جنسيته ، لا يريدون رؤية العواصم فحسب ، بل البرية أيضًا. أسافر كثيرًا وأنا أعرف ذلك بنفسي. عندما أزور الصين من حين لآخر ، يحاول السكان المحليون في كثير من الأحيان التقاط صورة معي. بالنسبة لهم ، أنا سائح ولدي فضول.

                        دع الصينيين وغير الصينيين يسافرون حول روسيا ، دعهم ينفقون الأموال في روسيا. ودعهم لا يتجسسوا يضحك
                      2. 0
                        26 أبريل 2020 09:21
                        اقتباس: الكسندر 1971
                        ودعهم لا يتجسسوا

                        هيه ، حتى لا تفكروا. تنصح الحكومة الصينية جميع المسافرين إلى الخارج بإلقاء نظرة خاطفة والتصوير والحفظ.
                        - من ماذا انت خائف! ما هو راتبك؟ وهم يقدمون لك ثلاثمائة "دولارات" ، وهذا فقط لنقطة واحدة من ميثاق القتال لوحدة الطيران! بدون مخاطرة! علاوة على ذلك ، لم يعد سرا! يفهم! يقدم الأشخاص الطيبون هذا النوع من المال لك لمشاركة المعلومات معهم.

                        عرف الرائد ألكسندر أرتيوخوف كيف يقنع. لكن الكابتن فاديم نيكولاييف لم يستطع فهم ما يريده زميله منه.



                        - انتظر. لم أفهم - لم يستطع نيكولاييف الفهم بأي شكل من الأشكال. - أي شعب؟ ما المال؟ من يحتاج هذا النظام الأساسي؟

                        أرتيوخوف ، يتحرك بسرية مع كرسيه ، يكاد يهمس في أذن رفيقه:

                        - لا تخافوا! الناس موثوق بهم. كيدالوف لا. لقد عرفتهم لفترة طويلة ، ولا توجد مشاكل حتى الآن. لماذا تحدق بي؟ هل رأيت جاسوسًا؟ كل الجواسيس في موسكو يجلسون في منطقة أربات العسكرية! لطالما بيعت جميع الأسرار إلى الولايات المتحدة أو الصين. إنهم يجدفون بالمال بمجرفة ، ونحصي كل بنس! استفد من اللحظة ، واجعل "الجدات"! لا يزال هناك طلب! الجميع يدور حول أفضل ما في وسعهم. واحد من هؤلاء ...

                        من نواح كثيرة ، كان أرتيوخوف على حق. كانت قرية Uglovoe ، حيث خدموا ، ركنًا نسيها الله. قاعدة جوية متداعية. أجور متسولة ، ولا آفاق لاستبدال ، ناهيك عن زيادة. لم يكن الكابتن فاديم نيكولاييف في هذا الصدد مختلفًا عن زملائه.

                        قال نيكولاييف بصوت ممل: "أريد أن أفكر".

                        بعد بضعة أيام ، رن جرس هاتف في حفل استقبال FSB في بريمورسكي كراي.

                        - هذا هو النقيب فاديم نيكولاييف. لدي معلومات ذات أهمية وطنية. هل يمكنني مقابلة أي من الضباط؟ ..

                        وهكذا بدأت العملية التي تحمل الاسم الرمزي "فانيا". واحد من بين عشرات آخرين متورط في التجسس الصيني في روسيا.

                        https://www.litmir.me/br/?b=172263&p=12
                      3. +1
                        26 أبريل 2020 10:42
                        اقتباس: موردفين 3
                        هيه ، حتى لا تفكروا. تنصح الحكومة الصينية جميع المسافرين إلى الخارج بإلقاء نظرة خاطفة والتصوير والحفظ.

                        بالمناسبة ، قبل الحرب العالمية الثانية ، لاحظت وكالات الاستخبارات الأمريكية أن جميع القادمين من اليابان كان لديهم دائمًا معدات تصوير من الدرجة الأولى ، والتي كانوا يستخدمونها باستمرار أثناء رحلاتهم. بالفعل بعد الحرب ، عندما تم الكشف عن حجم التجسس الياباني ، ثبت أن جميع السائحين أُمروا بالتقاط صور للأشياء المهمة والبنية التحتية للمدن ، وخاصة تلك الساحلية الكبيرة. لذا فإن الصينيين ينسخون هنا أساليب الاستخبارات الأجنبية.
                      4. 0
                        26 أبريل 2020 10:50
                        اقتباس من ccsr
                        يجب أن يكون لدى جميع الزائرين من اليابان معدات تصوير من الدرجة الأولى ،

                        لقد مزقوا التجربة من اليابان. كان الأمر ممتعًا للغاية بالنسبة لي عندما كنت أسير إلى الكرملين ، لقد سخروا مني من الرأس إلى أخمص القدمين ، وكان اليابانيون يسيرون بالكاميرات ، ولم يحتجزهم أحد.
                      5. -2
                        26 أبريل 2020 11:00
                        اقتباس: موردفين 3
                        عندما مشيت إلى الكرملين ، تعرضت للسخرية من رأسي إلى أخمص قدمي ، وكان اليابانيون يسيرون بالكاميرات ، ولم يوقفهم أحد.

                        يضحك سيء جدا فلاديمير! وماذا نأخذ من اليابانيين ، هم لم يعودوا ساموراي مثل بوكيمون بكاميراتهم وابتساماتهم .. وإذا كنت مشتبهاً ، فلاديمير أنت ما زلت ذلك المتشدد في عيون الحراس ..)))
                        كن فخورا!!!!! جندي
                      6. +1
                        26 أبريل 2020 11:06
                        اقتباس: ضع علامة
                        واذا اشتبهت فلاديمير فأنت مازلت ذلك المتشدد في عيون الحراس ..)))
                        كن فخورا!!!!!

                        حيوي ، لقد حملت علبة كوكاكولا. يبدو أنهم اعتقدوا أنها كانت قنبلة. حسنًا ، ثم راقبوني. لقد وجدت لافتة في الكرملين ، لذلك نصحني رائد بالخروج من هناك. يضحك
                      7. +1
                        26 أبريل 2020 12:22
                        اقتباس: موردفين 3
                        لقد وجدت لافتة في الكرملين

                        ألم يكن لديك حقيبة ظهر لغم أرضي خلفك؟
                      8. +1
                        26 أبريل 2020 13:35
                        اقتباس من ccsr
                        ألم يكن لديك حقيبة ظهر لغم أرضي خلفك؟

                        لم يكن لدي. وهذا السلك ممتد على طول جدار الكرملين من الداخل. هل سيضعوني في السجن بسبب إفشاء أسرار الدولة؟ كان هذا قبل ثلاثين عاما. يضحك
                      9. -2
                        26 أبريل 2020 13:22
                        اقتباس: موردفين 3
                        حيوي ، لقد حملت علبة كوكاكولا. يبدو أنهم اعتقدوا أنها كانت قنبلة.

                        وقال والدي (الميت) أيضًا إنه اشترى علبتين من "بيلومور" ووضعها في جيبه منتفخًا قليلاً .. فتشوا أيضًا)))
                        اقتباس: موردفين 3
                        لقد وجدت لافتة في الكرملين ، لذلك نصحني رائد بالخروج من هناك.

                        لا تفهم ما هو الامتداد؟ حسنًا ، أنت مقاتل حقيقي ..))))))
                      10. +1
                        26 أبريل 2020 13:37
                        اقتباس: ضع علامة
                        لا تفهم ما هو الامتداد؟

                        الأسلاك ممتدة على طول جدار الكرملين. أنا هنا حاد البصر!
                      11. -2
                        26 أبريل 2020 15:44
                        اقتباس: موردفين 3
                        اقتباس: ضع علامة
                        لا تفهم ما هو الامتداد؟

                        الأسلاك ممتدة على طول جدار الكرملين. أنا هنا حاد البصر!

                        أنت جندي من القوات الخاصة ، ولم يكن عبثًا أن قاموا بتفتيشك وطردوك بعيدًا ...)))) كما أرسلوا طلبًا لحسابك ، لمثل هذه العيون الكبيرة والمتغطرسة. لن تعرف أبدا))). غمزة بلطجي
                        P / S / صحيح ، الآن هذا ليس تأخيرًا ، ولكن الليزر ومشاكل أخرى .. لا تعرف أبدًا كيف انفصل المرضى بعد انهيار الاتحاد السوفيتي! مستشفيات الأمراض النفسية كلها فارغة ومغلقة .. يضحك
                      12. +1
                        26 أبريل 2020 16:54
                        اقتباس: ضع علامة
                        مستشفيات الأمراض النفسية كلها فارغة ومغلقة ..

                        فيتالي ، ما الذي تعنيه؟ am
                      13. -2
                        26 أبريل 2020 17:24
                        اقتباس: موردفين 3
                        اقتباس: ضع علامة
                        مستشفيات الأمراض النفسية كلها فارغة ومغلقة ..

                        فيتالي ، ما الذي تعنيه؟ am

                        مش عنك ما سمح الله فولوديا .. hi جندي
                        هذا أنا عن roguls مختلفة .. هم تيار من قضبان إلينا (تمت إزالة الأحواض ، لكن الجوهر بقي))))
                      14. 0
                        26 أبريل 2020 17:35
                        اقتباس: ضع علامة
                        مش عنك ما سمح الله فولوديا ..

                        بالمناسبة ، وضعت رايسكا جورباتشوف شقيقها الكاتب في مستشفى للأمراض النفسية. لذا فقد أخطأ هناك.
              3. 0
                26 أبريل 2020 06:15
                الصين جارة لا يمكن الاعتماد عليها. لا توجد ثقة به حتى الآن. نعم ، ولن تكون هناك ثقة إلا بعد قرون قليلة من الجوار الطيب. ومع ذلك ، آمل ألا يسمح نظام اختيار النخبة السياسية التي تشكلت في الصين بعد الآن للمجانين الأشرار مثل ماو برئاسة البلاد. وسيتبع القادة مثل شي سياسة متوازنة تعود بالنفع على كل من الصين وجيرانها.

                حول العدد الهائل من الصينيين الذين استقروا في روسيا ، يتحدث فقط سكان موسكو الذين لم يكونوا خارج جبال الأورال ، وبالتالي محشورين بمجموعة من الأحكام المسبقة. غالبًا ما يكون لدى سكان موسكو عالم خيالي آخر في رؤوسهم لا يتوافق مع وعي المواطن العادي في روسيا. عندما أزور موسكو وأتواصل مع زملائي في موسكو ، كثيرًا ما أسمع منهم بعض الأسئلة الرائعة والغبية عن سيبيريا. وعندما أحاول إقناعهم ، فإنهم يتجادلون معي ، كما لو أنهم يعرفون المزيد عن سيبيريا أكثر مما أعرف ، على الرغم من أنهم إما لم يكونوا هناك مطلقًا أو في رحلة عمل لمدة 2-3 أيام.

                أنا نفسي من سيبيريا ، وأسافر للعمل طوال الطريق إلى سخالين. قضيت طفولتي في الشرق الأقصى. لا يوجد صينيون في أي مكان في سيبيريا ، باستثناء السياح الصينيين في فلاديفوستوك وبايكال. لكن السياح ليسوا من المقيمين الدائمين. حتى الأسواق في المراكز الإقليمية ، التي تسمى الصينية بالقصور الذاتي ، تُركت بدون الصينيين.
                1. +1
                  26 أبريل 2020 10:53
                  اقتباس: الكسندر 1971
                  ومع ذلك ، آمل ألا يسمح نظام اختيار النخبة السياسية التي تشكلت في الصين بعد الآن للمجانين الأشرار مثل ماو برئاسة البلاد. وسيتبع القادة مثل شي سياسة متوازنة تعود بالنفع على كل من الصين وجيرانها.

                  حلم.
                  بقدر ما يُعرف شي ، فقد وسع سلطاته على المستوى التشريعي - أم لا؟ حسنًا ، بمعرفة كيف يحب الصينيون الانصياع للسلطات ، فليس من المستغرب على الإطلاق أن يظهر أشخاص مثل ماو أكثر من مرة.

                  اقتباس: الكسندر 1971
                  حول العدد الهائل من الصينيين الذين استقروا في روسيا ، يتحدث فقط سكان موسكو الذين لم يكونوا خارج جبال الأورال ، وبالتالي محشورين بمجموعة من الأحكام المسبقة.

                  بسبب تحيزاتك ، فأنت لا تفهم أن الكثير من الناس يعيشون في موسكو ممن جاءوا من تلك المناطق ، وحتى سكان موسكو لديهم أقارب في جميع أنحاء البلاد. لذلك في موسكو ومنطقة موسكو لا تعيش قرية شعرت بالأحذية من البرية ، بل سادس أو سابع سكان بلدنا عاقل تمامًا ، وهو على دراية بما يحدث في بلدنا.
                  اقتباس: الكسندر 1971
                  أنا نفسي من سيبيريا ، وأسافر للعمل طوال الطريق إلى سخالين.

                  لذلك يأتي إلينا أشخاص من تلك المناطق ، لذلك نحصل على معلومات ليس منك فقط ، حتى لو كنت ابن ضابط.
              4. 0
                27 أبريل 2020 15:02
                اقتباس من ccsr
                هل تعودت على العيش يوما بيوم

                من غير المحتمل أنك تعرف كيف كنت أعيش.
                اقتباس من ccsr
                لكننا فقدنا بالفعل جزءًا من أراضينا بعد ترسيم الحدود.

                تافه.
                اقتباس من ccsr
                مما يحفز إرسال عدد كبير من الصينيين إلى روسيا ، الذين لا يعملون لدينا فقط ، بل يحصلون أيضًا على جنسيتنا

                منذ متى وانت في FMS؟ إذا وجدت صينيًا واحدًا على الأقل هناك ، فسوف أصدق ذلك. بشكل عام ، فإن إحصائيات الاستوديو ، وكم عدد الصينيين الذين حصلوا على جنسية الاتحاد الروسي وما هو الحافز للصينيين للانتقال إلى الاتحاد الروسي ، إعطاء أمثلة. وبعد ذلك في رأيي هذا هو رأيكم ، وليس واضحًا على أساسه.
                اقتباس من ccsr
                هذا هو الأساس الذي ستحاول الصين على أساسه الاستيلاء على أراضينا في المستقبل.

                لقد سمعت عن هذا لسنوات عديدة حتى الآن ، خاصة أن Khramchikhin ظل يكررها بلا كلل لسنوات عديدة ، والآن أصبح هادئًا. في وقت من الأوقات ، شيء لم يستوعبه الصينيون ، لا الكوريون ولا المغول ولا الأويغور ما زالوا غير قادرين على ذلك. ولسبب ما لم يسكنوا الشرق الأقصى بأكمله قبل 200-300 سنة.
                قصة رعب شائعة أنه في غضون سنوات قليلة فقط ، ستندفع جحافل الصين عبر الحدود وتستولي على الأراضي الروسية ذات الكثافة السكانية المنخفضة خارج جبال الأورال. مواطنو روسيا خائفون من هذه الأسطورة لأكثر من 25 عامًا. شمال المملكة الوسطى مأهول بالسكان ، بعبارة ملطفة ، قليل - يفضل الصينيون العيش في الدفء وبجوار البحر (يمكن فهمهم). ليس من الواضح لأي غرض سيصطادون التايغا الباردة المهجورة. الآن مواطنينا هم فقط 35 ألف صيني.
                اقتباس من ccsr
                إذا كنت لا تتوقع هذا ، فأنا أشعر بالأسف على أطفالك وأحفادك ، لأنه يتعين عليهم فقط رؤية كل هذا بأعينهم.

                لقد مرت 30 عامًا ، وقيل لنا جميعًا نفس الحكايات ، والآن سنرى كل شيء قريبًا. لديك عقلية الضحية.
                اقتباس من ccsr
                حسنًا ، يمكنك أن تشعر بالرضا عن النفس ، لكني لا أنصحك أن تنسى أمر الأب دامانسكي.

                هل تعتقد بجدية أن الأب دامانسكي كان هدفًا لجمهورية الصين الشعبية في الستينيات؟)))))) ويبدو أنك تعتقد بجدية أن جمهورية الصين الشعبية ستشن غزوًا واسع النطاق؟ شخص ساذج.
                1. -1
                  27 أبريل 2020 17:35
                  اقتباس من سسكا
                  تافه.

                  هذه هي الطريقة التي سنبدد بها أراضينا "بأشياء صغيرة". بالمناسبة ، لم يتم ترسيم الحدود بعد في بحر آزوف - وهنا "تافه" بالنسبة لك.
                  اقتباس من سسكا
                  منذ متى وانت في FMS؟

                  أذهب أحيانًا إلى مركز تجارة الجملة الصيني ليس بعيدًا عن طريق Altufyevskoye السريع ، حيث انتقلوا من VDNKh ، وكما لاحظت منذ فترة طويلة ، فإن عدد الصينيين لا يتناقص. إنهم يتوسعون الآن ، لكن فيروس كورونا وجه لهم ضربة - هذا صحيح ، لقد توقفت التجارة. لذلك سوف تذهب إلى FMS ، وأنا أراهم بأم عيني وأعرف بعضهم منذ أكثر من عشر سنوات.
                  اقتباس من سسكا
                  ولسبب ما لم يسكنوا الشرق الأقصى بأكمله قبل 200-300 سنة.

                  أنت لا تعرف علم النفس الخاص بهم جيدًا - فهم لا يستولون أبدًا على مناطق متطورة بشكل سيئ ، وهذا هو السبب في عدم وجود مزارعين صينيين في الأراضي البور بأمريكا ، لكن الحي الصيني موجود في جميع المدن الكبرى في الولايات المتحدة وكندا.
                  بالمناسبة ، حوالي 40٪ من أراضي الصين لم يتم تطويرها على الإطلاق ، لكن الحزب الشيوعي الصيني لا يهتم بهذا ، لأنهم اختاروا استراتيجية مختلفة لإعادة توطين ملايين الصينيين - لكنك لا تعرف ذلك.
                  اقتباس من سسكا
                  ليس من الواضح لأي غرض سيصطادون التايغا الباردة المهجورة.

                  ثم لماذا يذهبون إلى كندا لدرجة أن كل شخص هناك يكرههم بسبب عددهم؟
                  اقتباس من سسكا
                  لديك عقلية الضحية.

                  ربما ، ولكن على عكسك ، أنا لا أعتبر نفسي باتمان ، وبالتالي فأنا أدرس التاريخ لأفهم ما الذي يهددنا.
                  اقتباس من سسكا
                  هل تعتقد جديا أن الأب دامانسكي كان هدف جمهورية الصين الشعبية في الستينيات؟

                  كانت محاولة لإثبات للحزب الشيوعي أن الصين لن تعاملنا بالخوف ولن تتوقف عند الاستيلاء على أراضينا. لقد أظهروا الشيء نفسه لفيتنام في السبعينيات ، لكنك لا تعرف ذلك ، ولهذا السبب ترسم فكرتك المحلية عن الصين في دماغك صورًا مبهجة للفائز في "شر العالم". أخشى أن تُداس أوهامك بأكثر الطرق بدائية ، وصدقني ، ستراها مرة أخرى.
                  1. 0
                    28 أبريل 2020 17:03
                    اقتباس من ccsr
                    هذه هي الطريقة التي سنبدد بها أراضينا "بأشياء صغيرة".

                    في الوقت الحالي ، نحن نشتري فقط. لقد بددوه تحت الاتحاد السوفيتي.
                    اقتباس من ccsr
                    بالمناسبة ، لم يتم ترسيم الحدود بعد في بحر آزوف - وهنا "تافه" بالنسبة لك.

                    بالمناسبة ، لماذا نفعل هذا ، إذا قمنا غدًا بضم منطقة زابوروجي فجأة.
                    اقتباس من ccsr
                    أذهب أحيانًا إلى مركز تجارة الجملة الصيني ليس بعيدًا عن طريق Altufyevskoye السريع ، حيث انتقلوا من VDNKh ، وكما لاحظت منذ فترة طويلة ، فإن عدد الصينيين لا يتناقص.

                    ولماذا يوجد مليون منهم؟ سيكون من الغريب وجود القليل منهم في مركز البيع بالجملة الصيني.
                    اقتباس من ccsr
                    لذلك سوف تذهب إلى FMS ، وأنا أراهم بأم عيني وأعرف بعضهم منذ أكثر من عشر سنوات.

                    ومن الأفضل أن تذهب إلى FMS بالمقص والنظر. هذا مؤشر واضح على عدد الصينيين الذين يأتون إلى الاتحاد الروسي للعمل والعيش ، وليس مهمة تجارية لجمهورية الصين الشعبية.
                    اقتباس من ccsr
                    أنت لا تعرف علم النفس الخاص بهم جيدًا - فهم لا يلتقطون أبدًا مناطق ضعيفة التطور

                    حسنًا ، لماذا إذن لم يتقنوا كوريا المتطورة جيدًا أو فيتنام بمناخ جيد؟ اكتب فقط هراء.
                    اقتباس من ccsr
                    لكن الحي الصيني موجود في جميع المدن الرئيسية في الولايات المتحدة وكندا.

                    ما أنت؟ أنا حقا لا أعرف.
                    اقتباس من ccsr
                    بالمناسبة ، حوالي 40٪ من أراضي الصين لم يتم تطويرها على الإطلاق ، لكن الحزب الشيوعي الصيني لا يهتم بهذا ، لأنهم اختاروا استراتيجية مختلفة لإعادة توطين ملايين الصينيين - لكنك لا تعرف ذلك.

                    )))) وبالطبع أنت تعرف استراتيجيتهم. هل أخبرك شي جين بينغ شخصياً بذلك؟ ستفكر على الأقل منطقيًا أنك تكتب برأسك. وفقًا لمنطقك ، فهم لا يريدون أن يسكنوا منطقة شينجيانغ الويغورية ذاتية الحكم ومنغوليا الداخلية بمناخ سيئ ، لكنهم يريدون التايغا.
                    اقتباس من ccsr
                    ثم لماذا يذهبون إلى كندا لدرجة أن كل شخص هناك يكرههم بسبب عددهم؟

                    نعم بشكل مستقيم. هل ما زال بإمكانها التألق بالأرقام؟ وبالطبع ، أجريت مقابلات شخصية مع جميع الكنديين.
                    اقتباس من ccsr
                    ربما ، ولكن على عكسك ، أنا لا أعتبر نفسي باتمان ، وبالتالي فأنا أدرس التاريخ لأفهم ما الذي يهددنا.

                    أنت تدرس بشكل سيئ. ليس لديك حقائق ، فقط تكهنات. ولمعلوماتك ، فزت بأولمبياد التاريخ في المدرسة.
                    اقتباس من ccsr
                    لقد أظهروا الشيء نفسه لفيتنام في السبعينيات ، لكنك لا تعرف ذلك.

                    لا أحد غيرك يعرف عن الحرب الصينية الفيتنامية. واحد انت ذكي.
                    اقتباس من ccsr
                    لهذا السبب ترسم فكرتك المحلية عن الصين في دماغك صورًا مبهجة للفائز في "شر العالم".

                    هل انت متوهم؟
                    اقتباس من ccsr
                    أخشى أن تُداس أوهامك بأكثر الطرق بدائية ، وصدقني ، ستراها مرة أخرى.

                    بالحكم على افتقارك للمنطق ، لديك أوهام ورهبة. وماذا سأرى؟ حرب؟ أو كيف تعتقد أن الصين ستضم هذه الأراضي؟ أنت لا تعرف حتى الأرقام. لقد كتبت إليكم أعلاه خلال الثلاثين عامًا الماضية ، حصل 30 ألف صيني على الجنسية.
                    1. +1
                      28 أبريل 2020 18:16
                      اقتباس من سسكا
                      في الوقت الحالي ، نحن نشتري فقط. لقد بددوه تحت الاتحاد السوفيتي.

                      لا تكذبوا ، في ظل الاتحاد السوفياتي ، أعيدت الأراضي الروسية الأصلية ، وعلاوة على ذلك ، فقد استحوذوا على منطقة كالينينغراد.
                      اقتباس من سسكا
                      ولماذا يوجد مليون منهم؟

                      هذا مركز متخصص ، وهناك الكثير منهم يبيعون في الأسواق العادية - اذهب إلى "بستاني" وانظر بنفسك.
                      اقتباس من سسكا
                      ومن الأفضل أن تذهب إلى FMS بالمقص والنظر. هذا مؤشر واضح على عدد الصينيين الذين يأتون إلى روسيا للعمل والعيش ،

                      يتم إغلاق المصانع غير القانونية في منطقة موسكو باستمرار ، ويعمل "السياح" من الصين هناك ، دون تسجيل لدى FMS.
                      اقتباس من سسكا
                      حسنًا ، لماذا إذن لم يتقنوا كوريا المتطورة جيدًا أو فيتنام بمناخ جيد؟ اكتب فقط هراء.

                      تبين أن فيتنام كانت صعبة للغاية بالنسبة لهم ، وكوريا مكتظة بالفعل ، وهم يعرفون من هم الصينيون هناك ، ولهذا السبب لا يُسمح لهم بالتواجد هناك.
                      اقتباس من سسكا
                      وأنت تعرف بالتأكيد استراتيجيتهم.

                      منذ زمن قائد الدفة العظيم الذي أعرفه - لقد خمنته هنا.
                      اقتباس من سسكا
                      . ولمعلوماتك ، فزت بأولمبياد التاريخ في المدرسة.

                      يجب أن يكون أثناء الاستخدام. أنا أتعاطف معك - لقد تم تقديمها لك بشكل منحرف.
                      اقتباس من سسكا
                      لقد كتبت إليكم أعلاه خلال الثلاثين عامًا الماضية ، حصل 30 ألف صيني على الجنسية.

                      معرفتك البدائية لا تفاجئني ، لكن حاول الإجابة عن سبب وجود الحي الصيني في جميع دول العالم تقريبًا ، ولكن لا توجد مقابر صينية في أي مكان.
                2. 0
                  28 أبريل 2020 10:49
                  فزاعات حول توطين الصينيين لروسيا منذ أكثر من 100 عام. كتب هذا بولجاكوف ، جوميلوف ، أ. تولستوي وأ. بلوك.
        3. -2
          24 أبريل 2020 19:48
          إيكا أنت رفضت بشأن "مخيم القوزاق". وحقيقة أن أجدادي اتصلوا ببعضهم البعض وشعبهم أكل القوزاق منذ زمن سحيق ، وليس 85 عامًا بناءً على طلب من كاجانوفيتش ، كما نذرت عن ذلك ، لا يعتبر؟ إذا لم تميز سلطات الإمبراطورية الروسية بين القرغيز (قيرغيز) والقوزاق (الكازاخ) ، فهذا لا يعني أن شعبي لم يكن له اسمه وأرضه وتاريخه وتراثه الثقافي
          1. 0
            24 أبريل 2020 21:20
            اقتبس من تينا فريمان
            إيكا أنت رفضت بشأن "مخيم القوزاق".

            لماذا الانحناء إذا هو مكتوب على الخريطة التي قدمها المؤلف؟ أم أنك لا توافق على أن جميع المدن والقرى في منطقة Semirechye ومنطقة Orenburg وجميع أنحاء معسكر Cossack قد أسسها القوزاق لدينا؟ سترى الأسماء الأساسية لجميع مدنك.
            اقتبس من تينا فريمان
            وما دعا أجدادي بعضهم البعض وأكل شعب القوزاق من زمن سحيق

            حسنًا ، إذا أطلق الأسلاف على أنفسهم ذلك ، فهذا يعني أنهم خدموا في الماضي. غمزة انظر رسالتي الثانية ، هناك حول ذلك.
            كلمات الأتراك والقوزاق بمعناها الدلالي القديم ، كلمات مترادفة. نعم فعلا انظر إلى قطعة الشطرنج "الجولة" ، أي نوع تبدو؟
            برج الحصن.
            وأبراج الحصن تعزز جدار القلعة.
            هنا على مثل هذا الجدار - خدم السور العظيم ، وأسلاف الأتراك.
            على الحائط - أسنان في الجنوب.
            حرس الحدود الامبراطوري.
            "والأتراك من عائلة روسية ، من ذوي الشعر الأشقر (حمر الشعر) مثل هذه القوة ، أحفاد البطل والوشق ، الجذر المضاعف لجوهر موثوق ..." - من النقش الموجود على شاهد القبر كو تيجين. مكتوبة بالأحرف الرونية الروسية (وكذلك في كتابة الأويغور والأحرف الصينية - ثلاث لغات لإمبراطورية واحدة). تم وصف تاريخ الأتراك هناك أيضًا - كيف وصلت العشائر الروسية إلى الحدود مع تشين واستقرت هناك كحرس حدود.
            لذا ...
            التالي حكاية إثنوغرافية:
            في مكان ما بعيدًا في آسيا الوسطى ... أكساكال عجوز يخاطب فارسًا شابًا:
            - سينوك ، أنت كيرال جيز؟
            - كيرال.
            - ووالدك كيرال جيز؟
            - كيرال.
            - وجدك ، جدك كيرال جيز؟
            - بالطبع مراوان - كان الفارس!
            - إذا كنت kyral chiny gyz ، فأنت تسمى KYRGYZ!

            حسنًا ، كيف يمكن لحرس الحدود الشباب على حدود تشيني دون مداعبة أنثى؟
            لذلك اختطفوا العرائس لأنفسهم ... "أو ذهبوا إلى الجانب". لكن أولئك الذين أطلق عليهم اسم KYRAL Chini gyz - KYRGYZ. وإذا كان أسلافك قد أطلقوا على أنفسهم حقًا اسم القوزاق / الكيساك ، فقد خدموا بالضبط - لقد حملوها!
            والمظهر هو نتيجة تمازج الأجناس عبر الحدود.
            كانت لغة التتار / الأويغور (أكرر مرة أخرى) للشعب الروسي في سيبيريا - لغتهم الخاصة.
            وحتى في وقت ما أصبحت لغة جيش الإمبراطورية العظمى.
            لأن Chingy-Khan هو بطلنا وسلفنا.
            اقرأ تعليقي أعلاه.
            وتأكيدًا لذلك يمكنني الاستشهاد بآيات أحد أبطال حرب 1812 دينيس إيفانوفيتش دافيدوف. الذي لم يكن فقط سليلًا مباشرًا لجنكيز خان ، ولكن أيضًا حفيده - خان باتو. نعم فعلا :

            من الذاكرة المباركة ، جدي جنكيز خان
            Rubaka ، مؤذ بشارب طويل
            على حصان بري ، مثل زوبعة قبل الرعد
            في قذيفة لامعة طار في معسكر العدو
            وقطع يد التتار بقوة
            كل ذلك عارض البطل الجبار

            الجد المبارك ... نفس الوقح
            مثل جده - صفيق تشينغز خان
            في ضوء كيتمان بين السيوف المحطمة
            حكم الجحافل في ميادين حرب الرعد ...

            أحترق بنفس شعلة جنكيز خان
            بصفتي جدي باتي أسارع إلى نخالة برو
            لكن بالنسبة لي ، الكونت اللطيف بالزي الفرنسي
            تظهر في المقدمة كمتأنق للنزهة ...
            اربطي الكشكشة ، أصلحي شعرك
            وسأظهر نفسي للشارب ... ليندور ...

            ارحم سليل باتو الفقير
            ولشكميت خذ قصائده السيئة ...

            وعندما يبدأ شخص ما في تكفير وجهي بنسبهم ، فإنني أحيانًا أغني هذه الآيات ردًا على نظرة وقحة ... سليل جنكيز خان. وباتي.

            ومع ذلك ، في القرن السابع عشر وحتى القرن الثامن عشر ، كان يُطلق أحيانًا على قبان كوبان وزابوريزهجي وحتى دون القوزاق في روسيا (وليس فقط) التتار الشركس. نعم فعلا
            حسنًا ، لقد كتبت بالفعل أعلاه أن جدي كان يجيد العديد من اللغات / اللهجات التركية.
            وعرابي بشكير.
            البشكير بشكل عام هم أروع الناس في العالم ... جبال الأورال مثلنا. غمزة
      6. -1
        24 أبريل 2020 12:45
        اقتباس: Vasily50
        الصين في * قوى عظمى * حتى مع الجهود التي يبذلها كل من يطلق عليهم * الصينيون * لن تزحف أبدًا.

        ما الذي تفهمه إذن على أنك "قوة عظمى" إذا لم تندرج جمهورية الصين الشعبية تحتها؟
        اقتباس: Vasily50
        لا علاقة للصينيين المعاصرين * الأصفر وضيق الأعين * بالصين القديمة * ، فهم قادمون جدد إلى تلك الأراضي.

        )))) هل هؤلاء الأجانب الصينيون الهان؟
        اقتباس: Vasily50
        خلال أعمال التنقيب التي اكتشفوا فيها خاتم ساعة زوجة ماو

        ابتسم
      7. 0
        25 أبريل 2020 16:07
        ما الذي تتحدث عنه ، أنا شخصياً أسافر إلى الصين كل عام ، لذلك سأخبرك في بلدة واحدة غير طبيعية تسمى ييوو ، تتركز الصناعة في منطقة سفيردلوفسك بأكملها ، وهي مجمع سوق في ييوو بحجم مساحة \ uXNUMXb \ uXNUMXb متوسط ​​مدينة روسيا ، التي تبيع كل شيء من سكاكين القرطاسية إلى الإلكترونيات عالية الدقة. تعلم كيفية خياطة السراويل الرياضية أولاً ، ثم القذف في الصين.
        1. 0
          26 أبريل 2020 11:01
          اقتباس: رجل حكيم
          تتركز صناعة منطقة سفيردلوفسك بأكملها ،

          أنا أؤمن عن طيب خاطر. والصين تسخر منا. قمنا ببناء مصنع للسيارات ، يقومون بتجنيد الشباب فقط هناك ، ولا يأخذونني أو يأخذون زملائي ، على الرغم من أن لدينا أكثر من عشر سنوات من الخبرة كميكانيكي سيارات.
      8. 0
        4 مايو 2020 ، الساعة 12:34 مساءً
        حسنًا ، حقيقة أن "جيش الطين والجدار" هي مبادرة ماو ، فأنا أتفق معك.
        هل يمكنك إظهار المكان الذي حصلت منه على معلومات حول "الساعة"
      9. 0
        4 مايو 2020 ، الساعة 17:01 مساءً
        حول جيش الطين ، أنا أتفق معك. يمكنك أيضًا إضافة جدار.
        إذا كان ذلك ممكنا ، مصدر عن الساعة. يقرأ.
    2. 25
      24 أبريل 2020 06:27
      اقتباس: ديمتري من فورونيج
      حسنًا ، حان الوقت للتعود على الحقائق الجديدة. إن الصين قوة عظمى ولن تؤدي إلا إلى تعزيز نفوذها على المدى القصير.

      حان الوقت لكي تعتاد كازاخستان على الحقائق الجديدة ، فبعد أن نالت استقلالها نتيجة لانهيار الاتحاد السوفيتي ، لا يكفي أن تفخر بها وتتباهى بها من خلال الضغط على الروس.
    3. -7
      24 أبريل 2020 07:47
      اقتباس: ديمتري من فورونيج
      الصين قوة عظمى

      وما هي القوة العظمى ؟؟ !!!!!
    4. +4
      24 أبريل 2020 08:08
      في وقت من الأوقات ، طرد هو تشي مينه huaqiao من فيتنام ، معترفًا بهم على أنهم "طابور خامس".
      اليوم لدينا مثال حي على كيفية قيام الألبان ، بعد أن أصبحوا مهيمنين ، بتمزيق مهد الدولة الصربية من صربيا.
      ولكي تصبح قوة عسكرية "عظمى" ولا يكفي النمو الاقتصادي.
      ليس لجمهورية الصين الشعبية أي حلفاء (باستثناء باكستان ربما) ، ولن يصبح اليوان عملة قابلة للتحويل في المستقبل المنظور.
      يظهر التاريخ أن الصين حققت النجاح سواء بالتحالف مع الاتحاد السوفيتي أو مع الولايات المتحدة.
      أما بقية الوقت ، فقد ظل غارقًا في الحياة ، وبدون ضخ مالي ، أو موارد ، أو تقنيات.
      1. +1
        24 أبريل 2020 10:07
        اقتباس من knn54
        ليس لجمهورية الصين الشعبية أي حلفاء (باستثناء باكستان ربما) ، ولن يصبح اليوان عملة قابلة للتحويل في المستقبل المنظور.

        لقد وصفت للتو اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. لديه أيضًا عدد قليل من الحلفاء الحقيقيين ، جمهورية ألمانيا الديمقراطية وكوبا و ... كل شيء ، ربما ، البقية مثلهم ، رفقاء مسافرين. ولم يكن الروبل قابلاً للتحويل أبدًا. في الوقت نفسه ، كان الاتحاد السوفياتي على وجه التحديد قوة عظمى. ربما لا تكون الأمثلة التي ذكرتها علامات على "قوة عظمى"؟
      2. 0
        24 أبريل 2020 13:13
        اقتباس من knn54
        ولكي تصبح قوة عسكرية "عظمى" ولا يكفي النمو الاقتصادي.

        فقط هذا يكفي. مع هاتين النقطتين ، يمكن أن يكون لديك تأثير عالمي. مفهوم الحليف غامض للغاية.
    5. 0
      25 أبريل 2020 15:12
      هذا صحيح بالطبع ، لكن هذا سبب آخر يجعل الكازاخستانيين يفكرون في من هو صديقهم ومن ليس كذلك.
    6. -2
      25 أبريل 2020 15:59
      ليس لذلك تم سحب خط الأنابيب إلى الصين للمقاومة.
  2. 12
    24 أبريل 2020 04:52
    لدى الصين مطالبات إقليمية لجميع جيرانها. إذا كان أي خيط لأحد الأمراء القبليين قد أدى مرة واحدة على الأقل منذ مئات السنين إلى قسم تابع للإمبراطور الصيني ، فإن الصين تواصل اعتبار أراضي هذه القبيلة ملكًا لها. حتى لو تم ذبح هذه القبيلة منذ فترة طويلة من قبل جيران ليسوا مسالمين للغاية ، مثل التتار المغول ، وهم أنفسهم إما تعرضوا للذبح لفترة طويلة ، أو طردوا من أنهار الجبال. لكن على خريطة زمن الإمبراطور ، الاسم مرسوم باللون الصيني ، مما يعني أن هذه هي الصين. بالمناسبة ، يعتبرون أيضًا الشرق الأقصى وسيبيريا ، تقريبًا إلى جبال الأورال ، أراضٍ صينية ، مزقها الروس ظلماً وقسراً ، الذين استغلوا الضعف المؤقت للإمبراطورية الصينية ، وهم يقصدون يومًا ما " استعادة العدالة التاريخية ".
    أحد العزاء هو أن الصين لم تنتصر أبدًا في حرب ضد خصم خارجي. كل "القادة الصينيين العظماء" ، بمن فيهم سون تزو ، أصبحوا مشهورين في الصراعات الداخلية في الصين. ولذا فقد تعرضوا للضرب من قبل الجميع - من التتار المنغوليين (والذين ربما كانوا من قبل - لا أتذكر ، لكني كسول جدًا للنظر) إلى البريطانيين والروس واليابانيين ، وانتهاءً بالفيتناميين. لقد حاولوا عزل أنفسهم عن المعارضين الخارجيين بجدار ، لكن هذا لم يساعد كثيرًا.
    1. +8
      24 أبريل 2020 05:12
      لدى الصين مطالبات إقليمية لجميع جيرانها.
      وأي من جيراننا ليس هناك ابتسامة لروسيا على سبيل المثال.
      بمجرد روسيا ... كازاخستان ، بما في ذلك أن تصبح بلا حماية منهم ، فإنها سوف تقطع قطعة أرض قطعة قطعة على الفور.
    2. +5
      24 أبريل 2020 05:17
      المطالبات الإقليمية قبالة بحر بكين
      ولكل دول الجوار!
    3. 0
      24 أبريل 2020 05:45
      اقتباس: ناجانت
      لكن هذا لم يساعد كثيرًا.

      لكن السومريين قرروا تبني هذه التجربة ، لكن ، كما هو الحال دائمًا ، لم ينجحوا كثيرًا الضحك بصوت مرتفع
  3. +2
    24 أبريل 2020 04:59
    منذ متى أصبحت كازاخستان دولة غنية؟ أن جميع الكازاخستانيين غادروا روسيا؟ أثناء عبوري على طول الفرع الجنوبي للسكك الحديدية ، رأيت كيف كان الكازاخستانيون في المحطات يركضون إلى القطار الروسي على أمل بيع الكونياك المزيف والشوكولاتة وبعض أنواع النقانق.
    1. +6
      24 أبريل 2020 08:06
      كازاخستان الغنية جدا !!! يعيش الناس في فقر ، لكن لديهم الكثير من المعادن ، وكل شيء ، مثلنا ، يتصدر
  4. +8
    24 أبريل 2020 05:06
    كان للصين مطالبات في الاتحاد ، ثم نوع من كازاخستان.
  5. +5
    24 أبريل 2020 05:14
    الصينيون بحاجة إلى أن يوضعوا في مكانهم! إن رغبتهم في الهيمنة على المنطقة تشبه إلى حد كبير عادات دولة صغيرة واحدة في الشرق الأوسط ، والتي تتخيل نفسها أيضًا لتكون ميكروجود للفيضانات المحلية! لذلك ، يجب أن يكون الصينيون صعبًا في الفهم حتى لا يطمعوا في الأراضي الأجنبية ، وإلا فإن عيونهم أكبر بعشر مرات من معدتهم!
    1. +7
      24 أبريل 2020 07:48
      اقتباس: مقتصد
      الصينيون بحاجة إلى أن يوضعوا في مكانهم!

      ماذا ستراهن؟
    2. +3
      24 أبريل 2020 07:59
      حسنًا ، ضع الصينيين في مكانهم .... ، دعهم يفهمون بصعوبة .... اوقفوا البترول والغاز عنهم ...... وسيط
    3. -1
      25 أبريل 2020 02:25
      الصينيون أقل خطورة بالنسبة لنا من الأتراك والكازاخيين
  6. +1
    24 أبريل 2020 05:59
    الخريطة الأخيرة بأسماء المدن صحيحة حتى لا تنسى. hi
    1. +2
      24 أبريل 2020 07:45
      اقتباس من: prapor55
      الخريطة الأخيرة بأسماء المدن صحيحة حتى لا تنسى.

      صحيح بشكل خاص ، على خريطة Prezhevalsk - كما هو الحال في فيلم ، في صورة معكوسة.
  7. +8
    24 أبريل 2020 06:04
    لطالما كانت هناك وستظل رغبة الدول في زيادة أراضيها على حساب جيرانها الأقوياء. ما لم يتعارض هذا بالطبع مع مبادئه الأخلاقية أو الأيديولوجية أو غيرها. إنه مثل قانون أوم ، فقط في السياسة. لماذا تقف مع الملصقات؟ تحتاج إلى الوقوف مع الدبابات والصواريخ. كيف يمكن لـ RK الدفاع عن أراضيها؟ هذا ما يجب إظهاره. وبعد ذلك يقفون مع ملاحظات على الخشب الرقائقي "اعرف أن توسع الشاي!". والصين ، الوحش الجيوسياسي والعسكري ، ستفكر على الفور وتبدأ بالاعتذار !!! من الضروري إجراء مثل هذه التدريبات العسكرية العادية على الحدود لصد أي عدوان محتمل من عدو محتمل. تعودنا على التواصل مع روسيا من موقع دولة مستقلة ، معتمدين على الصبر وموقفها من كازاخستان كدولة شقيقة تاريخيا. ومع الصين ، فإن "التباهي" العاري لا يجدي نفعا. من يدفع ويطلب الموسيقى ، فمن هو الأقوى فهو على حق (والأرض لبلخش ، وربما أبعد من ذلك). من الواضح للجميع أنه إذا لم تستطع كازاخستان الدفاع عن استقلالها بالوسائل العسكرية أو الاقتصادية أو السياسية ، فإنها ستخسره مع الإقليم. الآن فقط اللعب على التناقضات بين روسيا والصين يسمح لكازاخستان بأن تكون كذلك. سيتغير الوضع أو المحاذاة وهذا كل شيء. لن تكون هناك كازاخستان لا "غنية" ولا "قوية" ، لا. من المحزن الحديث عن هذا لأنه لا يمكن أن يحدث إلا إذا ضعفت روسيا ، أو إذا فعلت كازاخستان شيئًا بشعًا تمامًا ضد روسيا أو الصين. على أي حال ، فإن أي تغيير في الميزان في المنطقة سيء لروسيا ، على عكس الصين. كان الأنجلو ساكسون أو الأوروبيون فقط ، بدلاً من روسيا ، قد اتفقوا منذ فترة طويلة مع الصين وكانوا سيقسمون أراضي كازاخستان وقيرغيزستان ودول أخرى مستقلة في آسيا الوسطى مثل البيتزا مع البيرة والنكات. ابتسامة
    1. +1
      24 أبريل 2020 17:02
      نيكولاي نيكولايفيتش ، يجب على المرء أن يعيش هنا (في جمهورية كازاخستان أو آسيا الوسطى) لكي يفهم لماذا لا يستطيع الصينيون "غزو الأراضي" هنا. هناك العديد من الأسباب ، لكنني سأشرح أحد الأسباب الرئيسية.
      تقع جمهورية كازاخستان وآسيا الوسطى على حدود الصين بسبب أكبر استقلال ذاتي لجمهورية الصين الشعبية ، شينجيانغ. هناك حوالي 30 مل. يقيم الأويغور الناطقون بالتركية. ما الذي تعتقد أنه سيحدث إذا بدأت الأعمال العدائية بين جمهورية كوريا (أو كاليفورنيا) وجمهورية الصين الشعبية؟ شينجيانغ سيبدأ في "حرق" - الأويغور "يهضمون" هانز بشدة. إذا كنت قد زرت أورومتشي أو كاشي من قبل ، فهذا ملحوظ على الفور. ينتقل الصينيون إلى الجانب الآخر من الشارع إذا كان أمامهم حشد من شباب الإيغور. في بعض الأحيان يلقون بالسكاكين على الشرطة هناك. ماذا لو أعطيناهم أسلحة؟
      سيتم قطع إمدادات المواد الخام ، إلخ. (55 مليار متر مكعب من الغاز - ثلث صادرات الغاز - و 10 مليون طن من النفط). يبدو أن العالم الإسلامي بأسره سينضم إلى هذه المقاطعة.
      جغرافيا الحدود والجبال ، هناك مكانان فقط يمكن أن تسمحا بمرور المعدات الثقيلة. بالإضافة إلى Domansky ، كانت هناك أيضًا أحداث بالقرب من بحيرة Zhalanashkol (لسبب ما ، ينسى الكثير من الناس ذلك ، ويتذكرون Domansky فقط). لقد أظهروا تمامًا ما تعنيه الجبال. نعم ، وكان الأمر واضحًا في أفغانستان - من الصعب سحقها بكمية. بالمناسبة ، رعاةنا (الكازاخيون على الجانبين) يرعون الماشية على الحدود.
      وهل بكين بحاجة إلى مثل هذه البواسير؟ لا يهم كيف أثيرت قضية التبت ومنغوليا الداخلية ومنشوريا والنزاعات الإقليمية الجنوبية. سوف تجد جمهورية الصين الشعبية نفسها على الفور في عزلة ، والتي لن تصمد أمامها لفترة طويلة. يفهم الاستراتيجيون الصينيون كل هذا ، لذلك كانوا من بين الأوائل الذين حلوا مشاكل الحدود معنا - هنا لدينا المزيد من الوقت لحل المشكلات مع الأوزبك. hi
      1. +4
        25 أبريل 2020 01:51
        لقد كنت هناك ، وأكثر من مرة. قطاع الطرق في الشوارع ليسوا معيارًا. سيقتل الأويغور "الرهيبون" على يد الصينيين في مدة أقصاها 10 سنوات. وسيتم إعادة توطين 15 مليون صيني آخرين في شينجيانغ. "أنت تخيفنا ، لكننا لسنا خائفين"))) اختطف الصينيون الإرهاب الإسلامي في الحال. كما أنهم سيشترون ويأخذون كازاخستان. من حيث المبدأ ، نحن لسنا خائفين.
        تم طرد الروس ، وتم التمييز ضدهم ، ورُفضت لغتان حكوميتان. - الآن أكل نفسك. في الاتحاد الروسي ، يتم تسهيل نظام عودة الروس ، ومع كل شخص روسي غادر كازاخستان ، لدينا سبب أقل وأقل لنكون مناسبًا لك))) دع الأمريكيين والأتراك يساعدونك
      2. 0
        27 أبريل 2020 16:06
        عزيزي دورين! ما هو 30 مليون من الأويغور بالنسبة للصين؟ لا تجعلني أضحك. أين كانوا خلال الثورة الثقافية في الصين؟ جلسوا بهدوء ، مثل فأر تحت مكنسة. المتسولين المحرومين والهادئين والجياع. والحروب الآن ليست كما كانت في الستينيات والسبعينيات. سوف تسير الدبابات والمشاة على الأرض التي حرقتها الطائرات والصواريخ والمدفعية. على الرغم من أن الصين بالتأكيد لن توافق على هذا ، مرة أخرى ، ما لم يحدث شيء خارج عن المألوف. لقد اعتادوا أن يفعلوا كل شيء بأيدي الضحايا أنفسهم. نعم ، إنهم ببساطة سيخلقون الظروف التي في ظلها ستقرر قيادتك نفسها ، أو الشعب نفسه ، الانضمام. هذه هي الصين. هذه ليست آسيا الوسطى ، ولا جمهورية كازاخستان ولا الاتحاد الروسي ، ولا حتى أوروبا مع خططهم الماسونية. يفكرون في فئات زمنية وأخلاقية وفلسفية أخرى. كما أنهم يضعون خططًا ليس لمدة عام أو حتى عشر سنوات. يخططون لمدة 60-70 سنة. من هو رأس المال الذي يتم استثماره الآن في اقتصادك؟ من يستثمر ومن يضغط؟ في غضون 50 عامًا ، وربما قبل ذلك بكثير ، قد يرغب الأويغور الكازاخستانيون والدونغان وجزء من الكازاخيين أنفسهم في الذهاب إلى الصين. هذه مسألة تقنية سياسية. وبعد ذلك سيتم تزويدهم بالأسلحة من الصين - للانفصاليين. سيف ذو حدين. والضمان الوحيد للاستقلال هو وجود جيش قوي واقتصاد قوي ومستقل. حسنًا ، فكرة أن يوحد الجميع هي فكرة اقتصادية وسياسية ودينية. الآن لدى الصين ببساطة خطط أخرى لكازاخستان ، وليس خطط عسكرية. روسيا ليس لديها خطط على الإطلاق لروسيا نفسها ، لذلك فهي لا تهتم بكازاخستان على الإطلاق ، فلماذا صداع إضافي؟ هنا لا يعرفون ماذا يفعلون مع روسيا العابرة لأورال إلى المحيط الهادئ ، وهناك أيضًا العديد من الأسئلة مع روسيا ما قبل الأورال. لكن روسيا ما زالت تطور وتقوي الجيش. ومن يحتاج إلى إظهار أسنانه ومن يحتاج إلى مؤخرته. ليس دائمًا في الوقت المحدد وليس دائمًا عند الحاجة. لكنها تفعل ذلك على أي حال.
  8. +6
    24 أبريل 2020 06:08
    أعيش في مدينة تالغار ، منطقة ألماتي. وأنا لا أريد أن "ينتهي بي المطاف" في الصين على الإطلاق
    1. +1
      24 أبريل 2020 17:08
      من الواضح أن المؤلف لا يعرف مزاجنا. هراء وتكهنات وبعضها صلب هنا. مضحك.
      1. +3
        25 أبريل 2020 01:52
        نعلم جميعًا ألا نجعل الجمهور يضحك. ونتعلم من أخطائنا ، وإن كان ذلك ببطء
    2. +2
      25 أبريل 2020 02:10
      أعزائي تالغريتس ، هل لديك حقًا اختلاف - أين تكون شخصًا من الدرجة الثانية ، في الصين أو كازاخستان؟ وفي رأيي لا فرق. الجميع ، استيقظوا ، لا يوجد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية واحدة وقرية تالغار. لقد انتهت. ليس لأطفالك مستقبل في كازاخستان. سيُجبرون على التحدث باللغة الكازاخستانية وسيتعرضون للتمييز من قبل الأقلية القومية
      1. +3
        25 أبريل 2020 05:25
        هناك قومية في كازاخستان. لقد جئت عبر مظاهرها أكثر من مرة. لا أشعر بأنني شخص من الدرجة الثانية. كيف يمكنك أن تقول إنني لا أهتم أين أعيش !!! أنا أعتبرها إهانة. ثلاثة أجيال من أجدادي عاشوا في كازاخستان ، ولدت هنا ، وعشت طوال حياتي. هذا وطني. أتذكر سيرتي الذاتية ، في فئة مكونة من 18 شخصًا ، كان هناك ممثلو 5 (!) جنسيات ، ولم يكن هناك صراع حول هذا الموضوع. لقد حصلت على تعليم عالي ، وحصلت على وظيفة دون أي مشاكل. عمل لسنوات عديدة في واحدة من أكبر الاحتكارات الطبيعية في كازاخستان في مناصب عليا. سأقول دون مبالغة ، لقد كنت محترمة هناك ، بغض النظر عن الجنسية. ذهبت إلى القطاع الخاص ، حيث أغواني بالمزيد من المال. ما سيحدث في المستقبل هو سؤال كبير ، هناك اتجاهات سيئة. لكني لا أريد أن أغادر هنا ، وليس لدي مكان أذهب إليه. أحترم روسيا باعتبارها وطنًا تاريخيًا.
        اعتادت PS Talgar أن تكون قرية Sofiyskaya ، وحصلت على اسمها الحقيقي من المستوطنة التي تقع أطلالها جنوب المدينة الحديثة.
        PP.S. تم حظر موقع Military Review في كازاخستان بسبب الترويج لكراهية الأجانب ، مثل ذلك الموجود في التعليقات على هذه المقالة. يمكنني الوصول إلى هنا عبر خدمة VPN مجاملة من معمل مكافحة الفيروسات. هل تعرف الكثير من مواقع كازاخستان التي تروّج لكراهية الأجانب؟
        1. +2
          25 أبريل 2020 11:38
          اقتباس: Talgarets
          PP.S. تم حجب موقع Military Review في كازاخستان بسبب الترويج لكراهية الأجانب ،

          هذا ليس هو الحال على الإطلاق - أعتقد أنه نظرًا لحقيقة أن موقع VO يحظى بشعبية بين المواطنين الناطقين بالروسية في كازاخستان ، وخاصة بين أولئك الذين خدموا في SA وعملوا في المجمع الصناعي العسكري ، فقد تم حظره على وجه التحديد . الصورة نفسها في أوكرانيا - العديد من وسائل الإعلام الناطقة بالروسية محظورة هناك.
          اقتباس: Talgarets
          هل تعرف الكثير من مواقع كازاخستان التي تروّج لكراهية الأجانب؟

          هل تعتقد أننا نهتم بكازاخستان كرائدة في إنتاج وتصنيع الأسلحة أو التقدم التكنولوجي؟ نحن لسنا مهتمين بكازاخستان سواء في المجال الثقافي أو في المجال التقني ، ولهذا السبب لا يقوم أحد ، باستثناء مواطني كازاخستان السابقين ، بزيارة المواقع ، وبالتالي فإن دورهم في حياة روسيا ضئيل للغاية. لذلك من المناسب أن نقول إننا لسنا مهتمين بالمواقع الكازاخستانية على الإطلاق ، لكن حقيقة أن الشعب الروسي يغادر هناك ، لا يمكن إخفاءه على ما يبدو.
        2. +5
          25 أبريل 2020 11:40
          لدي فكرة جيدة عن الحقائق الكازاخستانية ، رغم أنها أكثر من الغرب. Vyrs ، عاش وعمل هناك. هناك العديد من مواقع الويب المعادية للأجانب في كازاخستان. وليس فقط المواقع الإلكترونية. النخبة الكازاخستانية نفسها معادية لروسيا. لا يحتاجون حقًا إلى مواقع ويب لهذا)))
          من المحتمل أنك تعرف كما أعرف من نظم المذابح الدموية الأخيرة التي قام بها الكازاخستانيون دونغان ومن أين أتت جماهير المذابح المسلحين؟ وكيف غطتهم الشرطة.
          إذا كان التجريد المنهجي من الترويس يسمى ببساطة "الاتجاه السيئ" ، فلماذا تسارع رحيل غير الكازاخستانيين؟ أعترف تمامًا أن أصحاب العمل عاملوك جيدًا. هناك حاجة للمتخصصين ، وإلا سينهار الإنتاج. لبعض الوقت. لكن مع تدريب الكوادر الكازاخستانية ، تم إبعاد الروس. تمت ترجمة أعمال المكتب بالفعل إلى اللغة الكازاخستانية. وبالتأكيد تم الانتهاء من القمة وفق مبدأ القبيلة.
        3. +3
          25 أبريل 2020 11:52
          اقتباس: Talgarets
          PP.S. تم حظر موقع Military Review في كازاخستان بسبب الترويج لكراهية الأجانب ، مثل ذلك الموجود في التعليقات على هذه المقالة. يمكنني الوصول إلى هنا عبر خدمة VPN مجاملة من معمل مكافحة الفيروسات.

          لقد فاجأتني حقًا .. هذا ما اتضح ، لكن الرجال لم يعرفوا .. بلطجي
          اقتباس: Talgarets
          هل تعرف الكثير من مواقع كازاخستان التي تروّج لكراهية الأجانب؟

          أنا أعرف رهاب روسيا هذا.
          اقتباس من ccsr
          لذلك من المناسب أن نقول إننا لسنا مهتمين بالمواقع الكازاخستانية على الإطلاق ، لكن حقيقة أن الشعب الروسي يغادر هناك ، لا يمكن إخفاءه على ما يبدو.

          هذا صحيح ، أنا أعرف الكازاخين مثلهم مثل أي شخص آخر .. ما زالوا يبتسمون ، لكن بعد ذلك .. أحبوا الجلوس على رواسب النفط والغاز واليورانيوم التي اكتشفها وطورها الاتحاد السوفيتي بأكمله .. وقبل ذلك كانت الأغنام ترعى .. اغفر لي ولكن كان الأمر كذلك hi ..
  9. 20
    24 أبريل 2020 06:09
    أولاً ، طرد الكازاخ الألمان ، ثم الروس. اتضح الآن أنه لم يكن هناك من يعمل ، أينما رميته ، في كل مكان الأب الروحي ، والأخ ، وصانع الثقاب. وصل الصينيون و ... الآن دعوهم لا يتذمرون. لقد حققوا ذلك بأنفسهم.
    1. +2
      24 أبريل 2020 09:51
      مرحبًا. إذا حكمنا من خلال منطقك ، "أولاً ، طرد الكازاخ الألمان ، ثم الروس."
    2. 0
      25 أبريل 2020 11:57
      اقتبس من Sagitch
      أولاً ، طرد الكازاخ الألمان ، ثم الروس. اتضح الآن أنه لم يكن هناك من يعمل ، أينما رميته ، في كل مكان الأب الروحي ، والأخ ، وصانع الثقاب. وصل الصينيون و ... الآن دعوهم لا يتذمرون. لقد حققوا ذلك بأنفسهم.

      كل شيء مهجور في شمال كازاخستان وأبعد من ذلك .. لقد طردوا ، لكنهم هرعوا هم أنفسهم إلى الودائع وجلسوا هناك .. عندما يبدأ الصينيون في تبليلهم ، سيركضون إلى روسيا .. وماذا يمكننا أن نفعل؟
  10. 13
    24 أبريل 2020 06:18
    معذرةً ، ما الكازاخستانيون الآخرون في القرن الثامن عشر ، وفي القرن التاسع عشر أيضًا؟ كانت القبائل البدوية القرغيزية - كيساك تسير على الأرض - كانوا يرعون الخيول والكباش والجمال ولم يكن لديهم أرض. تم توطين الأوزبك والطاجيك - قاموا ببناء المدن - وكان لديهم دولة ، ثم جاءت القوات الإمبراطورية الروسية وأقاموا حامياتهم. ولد جدي في مثل هذه الحامية عام 18. خذ على سبيل المثال إحصاءات التكوين الوطني لتلك الفترة لتلك الأراضي - لا يوجد حتى ذكر للكازاخستانيين. كانت الحكومة السوفيتية هي التي حددت الأمة - الكازاخستانيون ، ومنحوا الدولة ، وشيدوا المدن ، والصناعة. هذه هي أرض محمية روسيا ، لم يقف الصينيون بالقرب منها
    1. +6
      24 أبريل 2020 06:41
      اقتباس: أوليج سكفورتسوف
      كانت الحكومة السوفيتية هي التي حددت الأمة - الكازاخستانيون ، ومنحوا الدولة ، وشيدوا المدن ، والصناعة.

      لم يكن لديهم حتى الأبجدية الخاصة بهم.
      انظر إلى الملصق أقصى اليسار
      1. -4
        24 أبريل 2020 06:59
        لم يكن لدينا واحد أيضًا. السيريلية هي أبجدية طورها اليونانيون للبلغاريين على أساس الأبجدية اليونانية. لقد أتت إلى روسيا بالمسيحية من الكتاب المقدس
        1. +8
          24 أبريل 2020 07:02
          اقتباس من: pru-pavel
          لم يكن لدينا واحد أيضًا. السيريلية هي أبجدية طورها اليونانيون للبلغاريين على أساس الأبجدية اليونانية.


          كم عمر السيريلية وكم عمر الكتابة الكازاخستانية؟
          1. -4
            24 أبريل 2020 07:06
            نعم ما الفرق وكم. السيريلية هي أيضًا أقل شأنا في العصور القديمة من اللاتينية وحتى أكثر من الكتابة اليونانية (التي هي أقدم بآلاف السنين). لكن هذا لا يعني الكثير
            1. +4
              24 أبريل 2020 07:17
              لذلك نحن نتحدث عن الكازاخستانيين.
              أحضرنا لهم الأبجدية السيريلية.
              حديثاً. بالمعايير التاريخية أمس
              وفقًا للعصور القديمة ، والكتابة اللاتينية وحتى اليونانية (التي تعود إلى آلاف السنين).

              وحتى الكتابة المسمارية أقدم
              1. -2
                24 أبريل 2020 07:19
                حسنًا ، أجبت. في منشور آخر ، نعم. نوعا ما جلبنا لهم الأبجدية السيريلية. كما تم إحضاره إلينا من قبل البلغار. لكن على الرغم من ذلك ، قبل الأبجدية السيريلية ، كان لديهم بالفعل كتابة باللغة العربية.
              2. +5
                24 أبريل 2020 09:41
                في الواقع ، كتب الأتراك لغة في القرنين التاسع والعاشر
                1. تم حذف التعليق.
                2. +2
                  24 أبريل 2020 13:28
                  تخلى الأتراك عن الكتابة المسمارية بسبب إزعاجها. كان للسلاف الشرقيين والألمان أيضًا كتاباتهم الرونية الخاصة قبل الاقتراض من الإغريق واللاتينيين. كما تبين أن الكتابة الرونية غير ملائمة.

                  بشكل عام ، أعتقد أن انتقال كازاخستان إلى الأبجدية اللاتينية لن يحسن اندماج كازاخستان في العالم الغربي. عملية التكامل لا تعتمد بشكل كبير على هذا. على سبيل المثال ، كل أفريقيا تكتب باللاتينية. لكن لا أحد في الغرب يعتبر الأفارقة بشرًا (في الواقع ، وليس قانونيًا).

                  لكن من ناحية أخرى ، فإن مثل هذا الانتقال هو إشارة واضحة لروسيا على أن كازاخستان حليف لروسيا ولا تعامل روسيا بشكل ودي. يبدو الأمر كما لو أن الزوجة (أو الزوج) مع زوجها الحي بدأت علانية في إرسال تحيات إلى شخص آخر مع تلميحات عن علاقة مستقبلية.
                  1. -3
                    25 أبريل 2020 06:45
                    أما بالنسبة لكتابة السلاف الشرقيين ، فهذا لم يؤكده العلم بأي شكل من الأشكال. فقط الحركات الدينية السلافية الجديدة والمؤرخون البديلون يتحدثون عن هذا. هذه مجرد فرضية في العلم ، لذلك من المستحيل أن نقول على وجه اليقين ما إذا كانت كذلك أم لا ، على الأقل لا يمكننا معرفة ما إذا كانت مشابهة للرونية الجرمانية.
                    1. 0
                      4 مايو 2020 ، الساعة 13:11 مساءً
                      حسنًا ، الكثير من الأشياء لم يؤكدها العلم. يكمن الكثير في علم التاريخ. خاصة حول تاريخ السلاف الروس. النظام السياسي من زمن بطرس. دائم من جانب الليبراليين والبلاشفة.
                3. +1
                  25 أبريل 2020 02:41
                  أتراك. هي عائلة لغوية كبيرة. مثل السلاف. مثل الهندو-أوروبيين. ها نحن الألمان - الهندو-أوروبيون. إذن ماذا - كل الألمانية لنا؟ ))) الروس والبولنديون سلاف ، لكن عليك البحث عن المزيد من الأعداء اللدودين. الصرب والكروات أيضا. لذلك إذا ظهرت الأحرف الرونية في Turkic Khaganate ، فهذا لا يعني على الإطلاق أن الكازاخيين اخترعوا الأحرف الرونية في نفس الوقت))))
                  1. -1
                    25 أبريل 2020 09:43
                    الأتراك ليسوا عائلة لغوية ، مثل السلاف. التركية هي مجموعة من اللغات في عائلة اللغة Altaic.

                    لكنك محق في أن الإنجازات (القليلة منها) والأضرار (التي يوجد منها الكثير) للأتراك لا يمكن نقلها إلى الكازاخيين المعاصرين.
            2. +2
              24 أبريل 2020 07:51
              اقتباس من: pru-pavel
              نعم ، ما الفرق الذي يحدثه.

              لا يزال هناك فرق.
          2. -6
            24 أبريل 2020 07:08
            بدأ استخدام الأبجدية الكازاخستانية المكتوبة بالخط العربي على أراضي كازاخستان لتسجيل النصوص التركية من النصف الثاني من القرن العاشر ، بعد اعتناق الإسلام من قبل سكان ولاية كاراخانيد ، والتي تضمنت أراضي جنوب كازاخستان.
            ليس بعد وقت طويل من بلدنا. كل ما في الأمر أنهم عندما أصبحوا جزءًا من الاتحاد السوفيتي ، تخلوا عن الأبجدية العربية
            1. +3
              24 أبريل 2020 07:52
              اقتباس من: pru-pavel
              كل ما في الأمر أنهم عندما أصبحوا جزءًا من الاتحاد السوفيتي ، تخلوا عن الأبجدية العربية

              لماذا تعتقد؟
              1. -4
                24 أبريل 2020 07:57
                لنفس السبب الذي دفع الأتراك إلى التحول إلى الأبجدية اللاتينية ، كذلك فعل الفيتناميون والفلبينيون والإندونيسيون وغيرهم الكثير. لأسباب تتعلق بالراحة والتطبيق العملي. الآن هم يتحولون إلى اللاتينية ، على سبيل المثال.
                1. +7
                  24 أبريل 2020 08:02
                  اقتباس من: pru-pavel
                  . الآن هم يتحولون إلى اللاتينية ، على سبيل المثال.

                  هذا ما تدور حوله المحادثة.
                  عندما لا يكون لديك خاصتك الخاصة ، والتي تم استخدامها لعدة قرون ، ثم قم بالتبديل باستمرار من واحد إلى آخر ، فهذا هو المعيار
                  وسرعان ما سيتحولون إلى الهيروغليفية
                  1. -7
                    24 أبريل 2020 08:06
                    حتى في ظل الاتحاد السوفياتي ، تحولوا إلى الأبجدية اللاتينية. بشكل عام ، اللاتينية هي نظام كتابة متطور.
                    هذا مثال على كلمة كبيرة ، حاول قراءتها على الفور
                2. +2
                  24 أبريل 2020 09:51
                  اقتباس من: pru-pavel
                  الآن هم يتحولون إلى اللاتينية ، على سبيل المثال.

                  أو ربما حان الوقت للهيروغليفية؟ عمليا ، من أجل المستقبل. غمزة
                  1. -2
                    24 أبريل 2020 09:55
                    على محمل الجد ، هذا غير عملي. الهيروغليفية هي عفا عليها الزمن بشكل عام (اخترعها المصريون في عهد الفراعنة) وإزعاج كامل ، لا يمكن للصين تركها لأسباب سياسية بحتة. لأن ما يسمى بلهجات اللغة الصينية تختلف عن بعضها البعض عدة مرات أكثر من ، على سبيل المثال ، تختلف الروسية عن الإنجليزية والألمانية والإسبانية. حسنًا ، نوع من التقاليد يؤثر عليهم. يعاني اليابانيون أيضًا ، ولكن ليس بقدر الصين ، تم بالفعل تطوير النصوص المقطعية هناك. بالمناسبة ، عند تدريس اللغة الصينية ، لا يوجد مكان بدون الأبجدية اللاتينية. يتعلم الأطفال اللغة الصينية القياسية في المدارس باستخدام النسخ اللاتيني - لا يمكنهم على الفور معرفة الآلاف من الهيروغليفية ويجب أن يبدأوا بالأبجدية اللاتينية (دبوس ين) ، ثم يتحولون تدريجيًا إلى الهيروغليفية أثناء تعلمهم ، مثل هذا الانحراف.
                    1. +3
                      24 أبريل 2020 10:01
                      اقتباس من: pru-pavel
                      على محمل الجد ، هذا غير عملي.

                      إذن لماذا أنت هنا في المنتدى تكتب باللغة السيريلية بالروسية ، تكتب باللاتينية ، هل هي أكثر ملاءمة وعملية بالنسبة لك؟ ربما أخطأت في المورد؟ ما نوع المنتدى الذي تحتاجه باللغة البولندية ، حسنًا ، أو تعليم العقل الصيني ، أخبرهم كم هم مخطئون في الكتابة الهيروغليفية. غمزة
                      1. -3
                        24 أبريل 2020 10:05
                        لدي مواطن روسي. من المريح بالنسبة لي أن أكتب فيها لأنها مألوفة ، على الرغم من أنني أدرك جيدًا أوجه القصور العديدة في اللغة الروسية وعدم نضجها والعمليات اللغوية التي تجري فيها الآن ، ولا تعني اللغة الروسية نظام كتابة مختلف. بالمناسبة ، اللاتينية البولندية وحشية للغاية. هنا التشيك والسلوفاكية - نجاح كبير.
                      2. +6
                        24 أبريل 2020 10:19
                        اقتباس من: pru-pavel
                        لدي مواطن روسي.

                        في Novodvorskaya أيضًا.
                      3. -5
                        24 أبريل 2020 10:20
                        نعم وأنت أيضا
                      4. +1
                        24 أبريل 2020 10:46
                        اقتباس من: pru-pavel
                        سرد لأوجه القصور العديدة في اللغة الروسية وعدم نضجها

                        هل تهتم بالأمثلة؟ تريد بشدة معرفة أوجه القصور وعدم نضج اللغة الروسية.
                      5. -8
                        24 أبريل 2020 10:51
                        "الليل. طرق على الكوخ.
                        - جدي ، هل تحتاج حطب؟
                        - لا.
                        في الصباح ، استيقظ الجد - لم يكن هناك حطب.

                        بشكل عام ، هناك العديد منهم وهناك العديد من المتجانسات النحوية. وقواعد صعبة ومخادعة.
                        "هل تحصل على قسط كاف من النوم في الصباح؟
                        -أين أحصل على قسط كافٍ من النوم؟ (الإنسان ليس طليقًا بعد كل شيء)

                        هل تعارض التعديلات الدستورية؟
                        خيارات الإجابة:
                        1) نعم ، لا تمانع
                        2) لا ، لا مانع
                        3) لا ، لا أمانع.

                        سيكون النص نفسه باللغتين الروسية والإنجليزية في النسخة الإنجليزية أقصر بمعدل مرة ونصف تقريبًا. عندما تتعرف على اللغة الإنجليزية بشكل مقبول إلى حد ما ، فإنك تفهم بسرعة عدد المشكلات الموجودة في اللغة الروسية. بشكل عام ، تعد اللغة الروسية واحدة من أقدم اللغات من حيث خصائصها. حتى الأكاديمي Zaliznyak تحدث عن هذا ، النجم اللامع في اللغويات الروسية.
                      6. +5
                        24 أبريل 2020 10:58
                        اقتباس من: pru-pavel
                        "الليل. طرق على الكوخ.
                        - جدي ، هل تحتاج حطب؟
                        - لا.
                        في الصباح ، استيقظ الجد - لم يكن هناك حطب.

                        بشكل عام ، هناك العديد منهم وهناك العديد من المتجانسات النحوية. وقواعد صعبة ومخادعة.
                        "هل تحصل على قسط كاف من النوم في الصباح؟
                        -أين أحصل على قسط كافٍ من النوم؟ (الإنسان ليس طليقًا بعد كل شيء)

                        هل تعتقد أن هذه نواقص؟ بالنسبة لي ، هذه علامة على ثراء اللغة. وإذا كنت بحاجة إلى البساطة ، فيمكنك التواصل في بعض لغات البرمجة ، فهي أبسط بكثير حتى من اللغة الإنجليزية. يضحك
                      7. -5
                        24 أبريل 2020 11:01
                        الثروة مفهوم غير علمي. بشكل عام ، اللغة الروسية متوسطة جدًا من حيث التعقيد. في نفس لغة Archa ، يمكن أن يحتوي الفعل على ما يصل إلى 1.5 مليون صيغة (تخيل أي ثروة ، لكن ليس لدينا حتى مئات الأشكال). لم تكن اللغة الروسية حتى بجانبه. اللغة الإنجليزية نفسها أغنى من الروسية ، على سبيل المثال ، من حيث عدد الكلمات ، أغنى قليلاً في عدد الأصوات ، عدد أزمنة الفعل (ومع ذلك ، هذا ليس ما يجعلها ممتعة). لكن في الواقع ، لتوفير الوظائف الرئيسية للغة ، هذا ليس جيدًا.
                      8. +5
                        24 أبريل 2020 11:07
                        اقتباس من: pru-pavel
                        نفس اللغة الإنجليزية أغنى من الروسية.

                        حقيقة؟ إما أنك لا تتحدث الروسية جيدًا ، أو تتحدث الإنجليزية الخاصة. يضحك كمثال على التعقيد ، يمكنني أن أستشهد بـ Abazinsky ، وهو أمر مستحيل عمليًا تعلمه في مرحلة البلوغ. أما بالنسبة للغة الإنجليزية ، فهي إلى حد ما لغة اصطناعية ناتجة عن اندماج اللغات السلتية واللاتينية والألمانية والفرنسية المبسطة إلى حد كبير وعدد من اللغات الاسكندنافية. اقرأ الشعر الإنجليزي وقارنه بالروسية أو الفرنسية.
                      9. -1
                        24 أبريل 2020 11:10
                        أعطيت مثالاً لأقسام محددة تكون فيها اللغة الإنجليزية أكثر تعقيدًا. لكن مرة أخرى ، أنا لا أقول أن هذا رائع. إنها مجرد حقيقة. تتمتع اللغات السلافية ، بخلاف البلغارية ، بقواعد نحوية تركيبية قديمة. جميع اللغات الأوروبية الأخرى ، بطريقة أو بأخرى ، تنتقل إلى نظام لغة تحليلي. أما بالنسبة لتاريخ اللغة الإنجليزية ، بالمناسبة ، أنت مخطئ. لطالما كانت هذه اللغة مستقلة. لكنهم دائمًا ما يقترضون كثيرًا ، القليل جدًا من سلتيك باللغة الإنجليزية بالمناسبة. حرفيا على الأصابع
                      10. +1
                        25 أبريل 2020 11:18
                        اقتباس من: pru-pavel
                        أعطيت مثالاً لأقسام محددة تكون فيها اللغة الإنجليزية أكثر تعقيدًا.

                        يقول اللغويون خلاف ذلك. إنها مجرد حقيقة. غمزة
                      11. -3
                        25 أبريل 2020 11:21
                        من غير المحتمل أن تكون على دراية بأعمال اللغويين العاديين. نعم ، وما أسميته جوجل الابتدائية. كم يتوتر الفعل (معيار 12. ولكن بشكل عام مع عفا عليها الزمن تصل إلى 26) ما هي المفردات. كم عدد الأصوات. 45 باللغة الإنجليزية مقابل 42 باللغة الروسية. إلخ.
                      12. +1
                        25 أبريل 2020 11:24
                        اقتباس من: pru-pavel
                        من غير المحتمل أن تكون على دراية بأعمال اللغويين العاديين

                        زوجتي لغوية ، إنجليزية ، ألمانية ، إيطالية ... لكن من الواضح أنها ليست لغوية عادية. يضحك وداع...
                      13. -2
                        25 أبريل 2020 11:31
                        اعتني بزوجتك بشكل أفضل. إذا خدعتك حتى في مثل هذه الأمور الأولية ، فمن المخيف عمومًا تخيل الباقي
                      14. +1
                        25 أبريل 2020 17:44
                        اقتباس من: pru-pavel
                        اعتني بزوجتك بشكل أفضل. إذا خدعتك حتى في مثل هذه الأمور الأولية ، فمن المخيف عمومًا تخيل الباقي

                        لقد أظهرت هنا كل عقلك الجبار. علم العناكب.
                      15. -5
                        24 أبريل 2020 13:32
                        يتحدث برو بافيل بشكل أكثر إقناعًا. يبدو أنه في الموضوع أكثر من خمسة أضعاف
                      16. +5
                        24 أبريل 2020 18:56
                        اقتباس من: pru-pavel
                        سيكون النص نفسه باللغتين الروسية والإنجليزية في النسخة الإنجليزية أقصر بمعدل مرة ونصف تقريبًا. عندما تتعرف على اللغة الإنجليزية بشكل مقبول إلى حد ما ، فإنك تفهم بسرعة عدد المشكلات الموجودة في اللغة الروسية.


                        بكلمة واحدة فقط من 3 (ثلاثة) أحرف ، أو بالأحرى ، الجذر باستخدام البادئات واللواحق المناسبة ، يمكنك التعبير عن اللغة الإنجليزية بكلماتها الأربعة (الأربعة) التي لا يمكن أن تقترب. وحتى إذا نجحت ، فستكون العبارة أطول من ذلك بكثير. أعلن أن هذا يتحدث الإنجليزية بطلاقة. لن أعطي أمثلة ، لأن بعض الوسطاء مصممون بشدة على حظري. بشكل عام ، لا تتعلق أسئلة علم اللغة بالموضوع.
                        غمزة
                      17. 0
                        25 أبريل 2020 16:47
                        أجرى خبراء الناتو بطريقة ما دراسة حول اللغة الأكثر ملاءمة لنقل المعلومات. مطلوب الإيجاز والملموسة ، والتي قد تكون مهمة في حالة الأعمال العدائية.
                        كانت اللغة الروسية في مكان ما في الوسط. ليس الأفضل ولكن ليس الأسوأ أيضًا. لكن الخبراء أشاروا إلى أنه في الحالات القصوى ، يستطيع الروس ضغط المعلومات اللفظية وتقصيرها دون فقدان معنى تسجيل القيم.
                      18. +1
                        25 أبريل 2020 16:41
                        يمكن للرجل الإنجليزي الذي يعرف اللغة الروسية أن يقدر أيضًا جميع مشاكل اللغة الإنجليزية.
                        وهناك هم غير مرئيين.
                      19. +2
                        24 أبريل 2020 10:53
                        اقتباس: fyvaprold
                        تريد بشدة معرفة أوجه القصور وعدم نضج اللغة الروسية.

                        هنا ربما يجيب بوشكين وتولستوي وآخرون بشكل أكثر دقة ، لكن للأسف ، ماتوا منذ زمن طويل. hi
                      20. 0
                        27 أبريل 2020 16:21
                        عدم نضج اللغة الروسية مقارنة بماذا؟ ماذا تعتبر ناضجة؟ مثير جدا! لا مزحة ، فقط فضولي!
                      21. -2
                        27 أبريل 2020 19:36
                        الأكثر نضجا لا يزال الإنجليزية. لقد قطعت شوطًا طويلاً من التطور ، وتغيرت كثيرًا ، واستوعبت الكثير من اللغات الأخرى ، وهي واحدة من أكثر اللغات مرونة مع أغنى الأدب والمجتمع. يمكن قراءة كل شيء باللغة الإنجليزية. ليس باللغة الروسية ، للأسف. العديد من السمات القديمة المحفوظة في اللغات السلافية في اللغات الهندو أوروبية الأخرى ماتت بالفعل في القرنين الثالث إلى العاشر الميلادي (هذا يرجع إلى التاريخ والجغرافيا. وليس لكون شخص ما متقدمًا ، ولكن شخصًا ما إلى الوراء) اللغات الرومانسية أيضًا ناضجة جدًا. على الرغم من وجود تراكيب مرهقة وغير مريحة للأفعال. في الإيطالية ، على سبيل المثال ، الإيطالية ، على سبيل المثال ، خطايا ، مثل السلافية ، مع نفي مزدوج وحتى ثلاثي. "أنا أيضًا لا أفعل شيئًا" في الإيطاليين سيكون "أنا لا أفعل شيئًا" بشكل عام ، الإنجليزية والفرنسية لغتان عمليتان وناضجة للغاية ، حيث كانتا لغتي العالم ، بالإضافة إلى أنهما على قيد الحياة . لقد قطعوا شوطا طويلا جدا. تمثل السلافية ، بشكل عام ، في بنيتها المبسطة إلى حد كبير اللغات الهندية الأوروبية القديمة ، بالطبع ، مع نطق ومفردات جديدة
            2. 0
              24 أبريل 2020 08:28
              بول. لكن لا شيء يشير إلى أنه لم يكن هناك كازاخستانيون على الإطلاق في القرن العاشر؟ هل انت ضحية الامتحان
              1. تم حذف التعليق.
                1. +3
                  24 أبريل 2020 08:38
                  بافيل ، لا أعلم عن أفكارك - يمكنك التفكير في أي شيء ، حتى في بيوت الحزن التي يفكرون فيها في شيء ما. خذ التاريخ بين يديك وعلم - أين كان الكازاخيون؟ في القرن العاشر
                  1. -1
                    24 أبريل 2020 08:40
                    وفقًا للنسخة الرئيسية ، فإن كلمة "kazak" في الترجمة من اللغة التركية القديمة تعني - "شخص حر ، حر ، مستقل ، متهور" [26].

                    في المصادر المكتوبة الإسلامية ، تم العثور على الكلمة في قاموس تركي-عربي مجهول ، ربما تم جمعه في مصر ، والمعروف من مخطوطة من عام 1245 ونشرها م. Houtsm في ليدن عام 1894 ، بمعنى "البدو" ، "المتجول".


                    سهوب قيرغيز كايساتسكي
                    على خريطة 1793
                    في روسيا القيصرية وفي العهد السوفيتي ، من عام 1734 إلى عام 1925 ، كان يُطلق على الكازاخستانيين الحاليين اسم كيرغيز-كاساك أو كيرغيز ، وفقًا للرواية الرسمية ، ثم تم ذلك حتى لا يتم الخلط بين الكازاخيين والقوزاق. وحتى عام 1734 ، كان يُطلق على الكازاخ اسم القوزاق ، وكان يُطلق على الخانات الكازاخستانية اسم حشد القوزاق.

                    ومع ذلك ، في أدبيات ووثائق الدولة الروسية في القرنين السادس عشر والسابع عشر ، تم استخدام اسم القوزاق أيضًا فيما يتعلق بالكازاخستانيين. على سبيل المثال ، المؤرخ السيبيري في النصف الأول من القرن السابع عشر ساففا إيسيبوف ، الذي يتحدث عن أصل خان كوتشوم ، يدعو الخانات الكازاخستانية بـ "حشد القوزاق" [27].

                    في عام 1827 ، جادل A. I. Levshin بأن "قيرغيزستان هو اسم شعب مختلف تمامًا ... اسم Cossack ... ينتمي إلى جحافل Kirghiz-Kaisak منذ بداية وجودهم ، وهم لا يطلقون على أنفسهم خلافًا لذلك" [28].
                    في كتاب العالم الإثنوغرافي والجغرافي الروسي إي كيه مايندورف "رحلة من أورينبورغ إلى بخارى" ، الذي كتب في بداية القرن التاسع عشر ، لوحظ أن "الكازاخيين لا يطلقون على أنفسهم اسم القرغيز ، لكنهم يطلقون على أنفسهم القوزاق ، مما يعني "الفارس" - حسب البعض ، "المحارب" - في رأي البعض الآخر. يزعمون أن البشكير يسمونهم بالقرغيز ، لكنهم لا يعرفون من أين أتت هذه الكلمة.

                    يشير المؤرخ ج. مغامر حر "وبالتالي" أحد سكان الشريط الحدودي ". في معناها الأساسي ، استُخدمت هذه الكلمة للإشارة إلى مجموعتي المستوطنين التتار والأوكرانيين والروس (القوزاق) ، وكذلك للإشارة إلى شعب القيرغيز (الكازاخ) في آسيا الوسطى "[1943].

                    في 19 أبريل 1925 ، تبنى المؤتمر الخامس لعموم كازاخستان السوفييت قرارًا "بشأن استعادة اسم" القوزاق "للجنسية القيرغيزية". لاستعادة الصوت أقرب ما يكون إلى الاسم الذاتي لاسم شعب قيرغيزستان ، قرر المؤتمر الخامس لعموم كازاخستان السوفييت: من الآن فصاعدًا ، يُطلق على القرغيز اسم القوزاق [5]. منذ تلك اللحظة ، بدأ استخدام الاسم التاريخي الصحيح للعرق القوزاق في الاتحاد السوفيتي ، وأعيد تسمية Kirghiz ASSR إلى Kazak ASSR. حتى عام 5 ، في المنشورات المرجعية ، يمكن للمرء أيضًا العثور على مصطلح Kirghiz-Cossack [30] ، والذي تم استخدامه لتوضيح المصطلح لتجنب الخلط بينه وبين القوزاق.

                    تم إنشاء الشكل الحديث للتسمية الكازاخستانية في فبراير 1936 قبل فترة وجيزة من تحول كازاخستان (ومنذ 32 فبراير 5 الكازاخستانية) إلى جمهورية كازاخستان الاشتراكية السوفياتية في ديسمبر 1936.
              2. 0
                24 أبريل 2020 13:37
                أنت ، أوليغ سكفورتسوف ، قلتها كما لو كنت تعاقب بروبافل ، وليس بسبب الامتحان ، ولكن بسبب حقيقة وجود الكازاخستانيين التي لا تحبها.

                بالطبع ، لم يكن هناك قازاق كأمة في القرن العاشر. لكن كان هناك أشخاص يتحدثون التركية كانوا أسلاف الكازاخ.

                بالمناسبة ، لم يكن هناك روس في القرن العاشر أيضًا. لكن الروس ، مثل الكازاخيين ، لم يأتوا أيضًا من المختبر ، ولكن من القبائل السلافية الشرقية القديمة.
              3. -1
                24 أبريل 2020 17:55
                أوليغ. "رسالة إيسيك". نقش روني على وعاء فضي عثر عليه في مقبرة "الرجل الذهبي" بالقرب من ألما آتا: "قبائل سانجلي تغني في أركان العالم الأربعة. 6 حدادًا على مشروب اليمين". القرنين السادس والخامس قبل الميلاد.
                إذا نظرت إلى أراضي الاتحاد السوفياتي السابق ، فقد تم العثور على أكبر طبقة ثقافية على الأرض في إقليم آسيا الوسطى. في بخارى ، هذه 20 م من الأرض. على هذا العمق ، تم العثور على أشياء من حياة الإنسان.
                القوزاق ، القبطان ، أتامان ، إلخ. - هذه كلمات تركية وليست كلمات سلافية. لماذا حصل هذا؟ في الواقع ، نحن لا نتحدث عن الكازاخستانية ، بل نتحدث عن الكازاخستانية.
                إذا لم تكن على دراية ، فإن الكازاخ تتكون من ثلاث عشائر zhuzes + 2 (torah و kozha من جنكيزي ونسل النبي). وتتكون هذه الزوزيات من قبائل لها جذور مختلفة في بعض الأحيان (خاصة بهم ، منغولية ، ألتاي ، سيبيريا ، سلافية ، عربية ، فنلندية أوغرية ، قوقازية ، إلخ). تشكلت مثل هذه الأممية في العصور الوسطى. hi
                1. +2
                  25 أبريل 2020 02:00
                  حسنًا ، لماذا لم تنشئ لغتين حكوميتين في كازاخستان؟ بما أنك قريب من السلاف. كل هذا Gumilevism هو خداع لوريات ساذجة
                2. 0
                  27 أبريل 2020 16:37
                  في موسكو ، أثناء بناء المترو ، تم العثور أيضًا على أشياء للحياة البشرية. ويتم شرح العمق الكبير في بخارى وآسيا الوسطى بشكل أكثر بساطة - محتوى الرمل والغبار في الهواء أكبر بكثير مما هو عليه في مناطق الغابات وغابات السهوب في الجزء الأوروبي من روسيا. وعلى هضبة نازكا ، على بعد مترين فقط.
      2. +2
        24 أبريل 2020 09:36
        لا توجد دول كثيرة على كوكبنا يمكنها التباهي بأبجديتها "الخاصة بها".
    2. تم حذف التعليق.
      1. تم حذف التعليق.
        1. -4
          24 أبريل 2020 09:44
          هل انت مستشار و سامي؟ وسيط
      2. تم حذف التعليق.
    3. +1
      24 أبريل 2020 09:22
      معذرةً ، ما الكازاخستانيون الآخرون في القرن الثامن عشر ، وفي القرن التاسع عشر أيضًا؟

      في عام 1827 ، جادل A. I. Levshin بأن "القرغيز هو اسم شعب مختلف تمامًا ... اسم القوزاق ... ينتمي إلى جحافل القرغيز-كيساك منذ بداية وجودهم ، ولا يطلقون على أنفسهم خلافًا لذلك. "
      لا يهم كيف يطلق ممثلو الشعوب الأخرى على شعب معين ، نحن نسمي الهان الصينيين ، وهذا لا يعني أن شعب الهان غير موجود.
      كباش وجمال وليس لهم ارض.

      هل طرت في الهواء؟

      خذ على سبيل المثال إحصاءات التكوين الوطني لتلك الفترة لتلك الأراضي - لا يوجد حتى ذكر للكازاخستانيين
      اقبل قيرغيزستان - كايسك = قازاقستان ، وسيتضح كل شيء

      هذه الأرض محمية لروسيا

      حقا كذلك؟

      إذا كان هناك أي شيء ، فأنا من أصل روسي ، لقد عشت في كازاخستان لمدة 40 عامًا ، ورأيت كل شيء ، لكن لا يمكنني تحمل القومية ، سواء الروسية أو الكازاخستانية. hi
      1. +5
        24 أبريل 2020 17:08
        كازاخستان بلد القومية الكازاخستانية. تعرض الروس لقيود تمييزية ماكرة منذ البداية. لم تعد موجودة تقريبًا سواء في أجهزة الدولة أو في الأجهزة. أعيدت تسمية الأسماء الروسية على نطاق واسع. نعم ، طالما لم تكن هناك مذابح. لذلك كانوا يشكلون خطرا على نزارباييف في التسعينيات ، عندما كان لا يزال هناك الكثير من الروس. والآن ، عندما تم تخفيض نسبة الروس بمقدار الضعف بسبب الإبادة العرقية المعتدلة ، تم إجبارهم على النزوح إلى روسيا ، وسوف ينتقلون إلى إجراءات أخرى أكثر صرامة. حسنًا ، لا ننسى الحديث عن صداقة الشعوب وكرم ضيافة الكازاخيين ، وبينهم - للحديث عن إنهاء الاستعمار ونزع الروس. وسيتعين عليك الاستماع والغناء ، لأن KNB لا ينام
    4. +1
      25 أبريل 2020 12:03
      اقتباس: أوليج سكفورتسوف
      معذرةً ، ما الكازاخستانيون الآخرون في القرن الثامن عشر ، وفي القرن التاسع عشر أيضًا؟ كانت القبائل البدوية القرغيزية - كيساك تسير على الأرض - كانوا يرعون الخيول والكباش والجمال ولم يكن لديهم أرض.

      بسماشي أقصر .. كما قال الرفيق سوخوف!
  11. +2
    24 أبريل 2020 07:22
    التاريخ تاريخ ، والأرض ستوزع .... نعم ، من الضروري تعليقها ، علاوة على ذلك ، في الأماكن العامة في الساحات.
  12. +8
    24 أبريل 2020 07:46
    كازاخستان جزء من منطقة أومسك ... منطقة إيشيم ، التي تم نقلها إلى جمهورية كازاخستان السوفيتية الاشتراكية وجزء كبير من إقليم ألتاي ، الذي كان إقليم روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية
    1. -2
      24 أبريل 2020 08:05
      برج الحمل 2200 ... هذا هو الماضي الذي لا رجعة فيه
      1. +1
        25 أبريل 2020 02:39
        عادت القرم ....
        1. -3
          25 أبريل 2020 06:15
          وما هي العواقب؟ لنعد بولندا وألاسكا! دعنا نرى ما سيحدث... .
          1. +1
            25 أبريل 2020 14:00
            والعودة ... ألاسكا وفنلندا. أعطت أوروبا Psheks للتأجير لجلب اليهود إلى روسيا ، وكانوا من جميع أنحاء أوروبا قبل ذلك يتم نقلهم إلى Pshekia
            1. -1
              25 أبريل 2020 14:31
              هذا ليس هراء جدي. ولكن هذا هو الغرض من حرية التعبير ، لذا فإن استراتيجيي الأريكة يدورون الهراء. إنه يذكرني بنفس الحماقة التي يتحدث عنها الأوكرانيون ، وهم يمتدحون الأسلحة التي ستستخدم "لإحراق القوات الروسية".
              لا تكن مثل غير إخوتنا.
        2. 0
          27 أبريل 2020 16:58
          حسنًا ، لماذا تحتاج روسيا كازاخستان؟ ليس لدينا مكان لوضع المال والموارد؟ مرة أخرى إطعام شخص ما على حسابنا؟ مرة أخرى التروتسكية خروتشوف بريجنيف؟ مساعدة الجميع ما عدا الخاص بك؟ نحن بحاجة إلى ترتيب الأمور بما لدينا. لدينا الشرق الأقصى ، سيبيريا ، الشمال - القطب الشمالي ، سخالين ، كامتشاتكا. كل هذا يتطلب المال والاهتمام والعمل والظروف الاجتماعية العادية. هل تريد أيضًا الانضمام إلى كازاخستان ورفعها إلى المستوى الروسي العادي؟ أنا أيضا من الاتحاد السوفياتي. لكنني لن أنسى ما بقي في روسيا بعد تقسيم الاتحاد السوفيتي. وما تبقى في دول البلطيق وأوكرانيا ومولدوفا وآسيا الوسطى وكازاخستان. كان العرض في شيمكنت وريازان أو فلاديمير مختلفًا جدًا في السبعينيات والثمانينيات. لا اريد تكرار. دعهم يعيشون بمفردهم وعلى نفقتهم الخاصة. الروس لا يحبون ذلك في كازاخستان ، ولا يريدون تعلم اللغة الكازاخستانية ، أو الذهاب إلى روسيا. إنهم يتحدثون الروسية هنا ، وها نحن روس في أرضنا ، في وطننا. كل الثوم. يقوم الكازاخستانيون ببناء دولتهم وفقًا لمفاهيمهم الخاصة. لديهم أيضا الحق. طالما أنهم لا يتدخلون معي وأنا معهم. أنا فقط أتذكر الأشياء الجيدة. غادرت في 70. أنا لا أندم على الإطلاق.
          1. 0
            27 أبريل 2020 17:41
            اقتبس من kyznets
            لا اريد تكرار.

            أنا أتفق تماما مع وجهة نظرك.
  13. -1
    24 أبريل 2020 07:53
    تستثمر بكين حوالي 27 مليار دولار في اقتصاد كازاخستان.
    ... من المؤسف أن روسيا لا تستطيع استثمار هذا النوع من المال في اقتصاد كازاخستان ... لكن مكان مقدس ، لا يحدث أبدًا فارغًا ... من يستثمر المال يأمر بالموسيقى ... روسيا ، أيضًا في هذا الموقف .. كم منذ أن قال لنا في القمة إن الاستثمار الأجنبي في الاقتصاد سيساعد روسيا ...
    1. +2
      24 أبريل 2020 08:08
      إنهم لا يستثمرون الأموال في روسيا وأنت تتحدث عن الآخرين !!!
      1. +1
        24 أبريل 2020 08:26
        هل حقا نعيش بدون استثمار أجنبي؟ كل شيء بنفسك ...
        1. 0
          24 أبريل 2020 13:10
          لا توجد استثمارات ، لا أجنبية ولا محلية ، ولكن ما هناك قطرة في المحيط ، وحتى في ذلك الحين هم يستثمرون فقط في الشركات التي تصدر الموارد
    2. +3
      24 أبريل 2020 10:33
      اقتبس من parusnik
      إنه لأمر مؤسف أن روسيا لا تستطيع استثمار هذا النوع من الأموال في اقتصاد كازاخستان

      بمجرد أن استثمروا في جورجيا وأوكرانيا. ما حدث ، نرى. هل أنت آسف؟
      1. -3
        24 أبريل 2020 23:52
        هل استثمرت؟
      2. +4
        25 أبريل 2020 03:08
        كيف استثمروا في جورجيا هو وضع مأساوي منفصل. مجرد مثال واحد. بنوا مصنعا للطائرات. حسنًا ، أي جورجي عاقل سينتقل من خلف العداد ، كرمه أو مكتبه إلى منزلقة أو آلة؟ معتوه ، لكن لا يوجد مثل هؤلاء الناس بين الجورجيين. لذلك بدأوا في استيراد وتوزيع المهندسين السلافيين والعمال المهرة الماهرين هناك بناءً على طلب رؤساء الحزب الجورجي. لقد جمعوا الغربان. ثم وصف الجورجيون في 1989-1990 هؤلاء السلاف بـ "المحتلين". شعوب دريوتشبا في العمل))) في النهاية ، تم التخلي عن الجميع (لمليارات الدولارات) ، كما تم التخلي عن الأشخاص التعساء وكل شيء ذهب إلى الغبار. الآن يهود في هذه الورش يصلحون الطائرات للجورجيين. لكنهم لم يعودوا يصنعون أي طائرات.
        1. +3
          25 أبريل 2020 11:09
          اقتباس: يايك القوزاق
          لذلك بدأوا في استيراد وتوزيع المهندسين السلافيين والعمال المهرة الماهرين هناك بناءً على طلب رؤساء الحزب الجورجي.

          الأمر نفسه مع قيرغيزستان ، فقد جلبوا المصانع والمعدات والموظفين ... والآن يعتقد العديد من الناس أن هذا هو الحال منذ إنشاء العالم. غمزة
    3. +5
      25 أبريل 2020 01:55
      لا ينبغي لروسيا أن تستثمر أي شيء في كازاخستان. فقط لروسيا. كازاخستان ليست حليفًا ، لكنها عدو. ولسنا بحاجة إلى اتحاد جمركي - تستفيد كازاخستان حوالي مليار دولار سنويًا. وإذا استثمرنا ، فلا ضمانات. لديهم مجتمع قبلي. الآن ، أصبح Shaprashtins نزارباييف مسؤولين عن كل شيء. عندما يموت ، سيتم تجريدهم وسيُعاد توزيع كل شيء. هذه هي أفريقيا ، لماذا نحتاجها. السوق صغير ، لكن كل شيء يمكن أن يضيع. دع الأتراك والصينيين يستثمرون هناك.
  14. +2
    24 أبريل 2020 08:03
    القوة الجوية هي "مصدر" آخر للمعلومات.
  15. 0
    24 أبريل 2020 09:36
    "وثانيًا ، هذه السيناريوهات الخاصة بالاستعادة المزعومة للعدالة التاريخية الخيالية يمكن أن تقوم بها الصين في شرقنا الأقصى" - وهو استنتاج مثير للجدل للغاية بشأن نوايا الصينيين لإخراج أراضينا من مناطق النفوذ الجيوسياسي بين روسيا و لقد تم تحديد الصين منذ فترة طويلة ، وآسيا الوسطى هي مجالنا ، ومصالح الصينيين موجهة بشكل أساسي إلى جنوب شرق آسيا وأفريقيا وأمريكا الجنوبية ، والتي بالطبع لا تستبعد تطوير المشاريع الاقتصادية بأموال صينية مع دول آسيا الوسطى ، لذا فإن سخط السلك الدبلوماسي لكازاخستان هو عاصفة في فنجان ، هذا البلد لا يمثل للمصالح الصينية الحاسمة
  16. 0
    24 أبريل 2020 10:32
    إذا حكمنا من خلال خريطة Semirechye ، فهذه أرض غنية ، في المقام الأول في الموارد المائية ، مما يعني أرضًا خصبة ، وهي ليست كثيرًا في الصين ...
    ستواجه كازاخستان ، كدولة مستقلة ، عاجلاً أم آجلاً سياسة خارجية أكثر عدوانية لجمهورية الصين الشعبية ...
    بينما كانت هذه الأراضي جزءًا من جمهورية إنغوشيا والاتحاد السوفيتي ، لم يتحدث أحد عن "الظلم" التاريخي فيما يتعلق بهذه الأراضي وغيرها من أراضي كازاخستان في جمهورية الصين الشعبية ....
    على عكس أوكرانيا ، فإن عدد سكان كازاخستان قليل وفي حالة الساعة "X" ، لن يكون من الممكن تنفيذ 8 موجات من التعبئة ....
    1. +2
      24 أبريل 2020 10:48
      اقتباس: لارا كروفت
      إذا حكمنا من خلال خريطة Semirechye ، فهذه أرض غنية ، في المقام الأول في الموارد المائية ، مما يعني أرضًا خصبة ، وهي ليست كثيرًا في الصين ...

      في هذا الصدد ، فإن قيرغيزستان هي مفتاح هذه الموارد المائية.
      اقتباس: لارا كروفت
      بينما كانت هذه الأراضي جزءًا من جمهورية إنغوشيا والاتحاد السوفيتي ، لم يتحدث أحد عن "الظلم" التاريخي فيما يتعلق بهذه الأراضي وغيرها من أراضي كازاخستان في جمهورية الصين الشعبية ...

      يساعد الدرع النووي كوريا الشمالية في مواجهة الولايات المتحدة ، على سبيل المثال. كازاخستان ليس لديها مثل هذا الدرع. شعور
      1. 0
        24 أبريل 2020 11:32
        اقتباس: تانك هارد
        اقتباس: لارا كروفت
        إذا حكمنا من خلال خريطة Semirechye ، فهذه أرض غنية ، في المقام الأول في الموارد المائية ، مما يعني أرضًا خصبة ، وهي ليست كثيرًا في الصين ...

        في هذا الصدد ، فإن قيرغيزستان هي مفتاح هذه الموارد المائية.

        ربما انت على حق.
        يساعد الدرع النووي كوريا الشمالية في مواجهة الولايات المتحدة ، على سبيل المثال. كازاخستان ليس لديها مثل هذا الدرع. يشعر

        الصحيح. ومع ذلك ، فإن كازاخستان لديها جار شمالي غامض ولا يمكن التنبؤ به ولديه أسلحة ومواد (بما في ذلك الموارد الطبيعية) ، مثل أغلفة الحلوى الحمقاء ....
        يبدو لي أنه لولا حركة طالبان في جمهورية أفغانستان الديمقراطية والنظرة المتفائلة لجمهورية الصين الشعبية ، لما وُجدت بنوكنا في جمهوريات آسيا الوسطى السابقة لفترة طويلة ...
        بالإضافة إلى ذلك ، بناءً على بيانات VIKI ، لا يحمل جيش التحرير الشعبي أي مجموعات ضاربة من القوات في اتجاه كازاخستان ، والتي يمكن أن تمر بسرعة وبسرعة سهوب كازاخستان وتصل إلى منطقة الأورال الصناعية الروسية ...
        1. +1
          24 أبريل 2020 11:37
          اقتباس: لارا كروفت
          بالإضافة إلى ذلك ، وفقًا لبيانات VIKI ، لا يحمل جيش التحرير الشعبي أي مجموعات ضاربة من القوات في اتجاه كازاخستان ، والتي يمكن أن تمر بسرعة وبسرعة سهوب كازاخستان وتصل إلى منطقة الأورال الصناعية الروسية.

          لاجل ماذا؟ استيعاب أو شراء. يعرف الصينيون كيف ينتظرون.
          1. +1
            24 أبريل 2020 11:46
            اقتباس: تانك هارد
            اقتباس: لارا كروفت
            بالإضافة إلى ذلك ، وفقًا لبيانات VIKI ، لا يحمل جيش التحرير الشعبي أي مجموعات ضاربة من القوات في اتجاه كازاخستان ، والتي يمكن أن تمر بسرعة وبسرعة سهوب كازاخستان وتصل إلى منطقة الأورال الصناعية الروسية.

            لاجل ماذا؟ استيعاب أو شراء. يعرف الصينيون كيف ينتظرون.

            من المحتمل أن تضطر إلى الانتظار لفترة طويلة ، فلا يزال عدد الكازاخستانيين أكثر من قيرغيزستان ....
            نعم ، وآمل أنه بحلول ذلك الوقت ستعود العديد من الأراضي الشمالية لكازاخستان إلى حضن أمهم غير المحظوظة ....
            1. 0
              24 أبريل 2020 13:45
              من الأفضل ألا تحلم بهذا الشكل.
              على سبيل المثال ، أود أيضًا أن تعود روسيا (أو ببساطة مناسبة) لنفسها من 5 إلى 10 ملايين كيلومتر مربع. في أجزاء مختلفة من العالم بالإضافة إلى ذلك ، وبدون سكانها (يمكن أيضًا استخدام السكان).

              لكن العديد من الدول لديها مثل هذه الأحلام. ومحاولة تحقيق مثل هذا الحلم لن تؤدي إلى مستقبل أفضل ، بل إلى مستقبل أسوأ.
              1. +1
                24 أبريل 2020 14:06
                اقتباس: الكسندر 1971
                من الأفضل ألا تحلم بهذا الشكل.

                لماذا ا؟ يمكن للأوكرانيين أن يحلموا بفورونيج وإقليم كراسنودار ، اللذان تلقوهما لفترة قصيرة من البلاشفة ويعتبرونهم الآن ملكهم ...
                على سبيل المثال ، أود أيضًا أن تعود روسيا (أو تم تعيينه للتو) 5-10 مليون كيلومتر مربع. في أجزاء مختلفة من العالم بالإضافة إلى ذلك

                أحضر لك إيكو ، عيّن ....
                لن نحكم ألاسكا عسكريا ، بولندا ليست هناك حاجة لشيء ، وحتى لو أخذناها بدون سكان ، فيجب أن يكون لدينا على الأقل 250-300 مليون شخص. (على سبيل المثال ، كما هو الحال في الاتحاد الأوروبي بأكمله) ، ستعيش فنلندا بشكل أفضل بدوننا ، وستبقى دولة محايدة ولا تؤذينا في مثل هذه الحالة ، فهي أكثر ربحية بالنسبة لنا .... إذا تمت إعادة أي أراضي بدون السكان هذه هي دول البلطيق والجزء الأوسط من أوكرانيا ....
                كازاخستان مفيدة لنا داخل حدودها ، طالما أن كبار الرفاق المحليين ينتهجون سياسة خارجية معادية لروسيا على الأقل هناك .... إذا وصل "Svidomites" إلى السلطة هناك ، فإن كازاخستان ستنهار مثل بيت من ورق. ..
                (يمكن أيضًا استخدام السكان)

                هذا ليس طريقنا ....
                لكن العديد من الدول لديها مثل هذه الأحلام.

                أنا لا أهتم بأحلام الشعوب الأخرى ، كل أولئك الذين حلموا بأرضنا أصيبوا في أسنانهم في وقت واحد ، كل الأراضي التي فقدت في يوم من الأيام تحت جمهورية إنغوشيتيا والاتحاد السوفيتي ضاعت بسبب الخطأ القيادة نفسها وتم نقلها من قبل جمهورية إنغوشيا والاتحاد السوفيتي نفسيهما ، ولم يتسبب أي عدو واحد في إلحاق مثل هذه الخسائر الإقليمية بجمهورية إنغوشيا / اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / روسيا الاتحادية مثل حكومتنا نفسها ، وبشكل طوعي ، والتي ، من حيث المبدأ ، يمكنك مأخوذة من القياصرة الروس من أصل ألماني ، قادة الاتحاد السوفياتي من أصل جورجي أوكراني ....
                ومحاولة تحقيق مثل هذا الحلم لن تؤدي إلى مستقبل أفضل ، بل إلى مستقبل أسوأ.

                إلى أسوأ مستقبل لشعب أجنبي؟ أنا فقط ، إذا ، بسبب تدهور حياة شخص أجنبي ، سيأتي تحسني ...
                أنا على استعداد لتحمل المصاعب والمصاعب فيما يتعلق بضم شبه جزيرة القرم وسيفاستوبول إلى الاتحاد الروسي ، وسأتحمل الشدائد عندما يتم ضم دونباس وكازاخستان الشمالية إلى الاتحاد الروسي ، إن لم يكن ككيان كامل العضوية في الاتحاد الروسي ، ثم كمحميات في الاتحاد الروسي ...
                1. +1
                  24 أبريل 2020 14:21
                  حسنًا ... ، تخيلتُ منشوريا (لكن بدون الصينيين) ، هوكايدو (بدون اليابانيين) ، ألاسكا وهاواي (وحتى كاليفورنيا) ، شمال شبه الجزيرة العربية (بدون العرب) ، تراقيا وغرب آسيا الصغرى مع المضائق ، توران ، إلخ. د.

                  لكن كل هذا ليس أكثر من أنها تحصل على الجائزة الكبرى على خريطة العالم. ودعها لا تتحول إلى إراقة دماء لن ننتصر فيها.
                  1. 0
                    24 أبريل 2020 14:51
                    اقتباس: الكسندر 1971
                    حسنًا ... ، تخيلتُ منشوريا (لكن بدون الصينيين) ، هوكايدو (بدون اليابانيين) ، ألاسكا وهاواي (وحتى كاليفورنيا) ، شمال شبه الجزيرة العربية (بدون العرب) ، تراقيا وغرب آسيا الصغرى مع المضائق ، توران ، إلخ. د.

                    ارمي هذا الشيء بأوهامك ، وإلا حتى قبل BV بدون ..... قل اليهود الإسرائيليين ، ستحصل على سلبيات على الفور تحت الضحك والنعيق ....
                    هناك ، حاول الرفاق المحليون بالفعل 4 مرات نقل تخيلاتك إليهم ، لذلك قد لا يتم تقدير نكاتك وغاضبون ....
    2. -3
      24 أبريل 2020 23:54
      كل ما تعرفه! ؟؟ التعبئة .. آه!
    3. -1
      25 أبريل 2020 02:18
      ستسحق الصين كازاخستان خلال 3 أيام. حسنًا ، ماذا لدينا.
      1. -4
        25 أبريل 2020 02:26
        اقتباس: يايك القوزاق
        لنا ماذا

        هل سمعت كلمة "عازلة"؟ لذلك - عندما يكون - أفضل مما هو عليه عندما لا يكون كذلك.

        هذا على الأقل نعم فعلا
        1. 0
          25 أبريل 2020 02:30
          هل سمعت كلمات "خيانة" والاتحاد السوفياتي؟ اسأل أولاً الكازاخستانيين - هل هم حقًا "حاجز"؟ بالطبع لا. ليس لدينا منطقة عازلة مع الصين في الشرق الأقصى ، فماذا في ذلك؟ سيئ جدا. أعطهم فلاديفوستوك كمخزن (مع السخرية ، إذا كان هناك أي شيء)؟ مع الصين ، نحتاج إلى تقسيم مجالات النفوذ ، نحن - هذه ، الصين - تلك.
          1. -3
            25 أبريل 2020 02:45
            اقتباس: يايك القوزاق
            هل سمعت كلمات "خيانة" والاتحاد السوفياتي؟

            هذا غنائي. لم يعد هناك اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بل هناك دولتان منفصلتان - الاتحاد الروسي وكازاخستان ، ولكل منهما مصالحها الخاصة. ولا "تغييرات" بالنسبة لك.

            اقتباس: يايك القوزاق
            اسأل أولاً الكازاخستانيين - هل هم حقًا "حاجز"؟ بالطبع لا

            لن أطلب حتى - بالطبع ، نعم.

            اقتباس: يايك القوزاق
            ليس لدينا منطقة عازلة في الشرق الأقصى ، فماذا في ذلك؟

            ولا خير. بالنسبة لنا يعني.

            اقتباس: يايك القوزاق
            مع الصين ، نحتاج إلى تقسيم مجالات النفوذ ، نحن - هذه ، الصين - تلك

            الأمر السيئ هو أن ما نحتاجه قد يصبح ضروريًا للصين. والصين آلة أكثر خطورة من نفس كازاخستان ... لا ، بالنسبة لي - فليكن كل شيء على ما هو عليه. لا أحتاج كازاخستان الصينية لا
            1. -1
              25 أبريل 2020 02:54
              للأسف ، الناس ، بما فيهم أنت ، أكثر راحة في العيش بأوهام قديمة. العدو الرئيسي للصين ليس الاتحاد الروسي ، ولكن الولايات المتحدة. سيكون هناك صراع اقتصادي طويل. سيكون هناك الكثير من الناس الذين يريدون دفع روسيا ضد الصين من أجل الغرب. الصين بحاجة إلى الموارد. إن التفاوض معه على تنازل لكازاخستان أسهل من التفاوض مع سيبيريا والشرق الأقصى. إنه لأمر مؤسف أنك لا تفهم الأشياء الأولية.
              كازاخستان ليست منطقة عازلة. إنه لاعب ذكي ، يلعب ضد الغرب والاتحاد الروسي والصين. هذه هي السياسة القديمة والتقليدية للخانات الكازاخستانية. الحليف الأكثر ملاءمة لروسيا هو أوزبكستان ، حيث تهديد الثورة الإسلامية حقيقي.
              إذا كانت كازاخستان هي "منطقة عازلة" لنا ، فلماذا أطلقت تعاونًا عسكريًا تقنيًا وتعاونًا شخصيًا مع تركيا؟
              دع كل شيء يكون كما هو - هذا هو وضع النعامة. الوقت يعمل ضدنا لأننا نضعف اقتصاديًا. نقف لمدة 25 عاما وكيف؟ زيادة الأمن؟
              1. -4
                25 أبريل 2020 02:56
                اقتباس: يايك القوزاق
                يعيك قوزاق

                يا صديقي ، أنا لست في حالة مزاجية طويلة عن أي شيء. ابق مع رأيك ، وقد أعربت بالفعل عن رأيي. حظا طيبا وفقك الله توقف
                1. -2
                  25 أبريل 2020 02:58
                  أنا أفهم أنه ليس لديك ما تقوله حقًا. لماذا إذن لا ليكنولي؟ أتمنى لك كل خير!
        2. 0
          25 أبريل 2020 15:29
          كان لدينا "منطقة عازلة" - دول حلف وارسو. تم سحب الأموال والموارد ، ثم تم خيانتها والانضمام إلى الناتو على الفور. حتى "الإخوة" البلغار الذين لولا روسيا لكان الأتراك قد ذبحوا منذ زمن بعيد.
          التاريخ لا يعلم شيئًا عن الأورسات الساذجة. مرة أخرى يحلمون بـ "حواجز" على حساب الشعب الروسي
    4. 0
      25 أبريل 2020 08:57
      اقتباس: لارا كروفت
      إذا حكمنا من خلال خريطة Semirechye ، فهذه أرض غنية ، بموارد مائية في المقام الأول ، مما يعني أرضًا خصبة

      لا تستخلص استنتاجات فقط على هذه الخريطة. حول بلخاش ، أغلبها صحارى وشبه صحارى. في الشمال الشرقي ، في سفوح جبال ألتاي ، نعم ، الأرض خصبة ، لكن المناخ قاسي نوعًا ما ، ما يسمى. "منطقة الزراعة المحفوفة بالمخاطر". فقط في جنوب المنطقة المحددة توجد أراض صالحة للزراعة ، لكن لا يوجد الكثير منها ، لأنها جبال.
      لهذه الأسباب ، كان الكازاخستانيون من الرعاة الرحل - وفي هذه الأماكن كانت الطريقة الأكثر قبولًا للبقاء على قيد الحياة. الآن ليس أفضل بكثير ، التعدين هو الأكثر ربحية.
  17. +3
    24 أبريل 2020 11:09
    هراء آخر .. كازاخستان (معسكر القوزاق! .. موجود منذ الثلاثينيات! وما الذي يتحدث عنه الماضي بحق الجحيم؟ في الحقيقة ، هؤلاء هم القرغيز!
  18. +2
    24 أبريل 2020 12:13
    وثانيًا ، هذه السيناريوهات للاستعادة المزعومة للعدالة التاريخية الخيالية يمكن أن تنفذها الصين في شرقنا الأقصى.


    إذا لم تتوقف في الوقت المناسب ، إذن نعم ...
    1. -1
      24 أبريل 2020 16:40
      اقتبس من كنيزا
      وثانيًا ، هذه السيناريوهات للاستعادة المزعومة للعدالة التاريخية الخيالية يمكن أن تنفذها الصين في شرقنا الأقصى.


      إذا لم تتوقف في الوقت المناسب ، إذن نعم ...

      ونعرف كيف نتوقف والصينيون يعرفون ذلك جيدًا ..
  19. 0
    24 أبريل 2020 12:20
    ربما يريد الصينيون الاستيلاء على وادي تشوي. ويبدو أنه لا يبدو كافيًا أن تكتب مثل هذه المقالات بمجرد كتابة مثل هذه المقالات. لن ينظر الكازاخستانيون إليها بهذه الطريقة تمامًا. لا يزالون يعارضون بنشاط هيمنة الصينيين. الشركات ، لا سمح الله ، كل ما في الأمر أنهم لن يعودوا إلى ديارهم.
    1. 0
      24 أبريل 2020 16:47
      اقتبس من الكسندر
      الكازاخيون لن ينظروا إلى الأمر على هذا النحو ، فهم ما زالوا يعارضون بنشاط هيمنة الشركات الصينية. إنهم أناس مسالمون ، لكن إذا غضبوا ، لا سمح الله. لن يعودوا إلى ديارهم.

      حسنًا ، بارك الله في ذلك! الصينيون ليسوا روس ، لن يهربوا تحت الضغط ، كما حدث في التسعينيات ..
      1. -3
        24 أبريل 2020 23:57
        الدليل والضغط !!! الى الاستوديو!
        1. +3
          25 أبريل 2020 02:04
          كم كان عدد الروس في عام 1991 وكم عددهم الآن؟ من ماذا تركوا؟ من حقيقة قيامك بتطهير عرقي ناعم. من غير المحتمل أن يكون القراء الروس ساذجين لدرجة أنهم لا يعرفون ذلك.
  20. 0
    24 أبريل 2020 13:05
    الصين ، منذ القرن الثالث عشر ، كان يحكمها المغول أولاً ، ثم أقاربهم ، المانشو. أصبحت خانباليك ، بكين الآن ، عاصمة الصين. حكم المانشو الصين حتى الثورة الديمقراطية البرجوازية في عام 13 ، وبعد ذلك انفصلت منغوليا ومنشوريا وشينجيانغ والتبت عن الصين.

    في عام 1922 ، حرر الجيش الأحمر منغوليا من التدخل الصيني. في الثلاثينيات من القرن الماضي ، ساعد الجيش الأحمر الإيغور المحليين في الدفاع عن شينجيانغ من العدوان الصيني. في عام 1930 ، تم تحرير منشوريا من قبل الجيش الأحمر من اليابانيين.

    لذلك ، فإن الاتحاد الروسي ، بموجب حق الخلافة من الاتحاد السوفياتي ، لديه جميع الحقوق في منطقة شينجيانغ الويغورية ذاتية الحكم ومنشوريا ومنغوليا (وبعد ذلك سيكون من الممكن معرفة من يملك خانباليك وبقية الصين) بلطجي

    1. +1
      24 أبريل 2020 14:12
      اقتباس: عامل
      لذلك ، فإن الاتحاد الروسي ، بموجب حق خلافة الاتحاد السوفياتي ، لديه جميع الحقوق في منطقة شينجيانغ الويغورية المتمتعة بالحكم الذاتي ،

      لماذا نحتاج شيشان ثانية لكن في آسيا الوسطى؟
      منشوريا ومنغوليا

      لماذا يحتاج الاتحاد الروسي إلى هؤلاء المحتالين ، لدينا علاقات طبيعية بين الدول مع منغوليا ، ولم يعد لدينا نفس التأثير عليها مثل جمهورية الصين الشعبية والاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية ...
      1. 0
        24 أبريل 2020 14:21
        أنت لا تعرف - في التسعينيات ، حاولت منغوليا حقًا اتباع سياسة متعددة النواقل ، لكنها أوقفتها فورًا بعد أن أصبحت الصين مهتمة بها عن كثب.
        1. 0
          24 أبريل 2020 14:39
          اقتباس: عامل
          أنت لا تعرف - في التسعينيات ، حاولت منغوليا حقًا اتباع سياسة متعددة النواقل ،

          على ما يبدو بعد أن غادر SA هناك ....
  21. 0
    24 أبريل 2020 13:49
    عليك أن تستيقظ. الاستقلال ليس قطعة من الورق أو إعلان.
  22. +2
    24 أبريل 2020 16:38
    أتذكر أن الصين احتلت التبت ، وهكذا كان هناك حوالي مليون قتيل وآلاف الأديرة في القرى دمرت! الكازاخستانيين ، كم عدد الأشخاص لديك؟
    لا تخافوا من مثل هذا المصير .. اجلس هناك على الودائع التي يستكشفها كل الشعب السوفيتي وتعتقد أن روسيا ستحميك؟
    ما تبقى من المنطقة مغطاة بالريش الحشائش .. انتظر يومًا ما! سلبي كم عدد البيولابس الأمريكية الموجودة هناك؟ لكن هذا سبب للصين
    1. +3
      24 أبريل 2020 16:51
      صرحت كازاخستان مرارًا وتكرارًا أنها ليست حليفًا سياسيًا لروسيا. لم يعترف بشبه جزيرة القرم على أنها روسية. إنه بحاجة إلى التعاون العسكري مع الاتحاد الروسي من أجل الحصول ، إذا لزم الأمر ، على مساعدة من الخيول الساذجة ضد الصين. لذلك ، يلقي الكازاخستانيون الماكرون بشكل دوري بالروس ضيق الأفق حول "الماضي السوفيتي" وما إلى ذلك ، ويكملون بنجاح عملية نزع الترويس الهادئة. بالطريقة نفسها ، أقسم الخانات الكازاخستانية الولاء لكل من الصين المنشورية وروسيا في نفس الوقت من أجل دفعهم وجهاً لوجه. حسنًا ، بالنسبة لروسيا ، فإن أفضل خيار استراتيجي هو تقسيم كازاخستان مع الصين إلى مناطق نفوذ. بالنسبة لنا ، الصين أهم بكثير من كازاخستان ، حيث سيتبقى عدد قليل من الروس خلال 10-15 سنة.
      1. 0
        24 أبريل 2020 18:08
        اقتباس: يايك القوزاق
        لذلك ، يلقي الكازاخستانيون الماكرة بشكل دوري بالروس الضيق الأفق حول "الماضي السوفيتي" وما إلى ذلك ، مما يكمل بنجاح عملية نزع الترويس الهادئة

        حسنًا ، هذا ليس لوقت طويل ونحن ندرك ماذا وكيف .. الطفل توني بلير ليس عبثًا في المستشارين الرئيسيين لصاحب السمو نور سلطان .. لكن عاصمة كازاخستان مع ذلك تقترب من الحدود الروسية .. أنت لا تعرف أبدا))))
        سيكون هناك استجواب في المستقبل ... جندي
        1. +4
          25 أبريل 2020 02:23
          تم نقل العاصمة من أجل نزع الطابع الروسي المتسارع عن شمال كازاخستان. في الشمال ، لا يزال الكثير من الروس يعيشون بشكل مضغوط. تمت إعادة تسمية سيميبالاتينسك باسم سيمي ، وبيتروبافلوفسك على وشك إعادة تسميته. إنهم يستوطنون بشكل مكثف الكازاخستانيين من منغوليا (الشفويون) هناك ، لكنهم ، على الرغم من كل الدعم ، لا يعرفون كيفية العمل في الريف ولا يريدون ذلك
          1. -2
            25 أبريل 2020 05:13
            مباشرة - بقوة ، هناك إحصائيات مؤكدة ، INFA !؟
      2. -2
        24 أبريل 2020 23:59
        أحسنت يا لول !!! الأرض!!! آه ، أحسنت! أظهر وجهه!
        1. +3
          25 أبريل 2020 01:38
          أحسنت لياليا - أنت رائع بشأن Elbasy Nazarbayev. الشيء الرئيسي هو أن KNB لا يغرقك هناك))) أنت تعطي الحقيقة كاملة ، إذا جاز التعبير! حسنًا ، هو على الأرجح ليس لياليا ، لأنه لديه 4 زوجات صغيرات - توكال. إنه أكثر من كوكنار. تتمنى أن تتمكن من ذلك أيضًا ، لكن لا يمكنك ذلك. مال غير كاف.
          بالنسبة لروسيا ، لم يخفِ تمويهه لفترة طويلة ، لكنه يدفع بوفرة إلى المتسللين الروس ليتم الإشادة به. وهكذا - حول شبه جزيرة القرم وعدم وجود تحالف مع روسيا ، تحدث إلباسي بصراحة.
    2. 0
      28 أبريل 2020 10:45
      يعيش التبتيون الآن أفضل بكثير إذا حكم التبتيون أنفسهم. في نهاية الأربعينيات ، كانت هناك بقايا من العبودية والإقطاع في التبت ، وكانت الجثث ملقاة في الشارع (وحتى الآن يُمارس هذا في بعض الأماكن). قم برحلة الآن إلى التبت ونيبال المجاورة - الجنة والأرض! التبت تنمية وتكنولوجيا ونيبال فقر ودمار وجهل.
  23. +1
    24 أبريل 2020 22:26
    حتى في الحقبة السوفيتية ، أولى الصينيون اهتمامًا "وثيقًا" لهذه المنطقة. حزين
    http://militera.lib.ru/h/20c2/04.html
  24. تم حذف التعليق.
  25. +1
    25 أبريل 2020 00:14
    أي قوة عظمى ، عاجلاً أم آجلاً ، تتحرك نحو التوسع: اقتصادي ، سياسي ، عسكري.

    لم يشارك الاتحاد السوفياتي في مثل هذا التوسع. كانت المساعدة الاقتصادية مجرد مساعدة على حسابنا. تم تنفيذ السياسة فقط للمنطقة العازلة مع غرب أوروبا الشرقية ، وبعد ذلك - سُمح لهم بقدر كبير مما لم يكن مسموحًا به. في بلدان إفريقيا وغيرها ، من أجل "توسعنا" السياسي ، كان مطلوبًا أن يعلن الزعيم المحلي الاشتراكية ويلجأ إلينا من أجل المال والمساعدة. لقد مروا بها بسرعة. تم تقليص "التوسع" العسكري إلى وضع دول الكتلة في إنتاج معداتنا ، والتي كان لابد من إنتاجها في الداخل وبيعها لهم. وهكذا - اشتريناها منهم. لذلك ، لم يستفد الاتحاد السوفياتي أبدًا من أي بلد ، بل على العكس من ذلك ، فقد أنفق بلده. الصين ، مثل الولايات المتحدة ، تعمل فقط من أجل مصالحها الخاصة.
    1. +2
      25 أبريل 2020 03:29
      من أجل تحمل عبء حماية وضمان وحدة أراضي كازاخستان ، يجب أن تتلقى روسيا خطوات متبادلة حقيقية من كازاخستان. لا يوجد الكثير منهم وهم منطقيون للغاية.
      الأولى هي لغتان حكوميتان (كما في فنلندا والفنلندية والسويدية) وحصة 2٪ في السلطة للروس. حسب الحصة في عدد السكان. والثاني هو التوقف عن هز مؤخرتك وتصبح حليفًا. والثالث هو إزالة القيود المفروضة على الأعمال التجارية الروسية. والرابع هو وقف نزع الترويس. خامساً- الاعتراف بازدواجية الجنسية دون تقييد للحقوق.
      لن توافق كازاخستان نزارباييف على ذلك. حسنًا ، فأنت بحاجة إلى أن تتناسب مع الشخص الذي يقدم المزيد. حتى لو كانت الصين. لا شيئ شخصي. - المصالح الوطنية فوق كل شيء.
      1. +5
        25 أبريل 2020 03:45
        و أبعد من ذلك. اذهب هنا إلى المنتديات الكازاخستانية. ستشعر على الفور بالفرق. هنا ~ المناقشة والحجج. وكل شيء بسيط هناك - الطحالب (الأمامية) كازاخستان ، اسكتوا الأوروس ، لأنهم هم المسؤولون ، وكازاخستان على الكازاخستانيين ، وبلدي - أنا المالك. اذهب ، لن تندم على ذلك ، سيتم على الفور إزالة الأوهام حول الصداقة مع الكازاخيين وجوهر النظام المحلي))) حسنًا ، الروس المحليون في المنتديات الكازاخستانية يلتزمون الصمت ، فهم خائفون ، يبررون أنفسهم . أنا لا ألومهم على هذا.
        1. +2
          25 أبريل 2020 03:58
          من حيث المبدأ ، يجب أن تستند الجغرافيا السياسية إلى الحسابات المجردة. هل يعد نزع الطابع الروسي عن كازاخستان مفيدًا لروسيا أم لا؟ بالطبع لا. إذا أرادت كازاخستان الاعتماد على دعم روسيا ، فسيتعين عليها أن تقدم لنا شيئًا جوهريًا غير بلا مبالاة بشأن الجفاف الأبدي للشعوب ، أو التاريخ السوفييتي المشترك ، أو الصين السيئة. حسنًا ، يجب أن تحصل روسيا على منتج مناسب بالسعر المناسب. كل شيء له ثمنه
          1. 0
            25 أبريل 2020 11:22
            هناك هاجس مفاده أن بلدان الاتحاد السابق ، ما يسمى برابطة الدول المستقلة ، لم تستقر بعد بشكل كامل وتقرر. نخبتها تفكر في شيء ما ، والحياة والظروف تملي شيئًا آخر. في المستقبل ، من المحتمل أن يكون هناك شخص ما مرة أخرى مع من وضد من سوف يتحدون أو ينفصلون. كما في الحرب الأهلية وبعدها.
          2. 0
            25 أبريل 2020 14:40
            بعد عام 2014 ، أدرك جيراننا في آسيا الوسطى أن روسيا قد تغير النخبة السياسية في هذه البلدان إذا أصبحت غاضبة. لذلك ، فإنهم ينتهجون سياسة حذرة معادية لروسيا. وبالطبع من الضروري تخويفهم بشكل دوري ولكن أيضًا لدعمهم.
        2. -2
          25 أبريل 2020 05:10
          منتدى في الاستوديو من فضلك!
        3. +2
          25 أبريل 2020 17:53
          اقتباس: يايك القوزاق
          و أبعد من ذلك. اذهب هنا إلى المنتديات الكازاخستانية. ستشعر على الفور بالفرق. هنا ~ المناقشة والحجج. وكل شيء بسيط هناك - الطحالب (الأمامية) كازاخستان ، اسكتوا الأوروس ، لأنهم هم المسؤولون ، وكازاخستان على الكازاخستانيين ، وبلدي - أنا المالك. اذهب ، لن تندم على ذلك ، سيتم على الفور إزالة الأوهام حول الصداقة مع الكازاخيين وجوهر النظام المحلي))) حسنًا ، الروس المحليون في المنتديات الكازاخستانية يلتزمون الصمت ، فهم خائفون ، يبررون أنفسهم . أنا لا ألومهم على هذا.

          بالإضافة إلى ذلك ، يكفي هنا زيارة مقاطع الفيديو الخاصة بكازاخستان على YouTube للتعرف على سلوك "الجمهور الكازاخستاني الوطني".
      2. تم حذف التعليق.
        1. +4
          25 أبريل 2020 11:22
          حسنًا ، انظر إلى هذا "الحاجز" الكازاخستاني الذي يُفترض أنه صديق لروسيا. بمجرد أن تحول الحديث إلى الحقائق وحول حقوق السكان الروس - لدى الكازاخيين على الفور إيحاءات من الشوفينيين و derzhimord - "انسوا الأمر ، أورس ، هذه ليست شبه جزيرة القرم بالنسبة لكم". يبدأون على الفور بدس. هذا في حد ذاته دليل. وليس عليك الذهاب إلى المنتديات الكازاخستانية)))

          لهذا السبب حدثت شبه جزيرة القرم ، حيث انتهكت حقوق السكان الروس بسبب الأكرنة. السلطات الكازاخستانية تفعل الشيء نفسه ، ولكن بطريقة أكثر صرامة ووقاحة. إنهم يأملون في استكمال الازدراء ، كلما كان ذلك أفضل.
          1. +1
            25 أبريل 2020 14:05
            اقتباس: يايك القوزاق
            حسنًا ، انظر إلى هذا "الحاجز" الكازاخستاني الذي يُفترض أنه صديق لروسيا. بمجرد أن تحول الحديث إلى الحقائق وحول حقوق السكان الروس - لدى الكازاخيين على الفور إيحاءات من الشوفينيين و derzhimord - "انسوا الأمر ، أورس ، هذه ليست شبه جزيرة القرم بالنسبة لكم". يبدأون على الفور بدس. هذا في حد ذاته دليل. وليس عليك الذهاب إلى المنتديات الكازاخستانية)))

            وليس لديهم فقط الكازاخ .. هناك أناس لا تبكي أمي يايتسكي كوزاك .. انظروا إلي .. العصابة هاجمت .. كن حذرًا!
          2. 0
            25 أبريل 2020 14:37
            المنتديات الكازاخستانية لديها نفس الأشخاص مثل المنتديات الروسية. هناك ، المنتديات مليئة أيضًا باستراتيجيي الأرائك والوطنيين الشوفانيين والحالمين باستعادة العظمة التاريخية. تحقق من موضوعنا. هناك نفس الشيء في المنتديات الكازاخستانية
            1. +4
              25 أبريل 2020 15:37
              في كازاخستان ، هناك قوميون مناهضون لروسيا في السلطة ، وهم لا يحتاجون إلى منتديات. على سبيل المثال ، هل تعلم أن كازاخستان لا تعترف بالجنسية المزدوجة؟ يُمنح المواطنون الروس تصريح إقامة ، لكن إذا لزم الأمر ، لا يتم تجديده. لا يجوز لغير المواطن شراء شقة أو منزل. في الوقت نفسه ، تتمتع ابنة خان ورئيس البرلمان ، داريغا نزارباييفا ، بهدوء بالجنسية الروسية وشقق في موسكو. ولا أحد يهتم بهذا الوضع غير المتكافئ. في الوقت نفسه ، فإن داريجا ليست مؤيدة لروسيا على الإطلاق ، بل إن أموالها وممتلكاتها في الغرب أكثر من غيرها.
              1. +4
                25 أبريل 2020 15:48
                تتحكم عشيرة شابراشتا في الاستيراد المفتوح للبضائع المهربة من الصين من خلال "بوابات" مصنوعة خصيصًا على الحدود مع الصين. هذه مليارات الدولارات. حسنًا ، خسارة الميزانية الروسية. في الوقت نفسه ، تُخبر الحكايات الخيالية للخامات الساذجة عن التكامل المفيد وبداية التكامل الآن. مثل ، صدق وانتظر. ومع ذلك ، فإن تكامل سوق العمل والسلع وفتح الحركة - حسناً ، كما كان الحال في الاتحاد الأوروبي قبل أزمة كورونا - يتم نسف "الحواجز" الخاصة بنا بكل طريقة ممكنة. وبدونها ، فإن الاتحاد الجمركي الروسي ضار فقط ، ومع ذلك ، فإن الجمارك الكازاخستانية ستسمح بالتهريب بالقدر الذي تريده.
      3. +1
        26 أبريل 2020 02:15
        كم بقي من الروس هناك؟ صحيح أن الكازاخ يخشون أن تأتي روسيا لأربع مناطق. لم يخون أوداك خروتشوف القرم فقط.
  26. 0
    25 أبريل 2020 15:43
    بالنسبة للصين. لماذا في روسيا فقط يُطلق على الصينيين الصينيين؟ انظر إلى الخرائط على الإنترنت ، كما تقول الصين (الصين) ، و "الصينيون" يسمون أنفسهم شعب الصين. الإنجليزية (26 حرفًا) أصعب من الروسية (33 حرفًا حتى عام 1917. 32 حرفًا (تم اعتبار البريد الإلكتروني حرفًا واحدًا) قبل ذلك 49 حرفًا (glagolitic))؟ اوه حسناً.
  27. +1
    26 أبريل 2020 02:11
    الكازاخ تسعة ملايين. عاش في Dzhetygar ، منطقة Kustanai. أقام صداقات مع الألمان المحليين. وهاجر العم مع رجال القبائل والعم إلى نوفوسيب. ومن سيحميهم؟
  28. +3
    26 أبريل 2020 07:00
    هل تذكر الكيساك القرغيزية أخوة الشعوب؟ وحول كيفية إعادة تسمية المدن الروسية حول كيفية الضغط على الروس ، نسوا أم ماذا؟ رأيي أن الكازاخ ليسوا حلفاء لنا ، والصين ليسوا أعداء ، فبمجرد أن تصبح اللغة الروسية لغة الدولة في كازاخستان ، عندها سنتحدث.
  29. +2
    26 أبريل 2020 07:11
    اقتباس: جولوفان جاك
    اقتباس: يايك القوزاق
    لنا ماذا

    هل سمعت كلمة "عازلة"؟ لذلك - عندما يكون - أفضل مما هو عليه عندما لا يكون كذلك.

    هذا على الأقل نعم فعلا

    على الأقل لديك عازلة ضخمة من الحديد الزهر في رأسك. بعد مثل هذه اللآلئ ، فأنت تدرك أنه لا يستحق التحدث إلى أشخاص مثلك ، فأنت بحاجة إلى قيادتك بسوط دون شرح أي شيء

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""