منظر من الغرب: UDC روسي جديد منسوخ من "ميسترال" الفرنسية

كما تعلم ، أمرت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ببناء سفينتي إنزال عالمي (UDC) في حوض بناء السفن Zaliv في كيرتش. مظهرهم يذكرنا بشكل مثير للريبة بحاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية ميسترال.

حول هذا الموضوع في مقال للطبعة الغربية من مجلة فوربس يكتب خبير الأسلحة الأمريكي ديفيد أكس.

يفترض المؤلف أن UDC الروسي الجديد تم نسخه من Mistral الفرنسية ، التي خططت بلادنا للحصول عليها قبل ست سنوات ، ولكن بسبب العقوبات المفروضة ، تم إنهاء العقد ولم تتم الصفقة.

تم توقيع العقد بين وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ومصنع بناء السفن Kerch في 22 مايو. بموجب العقد ، يجب على الشركة بناء مشروعين 23900 سفينة إنزال عالمية.

يبلغ إزاحة الشركة المتحدة للتنمية الجديدة 25 ألف طن. وهي قادرة على حمل ما يصل إلى 20 طائرة هليكوبتر والعديد من سفن الإنزال و 900 من مشاة البحرية.

يستشهد ديفيد أكس بكاتب روسي في Livejournal يحمل لقب bmpd ، والذي يلفت الانتباه أيضًا إلى التشابه الكبير بين السفينة الروسية الجديدة وحاملة طائرات الهليكوبتر الفرنسية.

بالإضافة إلى ذلك ، كحجة لصالح روايته ، يستشهد Ex باستنتاج المركز الأمريكي للتحليل البحري ، الذي تم إجراؤه العام الماضي فيما يتعلق بالخطط المزعومة للقيادة العسكرية الروسية لإنشاء UDC:

إذا تم بناء مثل هذه السفن ، فإن التجربة القصيرة التي اكتسبها الروس من الفرنسيين بموجب عقد توريد طائرات ميسترال قبل إنهائه ستكون بلا شك مفيدة في إنشائها.

Comments

[نوردورال]

وما هو الحزن؟ أنا فقط لا أعرف ، ولكن إلى الجحيم معنا.

[بشكيرخان]

هل قرأت المقال في دقيقتين؟

[نيري 73- ص]

وكم تقرأها ، إنها فترة طويلة.

[ديم 71]

اقتباس: بشكيرخان

هل قرأت المقال في دقيقتين؟

وهذه ليست مقالة ، هذا خبر ، وهناك دقائق لعينيها.

[تاتيانا]

نعم ، أثناء بناء ميسترال في فرنسا ، اكتسب بناة السفن الروس بالفعل الخبرة اللازمة في بناء حاملات طائرات الهليكوبتر بأنفسهم.
علاوة على ذلك ، فإن حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية تقارن بشكل إيجابي مع تلك الفرنسية في خصائص تصميمها.
يبلغ طول حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية عشرة أمتار ولم تعد تحمل 10 طائرة هليكوبتر بل أكثر من 16 طائرة.
بالإضافة إلى ذلك ، يتم تزويد حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية بمقدمة تهبط لإنزال القوات على سطح جاف على الفور ، وهو ما لا تملكه ميسترال.
تم تصميم حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية للاستخدام في ظروف القطب الشمالي.

استراحة "ميسترال": ستتلقى البحرية الروسية حاملات طائرات هليكوبتر وسفن إنزال عالمي في 11 كانون الثاني (يناير). 2018


حاملة طائرات الهليكوبتر "ميسترال".

[سميك]

لم نكن هناك .... هذا مذيع جيد في فيديو واحد مميز .... هل هو ضروري حتى؟ أين؟ في المحيط الهادئ ، نعم. إنه أمر حيوي ، وإلا فإن هذه القصة هي قصة نيكاكوفسكي.

[تيكسي -3]

اقتباس: تاتيانا

علاوة على ذلك ، حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية

يا لها من كذبة؟ .. أين رأيت حاملات المروحيات الروسية ؟؟

[كوتوز]

"حاملات المروحيات الروسية أكبر بـ 10 أمتار" - وثلاث مرات أغلى!

[تاتيانا]

اقتبس من kutuz

"حاملات المروحيات الروسية أكبر بـ 10 أمتار" - وثلاث مرات أغلى!

حسنًا ، إنه مكتوب

اقتباس: تاتيانا

حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية 10 م أكثر في الطول و لم تعد تحمل 16 طائرة هليكوبتر ، بل أكثر من 20 طائرة.
بجانب، حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية لديها نقطة هبوط للقوات على الفور على سطح جاف ، وليس في الماء ، وهو ما لا تملكه ميسترال.
تم تصميم حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية للاستخدام في ظروف القطب الشمالي.

قم بتشغيل منطقك الآن وأجب على سؤالك! لماذا يجب أن تكلف حاملة طائرات الهليكوبتر الروسية مثل ميسترال؟
في البدايه. تم تحديد سعر "ميسترال" للاتحاد الروسي في عام 2013 ، وهو الآن بالفعل عام 2020! لقد مرت 7 سنوات! على مدى السنوات السبع الماضية ، ينبغي أن يؤخذ التضخم في الاتحاد الروسي بعين الاعتبار أم لا؟ بالطبع يجب عليك!
ثانيا. هل الزيادة في أبعاد السفينة وخصائص الأداء تؤثر على تكلفة السفينة؟ التأثيرات في اتجاه زيادتها.
ثالثا. تحسين الحل البناء لتبسيط مهام الهبوط - الأنف القابل للطي للسفينة في النسخة الروسية - يزيد من تكلفة السفينة؟ بالطبع السعر يرتفع! لكن هذا التحسين في تصميم السفينة يستحق كل هذا العناء!
الرابعة. "+" ، بالتأكيد ، ملء أكثر حداثة للسفينة!
الخامس. بالإضافة إلى النسخة القطبية من تصميم السفينة نفسها لاستخدام حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية قيد الإنشاء لتعزيز حماية طريق بحر الشمال الروسي ، والذي ، في الواقع ، غلى البنتاغون مع الناتو.

[تاتيانا]

اقتبس من kutuz

"حاملات المروحيات الروسية أكبر بـ 10 أمتار" - وثلاث مرات أغلى!

أنا أيضا نسيت أن أقول
السابع. نظرًا لأنه سيتم بناء حاملات طائرات الهليكوبتر الروسية في غضون 4-5 سنوات ، يجب أن تأخذ تكلفتها - دون فشل (!) - في الاعتبار أيضًا وتشمل التضخم لهذه السنوات الأربع إلى الخمس القادمة من بناء السفن ، حتى يعمل مصنع بناء السفن بشكل مربح والقدرة على إتمام السفن بجودة عالية ودون الإخلال بتوقيت تصنيعها.
لذلك ، من المؤكد أيضًا أن سعر حاملات طائرات الهليكوبتر سيزداد مع احتياطي للتضخم المخطط له لمدة 4-5 سنوات قادمة في البلاد! هذا هو التخلص من مخاطر العمل الهامة ، مخاطر التضخم للأعمال ، من خطة العمل.

[كوتوز]

"4-5 سنوات" - وأنت متفائل!

[أليكسيف]

وكيف يعرف هذا الأمريكي أي نوع من السفن سيبنيها؟ خصائص أدائهم ، وما إلى ذلك؟
هناك ما يكفي من هذه التراندوبولس في الوطن ، ومن الممكن عدم جذب شريك خارجي. ما لم يكن لديك ما تفعله ...

[متمرد]

اقتباس: بشكيرخان

هل قرأت المقال في دقيقتين؟

اقتباس من: neri73-r

وكم تقرأها ، إنها فترة طويلة.

في هذا المقال ، 1632 حرفًا ، باستثناء المسافات - 1417 ، عدد الكلمات - 216

[متمرد]

يستشهد ديفيد أكس بكاتب روسي في Livejournal يحمل لقب bmpd ، والذي يلفت الانتباه أيضًا إلى التشابه الكبير بين السفينة الروسية الجديدة وحاملة طائرات الهليكوبتر الفرنسية.

نعم ، على غرار الوجه . كلاهما يملكان الأنف и صارم !

[VitaVKO]

خبير عسكري أمريكي

يبدو ... بعد ذلك ، سيقوم معظم خبراء الأسلحة بإدخال كلمة قريبة من الفاحشة.

[Alex777]

لا يزال com.bmpd المؤلف اسمه loshara.

[AVA77]

ومرساة ، اثنان.

[على سطح السفينة]

ومرساة ، اثنان.

من ماذا أخذوا؟ هل هذه سفينة معطلة؟

[AVA77]

لماذا المعوقين؟

[على سطح السفينة]

عادة ما يكون هناك عدد قليل من المراسي على السفن. واحد على الأقل احتياطي. يحدث أن يكون علفًا. يمكن أن يحدث أي شيء

[AVA77]

شكرا على العلم حول المراسي ، خرجت كثيرًا من الجرافة.

[سيدي جون]

اقتبس من سطح السفينة

عادة ما يكون هناك عدد قليل من المراسي على السفن. واحد على الأقل احتياطي. يحدث أن يكون علفًا. يمكن أن يحدث أي شيء

ويمكنك أيضًا استخدام المسمار بدلاً من المروحة والتحليق مثل المروحية.

[سميك]

نعم .. ربما .. الفوائد قد تم تصورها بالفعل .. إنه أمر محزن .. وهذه "القصدير" هي سفينة؟ لا!
هذا هو اليخت الخاص بالفصام الذي جن جنونه في الأسلوب العسكري ... هناك. kwak 25000 - 50 طن ... نعم ... هناك بارجة ، سامحني الله ، للذهاب حول العالم ، نعم ... هذا باطل للغاية!

[Roman_VH]

ماذا كان؟ الروبوتات؟

[سميك]

القسم في حدود الحشمة

[سميك]

مشروع 12700

[ليس متحررا]

عدم الترابط والارتباك في الكلام يقولان أن الوقت قد حان لتناول الطعام

[كنن 54]

جميع الاختراعات / براءات الاختراع لها نظائرها ونموذج أولي.
سيكون من الرائع أن يعلق الفرنسيون ، لكن ما الذي يهتم به فريق يانكيز.

[Alex777]

إنهم يحسدون على أنهم لا يستطيعون تناول الطعام.

[ليز-إيك]

اقتباس: Alex777

إنهم يحسدون على أنهم لا يستطيعون تناول الطعام.

حسنًا ، أنت ، الكلمة الصحيحة ، رفضت! إنهم حسودون. إنهم بخير مع الأسطول.

[Alex777]

حسنًا ، لماذا أوقفته؟ كما أنهم يحلمون بأننا لا نملك شيئًا على الإطلاق.
وبعد ذلك يبدو أنهم لم يعطونا ميسترال ، لكننا ما زلنا نبدأ في بناء UDC. حتى الآن 2. وبعد ذلك سنرى كم هناك حاجة إلى المزيد.
نعم ، ليس فقط نسخ ، ولكن تحسين السفن بجدية.
تم تصميم طائرات ميسترال وفقًا للمعايير المدنية ، ومعاييرنا - وفقًا لمعايير البحرية. الحيوية وكل شيء.

[ليز-إيك]

ما زلت مشغولا. فلماذا يشعرون بالغيرة؟

[Alex777]

سأشرح من الجانب الآخر.
فكلما كانت السفن الكبيرة والحديثة في أساطيل الدول غير المحتلة من قبل الدول ، زاد صعوبة سحب أسطولها إلى الكرة الأرضية. وكلما زادت قدرتنا على انتهاج سياسة مستقلة.
إذا كنت لا توافق على هذا ، فليس لدي ما أضيفه.
بالمناسبة ، هل نظرت إلى Mimino؟

[ليز-إيك]

اقتباس: Alex777

بالمناسبة ، هل نظرت إلى Mimino؟

لقد شاهدت الاقتباس وأقدره.

اقتباس: Alex777

السفن الأكبر والأكثر حداثة في أساطيل الدول التي لم تحتلها الدول

هناك شك كبير في أن هذا سينتهي ، بالمناسبة ، هناك أيضًا شكوك حول أولئك الذين ليسوا مشغولين.

[Alex777]

هناك شك كبير في أن هذا سينتهي ، بالمناسبة ، هناك أيضًا شكوك حول أولئك الذين ليسوا مشغولين.

عليك أن تتعايش مع هذه الشكوك. ليس لدي مثل هذه الشكوك.

[كيتاني]

ملاحظة عاقلة جدا.

[com.ccsr]

اقتباس: Alex777

فكلما كانت السفن الكبيرة والحديثة في أساطيل الدول غير المحتلة من قبل الدول ، زاد صعوبة سحب أسطولها إلى الكرة الأرضية.

تعد الأنظمة الساحلية الحديثة المضادة للسفن أرخص بكثير ، ونظرًا لظهور الصواريخ الأسرع من الصوت ، والتي تعتبر رخيصة نسبيًا مقارنة بتكلفة السفن ، تلقي بظلال من الشك على استنتاجك. نحن الآن نشهد هذا في مجال الطيران ، حيث يثير تطوير الطائرات بدون طيار وأحدث أنظمة الدفاع الجوي التساؤل عن إجراء نوع تقليدي من العمليات الجوية ضد البلدان التي تعمل بها.

[Alex777]

قراءة Timokhin:
https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html

[com.ccsr]

اقتباس: Alex777

قراءة Timokhin:

لسوء الحظ ، تيموكين ليس سلطة يمكن اعتبار أفكاره حقائق مطلقة.
أولاً ، إنه يعمل بالأفكار السوفيتية القائلة بأن قوات البحرية فقط هي التي يجب أن تقاتل ضد AUG ، وهو أمر مستحيل الآن بسبب حقيقة أن أسطولنا أصغر.
ثانيًا ، لديه أفكار ساذجة حول سرية AUG ، وأن الذكاء الحديث يعني أنه لن يكون قادرًا على العثور على مثل هذه المجموعة.
ثالثًا ، طالما أنها لا تبعد أكثر من ألف ميل عن شواطئنا ، فإن AUG ليست خطرة علينا على الإطلاق.
لا يزال بإمكانك سرد ما هو خطأ Timokhin ، ولكن لا يتم النظر في مقالته هنا ، لذلك إذا أراد ، دعه ينقشها على VO ثم سنناقشها.

[Alex777]

الكسندر تيموكين شخص متعلم في الموضوع قيد المناقشة.
أترك كل الأقوال الموجهة إليه على ضميرك.
إنهم بسيطون القلب لدرجة أنني لا أرى حاجة للإجابة عليهم.

الأنظمة الساحلية الحديثة المضادة للسفن أرخص بكثير

هل تتحدث عن مجمعاتنا الساحلية؟
حول ماذا على وجه التحديد؟ أرخص من ماذا؟
هل سيساعدوننا كثيرًا في سوريا ، إن وُجد؟ لا يزالون بحاجة إلى أن يتم تغطيتهم. ومن الطائرات بدون طيار ومن المخربين.
باختصار - إن DBK ليس حلاً سحريًا لجميع المشاكل.
على الرغم من أنهم عندما يكونون - للعيش بشكل أفضل مما كانوا عليه عندما لا يكونون كذلك.

نظرًا لظهور الصواريخ الأسرع من الصوت ، الرخيصة نسبيًا مقارنة بتكلفة السفن ، يلقي بظلال من الشك على استنتاجك.

ما هو الاستنتاج؟ حول الحاجة إلى BNC؟ لا يشكك فيه على الإطلاق.
لهذا السبب أعطيتك رابطًا جيدًا حتى لا تضيع وقتك.

الآن نشهد هذا في مجال الطيران ، حيث يثير تطوير الطائرات بدون طيار وأحدث أنظمة الدفاع الجوي التساؤل عن إجراء نوع تقليدي من العمليات الجوية ضد البلدان التي تعمل بها.

قلة قليلة من الناس يمكنهم حل المهمة المعقدة والمعقدة لإنشاء مناطق حواجز الوصول. مناطق منفصلة ممكنة على أراضينا الشاسعة.
في الوقت نفسه ، من الواضح أن الدفاع الجوي قبل الميلاد ليس لانهائيًا. وظهور عدد كبير من SVN الجديدة وجميع أنواع MALDs بمدى إطلاق يزيد عن 100 كيلومتر يعقد بشكل كبير مهام "أحدث أنظمة الدفاع الجوي".
يطور يانكرز بالفعل تقنيات للتغلب على A2 / AD.
بما في ذلك استخدام الصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت.
هذا باختصار على الأصابع. لسوء الحظ ، لا يوجد وقت للمزيد.
أنا متأكد من شيء واحد - لن نشعر بالملل قريبًا.

[com.ccsr]

اقتباس: Alex777

الكسندر تيموكين شخص متعلم في الموضوع قيد المناقشة.

لذا فإن خصومه ليسوا كلهم ​​حمقى - أعتقد ذلك.

اقتباس: Alex777

إنهم بسيطون القلب لدرجة أنني لا أرى حاجة للإجابة عليهم.

لا تتردد في الرد بشيء معقد للغاية ...

اقتباس: Alex777

باختصار - إن DBK ليس حلاً سحريًا لجميع المشاكل.

لا يعتقد الجميع ذلك ، فمن نشر المواد على VO في عام 2011:

لن تظهر سفن العدو الكبيرة ، حتى أثناء الأعمال العدائية واسعة النطاق ، في المياه الساحلية ، مما يعرض نفسها لهجوم صاروخي. احتمال مثل هذا السلوك قريب من الصفر. الحصار البحري الوثيق هو شيء من الماضي. ومن الممكن الضرب بصواريخ كروز البحرية من مسافة تتجاوز مدى إطلاق صواريخ SCRC. وبالتالي ، يتضح أن غزو السفن الكبيرة ، الذي يهدف إليه Bal-U SCRC ، لن يتم إلا بعد تدمير الدفاعات الساحلية بأسلحة طيران عالية الدقة وصواريخ كروز.

https://topwar.ru/6994-protivokorabelnye-raketnye-kompleksy-chast-pervaya-na-zemle.html
لا أذكر حتى الأنظمة الحالية للصواريخ الساحلية المضادة للسفن ، لكنها على أي حال أرخص من السفن.

اقتباس: Alex777

مناطق منفصلة ممكنة على أراضينا الشاسعة.

لا تخترع - لا توجد مناطق على أراضينا لم نتمكن من ضربها بطائرات بعيدة المدى في 4-6 ساعات بصواريخ كروز في معدات غير نووية. والأرجح أن الأمر سيستغرق وقتًا أقل إذا تم الكشف مسبقًا عن استعدادات العدو لإنزال القوات على أراضينا.

اقتباس: Alex777

هذا باختصار على الأصابع.

باختصار ، لن يخطر ببال أي شخص أن يرغب في محاربة روسيا بالوسائل التقليدية ، بل وأكثر من ذلك محاولة الاستيلاء على أراضينا ، مدركًا أنهم في هذه الحالة يخاطرون ببلدهم. لذلك من الضروري إجراء تقييم واقعي للتهديدات ، وعدم تفريغها من أصابعك ، كما تفعل أنت والمؤلفون أمثال تيموكين.

[Alex777]

إنهم حسودون. إنهم بخير مع الأسطول.

أخبرني كم عدد AUGs الذي نشرته الولايات المتحدة اليوم؟
هل يمكنك الرد دون البحث على الإنترنت؟

[ليز-إيك]

اقتباس: Alex777

إنهم حسودون. إنهم بخير مع الأسطول.

أخبرني كم عدد AUGs الذي نشرته الولايات المتحدة اليوم؟
هل يمكنك الرد دون البحث على الإنترنت؟

بدون النظر إلى فريق AUG ، لن أقول على وجه اليقين ، في رأيي أن هناك مشاكل. لكن ماذا عن AUG؟ ربما يمكننا الاعتماد على سفن من المرتبة الأولى؟

[Alex777]

ربما يمكننا الاعتماد على سفن من المرتبة الأولى؟

أعرف رقمهم. لذلك لن تفاجئني هنا.
ولديهم فقط 2 AUG منتشرين ، بإحصاء Roosevelt AUG ، حيث كان ثلث الطاقم مصابًا بفيروس كورونا.
الباقي جاهز للسماء. ونعم ، هم بخير.
لكن من تسيير دوريات باستمرار في الخليج الفارسي ، فإنهم ينتقلون إلى زيارات عرضية. لا توجد طاقة كافية لأي شيء آخر.
يمكنك أن تسأل عن عدد طائرات F / A-18 المستندة إلى شركات النقل التي يمكنها نقلها إلى الهواء. من المجموع. ابحث عن أشياء مثيرة للاهتمام.

[ليز-إيك]

الكسندر. في رأيي ، فإن AUG جيد للبلدان ذات الدفاع الجوي الضعيف والدفاع الساحلي. لكن!!! تخيل الوضع في الصراع لنفس الكوريلس والشرق الأقصى ككل. في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ، لن نتمكن من معارضة أي شيء ، باستثناء الأسلحة النووية.

[Alex777]

في رأيي ، فإن AUG جيد للبلدان ذات الدفاع الجوي الضعيف والدفاع الساحلي.

لذا فهمت بشكل صحيح أنه لا علاقة لك بالأسطول؟

تخيل الوضع في الصراع لنفس الكوريلس والشرق الأقصى ككل.

فن الحرب بواسطة صن تزو:
"قاعدة الحرب ليست الثقة في أن العدو لن يأتي ، بل الاعتماد على ما أستطيع مقابلته ؛ ليس الاعتماد عليه لا للهجوم ، بل الاعتماد علي للهجوم على نفسه وهو أمر مستحيل بالنسبة له".
بغض النظر عن كيفية قيام اليانكيز بتشغيل Yaps ، فإن Yaps لن يهاجمنا. إنهم يعرفون ذلك ونحن نعرفه. لماذا - لن أقول ، لا تسعى.

[Alex777]

هنا ، اقرأ عن AUG. المؤلف هو رفيق موثوق للغاية في VO.
https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
سأضيف بنفسي أن AUG هو القوة الضاربة الرئيسية للبحرية الأمريكية. لا طرادات ومدمرات.

[سيلون]

حسنًا ، لماذا لا نستطيع؟ نستطيع ، وكيف نستطيع. في حالة حدوث نزاع على الكوريل ، فإن عمر AUG يساوي وقت رحلة "خنجر".

[سيلون]

هذا فقط ما يمتلكه shtatovtsev ، مع الأسطول هو كارثة كاملة.

[Alex777]

أنت لا تفهم أي شيء ، لكن اكتب. تعال واقرأ.
هذا هو أحد مواردنا الأكثر موثوقية حول الجيش والبحرية.
لم تكن هناك وزارة خارجية هناك.

[أندوبور]

اقتباس: Alex777

هذا هو أحد مواردنا الأكثر موثوقية حول الجيش والبحرية.

- أي سلطة تحت السيطرة الأمريكية ستبدأ لا محالة في أن تكمن في مصلحتها ،
هي بديهية.

[Alex777]

ليست حادة جدا. يمكنني فقط أن أكرر - لا تقرأ ، لا تحكم.
خلاف ذلك ، سوف تقع في مشكلة.
لأنك وقعت للتو على أنك لا تعرف المجلة الحية بشكل عام والمدونة com.bmpd خاصه.
لا توجد سيطرة أمريكية هناك ولم تكن موجودة قط.

[ليس متحررا]

أنت تكتب من android أو iphone أو windows ، من خلال متصفح مستورد على الإنترنت الأمريكي ... يا صاح ، أنت أيضًا تحت السيطرة ، احصل على قبعة من ورق الألمنيوم على وجه السرعة

[Alex777]

لم يخطر ببالي حتى.

[كوادرو]

اقتباس: ليس روسيًا متحرراً

أنت تكتب من android أو iphone أو windows ، من خلال متصفح مستورد على الإنترنت الأمريكي ... يا صاح ، أنت أيضًا تحت السيطرة ، احصل على قبعة من ورق الألمنيوم على وجه السرعة

منذ متى الإنترنت أمريكي؟ لقد توقفت منذ فترة طويلة عن أن تكون كذلك ، رسميًا منذ بضع سنوات لم تعد كذلك تمامًا. بالإضافة إلى ذلك ، تم وضع خيارات "الشبكات" في كل بلد أكثر أو أقل تقدمًا تقريبًا. لو كان أمريكيًا ، لكنا جميعًا أغلق أفواههم.

[Alex777]

بلوق com.bmpd هي مدونة غير رسمية وغير رسمية تم نشرها تحت رعاية مركز تحليل الاستراتيجيات والتقنيات (Center ACT).

مركز AST هو منظمة بحثية روسية مستقلة تدرس مجموعة واسعة من القضايا في مجال الدفاع والأمن: هيكل وحالة القوات المسلحة لدول العالم ، وصناعة الدفاع ، والتعاون العسكري التقني.

تأسس مركز AST في عام 1997 ، ويقدم خدمات المعلومات والتحليل والنشر والاستشارات للعملاء الحكوميين والتجاريين. تشمل المنتجات الرئيسية للمركز مجلة Arms Export و Periscope ، وهي مراجعة إعلامية مواضيعية يومية. منذ عام 2008 ، تم إعداد ونشر الكتب.

[com.ccsr]

اقتباس: Alex777

مدونة bmpd هي مدونة غير رسمية وغير رسمية يديرها مركز تحليل الاستراتيجيات والتقنيات (مركز ACT).

في العهد السوفييتي ، كانت هناك مجلة "سبارك" يحررها كوروتيتش ، لذلك بدأ أيضًا بأفكار "جيدة":

على عكس الصحافة السوفيتية بتعليقاتها الأيديولوجية ، بدأ كوروتيتش في تقديم أكبر عدد ممكن من الحقائق والوثائق في المجلة. نشرت المجلة مقالات حول قضايا الساعة: المافيا التجارية ، واقتصاد السوق ، وتطوير التعاونيات ، وإصلاح مؤسسات العمل الإصلاحية ، والقضايا الثقافية ، وما إلى ذلك ، إلى جانب أخبار إيجور ياكوفليف في موسكو ، أصبحت أوغونيوك إحدى قاطرات جلاسنوست. في الوقت نفسه ، اختفى ترتيب لينين من الغلاف ، وتم حل التنظيم الحزبي للمجلة. تضاعف توزيع المجلة في عهد كوروتيش (1986-1991) ثلاث مرات - من 1,5 إلى 4,5 مليون.

والآن أصبح من الواضح للجميع ما الذي كان يؤدي إليه المحتال كوروتيتش. لذلك لا تنخدع بما يسمى بصوت عالٍ "المركز" - فهذا لا يزال لا يقول شيئًا. من الأفضل قراءة ZVO - هناك المزيد من المؤلفين المحترفين ، وأنا متأكد من ذلك.

[Alex777]

لماذا Korotich هنا؟
هناك مورد يتمتع بسلطة جادة بين كل من هو في الموضوع.
ويمكنك الاستماع إلى النصائح ، أو يمكنك رسم أوجه التشابه من خلال الأذنين.
في النهاية ، أنت تختار - البلد مجاني.
الموضوع: لم أقرأها ، لكنني أدينها - لقد نمت بالفعل لحية.

[com.ccsr]

اقتباس: Alex777

هناك مورد يتمتع بسلطة جادة بين كل من هو في الموضوع.

هل أنت مرتبط شخصيًا بالبحث والتطوير في وزارة الدفاع أو ببرامج الأسلحة في البلاد ، من أجل النظر في هذا المورد الذي يحدد اتجاه تطوير المعدات والأسلحة في جيشنا أو ما الذي سيكون واعدًا من أسلحته؟ لا تخبر - نفس الشيء مع مؤلفي هذا المورد.

اقتباس: Alex777

في النهاية ، أنت تختار - البلد مجاني.

لذلك أقول إنه بالنسبة لأولئك الذين يدرسون المعدات والأسلحة بجدية ، لا يزال من الأفضل التركيز على المنشورات المهنية للمجمع الصناعي العسكري أو وزارة الدفاع ، وليس على بعض منشورات المتخصصين "مجموعة واسعة من القضايا في مجال الدفاع والأمن ".

اقتباس: Alex777

الموضوع: لم أقرأها ، لكنني أدينها - لقد نمت بالفعل لحية.

في Runet ، يكتبون الكثير من الأشياء حول القضايا العسكرية ، لذا فإن رأي المدون من AST ليس مؤشرًا بعد على أن مؤلف LiveJournal متخصص كبير في الأسلحة والمعدات العسكرية.

[Alex777]

يضحكون على مشاركاتك.
أردت فقط المساعدة.
استمر بالكتابة.

[com.ccsr]

اقتباس: Alex777

أردت فقط المساعدة.

مثيرة للاهتمام في ماذا.

اقتباس: Alex777

استمر بالكتابة.

بالتأكيد سوف آخذ نصيحتك.

اقتباس: Alex777

يضحكون على مشاركاتك.

لست متفاجئًا - فهناك العديد من الهواة المختلفين يتسكعون هنا ، لكنهم لا يحددون ما يضحكون عليه.

[كوادرو]

اقتباس: Alex777

يضحكون على مشاركاتك.
أردت فقط المساعدة.
استمر بالكتابة.

ومن يضحك؟ في حين أن محاولاتك لتمرير ZhZhshka لشخص ما على أنها الحقيقة المطلقة سخيفة. أنا لم أقرأ ولا أحكم. لكن المنطق ببساطة سخيف بالنسبة لي ، وحتى مع التصريحات حول "سلطة" المصدر.

[com.ccsr]

اقتبس من كوادرو

في حين أن محاولاتك لتمرير ZhZhshka لشخص ما على أنها الحقيقة المطلقة سخيفة.

أنا مندهش أيضًا من عدم نشر مثل هذا الخبير المتقدم ، كما هو مقدم إلينا ، على المواقع الرسمية على الأقل لتلك المنشورات المشهورة في روسيا و Runet ، ولكنها تستخدم LiveJournal لهذا الغرض. من الواضح ، في هذه الحالة ، أن هذا يرجع إلى حقيقة أنه لا يريد الجميع التعاون مع مثل هذا المؤلف حتى لا يخاطر بسمعته.

اقتبس من كوادرو

لكن المنطق ببساطة سخيف بالنسبة لي ، وحتى مع التصريحات حول "سلطة" المصدر.

هذا أمر ساحر بشكل عام - وبنفس النجاح يمكن اعتبار مورد التكافؤ العسكري على أنه الموقع "الرسمي" لوزارة الدفاع ، لأنهم ينشرون هناك مواد إعلامية تظهر في وسائل الإعلام المختلفة حول حياة قواتنا المسلحة.

[ApJlekuHo]

في الآونة الأخيرة ، تم وضع المقالات حول VO في العنوان الرئيسي.

[ديم 71]

اقتباس من ApJlekuHo

في الآونة الأخيرة ، تم وضع المقالات حول VO في العنوان الرئيسي.

هل تمانع في إعطاء مثال؟

[سائق]

ربما كان هذا مبالغًا فيه (ليس منحنى ، بل مبالغة فنية).

[متمرد]

اقتباس من ApJlekuHo

في الآونة الأخيرة ، تم وضع المقالات حول VO في العنوان الرئيسي.

لتكن أفضل من قراءة أغطية أقدام من أكوام من الكلمات ...

هذه المقالة الإعلامية ، بالطبع ، ليست جليدًا أيضًا ، ولكن على أي حال ، لفترة وجيزة على الأقل ...

[سيرجو 1914]

اقتباس: بشكيرخان

هل قرأت المقال في دقيقتين؟

لماذا تقرأ أي شيء؟

[بشكيرخان]

اقتباس من: sergo1914

لماذا تقرأ أي شيء؟

من الناحية النظرية ، تحتاج أولاً إلى القراءة ، ثم التفكير ، إذا كانت لديك معلومات مثيرة للاهتمام أو مجرد رأي متحمس ، فذكرها في التعليقات. دقيقتان سريعان حقًا.

[المتوسط]

هل قرأت المقال في دقيقتين؟

ولقد عملت بعناية من خلال المقال ، لكنهم ما زالوا لا يفهمون لماذا أخذوا ذلك:

UDC الروسية الجديدة منسوخة من "ميسترال" الفرنسية

حتى أنني نظرت إلى التخطيط. ما أوافق عليه هو أن:

عند إنشائها ، فإن التجربة القصيرة التي اكتسبها الروس من الفرنسيين بموجب عقد توريد طائرات ميسترال ستكون بلا شك مفيدة

لكن سيكون من الغباء حقًا عدم استخدامه. وهكذا ، مجرد عبوس آخر مهم.

[سفاروج]

اقتباس: بشكيرخان

هل قرأت المقال في دقيقتين؟

يوجد "10 أسطر" ويمكنك قراءتها في دقيقة

[نوردورال]

قطريًا ، حيث لا يوجد شيء مميز للقراءة.

[فيكونتاس]

كما قال دنغ شياو بينغ - "لا يهم لون القطة - ما يهم هو كيف تعرف كيف تصطاد الفئران!" كانت الدبابات الروسية الأولى عبارة عن نسخ من رينو وفيكرز (سلسلة BT). لكن اليوم تعتبر مدرسة الدبابات الروسية واحدة من أفضل المدارس في العالم! يمكن أن يحدث الشيء نفسه مع السفن.

[كوت باني كوهانكا]

اقتبس من فيكونتاس

كما قال دنغ شياو بينغ - "لا يهم لون القطة - ما يهم هو كيف تعرف كيف تصطاد الفئران!" كانت الدبابات الروسية الأولى عبارة عن نسخ من طراز رينو و "فيكرز" (سلسلة BT). لكن اليوم تعتبر مدرسة الدبابات الروسية واحدة من أفضل المدارس في العالم! يمكن أن يحدث الشيء نفسه مع السفن.

حسنًا؟ BT - ورقة تتبع من خزانات المصمم الأمريكي كريستي!
مع خالص التقدير ، كوت!

[فيكونتاس]

يوافق! مذنب! "فيكرز" هو T-26. تعذب Sykileroz!

[Pvi1206]

سيساعد في إحياء بناء السفن ... وسيكون هناك تطبيق ...

[رودكوفسكي]

سيكون من المضحك أن نرى عدد المرات التي ستكون فيها UDC المحلية أغلى من نظيرتها الفرنسية ، حسنًا ، فقط تحقق من حجم العمولات في المفوض العسكري. سعري أغلى 6 مرات بنهاية البناء.

[com.ccsr]

اقتباس من: رودكوفسكي

سيكون من المضحك أن نرى عدد المرات التي ستكون فيها UDC المحلية أغلى من نظيرتها الفرنسية ، حسنًا ، فقط تحقق من حجم العمولات في المفوض العسكري.

من المضحك أن ترى غريب الأطوار يعتقد أننا نبني نسخة من عائلة ميسترال.

اقتباس من: رودكوفسكي

سعري أغلى 6 مرات بنهاية البناء.

"جريدة" تأكل إذا لم يكن الأمر كذلك؟ لا أعتقد أنك ستنشر أي شيء هنا بحلول ذلك الوقت.

[رودكوفسكي]

أولاً ، أين كتبت "نسخة"؟ احتفظ بأوهامك لنفسك. وثانيًا ، هل لديك أي شك في أن UDCs الخاصة بنا ستكون نظائر لـ UDCs الفرنسية؟ وثالثاً ، لا يزال رهاني 6 مرات. سيقومون على الفور بتضخيم السعر بمقدار 2-3 مرات ، وبعد ذلك ، في سياق البناء الطويل ، سوف يقومون بإلقاء أشياء صغيرة.

[com.ccsr]

اقتباس من: رودكوفسكي

أولاً ، أين كتبت "نسخة"؟ احتفظ بأوهامك لنفسك.

لماذا تقارن الأسعار إذن؟ يمكن مقارنتها عند إطلاق نفس المعدات ، لكنك لا تعرف تكوين Mistral أو UDC. هل أخذوا الأرقام من السقف؟

اقتباس من: رودكوفسكي

وثانيًا ، هل لديك أي شك في أن UDCs الخاصة بنا ستكون نظائر لـ UDCs الفرنسية؟

طبعا على الاقل من حيث الاسلحة والمعدات العسكرية التي ستركب عليها.

اقتباس من: رودكوفسكي

وثالثاً ، لا يزال رهاني 6 مرات.

لماذا لا 10 مرة؟

اقتباس من: رودكوفسكي

2-3 مرات تضخيم السعر على الفور ،

من سيمنحهم هذا النوع من المال ، إذا لم يبرروا سبب ارتفاع السعر. اذهب إلى أي وكالة لبيع السيارات وحاول مقارنة سيارة بأدنى تكوين ومع ما يمكن أن يقدمه الصالون إلى أقصى حد - يمكن أن يصل الفرق إلى 1,5-1,8 مرة.

[نوردورال]

لمن هم ناقص - لماذا تحتاجهم؟ هل ستبحر على متن "ميسترالس" لدينا إلى الشواطئ البعيدة للمظلات من أجل مصالح الأوليغارشية؟
ليست هناك حاجة إليها للدفاع عن الوطن ، مضيعة للمال. وما زالوا بحاجة إلى الكثير من الأشياء ، وهو أمر غير مرجح القيام به.

[ليس متحررا]

لماذا قاموا ببناء مشروع 1123 أثناء الاتحاد؟

[زعيم الهنود الحمر]

لي أيضا فتح أمريكا من النافذة ..

[فاتورة]

يفترض المؤلف أن UDC الروسي الجديد تم نسخه من Mistral الفرنسية ، التي خططت بلادنا للحصول عليها قبل ست سنوات ، ولكن بسبب العقوبات المفروضة ، تم إنهاء العقد ولم تتم الصفقة.

كيف يمكن للمرء أن يفترض ويتنبأ بشيء لم يظهر بعد في الرسومات. تم تشكيل مهمة لتصميم وتصنيع 2 UDC. تم تعيين SZ في كيرتش كمؤسسة رئيسية. كل شيء حتى الآن

[يارو بولك]

اكتشف الغرب في القرن الحادي والعشرين شكلًا هندسيًا جديدًا مربعًا "مستطيلًا" يتوافق مع جميع حاملات طائرات الهليكوبتر.

[سيرجو 1914]

اقتباس: يارو بولك

اكتشف الغرب في القرن الحادي والعشرين شكلًا هندسيًا جديدًا مربعًا "مستطيلًا" يتوافق مع جميع حاملات طائرات الهليكوبتر.

حسنًا ، لا داعي للكشف عن الأسرار العسكرية في المصادر المفتوحة. الآن سوف يأتون من القسم الأول ويضعونك في السجن. لمدة 20 عاما.

[وحيدا]

لا توجد رسومات ، كل المزيد من السفن ، لكنها تبدو مثل ميسترال ... رائعة

[دوكور 18]

الرغبة المجنونة في بناء UDC في غياب الغواصات غير النووية الحديثة مع VNEU والمدمرات وحاملات الطائرات والإجراءات المضادة للألغام والطيران المضاد للغواصات وغير ذلك الكثير ، والتي بدونها لا يمكن اعتبار الأسطول نظامًا قتاليًا متعدد الأغراض. لكننا بحاجة إلى UDC وفترة! إذا لم تكن عائلة ميسترال ، فسنبني منطقتنا.

[ألستر]

نعم ، حسنا السفن. وأين لدينا البنية التحتية المبنية لهذه السفن؟
هل سيتم حرق المورد على البراميل مرة أخرى؟

[نوردورال]

الشيء الرئيسي هو الصخب وخفض الميزانية. ثم في الحج نصر الدين.

[mark1]

اقتباس: نوردورال

الشيء الرئيسي هو الغراب

نعم - هذا هو الشيء الرئيسي ... هذا هو الشيء الرئيسي ...

[حوار]

أوه ، وكل شيء سيء هنا. الفضاء سيء بالنسبة لك. نريد بناء السفن مرة أخرى ، قمنا بخفض الميزانية. لا داعي للبكاء بعد الآن. أنت تغلق Facebook وستنتهي الحرب على الفور. ولا أحد يصيح ، بل يخطط ويزيد القدرة القتالية للبلاد.

[نوردورال]

إنها تزداد بطبيعة الحال ... لكنني لا أستخدم Facebook ، مثل الآخرين ، فقط في VO.
وبعد ذلك ، ليس الفضاء سيئًا. وليس السفن. وكل الأمور تسير مع هذا في البلد.

[نوردورال]

ما أسهل عليك يا أندوبور.

[ليس متحررا]

إذا حكمنا من خلال السلبيات ، فإن الصراخ ليس ناجحًا جدًا ... تدرب بشكل أفضل

[نوردورال]

لست روسيًا متحررًا ، أنا لا أصرخ. نعم ، وتوازن الإيجابيات والسلبيات لدي كل شيء بالترتيب.

[رواية 66]

وهنا أوافق! لا يزال لا أحد يعطي إجابة واضحة لماذا هيك؟ وهذا ضروري!

[com.ccsr]

اقتبس من doccor18

لكننا بحاجة إلى UDC وفترة! إذا لم تكن عائلة ميسترال ، فسنبني منطقتنا.

لقد قلت بالفعل إنه كان من الضروري تبرير حماقة شراء Mistrals بطريقة أو بأخرى ، لذلك اتخذنا قرارًا بشأن بناء UDC معنا ، وهو أمر ليس سيئًا بشكل عام. بقدر ما أفهم أفكار قادتنا البحريين (في تفسيري) ، فهم يرفضون بناء سفن إنزال تقليدية من حيث المبدأ ، وسيتم بناء اثنين من UDCs لتحل محلها في السلسلة الأولى. سنرى حقًا كيف ستسير الأمور إلى أبعد من ذلك في هذا الاتجاه بعد أن يتم تشغيل السفينة الأولى ويتم تنفيذ رحلتين على الأقل إلى بحار مختلفة. ثم ستصبح آفاق هذا الاتجاه لتطوير السفن الحربية واضحة.

[دوكور 18]

إن التخلي عن BDK الكلاسيكي لروسيا سيكون بمثابة جنون. كيف يمكن للمرء الشجاع UDC حل جميع المشاكل والمهام في الشرق الأقصى؟ حتى في زمن السلم ، ستفك السرة. وفي الجيش ... سوف يغرق أولاً. أسطولنا ملزم بامتلاك العديد من BDKs في كل من الأسطول. ومهمة الاتحاد الديمقراطي للتنمية هي بالأحرى إسقاط القوة إلى البلدان البعيدة ، باعتبارها مهمتها الرئيسية. إنها قطعة كبيرة ، باهظة الثمن. من المشكوك فيه أن يكون لدى أسطولنا أكثر من 4 سفن من هذا القبيل.

[com.ccsr]

اقتبس من doccor18

إن التخلي عن BDK الكلاسيكي لروسيا سيكون بمثابة جنون.

لست أنت ولا أنا على صلة بمكاتب الأدميرال ، ولهذا لا نعرف مسار أفكارهم. لكن بالحكم على القصة مع Gren ، يمكنني أن أستنتج أنه سيتم التخلي عن سفن الإنزال الكلاسيكية.

اقتبس من doccor18

كيف يمكن للمرء الشجاع UDC حل جميع المشاكل والمهام في الشرق الأقصى؟

وما الذي سيقرر ما إذا كانت الحرب هناك يمكن أن تكون استراتيجية فقط ، بالنظر إلى خصمينا الرئيسيين في ذلك المسرح - الولايات المتحدة والصين. يتم التخلص من كل شيء آخر.

اقتبس من doccor18

وفي الجيش ... سوف يغرق أولاً.

مثل الأسطول السطحي بأكمله في حالة نشوب حرب نووية.

اقتبس من doccor18

ومهمة الاتحاد الديمقراطي للتنمية هي بالأحرى إسقاط القوة إلى البلدان البعيدة ، باعتبارها مهمتها الرئيسية.

هذا بالضبط ما يراه قائدنا العام في المستقبل ، إذا حكمنا عليه من قبل سوريا. كخيار ، يمكنني أن أفترض أننا سنبدأ في دفع مصالحنا في إفريقيا وأن مثل هذه السفينة ، المصحوبة بسفن حربية ، ستفطمنا عن اعتقال سفننا في البحار الأجنبية أو دعم حكومة شرعية. أنا لا أحب هذا السيناريو بالرغم من ذلك.

اقتبس من doccor18

إنها قطعة كبيرة ، باهظة الثمن.

أوافق ، لكن لا يزال أرخص بكثير من حاملات الطائرات.

[دوكور 18]

لكن بالحكم على القصة مع Gren ، يمكنني أن أستنتج أنه سيتم التخلي عن سفن الإنزال الكلاسيكية.

بالطبع سيرفضون ، عليك أن تكون شخصًا أفضل. BDK هو العمود الفقري للأسطول ، وفي Gren قرروا عبور مزيج من النمر والغزلان المرتعش. اتضح أنها باهظة الثمن وصعبة وطويلة جدًا.

وما الذي سيقرر ما إذا كانت الحرب هناك يمكن أن تكون استراتيجية فقط ، بالنظر إلى خصمينا الرئيسيين في ذلك المسرح - الولايات المتحدة والصين. يتم التخلص من كل شيء آخر.

اسمحوا لي أن أختلف على هذا. قد يقفز اليابانيون بشكل جيد ، تحت نظرات الموافقة من عبر المحيط. والتلويح برغيف قوي سيكون عديم الفائدة. مرة أخرى ، كما في عام 1945 ، سيتعين عليك مسح الجزر يدويًا من هذه العدوى.

أوافق ، لكن لا يزال أرخص بكثير من حاملات الطائرات.

ومع ذلك ، أكرر ، وجود العديد من المشكلات التي لم يتم حلها في الأسطول ، والاندفاع إلى مثل هذه المغامرات الطويلة الأجل والمكلفة مع الشركة المتحدة للتنمية ، بعبارة ملطفة ، يعد سابقًا لأوانه ، إن لم يكن إجراميًا.

[com.ccsr]

اقتبس من doccor18

اتضح أنها باهظة الثمن وصعبة وطويلة جدًا.

أعتقد أن هذا هو سبب تحولهم إلى UDC.

اقتبس من doccor18

قد يقفز اليابانيون بشكل جيد ، تحت نظرات الموافقة من عبر المحيط.

هذا غير وارد ، صدقوني - بعد الحرب العالمية الثانية لن يختبروا صبر قوة نووية ، وستنتهي أي من حملاتهم فور دخولهم مياه الإرهاب.

اقتبس من doccor18

ومع ذلك ، أكرر ، وجود العديد من المشكلات التي لم يتم حلها في الأسطول ، والاندفاع إلى مثل هذه المغامرات الطويلة الأجل والمكلفة مع الشركة المتحدة للتنمية ، بعبارة ملطفة ، يعد سابقًا لأوانه ، إن لم يكن إجراميًا.

إذا كنت على علم ، ففي العهد السوفيتي كان هناك صراع خفي في الأسطول حول من سيكون المسؤول - لقد اكتشفته ، على الرغم من أنني أعرف عنه بشكل غير مباشر ، من قصة الأورال. أعتقد أنه حتى الآن هناك بعض الشد والجذب ، والتركيز الرئيسي للقوات البحرية هو كيفية التقاط خيال القائد الأعلى والوزير. لحسن الحظ ، كلاهما ليسا عسكريين ، ويمكن بيعهما صورًا جميلة من المستقبل ، لذلك فازت UDC - ويبدو أنه تم الإعلان عنها بشكل أفضل.

[نوردورال]

ومهمة الاتحاد الديمقراطي للتنمية هي بالأحرى إسقاط القوة إلى البلدان البعيدة ، باعتبارها مهمتها الرئيسية.

لماذا نحتاج هذا الإسقاط؟

[دوكور 18]

أنت تعرف رأيي في هذا الأمر ، لكن الوطنيين الزائفين أوعزونا بعشرات أو اثنتين من السلبيات.

[نوردورال]

دعهم يرتدونها. الشيء الرئيسي هو أنهم في القمة ، ولو بدافع الشعور بالحفاظ على الذات ، يفكرون قبل اتخاذ قرارات مهمة بشأن التسلح.

[SVP67]

مظهرهم يذكرنا بشكل مثير للريبة بحاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية ميسترال.

والأهم من ذلك أن هذا الاستنتاج مبني على صورة معينة يظهر فيها بوتين أحد مشاريع الشركة المتحدة للتنمية.
هنا أمام الأب يصعد إلى الجحيم ...
سيظهرون قريبًا كيف تم وضعهم وهناك سنقارن مظهرهم مع Mistrals ، سأقول شيئًا واحدًا أنه لن يكون هناك نسخ بنسبة 100 ٪ ، لنفس الهيكل ، فقط لأن لدينا متطلبات للسفن للسير في جليد.
وإذا كان لا بد من تعزيز Mistrals ، فسيتم تضمين ذلك على الفور في المشروع

[Alex777]

في الصورة التي عُرضت على بوتين ، من الواضح بالفعل أن هناك مجموعتين من الأنابيب ، وليست واحدة كما في ميسترال.
هذا بالفعل فرق كبير في نظام الدفع.

[ApJlekuHo]

يشير David Axe إلى كاتب روسي في Livejournal لديه الاسم المستعار bmpd

حسنًا ، إذا كانوا يشيرون إلى اختراق غير معروف من LiveJournal ، فمن الواضح تمامًا أن UDC قد سُرق ببساطة من الفرنسيين التقدميين ، خاصة وأن بناء السفن في روسيا كان دائمًا عند الصفر ، مقارنةً بهم.
وبغض النظر عما يقولون ، فمن الأفضل عندما يكون هناك UDC من عدم وجوده ، ولكن هناك حاجة إليه.

[سيريجين s1]

يجب عليك زيارة المدونة أولا. بدا ......

[ApJlekuHo]

يكفيني شيء واحد وهو أن هذا الموضوع يتم بثه في LiveJournal.

[سيريجين s1]

الكثير من الأخبار هنا مأخوذة من bmpd. بالمناسبة ، يوجد اليوم مقال مفصل حول عمليات الشراء الجديدة لـ Su-34.

[ApJlekuHo]

الكثير من الأخبار هنا مأخوذة من bmpd

إن VO بطبيعته بعيدة كل البعد عن بوابة الأخبار ، ولا أذهب هنا لقراءة آخر الأخبار. للقيام بذلك ، هناك الكثير من الموارد التشغيلية والمنتشرة. وحقيقة أن bmpd ، مثل VO ، تستخدم مصادر رسمية لمدوناتها لا تفاجئني. يفاجئني لماذا قررت أن VO تأخذ مواد من مدونات bmpd من المصدر الأصلي؟

[أندري من تشيليابينسك]

مدونة bmpd هي مدونة غير رسمية وغير رسمية يديرها مركز تحليل الاستراتيجيات والتقنيات (مركز ACT). وهذا هيكل جاد إلى حد ما في عالم التحليلات العسكرية

[ApJlekuHo]

المدونة ليست فقط غير خاضعة للرقابة ، ولكن المنظمة نفسها ليست مملوكة للدولة.

ينشر مركز ACT النتائج الرئيسية لأنشطته في مجلة Arms Export ، التي ينشرها منذ تأسيسه. في عام 2007 ، حصلت المجلة على جائزة "الفكرة الذهبية" ، التي أنشأتها الخدمة الفيدرالية للتعاون العسكري التقني في الاتحاد الروسي ، في ترشيح "للحصول على دعم إعلامي لتصدير المنتجات العسكرية".

كما أفهم ، فهم يبيعون أسلحة ، وهي منظمة جادة ، ولا يمكنك قول أي شيء.

[Alex777]

نوع من Porthos.
أقاتل لأنني أقاتل؟

[الشر 55]

ما علاقة ذلك به ، فهو لا يشبهه .. قوانين الهيدروليكا ، والحركة في البيئة المائية ، وتحليل أحدث ما توصل إليه العلم يعني وجود هياكل مماثلة ..

[اتلانت 1164]

"مظهرهم يذكرنا بشكل مثير للريبة بحاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية من طراز ميسترال".
- بدفع 1.2 مليار دولار ومازلت مشبوهة ؟؟)

[بيراميدون]

مظهرهم يشبه بشكل مثير للريبة حاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية من طراز ميسترال.

أتساءل أين رأى هذا "المظهر" ، إذا كان لا يزال هناك أمر فقط؟

[رواية 66]

سأكشف السر! في عصر نمذجة الكمبيوتر وتصميمه ، تؤدي المشكلات المماثلة إلى حلول مماثلة. أعتقد أن جميع UDCs متشابهة

[زوربك]

المهم ببساطة هو حقيقة بناء سفينة كبيرة ..... سفينة حديثة للإقلاع. هناك أنظمة صواريخ ورادارات قيد الإنتاج .. لكن لا يوجد بدن بمحرك للتعويض اللازم!

[NF68]

ومتى كان لدى الروس الوقت لنسخه؟ هل لديهم حقًا كل الوثائق اللازمة لذلك؟

[عامل]

ضفادع loshar الأحذية

[Alex777]

قاموا بتسليم جميع الوثائق بموجب العقد.
لذلك ، فإن الأغبياء ساخطون ، لكن الفرنسيين ليسوا كذلك.

[ريارواف]

إذن ماذا لو تم أخذ ميسترال كأساس؟ أولاً ، كان لدينا أيضًا يد في التصميم هناك ، وثانيًا ، ليست هناك حاجة لإيلاء مثل هذا الاهتمام لنبح كلاب لاباد الغربية

[مجرب 65]

يفترض المؤلف أن UDC الروسي الجديد منسوخ من Mistral الفرنسية ،

في وقت من الأوقات ، قال الأمريكيون أن طراز MiG-25 قد تم نسخه من طراز A-5 Vigilante الخاص بأمريكا الشمالية ...

[IL-64]

وما هو الخطأ؟ هل سدى تسليمنا الوثائق الفنية لنا عند إنهاء العقد؟

[حوار]

إذا لم أكن مخطئًا ، فيبدو أننا صنعنا أيضًا أحد نصفي ميسترال في مصنعنا. لكن يمكن أن أكون مخطئا.

[سيمنز 7774]

حسنًا ، كيف يمكن أن تكون مخطئًا بشأن مثل هذه الأشياء المهمة؟

[راديكال]

منظر من الغرب: UDC روسي جديد منسوخ من "ميسترال" الفرنسية

لا توجد سفينة بعد ، لكنهم رأوا بالفعل من تم نسخها. مهرجون.

[غراتس]

حسنًا ، اشترينا المستندات الفنية منهم رسميًا ، ما هي الادعاءات؟

[روسوبيل]

انظروا كم عدد الصينيين الذين نسخوا منا ، وبالتالي افعلوا ذلك بسرعة ، فقد حان الوقت لنا لانتقاد شيء ما ، وربما سنبني UDC بشكل أسرع؟

[يفجيني فيليكانوف]

نعم ، وكأن لا أحد يختبئ. وبعد الفاصل ، كان من الواضح أن ملكنا سيجعل "ميسترال" لدينا لا يزال لدينا الوثائق

لماذا هذا القائد؟

[ماجادان 72]

إن بناء نسخة حاملة طائرات هليكوبتر من ميسترال هو بلا شك شيء مفيد. بعد كل شيء ، من المحتمل أن يكون لدينا بعض مستندات ورسومات البناء ، وهذا سيقلل بشكل كبير من تكلفة البناء. الان فقط اختيار مكان البناء كيرتش غريب ؟؟؟ بعد كل شيء ، تم بناء الجزء الخلفي من إحدى حاملات طائرات الهليكوبتر في سانت بطرسبرغ! (ما يقرب من ثلث الهيكل) ، وهذا جزء تقني إلى حد ما: منحدر ، غرفة لرسو السفن ، أزيبود أو مكانهم ... والكفاءة في إصلاح السفن أعلى بكثير .. حوض بناء السفن محمّل ، لذا لا توجد طريقة لبناء أو لعب ردهة قوية بالقرب من كيرتش! ؟؟؟ الرغبة في تزويد شبه جزيرة القرم بالعمل أمر مفهوم ،
لكن حاملة طائرات الهليكوبتر ليست سفينة خاصة لشركة تجارية ، في الغالب لا يهتم الجميع بتوقيت وتكلفة بنائها. لم يقم Kerch ببناء مثل هذه السفن المعقدة لفترة طويلة ، مما سيؤخر بشكل واضح بناء المكعب ، مما سيزيد بشكل كبير من التكلفة الفلكية بالفعل ...
وهناك حاجة إلى حاملات طائرات الهليكوبتر "أمس" ، ونحن نبني من أجل الميزانية ، أي أموالنا ، خاصة في مثل هذا الوقت الصعب!

[ليونيد ال]

يمكنك بناء مؤخرة السفينة ، ولكن لا يوجد مكان لبناء UDC حتى الآن. ومن غير المحتمل أن تكون هذه نسخًا من "ميسترالس" - هذا نموذج UDC "استعماري" - مشروع غير ناجح لروسيا ، من بنات أفكار سيرديوكوف وميدفيديف ...

[راتمير_ريان]

UDC "الاستعماري" - مشروع غير ناجح لروسيا ، من بنات أفكار سيرديوكوف وميدفيديف

لماذا لم ينجح؟

[ليونيد ال]

هذه بارجة منخفضة السرعة وغير مسلحة عمليًا مع انحراف كبير عن الرياح ، وفي رأي الكثيرين ، نظام دفع غير ناجح. يمكن لمثل هذا UDC أن يحل مشاكل الشرطة بنجاح ، دون معارضة ، إرسال القوات إلى ساحل إفريقيا ، على سبيل المثال. بالنسبة للأسطول الشمالي (ظروف الجليد ، وظروف الملاحة ، والموئل ، وما إلى ذلك) وقوة العمل بسبب محدودية صلاحيتها للإبحار (التسونامي ، والأعاصير ، والعواصف) ونقص الأسلحة ، فهي ليست مناسبة جدًا ، فهي غير مجدية عمليًا في أسطول البلطيق (هدف منخفض بحتًا) ، فهو محدود في أسطول البحر الأسود كمشارك "سوري" سريع - مرة أخرى ، لا توجد سرعة كافية ووسائل تحميل / تفريغ. لقد كتب الكثير عن هذا بالتفصيل حتى عندما تم بناؤها للاتحاد الروسي. كجزء من AUG / KUG ، مع مساره الخاص على مستوى وسائل النقل ، فإنه سوف يبطئ الجميع ، والدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي وسفن الدفاع المضادة للطائرات مطلوبة للمرافقة ...

[راتمير_ريان]

هذه بارجة منخفضة السرعة وغير مسلحة عمليًا مع انحراف كبير عن الرياح ، وفي رأي الكثيرين ، نظام دفع غير ناجح.

كان من المفترض فقط أن تختلف UDCs الخاصة بنا عن الفرنسية في وجود الأسلحة ، وسوف نجعلها أكثر تسليحًا.

حول انحراف القذيفه بفعل الهواء ونظام الدفع - هذا هراء بشكل عام.

يمكن لـ UDC أن تحل مشاكل الشرطة بنجاح ، دون معارضة ، وتسليم القوات إلى ساحل إفريقيا ، على سبيل المثال. بالنسبة للأسطول الشمالي (ظروف الجليد ، وظروف الملاحة ، والموئل ، وما إلى ذلك) ومحدودية صلاحيتها للإبحار (تسونامي ، الأعاصير ، العواصف)

كان من المخطط استخدام UDC كمقر لـ KUG ، وحاملات طائرات الهليكوبتر (حتى 20 طائرة هليكوبتر من طراز Ka-52 وغيرها) ، والمستشفيات ونقل القوات إلى أسطول البحر الأسود وأسطول المحيط الهادئ. ولا تهبط UDC بمفردها ، ولكن كجزء من KUG ، بعد أن أصبحت الدفاعات الساحلية للعدو أرضًا غبارًا.

فيما يتعلق بشركة سوري إكسبرس ، إنه أيضًا غباء ، فقد استأجروا مثل هذه السفن التي لديها عدة أوامر من الحجم تصل إلى UDC من حيث السرعة والسعة.

لا حاجة لكتابة بعض الهراء حول ظروف الجليد ، أمواج تسونامي ، الأعاصير ، انحراف القذيفه بفعل الهواء. UDC هو 25 إزاحة ، وتستخدم هذه السفن من قبل كل من الولايات المتحدة ودول الناتو ولا شيء ، لم يصطدم أحد بالنهر الجليدي ولم يغرق من العاصفة.

يتم استخدام نفس السفن عمليًا في الأسطول الشمالي كما هو الحال في الأساطيل الأخرى ، نفس BDK pr.775 و pr.11711 ، ولا تتداخل ظروف الجليد ولا العواصف مع أي شيء.

كجزء من AUG / KUG ، مع مسارها الخاص على مستوى النقل ، سيتم إبطاء الجميع

UDC والولايات المتحدة الأمريكية "أمريكا" و "خوان كارلوس" الإسباني و "ميسترال" الفرنسيين جميعهم لديهم سرعة في المنطقة تصل إلى 20 عقدة ويمكنهم بطريقة ما القيام بذلك.

[ليونيد ال]

هذا هو رأيك الشخصي ، لكن يمكنني أن أقول ردًا على أنه سيذكرني بكلمة "هراء" التي تحبها كثيرًا.

[حوار]

ليس علينا عبور المحيط. وإلى سوريا نفسها ، فإن نقل البضائع المختلفة هو الشيء ذاته (مجرد مزاح). سفينة عادية للبحار الداخلية. هذه السفن لا تتجول بمفردها. لقد رأيت في مكان ما كيف تقوم حاملة طائرات أمريكية بالدوران. يبدو رائعا...

[راتمير_ريان]

أعتقد أن بناء UDC لن يترك للصدفة ، إذا لزم الأمر ، سيرسلون متخصصين إلى Kerch وسيتم تعديل عملية الإنتاج بأكملها.

سواء تم بناء UDC في كيرتش أم لا ، لا يهم ، نحن بحاجة إلى البدء.

ويقوم حوض بناء السفن في البلطيق الآن ببناء كاسحات جليد نووية ، فهم لا يجلسون مكتوفي الأيدي.

وهناك حاجة إلى حاملات طائرات الهليكوبتر "بالأمس" ، ونحن نبني من أجل الميزانية ، أي أموالنا

سيتم إنفاق كل أموال الميزانية هذه على المواد والمجاميع وعمل الشركات الروسية والعمال الروس ، أي أنهم في الواقع سيعملون من أجل اقتصادنا. سيعود جزء من الأموال إلى الميزانية في شكل ضرائب ، وفي الواقع سنحصل على UDC أرخص بكثير من قيمتها المعلنة ، وحتى أكثر إذا اشتريناها في الخارج.

حسنًا ، بخلاف ذلك ، كان يجب أن يكون لدينا UDC من قبل ، كما لا يجادل أحد ، لكننا بحاجة إلى تقييم قدراتنا برصانة.

[حوار]

الان فقط اختيار مكان البناء كيرتش غريب ؟؟؟ بعد كل شيء ، تم بناء الجزء الخلفي من إحدى حاملات طائرات الهليكوبتر في سانت بطرسبرغ! (ما يقرب من ثلث الهيكل) ، وهذا جزء تقني إلى حد ما: منحدر ، غرفة لرسو السفن ، أزيبود أو مكانهم ... والكفاءة في إصلاح السفن أعلى بكثير .. حوض بناء السفن محمّل ، لذا لا توجد طريقة لبناء أو لعب ردهة قوية بالقرب من كيرتش! ؟؟؟

ربما يبدو كل شيء مختلفًا. ربما هذه المهمة ليست عاجلة ، وبالنسبة لهذا العمل في مكان جديد ، في مكان مهم استراتيجيًا ، سيتم إعداد بنية تحتية جديدة للسفن الجادة.
المتخصصين بسرور كبير)))) نشمر إلى شبه جزيرة القرم للعمل والعيش ، وربما للإقامة الدائمة. إذا جاز التعبير ، لنقل الخبرة وتمجيد مجد بناء السفن الروسية. وهذا جيد.
ومن المحتمل أن تكون أحواض بناء السفن في سانت بطرسبرغ مشغولة بالأعمال حتى بدون هذه الإنشاءات طويلة الأجل. هناك ، بالتأكيد ، سيكون من الضروري التعامل مع المحركات. أعتقد أنه سيفعل. وستعمل التقنيات وسيتم تدريب الحرفيين.

[ioris]

انسخ AK-47 وتهدأ. أو ابدأ حربًا أهلية.

[تيرينين]

يمين. كل شيء يبدو كشيء ما .
الشيء الرئيسي هو الوظيفة

[ليونيد ال]

يقترح أنهم يفترضون أن أولئك الذين سيقومون بالبناء ... لا يوجد شيء مقرر بعد وغير معروف على وجه اليقين. لكن العاصفة في الزجاج قد أثيرت بالفعل.

[راتمير_ريان]

أمر الاتحاد الروسي ببناء سفينتي إنزال عالمي (UDC) في حوض بناء السفن Zaliv في كيرتش. مظهرهم يذكرنا بشكل مثير للريبة بحاملات طائرات الهليكوبتر الفرنسية ميسترال.

وسيم هم بناة السفن لدينا.

[العقيد الأسود]

"يلفت الانتباه إلى التشابه الكبير بين السفينة الروسية الجديدة وحاملة طائرات الهليكوبتر الفرنسية".
و ماذا؟ قوانين الديناميكا المائية هي نفسها للجميع. يجب (ينبغي) أن يكون لجميع سفن الهليكوبتر سطح إقلاع ، وحظائر داخل هيكل السفينة. ما المشكلة؟ مشابه؟ يشبه! عبثًا ، ماذا ، ارتفعت أدمغة الضفادع بـ "البيع - عدم البيع"؟ علاوة على ذلك ، تم تصنيع نصف الهيكل وفقًا لهذا الطلب في أحواض بناء السفن الروسية. إذن كل شيء قانوني ، روسيا لا ترتجف ...

[Ovsigovets]

مرة أخرى مقال من فئة "Captain Evidence" ....... NEWS ما هو؟ يبدو مثل؟! - نعم - نعم ومعه ...... لا تحب ؟! - نعم - نعم ، ومعه .... هل تلقيت وثائق وتقنيات من ميسترال؟ هل لديك خبرتك الخاصة؟ نعم / لا - استخدم ، أنشئ. الشيء الرئيسي هو بناء السفن العادية. شيء ما "صوت الولايات المتحدة" بطريقة ما لم يصبح أكثر هدوءًا .... أكثر بلا معنى أو شيء من هذا القبيل

[فقاعة صفراء]

تمتلك روسيا التكنولوجيا اللازمة لبناء السفن النووية ، ويمكنها بناء حوض صغير بنفسها ، كما أن بناء الميرال هو رشوة لسيرديوكوف.

[vkd.dvk]

وماذا ، لدى الفرنسيين براءة اختراع للشكل والزخرفة (عينة) ، وبناء SIMILAR يعد انتهاكًا لحقوق الطبع والنشر؟ ي للرعونة؟ في كل مكان وفي كل مكان يقومون بنسخ البناء باسم WHEEL ، وهذه المخلوقات لا تفكر في إثارة اهتمام المؤلف. وللشبكة ثلاثية الطور التي اخترعتها شركة Dolivo-Dobrovolsky الروسية ، من أجل قناع الغاز - إلى Mendeleev ، من أجل اللحام الكهربائي - إلى Petrov ، للتلفزيون - إلى Zvorykin ، للراديو - لـ Popova ، من أجل تقنية التخفي - لـ Ufimtsev ، و أكثر من ذلك بكثير .....

[vkd.dvk]

اقتبس من ماجادان 72

إن بناء نسخة حاملة طائرات هليكوبتر من ميسترال هو بلا شك شيء مفيد. بعد كل شيء ، من المحتمل أن يكون لدينا بعض مستندات ورسومات البناء ، وهذا سيقلل بشكل كبير من تكلفة البناء. الان فقط اختيار مكان البناء كيرتش غريب ؟؟؟ بعد كل شيء ، تم بناء الجزء الخلفي من إحدى حاملات طائرات الهليكوبتر في سانت بطرسبرغ! (ما يقرب من ثلث الهيكل) ، وهذا جزء تقني إلى حد ما: منحدر ، غرفة لرسو السفن ، أزيبود أو مكانهم ... والكفاءة في إصلاح السفن أعلى بكثير .. حوض بناء السفن محمّل ، لذا لا توجد طريقة لبناء أو لعب ردهة قوية بالقرب من كيرتش! ؟؟؟ الرغبة في تزويد شبه جزيرة القرم بالعمل أمر مفهوم ،
لكن حاملة طائرات الهليكوبتر ليست سفينة خاصة لشركة تجارية ، في الغالب لا يهتم الجميع بتوقيت وتكلفة بنائها. لم يقم Kerch ببناء مثل هذه السفن المعقدة لفترة طويلة ، مما سيؤخر بشكل واضح بناء المكعب ، مما سيزيد بشكل كبير من التكلفة الفلكية بالفعل ...
وهناك حاجة إلى حاملات طائرات الهليكوبتر "أمس" ، ونحن نبني من أجل الميزانية ، أي أموالنا ، خاصة في مثل هذا الوقت الصعب!

ألا تعتقد أن شعب سانت بطرسبرغ مشغول بأوامر أخرى؟ وهل من الضروري تطوير بناء السفن هناك ، وفي كل مكان ، حيث يمكن فقط الوصول إلى البحر؟ ماذا أقول بدون أي فكرة؟

[نيكولاي ريدكو]

لقد لاحظت شيئًا واحدًا مشتركًا بين Mistrals ومشروع Priboy لسفينة الإنزال الروسية - هذه حاملات طائرات هليكوبتر !!! لا يمكنك المجادلة في ذلك ، هذا صحيح. الباقي ليس لديه ما يفعله.

[قطع البنزين]

سيكون من الغريب أن تبدو السفن مختلفة.
هم في الأساس في نفس المشروع.
رائع؟ هل هذا صحيح ؟!
ما المدهش هنا؟ لسبب ما ، تم إصدار الاختصاصات لفرنسا ،
قمنا بتنفيذ المشروع / تم بناء السفن في الوقت المحدد.
حان الوقت! لن نتخلى عن القوارب! وداعا وداعا! فيروس كورونا - لا تمرض! ..
خدش قادتنا اللفت في ظهورهم ، وتوصلوا إلى الاستنتاج الصحيح الوحيد ... يجب أن نبني مليان في مكاننا! ...

ولكن أين؟
في كيرتش ، نصح المكتب السياسي بحكمة وحدد المسار الصحيح.
وهذا هو القرار الصحيح تمامًا.
من أين تحصل على محركات لهم؟
هذا بالفعل اجتماع مختلف تماما للمكتب السياسي سيكون.
بالمناسبة ، سأل الناس أين UDCs؟
UDCs لدينا في العمل.
يطرح الناس أسئلة.

[قطع البنزين]

غير مهتم. لمدة نصف ساعة عبّر عن أفكاره اللامتناهية ، لمساحات الورق (لمديري الموقع .... الخ).
بالإضافة إلى الإنترنت Khokhlyatsky. هذه هي السنة السادسة من الإقامة في ....

[أديميوس 38]

لا يوجد شيء مريب ، إذا لم أكن مخطئًا ، فقد تلقينا جميع الوثائق الفنية اللازمة لـ Mistrals. بالطبع ، قمنا بتعديل المشروع ليناسب متطلباتنا ، وزدنا الحمولة وجعلناه أوسع. يجب أن تكون ميسترال الخاصة بنا أكثر كفاءة من نظيرتها الفرنسية

[أليكسي كورتوف]

حسنًا ، حتى لو قاموا بنسخه ، ما المشكلة؟ نعم ، على الأقل نسخ نيميتز! الشيء الرئيسي هو أن الأموال ستكون داخل روسيا.

[av58]

حتى لو تم نسخ UDC الروسي في جزء ما من ميسترال ، فما هي المشكلة؟

[سفيتوش]

في فترة زمنية واحدة ، وبنفس التقنيات تقريبًا ، لطائرات هليكوبتر محددة ، لماذا يحدث شيء آخر ؟؟؟ يبدو الأمر كما لو أن طائرات الجميع متشابهة وأن معظم السيارات تسير على عجلات مستديرة.

[rumpeljschtizhen]

في الظروف التي لا توجد فيها سياسة واضحة لبناء أسطول ... يكون النقاش سيئًا أو جيدًا قررنا تصميمه وبني مرة واحدة ........ لا معنى له .... هذا بالفعل نصف عمر .... عندما لا يكون هناك مفهوم ماذا ولماذا نحتاج ... سفن منفصلة بدون هيكل واضح .... البحرية (وكل شيء آخر) ... المهارة ونوع النشاط .... أكرر ، ليس لدينا رؤية لما يجب أن يكون عليه الأسطول والجيش ... لقد مات العلم العسكري

[سينيور طماطم]

نعم ، والشركة المتحدة للتنمية الروسية تشبه أيضًا حاملة الطائرات ، لأنها تمتلك منصات إقلاع. إنها تشبه الغواصة ، لأنها تحتوي على مروحة تحت الماء. والكثير مما يبدون.
DB (S. Lavrov)

[انتيغام أكبيروف]

يذكرني شيء ما أنني رأيت نفس السترة بالضبط على الرفيق شباك. من أين حصلت عليها؟ - من هناك ، أنا فنانة مشهورة بمسارح البولشوي ومالي. فاي عليك. ومع ذلك ، لم تجب على سؤالي. - اللعنة عليك مرة أخرى. ("يغير إيفان فاسيليفيتش مهنته).

[ruivit 1988]

لا أفهم كيف يجري كل هذا الصراخ. حسنًا ، يبدو أنه حتى لو كان مسروقًا من شخص ما ، فإن الشيء الرئيسي هو أنه سيتم بناؤه بواسطتنا ، وجلبه إلى الذهن وسيظل معنا.

[xomaNN]

تم دفع ثمن التوثيق الفني لطائرات ميسترال ، ولذا فمن الضروري استخدامها بشكل خلاق. ثم قام بالتزافود بعمل أقسام علف للفرنجة. يجب استخدام المهارات والتقنيات في كيرتش. علاوة على ذلك ، فإن UDC جيد إذا كان يكرر Mistral بنسبة 60-70 ٪. وهكذا - مشروعنا القائم على الفرنكات سيتم في البداية بناء على متطلبات عملاء البحرية الروسية ، وليس "ضبط"

[فالكون IBA]

لا شيء غير عادي ، لقد تم أيضًا تمزيق F-35 من ثيراننا. إذا كانت هناك معلومات ، فمن الغباء عدم استخدامها.

[الكسندر بارينوف]

أنت تعلم أنه خلال الحملة "لا توجد نساء قبيحات ، هناك القليل من الفودكا ..." - هذا لجميع أنواع فوربس. دعوهم ينقذوا أوكرانيا * ، أي السيدات المحليات بصورة عاهرة.

[ترميناختر]

إذا كانت تبدو وكأنها "ميسترال" ، فيتم إعادة تصميمها بشكل كبير وفقًا لمعايير بناء السفن العسكرية.

[ضع _NIK]

مشابه؟ بالتأكيد. وماذا تفعل بالسفينة التي قمنا بتلحيمها من أجل Mistrals واستعادتها؟ يمين. للإضافة إلى نظرائنا ، ومن أجل المطابقة ، فهذا يعني أن النظراء يجب أن يتطابقوا مع نظرائهم الفرنسيين.

[كوزميتسكي]

وهي محقة في ذلك ، لا تقطع المعدن! والتشابه الخارجي ليس مفاجئًا .. فأنت لا تعرف أبدًا نماذج مماثلة من المعدات التي تم إنشاؤها بشكل مستقل عن بعضها البعض. لو كانت هناك ادعاءات وشكوك حقيقية ، لكان الفرنسيون غاضبين وليس الأمريكيين.

[dima314]

يفترض المؤلف أن UDC الروسي الجديد قد تم نسخه من "Mistral" الفرنسية - نوع من الصحافيين فجر شيئًا ما ، وقسم آخر ذكي للموضوع و بالفعل أكثر من 150 تعليقًا ينفخ على فقاعة صابون)

[اليكسي اليكسييف_2]

إذن ، ماذا لو بدوا متشابهين. تم بناء نصف الميسترال الفرنسي لروسيا في روسيا. يبدو أن العلف لكليهما تم بناؤه في مصنع روسي. نعم ، وكان الحشو كله روسيًا. فقط التجميع الفرنسي

[جورج]

إذا بدا ذلك ، فليعتمد.