أمر الجيش السويسري بأنظمة الهاون ذاتية الدفع Mörser 16

65
أمر الجيش السويسري بأنظمة الهاون ذاتية الدفع Mörser 16

سيحصل الجيش السويسري قريبًا على مجمع هاون ذاتي الدفع معدّل 120 ملم Mörser 16. تم الإعلان عن انتهاء اختبارات هذا المجمع من قبل وزارة الدفاع الفيدرالية السويسرية والدفاع المدني والرياضة.

في يناير 2016 ، وقعت الإدارة العسكرية السويسرية عقدًا مع شركة RUAG السويسرية لتوريد 32 من أنظمة الهاون ذاتية الدفع Mörser 16 و 12 مركبة نقل وذخيرة ومعدات ذات صلة. كان من المفترض أن يتم التسليم من 2018 إلى 2022 ، ومع ذلك ، كشفت اختبارات النماذج الأولية عن العديد من أوجه القصور في كل من جزء إطلاق النار ونظام التحكم في الحرائق. بعد ذلك ، تم الانتهاء من المجمعات إلى المستوى الذي يرضي الجيش السويسري. الآن ستبدأ المجمعات المعدلة في دخول القوات المسلحة فقط في عام 2024.



التثبيت نفسه عبارة عن تركيب لنظام هاون آلي كوبرا 120 ملم تم تطويره بواسطة RUAG على هيكل ناقلات الأفراد المدرعة Piranha IV مع تركيبة 8x8 عجلات. العنصر الرئيسي للنظام هو مدفع هاون أملس 120 ملم تحميل كمامة. يبلغ طول البرميل القياسي 2 مترًا ، وهناك أيضًا تعديل مع جذع تقصير إلى 1,6 متر. يتم تعليق البرميل على أجهزة الارتداد المائية الهوائية ومتصل بأنظمة التوجيه.


يتم وضع آلية التحميل مباشرة فوق البرميل. يُقترح وضع الذخيرة يدويًا على الماكينة ، وبعد ذلك ترسلها الآليات بشكل مستقل في اتجاه الكمامة وتضعها في علبة أنبوبي. ثم يتم محاذاة الكاسيت مع فوهة الهاون ، ويذهب اللغم إلى البرميل. بعد إزالة الكاسيت من الكمامة ، يتم إطلاق رصاصة. تم تجهيز الأجزاء المتحركة لآلية التحميل ، التي تعمل بالقرب من فوهة الهاون ، بدروع.

بناءً على طلب العميل ، يمكن تصنيع نظام كوبرا بدون آلية تحميل. في هذه الحالة ، يتحول الهاون إلى مسدس تحميل كمامة مع التحميل اليدوي ، لكنه يحتفظ بجميع الصفات القتالية الأخرى. يمكن لمدافع الهاون استخدام أي قذائف 120 مم موجودة. مدى الرماية 7-9 كم (برميل طويل) حسب نوع اللغم.

يتم تنفيذ توجيه الهاون بمساعدة محركات كهربائية مدمجة في القرص الدوار. التصويب الأفقي دائري أو مع قيود على تصميم الآلة الحاملة. عمودي - ما يصل إلى 75-80 درجة. تغيير زاوية الارتفاع للتحميل غير مطلوب.

تجدر الإشارة إلى أن هيكل Piranha IV ذاتي الدفع المصنوع من أجل Mörser 16 سيكون أول مركبات متسلسلة لهذا التعديل لعائلة Piranha (حتى الآن ، لم تجد حاملة الأفراد المدرعة Piranha IV عملاء متسلسلين).
  • رواج
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

65 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +4
    أبريل 26 2020
    يتم وضع آلية التحميل مباشرة فوق البرميل. يُقترح وضع الذخيرة يدويًا على الماكينة ، وبعد ذلك ترسلها الآليات بشكل مستقل في الاتجاه كمامة وتوضع في شريط أنبوبي. ثم يتم محاذاة الكاسيت مع كمامة هاون ، ويذهب اللغم إلى البرميل. بعد إزالة الكاسيت من كمامة أطلقت رصاصة. أجزاء متحركة من آلية التحميل تعمل بالقرب من كمامة هاون مجهز بالدروع.


    "ريح من البحر DUL، مطاردة المتاعب "...

    الحرفيين سلبي الكتابة وليس الصحفيين المحترفين لا
    1. +3
      أبريل 26 2020
      وما الخطب إذا كان الهاون يتم تحميل كمامة ...؟ انا فقط أتسائل.)))
      1. +7
        أبريل 26 2020
        اقتباس: Thunderbolt
        وما الخطب إذا كان الهاون يتم تحميل كمامة ...؟ انا فقط أتسائل.

        هذا وصف قصير ومحقق تقنيًا (مختص) لبرميل أي سلاح ناري.
        ينتهي الجزء (الأمامي) من البرميل كمامة. كمامة البرميل - مقطع عرضي يمر عبر الطرف الأمامي للبرميل دون مراعاة مانع اللهب (المعوض ، الفرامل كمامة)

        لذلك ، في وصف عملية تحميل مدفع الهاون ، يكتب المؤلفون (سواء كانوا صانعي أسلحة مؤيدين للتكنولوجيا) على النحو التالي:
        يتم وضع آلية التحميل مباشرة فوق البرميل. يُقترح وضع الذخيرة يدويًا على الماكينة ، وبعد ذلك ترسلها الآليات بشكل مستقل في الاتجاه صُندُوق وتوضع في شريط أنبوبي. ثم يتم محاذاة الكاسيت مع كمامة هاون ، ويذهب اللغم إلى البرميل. بعد إزالة الكاسيت من كمامة البرميل أطلقت رصاصة. أجزاء متحركة من آلية التحميل تعمل بالقرب من كمامة هاون مجهز بالدروع.
        1. +3
          أبريل 26 2020
          يسمى الساعد المنزلق طوليًا بالمضخة وقد ذهب إلى الجماهير.
          لم تعد VO هي نفسها عند استخلاص المزيد من المعلومات في التعليقات مقارنة بالمقالة.
          أتذكر عندما لم أسجل بعد ، لكني قرأت VO ، نزاع ، مثل Ascetic مع شخص ما ، صانع أسلحة ، آسف ، نسيت ..
          لذا فإن هذه التفاصيل موجودة في التعليقات ، وفقًا لتعقيدات مدفع رشاش MG وغيره على طول الطريق ، وهو ما يتضح على الفور ، فقد حمله الشخص في يديه ، وأطلق عليه الرصاص ، وما إلى ذلك.
          1. +3
            أبريل 27 2020
            اقتباس من: Razvedka_Boem
            يسمى الساعد المنزلق طوليًا بالمضخة وقد ذهب إلى الجماهير.

            حسنًا مشغل، في الحياة اليومية يسمونها مشغل،بالرغم من إنه مختلف بالتأكيد تفاصيل...
      2. +1
        أبريل 26 2020
        اقتباس: Thunderbolt
        وما الخطب إذا كان الهاون يتم تحميل كمامة ...؟

        فكرت ، لكن كيف يشحنون مترين لجوء، ملاذ
        وأنا على وجه التحديد أحببت اللودر الأوتوماتيكي خير
    2. +1
      أبريل 27 2020
      أي نوع من الحرفيين ناقصك الحقيقة ، الصهيل !!!
      يبدو أن البرميل يستدعي أيضًا البرميل في الحياة ، ويصهيل بشكل هستيري !!!
  2. -9
    أبريل 26 2020
    ومتى يسقط مؤخرته من مثل هذه الأحمال الزائدة؟
    1. +6
      أبريل 26 2020
      يمكن أيضًا تركيب قذائف الهاون هذه على عربة همفي بفضل نظام تعويض الارتداد والارتداد. بفضل هذا النظام ، يكون معدل إطلاق النار أعلى من قذائف الهاون التقليدية عيار 120 ملم.
      1. -9
        أبريل 26 2020
        يمكنك وضع شيء ما ، فقط بالتصوير فهو ليس جيدًا إلى حد ما. أنا لم أرهم على نطاق واسع. فيما يلي مدافع رشاشة من العيار الكبير ، بقدر ما تريد ، ولكن بقذائف الهاون ليست جيدة إلى حد ما.
        1. 10+
          أبريل 26 2020
          وقد ظهروا - مع تعويض الارتداد - مؤخرًا نسبيًا. ليس لديهم خبرة قتالية حتى الآن.
        2. 0
          أبريل 27 2020
          مرة أخرى ، هناك نظام ارتداد قوي للغاية ، لا يسبب أي مشاكل مع المنصات ، بل إنهم يضعون قذائف الهاون هذه على الهمفي ، وهذا النظام له أيضًا تأثير إيجابي على معدل إطلاق النار.
    2. -1
      أبريل 27 2020
      تسقط على الفور يضحك
  3. -5
    أبريل 26 2020
    إذن هذا هو بوميرانغ الخاص بنا.
    1. 0
      أبريل 27 2020
      ليست المطرقة من البرية - جيدة بالفعل!
  4. 0
    أبريل 26 2020
    ولماذا يستحيل تحميل لغم من المؤخرة على التوالي ، ولا يُشار إلى معدل إطلاق النار في المدفع الرشاش ....
    1. اقتباس: لارا كروفت
      لماذا لا يمكن تحميل الألغام من المؤخرة

      عادة ، في مثل هذه الأنظمة ، من الممكن استخدام الملاط في ظروف "المجال" ... خارج السيارة! للقيام بذلك ، يكفي أن يكون لديك آلة ذات قدمين ولوحة قاعدة ... نحصل على مدفع هاون يتم تحميله يدويًا ... رخيص وسهل!
  5. -5
    أبريل 26 2020
    بناءً على طلب العميل ، يمكن تصنيع نظام كوبرا بدون آلية تحميل. في هذه الحالة ، يتحول الهاون إلى مسدس تحميل كمامة مع تحميل يدوي ،

    وكيف يقومون بسحب لغم إلى برميل طوله مترين؟ عن طريق الدرج؟ مثل هذا؟
    1. +1
      أبريل 26 2020
      اقتباس: الهواة
      وكيف يقومون بسحب لغم إلى برميل طوله مترين؟ عن طريق الدرج؟

      لذا فأنا أخدش اللفت ، لكن كيف دفعوا قذائف المدفعية إلى مدفع القيصر؟ حزين
      1. 0
        أبريل 26 2020
        لذا فأنا أخدش اللفت ، لكن كيف دفعوا قذائف المدفعية إلى مدفع القيصر؟

        "يمكنك العثور على اسم آخر -" Russian Shotgun ". يرجع هذا الاسم إلى حقيقة أن البندقية مصممة خصيصًا لإطلاق النار." بشكل تقريبي ، كان من المفترض أن تطلق بالحصى. حسنًا ، يمكن تغطية الحصاة بمجرفة.
        1. +6
          أبريل 26 2020
          اقتباس: موردفين 3
          لذا فأنا أخدش اللفت ، لكن كيف دفعوا قذائف المدفعية إلى مدفع القيصر؟

          لم يتم إطلاق النار عليها قط.
          1. +1
            أبريل 26 2020
            اقتباس: Thunderbolt
            لم يتم إطلاق النار عليها قط.

            عن ماذا تتحدث!؟ ولكن ماذا عن آثار البارود الموجودة في البرميل؟ ونعم ... "صيغة" قبول الدولة في ذلك الوقت تطلبت اختبارًا إلزاميًا بـ "النار" ...!
            1. +5
              أبريل 26 2020
              اقتباس: نيكولايفيتش الأول
              عن ماذا تتحدث!؟ ولكن ماذا عن آثار البارود الموجودة في البرميل؟ ونعم ... "صيغة" قبول الدولة في ذلك الوقت تطلبت اختبارًا إلزاميًا بـ "النار" ...!

              في عام 1980 ، قبل الألعاب الأولمبية ، تم أخذ Tsar Cannon للترميم. تم إجراء دراسة البرميل من قبل مجموعة من المتخصصين بقيادة "صانع السلاح" م.بورتنوف ، وتمت دعوة المهندس G.M. Zakharikov كمستشار تقني. وهكذا ، في سياق دراسة مستفيضة ، تبين أن مدفع القيصر ... يفتقر إلى فتحة الإشعال التي اشتعلت الشحنة من خلالها! أ. اعتبر فالكوفسكي خطأً في عام 1946 أن هناك فتيلًا - ولهذا صوره في الرسم. يحتوي Tsar Cannon على غلاف ، وهناك علامات فتيل (قطرها حوالي 10 مم) ، لكن لا توجد قناة بحد ذاتها تصل إلى المؤخرة. بالإضافة إلى ذلك ، لا يتم تنظيف الحجرة الداخلية للبرميل بعد الصب ، فهناك مد والجزر - بقايا المعدن على طول حواف القالب ، والتي تتشكل أثناء عملية الصب. إذا تم إطلاق المدفع ، لكانت بقايا البرونز قد أزيلت. ولكن هذا لم يحدث. هاتان الحقيقتان هما دليلان لا جدال فيهما على أنهما لم يطلقوا النار من مدفع القيصر. http://www.milhist.info/2013/06/13/lobin_5/
              1. +1
                أبريل 26 2020
                حسنًا ، استنادًا إلى هذا التعليق ، فأنت لست في "الدورات التدريبية" التي كانت تُمارس في تلك الأيام طريقة إشعال شحنة المسحوق ليس فقط من خلال الفتحة التجريبية في "المؤخرة" ، ولكن أيضًا من خلال سلك الإشعال من الجانب من "كمامة" ...
                1. +2
                  أبريل 26 2020
                  كيفية التعامل مع هذا؟
                  لا يتم تنظيف الحجرة الداخلية للبرميل بعد الصب ، فهناك مد والجزر عليها - بقايا المعدن على طول حواف القالب ، والتي تتشكل أثناء عملية الصب. إذا تم إطلاق المدفع ، لكانت بقايا البرونز قد أزيلت. ولكن هذا لم يحدث.
                  1. +2
                    أبريل 27 2020
                    اقتباس: Thunderbolt
                    كيفية التعامل مع هذا؟

                    في نفس عام 1980 ، أثبت المتخصصون من أكاديمية Dzerzhinsky أن طلقة واحدة على الأقل من Tsar Cannon قد تم إطلاقها في وقت واحد. تم العثور على جزيئات دقيقة من البارود المحترق في البرميل. صحيح ، لتحديد ما إذا كانت هناك رصاصة قتال أو واحد، هذا مستحيل بالنسبة لهم "القتال أو الخمول "!!! يمكن أولاً اختبار شحنة المسدس بحثًا عن شحنة مسحوق دون استخدام" قذائف مدفعية "... أي على طلقة فارغة! علاوة على ذلك ، تم إجراء أول اختبار في كثير من الأحيان" نصف الشحنة من الطلقة المحسوبة "! طلقة واحدة فارغة على شحنة نصف مسحوق بدون" قذيفة "(!) - لماذا ، في هذه الحالة ، التشبث بنوع من" التدفق "؟
                    1. 0
                      أبريل 27 2020
                      اقتباس: نيكولايفيتش الأول
                      تم إطلاق طلقة واحدة على الأقل من مدفع القيصر في وقت واحد.

                      أخبرتنا قصة صغيرة أنهم وضعوا مدفع القيصر على الحائط ، ودفعه المغول بعيدًا. خافوا وهربوا. يضحك
        2. +4
          أبريل 26 2020
          دعني أوضح قليلا!
          يعتبر Tsar Cannon ، بناءً على التصميم (جهاز تجويف البرميل وغرفة الشحن ، بالإضافة إلى المؤخرة المسطحة (بدون العنب) قنبلة كلاسيكية.
          علاوة على ذلك ، فهي مهيأة لإطلاق قذائف المدفعية الحجرية.
          عربة من الحديد الزهر ومدافع عند قاعدة المدافع في الكرملين ، الدعائم ، 1834.
          ومع ذلك ، فإن ظهور النوى المصنوعة من الحديد الزهر وضع حدًا للقنابل. الثقل النوعي للحديد الزهر هو ترتيب من حيث الحجم (ثلاث مرات) أعلى من الحجر الأساسي. في هذا الصدد ، اختفت الحاجة إلى إلقاء مثل هذه الوحوش مثل Tsar Cannon.
          تعد القدرة على إطلاق النار في اتجاهات "خطيرة على الدبابات" ثانوية. على الرغم من أن معظم البوابات في موسكو كانت مغطاة بهذه الأسلحة!
          على سبيل المثال ، تم وضع مدفع القيصر في الساحة الحمراء لفترة طويلة مع رفيقه - الطاووس !!!
        3. +1
          أبريل 26 2020
          اقتباس: الهواة
          حسنًا ، يمكن تغطية الحصاة بمجرفة.

          لا أريد أن أكون جزءًا من هذا السلاح. ثبت
      2. +1
        أبريل 26 2020
        اقتباس: موردفين 3
        اقتباس: الهواة
        وكيف يقومون بسحب لغم إلى برميل طوله مترين؟ عن طريق الدرج؟

        لذا فأنا أخدش اللفت ، لكن كيف دفعوا قذائف المدفعية إلى مدفع القيصر؟ حزين

    2. +2
      أبريل 26 2020
      اقتباس: الهواة
      وكيف يقومون بسحب لغم إلى برميل طوله مترين؟ عن طريق الدرج؟
      كما هو الحال دائمًا ، من الأفضل رؤيته أثناء العمل.https://www.youtube.com/watch?v=nLT6zjGuOA8
  6. +1
    أبريل 26 2020
    هذا ما أنت عليه ، Swiss CARDOM. صحيح أن الهاون الإسرائيلي يتم تحميله يدويًا فقط ، ولكن تم اختباره في القتال.
    1. +4
      أبريل 26 2020
      ومن الأفضل أن تقوم إسرائيل أيضًا بوضع قذيفة هاون مماثلة في نامر. من أجل نقل الألغام إلى شارع مجاور عن طريق المنزل في المدن
      1. 0
        أبريل 26 2020
        هل توقف "كيشيت" (كاردوم) عن العمل في جيش الدفاع الإسرائيلي؟
        1. +3
          أبريل 26 2020
          أنا أتحدث عن المنصة. لا يمكنك دخول المدينة على منصة خفيفة.
          تحتاج إلى درع دائري. مثل TBTR Namer. والمدينة حقا بحاجة لقذائف الهاون
          لإطلاق النار على طول مسار مرتفع. هذا المزيج غير موجود.
          1. +1
            أبريل 26 2020
            أنا أتحدث عن المنصة.

            وأنا أتحدث عن المنصة ، Keshet هي Cardom على أساس حاملة الأفراد المدرعة M113 ، Mörser 16-Cobra على أساس ناقلة الأفراد المدرعة Piranha.
            لا يوجد محمل شبه آلي ، وبالتالي فإن الخصائص على المستوى تمامًا.
      2. 0
        أبريل 26 2020
        لماذا تدخل المدينة؟ تقف قذائف الهاون في الخارج وتقطع الأهداف إذا لزم الأمر. علاوة على ذلك ، وفقًا لتعيين الهدف من طائرة بدون طيار. لست بحاجة للذهاب إلى الداخل على الإطلاق.
        1. +1
          أبريل 26 2020
          اقتبس من زئيف زئيف
          لماذا تدخل المدينة؟ مدافع الهاون تقف في الخارج وتطرق

          أولا ، النطاق.
          ثانيًا ، المسارات
          1. 0
            أبريل 26 2020
            إسرائيل لن تقاتل ضد دول يبلغ طول مدنها عشرات الكيلومترات ، وفي مثل هذه المدن توجد مساحات خالية كافية لإنشاء مواقع هاون محمية. تلميح - "Dooby"
            يتم تصحيح المسارات بسهولة.
            1. +3
              أبريل 26 2020
              اقتبس من زئيف زئيف
              إسرائيل لن تقاتل ضد دول يبلغ طول مدنها عشرات الكيلومترات ،

              يجب أن تقرر هناك ما إذا كنت في حالة حرب مع سوريا أم لا. وبعد ذلك كل هذا يتوقف على السياق. نعم ولبنان قد تم بالفعل اجتياح مرتين ...

              اقتبس من زئيف زئيف
              يتم تصحيح المسارات بسهولة.

              وعي بروليتاري؟

              بالنسبة لمدافع الهاون ، كلما كان المدى أقصر ، كلما اقتربت زاوية السقوط من 90 درجة. وهذا مهم جدا في المدينة. خاصة في المباني متعددة الطوابق.
              حتى أن هناك صورة معروفة من الدليل الميداني الأمريكي حول هذا الموضوع.
              1. 0
                أبريل 26 2020
                نحن لا ندخل سوريا ولن نأخذ دمشق أو حلب. نعم ، ولبنان لم يكن لديه هدف للاستيلاء على شيء ما. ومن الأسهل تغطية منطقة المدينة التي يطلقون منها النار باستخدام مدافع هاوتزر بطول 20 كيلومترًا بمدافع هاوتزر عيار 155 ملم أو (إذا كان الهدف نقطة) ، أطلقوا صواريخ ATGM من نفس المسافة. أكثر كفاءة وخسارة أقل للضمانات. من ناحية أخرى ، يتم تكييف قذائف الهاون لإطلاق النار على أهداف في مناطق مفتوحة (مجموعات المسلحين ، مواقع الإطلاق ، مستودعات الذخيرة ، إلخ). في المباني متعددة الطوابق ، تكون ذات فائدة قليلة ، لأن الأهداف تكون إما في المنازل نفسها ، والتي لا يمكنك تحملها باستخدام لغم ، أو في الشوارع القريبة من المنازل ويمكن دائمًا الاختباء فيها أثناء تحليق اللغم.
                ويتم تصحيح إطلاق قذائف الهاون إما عن طريق الموضع الصحيح لإطلاق النار (على طول الشوارع) أو باستخدام الذخيرة المصححة.
                1. +1
                  أبريل 26 2020
                  اقتبس من زئيف زئيف
                  نحن لا ندخل سوريا ولن نأخذ دمشق أو حلب. نعم ، ولبنان لم يكن لديه هدف للاستيلاء على شيء ما.

                  القبض بلا هدف؟

                  اقتبس من زئيف زئيف
                  وتكون منطقة المدينة التي يطلقون منها النار أسهل مع مدافع هاوتزر بطول 20 كم لتغطية 155 ملم أو (إذا كان الهدف نقطة)

                  لا مشكلة. وبدلاً من الأهداف ، ستضرب ناطحات السحاب التي ستكون على المسار.

                  وإذا أطلقت من مدافع هاوتزر ذاتية الدفع ، فلا يزال يتعين عليك سحب المدافع عن قرب

                  اقتبس من زئيف زئيف
                  إطلاق نار مصحح من مدفع هاون أو الموضع الصحيح لإطلاق النار (على امتداد الشوارع).

                  يعتبر سحب مدفع هاون لإطلاق نيران شبه مباشرة علامة على ضعف التدريب لكل من القائد والأفراد.
                  1. 0
                    أبريل 26 2020
                    ما الذي تم التقاطه بالضبط؟ قواعد إرهابية؟ القرى التي قصفت منها المدن الإسرائيلية؟ وغادروا بعد طرد مقاتلي منظمة التحرير الفلسطينية.
                    عند إطلاق المدفعية ، يكون مدى الدمار أكبر بعدة مرات. أي ، مع نفس زاوية سقوط القذيفة ، ستقف المدافع ذاتية الدفع أبعد بكثير من الهاون. ويمكن أن تطير ATGMs بشكل عام بشكل عمودي تقريبًا.
                    الآن حول قذائف الهاون. لماذا تسحب الهاون للنيران شبه المباشرة؟ بوجود معلومات استخباراتية حديثة في متناول اليد ، يمكن وضع الهاون بحيث لا يتقاطع المسار مع المباني. تسمح لك الذخيرة القابلة للتعديل بتغيير القطع المكافئ الباليستي بقيم كبيرة جدًا
                    1. 0
                      أبريل 26 2020
                      اقتبس من زئيف زئيف
                      ما الذي تم التقاطه بالضبط؟

                      بيروت. كم يبلغ عرضه؟

                      اقتبس من زئيف زئيف
                      عند إطلاق المدفعية ، يكون مدى الدمار أكبر بعدة مرات. أي ، مع نفس زاوية سقوط القذيفة ، ستقف المدافع ذاتية الدفع أبعد بكثير من الهاون.

                      هذا ليس صحيحا.


                      اقتبس من زئيف زئيف
                      ويمكن أن تطير ATGMs بشكل عام بشكل عمودي تقريبًا.

                      يضحك
                      عدة باحات. هاون واحد. البعض الآخر مقلدون. فكر كيف ستضربه بصاروخ ATGM "بشكل عام يمكنه الطيران عموديًا تقريبًا"
                      في الواقع ، لقد تصرفوا ببساطة شديدة - لقد عملوا في جميع الساحات باستخدام بطارية هاون. بعد حل المشكلة مع شخص آخر يضايق النار.

                      اقتبس من زئيف زئيف
                      بوجود معلومات استخباراتية حديثة في متناول اليد ، يمكن وضع الهاون بحيث لا يتقاطع المسار مع المباني

                      يضحك يضحك يضحك
                      مجرد العثور على حريق عادي يمثل مشكلة بالفعل.
                      محاولة اختيار موقع في المدينة للهدف صعبة للغاية.

                      اقتبس من زئيف زئيف
                      تسمح لك الذخيرة القابلة للتعديل بتغيير القطع المكافئ الباليستي بقيم كبيرة جدًا

                      من الناحية النظرية ، هذا ممكن ، لكن في الممارسة العملية لا توجد مثل هذه الوظيفة.
                      1. -1
                        أبريل 27 2020
                        لم يستولى أحد على بيروت. احتلت القوات الإسرائيلية حماية الأحياء المسيحية وأغلقت بيروت الغربية التي احتلها مسلحو منظمة التحرير الفلسطينية.
                        حول SAU. زاوية ارتفاع الهاون 85 درجة ، وزاوية ارتفاع هاوتزر M109 75 درجة. لنتحدث عن الممارسة؟
                        الآن حول باحات الآبار. ما هذا؟ بوابات بطرسبورغ؟ لا يمكنك إطلاق النار من هناك. بالنسبة للساحات الأخرى ، أستطيع أن أقول إنني شخصياً شاهدت صاروخ ATGM أصاب موقعًا صاروخيًا بين المنازل على بعد 15 كم. على الرغم من أن الطيران يستخدم في كثير من الأحيان لهذه الأغراض.
                      2. 0
                        أبريل 27 2020
                        اقتبس من زئيف زئيف
                        لم يستولى أحد على بيروت. احتلت القوات الإسرائيلية حماية الأحياء المسيحية وأغلقت بيروت الغربية التي احتلها مسلحو منظمة التحرير الفلسطينية.

                        بالإضافة إلى ضمان المجزرة في صبرا وشاتيلا. قطع المعسكرات ، والانسحاب منها من كان قادراً على حماية المدنيين ، ونقل مقاتلي الكتائب هناك ، والإضاءة بالمدفعية حتى يكون من الملائم للأبطال أن يقطعوا الأطفال بالفؤوس ... لقد تم عمل كثير .. ..

                        اقتبس من زئيف زئيف
                        حول SAU. زاوية ارتفاع الهاون 85 درجة ، وزاوية ارتفاع هاوتزر M109 75 درجة. لنتحدث عن الممارسة؟

                        يضحك
                        فليعلمك أن زاوية الارتفاع التي تزيد عن 45 درجة هي إطلاق قذائف الهاون. هذا هو ، لا فرق من قذائف الهاون.
                        الشيء الوحيد هو أن زوايا الوقوع الكبيرة حقًا يصعب تحقيقها. على سبيل المثال ، بالنسبة إلى 2C1 ، فإن أدنى زاوية ممكنة للوقوع هي 77 درجة. في هذه الزاوية ، سيعطي المبنى القياسي المكون من تسعة طوابق "منطقة ميتة" تبلغ 130 مترًا


                        اقتبس من زئيف زئيف
                        الآن حول باحات الآبار. ما هذا؟

                        دهاء ... قد تعتقد أنك لا تخرج من القرية ، فأنت لم تذهب إلى المدينة من قبل.


                        اقتبس من زئيف زئيف
                        بوابات بطرسبورغ؟ لا يمكنك إطلاق النار من هناك.

                        المحظورات الدينية؟
                        هاون ، ميزاء ، هاتف. وسيكون من الصعب جدًا الوصول إلى هذا الموقع حتى مع قذائف الهاون الأخرى.
                      3. 0
                        أبريل 27 2020
                        لهذا ذهب المسيحيون لتنظيف صبرا وشاتيلا لأنهم أطلقوا النار من هناك على الأحياء المسيحية. لذلك كان "المدافعون" هناك. حسنًا ، حقيقة أن العرب المسيحيين انتقموا من العرب المسلمين لسنوات مذابح المسيحيين في لبنان هي مشكلة عربية داخلية.
                        بالمناسبة ، أعيش في مدينة ذات مبانٍ كثيفة (أكثر كثافة من تلك الموجودة في الصورة) وأيضًا ، بحكم تجربة الحياة ، أعرف كيف تعمل المدفعية في الظروف الحضرية. نعم ، وإطلاق النار على المدن ذات التخطيط "السوفياتي" ، أنا أيضا أمثل مثال أوكرانيا ويوغوسلافيا. تعرضت سراييفو للقصف بالمدفعية من مسافات طويلة ، وكان أداءها جيدًا دون إدخال قذائف الهاون إلى المدينة.
                      4. 0
                        أبريل 27 2020
                        اقتبس من زئيف زئيف
                        لهذا ذهب المسيحيون لتنظيف صبرا وشاتيلا ، لأنهم من هناك أطلقوا النار على الأحياء المسيحية. لذلك كان "المدافعون" هناك.

                        عذر ممتاز. روجت لها إسرائيل. ومع ذلك ، فإن عدم وجود خسائر كبيرة بين أبطال الكتائب يشير إلى أن هذه كذبة.

                        اقتبس من زئيف زئيف
                        هذه مشاكل عربية داخلية.

                        لا. هذه جريمة حرب في أنقى صورها. السؤال الوحيد هو درجة ذنب اسرائيل. لأن الغزاة يتحملون المسؤولية الكاملة عن كل ما يحدث في المنطقة الواقعة تحت سيطرتهم. بما في ذلك حقيقة أن حلفاءهم يمرون بحرية إلى الجيب المحاصر من قبل القوات الإسرائيلية ويقطعون الأطفال بالفؤوس هناك.

                        اقتبس من زئيف زئيف
                        وأيضًا بحكم الخبرة الحياتية أعرف كيف تعمل المدفعية في الظروف الحضرية

                        يضحك
                        أنا لا أصدق.
                      5. 0
                        أبريل 27 2020
                        السؤال رقم واحد. إذا لم يكن هناك مسلحون (رغم أن إيليتش راميريز سانشيز ، الصديق العظيم لمنظمة التحرير الفلسطينية ، يدعي خلاف ذلك) ، فمن أطلق النار على المسيحيين والجيش الإسرائيلي؟
                        السؤال الثاني. مذبحة المسيحيين في لبنان هي أيضا جريمة حرب ، أم أنها ممكنة لمقاتلي منظمة التحرير الفلسطينية المدعومة من الاتحاد السوفياتي؟
                        الآن عن المدفعية. قد لا تصدق. شاهدت عمل المدفعية عامي 2006 و 2014. شوهدت بشكل جيد.
  7. +2
    أبريل 26 2020
    عاموس السويدي أفضل.
  8. 0
    أبريل 26 2020
    شيء مثير للاهتمام. الآن فقط يمكن اختيار النظام الأساسي بشكل أسهل والتوصل إلى نظام شحن أسطوانة لزيادة معدل إطلاق النار.
  9. -7
    أبريل 26 2020
    أمر الجيش السويسري بأنظمة الهاون ذاتية الدفع Mörser 16

    لماذا ؟ حماية البنوك ؟!
    أم أنها تأمل أن ينقذ ذلك "حيادها" الذي طالت معاناتها؟
    في نهاية القرن الثامن عشر ، دخلت نابليون سويسرا وأصبحت "حليفته".
    في عام 1815 ، بعد طرد نابليون ، قررت روسيا والنمسا وبروسيا وإنجلترا جعل سويسرا "دولة محايدة". لكن على الرغم من ذلك ، دخل هتلر إليها ، ثم قصفتها جميع دول التحالف المناهض لهتلر.
    لذلك ، من الواقعي تسمية سويسرا - "بوابة حراسة محايدة" مع أجهزة الصراف الآلي
    كل عملات العالم. بالنسبة لها ، السلاح مثل زر الأكورديون بالنسبة للماعز.
    1. +2
      أبريل 26 2020
      لكن على الرغم من ذلك ، دخل هتلر إليها ، ثم قصفتها جميع دول التحالف المناهض لهتلر.

      تاريخ بديل أم مؤلف من واقع مواز؟
      1. -2
        أبريل 26 2020
        الهاوي تاريخ بديل أم مؤلف من واقع مواز؟

        قصة ابتدائية من مناهج القرن العشرين .. القوات الفرنسية دخلت سويسرا (نابليون عام 20).
        ثم ، على الرغم من منحها صفة "الحياد" (من قبل روسيا والنمسا وبروسيا بعد هزيمة نابليون عام 1815) ، دخلت القوات الألمانية إليها (هتلر ، بصق على وضعها من "الحياد"). في عام 1945 ، قصفت دول الحلفاء: الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة الأمريكية وإنجلترا ، سويسرا بدورها ، مما أدى إلى طرد الألمان.
        هل هذا أوضح؟ hi
        1. +1
          أبريل 26 2020
          في عام 1815) تضمنت القوات الألمانية (هتلر ، بصق على وضعها في "الحياد").

          إن حقيقة وجود إيه في سوفوروف في سويسرا عام 1799 هو تاريخنا.
          لكن هتلر عام 1815 في سويسرا واقع موازٍ ، مثل سلاح الجو السوفيتي في سماء سويسرا عام 1945.
          1. 0
            أبريل 27 2020
            هواة ..لكن هتلر عام 1815 في سويسرا واقع موازٍ ، مثل القوات الجوية السوفيتية في سماء سويسرا عام 1945.

            اقرأ رسالتي بعناية أكبر دون تشويه معناه.
            أين كتب أن هتلر دخل سويسرا عام 1815 وأن الاتحاد السوفيتي قصف سويسرا؟ معنى رسالتي في مفارقة بالنسبة إلى "الحياد" السويسري ، لأنه لم تحترمه ألمانيا (اقرأ هتلر).
            ماذا ايضا غير واضح؟ مرة أخرى - "على الدبابات"! بكاء
            اقرأ كتاب ميخائيل شيشكين - "سويسرا الروسية". :سجل تجاري hi
    2. -1
      أبريل 26 2020
      حتى أنت ضيق بالمعرفة. على سبيل المثال ، لم يستولي هتلر على سويسرا على الإطلاق لأن هناك العديد من البنوك هناك. إنه ببساطة لم يستطع فعل ذلك ، رغم أنه كان ذاهبًا وأراد ذلك.
  10. +3
    أبريل 26 2020
    حسنًا ، كثير من الناس يصنعون قذائف هاون ذاتية الدفع على هيكل بعجلات. عاموس السويدية الفنلندية المشتركة

    متوفر ببرميل واحد - نيمو /
    روسيا "دروك"

    Nona SVK (يمكنها إطلاق الألغام والقذائف)

    التناظرية الصينية من Nona..PLL-05

    الإمارات أغراب
    [CENTER][
    1. +4
      أبريل 26 2020
      تركيا أسيلسان القار

      فرنسا ميباك


      أيضًا على هيكل بعجلات ، تصنع إسبانيا قذائف هاون Eimos 81mm و 60mm ، Alakran 120mm
      إسرائيل سبير Mk-2 ، كاردوم.
      الأمريكيون لديهم مدفع هاون إيزار على هيكل حاملة الجنود المدرعة سترايكر. يوجد هاون على شاسيه مجنزرة ، كوريا الجنوبية ، اليابان ، ألمانيا
      1. +2
        أبريل 26 2020
        الجور هو 82 ملم؟
  11. تم حذف التعليق.
  12. تم حذف التعليق.
  13. +3
    أبريل 26 2020
    السويدية "Grkpbv 90/120"
    ، الفرنسية VAB 2R2M
    ، الولايات المتحدة الأمريكية (ADIM)
  14. 0
    أبريل 26 2020
    هاون مثل الهاون.
    لكن مع نظام الإرسال ، أعتقد أنهم أذكياء جدًا ، ويبدو هذا واهنًا بشكل مؤلم ولا يوحي بالثقة ، كما أنه يقلل من معدل إطلاق النار.
  15. +1
    أبريل 26 2020
    اقتباس من: voyaka uh
    ومن الأفضل أن تقوم إسرائيل أيضًا بوضع قذيفة هاون مماثلة في نامر. من أجل نقل الألغام إلى شارع مجاور عن طريق المنزل في المدن

    يبدو وكأنه أسطورة. مدافع الهاون لها مدى لا يقل عن مئات الأمتار. أو يجب أن يكون منزلًا كبيرًا جدًا.
    1. +2
      أبريل 26 2020
      اقتباس: Denimaks
      مدافع الهاون لها مدى لا يقل عن مئات الأمتار.

      على وجه التحديد ، هذا ليس صحيحًا.
      هذا ليس "مثلثًا وهميًا" ، سيكون قادرًا على العمل عند زوايا ارتفاع قصوى.
  16. 0
    أبريل 26 2020
    يبدو لي قليلا مثير للجدل

    يمكنك التعرض لإطلاق النار. في رأيي ، نموذج واعد أكثر

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""