منظر من الغرب: UDC روسي جديد منسوخ من "ميسترال" الفرنسية

170

كما تعلم ، أمرت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ببناء سفينتي إنزال عالمي (UDC) في حوض بناء السفن Zaliv في كيرتش. مظهرهم يذكرنا بشكل مثير للريبة بحاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية ميسترال.

حول هذا الموضوع في مقال للطبعة الغربية من مجلة فوربس يكتب خبير الأسلحة الأمريكي ديفيد أكس.



يفترض المؤلف أن UDC الروسي الجديد تم نسخه من Mistral الفرنسية ، التي خططت بلادنا للحصول عليها قبل ست سنوات ، ولكن بسبب العقوبات المفروضة ، تم إنهاء العقد ولم تتم الصفقة.

تم توقيع العقد بين وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ومصنع بناء السفن Kerch في 22 مايو. بموجب العقد ، يجب على الشركة بناء مشروعين 23900 سفينة إنزال عالمية.

يبلغ إزاحة الشركة المتحدة للتنمية الجديدة 25 ألف طن. وهي قادرة على حمل ما يصل إلى 20 طائرة هليكوبتر والعديد من سفن الإنزال و 900 من مشاة البحرية.

يستشهد ديفيد أكس بكاتب روسي في Livejournal يحمل لقب bmpd ، والذي يلفت الانتباه أيضًا إلى التشابه الكبير بين السفينة الروسية الجديدة وحاملة طائرات الهليكوبتر الفرنسية.

بالإضافة إلى ذلك ، كحجة لصالح روايته ، يستشهد Ex باستنتاج المركز الأمريكي للتحليل البحري ، الذي تم إجراؤه العام الماضي فيما يتعلق بالخطط المزعومة للقيادة العسكرية الروسية لإنشاء UDC:

إذا تم بناء مثل هذه السفن ، فإن التجربة القصيرة التي اكتسبها الروس من الفرنسيين بموجب عقد توريد طائرات ميسترال قبل إنهائه ستكون بلا شك مفيدة في إنشائها.
    170 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. -11
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:03 مساءً
      وما هو الحزن؟ أنا فقط لا أعرف ، ولكن إلى الجحيم معنا.
      1. -4
        29 مايو 2020 ، الساعة 15:10 مساءً
        هل قرأت المقال في دقيقتين؟
        1. 23
          29 مايو 2020 ، الساعة 15:17 مساءً
          وكم تقرأها ، إنها فترة طويلة.
        2. 21
          29 مايو 2020 ، الساعة 15:21 مساءً
          اقتباس: بشكيرخان
          هل قرأت المقال في دقيقتين؟

          وهذه ليست مقالة ، هذا خبر ، وهناك دقائق لعينيها. نعم فعلا
          1. +8
            29 مايو 2020 ، الساعة 18:41 مساءً
            نعم ، أثناء بناء ميسترال في فرنسا ، اكتسب بناة السفن الروس بالفعل الخبرة اللازمة في بناء حاملات طائرات الهليكوبتر بأنفسهم.
            علاوة على ذلك ، فإن حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية تقارن بشكل إيجابي مع تلك الفرنسية في خصائص تصميمها.
            يبلغ طول حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية عشرة أمتار ولم تعد تحمل 10 طائرة هليكوبتر بل أكثر من 16 طائرة.
            بالإضافة إلى ذلك ، يتم تزويد حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية بمقدمة تهبط لإنزال القوات على سطح جاف على الفور ، وهو ما لا تملكه ميسترال.
            تم تصميم حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية للاستخدام في ظروف القطب الشمالي.

            استراحة "ميسترال": ستتلقى البحرية الروسية حاملات طائرات هليكوبتر وسفن إنزال عالمي في 11 كانون الثاني (يناير). 2018


            حاملة طائرات الهليكوبتر "ميسترال".
            1. 0
              29 مايو 2020 ، الساعة 20:07 مساءً
              لم نكن هناك .... هذا مذيع جيد في فيديو واحد مميز .... هل هو ضروري حتى؟ أين؟ في المحيط الهادئ ، نعم. إنه أمر حيوي ، وإلا فإن هذه القصة هي قصة نيكاكوفسكي.
            2. -9
              29 مايو 2020 ، الساعة 20:47 مساءً
              اقتباس: تاتيانا
              علاوة على ذلك ، حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية

              يا لها من كذبة؟ .. أين رأيت حاملات المروحيات الروسية ؟؟ يضحك
            3. -6
              30 مايو 2020 ، الساعة 14:52 مساءً
              "حاملات المروحيات الروسية أكبر بـ 10 أمتار" - وثلاث مرات أغلى!
              1. +4
                30 مايو 2020 ، الساعة 15:38 مساءً
                اقتبس من kutuz
                "حاملات المروحيات الروسية أكبر بـ 10 أمتار" - وثلاث مرات أغلى!

                حسنًا ، إنه مكتوب
                اقتباس: تاتيانا
                حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية 10 م أكثر في الطول و لم تعد تحمل 16 طائرة هليكوبتر ، بل أكثر من 20 طائرة.
                بجانب، حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية لديها نقطة هبوط للقوات على الفور على سطح جاف ، وليس في الماء ، وهو ما لا تملكه ميسترال.
                تم تصميم حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية للاستخدام في ظروف القطب الشمالي.

                قم بتشغيل منطقك الآن وأجب على سؤالك! لماذا يجب أن تكلف حاملة طائرات الهليكوبتر الروسية مثل ميسترال؟
                في البدايه. تم تحديد سعر "ميسترال" للاتحاد الروسي في عام 2013 ، وهو الآن بالفعل عام 2020! لقد مرت 7 سنوات! على مدى السنوات السبع الماضية ، ينبغي أن يؤخذ التضخم في الاتحاد الروسي بعين الاعتبار أم لا؟ بالطبع يجب عليك!
                ثانيا. هل الزيادة في أبعاد السفينة وخصائص الأداء تؤثر على تكلفة السفينة؟ التأثيرات في اتجاه زيادتها.
                ثالثا. تحسين الحل البناء لتبسيط مهام الهبوط - الأنف القابل للطي للسفينة في النسخة الروسية - يزيد من تكلفة السفينة؟ بالطبع السعر يرتفع! لكن هذا التحسين في تصميم السفينة يستحق كل هذا العناء!
                الرابعة. "+" ، بالتأكيد ، ملء أكثر حداثة للسفينة!
                الخامس. بالإضافة إلى النسخة القطبية من تصميم السفينة نفسها لاستخدام حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية قيد الإنشاء لتعزيز حماية طريق بحر الشمال الروسي ، والذي ، في الواقع ، غلى البنتاغون مع الناتو.
              2. +2
                30 مايو 2020 ، الساعة 16:59 مساءً
                اقتبس من kutuz
                "حاملات المروحيات الروسية أكبر بـ 10 أمتار" - وثلاث مرات أغلى!

                أنا أيضا نسيت أن أقول
                السابع. نظرًا لأنه سيتم بناء حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية في غضون 4-5 سنوات ، يجب أن تأخذ تكلفتها - دون فشل (!) - في الاعتبار أيضًا وتشمل التضخم لهذه السنوات الأربع إلى الخمس القادمة من بناء السفن ، حتى يعمل مصنع بناء السفن بشكل مربح والقدرة على إتمام السفن بجودة عالية ودون الإخلال بتوقيت تصنيعها.
                لذلك ، من المؤكد أيضًا أن سعر حاملات طائرات الهليكوبتر سيزداد مع احتياطي للتضخم المخطط له لمدة 4-5 سنوات قادمة في البلاد! هذا هو التخلص من مخاطر العمل الهامة ، مخاطر التضخم للأعمال ، من خطة العمل.
                1. 0
                  31 مايو 2020 ، الساعة 13:20 مساءً
                  "4-5 سنوات" - وأنت متفائل!
          2. +4
            29 مايو 2020 ، الساعة 19:10 مساءً
            وكيف يعرف هذا الأمريكي أي نوع من السفن سيبنيها؟ خصائص أدائهم ، وما إلى ذلك؟
            هناك ما يكفي من هذه التراندوبولس في الوطن ، ومن الممكن عدم جذب شريك خارجي. ما لم يكن لديك ما تفعله ...
        3. +9
          29 مايو 2020 ، الساعة 15:22 مساءً
          اقتباس: بشكيرخان
          هل قرأت المقال في دقيقتين؟

          اقتباس من: neri73-r
          وكم تقرأها ، إنها فترة طويلة.


          في هذا المقال ، 1632 حرفًا ، باستثناء المسافات - 1417 ، عدد الكلمات - 216

          1. 22
            29 مايو 2020 ، الساعة 15:25 مساءً
            يستشهد ديفيد أكس بكاتب روسي في Livejournal يحمل لقب bmpd ، والذي يلفت الانتباه أيضًا إلى التشابه الكبير بين السفينة الروسية الجديدة وحاملة طائرات الهليكوبتر الفرنسية.


            نعم نعم فعلا ، على غرار الوجه نعم فعلا . كلاهما يملكان الأنف и صارم !
            1. +4
              29 مايو 2020 ، الساعة 15:48 مساءً
              خبير عسكري أمريكي
              يبدو ... بعد ذلك ، سيقوم معظم خبراء الأسلحة بإدخال كلمة قريبة من الفاحشة.
              1. +5
                29 مايو 2020 ، الساعة 17:31 مساءً
                لا يزال com.bmpd المؤلف اسمه loshara. بلطجي
            2. +4
              29 مايو 2020 ، الساعة 15:51 مساءً
              ومرساة ، اثنان. غمزة
              1. +1
                29 مايو 2020 ، الساعة 19:08 مساءً
                ومرساة ، اثنان.


                من ماذا أخذوا؟ هل هذه سفينة معطلة؟
                1. 0
                  29 مايو 2020 ، الساعة 19:10 مساءً
                  لماذا المعوقين؟
                  1. +2
                    29 مايو 2020 ، الساعة 19:14 مساءً
                    عادة ما يكون هناك عدد قليل من المراسي على السفن. واحد على الأقل احتياطي. يحدث أن يكون علفًا. يمكن أن يحدث أي شيء
                    1. +2
                      29 مايو 2020 ، الساعة 19:24 مساءً
                      شكرا على العلم hi حول المراسي ، خرجت كثيرًا من الجرافة.
                    2. +2
                      29 مايو 2020 ، الساعة 21:21 مساءً
                      اقتبس من سطح السفينة
                      عادة ما يكون هناك عدد قليل من المراسي على السفن. واحد على الأقل احتياطي. يحدث أن يكون علفًا. يمكن أن يحدث أي شيء

                      ويمكنك أيضًا استخدام المسمار بدلاً من المروحة والتحليق مثل المروحية.
                2. -3
                  29 مايو 2020 ، الساعة 20:20 مساءً
                  نعم .. ربما .. الفوائد قد تم تصورها بالفعل .. إنه أمر محزن .. وهذه "القصدير" هي سفينة؟ لا!
                  هذا هو اليخت الخاص بالفصام الذي جن جنونه في الأسلوب العسكري ... هناك. kwak 25000 - 50 طن ... نعم ... هناك بارجة ، سامحني الله ، للذهاب حول العالم ، نعم ... هذا باطل للغاية!
                  1. -1
                    29 مايو 2020 ، الساعة 21:38 مساءً
                    ماذا كان؟ الروبوتات؟
                    1. -2
                      29 مايو 2020 ، الساعة 21:41 مساءً
                      القسم في حدود الحشمة وسيط
                    2. 0
                      31 مايو 2020 ، الساعة 11:35 مساءً
                      مشروع 12700
                  2. +3
                    30 مايو 2020 ، الساعة 14:19 مساءً
                    عدم الترابط والارتباك في الكلام يقولان أن الوقت قد حان لتناول الطعام
            3. +7
              29 مايو 2020 ، الساعة 15:54 مساءً
              جميع الاختراعات / براءات الاختراع لها نظائرها ونموذج أولي.
              سيكون من الرائع أن يعلق الفرنسيون ، لكن ما الذي يهتم به فريق يانكيز.
              1. +4
                29 مايو 2020 ، الساعة 17:33 مساءً
                إنهم يحسدون على أنهم لا يستطيعون تناول الطعام. ابتسامة
                1. -5
                  29 مايو 2020 ، الساعة 18:55 مساءً
                  اقتباس: Alex777
                  إنهم يحسدون على أنهم لا يستطيعون تناول الطعام. ابتسامة
                  حسنًا ، أنت ، الكلمة الصحيحة ، رفضت! إنهم حسودون. إنهم بخير مع الأسطول.
                  1. +9
                    29 مايو 2020 ، الساعة 19:21 مساءً
                    حسنًا ، لماذا أوقفته؟ كما أنهم يحلمون بأننا لا نملك شيئًا على الإطلاق.
                    وبعد ذلك يبدو أنهم لم يعطونا ميسترال ، لكننا ما زلنا نبدأ في بناء UDC. حتى الآن 2. وبعد ذلك سنرى كم هناك حاجة إلى المزيد.
                    نعم ، ليس فقط نسخ ، ولكن تحسين السفن بجدية.
                    تم تصميم طائرات ميسترال وفقًا للمعايير المدنية ، ومعاييرنا - وفقًا لمعايير البحرية. الحيوية وكل شيء. hi
                    1. -1
                      29 مايو 2020 ، الساعة 19:24 مساءً
                      ما زلت مشغولا. فلماذا يشعرون بالغيرة؟
                      1. +9
                        29 مايو 2020 ، الساعة 19:33 مساءً
                        سأشرح من الجانب الآخر.
                        فكلما كانت السفن الكبيرة والحديثة في أساطيل الدول غير المحتلة من قبل الدول ، زاد صعوبة سحب أسطولها إلى الكرة الأرضية. وكلما زادت قدرتنا على انتهاج سياسة مستقلة.
                        إذا كنت لا توافق على هذا ، فليس لدي ما أضيفه.
                        بالمناسبة ، هل نظرت إلى Mimino؟ غمزة
                        1. -2
                          29 مايو 2020 ، الساعة 19:37 مساءً
                          اقتباس: Alex777
                          بالمناسبة ، هل نظرت إلى Mimino؟

                          لقد شاهدت الاقتباس وأقدره.
                          اقتباس: Alex777
                          السفن الأكبر والأكثر حداثة في أساطيل الدول التي لم تحتلها الدول

                          هناك شك كبير في أن هذا سينتهي ، بالمناسبة ، هناك أيضًا شكوك حول أولئك الذين ليسوا مشغولين.
                        2. +4
                          29 مايو 2020 ، الساعة 19:48 مساءً
                          هناك شك كبير في أن هذا سينتهي ، بالمناسبة ، هناك أيضًا شكوك حول أولئك الذين ليسوا مشغولين.

                          عليك أن تتعايش مع هذه الشكوك. ليس لدي مثل هذه الشكوك. hi
                        3. +1
                          30 مايو 2020 ، الساعة 16:53 مساءً
                          ملاحظة عاقلة جدا.
                        4. 0
                          30 مايو 2020 ، الساعة 17:38 مساءً
                          اقتباس: Alex777
                          فكلما كانت السفن الكبيرة والحديثة في أساطيل الدول غير المحتلة من قبل الدول ، زاد صعوبة سحب أسطولها إلى الكرة الأرضية.

                          تعد الأنظمة الساحلية الحديثة المضادة للسفن أرخص بكثير ، ونظرًا لظهور الصواريخ الأسرع من الصوت ، والتي تعتبر رخيصة نسبيًا مقارنة بتكلفة السفن ، تلقي بظلال من الشك على استنتاجك. نحن الآن نشهد هذا في مجال الطيران ، حيث يثير تطوير الطائرات بدون طيار وأحدث أنظمة الدفاع الجوي التساؤل عن إجراء نوع تقليدي من العمليات الجوية ضد البلدان التي تعمل بها.
                        5. 0
                          30 مايو 2020 ، الساعة 19:13 مساءً
                          قراءة Timokhin:
                          https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                        6. 0
                          30 مايو 2020 ، الساعة 19:26 مساءً
                          اقتباس: Alex777
                          قراءة Timokhin:

                          لسوء الحظ ، تيموكين ليس سلطة يمكن اعتبار أفكاره حقائق مطلقة.
                          أولاً ، إنه يعمل بالأفكار السوفيتية القائلة بأن قوات البحرية فقط هي التي يجب أن تقاتل ضد AUG ، وهو أمر مستحيل الآن بسبب حقيقة أن أسطولنا أصغر.
                          ثانيًا ، لديه أفكار ساذجة حول سرية AUG ، وأن الذكاء الحديث يعني أنه لن يكون قادرًا على العثور على مثل هذه المجموعة.
                          ثالثًا ، طالما أنها لا تبعد أكثر من ألف ميل عن شواطئنا ، فإن AUG ليست خطرة علينا على الإطلاق.
                          لا يزال بإمكانك سرد ما هو خطأ Timokhin ، ولكن لا يتم النظر في مقالته هنا ، لذلك إذا أراد ، دعه ينقشها على VO ثم سنناقشها.
                        7. -1
                          30 مايو 2020 ، الساعة 19:55 مساءً
                          الكسندر تيموكين شخص متعلم في الموضوع قيد المناقشة.
                          أترك كل الأقوال الموجهة إليه على ضميرك.
                          إنهم بسيطون القلب لدرجة أنني لا أرى حاجة للإجابة عليهم.
                          الأنظمة الساحلية الحديثة المضادة للسفن أرخص بكثير

                          هل تتحدث عن مجمعاتنا الساحلية؟
                          حول ماذا على وجه التحديد؟ أرخص من ماذا؟
                          هل سيساعدوننا كثيرًا في سوريا ، إن وُجد؟ لا يزالون بحاجة إلى أن يتم تغطيتهم. ومن الطائرات بدون طيار ومن المخربين.
                          باختصار - إن DBK ليس حلاً سحريًا لجميع المشاكل.
                          على الرغم من أنهم عندما يكونون - للعيش بشكل أفضل مما كانوا عليه عندما لا يكونون كذلك. بلطجي
                          نظرًا لظهور الصواريخ الأسرع من الصوت ، الرخيصة نسبيًا مقارنة بتكلفة السفن ، يلقي بظلال من الشك على استنتاجك.

                          ما هو الاستنتاج؟ حول الحاجة إلى BNC؟ لا يشكك فيه على الإطلاق.
                          لهذا السبب أعطيتك رابطًا جيدًا حتى لا تضيع وقتك.
                          الآن نشهد هذا في مجال الطيران ، حيث يثير تطوير الطائرات بدون طيار وأحدث أنظمة الدفاع الجوي التساؤل عن إجراء نوع تقليدي من العمليات الجوية ضد البلدان التي تعمل بها.

                          قلة قليلة من الناس يمكنهم حل المهمة المعقدة والمعقدة لإنشاء مناطق حواجز الوصول. مناطق منفصلة ممكنة على أراضينا الشاسعة.
                          في الوقت نفسه ، من الواضح أن الدفاع الجوي قبل الميلاد ليس لانهائيًا. وظهور عدد كبير من SVN الجديدة وجميع أنواع MALDs بمدى إطلاق يزيد عن 100 كيلومتر يعقد بشكل كبير مهام "أحدث أنظمة الدفاع الجوي".
                          يطور يانكرز بالفعل تقنيات للتغلب على A2 / AD.
                          بما في ذلك استخدام الصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت.
                          هذا باختصار على الأصابع. لسوء الحظ ، لا يوجد وقت للمزيد.
                          أنا متأكد من شيء واحد - لن نشعر بالملل قريبًا. hi
                        8. 0
                          31 مايو 2020 ، الساعة 11:35 مساءً
                          اقتباس: Alex777
                          الكسندر تيموكين شخص متعلم في الموضوع قيد المناقشة.

                          لذا فإن خصومه ليسوا كلهم ​​حمقى - أعتقد ذلك.
                          اقتباس: Alex777
                          إنهم بسيطون القلب لدرجة أنني لا أرى حاجة للإجابة عليهم.

                          لا تتردد في الرد بشيء معقد للغاية ...
                          اقتباس: Alex777
                          باختصار - إن DBK ليس حلاً سحريًا لجميع المشاكل.

                          لا يعتقد الجميع ذلك ، فمن نشر المواد على VO في عام 2011:
                          لن تظهر سفن العدو الكبيرة ، حتى أثناء الأعمال العدائية واسعة النطاق ، في المياه الساحلية ، مما يعرض نفسها لهجوم صاروخي. احتمال مثل هذا السلوك قريب من الصفر. الحصار البحري الوثيق هو شيء من الماضي. ومن الممكن الضرب بصواريخ كروز البحرية من مسافة تتجاوز مدى إطلاق صواريخ SCRC. وبالتالي ، يتضح أن غزو السفن الكبيرة ، الذي يهدف إليه Bal-U SCRC ، لن يتم إلا بعد تدمير الدفاعات الساحلية بأسلحة طيران عالية الدقة وصواريخ كروز.

                          https://topwar.ru/6994-protivokorabelnye-raketnye-kompleksy-chast-pervaya-na-zemle.html
                          لا أذكر حتى الأنظمة الحالية للصواريخ الساحلية المضادة للسفن ، لكنها على أي حال أرخص من السفن.
                          اقتباس: Alex777
                          مناطق منفصلة ممكنة على أراضينا الشاسعة.

                          لا تخترع - لا توجد مناطق على أراضينا لم نتمكن من ضربها بطائرات بعيدة المدى في 4-6 ساعات بصواريخ كروز في معدات غير نووية. والأرجح أن الأمر سيستغرق وقتًا أقل إذا تم الكشف مسبقًا عن استعدادات العدو لإنزال القوات على أراضينا.
                          اقتباس: Alex777
                          هذا باختصار على الأصابع.

                          باختصار ، لن يخطر ببال أي شخص أن يرغب في محاربة روسيا بالوسائل التقليدية ، بل وأكثر من ذلك محاولة الاستيلاء على أراضينا ، مدركًا أنهم في هذه الحالة يخاطرون ببلدهم. لذلك من الضروري إجراء تقييم واقعي للتهديدات ، وعدم تفريغها من أصابعك ، كما تفعل أنت والمؤلفون أمثال تيموكين.
                  2. +1
                    29 مايو 2020 ، الساعة 19:36 مساءً
                    إنهم حسودون. إنهم بخير مع الأسطول.

                    أخبرني كم عدد AUGs الذي نشرته الولايات المتحدة اليوم؟
                    هل يمكنك الرد دون البحث على الإنترنت؟ بلطجي
                    1. -2
                      29 مايو 2020 ، الساعة 19:39 مساءً
                      اقتباس: Alex777
                      إنهم حسودون. إنهم بخير مع الأسطول.

                      أخبرني كم عدد AUGs الذي نشرته الولايات المتحدة اليوم؟
                      هل يمكنك الرد دون البحث على الإنترنت؟ بلطجي

                      بدون النظر إلى فريق AUG ، لن أقول على وجه اليقين ، في رأيي أن هناك مشاكل. لكن ماذا عن AUG؟ ربما يمكننا الاعتماد على سفن من المرتبة الأولى؟
                      1. +5
                        29 مايو 2020 ، الساعة 19:44 مساءً
                        ربما يمكننا الاعتماد على سفن من المرتبة الأولى؟

                        أعرف رقمهم. لذلك لن تفاجئني هنا.
                        ولديهم فقط 2 AUG منتشرين ، بإحصاء Roosevelt AUG ، حيث كان ثلث الطاقم مصابًا بفيروس كورونا.
                        الباقي جاهز للسماء. ونعم ، هم بخير.
                        لكن من تسيير دوريات باستمرار في الخليج الفارسي ، فإنهم ينتقلون إلى زيارات عرضية. لا توجد طاقة كافية لأي شيء آخر. بلطجي
                        يمكنك أن تسأل عن عدد طائرات F / A-18 المستندة إلى شركات النقل التي يمكنها نقلها إلى الهواء. من المجموع. ابحث عن أشياء مثيرة للاهتمام.
                        1. -6
                          29 مايو 2020 ، الساعة 19:49 مساءً
                          الكسندر. في رأيي ، فإن AUG جيد للبلدان ذات الدفاع الجوي الضعيف والدفاع الساحلي. لكن!!! تخيل الوضع في الصراع لنفس الكوريلس والشرق الأقصى ككل. في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ، لن نتمكن من معارضة أي شيء ، باستثناء الأسلحة النووية.
                        2. +4
                          29 مايو 2020 ، الساعة 20:06 مساءً
                          في رأيي ، فإن AUG جيد للبلدان ذات الدفاع الجوي الضعيف والدفاع الساحلي.

                          لذا فهمت بشكل صحيح أنه لا علاقة لك بالأسطول؟ غمزة
                          تخيل الوضع في الصراع لنفس الكوريلس والشرق الأقصى ككل.

                          فن الحرب بواسطة صن تزو:
                          "قاعدة الحرب ليست الثقة في أن العدو لن يأتي ، بل الاعتماد على ما أستطيع مقابلته ؛ ليس الاعتماد عليه لا للهجوم ، بل الاعتماد علي للهجوم على نفسه وهو أمر مستحيل بالنسبة له".
                          بغض النظر عن كيفية قيام اليانكيز بتشغيل Yaps ، فإن Yaps لن يهاجمنا. إنهم يعرفون ذلك ونحن نعرفه. لماذا - لن أقول ، لا تسعى. hi
                        3. 0
                          30 مايو 2020 ، الساعة 17:35 مساءً
                          هنا ، اقرأ عن AUG. المؤلف هو رفيق موثوق للغاية في VO.
                          https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                          سأضيف بنفسي أن AUG هو القوة الضاربة الرئيسية للبحرية الأمريكية. لا طرادات ومدمرات. hi
                        4. +1
                          31 مايو 2020 ، الساعة 09:55 مساءً
                          حسنًا ، لماذا لا نستطيع؟ نستطيع ، وكيف نستطيع. في حالة حدوث نزاع على الكوريل ، فإن عمر AUG يساوي وقت رحلة "خنجر".
                  3. +1
                    31 مايو 2020 ، الساعة 09:50 مساءً
                    هذا فقط ما يمتلكه shtatovtsev ، مع الأسطول هو كارثة كاملة.
            4. تم حذف التعليق.
              1. +1
                29 مايو 2020 ، الساعة 19:24 مساءً
                أنت لا تفهم أي شيء ، لكن اكتب. تعال واقرأ.
                هذا هو أحد مواردنا الأكثر موثوقية حول الجيش والبحرية.
                لم تكن هناك وزارة خارجية هناك.
                1. +1
                  29 مايو 2020 ، الساعة 19:42 مساءً
                  اقتباس: Alex777
                  هذا هو أحد مواردنا الأكثر موثوقية حول الجيش والبحرية.

                  - أي سلطة تحت السيطرة الأمريكية ستبدأ لا محالة في أن تكمن في مصلحتها ،
                  هي بديهية.
                  1. +1
                    29 مايو 2020 ، الساعة 19:57 مساءً
                    ليست حادة جدا. يمكنني فقط أن أكرر - لا تقرأ ، لا تحكم.
                    خلاف ذلك ، سوف تقع في مشكلة.
                    لأنك وقعت للتو على أنك لا تعرف المجلة الحية بشكل عام والمدونة com.bmpd خاصه.
                    لا توجد سيطرة أمريكية هناك ولم تكن موجودة قط. بلطجي
                  2. +3
                    30 مايو 2020 ، الساعة 14:23 مساءً
                    أنت تكتب من android أو iphone أو windows ، من خلال متصفح مستورد على الإنترنت الأمريكي ... يا صاح ، أنت أيضًا تحت السيطرة ، احصل على قبعة من ورق الألمنيوم على وجه السرعة
                    1. +1
                      30 مايو 2020 ، الساعة 17:25 مساءً
                      لم يخطر ببالي حتى. خير
                    2. -3
                      30 مايو 2020 ، الساعة 20:43 مساءً
                      اقتباس: ليس روسيًا متحرراً
                      أنت تكتب من android أو iphone أو windows ، من خلال متصفح مستورد على الإنترنت الأمريكي ... يا صاح ، أنت أيضًا تحت السيطرة ، احصل على قبعة من ورق الألمنيوم على وجه السرعة

                      منذ متى الإنترنت أمريكي؟ لقد توقفت منذ فترة طويلة عن أن تكون كذلك ، رسميًا منذ بضع سنوات لم تعد كذلك تمامًا. بالإضافة إلى ذلك ، تم وضع خيارات "الشبكات" في كل بلد أكثر أو أقل تقدمًا تقريبًا. لو كان أمريكيًا ، لكنا جميعًا أغلق أفواههم.
              2. +2
                29 مايو 2020 ، الساعة 19:39 مساءً
                بلوق com.bmpd هي مدونة غير رسمية وغير رسمية تم نشرها تحت رعاية مركز تحليل الاستراتيجيات والتقنيات (Center ACT).

                مركز AST هو منظمة بحثية روسية مستقلة تدرس مجموعة واسعة من القضايا في مجال الدفاع والأمن: هيكل وحالة القوات المسلحة لدول العالم ، وصناعة الدفاع ، والتعاون العسكري التقني.

                تأسس مركز AST في عام 1997 ، ويقدم خدمات المعلومات والتحليل والنشر والاستشارات للعملاء الحكوميين والتجاريين. تشمل المنتجات الرئيسية للمركز مجلة Arms Export و Periscope ، وهي مراجعة إعلامية مواضيعية يومية. منذ عام 2008 ، تم إعداد ونشر الكتب.
                1. +1
                  30 مايو 2020 ، الساعة 10:55 مساءً
                  اقتباس: Alex777
                  مدونة bmpd هي مدونة غير رسمية وغير رسمية يديرها مركز تحليل الاستراتيجيات والتقنيات (مركز ACT).

                  في العهد السوفييتي ، كانت هناك مجلة "سبارك" يحررها كوروتيتش ، لذلك بدأ أيضًا بأفكار "جيدة":
                  على عكس الصحافة السوفيتية بتعليقاتها الأيديولوجية ، بدأ كوروتيتش في تقديم أكبر عدد ممكن من الحقائق والوثائق في المجلة. نشرت المجلة مقالات حول قضايا الساعة: المافيا التجارية ، واقتصاد السوق ، وتطوير التعاونيات ، وإصلاح مؤسسات العمل الإصلاحية ، والقضايا الثقافية ، وما إلى ذلك ، إلى جانب أخبار إيجور ياكوفليف في موسكو ، أصبحت أوغونيوك إحدى قاطرات جلاسنوست. في الوقت نفسه ، اختفى ترتيب لينين من الغلاف ، وتم حل التنظيم الحزبي للمجلة. تضاعف توزيع المجلة في عهد كوروتيش (1986-1991) ثلاث مرات - من 1,5 إلى 4,5 مليون.

                  والآن أصبح من الواضح للجميع ما الذي كان يؤدي إليه المحتال كوروتيتش. لذلك لا تنخدع بما يسمى بصوت عالٍ "المركز" - فهذا لا يزال لا يقول شيئًا. من الأفضل قراءة ZVO - هناك المزيد من المؤلفين المحترفين ، وأنا متأكد من ذلك.
                  1. +1
                    30 مايو 2020 ، الساعة 11:13 مساءً
                    لماذا Korotich هنا؟
                    هناك مورد يتمتع بسلطة جادة بين كل من هو في الموضوع.
                    ويمكنك الاستماع إلى النصائح ، أو يمكنك رسم أوجه التشابه من خلال الأذنين.
                    في النهاية ، أنت تختار - البلد مجاني.
                    الموضوع: لم أقرأها ، لكنني أدينها - لقد نمت بالفعل لحية. hi
                    1. +1
                      30 مايو 2020 ، الساعة 12:50 مساءً
                      اقتباس: Alex777
                      هناك مورد يتمتع بسلطة جادة بين كل من هو في الموضوع.

                      هل أنت مرتبط شخصيًا بالبحث والتطوير في وزارة الدفاع أو ببرامج الأسلحة في البلاد ، من أجل النظر في هذا المورد الذي يحدد اتجاه تطوير المعدات والأسلحة في جيشنا أو ما الذي سيكون واعدًا من أسلحته؟ لا تخبر - نفس الشيء مع مؤلفي هذا المورد.
                      اقتباس: Alex777
                      في النهاية ، أنت تختار - البلد مجاني.

                      لذلك أقول إنه بالنسبة لأولئك الذين يدرسون المعدات والأسلحة بجدية ، لا يزال من الأفضل التركيز على المنشورات المهنية للمجمع الصناعي العسكري أو وزارة الدفاع ، وليس على بعض منشورات المتخصصين "مجموعة واسعة من القضايا في مجال الدفاع والأمن ".
                      اقتباس: Alex777
                      الموضوع: لم أقرأها ، لكنني أدينها - لقد نمت بالفعل لحية.

                      في Runet ، يكتبون الكثير من الأشياء حول القضايا العسكرية ، لذا فإن رأي المدون من AST ليس مؤشرًا بعد على أن مؤلف LiveJournal متخصص كبير في الأسلحة والمعدات العسكرية.
                      1. -1
                        30 مايو 2020 ، الساعة 13:06 مساءً
                        يضحكون على مشاركاتك.
                        أردت فقط المساعدة.
                        استمر بالكتابة. hi
                        1. -1
                          30 مايو 2020 ، الساعة 13:17 مساءً
                          اقتباس: Alex777
                          أردت فقط المساعدة.

                          مثيرة للاهتمام في ماذا.
                          اقتباس: Alex777
                          استمر بالكتابة.

                          بالتأكيد سوف آخذ نصيحتك.
                          اقتباس: Alex777
                          يضحكون على مشاركاتك.

                          لست متفاجئًا - فهناك العديد من الهواة المختلفين يتسكعون هنا ، لكنهم لا يحددون ما يضحكون عليه.
                        2. +1
                          30 مايو 2020 ، الساعة 20:46 مساءً
                          اقتباس: Alex777
                          يضحكون على مشاركاتك.
                          أردت فقط المساعدة.
                          استمر بالكتابة. hi

                          ومن يضحك؟ في حين أن محاولاتك لتمرير ZhZhshka لشخص ما على أنها الحقيقة المطلقة سخيفة. أنا لم أقرأ ولا أحكم. لكن المنطق ببساطة سخيف بالنسبة لي ، وحتى مع التصريحات حول "سلطة" المصدر.
                        3. 0
                          31 مايو 2020 ، الساعة 11:46 مساءً
                          اقتبس من كوادرو
                          في حين أن محاولاتك لتمرير ZhZhshka لشخص ما على أنها الحقيقة المطلقة سخيفة.

                          أنا مندهش أيضًا من عدم نشر مثل هذا الخبير المتقدم ، كما هو مقدم إلينا ، على المواقع الرسمية على الأقل لتلك المنشورات المشهورة في روسيا و Runet ، ولكنها تستخدم LiveJournal لهذا الغرض. من الواضح ، في هذه الحالة ، أن هذا يرجع إلى حقيقة أنه لا يريد الجميع التعاون مع مثل هذا المؤلف حتى لا يخاطر بسمعته.
                          اقتبس من كوادرو
                          لكن المنطق ببساطة سخيف بالنسبة لي ، وحتى مع التصريحات حول "سلطة" المصدر.

                          هذا أمر ساحر بشكل عام - وبنفس النجاح يمكن اعتبار مورد التكافؤ العسكري على أنه الموقع "الرسمي" لوزارة الدفاع ، لأنهم ينشرون هناك مواد إعلامية تظهر في وسائل الإعلام المختلفة حول حياة قواتنا المسلحة.
        4. 20
          29 مايو 2020 ، الساعة 15:25 مساءً
          في الآونة الأخيرة ، تم وضع المقالات حول VO في العنوان الرئيسي.
          1. -4
            29 مايو 2020 ، الساعة 15:34 مساءً
            اقتباس من ApJlekuHo
            في الآونة الأخيرة ، تم وضع المقالات حول VO في العنوان الرئيسي.

            هل تمانع في إعطاء مثال؟
            1. 0
              29 مايو 2020 ، الساعة 19:28 مساءً
              ربما كان هذا مبالغًا فيه (ليس منحنى ، بل مبالغة فنية). نعم فعلا
          2. +4
            29 مايو 2020 ، الساعة 15:37 مساءً
            اقتباس من ApJlekuHo
            في الآونة الأخيرة ، تم وضع المقالات حول VO في العنوان الرئيسي.

            لتكن أفضل من قراءة أغطية أقدام من أكوام من الكلمات ...

            هذه المقالة الإعلامية ، بالطبع ، ليست جليدًا أيضًا ، ولكن على أي حال ، لفترة وجيزة على الأقل ...
        5. -5
          29 مايو 2020 ، الساعة 15:32 مساءً
          اقتباس: بشكيرخان
          هل قرأت المقال في دقيقتين؟


          لماذا تقرأ أي شيء؟
          1. +7
            29 مايو 2020 ، الساعة 15:39 مساءً
            اقتباس من: sergo1914
            لماذا تقرأ أي شيء؟
            من الناحية النظرية ، تحتاج أولاً إلى القراءة ، ثم التفكير ، إذا كانت لديك معلومات مثيرة للاهتمام أو مجرد رأي متحمس ، فذكرها في التعليقات. دقيقتان سريعان حقًا.
        6. +5
          29 مايو 2020 ، الساعة 15:50 مساءً
          هل قرأت المقال في دقيقتين؟

          ولقد عملت بعناية من خلال المقال نعم فعلا ، لكنهم ما زالوا لا يفهمون لماذا أخذوا ذلك:
          UDC الروسية الجديدة منسوخة من "ميسترال" الفرنسية
          حتى أنني نظرت إلى التخطيط. ما أوافق عليه هو أن:
          عند إنشائها ، فإن التجربة القصيرة التي اكتسبها الروس من الفرنسيين بموجب عقد توريد طائرات ميسترال ستكون بلا شك مفيدة

          لكن سيكون من الغباء حقًا عدم استخدامه. وهكذا ، مجرد عبوس آخر مهم.
        7. +1
          29 مايو 2020 ، الساعة 16:14 مساءً
          اقتباس: بشكيرخان
          هل قرأت المقال في دقيقتين؟

          يوجد "10 أسطر" ويمكنك قراءتها في دقيقة يضحك
        8. 0
          29 مايو 2020 ، الساعة 16:53 مساءً
          قطريًا ، حيث لا يوجد شيء مميز للقراءة.
        9. +2
          29 مايو 2020 ، الساعة 19:15 مساءً
          كما قال دنغ شياو بينغ - "لا يهم لون القطة - ما يهم هو كيف تعرف كيف تصطاد الفئران!" كانت الدبابات الروسية الأولى عبارة عن نسخ من رينو وفيكرز (سلسلة BT). لكن اليوم تعتبر مدرسة الدبابات الروسية واحدة من أفضل المدارس في العالم! يمكن أن يحدث الشيء نفسه مع السفن.
          1. 0
            29 مايو 2020 ، الساعة 20:51 مساءً
            اقتبس من فيكونتاس
            كما قال دنغ شياو بينغ - "لا يهم لون القطة - ما يهم هو كيف تعرف كيف تصطاد الفئران!" كانت الدبابات الروسية الأولى عبارة عن نسخ من طراز رينو و "فيكرز" (سلسلة BT). لكن اليوم تعتبر مدرسة الدبابات الروسية واحدة من أفضل المدارس في العالم! يمكن أن يحدث الشيء نفسه مع السفن.

            حسنًا؟ BT - ورقة تتبع من خزانات المصمم الأمريكي كريستي!
            مع خالص التقدير ، كوت!
            1. +1
              29 مايو 2020 ، الساعة 20:55 مساءً
              يوافق! مذنب! "فيكرز" هو T-26. تعذب Sykileroz!
      2. 0
        29 مايو 2020 ، الساعة 15:33 مساءً
        سيساعد في إحياء بناء السفن ... وسيكون هناك تطبيق ...
      3. -6
        29 مايو 2020 ، الساعة 15:45 مساءً
        سيكون من المضحك أن نرى عدد المرات التي ستكون فيها UDC المحلية أغلى من نظيرتها الفرنسية ، حسنًا ، فقط تحقق من حجم العمولات في المفوض العسكري. سعري أغلى 6 مرات بنهاية البناء.
        1. +5
          29 مايو 2020 ، الساعة 16:56 مساءً
          اقتباس من: رودكوفسكي
          سيكون من المضحك أن نرى عدد المرات التي ستكون فيها UDC المحلية أغلى من نظيرتها الفرنسية ، حسنًا ، فقط تحقق من حجم العمولات في المفوض العسكري.

          من المضحك أن ترى غريب الأطوار يعتقد أننا نبني نسخة من عائلة ميسترال.
          اقتباس من: رودكوفسكي
          سعري أغلى 6 مرات بنهاية البناء.

          "جريدة" تأكل إذا لم يكن الأمر كذلك؟ لا أعتقد أنك ستنشر أي شيء هنا بحلول ذلك الوقت.
          1. -3
            30 مايو 2020 ، الساعة 02:59 مساءً
            أولاً ، أين كتبت "نسخة"؟ احتفظ بأوهامك لنفسك. وثانيًا ، هل لديك أي شك في أن UDCs الخاصة بنا ستكون نظائر لـ UDCs الفرنسية؟ وثالثاً ، لا يزال رهاني 6 مرات. سيقومون على الفور بتضخيم السعر بمقدار 2-3 مرات ، وبعد ذلك ، في سياق البناء الطويل ، سوف يقومون بإلقاء أشياء صغيرة.
            1. +2
              30 مايو 2020 ، الساعة 10:43 مساءً
              اقتباس من: رودكوفسكي
              أولاً ، أين كتبت "نسخة"؟ احتفظ بأوهامك لنفسك.

              لماذا تقارن الأسعار إذن؟ يمكن مقارنتها عند إطلاق نفس المعدات ، لكنك لا تعرف تكوين Mistral أو UDC. هل أخذوا الأرقام من السقف؟
              اقتباس من: رودكوفسكي
              وثانيًا ، هل لديك أي شك في أن UDCs الخاصة بنا ستكون نظائر لـ UDCs الفرنسية؟

              طبعا على الاقل من حيث الاسلحة والمعدات العسكرية التي ستركب عليها.
              اقتباس من: رودكوفسكي
              وثالثاً ، لا يزال رهاني 6 مرات.

              لماذا لا 10 مرة؟
              اقتباس من: رودكوفسكي
              2-3 مرات تضخيم السعر على الفور ،

              من سيمنحهم هذا النوع من المال ، إذا لم يبرروا سبب ارتفاع السعر. اذهب إلى أي وكالة لبيع السيارات وحاول مقارنة سيارة بأدنى تكوين ومع ما يمكن أن يقدمه الصالون إلى أقصى حد - يمكن أن يصل الفرق إلى 1,5-1,8 مرة.
      4. -5
        29 مايو 2020 ، الساعة 21:52 مساءً
        لمن هم ناقص - لماذا تحتاجهم؟ هل ستبحر على متن "ميسترالس" لدينا إلى الشواطئ البعيدة للمظلات من أجل مصالح الأوليغارشية؟
        ليست هناك حاجة إليها للدفاع عن الوطن ، مضيعة للمال. وما زالوا بحاجة إلى الكثير من الأشياء ، وهو أمر غير مرجح القيام به.
      5. +1
        30 مايو 2020 ، الساعة 14:15 مساءً
        لماذا قاموا ببناء مشروع 1123 أثناء الاتحاد؟
    2. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:04 مساءً
      لي أيضا فتح أمريكا من النافذة ..
    3. +6
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:06 مساءً
      يفترض المؤلف أن UDC الروسي الجديد تم نسخه من Mistral الفرنسية ، التي خططت بلادنا للحصول عليها قبل ست سنوات ، ولكن بسبب العقوبات المفروضة ، تم إنهاء العقد ولم تتم الصفقة.

      كيف يمكن للمرء أن يفترض ويتنبأ بشيء لم يظهر بعد في الرسومات. تم تشكيل مهمة لتصميم وتصنيع 2 UDC. تم تعيين SZ في كيرتش كمؤسسة رئيسية. كل شيء حتى الآن
    4. +3
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:10 مساءً
      اكتشف الغرب في القرن الحادي والعشرين شكلًا هندسيًا جديدًا مربعًا "مستطيلًا" يتوافق مع جميع حاملات طائرات الهليكوبتر. يضحك
      1. -1
        29 مايو 2020 ، الساعة 15:33 مساءً
        اقتباس: يارو بولك
        اكتشف الغرب في القرن الحادي والعشرين شكلًا هندسيًا جديدًا مربعًا "مستطيلًا" يتوافق مع جميع حاملات طائرات الهليكوبتر. يضحك


        حسنًا ، لا داعي للكشف عن الأسرار العسكرية في المصادر المفتوحة. الآن سوف يأتون من القسم الأول ويضعونك في السجن. لمدة 20 عاما.
    5. 13
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:11 مساءً
      لا توجد رسومات ، كل المزيد من السفن ، لكنها تبدو مثل ميسترال ... رائعة
    6. -10
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:15 مساءً
      الرغبة المجنونة في بناء UDC في غياب الغواصات غير النووية الحديثة مع VNEU والمدمرات وحاملات الطائرات والإجراءات المضادة للألغام والطيران المضاد للغواصات وغير ذلك الكثير ، والتي بدونها لا يمكن اعتبار الأسطول نظامًا قتاليًا متعدد الأغراض. لكننا بحاجة إلى UDC وفترة! إذا لم تكن عائلة ميسترال ، فسنبني منطقتنا.
      1. -10
        29 مايو 2020 ، الساعة 15:17 مساءً
        نعم ، حسنا السفن. وأين لدينا البنية التحتية المبنية لهذه السفن؟
        هل سيتم حرق المورد على البراميل مرة أخرى؟
        1. -12
          29 مايو 2020 ، الساعة 16:56 مساءً
          الشيء الرئيسي هو الصخب وخفض الميزانية. ثم في الحج نصر الدين.
          1. +2
            29 مايو 2020 ، الساعة 17:07 مساءً
            اقتباس: نوردورال
            الشيء الرئيسي هو الغراب

            نعم - هذا هو الشيء الرئيسي ... هذا هو الشيء الرئيسي ...
          2. +4
            29 مايو 2020 ، الساعة 18:07 مساءً
            أوه ، وكل شيء سيء هنا. الفضاء سيء بالنسبة لك. نريد بناء السفن مرة أخرى ، قمنا بخفض الميزانية. لا داعي للبكاء بعد الآن. أنت تغلق Facebook وستنتهي الحرب على الفور. ولا أحد يصيح ، بل يخطط ويزيد القدرة القتالية للبلاد.
            1. -7
              29 مايو 2020 ، الساعة 18:18 مساءً
              إنها تزداد بطبيعة الحال ... لكنني لا أستخدم Facebook ، مثل الآخرين ، فقط في VO.
              وبعد ذلك ، ليس الفضاء سيئًا. وليس السفن. وكل الأمور تسير مع هذا في البلد.
            2. تم حذف التعليق.
              1. -2
                30 مايو 2020 ، الساعة 14:33 مساءً
                ما أسهل عليك يا أندوبور.
          3. +3
            30 مايو 2020 ، الساعة 14:26 مساءً
            إذا حكمنا من خلال السلبيات ، فإن الصراخ ليس ناجحًا جدًا ... تدرب بشكل أفضل
            1. -2
              30 مايو 2020 ، الساعة 14:34 مساءً
              لست روسيًا متحررًا ، أنا لا أصرخ. نعم ، وتوازن الإيجابيات والسلبيات لدي كل شيء بالترتيب.
      2. 0
        29 مايو 2020 ، الساعة 17:57 مساءً
        وهنا أوافق! لا يزال لا أحد يعطي إجابة واضحة لماذا هيك؟ وهذا ضروري!
      3. +1
        30 مايو 2020 ، الساعة 11:05 مساءً
        اقتبس من doccor18
        لكننا بحاجة إلى UDC وفترة! إذا لم تكن عائلة ميسترال ، فسنبني منطقتنا.

        لقد قلت بالفعل إنه كان من الضروري تبرير حماقة شراء Mistrals بطريقة أو بأخرى ، لذلك اتخذنا قرارًا بشأن بناء UDC معنا ، وهو أمر ليس سيئًا بشكل عام. بقدر ما أفهم أفكار قادتنا البحريين (في تفسيري) ، فهم يرفضون بناء سفن إنزال تقليدية من حيث المبدأ ، وسيتم بناء اثنين من UDCs لتحل محلها في السلسلة الأولى. سنرى حقًا كيف ستسير الأمور إلى أبعد من ذلك في هذا الاتجاه بعد أن يتم تشغيل السفينة الأولى ويتم تنفيذ رحلتين على الأقل إلى بحار مختلفة. ثم ستصبح آفاق هذا الاتجاه لتطوير السفن الحربية واضحة.
        1. 0
          30 مايو 2020 ، الساعة 12:56 مساءً
          إن التخلي عن BDK الكلاسيكي لروسيا سيكون بمثابة جنون. كيف يمكن للمرء الشجاع UDC حل جميع المشاكل والمهام في الشرق الأقصى؟ حتى في زمن السلم ، ستفك السرة. وفي الجيش ... سوف يغرق أولاً. أسطولنا ملزم بامتلاك العديد من BDKs في كل من الأسطول. ومهمة الاتحاد الديمقراطي للتنمية هي بالأحرى إسقاط القوة إلى البلدان البعيدة ، باعتبارها مهمتها الرئيسية. إنها قطعة كبيرة ، باهظة الثمن. من المشكوك فيه أن يكون لدى أسطولنا أكثر من 4 سفن من هذا القبيل.
          1. +2
            30 مايو 2020 ، الساعة 13:10 مساءً
            اقتبس من doccor18
            إن التخلي عن BDK الكلاسيكي لروسيا سيكون بمثابة جنون.

            لست أنت ولا أنا على صلة بمكاتب الأدميرال ، ولهذا لا نعرف مسار أفكارهم. لكن بالحكم على القصة مع Gren ، يمكنني أن أستنتج أنه سيتم التخلي عن سفن الإنزال الكلاسيكية.
            اقتبس من doccor18
            كيف يمكن للمرء الشجاع UDC حل جميع المشاكل والمهام في الشرق الأقصى؟

            وما الذي سيقرر ما إذا كانت الحرب هناك يمكن أن تكون استراتيجية فقط ، بالنظر إلى خصمينا الرئيسيين في ذلك المسرح - الولايات المتحدة والصين. يتم التخلص من كل شيء آخر.
            اقتبس من doccor18
            وفي الجيش ... سوف يغرق أولاً.

            مثل الأسطول السطحي بأكمله في حالة نشوب حرب نووية.
            اقتبس من doccor18
            ومهمة الاتحاد الديمقراطي للتنمية هي بالأحرى إسقاط القوة إلى البلدان البعيدة ، باعتبارها مهمتها الرئيسية.

            هذا بالضبط ما يراه قائدنا العام في المستقبل ، إذا حكمنا عليه من قبل سوريا. كخيار ، يمكنني أن أفترض أننا سنبدأ في دفع مصالحنا في إفريقيا وأن مثل هذه السفينة ، المصحوبة بسفن حربية ، ستفطمنا عن اعتقال سفننا في البحار الأجنبية أو دعم حكومة شرعية. أنا لا أحب هذا السيناريو بالرغم من ذلك.
            اقتبس من doccor18
            إنها قطعة كبيرة ، باهظة الثمن.

            أوافق ، لكن لا يزال أرخص بكثير من حاملات الطائرات.
            1. 0
              30 مايو 2020 ، الساعة 13:24 مساءً
              لكن بالحكم على القصة مع Gren ، يمكنني أن أستنتج أنه سيتم التخلي عن سفن الإنزال الكلاسيكية.

              بالطبع سيرفضون ، عليك أن تكون شخصًا أفضل. BDK هو العمود الفقري للأسطول ، وفي Gren قرروا عبور مزيج من النمر والغزلان المرتعش. اتضح أنها باهظة الثمن وصعبة وطويلة جدًا.
              وما الذي سيقرر ما إذا كانت الحرب هناك يمكن أن تكون استراتيجية فقط ، بالنظر إلى خصمينا الرئيسيين في ذلك المسرح - الولايات المتحدة والصين. يتم التخلص من كل شيء آخر.

              اسمحوا لي أن أختلف على هذا. قد يقفز اليابانيون بشكل جيد ، تحت نظرات الموافقة من عبر المحيط. والتلويح برغيف قوي سيكون عديم الفائدة. مرة أخرى ، كما في عام 1945 ، سيتعين عليك مسح الجزر يدويًا من هذه العدوى.
              أوافق ، لكن لا يزال أرخص بكثير من حاملات الطائرات.

              ومع ذلك ، أكرر ، وجود العديد من المشكلات التي لم يتم حلها في الأسطول ، والاندفاع إلى مثل هذه المغامرات الطويلة الأجل والمكلفة مع الشركة المتحدة للتنمية ، بعبارة ملطفة ، يعد سابقًا لأوانه ، إن لم يكن إجراميًا.
              1. 0
                30 مايو 2020 ، الساعة 17:31 مساءً
                اقتبس من doccor18
                اتضح أنها باهظة الثمن وصعبة وطويلة جدًا.

                أعتقد أن هذا هو سبب تحولهم إلى UDC.
                اقتبس من doccor18
                قد يقفز اليابانيون بشكل جيد ، تحت نظرات الموافقة من عبر المحيط.

                هذا غير وارد ، صدقوني - بعد الحرب العالمية الثانية لن يختبروا صبر قوة نووية ، وستنتهي أي من حملاتهم فور دخولهم مياه الإرهاب.
                اقتبس من doccor18
                ومع ذلك ، أكرر ، وجود العديد من المشكلات التي لم يتم حلها في الأسطول ، والاندفاع إلى مثل هذه المغامرات الطويلة الأجل والمكلفة مع الشركة المتحدة للتنمية ، بعبارة ملطفة ، يعد سابقًا لأوانه ، إن لم يكن إجراميًا.

                إذا كنت على علم ، ففي العهد السوفيتي كان هناك صراع خفي في الأسطول حول من سيكون المسؤول - لقد اكتشفته ، على الرغم من أنني أعرف عنه بشكل غير مباشر ، من قصة الأورال. أعتقد أنه حتى الآن هناك بعض الشد والجذب ، والتركيز الرئيسي للقوات البحرية هو كيفية التقاط خيال القائد الأعلى والوزير. لحسن الحظ ، كلاهما ليسا عسكريين ، ويمكن بيعهما صورًا جميلة من المستقبل ، لذلك فازت UDC - ويبدو أنه تم الإعلان عنها بشكل أفضل.
          2. +1
            30 مايو 2020 ، الساعة 14:36 مساءً
            ومهمة الاتحاد الديمقراطي للتنمية هي بالأحرى إسقاط القوة إلى البلدان البعيدة ، باعتبارها مهمتها الرئيسية.
            لماذا نحتاج هذا الإسقاط؟
            1. +1
              30 مايو 2020 ، الساعة 14:55 مساءً
              أنت تعرف رأيي في هذا الأمر ، لكن الوطنيين الزائفين أوعزونا بعشرات أو اثنتين من السلبيات.
              1. +1
                30 مايو 2020 ، الساعة 15:00 مساءً
                دعهم يرتدونها. الشيء الرئيسي هو أنهم في القمة ، ولو بدافع الشعور بالحفاظ على الذات ، يفكرون قبل اتخاذ قرارات مهمة بشأن التسلح.
    7. +6
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:17 مساءً
      مظهرهم يذكرنا بشكل مثير للريبة بحاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية ميسترال.
      والأهم من ذلك أن هذا الاستنتاج مبني على صورة معينة يظهر فيها بوتين أحد مشاريع الشركة المتحدة للتنمية.
      هنا أمام الأب يصعد إلى الجحيم ...
      سيظهرون قريبًا كيف تم وضعهم وهناك سنقارن مظهرهم مع Mistrals ، سأقول شيئًا واحدًا أنه لن يكون هناك نسخ بنسبة 100 ٪ ، لنفس الهيكل ، فقط لأن لدينا متطلبات للسفن للسير في جليد.
      وإذا كان لا بد من تعزيز Mistrals ، فسيتم تضمين ذلك على الفور في المشروع
      1. 0
        29 مايو 2020 ، الساعة 20:17 مساءً
        في الصورة التي عُرضت على بوتين ، من الواضح بالفعل أن هناك مجموعتين من الأنابيب ، وليست واحدة كما في ميسترال.
        هذا بالفعل فرق كبير في نظام الدفع. hi
    8. +3
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:17 مساءً
      يشير David Axe إلى كاتب روسي في Livejournal لديه الاسم المستعار bmpd

      حسنًا ، إذا كانوا يشيرون إلى اختراق غير معروف من LiveJournal ، فمن الواضح تمامًا أن UDC قد سُرق ببساطة من الفرنسيين التقدميين ، خاصة وأن بناء السفن في روسيا كان دائمًا عند الصفر ، مقارنةً بهم.
      وبغض النظر عما يقولون ، فمن الأفضل عندما يكون هناك UDC من عدم وجوده ، ولكن هناك حاجة إليه.
      1. +2
        29 مايو 2020 ، الساعة 15:27 مساءً
        يجب عليك زيارة المدونة أولا. بدا ......
        1. -5
          29 مايو 2020 ، الساعة 15:30 مساءً
          يكفيني شيء واحد وهو أن هذا الموضوع يتم بثه في LiveJournal.
          1. +3
            29 مايو 2020 ، الساعة 15:35 مساءً
            الكثير من الأخبار هنا مأخوذة من bmpd. بالمناسبة ، يوجد اليوم مقال مفصل حول عمليات الشراء الجديدة لـ Su-34.
            1. -4
              29 مايو 2020 ، الساعة 15:55 مساءً
              الكثير من الأخبار هنا مأخوذة من bmpd

              إن VO بطبيعته بعيدة كل البعد عن بوابة الأخبار ، ولا أذهب هنا لقراءة آخر الأخبار. للقيام بذلك ، هناك الكثير من الموارد التشغيلية والمنتشرة. وحقيقة أن bmpd ، مثل VO ، تستخدم مصادر رسمية لمدوناتها لا تفاجئني. يفاجئني لماذا قررت أن VO تأخذ مواد من مدونات bmpd من المصدر الأصلي؟
              1. +4
                29 مايو 2020 ، الساعة 16:06 مساءً
                مدونة bmpd هي مدونة غير رسمية وغير رسمية يديرها مركز تحليل الاستراتيجيات والتقنيات (مركز ACT). وهذا هيكل جاد إلى حد ما في عالم التحليلات العسكرية
                1. -1
                  29 مايو 2020 ، الساعة 16:26 مساءً
                  المدونة ليست فقط غير خاضعة للرقابة ، ولكن المنظمة نفسها ليست مملوكة للدولة.
                  ينشر مركز ACT النتائج الرئيسية لأنشطته في مجلة Arms Export ، التي ينشرها منذ تأسيسه. في عام 2007 ، حصلت المجلة على جائزة "الفكرة الذهبية" ، التي أنشأتها الخدمة الفيدرالية للتعاون العسكري التقني في الاتحاد الروسي ، في ترشيح "للحصول على دعم إعلامي لتصدير المنتجات العسكرية".

                  كما أفهم ، فهم يبيعون أسلحة ، وهي منظمة جادة ، ولا يمكنك قول أي شيء.
                  1. 0
                    29 مايو 2020 ، الساعة 20:22 مساءً
                    نوع من Porthos. يضحك
                    أقاتل لأنني أقاتل؟
    9. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:24 مساءً
      ما علاقة ذلك به ، فهو لا يشبهه .. قوانين الهيدروليكا ، والحركة في البيئة المائية ، وتحليل أحدث ما توصل إليه العلم يعني وجود هياكل مماثلة ..
    10. +9
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:37 مساءً
      "مظهرهم يذكرنا بشكل مثير للريبة بحاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية من طراز ميسترال".
      - بدفع 1.2 مليار دولار ومازلت مشبوهة ؟؟)
    11. +1
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:38 مساءً
      مظهرهم يشبه بشكل مثير للريبة حاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية من طراز ميسترال.

      أتساءل أين رأى هذا "المظهر" ، إذا كان لا يزال هناك أمر فقط؟
      1. +1
        29 مايو 2020 ، الساعة 18:00 مساءً
        سأكشف السر! في عصر نمذجة الكمبيوتر وتصميمه ، تؤدي المشكلات المماثلة إلى حلول مماثلة. أعتقد أن جميع UDCs متشابهة
    12. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:44 مساءً
      المهم ببساطة هو حقيقة بناء سفينة كبيرة ..... سفينة حديثة للإقلاع. هناك أنظمة صواريخ ورادارات قيد الإنتاج .. لكن لا يوجد بدن بمحرك للتعويض اللازم!
    13. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:46 مساءً
      ومتى كان لدى الروس الوقت لنسخه؟ هل لديهم حقًا كل الوثائق اللازمة لذلك؟
    14. +1
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:47 مساءً
      ضفادع loshar الأحذية يضحك
      1. 0
        31 مايو 2020 ، الساعة 19:19 مساءً
        قاموا بتسليم جميع الوثائق بموجب العقد.
        لذلك ، فإن الأغبياء ساخطون ، لكن الفرنسيين ليسوا كذلك.
    15. +2
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:55 مساءً
      إذن ماذا لو تم أخذ ميسترال كأساس؟ أولاً ، كان لدينا أيضًا يد في التصميم هناك ، وثانيًا ، ليست هناك حاجة لإيلاء مثل هذا الاهتمام لنبح كلاب لاباد الغربية
    16. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 15:57 مساءً
      يفترض المؤلف أن UDC الروسي الجديد منسوخ من Mistral الفرنسية ،
      في وقت من الأوقات ، قال الأمريكيون أن طراز MiG-25 قد تم نسخه من طراز A-5 Vigilante الخاص بأمريكا الشمالية ...
    17. +4
      29 مايو 2020 ، الساعة 16:14 مساءً
      وما هو الخطأ؟ هل سدى تسليمنا الوثائق الفنية لنا عند إنهاء العقد؟
      1. 0
        29 مايو 2020 ، الساعة 18:10 مساءً
        إذا لم أكن مخطئًا ، فيبدو أننا صنعنا أيضًا أحد نصفي ميسترال في مصنعنا. لكن يمكن أن أكون مخطئا.
        1. 0
          29 مايو 2020 ، الساعة 20:18 مساءً
          حسنًا ، كيف يمكن أن تكون مخطئًا بشأن مثل هذه الأشياء المهمة؟
    18. +2
      29 مايو 2020 ، الساعة 16:23 مساءً
      منظر من الغرب: UDC روسي جديد منسوخ من "ميسترال" الفرنسية
      لا توجد سفينة بعد ، لكنهم رأوا بالفعل من تم نسخها. الضحك بصوت مرتفع مهرجون. حزين
    19. +2
      29 مايو 2020 ، الساعة 16:25 مساءً
      حسنًا ، اشترينا المستندات الفنية منهم رسميًا ، ما هي الادعاءات؟
    20. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 16:32 مساءً
      انظروا كم عدد الصينيين الذين نسخوا منا ، وبالتالي افعلوا ذلك بسرعة ، فقد حان الوقت لنا لانتقاد شيء ما ، وربما سنبني UDC بشكل أسرع؟
    21. +2
      29 مايو 2020 ، الساعة 17:08 مساءً
      نعم ، وكأن لا أحد يختبئ. وبعد الفاصل ، كان من الواضح أن ملكنا سيجعل "ميسترال" لدينا لا يزال لدينا الوثائق

      لماذا هذا القائد؟
    22. -3
      29 مايو 2020 ، الساعة 17:11 مساءً
      إن بناء نسخة حاملة طائرات هليكوبتر من ميسترال هو بلا شك شيء مفيد. بعد كل شيء ، من المحتمل أن يكون لدينا بعض مستندات ورسومات البناء ، وهذا سيقلل بشكل كبير من تكلفة البناء. الان فقط اختيار مكان البناء كيرتش غريب ؟؟؟ بعد كل شيء ، تم بناء الجزء الخلفي من إحدى حاملات طائرات الهليكوبتر في سانت بطرسبرغ! (ما يقرب من ثلث الهيكل) ، وهذا جزء تقني إلى حد ما: منحدر ، غرفة لرسو السفن ، أزيبود أو مكانهم ... والكفاءة في إصلاح السفن أعلى بكثير .. حوض بناء السفن محمّل ، لذا لا توجد طريقة لبناء أو لعب ردهة قوية بالقرب من كيرتش! ؟؟؟ الرغبة في تزويد شبه جزيرة القرم بالعمل أمر مفهوم ،
      لكن حاملة طائرات الهليكوبتر ليست سفينة خاصة لشركة تجارية ، في الغالب لا يهتم الجميع بتوقيت وتكلفة بنائها. لم يقم Kerch ببناء مثل هذه السفن المعقدة لفترة طويلة ، مما سيؤخر بشكل واضح بناء المكعب ، مما سيزيد بشكل كبير من التكلفة الفلكية بالفعل ...
      وهناك حاجة إلى حاملات طائرات الهليكوبتر "أمس" ، ونحن نبني من أجل الميزانية ، أي أموالنا ، خاصة في مثل هذا الوقت الصعب!
      1. -6
        29 مايو 2020 ، الساعة 17:34 مساءً
        يمكنك بناء مؤخرة السفينة ، ولكن لا يوجد مكان لبناء UDC حتى الآن. ومن غير المحتمل أن تكون هذه نسخًا من "ميسترالس" - هذا نموذج UDC "استعماري" - مشروع غير ناجح لروسيا ، من بنات أفكار سيرديوكوف وميدفيديف ...
        1. +1
          29 مايو 2020 ، الساعة 17:42 مساءً
          UDC "الاستعماري" - مشروع غير ناجح لروسيا ، من بنات أفكار سيرديوكوف وميدفيديف


          لماذا لم ينجح؟
          1. 0
            29 مايو 2020 ، الساعة 17:50 مساءً
            هذه بارجة منخفضة السرعة وغير مسلحة عمليًا مع انحراف كبير عن الرياح ، وفي رأي الكثيرين ، نظام دفع غير ناجح. يمكن لمثل هذا UDC أن يحل مشاكل الشرطة بنجاح ، دون معارضة ، إرسال القوات إلى ساحل إفريقيا ، على سبيل المثال. بالنسبة للأسطول الشمالي (ظروف الجليد ، وظروف الملاحة ، والموئل ، وما إلى ذلك) وقوة العمل بسبب محدودية صلاحيتها للإبحار (التسونامي ، والأعاصير ، والعواصف) ونقص الأسلحة ، فهي ليست مناسبة جدًا ، فهي غير مجدية عمليًا في أسطول البلطيق (هدف منخفض بحتًا) ، فهو محدود في أسطول البحر الأسود كمشارك "سوري" سريع - مرة أخرى ، لا توجد سرعة كافية ووسائل تحميل / تفريغ. لقد كتب الكثير عن هذا بالتفصيل حتى عندما تم بناؤها للاتحاد الروسي. كجزء من AUG / KUG ، مع مساره الخاص على مستوى وسائل النقل ، فإنه سوف يبطئ الجميع ، والدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي وسفن الدفاع المضادة للطائرات مطلوبة للمرافقة ...
            1. -1
              29 مايو 2020 ، الساعة 18:15 مساءً
              هذه بارجة منخفضة السرعة وغير مسلحة عمليًا مع انحراف كبير عن الرياح ، وفي رأي الكثيرين ، نظام دفع غير ناجح.


              كان من المفترض فقط أن تختلف UDCs الخاصة بنا عن الفرنسية في وجود الأسلحة ، وسوف نجعلها أكثر تسليحًا.

              حول انحراف القذيفه بفعل الهواء ونظام الدفع - هذا هراء بشكل عام.

              يمكن لـ UDC أن تحل مشاكل الشرطة بنجاح ، دون معارضة ، وتسليم القوات إلى ساحل إفريقيا ، على سبيل المثال. بالنسبة للأسطول الشمالي (ظروف الجليد ، وظروف الملاحة ، والموئل ، وما إلى ذلك) ومحدودية صلاحيتها للإبحار (تسونامي ، الأعاصير ، العواصف)


              كان من المخطط استخدام UDC كمقر لـ KUG ، وحاملات طائرات الهليكوبتر (حتى 20 طائرة هليكوبتر من طراز Ka-52 وغيرها) ، والمستشفيات ونقل القوات إلى أسطول البحر الأسود وأسطول المحيط الهادئ. ولا تهبط UDC بمفردها ، ولكن كجزء من KUG ، بعد أن أصبحت الدفاعات الساحلية للعدو أرضًا غبارًا.

              فيما يتعلق بشركة سوري إكسبرس ، إنه أيضًا غباء ، فقد استأجروا مثل هذه السفن التي لديها عدة أوامر من الحجم تصل إلى UDC من حيث السرعة والسعة.

              لا حاجة لكتابة بعض الهراء حول ظروف الجليد ، أمواج تسونامي ، الأعاصير ، انحراف القذيفه بفعل الهواء. UDC هو 25 إزاحة ، وتستخدم هذه السفن من قبل كل من الولايات المتحدة ودول الناتو ولا شيء ، لم يصطدم أحد بالنهر الجليدي ولم يغرق من العاصفة.

              يتم استخدام نفس السفن عمليًا في الأسطول الشمالي كما هو الحال في الأساطيل الأخرى ، نفس BDK pr.775 و pr.11711 ، ولا تتداخل ظروف الجليد ولا العواصف مع أي شيء.

              كجزء من AUG / KUG ، مع مسارها الخاص على مستوى النقل ، سيتم إبطاء الجميع


              UDC والولايات المتحدة الأمريكية "أمريكا" و "خوان كارلوس" الإسباني و "ميسترال" الفرنسيين جميعهم لديهم سرعة في المنطقة تصل إلى 20 عقدة ويمكنهم بطريقة ما القيام بذلك.
              1. +1
                29 مايو 2020 ، الساعة 22:59 مساءً
                هذا هو رأيك الشخصي ، لكن يمكنني أن أقول ردًا على أنه سيذكرني بكلمة "هراء" التي تحبها كثيرًا.
            2. 0
              29 مايو 2020 ، الساعة 18:22 مساءً
              ليس علينا عبور المحيط. وإلى سوريا نفسها ، فإن نقل البضائع المختلفة هو الشيء ذاته (مجرد مزاح). سفينة عادية للبحار الداخلية. هذه السفن لا تتجول بمفردها. لقد رأيت في مكان ما كيف تقوم حاملة طائرات أمريكية بالدوران. يبدو رائعا...
      2. +3
        29 مايو 2020 ، الساعة 17:54 مساءً
        أعتقد أن بناء UDC لن يترك للصدفة ، إذا لزم الأمر ، سيرسلون متخصصين إلى Kerch وسيتم تعديل عملية الإنتاج بأكملها.

        سواء تم بناء UDC في كيرتش أم لا ، لا يهم ، نحن بحاجة إلى البدء.

        ويقوم حوض بناء السفن في البلطيق الآن ببناء كاسحات جليد نووية ، فهم لا يجلسون مكتوفي الأيدي.

        وهناك حاجة إلى حاملات طائرات الهليكوبتر "بالأمس" ، ونحن نبني من أجل الميزانية ، أي أموالنا


        سيتم إنفاق كل أموال الميزانية هذه على المواد والمجاميع وعمل الشركات الروسية والعمال الروس ، أي أنهم في الواقع سيعملون من أجل اقتصادنا. سيعود جزء من الأموال إلى الميزانية في شكل ضرائب ، وفي الواقع سنحصل على UDC أرخص بكثير من قيمتها المعلنة ، وحتى أكثر إذا اشتريناها في الخارج.

        حسنًا ، بخلاف ذلك ، كان يجب أن يكون لدينا UDC من قبل ، كما لا يجادل أحد ، لكننا بحاجة إلى تقييم قدراتنا برصانة.
      3. +1
        29 مايو 2020 ، الساعة 18:17 مساءً
        الان فقط اختيار مكان البناء كيرتش غريب ؟؟؟ بعد كل شيء ، تم بناء الجزء الخلفي من إحدى حاملات طائرات الهليكوبتر في سانت بطرسبرغ! (ما يقرب من ثلث الهيكل) ، وهذا جزء تقني إلى حد ما: منحدر ، غرفة لرسو السفن ، أزيبود أو مكانهم ... والكفاءة في إصلاح السفن أعلى بكثير .. حوض بناء السفن محمّل ، لذا لا توجد طريقة لبناء أو لعب ردهة قوية بالقرب من كيرتش! ؟؟؟


        ربما يبدو كل شيء مختلفًا. ربما هذه المهمة ليست عاجلة ، وبالنسبة لهذا العمل في مكان جديد ، في مكان مهم استراتيجيًا ، سيتم إعداد بنية تحتية جديدة للسفن الجادة.
        المتخصصين بسرور كبير)))) نشمر إلى شبه جزيرة القرم للعمل والعيش ، وربما للإقامة الدائمة. إذا جاز التعبير ، لنقل الخبرة وتمجيد مجد بناء السفن الروسية. وهذا جيد.
        ومن المحتمل أن تكون أحواض بناء السفن في سانت بطرسبرغ مشغولة بالأعمال حتى بدون هذه الإنشاءات طويلة الأجل. هناك ، بالتأكيد ، سيكون من الضروري التعامل مع المحركات. أعتقد أنه سيفعل. وستعمل التقنيات وسيتم تدريب الحرفيين.
    23. +2
      29 مايو 2020 ، الساعة 17:18 مساءً
      انسخ AK-47 وتهدأ. أو ابدأ حربًا أهلية.
      1. +1
        29 مايو 2020 ، الساعة 18:32 مساءً
        يمين. كل شيء يبدو كشيء ما غمز .
        الشيء الرئيسي هو الوظيفة
    24. -2
      29 مايو 2020 ، الساعة 17:31 مساءً
      يقترح أنهم يفترضون أن أولئك الذين سيقومون بالبناء ... لا يوجد شيء مقرر بعد وغير معروف على وجه اليقين. لكن العاصفة في الزجاج قد أثيرت بالفعل.
    25. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 17:41 مساءً
      أمر الاتحاد الروسي ببناء سفينتي إنزال عالمي (UDC) في حوض بناء السفن Zaliv في كيرتش. مظهرهم يذكرنا بشكل مثير للريبة بحاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية ميسترال.


      وسيم هم بناة السفن لدينا.
    26. +1
      29 مايو 2020 ، الساعة 17:48 مساءً
      "يلفت الانتباه إلى التشابه الكبير بين السفينة الروسية الجديدة وحاملة طائرات الهليكوبتر الفرنسية".
      و ماذا؟ قوانين الديناميكا المائية هي نفسها للجميع. يجب (ينبغي) أن يكون لجميع سفن الهليكوبتر سطح إقلاع ، وحظائر داخل هيكل السفينة. ما المشكلة؟ مشابه؟ يشبه! عبثًا ، ماذا ، ارتفعت أدمغة الضفادع بـ "البيع - عدم البيع"؟ علاوة على ذلك ، تم تصنيع نصف الهيكل وفقًا لهذا الطلب في أحواض بناء السفن الروسية. إذن كل شيء قانوني ، روسيا لا ترتجف ...
    27. +2
      29 مايو 2020 ، الساعة 19:02 مساءً
      مرة أخرى مقال من فئة "Captain Evidence" ....... NEWS ما هو؟ يبدو مثل؟! - نعم - نعم ومعه ...... لا تحب ؟! - نعم - نعم ، ومعه .... هل تلقيت وثائق وتقنيات من ميسترال؟ هل لديك خبرتك الخاصة؟ نعم / لا - استخدم ، أنشئ. الشيء الرئيسي هو بناء السفن العادية. شيء ما "صوت الولايات المتحدة" بطريقة ما لم يصبح أكثر هدوءًا .... أكثر بلا معنى أو شيء من هذا القبيل
    28. -4
      29 مايو 2020 ، الساعة 19:29 مساءً
      تمتلك روسيا التكنولوجيا اللازمة لبناء السفن النووية ، ويمكنها بناء حوض صغير بنفسها ، كما أن بناء الميرال هو رشوة لسيرديوكوف.
    29. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 21:27 مساءً
      وماذا ، لدى الفرنسيين براءة اختراع للشكل والزخرفة (عينة) ، وبناء SIMILAR يعد انتهاكًا لحقوق الطبع والنشر؟ ي للرعونة؟ في كل مكان وفي كل مكان يقومون بنسخ البناء باسم WHEEL ، وهذه المخلوقات لا تفكر في إثارة اهتمام المؤلف. وللشبكة ثلاثية الطور التي اخترعتها شركة Dolivo-Dobrovolsky الروسية ، من أجل قناع الغاز - إلى Mendeleev ، من أجل اللحام الكهربائي - إلى Petrov ، للتلفزيون - إلى Zvorykin ، للراديو - لـ Popova ، من أجل تقنية التخفي - لـ Ufimtsev ، و أكثر من ذلك بكثير .....
    30. -2
      29 مايو 2020 ، الساعة 21:33 مساءً
      اقتبس من ماجادان 72
      إن بناء نسخة حاملة طائرات هليكوبتر من ميسترال هو بلا شك شيء مفيد. بعد كل شيء ، من المحتمل أن يكون لدينا بعض مستندات ورسومات البناء ، وهذا سيقلل بشكل كبير من تكلفة البناء. الان فقط اختيار مكان البناء كيرتش غريب ؟؟؟ بعد كل شيء ، تم بناء الجزء الخلفي من إحدى حاملات طائرات الهليكوبتر في سانت بطرسبرغ! (ما يقرب من ثلث الهيكل) ، وهذا جزء تقني إلى حد ما: منحدر ، غرفة لرسو السفن ، أزيبود أو مكانهم ... والكفاءة في إصلاح السفن أعلى بكثير .. حوض بناء السفن محمّل ، لذا لا توجد طريقة لبناء أو لعب ردهة قوية بالقرب من كيرتش! ؟؟؟ الرغبة في تزويد شبه جزيرة القرم بالعمل أمر مفهوم ،
      لكن حاملة طائرات الهليكوبتر ليست سفينة خاصة لشركة تجارية ، في الغالب لا يهتم الجميع بتوقيت وتكلفة بنائها. لم يقم Kerch ببناء مثل هذه السفن المعقدة لفترة طويلة ، مما سيؤخر بشكل واضح بناء المكعب ، مما سيزيد بشكل كبير من التكلفة الفلكية بالفعل ...
      وهناك حاجة إلى حاملات طائرات الهليكوبتر "أمس" ، ونحن نبني من أجل الميزانية ، أي أموالنا ، خاصة في مثل هذا الوقت الصعب!

      ألا تعتقد أن شعب سانت بطرسبرغ مشغول بأوامر أخرى؟ وهل من الضروري تطوير بناء السفن هناك ، وفي كل مكان ، حيث يمكن فقط الوصول إلى البحر؟ ماذا أقول بدون أي فكرة؟
    31. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 21:39 مساءً
      لقد لاحظت شيئًا واحدًا مشتركًا بين Mistrals ومشروع Priboy لسفينة الإنزال الروسية - هذه حاملات طائرات هليكوبتر !!! لا يمكنك المجادلة في ذلك ، هذا صحيح. الباقي ليس لديه ما يفعله.
    32. 0
      29 مايو 2020 ، الساعة 21:40 مساءً
      سيكون من الغريب أن تبدو السفن مختلفة.
      هم في الأساس في نفس المشروع.
      رائع؟ هل هذا صحيح ؟!
      ما المدهش هنا؟ لسبب ما ، تم إصدار الاختصاصات لفرنسا ،
      قمنا بتنفيذ المشروع / تم بناء السفن في الوقت المحدد.
      حان الوقت! لن نتخلى عن القوارب! وداعا وداعا! فيروس كورونا - لا تمرض! ..
      خدش قادتنا اللفت في ظهورهم ، وتوصلوا إلى الاستنتاج الصحيح الوحيد ... يجب أن نبني مليان في مكاننا! ...

      ولكن أين؟
      في كيرتش ، نصح المكتب السياسي بحكمة وحدد المسار الصحيح.
      وهذا هو القرار الصحيح تمامًا.
      من أين تحصل على محركات لهم؟
      هذا بالفعل اجتماع مختلف تماما للمكتب السياسي سيكون.
      بالمناسبة ، سأل الناس أين UDCs؟
      UDCs لدينا في العمل.
      يطرح الناس أسئلة.
      1. 0
        29 مايو 2020 ، الساعة 22:04 مساءً
        غير مهتم. لمدة نصف ساعة عبّر عن أفكاره اللامتناهية ، لمساحات الورق (لمديري الموقع .... الخ).
        بالإضافة إلى الإنترنت Khokhlyatsky. هذه هي السنة السادسة من الإقامة في ....
    33. تم حذف التعليق.
    34. +1
      29 مايو 2020 ، الساعة 22:09 مساءً
      لا يوجد شيء مريب ، إذا لم أكن مخطئًا ، فقد تلقينا جميع الوثائق الفنية اللازمة لـ Mistrals. بالطبع ، قمنا بتعديل المشروع ليناسب متطلباتنا ، وزدنا الحمولة وجعلناه أوسع. يجب أن تكون ميسترال الخاصة بنا أكثر كفاءة من نظيرتها الفرنسية
    35. +1
      29 مايو 2020 ، الساعة 22:13 مساءً
      حسنًا ، حتى لو قاموا بنسخه ، ما المشكلة؟ نعم ، على الأقل نسخ نيميتز! الشيء الرئيسي هو أن الأموال ستكون داخل روسيا.
    36. +1
      29 مايو 2020 ، الساعة 23:01 مساءً
      حتى لو تم نسخ UDC الروسي في جزء ما من ميسترال ، فما هي المشكلة؟
    37. +1
      30 مايو 2020 ، الساعة 01:09 مساءً
      في فترة زمنية واحدة ، وبنفس التقنيات تقريبًا ، لطائرات هليكوبتر محددة ، لماذا يحدث شيء آخر ؟؟؟ يبدو الأمر كما لو أن طائرات الجميع متشابهة وأن معظم السيارات تسير على عجلات مستديرة.
    38. -3
      30 مايو 2020 ، الساعة 01:41 مساءً
      في الظروف التي لا توجد فيها سياسة واضحة لبناء أسطول ... يكون النقاش سيئًا أو جيدًا قررنا تصميمه وبني مرة واحدة ........ لا معنى له .... هذا بالفعل نصف عمر .... عندما لا يكون هناك مفهوم ماذا ولماذا نحتاج ... سفن منفصلة بدون هيكل واضح .... البحرية (وكل شيء آخر) ... المهارة ونوع النشاط .... أكرر ، ليس لدينا رؤية لما يجب أن يكون عليه الأسطول والجيش ... لقد مات العلم العسكري
    39. 0
      30 مايو 2020 ، الساعة 06:22 مساءً
      نعم ، والشركة المتحدة للتنمية الروسية تشبه أيضًا حاملة الطائرات ، لأنها تمتلك منصات إقلاع. إنها تشبه الغواصة ، لأنها تحتوي على مروحة تحت الماء. والكثير مما يبدون.
      DB (S. Lavrov)
    40. 0
      30 مايو 2020 ، الساعة 07:21 مساءً
      يذكرني شيء ما أنني رأيت نفس السترة بالضبط على الرفيق شباك. من أين حصلت عليها؟ - من هناك ، أنا فنانة مشهورة بمسارح البولشوي ومالي. فاي عليك. ومع ذلك ، لم تجب على سؤالي. - اللعنة عليك مرة أخرى. ("يغير إيفان فاسيليفيتش مهنته).
    41. 0
      30 مايو 2020 ، الساعة 11:49 مساءً
      لا أفهم كيف يجري كل هذا الصراخ. حسنًا ، يبدو أنه حتى لو كان مسروقًا من شخص ما ، فإن الشيء الرئيسي هو أنه سيتم بناؤه بواسطتنا ، وجلبه إلى الذهن وسيظل معنا.
    42. 0
      30 مايو 2020 ، الساعة 12:30 مساءً
      تم دفع ثمن التوثيق الفني لطائرات ميسترال ، ولذا فمن الضروري استخدامها بشكل خلاق. ثم قام بالتزافود بعمل أقسام علف للفرنجة. يجب استخدام المهارات والتقنيات في كيرتش. علاوة على ذلك ، فإن UDC جيد إذا كان يكرر Mistral بنسبة 60-70 ٪. وهكذا - مشروعنا القائم على الفرنكات سيتم في البداية بناء على متطلبات عملاء البحرية الروسية ، وليس "ضبط" غمز
    43. 0
      30 مايو 2020 ، الساعة 13:58 مساءً
      لا شيء غير عادي ، لقد تم أيضًا تمزيق F-35 من ثيراننا. إذا كانت هناك معلومات ، فمن الغباء عدم استخدامها. ابتسامة
    44. -1
      30 مايو 2020 ، الساعة 15:19 مساءً
      أنت تعلم أنه خلال الحملة "لا توجد نساء قبيحات ، هناك القليل من الفودكا ..." - هذا لجميع أنواع فوربس. دعوهم ينقذوا أوكرانيا * ، أي السيدات المحليات بصورة عاهرة.
    45. 0
      30 مايو 2020 ، الساعة 19:21 مساءً
      إذا كانت تبدو وكأنها "ميسترال" ، فيتم إعادة تصميمها بشكل كبير وفقًا لمعايير بناء السفن العسكرية.
    46. 0
      31 مايو 2020 ، الساعة 07:11 مساءً
      مشابه؟ بالتأكيد. وماذا تفعل بالسفينة التي قمنا بتلحيمها من أجل Mistrals واستعادتها؟ يمين. للإضافة إلى نظرائنا ، ومن أجل المطابقة ، فهذا يعني أن النظراء يجب أن يتطابقوا مع نظرائهم الفرنسيين.
      1. 0
        31 مايو 2020 ، الساعة 22:31 مساءً
        وهي محقة في ذلك ، لا تقطع المعدن! والتشابه الخارجي ليس مفاجئًا .. فأنت لا تعرف أبدًا نماذج مماثلة من المعدات التي تم إنشاؤها بشكل مستقل عن بعضها البعض. لو كانت هناك ادعاءات وشكوك حقيقية ، لكان الفرنسيون غاضبين وليس الأمريكيين.
    47. -1
      31 مايو 2020 ، الساعة 11:28 مساءً
      يفترض المؤلف أن UDC الروسي الجديد قد تم نسخه من "Mistral" الفرنسية - نوع من الصحافيين فجر شيئًا ما ، وقسم آخر ذكي للموضوع و بالفعل أكثر من 150 تعليقًا ينفخ على فقاعة صابون)
    48. 0
      31 مايو 2020 ، الساعة 13:11 مساءً
      إذن ، ماذا لو بدوا متشابهين. تم بناء نصف الميسترال الفرنسي لروسيا في روسيا. يبدو أن العلف لكليهما تم بناؤه في مصنع روسي. نعم ، وكان الحشو كله روسيًا. فقط التجميع الفرنسي
    49. 0
      1 يونيو 2020 04:01
      إذا بدا ذلك ، فليعتمد.