حاملة السيارات: سفينة النقل المثالية للحرب

190
حاملة السيارات: سفينة النقل المثالية للحرب
شروق الشمس في كل روعتها

ظاهريًا ، تبدو هذه السفينة غريبة: صندوق ضخم به مراوح ودفة. مع صورتها الظلية ، فإنها تشبه في الغالب سفينة الرحلات ، تمامًا فقط بدون فتحات - جانب فارغ. للوهلة الأولى ، تسبب السفينة مفاجأة بسيطة وحتى بعض الرفض ، لكننا معتادون على جماليات بحرية معينة. لكن هذا فقط حتى ننظر إلى الداخل.

في الداخل ، السفينة قادرة على إسعاد أي جيش خلفي. وهناك شيء ما: 11 طابقًا للشحن و "مرآب" - هيكل علوي في الطابق العلوي ، 54,8 ألف متر مربع. متر من سطح السفينة بسعة 5196 سيارة. أليس هذا حلم الشحن العسكري؟ الحمولة - 60,9 ألف طن ، الوزن الأقصى الأقصى - 20,4 ألف طن. الطول - 200 متر ، العرض وسط السفينة - 32,2 متر ، الارتفاع وسط السفينة 34,5 متر ، الغاطس - 9,7 متر. من خط الماء إلى الطوابق العليا ، يشبه الارتفاع تقريبًا ارتفاع مبنى مكون من 9 طوابق. ويمكن أن يتطور هذا الصندوق إلى حد تصل إلى 20 عقدة.



ستركز هذه المقالة على ناقلات السيارات: Sunrise Ace و Carnation Ace. تم بناء كلاهما في حوض بناء السفن الياباني Shin Kurushima Dockyard Co. المحدودة ومن نفس النوع.


قرنفل ايس

إنني أهتم كثيرًا بتفاصيل تصميم هذه السفن لأنني معجب بها ، وأعجب بالمقدار الذي يمكنها توفيره للنقل البحري عبر المحيط للقوات والمعدات والإمدادات. إذا كنت ستقاتل بجدية في الخارج ، فلا يمكنك الاستغناء عن هذه السفن. مشكلة نقل القوات والبضائع عبر المحيط هي مشكلة خطيرة للغاية ؛ لم يكن عبثًا أن أجاب الأدميرال إيسوروكو ياماموتو ، ردًا على مضايقات جنرالات الجيش لبدء حرب ضد الولايات المتحدة في أسرع وقت ممكن ، و بإيجاز: "هل ستعبر المحيط الهادئ على طول القاع؟" لذلك ، لا ينبغي الاستهانة بهذه المهمة. بل أود أن أقول إنه بدون سفن النقل هذه ، فإن بقية القوات البحرية ، بكل حاملاتها وطراداتها ومدمراتها وطراداتها وغواصاتها ، تكون عديمة الجدوى بشكل أساسي ، لأن البحرية نفسها غير قادرة على تحقيق نصر كامل على ساحل العدو و سحق العدو الموجود وراء البحار. إذا نضجنا بما يكفي لتحدي الولايات المتحدة عسكريًا ، ودوسنا في مبنى الكابيتول هيل مع kirzachs وكتبنا شيئًا غير لائق على أنقاض البيت الأبيض ، فإن سفن النقل من هذا النوع ستحقق هذا النصر.

سفينة النقل هي أصل النصر


تُظهر تجربة العديد من الحروب أنه ليس من الصعب الاستيلاء على رأس جسر أو ميناء لإنزال القوات. تبدأ أخطر المشاكل في وقت لاحق ، عندما يتم إنزال مجموعة كبيرة من القوات على رأس الجسر الساحلي ، والتي يتم جرها إلى معارك ضارية. عادة ما تكون المعارك على مواطئ القدم على شاطئ البحر عنيدة وشرسة ؛ يدرك العدو جيدًا أهمية امتلاك الساحل ، والأكثر من ذلك أهمية وجود ميناء ، ويبذل قصارى جهده لإسقاط قوة إنزال في البحر. يصبح العرض هو مفتاح العملية برمتها ؛ يجب أن تتلقى القوات المقاتلة كل شيء كاملاً وبدون تأخير ، وهذا الإمداد يقع أساسًا على سفن النقل.

الإمداد هو المفتاح لعملية تشغيلية تكتيكية لالتقاط والاحتفاظ وتوسيع رأس جسر مناسب على شاطئ البحر. ولكن بعد ذلك ، عندما يتم دفع العدو بعيدًا عن الساحل وتطور الهجوم في الداخل ، يظل الإمداد هو مفتاح النصر ، حيث يجب تزويد وتجميع القوات. يتطلب هذا أيضًا سفنًا كبيرة ورحبة يمكنها حمل الكثير من البضائع المختلفة في رحلة واحدة.

متطلبات هذه السفن هي كما يلي: سعة كبيرة ، والقدرة على حمل مجموعة متنوعة من البضائع ، من المركبات المدرعة الثقيلة إلى الأفراد ، والسرعة ، وصلاحية الإبحار والقدرة على المناورة ، فضلاً عن القدرة على التحميل والتفريغ بسرعة. آخر متطلب مهم للغاية: يلعب الوقت دورًا ، وسرعة التفريغ تقلل من احتمالية تمكن العدو من تغطية السفينة بالبضائع طيران أو هجوم صاروخي في الميناء.

في رأيي ، فإن حامل السيارة من النوع المعني يلبي هذه المتطلبات إلى حد كبير مقارنة بالأنواع الأخرى من السفن البحرية ، وخاصة ناقلات البضائع السائبة وسفن الحاويات. لكن أول الأشياء أولاً.

سعة السفينة


لذلك ، كما ذكرنا سابقًا ، فإن حاملة السيارات Sunrise Ace لديها 11 طابقًا للشحن ، مرقمة من أعلى إلى أسفل. السطح الرئيسي هو السابع ، حيث تدخل السيارات من خلال المنحدرات الخلفية والجانبية. يتم الاتصال بين الطوابق باستخدام منحدرات الرفع الداخلية المؤدية من سطح إلى آخر. بعد التنزيل ، يرتفعون. يمكن تحريك الطابقين الرابع والسادس لأعلى ولأسفل في أقسام منفصلة لزيادة ارتفاع الطابقين السابع والخامس إذا لزم الأمر.



السطح السابع هو السطح الرئيسي لثلاثة أسباب. أولاً ، تدخل السيارات السفينة من الرصيف عبرها ومن هناك توضع على جميع الطوابق الأخرى. ثانيًا ، يمكن وضع معدات ثقيلة يصل وزنها إلى 7 طن على هذا السطح. ثالثًا ، يتم تحديد قوة هذا السطح من خلال حقيقة أنه يوفر حجمًا مقاومًا للماء للسفينة ، مما يضمن عدم قابليتها للغرق. المنحدر الداخلي من الطابق 100 إلى الطابق 7 يغلق أيضًا كفتحة مانعة لتسرب الماء. في الأساس ، بدن السفينة عبارة عن هيكل يمتد من العارضة إلى السطح السابع ، وكل شيء فوقها عبارة عن بنية فوقية صلبة. هندسة غير عادية ، لا شيء ليقوله.

بالنسبة للنقل العسكري ، فإن قدرة السفينة على نقل السيارات ليست ذات أهمية كبيرة ، على الرغم من أن مثل هذه الاحتياجات ستكون كذلك ، حيث من الواضح أن أي جيش كبير في المستقبل سيكون مزودًا بمحركات عالية. الأمر الأكثر إثارة للاهتمام هو القدرة على نقل المعدات الثقيلة. من خطة التحميل النموذجية ، يمكنك معرفة أن حامل السيارة يمكنه حمل 40 وحدة من الرافعات كل منها 80 طنًا ، أو 32 وحدة من الجرافات كل منها 100 طن ، أو 24 وحدة من الشاحنات كل منها 80 طنًا ، أو 41 وحدة من الشاحنات حمولة 50 طن لكل منها. توجد المعدات الثقيلة في الطابق السابع. إذا أخذنا شاحنات قلابة يبلغ وزن كل منها 7 طنًا ، فيمكن وضع 20 وحدة في الطابق السابع و 7 وحدة في الطابق الخامس ، بإجمالي 90 مركبة.

وبالتالي ، يمكن لحامل السيارة أن يحمل الدبابات وغيرها من المركبات المدرعة وأنظمة الصواريخ التكتيكية وأنظمة الصواريخ المضادة للطائرات والمعدات الهندسية والعائمة.

يمكن تكييف الطوابق المتبقية لاستيعاب البضائع الأخرى في المنصات والحاويات البلاستيكية والصناديق والبراميل ؛ نوع من المستودعات العائمة التي يمكن تحميلها وتفريغها بسهولة بواسطة شاحنات الرافعة الشوكية. يمكن تخصيص الطابقين الأول والثاني للموظفين ، حيث تم تجهيز أماكن النوم والحمامات المؤقتة.

كم سوف يصلح؟


في مثل هذه السفينة ، من المناسب نقل وحدة كاملة ، مع جميع الوحدات الفرعية والمعدات والإمدادات ، والتي يمكن أن تستدير على الفور وتنضم إلى المعركة. ومع ذلك ، أظهرت التقديرات الأولية أنه من بين جميع الوحدات الموجودة في الجيش الروسي ، فإن لواء الهجوم الجوي فقط هو الذي يلائم حاملة السيارات بأكملها.

لديها 2700 فرد و 13 دبابة T-72 و 33 BMD و 46 BMP-2 و 10 BTR-82A و 18 BTR-D و 6 2S9 و 8 ZSU-23 Shilka و 616 مركبة. المركبات المدرعة الثقيلة - 13 وحدة (لـ 41 حزمة) ، المركبات المدرعة الخفيفة - 121 وحدة (لـ 172 حزمة). إنه مناسب تمامًا ، حتى مع وجود ذخيرة وطعام ووقود إضافي.

لم تعد كتائب الدبابات قادرة على استيعاب السفينة بالكامل بسبب الكمية الكبيرة من المعدات الثقيلة. على سبيل المثال ، يوجد في لواء الدبابات 94 دبابة و 37 BPM-2s و 6 ناقلات جند مدرعة و 18 Msta-S ومعدات أخرى. يوجد عدد كبير جدا من الدبابات ، هناك حاجة لثلاث رحلات لنقلها ، مع ضرورة تقسيم اللواء إلى أجزاء. يحتوي لواء البندقية الميكانيكي على 31 دبابة و 268 ناقلة جند مدرعة ، وهو عدد كبير أيضًا ؛ لا توجد مساحة شحن كافية للمركبات المدرعة الخفيفة. بشكل عام ، هذا ليس مفاجئًا ، حيث تم إنشاء ألوية الدبابات وألوية البنادق الآلية لدينا كألوية برية ولم يكن لديهم أبدًا مهمة غمر أنفسهم تمامًا على متن سفينة بحرية.

ومن هنا الاستنتاج: إذا كنت تقاتل في الخارج ، فسيتعين عليك إعادة تنظيم ألوية الدبابات والبنادق الآلية بحيث تتوافق مع قدرات سفينة النقل. في الواقع ، لإنشاء أجزاء من العمليات الخارجية ، عليك القيام بذلك: هناك أسطول من سفن النقل من النوع المعني ، وهناك خطة تحميل لهم ، وبناءً على هذه الخطة ، يتم تشغيل طاقم اللواء المتقدمة.

المشاركة فكرة سيئة. أنت لا تعرف أبدًا ما يمكن أن يحدث أثناء النقل والتفريغ ، ولا يوجد شيء أسوأ عندما يدخل لواء المعركة في أجزاء ، عندما تكون الدبابات في مكانها ، والبنادق الآلية والمقر غير معروف أين.

ثلاثة خيارات تفريغ


الميزة الرئيسية لناقلات السيارات على الأنواع الأخرى من ناقلات البضائع السائبة ذات شقين. أولاً ، الرافعات غير مطلوبة للتفريغ. قد لا تكون هناك رافعات في المنفذ الذي تم الاستيلاء عليه إذا قام العدو بإسقاطها بحكمة وتركك مع أنفك. تعمل الرافعات المثبتة على السفينة نفسها على حل هذه المشكلة جزئيًا ، لكن التفريغ ، وخاصة المعدات الثقيلة ، يستغرق وقتًا طويلاً ومؤلماً ، قطعة قطعة. من ناحية أخرى ، يمكن للعدو إرسال صاروخ تكتيكي للمساعدة في تفريغ الحمولة ، لأن إحداثيات المراسي في الميناء الذي غادره معروفة له جيدًا. تترك المعدات حاملة السيارة تحت قوتها الخاصة ، مما يؤدي إلى تسريع عملية التفريغ بشكل كبير. ثانيًا ، يمكن تحميل جميع البضائع الموجودة في حاويات صغيرة على متنها مسبقًا في المركبات ، مما يلغي الحاجة إلى نقل هذه الشحنة من السفينة إلى السيارات الموجودة على الرصيف. لنفترض أن الذخيرة ستترك حامل السيارة مع الشاحنات تحت قوتها الخاصة. هذا مفيد للغاية ، لأن اللواء الذي تم نشره بواسطة ناقلة السيارات يجد نفسه على الفور مع الذخيرة المطلوبة والوقود والطعام على عجلات ، وبالتالي يكون جاهزًا للمعركة بمجرد مغادرته الرصيف.

الخيار الثاني للتفريغ هو عندما تعمل حاملة السيارات كمخزن عائم مليء بمجموعة متنوعة من البضائع. يوجد على متن الطائرة قسمان للسيارات من 80 شاحنة لكل منهما (تشغل الطابقين السابع والخامس). قبل دخول الميناء ، يتم تحميل الشاحنات على السطح السابع وتغادر السفينة فور رسوها. تتم إزالة حامل السيارة على الفور ويذهب إلى البحر حتى لا يكون هدفًا ثابتًا ، في هذا الوقت يتم نقل الشاحنات من الطابق الخامس إلى الطابق السابع ، ويتم تحميلها وتغادر أيضًا بمجرد رسو السفينة. بعد مغادرة السيارات المحملة ، تدخل السيارات الفارغة السفينة ، وتخرج السفينة إلى البحر مرة أخرى وتحمل السيارات الفارغة وتدخل الميناء. وهكذا دواليك حتى تصبح كل البضائع على الشاطئ ، ولا تُرمى في الجبال في الميناء ، بل تصل إلى وجهتها. ثم تلتقط السفينة كلتا الوحدتين وتغادر للشحنة التالية. يُنصح بالذهاب إلى البحر في كل دورة لتحميل السيارات على متنها حتى لا تتحول السفينة إلى هدف ثابت ولا تشغل مكانًا للرسو.



خيار ثالث ممكن أيضًا لتفريغ السفينة ، عندما يتم الاستيلاء على الميناء للتو ، ليس من الآمن دخوله ، لكن القوات الموجودة على الشاطئ بحاجة إلى الإمدادات. يمكن نقل البضائع من السفينة بواسطة طائرات الهليكوبتر. سيتطلب هذا بعض التغيير والتبديل. يتم قطع فتحة تكنولوجية في الجزء العلوي من "المرآب" ، حيث يتم وضع رافعة السيارة وتثبيتها. تم تعزيز السطح الموجود أسفل الرافعة بشكل كافٍ. في "المرآب" المجاور للرافعة ، يتم طي حمولات البضائع وفقًا لسعة حمولة التعليق الخارجي للمروحية ويتم طيها في شبكة شحن. ترفع الرافعة هذه الشبكة بحمولة إلى أعلى "المرآب". تعلق المروحية وتحرر الخطوط وتلتقط الشبكة وترفعها عن السفينة. يمكن للطائرة Mi-8 رفع ما يصل إلى 5 أطنان على الرافعة الخارجية ، Mi-26 - حتى 20 طنًا.

من حيث المبدأ ، من الممكن تحويل جزء من الجزء العلوي من "المرآب" في حوض بناء السفن إلى مهبط طائرات هليكوبتر كامل ، مما يسمح للطائرة الهليكوبتر بالهبوط وتحميل البضائع في مقصورتها. في هذه الحالة ، تصبح حاملة السيارات جزئياً مركبة إنزال ويمكنها العمل مع شركة UDC وناقلات طائرات الهليكوبتر والمدمرات والطرادات ، والمشاركة في عملية الهبوط الفعلية. بمجرد أن استولت قوات المارينز على الميناء بشكل أو بآخر وأمنوه ، تهبط حاملة السيارات لواء هجوم جوي كامل فيه ، وسيؤدي ظهوره إلى تغيير الوضع التشغيلي بشكل كبير. يعتبر وجود لواء كامل مع جميع المعدات والإمدادات حجة قوية للغاية في أي عملية هبوط.

كيف تغرق؟


للأسف ، ليس لدينا حتى الآن مثل هذه السفن الرائعة ، ولا يُعرف متى ستكون كذلك. لدى العدو المحتمل مثل هذه السفن وليس هناك شك خاص في أنها ستستخدم في حالة الحرب في عمليات النقل. ومن هنا تأتي المشكلة: كيف تغرق؟

حاملة السيارة معرضة تمامًا للملاحة البحرية أسلحة. البدن الموجود أسفل السطح السابع أحادي الصدر ، بسمك حوالي 7 مم ؛ البنية الفوقية - سمك 25-8 مم. بالنسبة لنيران المدافع الرشاشة (باستثناء الجسر) ، فإن السفينة ليست ضعيفة للغاية. تعتبر المدافع الرشاشة الثقيلة ومدافع 10 مم أو 20 مم أفضل ، لكن من المشكوك فيه أنها ألحقت أضرارًا كبيرة بالسفينة.

لذلك ، فإن الحجة الرئيسية ضدها هي طوربيدات. لكن كم تحتاج؟ تتميز السفينة بميزة مثيرة للاهتمام: فهي أكثر عرضة للحمل الجزئي منها عند التحميل الكامل. على سبيل المثال ، فإن الغمر بحمولة كاملة من مقصورة واحدة أو اثنتين أو حتى ثلاث حجرات من بدن مانع لتسرب الماء لن يؤدي إلا إلى لفة ملحوظة أكثر أو أقل لا تهدد السفينة. مع التحميل الجزئي ، يمكن أن تكون مقصورة واحدة كافية لانقلاب السفينة وتغرق.

من خلال النظر في الجداول الواردة في دليل التحكم في الأضرار ، المستخدمة لإجراء تقييم سريع للوضع ، تبين أن غمر المقصورات الموجودة وسط السفينة هو الأكثر خطورة بالنسبة له ؛ عند التحميل الجزئي ، يؤدي ذلك إلى موت السفينة أو حدوث انقلاب قوي. لذلك ، رفاق الغواصات ، إذا هاجمت مثل هذه السفينة ، أطلقوا النار على القسم الأوسط. ثلاث ضربات على الأقل - وستذهب إلى الأسفل. في زمن الحرب ، سيكون تحميل السفينة في معظم الحالات جزئيًا. من الأفضل استخدام طوربيدات بفتيل تلامس عند التعمق بحوالي 2-3 أمتار ؛ في هذه الحالة ، سيكون الثقب في طوابق السيارة السفلية.

صواريخ مضادة للسفن. يمكنك محاولة تدمير الجسر ، وثقب اللوحة على الطوابق العليا لإحداث حريق أو انفجار للبضائع الموضوعة عليها. ليس حلاً فعالاً للغاية ، سوف يتطلب الأمر 4-5 صواريخ لإحداث أضرار كافية للسفينة.

سلاح المدفعية. إذا كانت سفينتك تحتوي على مدفع 76 ملم أو أكبر ولديك القدرة على إطلاق النار على السفينة ، فهناك بعض الأشياء التي يمكنك القيام بها. من الأفضل إطلاق النار على المنحدرات والمؤخرة والجانبية. مع تلف المنحدرات أو سقوطها ، تصبح السفينة عديمة الفائدة تقريبًا ، ولن تكون قادرة على التحميل والتفريغ ، وستتطلب إصلاحات المصنع. يمكنك أيضًا التصوير على جانب الطوابق العلوية (تقريبًا في منتصف حد الطفو) في حساب التسبب في نشوب حريق أو انفجار. إن حريق مثل هذه السفينة أمر خطير للغاية. إذا كانت محملة بالذخيرة والمتفجرات ، فاعتبر نفسك محظوظًا.

مع توفر الأسلحة البحرية ، يمكن لسفينة النقل هذه إما أن تغرق أو تعطل لفترة طويلة. كل شيء آخر يعتمد على الحظ والوقاحة.

هناك نقاط أخرى تتعلق بالسفن من هذا النوع ، على سبيل المثال ، قضايا بنائها بأعداد كافية ، أو تعديلها للاحتياجات العسكرية ، أو التفاصيل الدقيقة لنقل البضائع عليها. هذا هو المكان الذي ربما نتوقف فيه الآن.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

190 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +2
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:11 مساءً
    إن مهاجمة مثل هذه "وسائل النقل" تتطلب طوربيدات "سميكة". بالمناسبة ، لن تسقط في منطقة الوسط ، ولكن في منطقة المروحة. لن يغرق الغرق ، ولكن على الأرجح سيفقد الحركة. من وجهة نظري ، فإن الأسلحة النووية التكتيكية أفضل (في مركز الأمر).
    1. +1
      18 مايو 2020 ، الساعة 18:16 مساءً
      لماذا الأسلحة النووية على الفور؟ توقف
      1. 15
        18 مايو 2020 ، الساعة 19:08 مساءً
        اقتباس: tanki-tanki
        لماذا الأسلحة النووية على الفور؟

        هذا صحيح ، إذا كان بإمكانك فقط إشعال النار في مقل العيون المليئة بالوقود ومعدات BC التي تنقلها السفينة.
        ولهذا ، يكفي صاروخ مضاد للطائرات.

        ولواء خان ...

        فقط لواء هجوم محمول جواً يمكن أن يتناسب مع حاملة سيارات.
        لديها 2700 فرد و 13 دبابة T-72 و 33 BMD و 46 BMP-2 و 10 BTR-82A و 18 BTR-D و 6 2S9 و 8 ZSU-23 Shilka و 616 مركبة. المركبات المدرعة الثقيلة - 13 وحدة (لـ 41 حزمة) ، المركبات المدرعة الخفيفة - 121 وحدة (لـ 172 حزمة). إنه مناسب تمامًا ، حتى مع وجود ذخيرة وطعام ووقود إضافي.
        1. 21
          18 مايو 2020 ، الساعة 20:01 مساءً
          صديقي ، أنت لا تعرف مدى قوة نظام إطفاء الحرائق على مثل هذه السفن. تقريبًا مثل الصهريج ... في حالة نشوب حريق خطير ، تمتلئ جميع الطوابق هناك ببساطة برغوة هوائية ميكانيكية عالية التمدد ، والتي ، بغباء ، تغطي المعدات المحترقة برأسها ... وهذا ليس كذلك الوسيلة الوحيدة لإطفاء حريق هناك. حوالي 400 قطعة من طفايات الحريق المسحوقة ؛ حوالي 200 قطعة من خراطيم الحريق ، ومجموعات الرغوة المحمولة ... من الصعب جدًا حرق مثل هذه السفينة (في البضائع) ، لكن هذا ممكن ؛ وببساطة لا يوجد شيء يحترق في الصابورة ...
          1. +4
            18 مايو 2020 ، الساعة 20:22 مساءً
            اقتبس من بريليفسكي
            صديقي ، أنت لا تعرف مدى قوة نظام إطفاء الحرائق على مثل هذه السفن. تقريبا مثل ناقلة النفط ...

            أنت ، بدورك ، فاتتك اللحظة التي لن تحترق فحسب ، بل ستنفجر وتنفجر ، وتحول طوابق الشحن إلى غابة شديدة الخطورة وغير سالكة ، وفيها -
            حوالي 200 قطعة من خراطيم الحريق ، ومجموعات رغوة محمولة
            سيصبح عديم الفائدة ...
            ابحث في الويب عن معلومات حول السفن الحربية التي احترقت مثل علبة الثقاب ، والتي كان BZHK (التحكم في تلف السفن) أساس البقاء على قيد الحياة.

            لكن مع ذلك...
            1. 0
              18 مايو 2020 ، الساعة 21:05 مساءً
              متمرد hi غرقت العبارة "إستونيا". جندي
              1. +6
                19 مايو 2020 ، الساعة 08:36 مساءً
                جيد فياتشيسلاف. لا يزال هناك الكثير من الأسئلة حول "إستونيا" حتى يومنا هذا. هذا ليس مثالًا صحيحًا - لقد مرت المياه عبر المنحدر الأمامي (لم يكن موجودًا على الباخرة المعينة) ، وحتى كما حدث ، لا يوجد شيء واضح إجابات لهذا اليوم.
          2. -2
            18 مايو 2020 ، الساعة 21:03 مساءً
            اقتبس من بريليفسكي
            صديقي ، أنت لا تعرف مدى قوة نظام إطفاء الحرائق على مثل هذه السفن. تقريبا مثل ناقلة النفط ...

            تنزه ، لم تشاهد أبدًا فيلم "Anxious Sunday". وأعتقد أن مستشاري الفيلم لم يكونوا أغبى منك.
            1. +9
              18 مايو 2020 ، الساعة 21:30 مساءً
              شاهد. في الطفولة السوفيتية البعيدة. بقدر ما أتذكر ، كان هناك صهريج تحترق؟ لكن هل من المقبول أن تكون الناقلة وناقلة السيارات نوعين مختلفين تمامًا من تصميم السفن وهل تؤثر هذه الخصوصية على طبيعة الحريق؟
              ربما لم يكونوا أذكى. بعد كل شيء ، أنا لا أبني لنفسي "رجل ذكي". لقد عملت للتو على كلتا السفينتين (المذكورة في المقالة) ، وليس كثيرًا على الإطلاق ، لكنني أفهمها. لن يحترقوا كما فعلت السفينة في ذلك الفيلم.
              1. 0
                19 مايو 2020 ، الساعة 10:47 مساءً
                إذا كانت السفينة ستستخدم لنقل البضائع العسكرية ، فيجب أن يؤخذ في الاعتبار أنه بالإضافة إلى السيارات والمعدات العسكرية ، فمن المرجح أن يتم نقلها بكميات كبيرة جدًا من الوقود والزيوت والذخيرة ، والتي بدورها خطر جسيم للغاية في حالة إصابة هذه السفينة ، لأن هذا سيؤدي حتماً ليس فقط إلى حريق فوري واسع النطاق ، ولكن أيضًا إلى العديد من الانفجارات القوية ، والتي ستؤدي حتماً إلى إتلاف معدات السفن المختلفة وحتى تشوه حواجزها و البدن ، ومن هنا استنتاج أن هذه السفن لا حول لها ولا قوة وأنها أهداف عائمة ممتازة.
                1. +5
                  19 مايو 2020 ، الساعة 10:57 مساءً
                  هذه السفن أعزل وهي أهداف عائمة ممتازة.

                  الرجاء قراءة تعليقاتي على هذا المقال. نعم ، هذه السفينة ليست مسلحة وتحتاج إلى حراس قتالي ، والذين سيحمونها ، من بين أمور أخرى ، من أضرار القتال. لن يكلفه أحد بمهمة ضمان الدفاع عن النفس. الفكرة الرئيسية للمقال هي أنه في حالة الحرب ، يمكن أن تصبح السفن من هذا النوع دعمًا مهمًا للعمليات البرمائية واللوجستيات العسكرية.
            2. +8
              18 مايو 2020 ، الساعة 22:51 مساءً
              تم تصوير فيلم "الأحد القلق" في نوفوروسيسك. لا أتذكر السنة بالضبط ، لكن أثناء دراستي في NVIMU. أشبه 1983. شارك الرجال من شركتنا في فك اقتران الرصيف في الإضافات. تم اختيار أصغرها حتى لا تحجب الشخصية الرئيسية ، لأن كان طولها مترًا مع غطاء. تم إجراء التصوير أكثر على تخطيط الناقلة. كان طوله يتراوح بين 6 و 8 أمتار وظل طافيًا بمساعدة براميل فارغة سعة 200 لتر. إما لم يكن هناك مستشارون على الإطلاق ، أو كانوا جميعًا في حالة سكر. من وجهة نظر مهنية ، الفيلم سخيف من الناحية الفنية. لن أخوض في التفاصيل ، لكن البحارة سيفهمونني. نعم ، ورجال الإطفاء ، الذين ينظرون إلى المؤامرة ، يلفون المعبد أيضًا.
          3. 0
            19 مايو 2020 ، الساعة 15:33 مساءً
            في نهاية ديسمبر 2018 ، اندلع حريق كبير على متن السفينة اليابانية Sincerity Ace التي يبلغ ارتفاعها 198 مترًا والتي كانت تحمل XNUMX سيارة نيسان جديدة.
            1. +1
              19 مايو 2020 ، الساعة 15:40 مساءً
              نعم سمعت من زاوية أذني عن هذا الحادث .. مطفي؟
              1. 0
                19 مايو 2020 ، الساعة 15:57 مساءً
                حول العواقب التي لم أجدها.
                1. +3
                  19 مايو 2020 ، الساعة 16:12 مساءً
                  كان عليهم أن يخرجوا ، كان هناك كل شيء من أجل هذا. الشيء الوحيد غير الواضح هو لماذا سمحوا بتطوير الأحداث وفقًا لأسوأ السيناريوهات ... لدي فكرة واحدة عن هذا ، لكن هذا مجرد افتراضي. ربما في وضع مرهق ، الطاقم مغلق فتحات التهوية ، وعندما بدأت مولدات الرغوة في إنتاج الرغوة ، ودخلت في الانتظار ، أصبح الهواء لا مكان يخرج ، وبدأ يتداخل مع الرغوة العادية. هذا عامل بشري ، للأسف ... إنه فقط أن معظم الحرائق تحدث دائمًا في غرفة المحرك ، وهي محمية بنظام ثاني أكسيد الكربون الذي يتطلب بالضبط مغلق التصفيق ، لأن زيادة ضغط الهواء لا تتداخل مع تبخر ثاني أكسيد الكربون. على ما يبدو ، نجح "النموذج" مع الرجال ... لكني أكرر ، هذه مجرد افتراضاتي بناءً على تجربتي.
                  1. +2
                    19 مايو 2020 ، الساعة 20:35 مساءً
                    وصلت السفينة إلى خليج شيبوشي في جنوب شرق كيوشو ، اليابان ، في صباح يوم 30 يناير ، جرّتها قاطرة الإنقاذ KOYO MARU (IMO 9162148).

                    http://images.vfl.ru/ii/1589909687/ee0ab7cc/30559284.jpg
                    لسوء الحظ ، لم أتمكن من العثور على أي شيء آخر ...
                    1. +1
                      19 مايو 2020 ، الساعة 21:32 مساءً


                      واو ، مثله! احترقت اللوحة من الطابق السابع إلى "المرآب".
                      ها هو التأثير المحتمل لإدخال صواريخ مضادة للسفن في سفينة محملة.
                      1. 0
                        19 مايو 2020 ، الساعة 21:50 مساءً
                        بالنظر إلى حقيقة أنه كان يحمل - بالكاد. على الأرجح ، سأضيف فقط إلى قائمة Lloyd المعروفة)))) هناك الكثير من المواد المناسبة في الداخل .....
                      2. +1
                        20 مايو 2020 ، الساعة 05:42 مساءً
                        توضيح ممتاز لقدرة هذا النوع من السفن على تحمل أضرار المعركة المحتملة ، ألا تعتقد ذلك يا ديمتري؟ درجة حرارة انصهار الفولاذ حوالي 1500 درجة ، يمكنك أن تتخيل درجة الحرارة داخل بنيته الفوقية ، وفي نفس الوقت لم ينكسر شد الماء! يشير هذا إلى: 1) تصميم عالي الجودة ؛ 2) بناء عالي الجودة ؛ 3) لقد تأكدنا عمليا من أن مثل هذه السفينة قادرة على الحفاظ على الاستقرار القتالي عندما تتعرض للصواريخ المضادة للسفن. ما هو مطلوب ليثبت للرفاق أن "القادة البحريين في زمن السلم" يستعدون لحروب الماضي.
                      3. +1
                        20 مايو 2020 ، الساعة 10:49 مساءً
                        بالأحرى ، هذا ليس ذوبانًا ، ولكن تدمير الفولاذ من فقدان القوة أثناء التسخين القوي. انزلق اللوح وسقط. 1 مترا مربعا يزن المتر من الصلب 8 مم 6,9 كجم ، ويوجد حوالي ألف متر من الجانب المدمر ، أي ما يقرب من 7 أطنان من المعدن منتصبة.
                        نادراً ما يتجاوز الاحتراق 1000 درجة ، والضغط ضروري للوصول إلى نقطة انصهار الفولاذ.

                        يمكن سحب السفينة إلى المصنع ، وقطع الأجزاء المحترقة من الهيكل العلوي ولحام أجزاء جديدة. في غضون شهرين سيكون مثل الجديد.
                      4. +1
                        21 مايو 2020 ، الساعة 17:49 مساءً
                        ط ط ط ....... ليس لدي أي شيء ضد الصندوق نفسه. وأنا لم أفعل)))) ولكن ماذا عن الثبات القتالي عند استخدامه في ..... "ظروف خاصة" ......
                        بعد كل شيء ، سيعمل عليها أكثر من قلم رصاص. وستقف السيارات هناك ليس بالوقود فقط. وأكثر من ذلك بكثير يعتمد فقط على المحاذاة ، كما تعلم ....
                        وهذا يعني أنه من الممكن والضروري استخدام شيء مثل هذا إذا لزم الأمر. ولكني شخصياً ليس لدي أوهام خاصة حول "عدم القابلية للتدمير". لكن يمكن أن أكون مخطئا
                      5. 0
                        22 مايو 2020 ، الساعة 02:09 مساءً
                        تحية طيبة الزميل! أرجو أن تفهموني بشكل صحيح: أنا لست من محبي السفن من نوع RCC وأدرك تمامًا مزاياها وعيوبها. أنا لا أصنع منهم "فتِشًا" ... ومع ذلك ، رأيت "عملًا" لحريق هائل على هذه السفينة ؛ أنا أعتبر أنه من واجبي أن أذكرك بذلك قتال كما ماتت السفن من أضرار أقل (بعد الحرب الوطنية العظمى). وإليك ما يمكنك التفكير فيه لمواجهة الانفجارات داخل السفينة: تفريغ الذخيرة من المركبات العسكرية حتى في الوحدات العسكرية ، قبل تحميل المركبات على السفينة. ضع السيارات بالداخل بالطريقة المعتادة ، وقم بإحضار الذخيرة إلى الميناء على متن شاحنات وضعها على سطح المرآب. في هذه الحالة ، حتى انفجارها ، بالطبع ، سيؤدي إلى تمزيق "سقف" المرآب (هناك فولاذ رقيق ، وليس مخصصًا لاستيعاب البضائع عليه) ، ولكن في نفس الوقت ، ستنخفض درجة حرارة الحريق بالكامل في الغلاف الجوي. هذا أحد الإجراءات ، ولدي أيضًا شيء آخر: التنسيب "الرطب" للذخيرة. كما أطلب منكم أن تأخذوا بعين الاعتبار أن إصابة سفينة بالصواريخ المضادة للسفن ظاهرة احتمالية، ليس 100 في المائة ؛ يجب أن تتحرك مثل هذه السفينة كجزء من مذكرة السفينة التي ستحميها ، بما في ذلك من الصواريخ المضادة للسفن ...
              2. +2
                20 مايو 2020 ، الساعة 10:52 مساءً
                اندلع الحريق ليلا في الطابق الثاني. نظام إطفاء حريق رغوة عالية التوسع فشل الطاقم في إطلاقه بشكل صحيح. نتيجة لذلك ، تم إجلاء 16 شخصًا بعد 10 ساعات فقط ، واختفى 5 أشخاص ولم يتم العثور عليهم حزين . احترقت المنطقة "أ" بالكامل ، عانت السيارة والبنية الفوقية والمنطقة "ب" من درجة الحرارة.
          4. 0
            19 مايو 2020 ، الساعة 18:31 مساءً
            أتعامل مع أنظمة إطفاء الحرائق منذ 20 عامًا ، وأعلم أنها تأتي في ظروف فنية مختلفة جدًا. في العام الماضي ، اشتعلت النيران في حاملة سيارات يابانية ، لذا لم يتمكنوا من إخمادها لمدة 10 أيام. لم أتبع المزيد ، لكن في رأيي غرقت السفينة.
            https://cont.ws/@ComandanteOleg/1187360
    2. +2
      18 مايو 2020 ، الساعة 19:03 مساءً
      اقتبس من K298rtm
      بالمناسبة ، لن تسقط في منطقة الوسط ، ولكن في منطقة المروحة. لن يغرق الغرق ، بل يتحرك
      حسنًا ، الصواريخ المضادة للسفن في غرفة المحرك ستؤدي إلى نفس النتائج ، وسفينة بدون حركة كجزء من قافلة ، عادةً ، بعد إخراج الأشخاص ، غرقوا ، في الحرب العظمى بالتأكيد.
      1. +7
        18 مايو 2020 ، الساعة 19:23 مساءً
        لماذا تفكر بالضبط في حالة "الذروة" ، عندما يطير الصاروخ المضاد للسفن بالضبط في منطقة مسافة المحرك؟ الغالبية العظمى من الصواريخ المضادة للسفن لديها باحث رادار نشط ، إنها بعيدة كل البعد عن حقيقة أنه من كامل مساحة الإسقاط الجانبي للسفينة (وهناك حوالي 5500 متر مربع) ، فإن الصاروخ سوف اختر مساحة غرفة المحرك. حسنًا ، على الأقل سيختار ... تقول الرياضيات أنه في حالة وجود حمولة كاملة من Sunrise Ace ، مع غرفة محرك مغمورة بالكامل ، فلن تغرق. يمكنني أن أرسل لك الأوصاف الفنية ذات الصلة من حوض بناء السفن الياباني ، حتى تقتنع بكلماتي.
        1. -2
          18 مايو 2020 ، الساعة 19:29 مساءً
          اقتبس من بريليفسكي
          لماذا تفكر بالضبط في حالة "الذروة" ، عندما يطير الصاروخ المضاد للسفن بالضبط في منطقة مسافة المحرك؟ الغالبية العظمى من الصواريخ المضادة للسفن لديها باحث رادار نشط
          منذ فترة طويلة نتحدث عن الصواريخ المضادة للسفن للباحث متعدد القنوات ، وأيضًا عن اختيار مكان التأثير وفقًا لـ "صورة" السفينة.
          اقتبس من بريليفسكي
          تقول الرياضيات إنه إذا تم تحميل Sunrise Ace بالكامل ، مع غمر غرفة المحرك بالكامل ، فلن تغرق.
          عن كثب ، كتبت عن فقدان التقدم ، وليس عن الفيضانات.
        2. +1
          18 مايو 2020 ، الساعة 20:30 مساءً
          اقتبس من بريليفسكي
          لماذا تفكر بالضبط في حالة "الذروة" ، عندما يطير الصاروخ المضاد للسفن بالضبط في منطقة مسافة المحرك؟ الغالبية العظمى من الصواريخ المضادة للسفن لديها باحث رادار نشط ، إنها بعيدة كل البعد عن حقيقة أنه من كامل مساحة الإسقاط الجانبي للسفينة (وهناك حوالي 5500 متر مربع) ، فإن الصاروخ سوف اختر مساحة غرفة المحرك. حسنًا ، على الأقل سيختار ... تقول الرياضيات أنه في حالة وجود حمولة كاملة من Sunrise Ace ، مع غرفة محرك مغمورة بالكامل ، فلن تغرق.


          بالطبع نعم فعلا

          لكن عند الفحص الدقيق ، تنهار كل الرياضيات تحت تأثير الرأس الحربي للصاروخ المضاد للسفن ...

          [media = https: //youtu.be/dwqPcZkvgOw؟ t = 52]

          لسوء الحظ ، لسبب ما ، لا يريد الرابط أن يتم إدراجه في التعليق بشكل طبيعي ...
        3. 0
          19 مايو 2020 ، الساعة 10:59 مساءً
          ثلاث أو أربع ضربات بصاروخ Onyx class على حاملة طائرات حمولتها 100 طن تنتج دمارًا ، مما يؤدي إلى فشلها وغرقها ، تريد أن تقول إن هذا الجالوش الكبير ، الذي لا يحتوي على نظام دفاع ذاتي واحد و تم رصدها بشكل مثالي لمئات الكيلومترات ، فمن المرجح أن تبقى على قيد الحياة أكثر من حاملة الطائرات ؟؟؟
          1. 0
            19 مايو 2020 ، الساعة 11:02 مساءً
            هل تريد أن تقول أن هذا الجالوش الكبير ، الذي لا يمتلك نظام دفاع عن النفس واحد ويتم رصده بشكل مثالي لعدة مئات من الكيلومترات ، لديه فرصة أفضل للبقاء على قيد الحياة من حاملة الطائرات ؟؟؟

            لا انا لا اعتقد ذلك. إجابة مفصلة حول ما أفكر به بالضبط ، قدمتها لك في تعليقك الأول.
      2. +4
        18 مايو 2020 ، الساعة 19:25 مساءً
        لسبب ما ، لا ينظر المؤلف في مشاكل نقل الأفراد على متن هذه السفينة. لا ، إذا تم إلقاؤهم عبر مضيق كيرتش ، فعندئذ سيعاني الجنود ، ولكن إذا كان ذلك أسبوعًا على الأقل؟ حسنًا ، أنام في أراجيح شبكية لكن مراحيض؟ ما هو نوع المطبخ وثلاجة الطعام والاستحمام والسنبوك وغيرها من الفروق الدقيقة؟ كما أنها تشغل مساحة وتضيف وزناً.
        1. +4
          18 مايو 2020 ، الساعة 19:31 مساءً
          اقتباس: زعيم الهنود الحمر
          لسبب ما ، لا ينظر المؤلف في مسألة نقل الأفراد على متن هذه السفينة
          أنا لست المؤلف ، لكن لا توجد مشكلة في وضع ثلاث مقطورات (عشرة) مع هزات ونفس العدد مع ألواح خشبية على حامل سيارة ، ألا تعتقد ذلك؟
          1. +1
            18 مايو 2020 ، الساعة 19:38 مساءً
            إمدادات المياه والاستجابة للنفايات والمولدات وتخزين الفريون. كل هذا يمكن حله ، أعتقد أنه سيكون من الأصح بكثير تركيب وحدات سريعة مصممة خصيصًا لهذه السفينة.
            1. +6
              18 مايو 2020 ، الساعة 19:39 مساءً
              اقتباس: زعيم الهنود الحمر
              سيكون لديك وحدات سريعة التركيب مصممة خصيصًا لهذه السفينة.
              بادئ ذي بدء ، سيكون من الجيد امتلاك مثل هذه السفينة ، وإلا فلا يزال لدينا اليابانيون. )))
              1. +6
                19 مايو 2020 ، الساعة 06:26 مساءً
                اقتباس: Vladimir_2U
                بادئ ذي بدء ، سيكون من الجيد امتلاك مثل هذه السفينة ، وإلا فلا يزال لدينا اليابانيون. )))

                من أجل الحصول على مثل هذه السفينة (السفن) ، يجب أن يكون لديك مهمة مناسبة لهم. إذا بقيت ، على سبيل المثال ، في فنزويلا ، اهتماماتنا وتبيّن أن الحديث عن قاعدة بحرية بحلول عام 2027 ليس مجرد خيال ، فإن هذه السفن ستكون مفيدة جدًا لنقل القوات وإمداداتها. وفي وقت السلم ، دعهم يأخذون Ladas و Oises و Kamazes وغيرهم من Auruses إلى أمريكا اللاتينية ويعلموا اللاتينيين في صناعة السيارات الروسية. شعور
                لما لا ؟
                من الممكن بناء مثل هذه الناقلات على "Zaliva" - تسمح القدرات بذلك ، وفي السنوات السابقة تم بناء سفن أكبر.
                مباشرة بعد سلسلة UDC ، يمكنك البدء. ابتسامة
                وأشارك المؤلف إعجابه بمثل هذه السفن مثل النقل العسكري. خير
                لحاملات السيارات ذات الغرض المزدوج! مشروبات بلطجي
          2. +2
            19 مايو 2020 ، الساعة 09:21 مساءً
            هل يمكنني وضع خمسة سنتات؟
            مراحيض متنقلة فقط. حسنًا ، تلك الأكشاك الزرقاء التي لدينا في مواقع البناء. لقد جئت للتو ، لذلك أريد إجراء بعض الحسابات ...
            وفقًا للقاعدة ، يجب أن يكون هناك 10-12 شخصًا في الثكنات في نقطة واحدة. قسّم 2700 على 12 = 225.
            عرض الكشك الواحد 1,35.
            ما هي الصفوف في الطول التي ستحتاج إلى ترتيبها؟
            المزيد ... الخزان مصمم لـ 570 زيارة. أي أن المقاتلين سوف يملأونه بسرعة. ماكس في الأسبوع. الآن دعونا نتخيل تدحرج البحر ودبابات ممتلئة ...
            ربما يتغوط على الفور مباشرة في الطابق السفلي؟
        2. تم حذف التعليق.
          1. +1
            18 مايو 2020 ، الساعة 20:43 مساءً
            تناول الطعام الجاف

            بشكل كبير ، سوف يمشون أقل في نفس الوقت))
        3. +3
          18 مايو 2020 ، الساعة 22:03 مساءً
          خلال الحرب العالمية الثانية ، نقلت الملكة ماري والملكة إليزابيث 15000 شخص من الولايات المتحدة إلى بريطانيا ومن أستراليا إلى إفريقيا في وقت واحد.
        4. -2
          19 مايو 2020 ، الساعة 01:05 مساءً
          اقتباس: زعيم الهنود الحمر
          شؤون الموظفين


          قام الأمريكيون بنقل الأفراد على متن طائرات النقل.
        5. +2
          19 مايو 2020 ، الساعة 06:01 مساءً
          اقتباس: زعيم الهنود الحمر
          مشكلة نقل الأفراد على متن هذه السفينة
          نعم ، يمكن غرق كل شيء ، وحتى في بعض السفن الحربية ، كما يقولون ، كانت جميع "وسائل الراحة" على ظهر السفينة ، لكن هذا ليس الشيء الرئيسي عندما تكون في حاجة إليه حقًا. عندما تكون هناك حرب ، وهذا ضروري للغاية ، يمكن أن تصبح هذه السفن من الأسطول المدني نقلًا عسكريًا ، أو سفنًا مستشفيات ، أو حاملات مروحيات هبوط. نفس "ميسترال" قريبة جدا في التصميم.
          1. +2
            19 مايو 2020 ، الساعة 17:47 مساءً
            بالمناسبة ، تم بناء Mistrals أيضًا وفقًا لمعايير بناء السفن المدنية ، وهذا هو سبب كونها غير مكلفة للغاية. لم يهتم الفرنسيون بقضايا BZhzS على الإطلاق
        6. 0
          20 مايو 2020 ، الساعة 09:56 مساءً
          يقترن هذا الحوض الصغير بسفينة سياحية. كل وسائل الراحة هناك. وعلى هذا ، فقط الحديد.
      3. 0
        20 مايو 2020 ، الساعة 05:57 مساءً
        من المرجح أن يتم سحب هذه السفينة التي لا تتحرك كجزء من أمر سير السفينة. لأنه من أجل هذه السفينة ، تم إنشاء أمر سير السفينة. سيكون حملًا ثمينًا للغاية بحيث لا يمكنك التقاطه وإفلاته. من أجل الإنصاف ، يمكنني أن أخبرك أن سرعة القطر المعتادة في المحيط هي 3-5 عقدة ، وفي الأحوال الجوية السيئة تنخفض إلى 1-2 عقدة ، وفي الطقس الجيد جدًا يمكن أن تزيد إلى 6-7 ، لكن هذا هو من غير المرجح. أفترض أن هذه السفينة ستظل تُجر "من الخياشيم" - هذا عندما يتم تثبيت سلسلة المرساة الخاصة بها وتوصيلها باللوحة الخلفية أو الكابل لسفينة القطر أو السفينة. علاوة على ذلك ، تم تحديد مثل هذا الخيار لهذه السفينة في "دليل القطر في حالات الطوارئ".
    3. +4
      18 مايو 2020 ، الساعة 21:36 مساءً
      مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن السفينة تم بناؤها وفقًا لمعايير بناء السفن المدنية ، فمن الصعب للغاية القتال من أجل بقاء مثل هذا السقيفة الضخمة بمساعدة طاقم غير كبير جدًا ، يمكن أن يكون طوربيد واحدًا كافيًا.
      1. +1
        18 مايو 2020 ، الساعة 22:06 مساءً
        قد يكون كافيا ، أو قد لا يكون كافيا ، يجب النظر فيه. حسنًا ، لقد حسب اليابانيون أنفسهم بالفعل ، بدوننا ... استنتاجات هذه الحسابات هي كما يلي: بشرط أن تكون السفينة محملة بالكامل ، فإن أي مقصورة غمرتها المياه لن تغرق السفينة بأكملها. هذا هو ، إما غرفة المحرك ، أو واحدة من الثلاثة حواجز. حتى في حالة غرق أحد العناصر المذكورة أعلاه نتيجة لأضرار في المعركة ، فلن تغرق السفينة. ينعكس كل هذا في خطة التحكم في الضرر ، التي حسبها حوض بناء السفن الياباني ، بالإضافة إلى أنني أعدت الحساب لاحقًا لأرى بنفسي الحقيقة وأستخلص النتائج بنفسي - إنها حقًا: لن تغرق.
        1. +2
          18 مايو 2020 ، الساعة 23:21 مساءً
          نظرًا لأن الغواصة لا تعرف على وجه اليقين ما هي حمولة السفينة ، فقد اقترحت إطلاق صاروخ ثلاثي الطوربيد ، بحيث يكون كافياً لواحد محمّل بالكامل.

          لدي سؤال لم أفكر فيه حقًا. مسألة طوربيدات عدم الاتصال والألغام السفلية ، أي انفجار تحت القاع. السفينة بها خزانات الصابورة هناك. ماذا سيكون التأثير في ظل هذه الظروف؟
          1. +5
            19 مايو 2020 ، الساعة 04:30 مساءً
            يمكن أن يحدث نقل البضائع بعد الإصابة. هو أيضا خطير. بالمناسبة ، لم يغرق إيتون (لكن الطوربيد لم يصبه أيضًا)
        2. 0
          19 مايو 2020 ، الساعة 17:44 مساءً
          وإذا انفجر طوربيد (صاروخ) على حاجز مانع لتسرب الماء وتعرضت مقصورتان + حريق للفيضان في الحال؟
          1. +1
            19 مايو 2020 ، الساعة 18:05 مساءً
            عندها سيغرق بالتأكيد ، حتى بدون نار. تم تصميم حاملتي السيارات هاتين لإغراق أي حجرة واحدة ، علاوة على ذلك ، محملة بالكامل. التحميل غير المكتمل لن يؤدي إلا إلى تفاقم الوضع.
      2. +8
        18 مايو 2020 ، الساعة 23:11 مساءً
        طوربيد واحد قد يكون كافيا.


        الحجة الكاملة حول أماكن النوم الضرورية ، وعدد الطوربيدات التي يتم تدميرها / إتلافها ، والثلاجات / المؤن متحيزة لسبب بسيط للغاية. هذه السفينة "شحذ" لأغراض محددة. إنه مشروع تجاري ويعمل على تحقيق الربح. تم تصميم جميع مبانيها لأداء وظائف معينة. ولا يمكنهم فعل أي شيء آخر. الطاقم ليس مستعدًا للقتال من أجل البقاء في حالة حدوث أضرار قتالية. علاوة على ذلك ، فإن الوسائل التقنية للسفينة نفسها ليست جاهزة أيضًا. إذا لم يتم تكييف السفينة لنقل 5000 فرد ، لتر / ثانية من أي قسم ، وما إلى ذلك ، فلن تكون قادرة على توفير ذلك. يحتاج الناس بغباء إلى تناول الطعام والنوم وإرسال الاحتياجات المناسبة. إن بناء السفينة المرغوبة أرخص من ترقية / إعادة بناء سفينة موجودة.
        في حالة استخدام الأسلحة (صاروخ أو طوربيد) ، لا توجد فرصة للسفينة. ببساطة لن يكون هناك من يقاتل من أجل البقاء ، ولا يوجد من يقابلهم. الوسائل والأجهزة. لا يوجد تكرار أو ازدواج (في نفس الحجم) لأنظمة الطاقة كما هو الحال في السفن الحربية. ضربة واحدة ، وبدون كهرباء ، سوف يتدلى هذا الوعاء مثل "g ... o في الفتحة" حتى يغرق في القاع. لأنه بدون كهرباء لن تعمل أنظمة مثل "الإطفاء" وغيرها. كل ذلك على أجهزة الكمبيوتر. وعندما تصبح الشاشة فارغة ، تموت السفينة.
        1. +3
          19 مايو 2020 ، الساعة 11:11 مساءً
          في حالة استخدام الأسلحة (صاروخ أو طوربيد) ، لا توجد فرصة للسفينة.

          ولن تقاتل. هذا هو الغرض من السفن الحربية. وتتمثل مهمتها في ضمان نقل الأسلحة والمعدات العسكرية من النقطة "أ" إلى النقطة "ب" كجزء من أمر سير السفينة. حماية هذه السفينة من الهجمات بالصواريخ أو الطوربيد المحتملة هي من أعمال سفن التفتيش. كل ما في الأمر أن السفن الحربية المقابلة تحتاج إلى أن تصنع لشيء ما ؛ سيستغرق البناء بعض الوقت وهذه السفينة ، من فضلك ، خذها ، استأجرها ... وهي جاهزة لنقل الأسلحة والمعدات العسكرية الآن وعلى عكس BDK الخاص بنا ، فإنه يأخذ أكثر من كليهما بشكل غير متناسب.
          1. -1
            19 مايو 2020 ، الساعة 13:22 مساءً
            ولن تقاتل. هذا هو الغرض من السفن الحربية.


            إنه طبيعي تمامًا. لقد أشرت للتو إلى أن الخلاف حول عدد الصواريخ / الطوربيدات / المراحيض اللازمة لا طائل من ورائه وحاولت تبريره.
        2. 0
          19 مايو 2020 ، الساعة 12:41 مساءً
          أتفق تمامًا مع هذا ، إذا حدث فشل في التحكم الرئيسي وأنظمة دعم الحياة نتيجة لصاروخ أو طوربيد على سفينة ، فلن تدوم هذه السفينة طويلًا ، وحتى إذا لم تصل إلى القاع ، يضمن أنها ستفقد فرصة الاستمرار في إنجاز المهام الموكلة إليها. المهام !!!
        3. +1
          19 مايو 2020 ، الساعة 17:56 مساءً
          التعليق الوحيد الصحيح والمعقول.
      3. +2
        19 مايو 2020 ، الساعة 10:49 مساءً
        غير صحيحة.
        فيما يلي مثال على حساب عدم قابلية الغرق الجاهز لـ "Sunrise Ace":




        اعتذر عن الجودة. إذا كنت مهتمًا بالموضوع ، يمكنني إرسال النسخ الأصلية إليك.
        هنا يتم عكس ترتيب الأوراق ، من الخلف إلى الأمام ، للأسف.
        1. +1
          19 مايو 2020 ، الساعة 13:41 مساءً
          غير صحيحة.
          فيما يلي مثال على حساب عدم قابلية الغرق الجاهز لـ "Sunrise Ace":


          من الواضح تمامًا أن أي سفينة لديها هياكل مناسبة وغيرها من shnyags التي تضمن الاستقرار ، وعدم القدرة على الغرق ، والقدرة على البقاء ، وأنظمة إطفاء الحرائق ، وما إلى ذلك. هذا عظيم من الناحية النظرية. أين تيتانيك؟ في الأسفل. وهو ليس وحيدًا هناك. وكان لدى الجميع حسابات عدم القابلية للغرق. كما تعرضت طائرات "كومسوموليتس" لأضرار قتالية. وماذا في ذلك؟ النتيجة هي نفسها.
          هذا الصندوق هو مشروع تجاري بحت. لن يخسر أحد ربحًا ويزود هذه السفينة بمعدات للعمليات القتالية. ميثاق؟ نعم من فضلك. ولكن إذا كان هناك ضرر قتالي ، فإن السفينة ستصاب بالجنون. من أجل البقاء "بغباء" لن يكون هناك من يقاتل. كل شيء على "أجهزة الكمبيوتر" وعن بعد. وأتفق مع العديد من التعليقات ، فإن أسطولنا يخجل من نقل البضائع إلى سوريا على متن BDK. هذا ليس ما تم بناؤه من أجله. يجب أن يكون لدينا أسطولنا المناسب للمهام الموكلة إليه ، وأن يتم بناؤه بأيدينا في مؤسساتنا.
          مرة أخرى ، يظهر شخص رائع بعبارة "الكوادر يقررون كل شيء". ما الأفراد ، مثل هذا الأسطول. المعجزات لا تحدث.
  2. +1
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:13 مساءً
    حسنًا ، يمكن لقاذفة القنابل أن تغرقه أيضًا!
    1. +4
      18 مايو 2020 ، الساعة 23:21 مساءً
      ستعمل قاذفة القنابل على عمل عامل اللحام فقط في حوض بناء السفن يضحك
  3. +1
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:19 مساءً
    أب! حسنًا ، Yashiroku Yamamoto نفسه هناك. كان .... لا ؟؟
  4. -1
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:19 مساءً
    إنه ليس وحيدًا في المحيط - هناك حاجة لقافلة كاملة هناك. لذا فإن "تشيرنوبيل الصغيرة" ستساعد أيضًا سفن الحراسة على التخلص من RESr غير الضروري.
  5. 0
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:23 مساءً
    إذا نضجنا بما يكفي لتحدي الولايات المتحدة عسكريًا ، وداوس الكابيتول هيل مع kirzachs وكتب شيئًا غير لائق على أنقاض البيت الأبيض ،
    حسنًا ، لسنا بحاجة إليه ، فنحن لسنا صينيين. سوف نحصل على عدو الأسلحة النووية. شعور
  6. -1
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:32 مساءً
    هدف عظيم ، تلك البقرة الخرقاء ...
    1. 21
      18 مايو 2020 ، الساعة 19:04 مساءً
      هدف عظيم ، تلك البقرة الخرقاء ...

      الخرقاء؟ عزيزي ، لقد عملت على هذه السفن. كلاهما أبحر بسرعة 20 عقدة ، في "Carnation Ace" ، قمت بقيادة مركبات كاتربيلر ذات عجلات إلى الصين ، حيث اضطررت إلى الابتعاد عن الصيادين الصينيين على ارتفاع 20-25 مترًا ، فهذه سفن قابلة للمناورة للغاية ، على الرغم من شكل "حقيبة السفر"! في الوعاء العادي ، يتم تحريك شفرة الدفة بزاوية 35 درجة ، لا أكثر ؛ عند حامل السيارة - ما يصل إلى 60 درجة. بفضل هذه الميزة ووجود الدافع ، يمكن لحامل السيارة الصعود إلى "نظارات" لا يمكن الوصول إليها في السفن التقليدية. لكن لديهم عيبًا واحدًا ... في الصابورة ، في الطقس الجديد ، تهبهم الرياح بقوة وتُجر عند المرساة. لهذا السبب ، كان لدى الشركة تعليمات: مع رياح تزيد سرعتها عن 15 م / ث ، كان من الضروري وزن المرساة وتركها للعاصفة في البحر ... ولم يهتم بالأمواج. بالمناسبة ، إذا كانت فارغة ، فإن تكلفة الصواريخ التي تضعها فيها لتغرقها ستتجاوز تكلفة هذه السفينة نفسها.
      1. 0
        18 مايو 2020 ، الساعة 20:31 مساءً
        اقتبس من بريليفسكي
        لقد عملت على هذه السفن.

        hi لطالما أردت أن أسأل أهل العلم ، وكيف تتصرف هذه الحقيبة في عاصفة ، وماذا يشعر الطاقم عندما تكون اللفة ، بعبارة ملطفة ، غير قياسية؟
        1. +7
          18 مايو 2020 ، الساعة 21:11 مساءً
          مقارنة بسفينة حاويات يبلغ طولها 300 متر وتبلغ إزاحتها 90000 ألف طن ، فإن حاملات السيارات هذه ، بالطبع ، تهتز في عاصفة ... فهي خفيفة للغاية. سفينة حاويات كبيرة محملة بالكامل ، نعم ، عند 22 عقدة ، تمر بموجة طولها أربعة أمتار ، مثل مكواة على لوح الكي ، تقريبًا دون أن تتأرجح ولا تشعر بصدمة الأمواج ، لكن هذه السفن لا ... في يحدث في المحيط أن موجة كبيرة تضرب ، مترًا 3-4 ، فتهتز السفينة بأكملها مثل سيارة على الحفر ... لكن كل هذه أشياء تافهة يعتاد عليها المرء حتمًا. لكن هذه السفن بحارة جيدون ، ولكي تغرقه ، عليك أن تحاول جاهدًا.
          1. تم حذف التعليق.
            1. +4
              18 مايو 2020 ، الساعة 21:42 مساءً
              قبل بضع سنوات ، انهارت إحدى سفن الحاويات التابعة لشركة MOL في عاصفة في المحيط الهندي ، قمت بنشر صورة على VO ... لا يكتسب قبطان سفينة الحاويات هذه ، الموجودة في الفيديو ، مثل هذا " رقصة الشرف: حسنًا ، لا ينبغي أن يكون في مثل هذه الموجة للتدخل ... لأن هناك أكثر من 5 أمتار!
              1. 0
                18 مايو 2020 ، الساعة 22:43 مساءً
                سفينة حاويات فئة ++ - عملاق ضخم. هناك العديد من العبارات التي تدور حول بحر البلطيق. يمكنك أيضًا حمل الدبابات عليها
                1. +2
                  18 مايو 2020 ، الساعة 23:26 مساءً
                  أنهى عمله على الناقلات في مجموعة Vela Shipping على VLCC (ناقلة خام كبيرة جدًا) ، بما في ذلك على m / t "Pherkad Star"
                  نوع السفينة: ناقلة سائبة
                  الحمولة الإجمالية: 160,666 طن
                  DWT الصيفي: 301,389 طن
                  طول: 332 م
                  شعاع: 58 م
                  المسودة: 22.7
                  هذه المكاوي مع مسودتها كلها أرجوانية. غمز
            2. -2
              19 مايو 2020 ، الساعة 03:21 مساءً
              أنت ، مثل توبوليف ، تحدد "درجة الخطأ" من الصورة؟ حظا طيبا وفقك الله.
      2. +2
        19 مايو 2020 ، الساعة 06:49 مساءً
        بالمناسبة ، إذا كانت فارغة ، فإن تكلفة الصواريخ التي تضعها فيها لتغرقها ستتجاوز تكلفة هذه السفينة نفسها.

        إعادة حساب تكلفة السفينة وتكلفة وسائل تدميرها هو ممارسة غبية للغاية. لأن الضرر الذي يمكن أن يحدثه هدف الضربة يتم تقييمه دائمًا ، وليس تكلفة إنتاجه. على سبيل المثال: KR BGM-109 يكلف حوالي 1 مليون. $. ولكن في حالة الضربة الناجحة ، يمكن للفأس تعطيل محطة طاقة نووية بقيمة 30 مليار دولار. وهذا ضرر مباشر. دعنا نضيف إليها ما يصاحب ذلك في شكل حرمان من الكهرباء لمنطقة كبيرة ، والتي تشمل بما في ذلك المرافق الاستراتيجية + تكلفة أعمال الترميم. وينطبق الشيء نفسه مع هذا الناقل - فهو في حد ذاته لا يكلف الكثير ، ولكنه يحرم العدو من وسائل التوريد الخاصة به وتجميعه المتقدم محكوم عليه بالفشل. كما حدث مع الكتيبة اليابانية في جزر سليمان في الحرب العالمية الثانية.
      3. -1
        19 مايو 2020 ، الساعة 12:52 مساءً
        عزيزي ، وأنت على ما يبدو لا تتخيل تمامًا القدرات الضاربة للصواريخ الحديثة المضادة للسفن من الجيل الأخير ، وهي إصابة بصاروخ تفوق سرعة الصوت يزن أكثر من طن بسرعة تزيد عن 10 أمتار وتفجير لاحق يبلغ 500 كيلوغرام شحنة عالية الطاقة سوف تمزق هذا الجالوش إلى النصف.
        1. +4
          19 مايو 2020 ، الساعة 14:58 مساءً
          يمكنني أن أتخيل تمامًا ، لأن لدي VUS متخصص. لقد سئمت بالفعل من أن أكرر لكم: هذه السفينة لن تقاتل ؛ بالنسبة للحرب ، هناك سفن من أجل مسيرة مع الدفاع الجوي المقابل / الدفاع المضاد للطائرات / الدفاع الصاروخي ، والتي من خلالها لم يتم اختراق صواريخنا المضادة للسفن. أكرر لك هذه الحقيقة البسيطة (عن سفن الأمر) للمرة الثالثة على التوالي - هل أنت مناسب بشكل عام؟ قم بإزالة الغمامات الموجودة بالفعل من عينيك وحاول فهم وجهة نظر مختلفة عن وجهة نظرك.
      4. 0
        19 مايو 2020 ، الساعة 13:45 مساءً
        لهذا السبب ، كان لدى الشركة تعليمات: مع رياح تزيد سرعتها عن 15 م / ث ، كان من الضروري وزن المرساة وتركها للعاصفة في البحر


        وبطبيعة الحال ، تصل إلى 15 مترا في الثانية! أتذكر ذهابي إلى الرصيف بمثل هذه التوربينات الريحية ، لذلك لم أتمكن من فتح الباب للخروج من PRK (نقطة التحكم في الإشعاع) بمفردي. وهنا السفينة لديها مثل هذا الشراع!
      5. 0
        19 مايو 2020 ، الساعة 18:38 مساءً
        بالمناسبة ، إذا كانت فارغة ، فإن تكلفة الصواريخ التي تضعها فيها لتغرقها ستتجاوز تكلفة هذه السفينة نفسها.

        لا داعي لإغراقها .... هناك حاجة لحرقها ...
  7. +8
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:44 مساءً
    للأسف ، ليس لدينا حتى الآن مثل هذه السفن الرائعة ، ولا يُعرف متى ستكون كذلك. لدى العدو المحتمل مثل هذه السفن وليس هناك شك خاص في أنها ستستخدم في حالة الحرب في عمليات النقل. ومن هنا تأتي المشكلة: كيف تغرق؟

    في 13 ديسمبر 2002 ، غادرت حاملة السيارات "TRICOLOR" (الصورة العلوية) Zeebrugge ، بلجيكا متوجهة إلى ساوثهامبتون ، المملكة المتحدة ، وعلى متنها 2871 سيارة. السيارات جيدة جدًا للطبقة العاملة - BMW و Volvo و Saabs.

    حامل سيارة "تريكولور" طول - 190 م ، عرض - 32 م ، غاطس - 9 م.

    بعد الاتصال في ساوثهامبتون ، كان من المفترض أن يذهب تريكولور إلى موانئ الساحل الشرقي للولايات المتحدة.
    في ليلة 14 كانون الأول (ديسمبر) ، بدأت شركة Tricolor ، التي تتبع بالفعل في القناة الإنجليزية ، على بعد 20 ميلاً من الساحل الفرنسي ، في تجاوز ناقلة السوائب "KARIBA" ، تاركةً إياها على جانب الميناء.
    كان الليل ضبابيًا ، ولم تكن هناك طريقة لتحديد السفينة بصريًا. لذلك كانوا قد تفرقوا بهدوء ، لكن في تلك المحنة ، عبرت السفينة "CLARY" مجرى الكاريبي.
    من أجل تجنب الاصطدام ، استداروا بحدة إلى اليمين على البحر الكاريبي ... وبتقلب كامل وبطبيعة الحال قاموا بتمزيق جانب الألوان الثلاثة. بعد 30 دقيقة ، استلقيت الألوان الثلاثة على جانب المنفذ وغرقت. ليست هناك حاجة للطوربيدات.
    1. +2
      18 مايو 2020 ، الساعة 19:11 مساءً
      أدى التحميل الجزئي إلى وفاة السفينة. هذه سمة من سمات ناقلات السيارات ... 2871 سيارة لمثل هذه السفينة ، وهذا حمولة جزئية. إذا كنت تريد ، يمكنني أن أرسل لك طائرة التحكم في الضرر مع الدليل الخاص بها ، ويمكنك أن ترى بنفسك صحة كلماتي. الشيء الوحيد هو أن كل شيء باللغة الإنجليزية ، لكن هل أنت بحار؟ لذلك ، سوف تكون قادرًا على التعامل مع الرسم التخطيطي ووصفه ... ستكون طائرة التحكم في الضرر لـ “Sunrise Ace” ، ولكن جميع شركات النقل متحدة من خلال المبادئ العامة لعدم القابلية للغرق.
      1. +4
        18 مايو 2020 ، الساعة 19:24 مساءً
        لكن جميع شركات النقل تشترك في المبادئ العامة لعدم القابلية للغرق
        آسف ، أنا لست بحارًا أو مهندسًا ، لكن العبارة الأخيرة في تعليقاتك أثارت اهتمامي ... ما هي مبادئ عدم قابلية الغرق لهذه الفئة من السفن؟ هناك ، أيضا ، مقصورات؟ .. سيكون من المثير للاهتمام معرفة ، إذا كان ذلك ممكنا.
        1. +4
          18 مايو 2020 ، الساعة 19:50 مساءً
          نعم ، يمكنك بالتأكيد. لكن سؤالك يحتوي بالفعل على نصف الإجابة: نعم ، هناك مبدأ التقسيم إلى أجزاء. تم وضع القواعد الخاصة بكيفية القيام بذلك من قبل جمعية التصنيف التي يتم بناء السفينة تحت إشرافها. على سبيل المثال ، يمكن أن يطلب السجل البحري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أن تحتفظ سفينة النقل بعدم قابليتها للغرق عندما تغمر غرفة المحرك وأي مقصورة مجاورة لها ، كقاعدة ، الحجز ؛ بعض السجلات النرويجية يمكن الاكتفاء بعدم قابليتها للغرق عند إغراق مسافة المحرك فقط ؛ على وجه التحديد هذه السفن: تم بناء "Carnation Ace" و "Sunrise Ace" تحت إشراف السجل الياباني NKK ، ولسوء الحظ ، لا يمكنني إخبارك بأي شيء عن كيفية تنظيمها لعدم القدرة على الغرق ، لأنني لا أعرف ، ولكن لدي طائرة التحكم في الأضرار بإحدى هذه السفن ومنه يترتب على ذلك أن السفينة (بافتراض حمولة كاملة) ستحتفظ بعدم قابليتها للغرق في حالة غمر أي جزء منها. وهذا يعني أنه يمكن غمر إما MO أو أحد المربعات الثلاثة. وبما أن أبعاد السفينة التي ماتت من الاصطدام تساوي تقريبًا حجم السفن الموصوفة في المقالة ، وأيضًا استنادًا إلى حقيقة أن مبادئ حساب عدم القابلية للغرق هي نفسها للجميع (الرياضيات) ، فقد صنعت افتراض أن سبب الوفاة ، بالإضافة إلى العامل البشري ، هو التحميل غير الكامل للسفينة المتوفاة ، لأنه في خيار التحميل هذا ، لا يتم ضمان عدم قابلية الغمر عند غمر السفينة. أم أنك مهتم بحساب تقسيم الإناء إلى حجرات؟
          1. 0
            18 مايو 2020 ، الساعة 20:32 مساءً
            ولماذا لا تخبرني صهاريج الصابورة على السفن كيف تؤثر على الاستقرار ، هل تعتقد أن السفينة التي تبحر في الصابورة غرقت أكثر من حمولة كاملة من الحجج؟
            1. +1
              18 مايو 2020 ، الساعة 20:43 مساءً
              الصابورة المقبولة تقلل من تصميم CG للسفينة وتجعلها مستقرة ، لأن هذه الخزانات (تسمى الدبابات على متن السفينة) مطلوبة. بالإضافة إلى ذلك ، فإن صهاريج الصابورة على السفن البحرية عادة ما تعادل لفة و / أو تقليم أو تحقيق غاطس الاقتراب المطلوب.
              هل تعتقد أن السفينة التي تبحر في الصابورة هي أكثر عرضة للغرق من حمولة كاملة من الحجج؟

              لأكون صادقًا ، لم أفهم سؤالك. من فضلك ، قم بصياغة بشكل أكثر دقة ووضوح.
          2. +1
            18 مايو 2020 ، الساعة 23:17 مساءً
            اسمع ، أنت تدرس في جامعة تقنية. حتى أنا ، بشهادتي الإنسانية ، فهمت شيئًا ما. حصلت على الفكرة الرئيسية. شكرًا جزيلاً. لقد اعتقدت في البداية أنه لا توجد مقصورات داخل هذه السفينة على الإطلاق. لذلك بعد كل شيء من الممكن وضع المزيد من السيارات. حسنًا ، هذا ، بالطبع ، هو رأي شخص خارجي.) أما بالنسبة لتقسيم السفن إلى مقصورات ، فأنا أفهم (قليلاً) ، لكن ليس مؤيدًا بالطبع. مرة أخرى ، شكرا للتوضيح.
            1. +3
              19 مايو 2020 ، الساعة 04:26 مساءً
              ربما يكون لديك رأي خاطئ حول السفن من هذا النوع: الحقيقة هي أنها مقسمة بواسطة حواجز مانعة لتسرب الماء حتى السطح الرئيسي ، في حالتهم ، هذا هو السطح رقم 7 ، ويؤدي المنحدرات الجانبية والخلفية إلى هذا السطح . لا تحتوي جميع الطوابق الموجودة فوق سطح السفينة رقم 7 على حواجز مانعة لتسرب الماء - وهذا يمكن أن يعقد وتيرة تحميل وتفريغ المركبات ، وأنت على حق ، فهي "تلتهم" مساحة الشحن المفيدة بالداخل. لذلك ، إذا "سقطت هذه السفينة على متنها" من أضرار القتال ودخل الماء فوق السطح الرئيسي ، فعلى الأرجح أنها "ليست مستأجرة" ...
              بالنسبة لتعليمي ، أنت "اصطدمت": أنا فقط أفكر في "مهنة" كمدرس في إحدى الجامعات البحرية ، في موضوعات "نظرية هيكل السفينة" ، "تكنولوجيا الشحن البحري" النقل "أو" علم الفلك البحري ".... hi
              1. 0
                19 مايو 2020 ، الساعة 06:55 مساءً
                أنا متأكد من أنك ستكون مدرسًا ممتازًا.
      2. 0
        18 مايو 2020 ، الساعة 20:36 مساءً
        إذا كانت الشحنة موجودة في الطوابق العلوية ، فعندئذ نعم
      3. +2
        18 مايو 2020 ، الساعة 20:42 مساءً
        اقتبس من بريليفسكي
        إذا كنت تريد ، يمكنني أن أرسل لك طائرة التحكم في الضرر مع الدليل الخاص بها ، ويمكنك أن ترى بنفسك صحة كلماتي.

        حسنًا ، نعم ، مع وجود حمولة جزئية عليها ، تكون الشحنة أكثر في الطوابق العليا ، مع وجود ثقب ، وانخفاض MV والإفراط في القتل. حتى قطع القناة ، كانت هناك مشاكل مستمرة أثناء مرور القناة.
  8. +2
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:55 مساءً
    قارب مثير للاهتمام ، وفي ضوء العمليات التي يقوم بها جيشنا وقواتنا البحرية ، من الواضح أننا سنحتاج إلى سفن من هذه الفئة. لرحلة واحدة ، يمكن لأحد هذه القوارب أن ينقل حمولة أسبوعية من "سوري اكسبرس" وبتكلفة أقل. سيكون من الضروري فقط توفير إمكانية وضع منصات نقل للإنزال عليها ، لتسليم البضائع من السفينة إلى شاطئ غير مهيأ.
    1. +3
      18 مايو 2020 ، الساعة 20:45 مساءً
      اقتباس من: svp67
      قارب مثير للاهتمام ، وفي ضوء العمليات التي يقوم بها جيشنا وقواتنا البحرية ، من الواضح أننا سنحتاج إلى سفن من هذه الفئة.

      يجب أن تقوم كل سفينة بعملها ، وصياد للصيد ، وراكب لنقل الروتوزي ، وناقل ماشية للخنازير والأبقار ، وناقل سيارات. يجب أن يكون للبحرية سفنها الخاصة. في كل مكان هناك الكثير من الفروق الدقيقة.
      1. +1
        18 مايو 2020 ، الساعة 21:01 مساءً
        اقتبس من tihonmarine
        يجب أن يكون للبحرية سفنها الخاصة.

        لطالما تضمنت الأساطيل السفن المساعدة ، بما في ذلك سفن الإمداد. وعلى أساس هذه السفينة ، كان من الممكن إنشاء سفينة إمداد عادية تمامًا ورخيصة إلى حد ما لقواتنا البحرية
        1. +1
          19 مايو 2020 ، الساعة 08:38 مساءً
          اقتباس من: svp67
          وعلى أساس هذه السفينة ، كان من الممكن إنشاء سفينة إمداد عادية تمامًا ورخيصة إلى حد ما لقواتنا البحرية

          كل شيء ممكن ، لكن عليك أن ترغب في ذلك.
      2. +1
        18 مايو 2020 ، الساعة 23:17 مساءً
        يجب أن يكون للبحرية سفنها الخاصة. في كل مكان هناك الكثير من الفروق الدقيقة.


        كل شيء صحيح. يجب أن يتم صنع الأحذية بواسطة صانع أحذية ، ويجب أن يخبز الفطائر بواسطة رجل المعجنات. وليس العكس.
        1. +2
          19 مايو 2020 ، الساعة 04:52 مساءً
          اقتباس من: Podvodnik
          كل شيء صحيح. يجب أن يتم صنع الأحذية بواسطة صانع أحذية ، ويجب أن يخبز الفطائر بواسطة رجل المعجنات. وليس العكس.

          نعم ، نعم ... وبالتالي ، بالنسبة لـ "سوري اكسبرس" ، اشترى أسطولنا ناقلات البضائع السائبة القديمة الصدئة في تركيا ، والتي تتعطل وتنقل البضائع عليها ...
          1. +1
            19 مايو 2020 ، الساعة 08:40 مساءً
            اقتباس من: svp67
            نعم ، نعم ... ولذلك اشترى أسطولنا لناقلات البضائع السائبة القديمة الصدئة في تركيا ، بالنسبة لـ "سيريان إكسبريس" ،

            التي اشتراها الأتراك ذات مرة في بلدان الاتحاد السوفيتي السابق.
          2. 0
            19 مايو 2020 ، الساعة 13:17 مساءً
            التي تنكسر وتحمل عليها الأحمال ...


            حسنًا ، ما العمل. الملعقة مهمة لتناول العشاء. لسوء الحظ ، في وقت السلم ، تتحرك الشخصيات المريحة إلى الطابق العلوي الذين يعرفون كيفية الإبلاغ بصوت عالٍ وواضح في الوقت المحدد ، والأهم من ذلك ، المصلين (وليس هذا على الإطلاق). إنهم غير قادرين على اتخاذ إجراءات كفؤة وليس لديهم أدنى رغبة في تحمل المسؤولية. مع "الحرب" المفاجئة ، يصبح الصوت بائسًا ، وتتحول الأعين ، ويختفي كل اللمعان ويختفي.
            كان أحد العظماء على حق: "الكوادر هم من يقررون كل شيء".
            لا يوجد موظفون ، ولا توجد حالات مماثلة.
    2. 0
      19 مايو 2020 ، الساعة 04:30 مساءً
      سيكون من الضروري فقط توفير إمكانية وضع منصات نقل للإنزال عليها ، لتسليم البضائع من السفينة إلى شاطئ غير مهيأ.

      غير حقيقي. تم إجراء الكثير من إعادة العمل لتركيب كاميرا لرسو السفن. ولكن لتفريغها على شاطئ غير مهيأ - سيكونون قادرين على التحميل ، من الضروري فقط تعميق القاع إلى 10 أمتار - مثل المسودة الكاملة "في البضائع" ، + "احتياطي الملاحة" 0,5 متر ...
      1. +1
        19 مايو 2020 ، الساعة 04:54 مساءً
        اقتبس من بريليفسكي
        غير حقيقي. تم إجراء الكثير من إعادة العمل لتركيب كاميرا لرسو السفن

        يمكنك الاستغناء عنها ، ما عليك سوى توفير مكانها على سطح السفينة والصعود ، وكذلك التحميل من الجانب
        1. 0
          19 مايو 2020 ، الساعة 12:07 مساءً
          اقول لكم انها ليست حقيقية. جميع الطوابق بداخلها ، والسطح العلوي ، سطح المرآب العلوي ، مصنوع من الفولاذ الرقيق جدًا ومناسب فقط للهبوط على مروحيتها ، وليس الأثقل في ذلك. نعم ، وهو لا يحتاج إلى كل هذا ... أنت تفهم الشيء الرئيسي. هنا توجد مثل هذه المحاكم. الطيبون ، والأشرار ، لكنهم لديك بالفعلوليس في وقت لاحق هم قادرون على نقل الدبابات ، من بين أشياء أخرى. كل ما يحتاجونه هو توفير الحماية لهم من هجمات الطوربيد والصواريخ لعدو محتمل ، لأنهم ليسوا "مقاتلين". هذه السفن ، حتى غدًا ، قادرة على أن تصبح جزءًا لا يتجزأ من قوة الإنزال المنتشرة ضدنا.
  9. +5
    18 مايو 2020 ، الساعة 18:56 مساءً
    مقال مثير للاهتمام. شكرا للمؤلف. لم أكن أعرف أن مثل هذه الفئة من السفن موجودة .. عش وتعلم إلى الأبد ..
    1. +4
      18 مايو 2020 ، الساعة 19:19 مساءً
      شكرا لك!
      وأيضًا شكر خاص لبريليفسكي الذي زودني بالرسومات.
  10. +3
    18 مايو 2020 ، الساعة 19:34 مساءً
    خلط المؤلف بين حاملة السيارات والدحرجة - فقط الأخيرة هي التي يمكنها ركوب المركبات المدرعة الثقيلة ، على عكس الأولى ، التي تم شحذ أسطحها "الكرتونية" لمرور السيارات ووضعها بالمعنى الكامل.

    بالإضافة إلى ذلك ، تعتبر سفينة الدحرجة ، مقارنة بأي سفينة شحن جافة ، جيدة من حيث أنها يمكن أن تنقل البضائع إلى نقاط الموانئ غير المجهزة بمعدات الرفع - على سبيل المثال ، المرسى مباشرة إلى الغارات العائمة المنتشرة على شاطئ غير مجهز (إلى تهبط الموجة الثانية من القوات وتزويد رأس الجسر المأسور ، بالطبع).

    طبعا فقط في حالة شن حرب مع عدو ليس لديه سلاح نووي بلطجي
    1. +2
      18 مايو 2020 ، الساعة 19:38 مساءً
      في رأيي أنت لم تقرأ المقال ولم تقرأه بشكل سطحي
      1. -5
        18 مايو 2020 ، الساعة 20:29 مساءً
        في رأيي ، من المستحسن أن تفهم الفرق التقني بين شركات النقل وسيارات الدحرجة.
    2. +6
      18 مايو 2020 ، الساعة 20:29 مساءً
      ليس لديك فكرة عما تكتب عنه. أقول لك بالروسية: هذه السفن تحمل ، من بين أشياء أخرى ، مركبات ذات عجلات ومتعقبة يصل وزنها إلى 100 طن. أنا شخصياً قدت جرافات تزن 50 طناً على كلتيهما ، دون احتساب شاحنات بوزن 10-20 طناً مع سيارات. يمكنه أن يفعل كل شيء! بما في ذلك تحميل وتفريغ المركبات ذات العجلات والكاتربيلر على أرصفة غير مجهزة طالما تسمح الأعماق بذلك. لديهم غاطس بحمل كامل أقل من 10 أمتار ...
      1. -3
        18 مايو 2020 ، الساعة 20:36 مساءً
        في ناقلات السيارات المصممة لنقل السيارات ، تم تكييف عدد قليل فقط من الطوابق لاستيعاب المركبات ذات العجلات الثقيلة والمركبات المجنزرة. في هذه الحالة ، فإن بقية الأسطح ، وبالتالي كتلة الهيكل هي حمولة طفيلية (بالإضافة إلى أنها تزيد من انحراف القذيفه بفعل الهواء وتقلل من استقرار السفينة) عند نقل المركبات المدرعة.
        1. +6
          18 مايو 2020 ، الساعة 20:54 مساءً
          لا تحتاج فقط إلى وضع مركبات مدرعة على الأسطح غير المخصصة لذلك. وملء هذه الطوابق بالمعدات العسكرية المناسبة ، هذا كل شيء. نعم ، لا توجد معجزات وهذه السفينة ببساطة لن تأخذ 5000 أبرامز ، لكنها يمكن أن تأخذ العشرات من طراز 16 + العشرات من أبرامز ، وهذا بالإضافة إلى باقي المعدات العسكرية بما في ذلك الجنود. إن إمكانات التعبئة لهذا النوع من السفن عالية جدًا ، وهذا ما تدور حوله المقالة.
          1. -6
            18 مايو 2020 ، الساعة 21:31 مساءً
            لا توجد سيارات في الوحدات العسكرية الحديثة (لا يتم احتساب عدد قليل من UAZs) - أخف معدات النقل العسكري تزن من 10 أطنان (Tiger) وأكثر. نعم ، تحتوي أكوام الذخيرة والمخزون الجاف على حمولة محددة على سطح السفينة أكبر من حمولة سيارة الركاب.

            وبالتالي ، فإن أي سفينة تصل إلى سفينة رحلات يمكن تكييفها للنقل العسكري - بدرجة منخفضة من الكفاءة بالطبع.
            1. 0
              18 مايو 2020 ، الساعة 21:52 مساءً
              نعم ، يمكن دقهم بشاحنات عسكرية ، ليس لديهم مشاكل مع هذه! الأمر فقط هو أنك لن تنقل 5000 سيارة ، ولكن ، لنقل 300 شاحنة. عدد قليل؟ حسنًا ، لا أعرف ... لأن هذا بالإضافة إلى باقي الممتلكات العسكرية. إذا كنت مهتمًا ، يمكنني إعطائك دليل التحميل ، انظر بنفسك.
              1. 0
                18 مايو 2020 ، الساعة 22:29 مساءً
                الشاحنات هي مركبات من الوحدات الخلفية ، وليست وحدات قتالية من الموجة الثانية من قوات الهبوط ، مسلحة بالكامل بمركبات مدرعة ، بما في ذلك. المواصلات.
                1. +4
                  18 مايو 2020 ، الساعة 23:25 مساءً
                  هذه الشاحنات مهمة جدا. بدون خلفية ، أي وحدة ، أي وحدة في المعركة تفقد قدرتها القتالية في غضون ساعات. الجزء الخلفي هو في الأساس لجلب وتفريغ وتسليم. هذه شاحنات.
                  علاوة على ذلك ، في عملية ناجحة ، مع توسيع رأس الجسر ، تزداد الحاجة إلى الشاحنات بشكل كبير.
            2. +3
              19 مايو 2020 ، الساعة 01:49 مساءً
              أنا مقتنع أكثر فأكثر أنك غالبًا ما تكتب تخميناتك. وزن النمر لمعلوماتك هو 3500 كيلو جرام اين وجدت 10000 كيلو جرام لا اعلم
        2. +4
          18 مايو 2020 ، الساعة 21:04 مساءً
          إذا كنت تعتقد أن لواء أو فرقة دبابات تتكون من دبابات فقط ، فأنت مخطئ بشكل خطير. يضحك
          عليك أن ترى المشكلة بكل تعقيداتها.
        3. 0
          19 مايو 2020 ، الساعة 11:31 مساءً
          هذه هي حسابات سعة شحن "Sunrise Ace" معدات ثقيلة تزن من 27 إلى 100 طن:


          ليس مبلغًا سيئًا ، خاصة إذا كنت تأخذ في الاعتبار الأبعاد والأوزان الموضحة في الجدول؟
          176 قطعة خزانات بعجلات من النوع 16 أو 45 قطعة. يصل وزن الخزانات إلى 50 طنًا ، أو 33-34 قطعة. الدبابات التي تزن 100 طن ، بينما لن يتم اختيار القدرة الاستيعابية وسيظل من الممكن حشر حوالي 10000 طن من البضائع العسكرية ، بما في ذلك الشاحنات وناقلات الجند المدرعة ، على متن السفينة.
          1. -2
            19 مايو 2020 ، الساعة 14:17 مساءً
            اقتبس من بريليفسكي
            لا يزال من الممكن حشر حوالي 10000 طن من البضائع العسكرية ، بما في ذلك الشاحنات وناقلات الجند المدرعة ، على متن السفينة

            الموجة الأولى من الهجوم البرمائي تلتقط رأس الجسر الساحلي ، والموجة الثانية توسعها. لا تنشأ الحاجة إلى مركبات مثل الشاحنات إلا بعد تفريغ وحدات الأسلحة المشتركة عند رأس الجسر من أجل تطوير هجوم داخلي مع زيادة في الكتف لتسليم البضائع.

            وماذا عن الموجة الثانية من البضائع الهجومية البرمائية التي لا يمكن تفريغ حمولتها من ناقلة سيارات إلا بوضع كل دفعة من البضائع على شاحنة شخصية ، سوف يلتهم وزنها الجزء الخاص بها من قدرة تحمل السفينة ، وستصبح الشاحنة عديمة الفائدة لقوة الهبوط مباشرة بعد تفريغ حاملة السيارة؟

            "Rolker - لا ، لم أسمع" (C) يضحك
            1. +2
              19 مايو 2020 ، الساعة 15:33 مساءً
              وماذا عن الموجة الثانية من البضائع الهجومية البرمائية التي لا يمكن تفريغ حمولتها من ناقلة سيارات إلا بوضع كل دفعة من البضائع على شاحنة شخصية ، سوف يلتهم وزنها الجزء الخاص بها من قدرة تحمل السفينة ، وستصبح الشاحنة عديمة الفائدة لقوة الهبوط مباشرة بعد تفريغ حاملة السيارة؟

              يا إلهي ، ما هذا الهراء الذي تكتبه ... لقد اخترعت وهمًا لنفسك وتحاول الدفاع عن وجهة نظرك المعيبة بشكل واضح. ليس من الضروري شاحنة منفصلة لكل شحنة. فليكن عددهم 10 ، 20 ، ولكن بقدر ما تحتاج ... سيتم تحميل هذه الشاحنات مباشرة على متن السفينة ، باستخدام الرافعات الشوكية (لوحدات الشحن القياسية) أو يدويًا ، بواسطة الجنود. لقد أحضروا الذخيرة لمن يطورون الهجوم ، وأخذوا الجرحى والقتلى - عادوا إلى السفينة ، ثم تكررت الدورة. سيتم تخزين البضائع العسكرية على الأسطح - هناك الكثير من الأماكن هناك وهناك شيء يمكنك الحصول عليه من موطئ قدم.
              اليابان لديها الكثير من هذه السفن. أنهم قد يمكن استخدامها دون انتظار لاعبي الرو رو "الصحيحين" ؛ إحصائيات عن كمية البضائع العسكرية المنقولة في كل مرة ، على وجه الخصوص ، المركبات المدرعة ، قدمتها لكم ؛ مع التنظيم المناسب للدفاع عن هذه السفن من وسائل الهجوم لدينا ، يمكن أن تصبح مصدر قلق لنا ، وسفن الدحرجة الخاصة بك غير واردة تمامًا هنا ، هل تفهم ذلك؟ لقد أمسكت بقطة في عينك وفقدت السجل!
      2. +3
        19 مايو 2020 ، الساعة 08:45 مساءً
        اقتبس من بريليفسكي
        بما في ذلك تحميل وتفريغ المركبات ذات العجلات والكاتربيلر على أرصفة غير مجهزة طالما تسمح الأعماق بذلك. لديهم غاطس بحمل كامل أقل من 10 أمتار ...

        بالنسبة للبعض من الصعب فهم هذا. لا يمكن حتى لكل منفذ قبول مثل هذه المسودة.
  11. +5
    18 مايو 2020 ، الساعة 19:44 مساءً
    السفن من هذا النوع تسمى "Ro-ro" أو "ro-ro" ، من اللغة الإنجليزية "Roll-On / Roll-Robo". حتى الآن ، أكبر شركات الدحرجة التابعة لشركة النقل النرويجية Leif Höegh & Co بسعة 8500 سيارة تقليدية.
    أما بالنسبة لاستخدام السفن المدنية لأغراض عسكرية ، فلا جديد هنا.
    تم تحويل نفس "شقيقي" كونارد ، كوين ماري والملكة إليزابيث ، إلى وسائل نقل عسكرية واستولوا على فرقة - 15000 شخص. غطت كوين ماري فقط في الفترة من يونيو 1943 إلى أبريل 1945 28 ألف ميل بحري ونقلت 180 ألف جندي أمريكي وكندي في 340 رحلة ذهاب وعودة.
    1. +3
      18 مايو 2020 ، الساعة 20:32 مساءً
      تسمى السفن من هذا النوع في ممارسة الشحن العالمية PCC ، - العناية الخالصة وحاملة الشاحنات. من جميع النواحي الأخرى ، أنت محق تمامًا.
      1. +3
        18 مايو 2020 ، الساعة 20:39 مساءً
        العناية الخالصة وحاملة الشاحنات - هذا النوع من الدحرجة يسمى PCTC.
        و PCC لتقف على Pure Car Carrier.
  12. 0
    18 مايو 2020 ، الساعة 19:51 مساءً
    المشاركة فكرة سيئة.
    ليس قرارًا سيئًا لاختراع كل أنواع الهراء! على وجه الخصوص
    ومن هنا الاستنتاج: إذا كنت تقاتل في الخارج ، فسيتعين عليك إعادة تنظيم ألوية الدبابات والبنادق الآلية بحيث تتوافق مع قدرات سفينة النقل.
    لماذا نحتاج إليها إذا لزم الأمر ، شغلنا رأس جسر ، وقدمنا ​​طلبًا ، وحملنا قسمًا للدبابات في 3 سفن من هذا القبيل ومقدمًا ...
    1. 0
      18 مايو 2020 ، الساعة 19:58 مساءً
      في الطريق ، غرقت اثنتان من السفن الثلاث. ولا يزال لديك ثلث الدبابات ونصف ناقلات الجند المدرعة وعربات المشاة القتالية ذات المشاة الآلية ، أي حوالي ثلث المركبات. ذهب المقر والاستطلاع ونصف المشاة الآلية وجميع المخزونات إلى القاع.
      راضي عن هذا الخيار؟
      1. +1
        18 مايو 2020 ، الساعة 20:16 مساءً
        حسنًا ، كل شيء ممكن. ومع ذلك ، فإن السفن مثل Lend-Lease لم تعد تذهب. أنت تفهم أننا في هذه الحالة نتحدث عن مجموعة استكشافية متكاملة. إنه أسطول كامل. حاملة طائرات مع مرافقة وفي سربها 1 أو 2 من هذه الناقلات. وهذا يعني أن الغواصات تغطي أيضًا هذه المجموعة بأكملها.
        1. +1
          18 مايو 2020 ، الساعة 21:06 مساءً
          من الضروري مراعاة احتمالية حدوث حالات سيئة مسبقًا ، حتى لا تمزق شعرك لاحقًا. يضحك
      2. ABM
        0
        18 مايو 2020 ، الساعة 21:00 مساءً
        لطالما أنزلنا بقوات مثل هذه - وماذا في ذلك؟ الفكرة الذكية لشخص ما من الموظفين أنه من الأنسب القتال مع "وحدات كاملة ومتماسكة مسبقًا" لا تستريح؟
      3. 0
        18 مايو 2020 ، الساعة 21:50 مساءً
        Bugagaga rzhuu not maguuu ... في طريقك غرقت سفينة واحدة مع اللواء بأكمله!
        راضي عن هذا الخيار؟
  13. 0
    18 مايو 2020 ، الساعة 20:09 مساءً
    المؤلف ، بالطبع ، متخصص كبير. كانت رافعة الشاحنة على وشك الانهيار. لهذه الأغراض ، تم استخدام الرافعات العادية القائمة على سطح السفينة لأكثر من مائة عام ، وحتى الرافعات الزاحفة كانت منذ فترة طويلة عنصرًا في الهياكل الفوقية للسطح وهناك مواقع تركيب مخططة خصيصًا لها. بما في ذلك هذا النوع من ناقلات السيارات.
    1. +6
      18 مايو 2020 ، الساعة 21:22 مساءً
      بما في ذلك هذا النوع من ناقلات السيارات.

      الزميل ، لقد فتحت لي آفاقا جديدة. هل تريد مني أن أرسل لك رسومات البناء لهاتين السفينتين؟ ستلاحظ هناك حيث خطط اليابانيون لمكان لرافعة سطح السفينة ... أم لا أعرف شيئًا تعرفه؟ أرسل لي المواد إذا كان لديك. ببساطة ، من عام 2011 إلى عام 2017 ، عملت في شركات النقل اليابانية ، لكنني سمعت عن وجود خياراتهم مع رافعات سطح السفينة لتفريغ المعدات لأول مرة ...
  14. +1
    18 مايو 2020 ، الساعة 20:23 مساءً
    إذا لم تكن السفينة محملة بالكامل ، فسيتم أخذ صابورة الماء لاستعادة مركز metacenter ، وإذا تم إغلاق أبواب الكلنكت لأسفل (ويجب تثبيتها لأسفل) ، فلا فرق عند اصطدام طوربيد إما محملاً بالكامل أو محملاً جزئيًا على العكس من ذلك ، فإن انفجار طوربيد سيؤدي إلى كسر ربطات المعدات المنقولة مع إزاحة خطيرة لاحقة للبضائع على جانب واحد
  15. 0
    18 مايو 2020 ، الساعة 20:38 مساءً
    يبدو أن هذا الهدف هو حلم غواصة.
  16. +2
    18 مايو 2020 ، الساعة 21:11 مساءً
    في ظروف الحرب الشاملة ، أعتقد أن الجيش يمكنه استخدام هذه السفينة كما يقترح المؤلف
  17. 0
    18 مايو 2020 ، الساعة 21:37 مساءً
    شيء لا أذكر مثل هذه الأقوال من Isoroku Yamamoto. نعم ، والجيش بشكل قاطع لا يريد المشاركة في مغامرات بحرية في جنوب شرق آسيا ، فكانت الصين كافية لهم.
  18. 310
    0
    18 مايو 2020 ، الساعة 21:51 مساءً
    كان علي أن أقابل مثل هذه "القوارب" ، كان علي أن ...
    https://vk.com/club189957947?w=wall-189957947_710%2Fall
  19. 0
    18 مايو 2020 ، الساعة 21:59 مساءً
    طوربيدات الحلم أو الصواريخ المضادة للسفن)))
    هنا من الأفضل أن يكون لديك عشرات السفن ، وبعضها سيصل إلى هناك ، بدلاً من أن يكون لديك اثنين من هذه الوحوش عن طريق غرق أحدهما ، فستتلقى خسائر لا يمكن تعويضها.
    تعتبر سفينة الإنزال الأمثل قادرة على نقل أي شركة (دبابة ، بندقية آلية ، هبوط) بكامل قوتها وبكامل تكميلي.
    وعندما تبدأ جميع السفن المدنية الضرورية والمتاحة ، يتم تأجيرها من قبل الجيش ، كما كان دائمًا وسيظل. وفقًا لقوانين زمن الحرب ... إلخ.
    1. +2
      19 مايو 2020 ، الساعة 00:32 مساءً
      هذه السفينة جيدة لعمليات السلم مثل السفينة السورية .. قاعدة بيانات "عندما تبدأ" ستعيد بشكل عام إعادة ضبط كل شيء وكل شيء ولن يكون هناك طلب على 95٪ من المعدات العسكرية .. لكني أكرر في أنواع أخرى من العمليات. الآن 99٪ هذا المفهوم جيد جدا ..
      1. +2
        19 مايو 2020 ، الساعة 20:20 مساءً
        من الأسهل استئجار سفينة ، وهذا ما يفعلونه. نفس اليانكيين استأجروا ناقلات مدنية ، وسفن حاويات ، وما إلى ذلك خلال حروبهم. كما تذهب السفن المستأجرة إلى سوريا.
        هذا خلال المشاجرة الفارسية:
        لنقل القوات والبضائع ، شاركت 269 سفينة تابعة لقيادة البحرية الأمريكية وسفن مستأجرة من الأساطيل التجارية (قدمت 18 دولة 50 سفينة تجارية).

        نفذت فرنسا وبريطانيا العظمى النقل على متن السفن الخاصة بهما وعلى السفن المستأجرة. وهكذا ، استخدمت فرنسا 11 سفينة ، بشكل رئيسي تحت العلم الوطني ، واجتذبت المملكة المتحدة ، بالإضافة إلى وسائل النقل الخاصة بها ، 15 سفينة أخرى مستأجرة من شركات الشحن في الدنمارك وهولندا وقبرص وإيطاليا وكندا والسويد ودول أخرى. تم النقل على متن السفن - مستودعات الأسلحة والمعدات العسكرية ومخزونات الإمداد من مشاة البحرية والقوات البرية وقوات الانتشار السريع للولايات المتحدة ، والسفن ذات طريقة التحميل الأفقية ، والناقلات ، وسفن الحاويات ، ونقل البضائع ، العبارات والمستشفيات والرافعات والمحاكم الأخرى.
        1. 0
          20 مايو 2020 ، الساعة 15:43 مساءً
          كل من أدرجتهم ينتمون إلى نفس الدولة وليس لديهم أي شخص يخشونه في البحر على الإطلاق .. لن يعتقلهم أحد وسيوفر دائمًا الموانئ والقواعد لتفريغ إصلاحات التزود بالوقود .. ليس لدينا مثل هذه الفرص. .. لذلك ، تحتاج البحرية إلى سفن نقل كبيرة ترفع علم عسكري .. درس أخير مع SP-2 بدا أنه يظهر كل شيء مرة أخرى ..
          1. 0
            21 مايو 2020 ، الساعة 19:13 مساءً
            غير ضروري على الإطلاق وغير ضروري! بالإضافة إلى فكرة حرب الإنزال على الجانب الآخر من المحيط.حتى رفاق يانكيون يلتزمون بقانون البحار ، ونقود سفنًا مستأجرة مدنية إلى سوريا.
            لا حاجة للسياج والتأليف ، ولكن فقط ركز على الحقائق والإمكانيات الحقيقية.
            1. 0
              21 مايو 2020 ، الساعة 20:39 مساءً
              اقتباس من Interdum_silentium_volo
              وحتى زملائهم اليانكيين يحترمون قانون البحار

              صهيل !! ليس لدي أسئلة ، التشخيص واضح!
  20. تم حذف التعليق.
  21. تم حذف التعليق.
  22. -1
    18 مايو 2020 ، الساعة 23:57 مساءً
    هل ستتمكن هذه الحقائب العائمة من التحرك كجزء من AUG ، أم سيتعين على AUG التكيف مع مسارها؟
    وأيهما أفضل: خذ 11 سفينة إنزال كبيرة ، والتي ، بسرعة كبيرة ، ستفرغ أي شيء وفي أي مكان ، أو طويلة ويصعب تفريغ الحقيبة في الميناء ، في انتظار مساعدة العدو على شكل صواريخ مضادة للسفن. يضحك .

    ملاحظة: وفي تكوين البحرية لشخص ما ، توجد صناديق عائمة تشبه تلك الموجودة في الحقائب المدنية؟
    1. +1
      19 مايو 2020 ، الساعة 11:41 مساءً
      هل ستتمكن هذه الحقائب العائمة من التحرك كجزء من AUG ، أم سيتعين على AUG التكيف مع مسارها؟

      نعم يستطيعون. لقد أبحرت بهذه السفن بسرعة 20 عقدة. هذه هي سرعتهم المعتادة في معابر المحيط.
      والأفضل: أن تأخذ 11 BDK ، والتي ، بسرعة كافية ، ستفرغ أي شيء وفي أي مكان ، أو طويلة ويصعب تفريغ الحقيبة في الميناء ،

      مثل هذه "حقيبة السفر" - تفرغ 5300 مركبة في الميناء في حوالي 8 ساعات. احكم بنفسك على وتيرة عمليات الشحن ... بالطبع ، 11 BDK و MDK و UDC وأشياء أخرى ، هذا جيد جدًا ، ولكن إذا لم يكن أي من هذا متاحًا؟ قد تكون بعيدة جدا قد لا تكون جاهزة للقتال ، لأسباب مختلفة ؛ قد تتلف أو تدمر ؛ ولدى اليابانيين الكثير من هذه السفن. هذا هو أحد الأسباب التي تجعلهم ليسوا في عجلة من أمرهم لتطوير أسطولهم البرمائي: مع مثل هذه السفن ، فهم ببساطة لا يحتاجون إليها ...
      1. 0
        19 مايو 2020 ، الساعة 13:43 مساءً
        اقتبس من بريليفسكي
        مثل هذه "حقيبة السفر" - تفرغ 5300 مركبة في الميناء في حوالي 8 ساعات. احكم بنفسك على وتيرة عمليات الشحن ... بالطبع ، 11 BDK و MDK و UDC وأشياء أخرى ، هذا جيد جدًا ، ولكن إذا لم يكن أي من هذا متاحًا؟ قد تكون بعيدة جدا قد لا تكون جاهزة للقتال ، لأسباب مختلفة ؛ قد تتلف أو تدمر ؛ ولدى اليابانيين الكثير من هذه السفن. هذا هو أحد الأسباب التي تجعلهم ليسوا في عجلة من أمرهم لتطوير أسطولهم البرمائي: مع مثل هذه السفن ، فهم ببساطة لا يحتاجون إليها ...

        تتناول المقالة استخدام الحقيبة في القتال ، وكل ما يخصك من "ifs" ينطبق عليها بشكل أكبر.
        في نهاية المقال ، يتم النظر في طرق تدمير الحقائب ، مما ينفي جميع مزايا استخدامها.
  23. -2
    19 مايو 2020 ، الساعة 00:00 مساءً
    بطريقة ما لم يعكس المؤلف المشكلة الرئيسية لـ Ro-Ro. إنهم يميلون (وهذا أقل ما يقال) إلى المنعطف الثالث. أي أن الشحنة هي التي تشكل الخطر الرئيسي. على وجه التحديد ، في زوايا لفة كبيرة جدًا (تختلف بشكل طبيعي لكل سفينة) ، تكون الشحنة عرضة للإزاحة (سأقدم تفاصيلي الخاصة) ، مما يؤدي بدوره إلى كارثة. لذلك ، هناك ما يكفي من تدفق المياه (لا يصل إلى فيضانات قاتلة) ، بالإضافة إلى أنه إذا لم يتم قطع نظام التهدئة ، فسوف تنقلب السفينة في غضون دقائق. هنا ميزة تصميم هذا النوع من السفن.
    1. IC
      +2
      19 مايو 2020 ، الساعة 02:16 مساءً
      هذه ليست Ro-Ro ، لكنها حاملة سيارات. وهذا نوع مختلف من السفن.
    2. +4
      19 مايو 2020 ، الساعة 11:46 مساءً
      الشحنة عرضة للإزاحة (سأقدم تفاصيلي)

      انت مخطئ. ستبقى البضائع المؤمنة بشكل طبيعي في مكانها حتى لو تجاوزت لفة السفينة 45 درجة ، كانت هناك أمثلة. هذه ، على وجه الخصوص ، هي حاملة السيارات اليابانية "Cougar Ace" ، التي أشرت إلى صورتها كمثال على مقال الكاتب نفسه عندما كتب عن وفاة عبارة كورية جنوبية. هناك ، كانت حاملة السيارات مستلقية بشكل عام على متنها في المحيط الهادئ ، وكانت السيارات معلقة على كلياسبيرس. سقط لا شيء ...
      1. -2
        19 مايو 2020 ، الساعة 13:12 مساءً
        ستساعدك إحصائيات أسباب محاكم رو رو. حتى أن شرارات هذه الإحصائيات تظهر هنا في وميض التعليقات.
  24. -2
    19 مايو 2020 ، الساعة 00:36 مساءً
    أولاً ، تدخل السيارات السفينة من الرصيف عبرها ومن هناك توضع على جميع الطوابق الأخرى. ثانيًا ، يمكن وضع معدات ثقيلة يصل وزنها إلى 100 طن على هذا السطح. ثالثًا ، يتم تحديد قوة هذا السطح من خلال حقيقة أنه يوفر حجمًا مقاومًا للماء للسفينة ، مما يضمن عدم قابليتها للغرق.

    أولاً ، لا يوجد مفهوم "السطح الرئيسي" ، بل يوجد مفهوم "السطح العلوي".
    كل الأسباب الثلاثة لا علاقة لها بكونها "عليا".

    ربما يكون كل شيء آخر في المقالة سخيفًا تمامًا.
    1. +5
      19 مايو 2020 ، الساعة 04:41 مساءً
      الزميل ، أنت مخطئ ، للأسف. مفهوم "السطح الرئيسي" موجود معنا ، و لديهم: هذا هو السطح الذي يمتد إليه مستوى الحواجز الكتيمة للماء. اطلب منهم هذا يسمى السطح الرئيسي ، ويعني نفس الشيء مثل مجموعتنا ... hi
      هذه المقالة ليست سخيفة على الإطلاق ، لكنها صحيحة تمامًا. ميزة المؤلف هي أنه أظهر ما يمكن لقوات الدفاع الذاتي اليابانية أن تكون قادرة عليه عندما تستأجر مثل هذه السفن من شركات الشحن اليابانية. يمكن أن تصبح ناقلات سيارات العدو عدوًا مزعجًا للغاية للشرق الأقصى الروسي ، عندما يستغرق السفر من اليابان إلى فلاديفوستوك حوالي 2-3 أيام ... بالمناسبة ، تحتوي هذه السفن أيضًا على سطح علوي وتقع على ارتفاع 50 مترًا فوق مستوى سطح البحر ووظيفته الرئيسية - لتوفير حجم مقاوم للماء ...
      1. +4
        19 مايو 2020 ، الساعة 08:53 مساءً
        اقتبس من بريليفسكي
        ميزة المؤلف هي أنه أظهر ما يمكن أن تكون عليه قوات الدفاع الذاتي اليابانية عندما تستأجر مثل هذه السفن من شركات الشحن اليابانية.

        من المرجح أن تفوز الدولة التي لديها أسطول تجاري قوي في البحر. خلال الحرب ، سيكون كل شيء في متناول اليد. خلال الحقبة السوفيتية ، تم تكييف جميع السفن التي بنيت في أحواض بناء السفن المحلية لوقت الحرب.
      2. -2
        20 مايو 2020 ، الساعة 00:23 مساءً
        لماذا نحن زملاء؟
        لماذا قررت أن هناك مفهومًا للسطح الرئيسي ، لأن "main" هي "main"؟
        لذا فهي ليست حقيقة. يمكن أيضًا ترجمتها على أنها "أساسية".
        إذا كنت تقوم بالترجمة ، فأنت بحاجة إلى التبديل إلى اللغة الفنية الصحيحة ، وليس إلى اللغة الرسمية.
        أقول مرة أخرى: لا يوجد مفهوم "السطح الرئيسي".
        إذا كنت مجرد صحفي سيئ ، فيمكنك أن تأتي بما تريد. كل ما ستقدمه لك Google في ترجمة كلمة "رئيسي".
        1. +3
          20 مايو 2020 ، الساعة 02:39 مساءً
          لماذا نحن زملاء؟

          "زميل" ، "رفيق" ، بالنسبة لي ، هذا نداء صحيح ومحترم للمحاور. لكن إذا كان هذا يزعجك ، حسنًا ، من الآن فصاعدًا لن أتصل بك بأي شكل من الأشكال.
          أقول مرة أخرى: لا يوجد مفهوم "السطح الرئيسي".

          أنت تصر على أوهامك. هناك مفهوم للسطح الرئيسي ، مأخوذ من نظرية عدم القابلية للغرق ويستخدم في حساباته. هذا يعني بالضبط ما أخبرتك به من قبل: إنه سطح صلب ومستمر يمكن الوصول إليه بواسطة حواجز مانعة لتسرب الماء. أفهم أنني لست سلطة بالنسبة لك ، ولكن يمكنك على الأقل إلقاء نظرة هنا: http://izobata.ru/konstruktivnye-mery-obespecheniya-nepotoplyaemosti-sudna/ إذا كنت كسولًا جدًا لدراسة الأدب الأكثر جدية.
          إذا كنت تقوم بالترجمة ، فأنت بحاجة إلى التبديل إلى اللغة الفنية الصحيحة ، وليس إلى اللغة الرسمية.
          أقول مرة أخرى: لا يوجد مفهوم "السطح الرئيسي".
          إذا كنت مجرد صحفي سيئ ، فيمكنك أن تأتي بما تريد. كل ما ستقدمه لك Google في ترجمة كلمة "رئيسي".

          لا أعمل ترجمات (فقط عندما أكون على متن سفينة جديدة) ولست صحفيًا. تظهر طبيعة نشاطي العمالي بوضوح تام في تعليقاتي ؛ من هذا استنتج أنك لم تقرأ بشكل خاص التعليقات على المقال ، لذا أنت الآن في موقف غبي.
          إذا لم يكن مفهوم "السطح الرئيسي" موجودًا بعد في Wiki ، أو في مكان آخر في نفس المنطقة ، فهذا لا يعني أنه غير موجود في الطبيعة. لقد أعطيتك بالفعل الرابط ؛ يبدو أنه ليس "من السقف" ، ولكن نتيجة لاتفاقية SOLAS-74 (بصيغتها المعدلة). لا أريد أن أغرق إلى مستوى "تعلم العتاد!" ، أنا فقط أحثك ​​على إثبات قضيتك بالحجج. لقد استوعبت حتى الآن "صعوبات الترجمة" ، لكن هذه حجة صغيرة ، لأنه بالإضافة إلى ترجمة الكلمات ، هناك أيضًا نظرية السفينة ، علم دقيق للغاية وناضج.
          1. -3
            20 مايو 2020 ، الساعة 03:44 مساءً
            لماذا تقوم بالربط بمستند SOLAS-74 الذي لا يعرف "المجموعة الرئيسية" ؟؟؟ هناك ذكر في نص "سطح الشحن الرئيسي" ، ولكن فقط لـ "السفن المجمعة".
            "السفينة المجمعة" هي ناقلة مصممة لنقل النفط بكميات كبيرة أو البضائع الجافة السائبة.
            هل هناك نقاش حول ناقلة في مكان ما هنا؟
            وما علاقة موقع Izobata.ru به؟ يمكنك أيضًا اقتباس الويكي ...
            بالمناسبة ، الويكي لديه "سطح رئيسي". ولكن هناك كتب غريب الأطوار نفسه ، مثل كاتب هذا المقال.
            مرة أخرى أقول مفهوم "السطح الرئيسي" - لا. ما يكتب عنه كاتب هذا المقال ليس السطح الرئيسي.
            عزيزي المؤلف ، إذا كنت تحاول الكتابة عن شيء أكثر من "عدد الجرارات المنقولة" و "مدى وضوحه" و "ما هو الشيء الجيد" وأشياء من هذا القبيل ، يمكنك دراسة العتاد أو عدم لا تلمس أي شيء لا تقلقه.
            1. +4
              20 مايو 2020 ، الساعة 11:18 مساءً
              أوه ، ويل لي ... أيها الشاب! أنا لا أضع لنفسي هدفًا يتمثل في الافتراء بطريقة أو بأخرى أو تشويه سمعتك ، أو إهانة كرامتك الإنسانية بطريقة ما. أحاول فقط أن أنقل إليك فكرة أنه في حالة السطح الرئيسي ، فأنت مخطئ بشكل خطير - يوجد مثل هذا المصطلح ، يتم استخدامه بنشاط عندما يتعلق الأمر بحساب عدم قابلية إغراق سفينة تالفة أو غير تالفة. كدليل ، إليكم هذه الصورة ، إذا كانت كلمتي لا تكفيكم:

              وهنا رابط للمصدر http://seaships.ru/deck.htm ، هل يمكنك إتقان صفحة واحدة على الأقل من النص؟ أرجو أن تفهموني بشكل صحيح ، لكنك تضع نفسك في موقف غبي مع عنادك. اكتب في محرك البحث "السطح الرئيسي للسفينة ، ما هو". بإخلاص، hi
              1. -1
                21 مايو 2020 ، الساعة 00:10 مساءً
                حسنًا ، حسنًا. الصور والإنترنت هي كل شيء لدينا.
                الدليل ل:
                1. "سطح السفينة الرئيسي" - مترجم. كـ "سيد".
                2. على الموقع http: // seaships - السطح الرئيسي.
                3. على الموقع http://izobata.ru - السطح الرئيسي.
                4. أخيرًا ، الويكي هو أيضًا "السطح الرئيسي".
                5. وفي الصور "سطح السفينة الرئيسي".
                حسنًا ، كل شيء يناسب. يوريكا!
                وللحصول على قدر أكبر من الإقناع ، "اذهب إلى الإنترنت".
                ها هو المستوى اللعين!
  25. IC
    0
    19 مايو 2020 ، الساعة 02:11 مساءً
    لا توجد معايير في البحر مثل الحمولة. ولهذه السفينة هناك GRT 58865 و DW 18864 T.
    من أين حصلوا على ذلك من الممكن على السفن حيث يمكن نقل المركبات المدرعة على أسطح مصممة للسيارات. وسعة التحميل للمنحدرات؟ كل محض خيال غير كفء. لهذه الأغراض ، تم بناء سفن الدحرجة المزدوجة الغرض في الاتحاد السوفياتي. على سبيل المثال ، Ro 120 اكتب النقيب سميرنوف. هناك ، تم تصميم جميع الهياكل للدبابات.
    1. +4
      19 مايو 2020 ، الساعة 08:01 مساءً
      لماذا الخيال؟ بالطبع ، أولاً وقبل كل شيء ، تم تصميم هذه السفن لنقل البضائع لتحقيق أقصى فائدة ، وهي مصممة للمركبات المدنية ، ولكن لا يزال ... تتمتع Sunrise Ace بقدرة تحميل قصوى على منحدر المؤخرة تبلغ 100T ، مع حد التحميل لكل محور لا يزيد عن 50T ، عرض المنحدر 7M. الحمولة المسموح بها على السطح الرئيسي ، أيضًا D7 ، هي 3000 كجم / م 2 ، وعلى سطح السفينة للشاحنات ، D5 ، 1500 كجم / م 2. مع تثبيت أي جهاز ، لا توجد مشاكل أيضًا ، كل شيء محسوب بأدق التفاصيل. الحجم الإجمالي لطوابق الشحن هو 53000 م 2. بناءً على ذلك ، يقدم المؤلف تقييمًا صحيحًا للغاية لإمكانية نقل البضائع العسكرية ، بما في ذلك المركبات المدرعة والأفراد.
      1. +4
        19 مايو 2020 ، الساعة 09:53 مساءً
        تهانينا ، أحد التعليقات القليلة المعقولة على موضوع المقال. أنت جاهز عمليًا لتولي منصب الشريك الأول في ناقل السيارة. hi مشروبات . ألست بحار؟
        1. +3
          19 مايو 2020 ، الساعة 09:59 مساءً
          زميلك مشروبات
    2. +3
      19 مايو 2020 ، الساعة 11:52 مساءً
      من أين حصلوا على ذلك من الممكن على السفن حيث يمكن نقل المركبات المدرعة على أسطح مصممة للسيارات.

      عذرًا ، ولكن هذا يشير مباشرة إلى وثائق البناء من حوض بناء السفن الذي قام ببنائه. يمكنهم نقل المركبات ذات العجلات بعجلات التي يصل وزنها إلى 100 طن.
      وسعة التحميل للمنحدرات؟

      على متن الطائرة - ما يصل إلى 20 طنًا ، المؤخرة - حتى 100 طن.
      كل محض خيال غير كفء

      كيف اقول. بعد كل شيء ، الأمر لا يتعلق فقط بسعة حمولة تبلغ 100 طن ، ما رأيك؟
      لهذه الأغراض ، تم بناء سفن الدحرجة المزدوجة الغرض في الاتحاد السوفياتي. على سبيل المثال ، Ro 120 اكتب النقيب سميرنوف. هناك ، تم تصميم جميع الهياكل للدبابات.

      نعم. ولكن عندما لا يكون هناك لاعب رورو "في متناول اليد"؟ ولكن هناك العديد من هذه المراكز البحرية ... القادرة تمامًا ، إذا لزم الأمر ، على نقل كل شيء ، بما في ذلك الدبابات.
  26. -1
    19 مايو 2020 ، الساعة 03:45 مساءً
    هذه السفن كبيرة جدًا بالنسبة للنقل العسكري وهناك خطر كبير بفقدان قوات كبيرة دفعة واحدة ، لواء كامل.
    1. 0
      19 مايو 2020 ، الساعة 18:05 مساءً
      اقتباس: ارشون
      هذه السفن كبيرة جدًا بالنسبة للنقل العسكري وهناك خطر كبير بفقدان قوات كبيرة دفعة واحدة ، لواء كامل.

      وماذا عن نقل القوات وقت السلم؟
      1. -1
        20 مايو 2020 ، الساعة 06:28 مساءً
        للنقل إلى وقت السلم - ممتاز ، فقط لدينا بلد قاري وليس هناك حلفاء ، مما يعني أنه لا يوجد مكان لنقله. حتى في العملية السورية ، كان المتاح كافياً.
        الآن ، إذا حملت شركات النقل هذه الآلاف من "الفتيان" إلى الولايات المتحدة للبيع ، فسيكون ذلك رائعًا.
  27. +4
    19 مايو 2020 ، الساعة 06:25 مساءً
    حسنًا ، لقد كتبت بالفعل لفترة طويلة أنه كيف أقود BDKs إلى سوريا ، وقتل مواردهم ، كان من الممكن تمامًا شراء بضع سفن Ro-Ro وسيحلون جميع المشاكل. ما عليك سوى تضمينهم في البحرية حتى لا يجرؤ الخصوم على التوقف.
  28. +3
    19 مايو 2020 ، الساعة 08:08 مساءً
    أو ربما يكفي عن الحرب. دعه يقود السيارات.
  29. +3
    19 مايو 2020 ، الساعة 10:03 مساءً
    في عاصفة الصحراء ، استأجر الأمريكيون عدة عشرات من الدواليب ، من بينهم 100 ألف طن ، والتي استولت على مائتي دبابة في وقت واحد. تم نشر 8 فرق ميكانيكية "ثقيلة". يوجد الآن حوالي عشرين رو روس في احتياطي قيادة النقل البحري الاستراتيجي ، وهو ما يكفي لنقل نصف القوات البرية الأمريكية.

    لقد تم التفكير بالفعل في كل شيء ويتم تطبيقه بقوة وبشكل رئيسي. من الغريب أن تقول المقالة بصيغة المستقبل.
    1. +1
      19 مايو 2020 ، الساعة 11:23 مساءً
      من الصعب جدًا تخيل سفينة ترفع علم Popuasia وطاقمًا من بلاد النخيل ثبت التي تنقل المعدات العسكرية والعسكرية للولايات المتحدة الأمريكية. الولايات المتحدة لديها LMSR وهذه هي سفن عسكرية بحتة. مقال عن إمكانية استخدام سفن مدنية من نوع PCC لنقل معدات الدرفلة إلى المسرح.
    2. +2
      19 مايو 2020 ، الساعة 12:40 مساءً
      لأنه يمكن تعديل المفهوم بشكل طفيف باستخدام ملف.
  30. 0
    19 مايو 2020 ، الساعة 12:10 مساءً
    حسنًا ، لماذا اشترت USN سفن الدحرجة "الأحدث" من أسطول اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية السابق ، في وقت من الأوقات ، وأعادت تشكيلها في سفن الإمداد؟
  31. KIG
    +3
    19 مايو 2020 ، الساعة 15:42 مساءً
    ليست مثالية ، ولكن مجرد وسيلة نقل عادية للنقل العسكري لا تبدو على الإطلاق كما في العنوان ، ولكن شيء من هذا القبيل:



    بالمناسبة ، هذا هو الدحرجة السابقة لشركة البحر الأسود للشحن.
    1. +3
      20 مايو 2020 ، الساعة 09:39 مساءً
      اقتبس من kig
      ليست مثالية ، ولكن مجرد وسيلة نقل عادية للنقل العسكري لا تبدو على الإطلاق كما في العنوان ، ولكن شيء من هذا القبيل:

      او مثل هذا:

      نقل عالي السرعة للمعدات من نوع "Algol". الإزاحة 55 عقدة ، أبعاد مثل AB ، السرعة - 33 عقدة. في الصبا - سفينة حاويات.
      1. +2
        20 مايو 2020 ، الساعة 11:10 مساءً
        او مثل هذا. اقترب وغطس وزرع النقل.


      2. KIG
        +2
        20 مايو 2020 ، الساعة 12:32 مساءً
        اقتباس: Alexey R.A.
        او مثل هذا

        لقد وضعت صورة خاصة لهذه السفينة المعينة (على الرغم من أنها الآن سفينة ، لذا فهي جزء من سفينة مساعدة ، لكنها أسطول) لإظهار أننا أيضًا نستطيع مرة واحدة. وقد تمكنوا من البيع ليس لأي شخص ، ولكن للأصدقاء المحتملين. في الصورة ، بالطبع ، أعيد بناؤها ، لكن وفقًا للصحافة ، ظلت محطة الطاقة (محركان توربيني غازي) كما هي.
      3. 0
        21 مايو 2020 ، الساعة 14:15 مساءً
        فقط من "الرو رو" السوفياتي أعيد بناؤها ، كما كتبت أعلاه.
  32. 0
    19 مايو 2020 ، الساعة 17:58 مساءً
    في مثل هذه السفينة ، يُنصح بنقل جزء كامل ، مع جميع الوحدات والمعدات والإمدادات.

    ويمكنك على الفور تدمير الجزء بالكامل ، باستخدام معدات L / s والذخيرة و ...
  33. +4
    19 مايو 2020 ، الساعة 18:04 مساءً
    مجرد قصة مثيرة للاهتمام حول الاحتمالات والآفاق. المؤلف - "+".
    تعليقات مختصة ومثيرة للاهتمام (حول أنظمة إطفاء الحريق) - "+".
    سارت الامسية بشكل جيد.
  34. تم حذف التعليق.
  35. -4
    19 مايو 2020 ، الساعة 19:04 مساءً
    كل ما في الأمر أن المؤلف لا يعرف الفرق بين سفن الدحرجة وناقلات السيارات النظيفة المصممة لنقل السيارات ، فقد تم تصميم الطوابق البينية لارتفاع سيارة ركاب ولا يمكنك وضع أي شاحنة أو حمولة أخرى هناك ، لذلك قسّم عدد الطوابق على اثنين ، لكن انسى فقط الطوابق العلوية. شيء آخر هو ملعب مثل ro-po أو مقطورة ، يمكنك تحميل الكثير من الأشياء هناك. أما بالنسبة لعدم القابلية للغرق ، فإن طوربيدات لم تنفجر حتى ، هافاتيت. نعرف "تعويم" !!!!!!!
    1. +3
      20 مايو 2020 ، الساعة 14:16 مساءً
      إذا "سبحت" ، فستفهم المعلومات الواردة أدناه. كل شيء بالتفصيل عن ارتفاع الطوابق.
      سفينة كريستال ايس.
    2. 0
      23 مايو 2020 ، الساعة 07:48 مساءً
      بالتأكيد ، يمكن قيادة السيارات على السطح العلوي ، ولكن يجب أن تكون المعدات التي تزن 20-50 طنًا في الطوابق السفلية ، ويجب أن يكون هناك ارتفاع واضح مناسب في التعليق ، ويجب أن تتمتع المنحدرات بقدرة الحمل المطلوبة.
  36. 0
    20 مايو 2020 ، الساعة 09:48 مساءً
    دفعك إيكا. إن خطة وتكتيكات التدمير جاهزة بالفعل. ثم اكتب كيفية تفجير السفن السياحية ، وسوف يشاركون أيضًا في الحرب. وبشكل عام لجميع أنواع المحاكم المدنية. هذه هي الأعمال ، الخربشات ، وليس الحافة المفتوحة.
    1. +1
      20 مايو 2020 ، الساعة 11:11 مساءً
      يجب أن يكون هناك دليل لجميع سفن العدو ، وتلك التي يمكن تأجيرها للنقل العسكري ، مع توصيات لتدميرها.
      هذا هو أحد الإجراءات الأولية لإعداد الأسطول للحرب.
      1. +1
        20 مايو 2020 ، الساعة 12:58 مساءً
        يعد الكتاب المرجعي شيئًا جيدًا ، وتحتاج أيضًا إلى وضع نقطة الهدف على الفور ، يمكنك القيام بالعديد من الأشياء ، فقط للتأكد. لكن وجود السفينة لا يشير إلى قدرتها على إكمال مهمة قتالية ، لأن المشكلة الرئيسية ستكون الطاقم. يجب القيام بالسباحة كجزء من قافلة ، والإشارة والمهام الأخرى ذات الصلة. كان لدينا تدريب بحري إلزامي ، أساسي ومتقدم ، لأعضاء طاقم السفن البحرية حتى منتصف العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. والآن لا يوجد شيء ، وحتى في بورصة ، لا يحضر جميع الطلاب العسكريين إلى القسم العسكري. في الولايات المتحدة ، يدخل العديد من البحارة إلى الأسطول المدني بعد الخدمة في البحرية ، ويعملون تحت علمهم الخاص ، ويعمل جميعهم تقريبًا ، السفن ، على ميثاق للحكومة الأمريكية ، يزودون قواعدهم العديدة.
        1. +2
          20 مايو 2020 ، الساعة 14:07 مساءً
          يجب أن يكون هناك مثل هذه العلامات في الكتيب الموجود على صورة ظلية للسفينة. مخطط الوعاء ، الصور الظلية بزوايا عناوين مختلفة - كل هذا يجب أن يكون.

          نعم ، نحن نتحدث فقط عن الدفاع أكثر مما يتحدثون بالفعل.
  37. +4
    20 مايو 2020 ، الساعة 14:45 مساءً
    هناك العديد من شركات الشحن الكبيرة في اليابان التي لديها مثل هذه السفن ...
    عندما تصاعدت مشكلة أماكن المرضى المصابين بـ COVID-19 في طوكيو ، اتفقت سلطات المدينة مع الفنادق على استيعاب المرضى. كان أحد خيارات الإقامة هو إمكانية استخدام حاملة سيارات في ميناء طوكيو كمستشفى عائم ، وقد قدمت شركات الشحن نفسها مثل هذا العرض.
    يعلم الجميع بالأحداث المؤسفة التي أعقبت كارثة تسونامي في 11 مارس 2011. لذلك ، قامت السلطات اليابانية بإشراك أسطول العبارات لبلدهم لإزالة عواقب حالة الطوارئ. وأنا متأكد من أنه إذا لم يكن هناك ما يكفي من العبارات ، لكان من الممكن استخدام PCC أيضًا.
    تتمتع PCC بإمكانيات هائلة ... على الأقل ضع صليب أحمر على متنها.

    استخدم بارما مثل هذا
  38. 0
    20 مايو 2020 ، الساعة 19:53 مساءً
    ليس فقط الجنرالات يستعدون للحرب الأخيرة ، فهناك العديد من المتحمسين ... لقد تم الإبلاغ ألف مرة أن أسلحة هيروشيما النووية الحرارية الحالية البالغ عددها 130 ستدمر البشرية جمعاء. وعلى الرغم من الواقع - رغبة جامحة باستمرار في شن الحرب ، في ظل الغياب التام لأهداف حقيقية لمثل هذه الحرب ... من الضروري أن تُعامل أيها السادة.
    1. +1
      21 مايو 2020 ، الساعة 06:16 مساءً
      اقتباس: فيكتور دوبروفسكي
      130 هيروشيما


      كانت هيروشيما في الحرب قبل الماضي. وفي الخمسينيات من القرن الماضي ، كان الطرفان ، الولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي ، يستعدان لمثل هذه الحرب بالتحديد - مع الآلاف من هيروشيما. ولكن فجأة اندلعت الحرب الكورية وحرب فيتنام وحرب الخليج وحرب الخليج الثانية. بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانت هناك ثلاث حروب عربية إسرائيلية. والحرب السورية هي بالفعل لروسيا. وكل ذلك بدون أسلحة نووية. ألا يمكن أن تتكرر حروب مثل هذه في المستقبل؟ هل نحن بحاجة للاستعداد لهم إذن؟
  39. +1
    20 مايو 2020 ، الساعة 21:09 مساءً
    مراجعة رائعة.
    مهتمون بشكل خاص بالقسم ، كيف سيغرقون. وكيف نتعامل مع هذه المشكلة؟
    لأن كل شخص ليس كسولًا سيبدأ في الغرق وقد لا يحب الطاقم هذه الأحداث كثيرًا.
    من هنا ، تكون النتيجة على الفور - تحتاج إلى بناء مجموعة من المدمرات من نوع Burke
    للمرافقة. من الممكن و BOD ... لكن هذا ليس دقيقا.
  40. 0
    22 مايو 2020 ، الساعة 07:39 مساءً
    نسي المؤلف أن يذكر الصعود إلى الطائرة غمزة
  41. 0
    22 مايو 2020 ، الساعة 19:10 مساءً
    لا بأس به في حالة الحرب. بالطبع ، في اتجاه واحد ، لكن هذه كلها عمليات إنزال يمكن التخلص منها. وبالطبع ، اعتمادًا على من يقاتل.
  42. 0
    23 مايو 2020 ، الساعة 07:44 مساءً
    بدون الخوض في التفاصيل الفنية (ميزات الهياكل والطوابق وآليات التحميل والتفريغ) ، أعتقد أن السفينة ليست سيئة بالتأكيد ، ولكنها شحذت لمهمة محددة وبنية تحتية ، فإن نقل المعدات العسكرية على هذه السفينة ممكن فقط في حالة رصيف عالي الجودة. يجب تنفيذ الهبوط على شاطئ غير مجهز بشيء أكثر تكيفًا. ستكون صلاحية الإبحار متوسطة ، ولا أعرف مدى امتلاء الهيكل وكيف يتعامل مع الموجة ، لكنها بالتأكيد لا تحب الرياح ، ومنطقة الطفو - لا تقلق ، يا أمي ، فإن انحراف القذيفه بفعل الهواء ضخم. مركز الثقل مرتفع جدًا ، والثبات مع غاطس 10 أمتار وارتفاعه فوق الماء 20 مترًا أسوأ من صهريج بغاطس 20 مترًا وارتفاع جانبي 5 أمتار. والإزاحة ليست كبيرة.
  43. -1
    29 مايو 2020 ، الساعة 20:01 مساءً
    مهما قلت ، نحن بحاجة إلى هذا الشيء اللعين.
  44. 0
    19 أبريل 2022 00:06
    على وجه التحديد ، فإن الناقل ليس مناسبًا تمامًا لغرض إمداد الجيش على الشواطئ البعيدة. لكن مفهوم إنشاء سفينة كبيرة تؤدي دور سفينة نقل وشحن قادرة على نقل قسم تقريبًا في وقت واحد أمر مثير للاهتمام. لكن المشروع يستحق التكيف.
    1. مع ذلك ، أضف العديد من أنظمة الدفاع الجوي الصاروخية والمدافع والعديد من قاذفات الطوربيدات المضادة. عزز القاع وجعله ثلاثي (من المناجم)
    2 - تم تخصيص الأحجام الداخلية بالإضافة إلى ذلك بفواصل داخلية من طبقتين ، بحيث في حالة نشوب حريق وتفجير شحنة في حجرة واحدة ، لا ينتشر الحريق والانفجارات إلى مقصورات أخرى (كما هو الحال في حاملات الطائرات الأمريكية ، حيث توجد الحظيرة مقسمة إلى 3 حجرات مقسمة).
    3. أود إضافة العديد من المنحدرات دفعة واحدة للتسليم الذاتي للمعدات إلى / من الرصيف / أ. حتى المنحدر في القوس (مع القدرة على الانعطاف إلى اليسار واليمين. في المؤخرة (أيضًا مع القدرة على الالتفاف. وخط مستقيم واحد على كل جانب. ثم سنكون قادرين على تحميل وتفريغ البضائع في أسرع وقت ممكن .
    4. أود أن أضيف مساحات منفصلة لتخزين البضائع الخطرة بشكل خاص (الوقود والقذائف). سوف أقوم بإنشاء عدة مناطق مدرعة ، متفرقة من بعضها البعض وأنظمة مهمة للسفينة. أود أن أضع مناطق الصدف تحت خط الماء بحيث في حالة نشوب حريق ، تغمر المقصورة بسرعة. على الرغم من وجود العديد من المضخات ذات القوة والتحكم المضاعفين ، لا يمكنك وضعها تحت خط الماء. في نفس الوقت ، من هذه الخلايا ، يمكن سحب القنوات بصمامات البثق ، بحيث في حالة حدوث انفجار ، يتم سحب جزء من ضغط الغاز إلى خارج السفينة ، وليس إلى الداخل إلى الآخر. مقصورات.
    5. يمكن تخزين المخاليط السائلة القابلة للاحتراق في منافذ جانبية مقسمة أو كرات مع ضخ مستمر للنيتروجين كغاز محايد يزيح الأكسجين من حجرات الوقود. سيكون هذا أيضًا حماية إضافية ضد طوربيدات العدو والصواريخ المضادة للسفن (مطبقة أيضًا على حاملات الطائرات الأمريكية).
    6. بما أن السفينة ليست حاملة طائرات ، فلا أرى أي سبب لغمر حظيرة طائرات الهليكوبتر في أعماق السفينة. يمكنك عمل إضافة من فوق. ثم سيخضع المزيد من الحجم الداخلي للحمل.
    PS
    لكني أود أن أوضح شيئًا مهمًا. مثل هذه السفينة لا تهبط. هذه بالضبط هي سفينة النقل التي تنقل الجيش إلى الجانب الآخر ، والتي تم الاستيلاء عليها بالفعل عن طريق الهبوط. وقد تم بالفعل نقل منطقة القتال نفسها على بعد عدة كيلومترات (أفضل من عشرة كيلومترات) من الميناء / الرصيف.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)، كيريل بودانوف (مدرج في قائمة مراقبة روزفين للإرهابيين والمتطرفين)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف ليف؛ بونوماريف ايليا. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. ميخائيل كاسيانوف؛ "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"؛ "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""