هزيمة الجيش السوفيتي الثالث عشر في شمال تافريا

261

استولى الجيش الأحمر على دبابة بريطانية بالقرب من كاخوفكا. 1920

مشكلة. 1920قبل 100 عام ، في 6 يونيو 1920 ، بدأت عملية شمال تافريا. خلال الأسبوع الأول من هجوم جيش رانجل ، خسر الحمر كل شمال تافريا تقريبًا.

خطط وقوى الأحزاب


بعد إعادة تنظيم الجيش في نهاية أبريل - مايو 1920 ، قررت القيادة البيضاء أن الوقت قد حان لشن هجوم. كانت اللحظة ميمونة. القيادة السوفيتية ، بعد سلسلة من الهزائم من الجيش البولندي على الجبهة الغربية ، أجلت الهجوم على شبه جزيرة القرم. تم تحويل القوات الأكثر استعدادًا للقتال واحتياطيات الجيش الأحمر إلى أوكرانيا وبيلاروسيا. بالإضافة إلى ذلك ، كانت شبه جزيرة القرم البيضاء ، المكتظة باللاجئين ، تحت تهديد المجاعة ، وكان من الضروري الاستيلاء على الموارد الغذائية في شمال تافريا. احتاج جيش رانجل الروسي إلى موارد - أشخاص وطعام وما إلى ذلك من أجل مواصلة القتال. للقيام بذلك ، كان من الضروري التقاط مناطق جديدة. الحد الأقصى للخطة هو كوبان ودون ، والحد الأدنى هو تافريا. كان هناك عدد قليل جدًا من الفرسان في الجيش - فقط ألفي سيف (تم التخلي عن قطار الخيول أثناء الإخلاء) ، والبنادق والمدافع الرشاشة ، لكن لم يكن هناك مخرج آخر سوى الهجوم.



على خط المواجهة ، كان لدى Wrangelites حوالي 25 إلى 30 ألف مقاتل ، وأكثر من 120 مدفعًا وحوالي 450 رشاشًا. تم تخفيض الجيش الروسي إلى أربعة فيالق: الجيش الأول والثاني تحت قيادة كوتيبوف وسلاششيف ، فيلق بيساريف الموحد وفيلق أبراموف دون. كانت ميزة البيض وجود البحر الأسود الأبيض سريع. لقد دعم الدفاع عن شبه الجزيرة وجعل من الممكن إنزال القوات على جوانب العدو. تضمن الأسطول الأبيض بقيادة نائب الأدميرال سابلين بارجتين - القائد العام ألكسيف (الإمبراطور ألكسندر الثالث سابقًا) وروستيسلاف ، 2 طرادات ، 3 مدمرة ، 11 زوارق حربية. في المجموع ، حوالي 8 سفينة حربية و 50 سفينة مساعدة مختلفة. في مايو 150 ، قصف الأسطول الأبيض ماريوبول ، تمريوك ، جينيشيسك وتاجانروغ. تحت قيادة أوتشاكوف ، شنت المدمرة "هوت" غارات. هدد الحرس الأبيض الاتصالات بين أوديسا وخرسون ونيكولاييف ، وهبطوا مجموعات تخريبية على الساحل.

في 2 يونيو 1920 ، حدد رانجل مهام قتالية للقوات. تمت إزالة فيلق سلاششيف من الدفاع ، وصعد على متن السفن في فيودوسيا وهبط في منطقة كيريلوفكا ، على الجانب الأيمن. كان من المفترض أن يتسبب Slashchevites في حدوث حالة من الذعر في مؤخرة مجموعة Perekop المعادية ، واعتراض سكة حديد Melitopol ، وخلق تهديد لميليتوبول. في المستقبل ، تقدم مع Pisarev's Consolidated Corps. ضرب فيلق بيساريف من مواقع تشونغار في جينيشيسك. ضرب الفيلق الأول للجنرال كوتيبوف على الجانب الأيسر ، في اتجاه بيريكوب ، وكان من المفترض أن يصل إلى نهر دنيبر في المنطقة من الفم إلى كاخوفكا. كان Don Corps في محمية في منطقة Dzhankoy. مع نجاح العملية ، كان من المفترض أن يذهب شعب الدون من معبر تشونغار إلى ميليتوبول ثم إلى نوجيسك وبيرديانسك. بنجاح حاسم ، شق دون فيلق على طول بحر آزوف طريقه إلى نهر الدون. وهكذا ، وجه رانجل الضربة الرئيسية في الاتجاه العام إلى الدون ، حيث تركزت ثلاثة فيالق على الجهة اليمنى.

أمام جبهة جيش رانجل كانت قوات الجيش السوفيتي الثالث عشر تحت قيادة إ. خ. تم تعزيز الجيش الثالث عشر في مايو 13 ، قبل هجوم العدو ، إلى 13 ألف جندي (بما في ذلك 1920 آلاف سيف سيفي) ، واستقبل فرقة فرسان بلينوف الثانية (من جيش فرسان بوديوني). في منطقة Genichesk ، دافعت الفرقة 19 ، في اتجاه Perekop - عن الفرقة 4 ، البندقية الثالثة ، لاتفيا ، لواءي البندقية 2 و 46. كانت فرقة الفرسان وفرقة الفرسان التابعة لبلينوف في الاحتياط. كانت هناك أيضًا وحدات صغيرة منفصلة وتقسيمات فرعية.

هزيمة الجيش السوفيتي الثالث عشر في شمال تافريا
البارجة "الجنرال أليكسيف" في الحوض الجاف. 1919

هبوط سلاششيف واختراق دفاع الجيش الثالث عشر


تم إبقاء وقت بدء العملية ومواقع إنزال الفيلق الثاني في طي الكتمان. علمت مجموعة الهبوط بموقع الهبوط بالفعل في البحر. قبل ذلك ، كانت الشائعات تنتشر بنشاط حول التحضير لعملية هبوط في منطقة نوفوروسيسك وأوديسا. كما نظمت في يوم الإنزال مظاهرة في الجهة اليسرى قرب قرية خورلي. هناك ، أطلقت مفرزة من السفن النار على الساحل ، مما أدى إلى تحويل انتباه العدو. في 2 يونيو 5 ، تم تحميل قوة الإنزال على السفن (1920 آلاف جندي و 10 بندقية وسيارتين مصفحتين) في فيودوسيا. عبر مضيق كيرتش ، مر الأسطول في بحر آزوف وهبط على سلاششيفايتس في منطقة كيريلوفكا. هبطت القوات بنجاح على الرغم من العواصف الشديدة. قامت القيادة الحمراء بنقل الاحتياطيات على عجل هنا ، لكن من الواضح أنها لم تكن كافية (حوالي 50 رجل). قلبهم فيلق سلاششيف بسهولة تامة.

في 6 يونيو 1920 ، شن جيش رانجل هجومًا على طول الجبهة بأكملها. بعد إعداد مدفعي قصير ، قام فيلق بيساريف بدعم من الدبابات ومضت القطارات المدرعة إلى الأمام. في الوقت نفسه ، ذهب Slashchevites في الجزء الخلفي من Reds إلى السكك الحديدية. بعد مهاجمته من الأمام والتهديد من الخلف ، غادر الجيش الأحمر منطقة Genichesky المحصنة وتراجع إلى Rozhdestvenskoye. خسر الحمر عدة مئات من السجناء. أخذ Wrangelites مدينة Genichesk ، وتقدمت قطاراتهم المدرعة إلى محطة Rykovo.

في غضون ذلك ، اقتحمت وحدات كوتيبوف مواقع بيريكوب. دمرت الدبابات والعربات المصفحة الاسلاك الشائكة. هنا قدم الجيش الأحمر مقاومة شرسة. كان الرماة اللاتفيون مخلصين بشكل خاص. في منطقة قريتي بريوبرازينكا وبيرفوكونستانتينوفكا ، ألحق رجال المدفعية الحمر أضرارًا بعدة دبابات للعدو. ومع ذلك ، اخترقت قوات رانجل دفاعات العدو. تراجع الحمر. تم إرسال فرقة الفرسان الثانية للجنرال موروزوف (حوالي ألفي لعبة الداما) إلى الاختراق.

بالعودة إلى رشدهم بعد الهزيمة الأولى ، شن الريدز هجومًا مضادًا بقوات فرقتين من البنادق ولواء سلاح الفرسان. تم دفع قسم ماركوف إلى الوراء. ألقت قيادة الفيلق في المعركة احتياطيها - دروزدوفيتيس. أعادت فرق ماركوف ودروزدوف الوضع. في ذلك الوقت ، وصل سلاح الفرسان الأبيض إلى تشابلنكا ، وصدوا هجمات العدو المضادة. تقدم الحمر (القوات الجديدة) مرة أخرى. في منطقة Pervokonstantinovka كانت هناك معركة عنيدة ، تكبد البيض خسائر فادحة. لذلك ، بين دروزدوفيت ، قُتل جميع قادة الكتيبة تقريبًا تقريبًا. بحلول الليل ، ظلت Pervokonstantinovka مع الجيش الأحمر.

استمر القتال العنيد في 7 يونيو. ذهب Slashchevites إلى خط سكة حديد Melitopol ، وأسر ما يصل إلى ألف سجين. واصل الفيلق بيساريف التحرك واحتلت عددًا من القرى. حاول الريدز الهجوم المضاد على الفيلق الموحد بمساعدة فرقة بلينوف (1 سيف). استعاد الحمر السيطرة على نوفو ميخائيلوفكا ، ولكن بحلول المساء تم طردهم. Drozdovites ، بعد معركة شرسة ، احتل Pervokonstantinovka مرة أخرى. تراجع الجيش الأحمر إلى فلاديميروفكا. طاردت فرقة دروزدوف وفرقة الفرسان الثانية العدو واحتلت فلاديميروفكا. تم الضغط على جزء من المجموعة الحمراء ضد Sivash بالقرب من فلاديميروفكا. بعد القليل من المقاومة ، انحنى الحمر سلاح. تم أسر 1,5 ألف شخص. استولى الحرس الأبيض على 5 بنادق و 3 سيارات مصفحة. وفي الوقت نفسه ، صدت فرق ماركوف وكورنيلوف هجمات جزء آخر من مجموعة بيريكوب من الحمر.

وهكذا ، خلال المعركة التي استمرت يومين ، اخترق جيش رانجل دفاعات العدو ودخل حيز العمليات. استولى فيلق كوتيبوف وحده على 3,5 سجين واستولى على 25 بندقية و 6 سيارات مصفحة. عانى الحرس الأبيض من خسائر فادحة. ومع ذلك ، استمرت المعركة. لذلك ، في ليلة 7-8 يونيو ، اقتحم سلاح الفرسان الأحمر ، باستخدام الموقع الموسع لفرقة الفرسان الثالثة للعدو (سيرًا على الأقدام) ، نوفو ميخائيلوفكا واستولوا على مقر الفرقة ، بقيادة قائده أ. Revishin.


مصدر الخريطة: Kakurin N. E.، Vatsetis I. I. الحرب الأهلية. 1918-1921

القبض على ميليتوبول


في 9 يونيو 1920 ، أمر رانجل سلاششيف بالاستيلاء على ميليتوبول ، ثم إرسال سلاح الفرسان إلى الشمال الغربي ، مهددًا مؤخرة المجموعة الحمراء من القوات المنسحبة من سيفاش. كان من المفترض أن يهزم فيلق بيساريف ، المعزز بفرقة دون الثانية ، العدو في منطقة قريتي Rozhdestvenskoye و Petrovsky. تم تكليف قوات Kutepov بمهمة الوصول إلى مصب نهر Dnieper - Alyoshka - Kakhovka. تقدمت قوات الدون إلى نوفو أليكسيفكا ، وبقيت في الاحتياط.

بحلول المساء ، وصلت وحدات سلاششيف إلى ميليتوبول. تحرك فيلق بيساريف ببطء إلى الأمام ، طاردت قوات كوتيبوف العدو المهزوم. في 10 يونيو ، استولت وحدات سلاششيف على عاصمة تافريا الشمالية - ميليتوبول. ومع ذلك ، لعدة أيام كانت هناك معارك عنيدة للمدينة. سحبت القيادة السوفيتية الاحتياطيات من ألكساندروفكا وحاولت بكل قوتها استعادة المدينة. واجه Slashchevites وقتًا عصيبًا. قاتل الفيلق الموحد مع فرقة الفرسان الحمراء الثانية بالقرب من قرية Rozhdestvenskoye. في 2 يونيو ، هاجم الريدز مرة أخرى ودفع كوبان إلى نوفو أليكسيفكا. ثم شنت قوات Wrangel الهجوم ، ودفعت العدو إلى الشمال ، وبحلول المساء احتلت Rozhdestvenskoye. في 11 يونيو ، احتلت فيلق بيساريف بتروفسكوي. في الوقت نفسه ، استحوذ شعب كوبان والدون على الخيول بشكل تعسفي ، واستولوا عليها من الفلاحين المحليين. لم يتم تنفيذ أوامر القائد والقادة ، ولم تتوقف السرقات. في ظل ظروف المعركة ، لا يمكن للقيادة اللجوء إلى تدابير أكثر صرامة. لكن الجيش الأبيض استقبل بشكل عفوي سلاح الفرسان ، مما أدى إلى نتائج إيجابية على خط المواجهة.

بالانسحاب من Perekop إلى Kakhovka ، تم تجديد قوات الجيش الثالث عشر بالقوات التي كانت متجهة إلى الجبهة البولندية. قامت القيادة السوفيتية بنشرهم لإنقاذ الجيش الثالث عشر. في 13 يونيو ، تقدمت أفواج من فرقة المشاة الخامسة عشرة (13 ألف حراب و 10 سلاح فرسان) إلى منطقة قرية بلاك فالي. قامت الفرقة اللاتفية والفرقة 15 ، بدعم من الفرقة 4,5 الجديدة ، بشن هجوم مضاد مرة أخرى ، مما أدى إلى تراجع سلاح الفرسان الأبيض. قاومت فرق دروزدوف وكورنيلوف هجمات الحمر وبدأت في تغطية العدو ، الذي اخترق مواقعهم. جلبت القيادة البيضاء فرقة ماركوف وفرقة الفرسان الأولى. في صباح يوم 800 يونيو ، ضرب البيض بكل قوتهم. لم يستطع الحمر الوقوف وتراجع إلى نهر الدنيبر. بحلول المساء ، وصل البيض إلى مقارب كاخوفكا وأليوشكي. في 52 يونيو ، وصل الفيلق الأول إلى نهر دنيبر واستولى على كاخوفكا بضربة سريعة. تم أسر 15 ألف جندي من الجيش الأحمر. ومع ذلك ، تمكنت القوات الرئيسية للريدز من مغادرة نهر دنيبر ودمرت المعابر. بحلول 1 يونيو ، اتخذ البيض مواقعهم على طول نهر الدنيبر من الفم إلى كاخوفكا.

في الوقت نفسه ، استمرت المعارك العنيدة في منطقة ميليتوبول. صمد سلاششيف حتى طور باقي السلك هجومًا ، واضطر الحمر ، الذين حاصروا البيض في ميليتوبول من ثلاث جهات ، إلى التراجع. أرسل كوتيبوف فرقة دروزدوف وفرقة الفرسان الثانية إلى الشمال الشرقي لتولي مواقع غرب ميليتوبول. طور Consolidated و Don Corps هجومًا إلى الشرق. تراجعت القوات المهزومة من البندقية السوفيتية الثالثة والرابعة والأربعين ، فرق الفرسان الثانية إلى منطقة أوريخوف. في 2 يونيو 3 ، دخل جيش رانجل خط بيرديانسك - أورخوف - دنيبر. تم نقل مقر Wrangel إلى Melitopol.

وهكذا ، خلال أسبوع هجوم جيش رانجل الروسي ، خسر الحمر كل شمال تافريا تقريبًا. عانى الجيش السوفيتي الثالث عشر من هزيمة ثقيلة (فقدت بعض الوحدات ما يصل إلى 13 ٪ من تكوينها) ، وخسر فقط 75-7 آلاف سجين ، وحوالي 8 بندقية وقطارين مصفحتين. استولى الحرس الأبيض على إمدادات الجيش في منطقة بيريكوب. قدم اختراق في شمال تافريا الغنية للجيش الأبيض المؤن ومخزون الخيول والموارد الأخرى.

ومع ذلك ، فشل Wrangelites في اختراق المزيد. اضطر الجيش الأبيض للتوقف. كان من الضروري تعويض الخسائر (فقد سلاح Kutepov ربع تكوينه) ، وتشديد المؤخرة وتأمين المناطق المحتلة. تأثر نقص الاحتياطيات الإستراتيجية وسلاح الفرسان القوي. لم يكن هناك شيء لتطوير النجاح الأول. لم يكن من الممكن تدمير الجيش الثالث عشر بالكامل. في هذا الوقت ، قامت القيادة السوفيتية على عجل بترميم وتعزيز الجيش الثالث عشر ، الذي زاد عددها إلى 13 ألف مقاتل (بما في ذلك 13 ألف سلاح فرسان). تم إرسال ثلاثة فرق جديدة ولواءين وسلاح فرسان زلوبا ضد رانجل. كان يجري التحضير لهجوم مضاد لتطهير تافريا وشبه جزيرة القرم من البيض. تم تعيين IP Uborevich قائدًا جديدًا للجيش الثالث عشر.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

261 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -36
    5 يونيو 2020 06:13
    وقت مجيد الروسية الجيوش!

    إذا لم يكن ذلك من أجل توحيد البولنديين والروسوفوبيا الأحمر في دفعة واحدة ضد روسيا ، فقد يكون كل شيء مختلفًا وسنعيش اليوم مع الروسية أوديسا ، نيكولاييف، ألكساندروفسكي ، إيكاترينوسلاف ، إليسافيغراد ، وسوف يتذكرون قطعة القماش ذات اللون الأصفر البلاكيت هناك كحكاية مضحكة ...

    ومرة أخرى ، فإن اللاتفيين موجودون هنا ، واللاتفيون هناك ...

    وفي غضون شهرين فقط سوف يتخلصون من الأقواس الحمراء. سوف يرتدون الألوان البرجوازية لأعدائهم "البرجوازيين" اللاتفيين المفترضين ويذهبون إليهم ... للخدمة! لا شيء مقدس ، كل شيء مقابل المال ...ثبت سلبي
    1. 35
      5 يونيو 2020 06:30
      تحياتي! hi هذه نتيجة ، والسبب يكمن في الوجود ... إليكم ما كتبه سلاششيف نفسه في كتابه "القرم 2020" -

      "فيما يتعلق بأيديولوجية هذه الوحدات ، لا يمكن قول الكثير على وجه اليقين. كان هناك عدم استقرار كامل. كان عدد الجنود غير مبال ، والضباط الأدنى تم إفسادهم أثناء الحرب الأهلية من قبل رؤسائهم ، ولم يكن لديهم شعار محدد محدد له ستتبعه الجماهير ، مترددة ؛ أبقوا هؤلاء الضباط في جيش المتطوعين فقط خائفين من القمع من قبل الحمر.زداد عدم الثقة في أعلى أركان القيادة - السطو والصخب من الأشخاص من هذا التكوين مع إلقاء مبالغ ضخمة على مرأى ومسمع ، و سار طاقم القيادة المبتدئين على خطى كبيرهم وبدأوا أيضًا في جمع الهدايا من "السكان الممتنين" ، مما تسبب في دمار أكبر وأكثر إزعاجًا للسكان. وأرسلوا الممتلكات المنهوبة إلى قراهم بواسطة العربات وقادوا الخيول إلى هناك في قطعان. معركة ، لأنه لم يرغب أي قوزاق في ترك حصانه وراءه مع السرج ، الذي كانت حقائبه مربوطة به ، حيث من الواضح أنه كان هناك كمية كافية من الأشياء الثمينة.

      لم يكن للجيش الأبيض أيديولوجية ولا هدف .. عصابة مناهضة للناس! والأهم من ذلك ، أن العديد من قادة الحركة البيضاء كانوا مستعدين لتقديم نصف روسيا كتنازل للبرجوازية الغربية للمساعدة! إذن في أراضي نوفوروسيا التي تكتب عنها سيكون هناك نوع من Vaterland ... وفي النهاية استعاد البلاشفة البلد مرة أخرى وهذه حقيقة تاريخية!
      1. -27
        5 يونيو 2020 07:27
        اقتباس: Zyablitsev
        تحيات! هذه نتيجة ، والسبب يكمن في الوجود ... إليكم ما كتبه سلاششيف نفسه في كتابه "القرم 2020" -

        مرحبا يوجين!

        من المضحك الحديث عن كتاب. نشرت في .... اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في 1924 ز تحت "طبعة" من تشيكا وغيرها من الهياكل.

        أم ستقول أنه كتب ما يريد ... بـ "حرية الكلام" في النصيحة؟ الضحك بصوت مرتفع نعم ، حتى كونك مدمنًا على المخدرات ومدمنًا على الكحول؟ نعم ، حتى مستاء من Wrangel؟
        اقتباس: Zyablitsev
        لم يكن للجيش الأبيض أيديولوجية ولا هدف .. عصابة مناهضة للناس!

        استهداف -عودة السلطة للشعب، التي أخذها منه قطاع الطرق غدرا في يناير 1918 بتفريق الولايات المتحدة.

        اسمحوا لي أن أذكرك فقط حقيقة: لا أحد ، أبدا ، في أي مكان يسمى. "سلطة البومة" في الانتخابات التنافسية الحرة المتساوية على مستوى البلاد-لم يختار. طوال سنواتها السبعين ، لم تجر هذه الحكومة المناهضة للشعب مثل هذه الانتخابات - لقد كانت تخشى تصفية الفواق.

        اقتباس: Zyablitsev
        والأهم من ذلك ، أن العديد من قادة الحركة البيضاء كانوا مستعدين لتقديم نصف روسيا كتنازل للبرجوازية الغربية للمساعدة!

        حقيقة: أعطى البلاشفة نصف روسيا تنازلاً للغرب: حتى أنهم قادوا لينا بريكسكي تحت قيادتهم نفس هؤلاء البرجوازيين الذين أطلقوا النار على العمال قبل 20 عاما. عار....

        حقيقة: عزل البلاشفة روسيا بمقدار 5 ملايين كيلومتر مربع - لا يمكن لأي محتل أن يحلم بمثل هذا الشيء
        اقتباس: Zyablitsev
        إذن في أراضي نوفوروسيا التي تكتب عنها سيكون هناك نوع من Vaterland ..

        منذ آلاف السنين ، كان البيض يجمعون البلاد ، وقد قطعها الحمر - انظر من النافذة!
        اقتباس: Zyablitsev
        وفي النهاية استعاد البلاشفة البلاد مرة أخرى وهذه حقيقة تاريخية!

        أنظر من النافذة - لا يوجد شيء! وأنت؟
        نعم وبالمناسبة ماذا جمعت؟ لروسيا ، هذا هو الجانب؟

        هذا هو الوقت الذي دعا فيه رفاقه العازف الفلكي البريطاني Gruushevsky إلى جعل روسيا ...ميكولايف؟ شكرا لك نعم برافو!
        1. 20
          5 يونيو 2020 10:04
          اقتباس: أولجوفيتش

          اسمحوا لي أن أذكرك فقط حقيقة: لا أحد ، أبدا ، في أي مكان يسمى. لم أختر "سلطة البومة" في الانتخابات التنافسية الحرة المتساوية على مستوى البلاد.

          لذا نيكولاس- || لم يختار أحد أيضًا. ومع ذلك فقد حكم البلاد. كما أظهر التاريخ - قواعد سيئة. وإلا لما حصل البلاشفة على دعم شعبي.
          اقتباس: أولجوفيتش

          حقيقة: أعطى البلاشفة نصف روسيا امتيازًا للغرب: حتى بريسيسكي لنسكي تحت قيادة نفس البرجوازي الذي أطلق النار على العمال قبل 20 عامًا. عار....

          لم يعط البلاشفة أي شيء لأحد. سمعت الرنين ، لكنك لا تعرف مكانه. أُجبر البلاشفة ، بسبب عدم وجودهم ، على دعوة متخصصين أجانب. لم تكن الحكومة القيصرية قادرة على إعداد العدد اللازم من المهندسين لـ "صناعة الإثارة".
          اقتباس: أولجوفيتش

          حقيقة: عزل البلاشفة روسيا بمقدار 5 ملايين كيلومتر مربع - لا يمكن لأي محتل أن يحلم بمثل هذا الشيء

          مجنون
          1. -25
            5 يونيو 2020 10:36
            اقتباس: كراسنويارسك
            لذا نيكولاس- || لم يختار أحد أيضًا. ومع ذلك فقد حكم البلاد. كما أظهر التاريخ - قواعد سيئة.

            إلى المدرسة ، الجاهل: تم انتخاب الرومانوف في كاتدرائية زيسمسكي. قواعد جيدة: نما الشعب بنسبة 50٪ خلال 24 سنة ، اختفت المجاعة ، حرية التعبير ، الفكر ، التجمع ، الانتخابات ، الأحزاب ، أسرع معدل نمو للإنتاج ،

            تفضلوا بقبول فائق الاحترام لكل هذا ، بالنسبة لموسكو ، م ، آها !.
            اقتباس: كراسنويارسك
            وإلا لما حصل البلاشفة على دعم شعبي.

            ثبت مجنون الضحك بصوت مرتفع
            لا أحد ، أبدا ، في أي مكان يسمى. لم أختر "سلطة البومة" في الانتخابات التنافسية الحرة المتساوية على مستوى البلاد. طوال سنواتها السبعين ، لم تجر هذه الحكومة المناهضة للشعب مثل هذه الانتخابات - كانت خائفة من الكتلة السائلة ...
            اقتباس: كراسنويارسك
            لم يعط البلاشفة أي شيء لأحد. أنت سمعت رنينًا ، لكنك لا تعرف مكانه. البلاشفة ، لعدم وجودهم

            1. سوف تخدع زوجتك ، نعم!

            2. اذهب إلى SCHOOL أيها الجاهل!

            شركة Amur Mining Joint Stock (إنجلترا) - استكشاف وتطوير ومعالجة الحديد والرصاص الفضي والزنك وخامات أخرى.

            شركة ايان (انجلترا) - تطوير مناجم الذهب.

            لينا غولد فيلدز. شركة مساهمة. (إنجلترا) - تعدين الذهب والمعادن الأخرى.

            "برينجر وك." ("العمة"). (إنجلترا) - الحق في التنقيب عن الخامات واستكشافها وتطويرها من رواسب Tetyukhe.
            إلخ

            مرة أخرى: في منجم لنسكي ، نفس البرجوازية التي أطلقت النار قبل 20 عامًا ، لكنها بالفعل تحت ...
            اقتباس: كراسنويارسك
            اقتباس: أولجوفيتش

            حقيقة: عزل البلاشفة روسيا بمقدار 5 ملايين كيلومتر مربع - لا يمكن لأي محتل أن يحلم بمثل هذا الشيء


            إنها مجرد رؤية حقيقة. أراضي روسيا اليوم هي التي قطعتها في 1917-1940. لكل 5 ملايين كيلومتر مربع

            خيانة
            1. 21
              5 يونيو 2020 11:54
              اقتباس: أولجوفيتش
              تم انتخاب آل رومانوف في Zesmsky Sobor.

              تم اختيار Nikolai-2 (!؟) في Zemsky (؟) Sobor؟
              وأنت ، لمدة ساعة ، لا تكتب من "حبل داشا"؟
              اقتباس: أولجوفيتش
              اختفت الجوع ،

              أوه حقًا؟
              = مجاعة 1840 موصوفة في قصة "يودول" لنيكولاي سيميونوفيتش ليسكوف.
              في عام 1842 ، ذكرت الحكومة أن فشل المحاصيل يتكرر كل 6-7 سنوات ، ويستمر عامين على التوالي. خلال النصف الثاني من القرن التاسع عشر ، كانت المجاعات الناجمة عن فشل المحاصيل في أعوام 1873 و 1880 و 1883 قاسية بشكل خاص. =
              = في 1891-1892 ، اجتاحت المجاعة 16 مقاطعة من روسيا الأوروبية ومقاطعة توبولسك في سيبيريا التي يبلغ عدد سكانها 35 مليون نسمة ؛ عانت مقاطعات فورونيج ونيجني نوفغورود وكازان وسامارا وتامبوف بشكل خاص في ذلك الوقت. في منطقة الفولغا ، عانت المناطق الشرقية من منطقة الأرض السوداء - 20 مقاطعة بها 40 مليون فلاح - من مجاعة كارثية. في منطقة أقل اتساعًا ، ولكن مع شدة الكارثة ، تكررت المجاعة في 1892-1893.
              اقتباس: أولجوفيتش
              2. اذهب إلى SCHOOL أيها الجاهل!

              ذهب للأسفل. وماذا اكتشفت؟ لن تحب. حتى غازبروم المفضلة لديك لا تنتمي إلى روسيا. لن أتحدث عن بقية الشركات الكبيرة وليست الكبيرة ، كما تعلمون.
              اقتباس: أولجوفيتش

              إنها مجرد رؤية حقيقة. أراضي روسيا اليوم هي التي قطعتها في 1917-1940. لكل 5 ملايين كيلومتر مربع

              لا ، ليس نحن. إنه أنتم الديمقراطيين الليبراليين ، أي ليس الشيوعيين والمعادين للشيوعية ، لقد كانت منحوتة للغاية.
              لذلك ، ليس من الضروري أن تتحول من رأس مريض إلى رأس سليم.
              1. -22
                5 يونيو 2020 13:39
                اقتباس: كراسنويارسك
                تم اختيار Nikolai-2 (!؟) في Zemsky (؟) Sobor؟
                وأنت ، لمدة ساعة ، لا تكتب من "حبل داشا"؟

                1. نعم ، تم اختيار عائلة رومانوف هناك في Zemsky Sobor في عام 1613 ..
                2. فقط أولئك الذين لا يفهمون من المدرسة الخاصة لا يعرفون هذا.

                لا أحد يختار أبدًا في أي مكان في الانتخابات! لم يكن لديك منهم!
                اقتباس: كراسنويارسك
                أوه حقًا؟
                = مجاعة 1840 موصوفة في قصة "يودول" لنيكولاي سيميونوفيتش ليسكوف.
                في عام 1842 ، ذكرت الحكومة أن فشل المحاصيل يتكرر كل عامين.

                نعم ، تحت حكم نيكولاس الثاني ، ترك الجوع روسيا إلى الأبد.

                لقد عادت إلى هناك تحت قيادتك ، أفظع ، لم يسبق له مثيل في تاريخ البشرية ، المجاعات والموت مع أكل لحوم البشر التي سدت كل من أفريقيا وآسيا.
                اقتباس: كراسنويارسك
                ذهب للأسفل. وماذا اكتشفت؟ لن تحب. حتى غازبروم المفضلة لديك لا تنتمي إلى روسيا. لن أتحدث عن بقية الشركات الكبيرة وليست الكبيرة ، كما تعلمون.

                هل تعلمت أخيرًا كيف كان البلاشفة يتاجرون في الامتيازات مع وطنهم؟
                شاب!
                اقتباس: كراسنويارسك
                لا ، ليس نحن. إنه أنتم الديمقراطيين الليبراليين ، أي ليس الشيوعيين والمعادين للشيوعية ، لقد كانت منحوتة للغاية.
                لذلك ، ليس من الضروري أن تتحول من رأس مريض إلى رأس سليم.
                والعودة إلى المدرسة ، أيها الجهل: حدود روسيا اليوم في القرن السابع عشر قطع بواسطتك من عام 1917 إلى عام 1940عندما خبزت ولايات كازاخستان / أوكرانيا على أراضيها ، مثل الكعك الساخن ، وتم منحهم الحق في الخروج.

                لذلك خرجوا.

                من قطعها وأعطاها كلها؟ خونة.
                1. 11
                  5 يونيو 2020 14:46
                  اقتباس: أولجوفيتش
                  1. نعم ، تم اختيار عائلة رومانوف هناك في Zemsky Sobor في عام 1613 ..

                  سأكرر السؤال بارتباك خاص - على وجه التحديد ، من ومتى وأين اختار نيكولاس الدموي؟ وإلى متى؟
                  إذا لم يكن عقلك قادرًا على الإجابة على هذا السؤال البسيط ، إذن ... أطلق النار على نفسك. من مقلاع. خذ الرصاصة في المرحاض.
                  1. -11
                    5 يونيو 2020 16:56
                    اقتباس: كراسنويارسك
                    سأكرر السؤال بارتباك خاص - على وجه التحديد ، من ومتى وأين اختار نيكولاس الدموي؟ وإلى متى؟

                    في عام 1613 وإلى الأبد.

                    أتى- من المرة الثالثة-ليس؟ مجنون
                    اقتباس: كراسنويارسك
                    إذا لم يكن عقلك قادرًا على الإجابة على هذا السؤال البسيط ، إذن ... أطلق النار على نفسك. من مقلاع. صهول تاخذ في الحمام.

                    كزة الخاص بك الضحك بصوت مرتفع "زوجة" الضحك بصوت مرتفع

                    أنا أعترف بشيوعي مفردات المرحاض. لا يمكنه أن يرتقي إلى مستوى أعلى. الضحك بصوت مرتفع

                    Faina Ranevskaya حول هذا: "
                    أردت أن أرسل لك ، لكني أرى أنك بالفعل من هناك!
                    1. +8
                      5 يونيو 2020 17:29
                      اقتباس: أولجوفيتش
                      في عام 1613 وإلى الأبد.

                      نيكولاس ؟؟؟ !!! في عام 1613 ؟؟؟ !!!
                      طول العمر ، رغم ذلك؟ أو هل لديك مشاكل في رأسك؟
                      نعم. كل هذه نكت. لكن بجدية ، فأنت ، أولغوفيتش ، بحاجة إلى الهدوء والانتقال إلى المنطق العادي.
                      في 12 ديسمبر 1937 ، جرت انتخابات المجلس الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على أساس دستور عام 1936. بالمناسبة ، اقرأه. وقارن مع اليوم. يعطي الشخص غير المتحيز الأفضلية على الفور لدستور عام 1936.
                      1. -3
                        6 يونيو 2020 08:30
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        نيكولاس ؟؟؟ !!! في عام 1613 ؟؟؟ !!!
                        طول العمر ، رغم ذلك؟ أو هل لديك مشاكل في رأسك؟

                        لم يأت حتى مع ..... المرة الرابعة ثبت مجنون طلب
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        لكن بجدية ، فأنت ، أولغوفيتش ، بحاجة إلى الهدوء والانتقال إلى المنطق العادي.
                        في 12 ديسمبر 1937 ، جرت انتخابات المجلس الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على أساس دستور عام 1936. بالمناسبة ، اقرأه.

                        1. من الأحزاب والمرشحين المستقلين شاركوا في هذه "الانتخابات" وكم عدد الأصوات التي حصلوا عليها ، وكم عددها وفي أي صحف نشرت ، وحيث تحدثوا في الإذاعة والاجتماعات ، قم بإدراجهم بسرعة.

                        ماذا ، لا أحد ولا شيء؟ ما هي هذه الانتخابات؟ مجنون
                        هل تفهم ما تعنيه كلمة "اختيار" باللغة الروسية؟ يبدو أنه لا.

                        2. عام 1937 هو عام التورم الجماعي من الجوع والموت من جوع الناس ، والطوابير الجامحة للطعام ، وخلع ملابس الناس وخلع ملابسهم ، ولا يوجد سكن في المدن - لا يبنونها).
                        نصف مليون اصيبوا ولكنهم ما زالوا غير كافيين ..

                        هذه مجرد حقائق.

                        والآن قل لي غير متحيز ، واعيًا ، (حتى لو بقي انخفاض) كم 0,00٪ من الأصوات في سجل انتخابات حقيقية سيكونون قد رتبوا كل شيء ، وحتى في سنوات السلام.

                        لذلك أفسدوا السوائل ...
                      2. +2
                        6 يونيو 2020 10:06
                        عندما تم انتخاب نيكولاس الثاني في عام 1613 ، يضحك وسيط لسان
                        1. ما هي الأحزاب والمرشحون المستقلون الذين شاركوا في هذه "الانتخابات" وكم عدد الأصوات التي حصلوا عليها وكم وفي أي صحف صدرت ، حيث تحدثوا في الإذاعة والاجتماعات - قائمة بسرعة.
                        ماذا ، لا أحد ولا شيء؟ ما هي هذه الانتخابات؟
                        هل تفهم ما تعنيه كلمة "اختيار" باللغة الروسية؟ يبدو أنه لا.
                        لكن ، للأسف ، ليس لديك أي فكرة عن كيفية إجراء الانتخابات في الاتحاد السوفيتي ، فأنت ناقدنا الأمي الحاقدي.
                        1. يجب انتخاب ممثلي جميع الجمهوريات والاستقلال الذاتي ، وجميع طبقات المجتمع ، وجميع الجنسيات والأديان في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
                        لهذا الغرض ، تم تخصيص حصة لكل تشكيل من التشكيلات المدرجة: الكثير من العمال ، والكثير من الفلاحين والمثقفين والعسكريين ، مثل التعليم ، والوضع الاجتماعي ، والانتماء الحزبي ، والجنس ، والعمر ، وما إلى ذلك ، إلخ ، إلخ.
                        أعطت التشكيلات نفسها (الجمهوريات ، مناطق الحكم الذاتي) حصصًا ، وفقًا للمعايير نفسها ، للمناطق. إلخ. وإذا صدر أمر لمؤسسة معينة بتقديم مرشح لانتخابات القوات المسلحة: رجل ، 30-40 سنة ، تعليم ثانوي ، غير حزبي ، عامل ، متزوج. ثم يتم العثور على 2-3 من هؤلاء المرشحين في المؤسسة وبعد ذلك ، في OPEN PARTY (ليس فقط أعضاء الحزب ، ولكن أيضًا الأعضاء غير الحزبيين حاضرين ولهم الحق في التصويت في اجتماع الحزب المفتوح!) تتم مناقشة هؤلاء المرشحين و تم التحديد (!!!) بأغلبية الأصوات. يعرف الناس من يختارونه.
                        نتيجة لذلك ، يتم تمثيل جميع طبقات المجتمع في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
                        وما هي أقسام المجتمع الممثلة في الدوما اليوم؟
                        محامون ، صحفيون ، اقتصاديون ، رياضيون ، فنانون. الجميع!!!
                        أولئك. أولئك الذين هم أثقل من الملعقة ليس لديهم أي شيء في أيديهم.
                        كيف تم اختيارهم؟ الأمر بسيط - يقوم عم معين بوضع "قائمة حزبية" ويصوت أولجوفيتش لهذه القائمة التي لا يعرفها.
                        إذن أي نظام انتخابي أفضل؟
                        الرد!!! سريع!!!
                      3. -5
                        6 يونيو 2020 11:06
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        التعليم الثانوي ، غير حزبي ، عامل ، متزوج. ثم يتم العثور على 2-3 من هؤلاء المرشحين في المؤسسة وبعد ذلك ، في OPEN PARTY (ليس فقط أعضاء الحزب ، ولكن أيضًا الأعضاء غير الحزبيين حاضرين ولهم الحق في التصويت في اجتماع الحزب المفتوح!) تتم مناقشة هؤلاء المرشحين و تم التحديد (!!!) بأغلبية الأصوات. يعرف الناس من يختارونه.

                        1. أنا لا أهتم بكل مكاتبك. المجسم.

                        2. أين يوجد في دستور ستالين انتخاب النواب في .... اجتماع حزبي ، غنى مع مجموعة من الأشخاص الخائفين؟

                        : النواب ، إقرأ دستور ستالين ، انتخب في محطات الاستطلاع من قبل جميع الناسوليس اجتماعات الحزب

                        أين لديه خيار أيها المتكلم ؟!

                        3. أنا مهتم بالاجتماعات أحزاب المعارضة الأخرى ، مرشحيهم والصحافة ، المرشحون المستقلون



                        لم تجب على سؤال بسيط:
                        عام 1937 هو عام الانتفاخ الجماعي من الجوع والموت من جوع الناس ، والاصطفاف الجامح للطعام ، وخلع ملابس الناس وخلع ملابسهم ، ولا يوجد سكن في المدن - لا يبنونها).
                        نصف مليون اصيبوا ولكنهم ما زالوا غير كافيين ..

                        هذه مجرد حقائق.

                        والآن نقول غير متحيز ، بوعي ، (حتى لو بقيت قطرة) كم عدد 0,00،XNUMX٪ من الأصوات في الانتخابات الحقيقية كان من الممكن أن يفوز بها أولئك الذين رتبوا كل شيء ، وحتى في سنوات السلام.


                        سروال
                      4. +1
                        6 يونيو 2020 13:00
                        اقتباس: أولجوفيتش

                        2. في أي مكان في دستور ستالين حول انتخاب النواب إلى .... اجتماع الحزب ، غنت مجموعة من الناس وخافوا؟

                        نعم ، تدهور الدماغ واضح. في اجتماعات حزب OPEN (وهذا في الأساس اجتماع لمجموعة العمل) حيث لا أحد يقود أي شخص ، كل من يريد الحضور طواعية ، لا ينتخب نوابًا ، بل مرشحين لنواب. وعندما يصوت أولجوفيتش من جميع الأطياف لهذا المرشح في الانتخابات ، يصبحون نوابًا.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        أين لديه خيار أيها المتكلم ؟!

                        لقد اختار بالفعل في الاجتماع من عدة مرشحين ، وفي مركز الاقتراع قام بتصديق اختياره فقط.
                        صحيح ، مع مستوى ذكائك ، حتى هذا البسيط لا يمكن إتقانه.
                        اقتباس: أولجوفيتش

                        3. أنا مهتم باجتماعات أخرى ، وأحزاب المعارضة ، ومرشحيها والصحافة ، والمرشحين المستقلين

                        ولماذا بحق الجحيم أحتاج إلى نائب لا يعتمد علي؟ اليوم ، كلهم ​​في الدوما ، الذين لا يجلسون عليك ولا علي ، لا يعتمدون علي ، فماذا في ذلك؟ هل الناس سعداء جدا؟
                        وقد تم سحق أحزاب المعارضة أيديولوجياً أولاً في جميع أنواع المناقشات (إذا كنت تعرف كيف تقرأ وتهتم ، فستجد كل هذه المناقشات بالتفصيل) ، ثم اعترف قادتها علنًا ، وتم قبولهم في AUCPB وأخذوا معارضتهم مرة أخرى. -دورة الناس. اضطررت لعزلهم.
                        اقتباس: أولجوفيتش

                        لم تجب على سؤال بسيط:

                        ما هي العقوبة التي عانى منها القيصر بسبب مجاعة 1891-1892؟ لملايين الفلاحين القتلى؟
                        غير متحيز وضمير. و بسرعة!
                      5. -2
                        6 يونيو 2020 15:02
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        نعم ، تدهور الدماغ واضح. في اجتماعات حزب OPEN (وهذا في الأساس اجتماع لمجموعة العمل) حيث لا أحد يقود أي شخص ، كل من يريد الحضور طواعية ، لا ينتخب نوابًا ، بل مرشحين لنواب.

                        لم يتم "انتخاب" المرشحين ، ولكن يتم تعيين مرشح ("مقترح") من قبل tebil من لجنة المنطقة / اللجنة الإقليمية ، إلخ.

                        اقتباس: كراسنويارسك
                        وعندما يصوت أولجوفيتش من جميع الأطياف لهذا المرشح في الانتخابات ، يصبحون نوابًا.

                        نعم ، أنا لا أهتم "بمرشحك" ، أحتاج مرشحين من مختلف ، منظمات ، أحزاب ، ببرامج مختلفة ، حيث يسحقون هذه الحكومة الزائفة لملايين القتلى
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        هو تم اختياره بالفعل في اجتماع لعدة مرشحين ، وفي محطة اقتراع ، هو مسجلة فقط اختيار الخاصة.
                        صحيح ، مع مستوى ذكائك ، حتى هذا البسيط لا يمكن إتقانه.


                        أين في الدستور مكتوب مثل هذا الاختيار والشرعية ، أيها الجاهل؟ ثبت مجنون

                        يختار كل الناس في مراكز الاقتراع ، وليس مجموعة من التجمعات العمالية في اجتماع ، اقرأ الدستور
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        ولماذا بحق الجحيم أحتاج إلى نائب لا يعتمد علي؟

                        لا تعتمد على حزبك ، بل تعتمد على الأشخاص الذين عهدوا إليه
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        وقد تم سحق أحزاب المعارضة أيديولوجياً أولاً في جميع أنواع المناقشات (إذا كنت تعرف كيف تقرأ وتهتم ، فستجد كل هذه المناقشات بالتفصيل) ، ثم اعترف قادتها علنًا ، وتم قبولهم في AUCPB وأخذوا معارضتهم مرة أخرى. -دورة الناس. اضطررت لعزلهم.

                        خدش هذا عاريًا في اجتماع حزبك من أجل أموالك.

                        أحزاب وقادة روسيا في المنفى لم يتفقوا مع أي شيء.

                        أنا لا أهتم بحفلتك ، التي تقتل ، وتكذب ، وتزداد غباءً وتندثر؟
                        أريد أخرى أكثر ذكاءً ومرشحها أو مرشح مستقل!

                        وهو لي الحق في الاختيارالمنصوص عليها في الدستور.

                        وليس حرمانه من تجارة الكلاب

                        يتم الاختيار عندما لا يكون هناك مرشح واحد ، ولكن يكون هناك عدة مرشحين في بطاقة الاقتراع. اللغة الروسية - تعلم !!
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        ما هي العقوبة التي عانى منها القيصر بسبب مجاعة 1891-1892؟ لملايين الفلاحين القتلى؟
                        غير متحيز وضمير. و بسرعة!

                        هل تضعون الملك و ... السلطة على نفس اللوح ؟!

                        وما هي القوة إذن ... أفضل؟

                        ونعم: تحت حكم نيكولاس ، لا موت جوعاً. تحت "النارروفر" في منتصف القرن العشرين - أكثر من عشرة ملايين حالة وفاة بسبب الجوع بسبب أكل لحوم البشر-قوة obrvshs أخفى بعناية.

                        هناك فرق صحيح؟ مجنون

                        ملاحظة مرة أخرى: نكز زوجتك ، لقد قيل لك ألف مرة!
                        مطعون بالفعل؟

                        وكيف؟ الضحك بصوت مرتفع
                      6. +3
                        6 يونيو 2020 15:57
                        اقتباس: أولجوفيتش

                        لم يتم "انتخاب" المرشحين ، ولكن يتم تعيين مرشح ("مقترح") من قبل tebil من لجنة المنطقة / اللجنة الإقليمية ، إلخ.

                        يمكن فقط للأميين والأغبياء أن يجادلوا دون معرفة الموضوع.
                        سأكرر بشكل خاص لـ Olgoviches.
                        نعم ، عُرض على الاجتماع 2-3 مرشحين تم اعتبارهم بالفعل من جميع الأطراف في لجنة الحزب. تخيل أنك سكرتير لجنة الحزب. يجب عليك تقديم المرشحين للنظر فيها من خلال اجتماع جماعي للعمال. ما هي الترشيحات التي تقترحها؟ تلك التي سترفضها المصلين؟ ومن سيدعوك ذكي؟ لذلك سوف تبحث عن مثل هذا الشخص ، ويفضل أن يكون شخصين أو ثلاثة ، بحيث يتم التصويت على أحدهم بالتأكيد. بعد كل شيء ، هم ، الناس ، يعرفون بعضهم البعض جيدًا. لأنهم يعملون معًا. كان نواب مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ممثلين لفريق العمل. مصانع ، مصانع ، معاهد ، مكاتب تصميم ، مزارع جماعية. علاوة على ذلك ، لا تنس أن نواب المجلس الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ذهبوا إلى الجلسة فقط ، وبقية الوقت عملوا حيث تم انتخابهم. هل ترى في كثير من الأحيان نائب مجلس الدوما الذي انتخبتَه؟ هل يمكنك أن تسأله أسئلة تعبر عن رأيك؟ وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، عاد لتوه في مكان عمله من الجلسة أمس. أو سيذهب غدًا إلى جلسة ، ويمكنك إصدار أمر. وقد أعطوا ، ليس كل واحد منهم فقط ، ولكنهم وضعوا التعليمات للنواب ، مرة أخرى في اجتماعات العمل الجماعي.
                        اقتباس: أولجوفيتش

                        نعم ، أنا لا أهتم "بمرشحك" ، أحتاج مرشحين من منظمات وأحزاب مختلفة ببرامج مختلفة ، حيث يسحقون هذه الحكومة الزائفة لملايين القتلى

                        نعم أنا أعلم! الناس مثلك ، أو بالأحرى أسيادك ، يحتاجون إلى بجعة وجراد البحر ورمح في إدارتنا. حتى لا تعمل الأشياء. حتى تختفي كل الطاقة في النزاعات - أيهما أفضل (؟). والشيء سيبقى. الشئ الاساسي .. هناك بديل!
                        يذكرني رأسك بدلو من السلال.
                        اقتباس: أولجوفيتش

                        أين في الدستور مكتوب مثل هذا الاختيار والشرعية ، أيها الجاهل؟

                        في الاتحاد السوفياتي ، غبي!
                        اقتباس: أولجوفيتش

                        يختار جميع الأشخاص في مراكز الاقتراع ، وليس حفنة من التجمعات العمالية في اجتماع - اقرأ الدستور

                        غبي جيدا !!! (م. زادورنوف)
                        كيف يمكنك اختيار واحد من بين 10 مرشحين إذا كنت لا تعرف أي منهم !!! ؟؟؟
                        وواحد من الثلاثة الذين تعرفهم شخصيًا ، يمكنك بسهولة الاختيار ، لأنك تعمل بجانبه.
                        اقتباس: أولجوفيتش

                        لا تعتمد على حزبك ، بل تعتمد على الأشخاص الذين عهدوا إليه

                        أكرر السؤال - كيف يعتمد عليك نائب مجلس الدوما ، الذي صوتت له ، والذي شاهدته في أفضل الأحوال على التلفزيون؟
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        وهذا من حقي في الاختيار ، منصوص عليه في الدستور.

                        أنا أتجادل؟ لديك حقًا الحق في اختيار خنزير في كزة. ولكن حتى القطة لا تضعها في هذه الحقيبة.
                        كفى ، أنت تملني بالفعل بغبائك اللامحدود.
                      7. -4
                        6 يونيو 2020 17:01
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        نعم ، عُرض على الاجتماع 2-3 مرشحين تم اعتبارهم بالفعل من جميع الأطراف في لجنة الحزب. تخيل أنك سكرتير لجنة الحزب. يجب عليك تقديم المرشحين للنظر فيها من خلال اجتماع جماعي للعمال. ما هي الترشيحات التي تقترحها؟ تلك التي سترفضها المصلين؟ ومن سيدعوك ذكي؟ لذلك سوف تبحث عن مثل هذا الشخص ، ويفضل أن يكون شخصين أو ثلاثة ، بحيث يتم التصويت على أحدهم بالتأكيد. بعد كل شيء ، هم ، الناس ، يعرفون بعضهم البعض جيدًا. لأنهم يعملون معًا. كان نواب مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ممثلين لفريق العمل. مصانع ، مصانع ، معاهد ، مكاتب تصميم ، مزارع جماعية. علاوة على ذلك ، لا تنس أن نواب المجلس الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ذهبوا إلى الجلسة فقط ، وبقية الوقت عملوا حيث تم انتخابهم. هل ترى في كثير من الأحيان نائب مجلس الدوما الذي انتخبتَه؟ هل يمكنك أن تسأله أسئلة تعبر عن رأيك؟ وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، عاد لتوه في مكان عمله من الجلسة أمس. أو سيذهب غدًا إلى جلسة ، ويمكنك إصدار أمر. وقد أعطوا ، ليس كل واحد منهم فقط ، ولكنهم وضعوا التعليمات للنواب ، مرة أخرى في اجتماعات العمل الجماعي.

                        أنا لا أهتم بلجنة حزبك وفريقك ، فهمت ، أليس كذلك؟

                        هذا العدم في الخلفية 160 مليون ناخبالذين لديهم الحق في اختيار ليس ما ينزلق به فريقك ، ولكن آخر ، خاص ، وليس مرشحك!
                        وفي الانتخابات في المواقع وليس في اجتماع الحزب
                        لقد وصلت ، أليس كذلك؟
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        نعم أنا أعلم! الناس مثلك ، أو بالأحرى أسيادك ، يحتاجون إلى بجعة وجراد البحر ورمح في إدارتنا. حتى لا تعمل الأشياء. حتى تختفي كل الطاقة في النزاعات - أيهما أفضل (؟). والشيء سيبقى. الشئ الاساسي .. هناك بديل!

                        ليس من اختصاص كلاب أن تقرر ما هو مهم وما لا يهم ، وكيف يكون صحيحًا وكيف لا يكون كذلك. أنت لا أحد ولا تتصل ولا وحقوقك ليست أكثر من حقوقي.
                        لقد وصلت ، أليس كذلك؟
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        غبي جيدا !!! (م. زادورنوف)
                        كيف يمكنك اختيار واحد من بين 10 مرشحين إذا كنت لا تعرف أي منهم !!! ؟؟؟
                        وواحد من الثلاثة الذين تعرفهم شخصيًا ، يمكنك بسهولة الاختيار ، لأنك تعمل بجانبه.

                        ليس عملك أن تقرر من سأقترح ومن سيختار الناس. أعطني عشرة مرشحين ، لست من غبائك ،
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        أين في الدستور مكتوب مثل هذا الاختيار والشرعية ، أيها الجاهل؟

                        في الاتحاد السوفيتي غبي!

                        على الطاولة ، أيها الكاذب! على الطاولة يوجد مقال في الانتخابات .... يبدأون تبلًا واحدًا معينًا ، ولا يختارون من بين العديد من الأشخاص الجديرين.
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        أكرر السؤال - كيف يعتمد عليك نائب مجلس الدوما ، الذي صوتت له ، والذي شاهدته في أفضل الأحوال على التلفزيون؟

                        ماهو لك. عمل؟
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        أنا أتجادل؟ لديك حقًا الحق في اختيار خنزير في كزة. ولكن حتى القطة لا تضعها في هذه الحقيبة.

                        إنه ليس لك. عمل!

                        لقد وصلت ، أليس كذلك؟
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        بغبائه اللامحدود ، حسناً ، غبي ، غبي ، رأسك يذكرني بدلو من القذارة.


                        برافو ، يمكنك أن ترى على الفور أنه تم القبض على البلشفي "الذكي". خير الضحك بصوت مرتفع

                        يا له من بؤس .....
                      8. 0
                        6 يونيو 2020 18:01
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        أعطني عشرة مرشحين ، لست من غبائك ،

                        ستاربول ، أنت أولجوفيتش. ثلاثة!!! شارك في الانتخابات ثلاثة مرشحين.
                      9. -4
                        7 يونيو 2020 06:40
                        اقتباس: موردفين 3
                        vezdobol ، أنت أولجوفيتش. ثلاثة!!! شارك في الانتخابات ثلاثة مرشحين.

                        1. كزة ، ليتل جوني ، لزوجتك و "شركائك" في

                        2. أسماء المرشحين المستقلين ومن بينهم أحزاب المعارضة. كم تحدثوا في الراديو والصحف وكم عدد الأصوات التي حصلوا عليها - على TABLE ، كاذب!

                        قبل الانتخابات أُعلن أنها ستجرى على أساس بديل. ومع ذلك ، بحلول منتصف عام 1937 ، تم تفنيد هذا البيان ، بسبب اشتباه قيادة البلاد خلال قمع عام 1937. ومع ذلك ، خلال هذا الوقت ، آمن الكثيرون بالوعد بإجراء انتخابات متعددة الأحزاب ، بمن فيهم ممثلو الكنيسة الأرثوذكسية الروسية ، الذين كانوا يأملون في تسمية مرشحين مؤمنين بموجب المادة 124 من الدستور الجديد ، التي أكدت حرية الدين. اعتقل NKVD العديد ممن حاولوا الترشح للانتخابات السوفيتية كمرشحين بديلين ؛ وبعد ذلك انسحب عدد من المرشحين. بالإضافة إلى ذلك ، نفذت وكالات إنفاذ القانون في الاتحاد السوفياتي اعتقالات جماعية عشية الانتخابات. https://rustelegraph.ru/news/2018-03-15/Odobryaem-i-podderzhivaem-Kak-golosovali-na-bezalternativnykh-vyborakh-v-SSSR-79220

                        خوفًا من الانتخابات الشعبية الخاصة بك للكتلة السائلة ، كانوا يعلمون أنهم سيطردون ويطلبون ملايين الوفيات وأكل لحوم البشر.
                      10. -1
                        6 يونيو 2020 18:24
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        يجب عليك تقديم المرشحين للنظر فيها من خلال اجتماع جماعي للعمال. ما هي الترشيحات التي تقترحها؟

                        أنت فقط لا تعرف كيف تم ذلك - نزل المرشحون من لجنة المنطقة ... طلب عددهم يتوافق مع عدد النواب - لم يكن هناك بديل ...

                        اقتباس: كراسنويارسك
                        بعد كل شيء ، هم ، الناس ، يعرفون بعضهم البعض جيدًا. لأنهم يعملون معًا.

                        هل لديك حمى؟ بلطجي الناس في متجر واحد لا يعرفون الجميع ، لكنك تريد حتى نائبًا من مجلس المقاطعة أن يعرف أين يعيش 100 شخص ... بالمناسبة - وأصوات من لا يعملون في المصانع هم مدرسون. الأطباء ، وما إلى ذلك؟
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        أو سيذهب غدًا إلى جلسة ، ويمكنك إصدار أمر. وقد أعطوا ، ليس كل شخص من تلقاء نفسه ، لكنهم اكتشفوا كيف

                        يا لها من قطعة خراء رائعة .... بلطجي
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        حتى تختفي كل الطاقة في النزاعات - أيهما أفضل (؟). والشيء سيبقى.

                        نعم ، بطريقة ما في الولايات المتحدة أو إنجلترا ، يقسم النواب ، لكنهم يعيشون هناك بشكل أفضل ... طلب
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        وواحد من الثلاثة الذين تعرفهم شخصيًا ، يمكنك بسهولة الاختيار ، لأنك تعمل بجانبه.

                        مهمة النائب هي السيطرة على السلطة وكتابة القوانين .. هل العامل قادر على ذلك؟ شعور نعم ، حتى بين أنشطتهم الرئيسية؟

                        اقتباس: كراسنويارسك
                        كنائب في الدوما الذي صوتت له

                        أنتم تظهرون الأمية عبثا - انتخبنا مؤخرا حسب القوائم الحزبية ... hi
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        كفى ، أنت تملني بالفعل بغبائك اللامحدود.

                        حسنًا ، تنتشر ثقافة المناقشة ... بلطجي
                      11. +1
                        6 يونيو 2020 21:34
                        اقتباس من: ser56

                        أنت فقط لا تعرف كيف تم ذلك - نزل المرشحون من لجنة المنطقة ... طلب ​​الرقم

                        هل هذا شيء لا أعرفه ؟!
                        يا رب أين يبحثون عنك بهذا الغباء؟
                        ترشيح ينحدر من لجنة المقاطعة بهذا الشكل - على سبيل المثال ، رجل ، 30-40 سنة ، روسي ، غير حزبي ، تعليم ثانوي ، متزوج ، عامل ، يتمتع بسلطة في الفريق. الجميع!
                        في منطقة أخرى ، دعنا نقول لمزرعة جماعية ، مثل هذا المرشح امرأة تتراوح أعمارها بين 35 و 40 عامًا ، أوكرانية ، عضوة في الحزب ، تعليم عالي ، مهندسة ، متزوجة ، تتمتع بالسلطة في المزرعة الجماعية. الكل!!!
                        اقتباس من: ser56
                        الناس في متجر واحد لا يعرفون الجميع ،

                        يضحك هل عملت في المحل ليوم واحد على الأقل؟
                        اقتباس من: ser56
                        بالمناسبة - وأصوات من لا يشتغل في المصانع - معلمين. الأطباء ، وما إلى ذلك؟

                        وأنت تنظر إلى تكوين نواب القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ستفاجأ بشكل غير سار - تم تمثيل جميع شرائح سكان الاتحاد السوفيتي فيه ، وليس كما هو الحال الآن في مجلس الدوما. بعض الأوليغارشية والمحامين والفنانين والرياضيين والأشخاص الذين ليس لديهم مهنة محددة.
                        علاوة على ذلك ، لا أريد أن أعلق على هرائك الأمي.
                      12. -1
                        6 يونيو 2020 21:48
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        يا رب أين يبحثون عنك بهذا الغباء؟

                        هل تتحدث عن نفسك بلطجي
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        الكل!!!

                        في أحلامك ... اختارت لجنة الحزب المرشحين وأرسلتهم إلى لجنة الإقليم للمصادقة عليهم ، وبعد ذلك عادوا .. إضافة إلى ذلك ، أضافت لجنة الإقليم لجانها ولجانها ولجانها الجهوية ولجانها المركزية - أيضًا!
                        أنا عضو في CPSU ، من تقوم بغسيل دماغ؟ بلطجي

                        اقتباس: كراسنويارسك
                        هل عملت في المحل ليوم واحد على الأقل؟

                        انا في قسم مختلف ولكن والدي من العمال ... طلب إلى جانب ذلك ، أنا مهندس وكانت متعته في الإنتاج ...
                        اقتباس: كراسنويارسك
                        يتم تمثيل جميع شرائح سكان الاتحاد السوفياتي ، وليس كما هو الحال الآن في الدوما. بعض الأوليغارشية والمحامين والفنانين والرياضيين

                        كيف الحال - رزهو نو ماجيك ... بلطجي في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان كذلك - وكان هناك الكثير من الفنانين في القوات المسلحة والرياضيين في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ، على الرغم من أنه بدلاً من الأغنياء كان هناك تسمية ... طلب
                      13. 0
                        6 يونيو 2020 18:26
                        الهدوء والهدوء فقط. © يضحك لكن هل تسمح النخبة الحالية في الكرملين بخصوم جديين؟ يتكاثر حول النزوات الكلاب ، roizmans-goizmans .. هاه؟ كما فعلت ، أولجوفيتش. وسيط
                      14. -4
                        7 يونيو 2020 06:47
                        اقتباس: 210okv
                        لكن هل تسمح النخبة الحالية في الكرملين بخصوم جديين؟ يتكاثر حول النزوات الكلاب ، roizmans-goizmans.

                        هل حتى على ذلك العقول и شجاعة لا يكفي ، لذلك كانوا خائفين من انتخابات حرة وسلس البول ورعب الحيوانات.
                      15. 0
                        7 يونيو 2020 06:51
                        يبدو أن رعب الحيوانات قد بدأ بالنسبة لك. قريبًا ، بالنسبة إلى Olgoviches ، سيكون من الضروري استدعاء لواء من المنظمين. لقد رأيت دعمك والتعليقات أعلاه - كراهية واحدة من جانبك وهستيريا.
                      16. -5
                        7 يونيو 2020 08:32
                        اقتباس: 210okv
                        يشبه يبدأ رعب الحيوانات معك

                        عبور نفسك. أو اطلب مساعدة خاصة.
                        اقتباس: 210okv
                        قريباً بالنسبة لـ Olgoviches ، سيكون من الضروري استدعاء لواء من المنظمين

                        أنظر فوق
                        اقتباس: 210okv
                        لقد رأوا دعمهم والتعليقات أعلاه - كراهية واحدة من جانبك وهستيريا.

                        من جهتي - حقائق من جانبك -العجز التام. الضرب في غضب هستيري بائس ، والعجز لدحضهم (لأنه من المستحيل تسمية أبيض أسود ، و FARS من "الانتخابات" .... الانتخابات) والغضب على الآخرين ، من أجل له ضعف جنسى.

                        ملاحظة: إذا لم يكن لديك أي شيء لتقوله حول هذا الموضوع ، باستثناء مناقشة شخصي ، فلماذا تفسد الشاشة بالفراغ الخاص بك؟ مجنون
                      17. +1
                        7 يونيو 2020 08:19
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        نكز زوجتك ، لقد قيل لك ألف مرة!

                        أنت لا ترمي الخرز أمام العفريت. إنهم متصلبون في بلوطهم ، في جلدهم لم يتعرضوا لأي قمع أو تجميعات ، لم يختبروا سحرًا آخر ، يمكنهم فقط الرائحة الكريهة.
                2. 12
                  5 يونيو 2020 15:08
                  اقتباس: أولجوفيتش
                  نعم ، تم اختيار عائلة رومانوف هناك في Zemsky Sobor في عام 1613 ..

                  أولئك. تم اختياره مرة واحدة - ويكفي لقرون؟ إذن لماذا تكذب بشأن الحكومة السوفيتية ، التي "اختارها لا أحد ، أبدا ، في أي مكان"؟ تم اختيارها أيضًا ، ولم يتم اختيار أي منهما وفقًا لـ "حساب هامبورغ" نفسه! ليس هذا فقط - لقد دافعوا في الكفاح المسلح! مجنون سلبي
                  1. -14
                    5 يونيو 2020 17:01
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    إذن لماذا تكذب بشأن الحكومة السوفيتية ، التي "اختارها لا أحد ، أبدا ، في أي مكان"؟ تم اختيارها أيضًا ، ولم يتم اختيار أي منهما وفقًا لـ "حساب هامبورغ" نفسه!

                    يكذب!

                    ابدا الشعب لم يختار في الانتخابات!

                    كنت خائفًا من سلس البول من الانتخابات والناس ، واحتقرته ، وكذبت عليه باستمرار ، ولم تثق به.
                    1. +9
                      5 يونيو 2020 17:30
                      [quote = Olgovich] لم يتم انتخاب أي شخص في الانتخابات! [/ quote]
                      يكذب. اخترت في الانتخابات وفي الحرب الطويلة.
                      [quote = Olgovich] تخاف من ... الناس ، [/ quote
                      شعبنا. على عكس لك.
                      1. -6
                        6 يونيو 2020 08:36
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        quote = Olgovich] لم يختار الشعب قط في الانتخابات!

                        يكذب. اخترت في الانتخابات وفي الحرب الطويلة.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        تخشى ... الناس ، [/ اقتباس
                        شعبنا. على عكس لك.

                        دردشة ديماغوجية فارغة - لم تكن هناك انتخابات تنافسية حرة متساوية معك - اقطع هذه الحقيقة على جبهتك!

                        أو سمها على وجه التحديد ، المتحدث: متى ، وما هي الأحزاب التي شاركت وكم عدد الأصوات التي حصلت عليها 70 عاما!

                        لا يمكنك؟ فلا تخدع رأسك بالفراغ.

                        من أجل الحرية! hi
                      2. 0
                        6 يونيو 2020 17:48
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لم تكن هناك انتخابات تنافسية حرة متساوية معك-

                        يكذب. كانت هذه الانتخابات. وكان النواب المنتخبون مسؤولين أمام ناخبيهم. أي ، كانت هناك سلطة الشعب. ديمقراطية. حقيقي غير مشوه.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        الأطراف التي شاركت

                        قل لي أيها الكاذب: إذا كان هناك أحزاب كثيرة ، فهل هذا ضمان لانتخابات حرة؟
                      3. -3
                        7 يونيو 2020 07:08
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        يكذب. كانت هذه الانتخابات. وكان النواب المنتخبون مسؤولين أمام ناخبيهم. أي ، كانت هناك سلطة الشعب. ديمقراطية. حقيقي غير مشوه.

                        من يحتاج إلى أبهى الخاص بك ، من خلال ومن خلال الخداع والخداع ، محادثة؟ مجنون

                        حقائق لمائةل- كم معارضة كان المرشحون والأحزاب المستقلة على بطاقات الاقتراع ، وعدد الأصوات التي حصلوا عليها ، وما إلى ذلك.

                        لا تقدم حزبك من أعداء الشعب!
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        وكان النواب المنتخبون مسؤولين أمام ناخبيهم.

                        وكيف استجابوا؟ من أجل الموت جوعا وتضخم جماعي عام 1937 ، إضراب جماعي عن الطعام ، طوابير يومية لشراء خبز بسيط ، ملابس ، إلخ أمام ناخبيهم ، هاه؟ أم هل قال لهم الناخبون: "كل شيء طبيعي ، فلنستمر على هذا النحو"؟ مجنون
                        أي ، كانت هناك سلطة الشعب. ديمقراطية. حقيقي غير مشوه.


                        لذا أحضر خطاب هؤلاء "النواب": نقدهم لمشاريع القوانين ، انتقاد قادة البلاد ، مقترحاتهم بشأن القوانين ، عزل القادة ، الخلاف ، إلخ. - على الطاولة ، راوي القصص الكاذب!

                        ماذا ، ليس ثريًا مرة أخرى؟
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        قل لي أيها الكاذب: إذا كان هناك أحزاب كثيرة ، فهل هذا ضمان لانتخابات حرة؟

                        لم تكن أنت من قرر عمل الكلب - حزب معين يثير اشمئزازي وأريد حزبًا آخر ومرشحتي التي ستطلب منها كل شيء ولدي الحق في القيام بذلك ، وفقًا للدستور ، بما في ذلك. ستاليني.

                        تم إطلاق النار على أكثر من 600 فقط وسُجن عدة ملايين - كانت هذه حفلة أكبر من VKPBE!

                        وجلست vkpbe في أعماق البريد!
                      4. 0
                        7 يونيو 2020 13:36
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        من يحتاج إلى أبهى الخاص بك ، من خلال ومن خلال الكاذبة ، المراوغة ، الدردشة
                        بالطبع ، لا أحد يحتاج إلى أبهى لك ، من خلال ومن خلال رسالة كاذبة. لذلك ، فأنت تحت الصفر باستمرار.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لا تقدم حزبك من أعداء الشعب

                        لذلك لا أحد يقدم حزبك من أعداء الشعب. في عام 1920 ، تم طردها من الأراضي الروسية. لا نتن.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        جلب خطاب هؤلاء "النواب": انتقادهم لمشاريع القوانين

                        اقرأ الصحافة في تلك السنوات ، أيها الجهل. تمت مناقشة مسودة الدستور وحدها وحكمها وانتقادها من قبل الملايين.
                        تريباش لم تجب: إذا تعددت الأحزاب ، فهل هذا ضمان لانتخابات حرة؟
                      5. -3
                        7 يونيو 2020 13:58
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        بالطبع ، لا أحد يحتاج إلى أبهى لك ، من خلال ومن خلال رسالة كاذبة. لذلك ، فأنت تحت الصفر باستمرار.

                        ثبت مجنون
                        لدي حقائق وأرقام ووثائق.

                        لديك محادثة. إذن لديك من هذا و .... لا شيء. الفراغ! ألا نستطيع رؤية الفرق؟
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        لذلك لا أحد يقدم حزبك من أعداء الشعب. في عام 1920 ، تم طردها من الأراضي الروسية. لئلا لا نتن.

                        "نتن" ، متعلم ، توقف حزب أعداء الشعب منذ زمن طويل ، على ضميره ملايين الموت من الجوع.
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        اقرأ الصحافة في تلك السنوات ، أيها الجهل. تمت مناقشة مسودة الدستور وحدها وحكمها وانتقادها من قبل الملايين.

                        حرية الكلام والصحافة الموعودة في الثلاثينيات من القرن الماضي - مع موضوعات حول الموت الجوع ، وأكل لحوم البشر ، وتورم أكل الجثث ، وتسول الأطفال ، وعمل الأطفال بالسخرة ، وتعذيب المزارعين الجماعيين ، والطوابير اليومية للخبز ، والملابس ، والأحذية ، والقتل الجماعي للمئات بالآلاف ، إلخ (ما هو موجود في تقارير NKVD) -على الطاولة، كذاب!

                        و "مناقشات" خاطئة - في أنبوب و- هناك ، هناك!
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        تريباش لم تجب: إذا تعددت الأحزاب ، فهل هذا ضمان لانتخابات حرة؟

                        أجابك:
                        لم تكن أنت من قرر عمل الكلب - حزب معين يثير اشمئزازي وأريد حزبًا آخر ومرشحتي التي ستطلب منها كل شيء ولدي الحق في القيام بذلك ، وفقًا للدستور ، بما في ذلك. ستاليني.
                        لأن الأحزاب والمرشحين البديل ، بعد حصولهم على الأصوات ، سيحصلون على السلطة والفرصة لمحاسبة عدو الشعب وإنقاذ الملايين من الناس.
                      6. -2
                        7 يونيو 2020 17:09
                        كما هو الحال دائمًا ، لا توجد إجابة جوهرية منك ، كاذب وثرثرة ... بالإضافة إلى محو الأمية: "الجثة تنتن ، والروح تحلق! العب ، بغض النظر عن كيف لي ، فهو ينتن.. الرجل الميت بالفعل نتن "(دال).
                      7. -2
                        8 يونيو 2020 09:50
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        كالعادة لا جواب في الجواب منك كاذب وثرثرة ..

                        وماذا .... السؤال؟ مجنون

                        لكن لا يمكنك إثبات كذبتك الغبية حول "حرية التعبير والصحافة
                        أين الجواب على هذا
                        : حرية الكلام والصحافة الموعودة في الثلاثينيات من القرن الماضي - مع موضوعات حول الموت جوعاً ، وأكل لحوم البشر ، وتضخم أكل الجثث ، وتسول الأطفال ، وعمل الأطفال بالسخرة ، وتعذيب المزارعين الجماعيين ، والطوابير اليومية للخبز ، والملابس ، والأحذية ، والقتل الجماعي للمئات بالآلاف ، وما إلى ذلك (إذن ، ما هو موجود في تقارير NKVD) - على الطاولة ، كاذب!
                        ?
                        سريع كاذب! am

                        أوه ، أنت لا .... الضحك بصوت مرتفع علبة الضحك بصوت مرتفع ... أنت .... لست ...... ثري ... الضحك بصوت مرتفع
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        بالإضافة إلى محو الأمية:

                        أوه ، لذلك لا يزال مستمرا في غبائه ، الضحك بصوت مرتفع تعلم ، جاهل:
                        الفعل "نتن ،" ناقص ، صيغة الماضي

                        أنا نتن
                        انت نتن
                        نتن
                        كانت نتنة

                        وتكتب:
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        حتى لا نتن.


                        لقد وصلت ، أليس كذلك؟ الضحك بصوت مرتفع
                    2. 0
                      6 يونيو 2020 18:15
                      اقتباس: أولجوفيتش
                      ابدا الشعب لم يختار في الانتخابات!

                      أنت لست محقًا تمامًا - لقد أجريت الانتخابات الأمريكية في عهد البلاشفة ، لكنهم أشعلوا حماس الولايات المتحدة ... طلب
                      1. -2
                        7 يونيو 2020 07:17
                        اقتباس من: ser56
                        ابدا الشعب لم يختار في الانتخابات!

                        أنت لست محقًا تمامًا - لقد أجريت الانتخابات الأمريكية في عهد البلاشفة ، لكنهم أشعلوا حماس الولايات المتحدة ..


                        أين أنا ... أنكر هذا؟

                        مرة أخرى ، غير المختونين: البلاشفة ابدا الشعب لم يختار في الانتخابات!
                      2. 0
                        7 يونيو 2020 12:24
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        مرة أخرى ، غير مختونين: لم يتم انتخاب البلاشفة من قبل الشعب في الانتخابات!

                        كلمة "اختار" لها معنيان: 2) إجراء انتخابات 1) الفوز بها ... طلب
                        وبالتالي ، يمكن التعبير عن أفكارك ، دون تفسيرات مختلفة ، على النحو التالي: "لم يفز البلاشفة مطلقًا في انتخابات حرة" طلب سأضيف - حتى في البيريسترويكا ، أدت الانتخابات الحرة الأولى إلى فقدان السلطة ، على الرغم من الحيل مع المؤتمر ... طلب
                      3. -2
                        7 يونيو 2020 12:57
                        اقتباس من: ser56
                        كلمة "اختار" لها معنيان: 2) إجراء انتخابات 1) الفوز بها ...
                        وهكذا ، يمكن التعبير عن أفكارك ، دون تفسيرات مختلفة ، على النحو التالي: "البلاشفة لم يفهموا كل شيء بشكل كامل ، لقد فازوا في انتخابات حرة"

                        1) لا تعقد ، ولكن التصويت

                        2) لم أخترهم.
                        اقتباس من: ser56
                        لم ينتصر البلاشفة أبدا مجانا انتخابات"

                        لا يمكن تسمية "انتخابات" غير شرعية بأنها انتخابات من حيث المبدأ ، لأن هذا سخيف
                      4. 0
                        7 يونيو 2020 22:26
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        1) لا تعقد ، ولكن التصويت

                        التصويت جزء من إجراء الانتخابات ... طلب
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لا يمكن تسمية "انتخابات" غير شرعية بأنها انتخابات من حيث المبدأ ، لأن هذا سخيف

                        للأسف ، هذه هي السياسة .... انظر إلى الولايات المتحدة - هناك يصبح رئيسًا مع عدد أقل من الذين صوتوا له ... طلب
                      5. -2
                        8 يونيو 2020 09:57
                        اقتباس من: ser56
                        التصويت هو جزء من إجراء الانتخابات.

                        نحن نناقش فكرة "الاختيار الذي تم". ويتم الاختيار عن طريق التصويت. لا تمسك
                        اقتباس من: ser56
                        للأسف ، هذه هي السياسة .... انظر إلى الولايات المتحدة - هناك يصبح رئيسًا مع عدد أقل من أولئك الذين صوتوا له

                        هذه أوبرا مختلفة تمامًا.
                        الاختيار .... من أحد المرشحين يتناقض مع معنى كلمة "اختيار". هذا مجرد سخافة / هراء
                      6. -1
                        8 يونيو 2020 21:52
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        ويتم الاختيار عن طريق التصويت. لا تمسك

                        كيف هو الحال في مركز الاحتجاز المؤقت - من المهم كيف حسبوه ... حسنًا - لا أرى أي نقطة أخرى في المناقشة طلب
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        من أحد المرشحين يتعارض مع المعنى الحقيقي لكلمة "اختيار". هذا مجرد سخافة / هراء

                        لا على الإطلاق - يمكنك حتى التصويت بنعم / لا طلب
                      7. 0
                        9 يونيو 2020 07:21
                        اقتباس من: ser56
                        لا على الإطلاق - يمكنك حتى التصويت بنعم / لا

                        مرة أخرى ، أود أن ألفت الانتباه إلى الكلمة الأساسية "اختيار": الاختيار بين المرشحين، وليس إمكانية أن تكون / لا تكون وحيدا.
                      8. +1
                        9 يونيو 2020 12:26
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        مرة أخرى ، أود أن ألفت الانتباه إلى الكلمة الأساسية "اختيار

                        أنت تبطل هذه الكلمة طلب حسنًا ، سوف يفسدون لك زوجين أو ثلاثة مرشحين ، والفرق بينهما هو فقط بالاسم الكامل طلب الاختيار ممكن فقط مع حرية التحريض (في إطار القانون بالطبع) ، لكن هذا كان مستحيلًا بداهة في الاتحاد السوفيتي ... طلب
                      9. 0
                        9 يونيو 2020 12:49
                        اقتباس من: ser56
                        أنت تبطل هذه الكلمة

                        توضيح المفهوم
                        اقتباس من: ser56
                        حسنًا ، سوف يفسدون لك زوجين أو ثلاثة مرشحين ، والفرق بينهما هو فقط بالاسم الكامل

                        نعم ، حتى هذا كان يُخشى مثل النار. يعرض نفسه للسخرية مع .. مرشح واحد!
                        اقتباس من: ser56
                        الاختيار ممكن فقط مع حرية التحريض (في إطار القانون بالطبع) ، لكن هذا كان مستحيلًا بداهة في الاتحاد السوفيتي ...

                        لا يوجد شيء للحديث عنه!

                        لكن بعد كل شيء ، بعيون زرقاء يقولون أن الاختيار .... كان! كيف يكون ذلك ممكنا ، أنا لا أفهم ...
                      10. +1
                        9 يونيو 2020 13:02
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لكن بعد كل شيء ، بعيون زرقاء يقولون أن الاختيار .... كان! كيف يكون ذلك ممكنا ، أنا لا أفهم.

                        توافق على أنه في الاتحاد السوفياتي كان هناك انحراف في المفاهيم - الشرعية وحقوق الناس وما إلى ذلك. لذلك ، لم يُنظر إلى الانتخابات على أنها انتخابات ، بل كطقوس ...
                      11. 0
                        9 يونيو 2020 13:19
                        اقتباس من: ser56
                        توافق على أنه في الاتحاد السوفياتي كان هناك انحراف في المفاهيم - الشرعية وحقوق الناس وما إلى ذلك. لذلك ، لم يُنظر إلى الانتخابات على أنها انتخابات ، بل كطقوس ...

                        يوافق.

                        لكن الشعور بوحشية ما كان يحدث ، مع ذلك ، كان كذلك
                      12. 0
                        9 يونيو 2020 17:57
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        حول الشعور ببعض الوحشية لما يحدث ، بعد كل شيء ، كان كذلك

                        للأسف ، أتذكر نفسي - لا أتذكر ... لكن الانتخابات كانت طقوسًا حيث ذهبوا لشراء بعض العجز في وقت سابق - أتذكر الكتب ، على سبيل المثال ... بشكل عام ، كان الإنسان السوفيتي مخلوقًا مثيرًا للاهتمام .. . طلب
                      13. 0
                        9 يونيو 2020 23:36
                        اقتباس من: ser56
                        للأسف ، أتذكر نفسي - لا أتذكر ..

                        أتذكر نفسي ، أتذكر: عشنا. كل نفس. ليسوا في فضاء خالي من الهواء واستمعوا لكل من "صوت أ" و "راديو ليبرتي" ، وكانوا يعرفون تاريخهم: - عن الحفلات. دوما ، الولايات المتحدة ، العديد من المرشحين قبل VOR.

                        لا ، لم أكن أعتقد أن هذا كان خاطئًا تمامًا ، ولكن كان هناك نوع من الحيرة المرحة ، فضلاً عن اللامبالاة.

                        كان على قدم المساواة مع الاجتماعات الغبية المملة ولكنها إلزامية. المعلومات السياسية والنافذة الأخرى ، والتي يضحك عليها الجميع ، فهم كل شيء ، ويسخرون منها. لكن ... فعلوا.
                        وإلى أين أذهب؟
                      14. 0
                        9 يونيو 2020 23:42
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        وإلى أين أذهب؟

                        مقلد الصوت والحركة... شعور
                  2. +1
                    7 يونيو 2020 08:25
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    أولئك. تم اختياره مرة واحدة - ويكفي لقرون؟

                    لا يتم انتخاب القياصرة كل أربع أو خمس سنوات. هذا نظام ملكي ، وهو صحيح في حقبة تاريخية معينة. فهمتك؟ مجنون تحت القيصر ، على عكس البلاشفة ، لم يتحدثوا عن نوع من الديمقراطية ، على الرغم من الزعيم الرفيق. ستالين ، كانت القوى أكثر من أي دولة.
                    1. 0
                      7 يونيو 2020 13:25
                      ثم ليس هناك ما يمكن الحديث عنه أنه "لم ينتخب أحد من قبل السلطة السوفيتية".
                3. +4
                  5 يونيو 2020 23:04
                  عزيزي أولجوفيتش! قال جدي ، بطل الحرب ، دائمًا بفضل الاستي السوفيتي ، تلقيت تعليمًا عاليًا ، في ظل ملوك الوهن ، سأظل ضعيفًا غمزة
                  1. -4
                    6 يونيو 2020 08:42
                    اقتباس من RedDragon
                    عزيزي أولجوفيتش! لليلللل جدي ، بطل الحرب ، كان يقول دائمًا بفضل alasti السوفياتي ، تلقيت تعليمًا عاليًا ، في ظل قياصرة الوهن سيبقى معتوه
                    نظرا لخصائصه البلداء لا يستطيعون الدراسة حتى في المدارس العادية ، وخاصة في الجامعات.

                    خلاف ذلك ، يتم الحصول على النتائج في شكل كوارث في عام 1991
                    1. +2
                      6 يونيو 2020 08:46
                      أعطت الحكومة السوفيتية للناس العاديين والفلاحين العاديين الفرصة للحصول على تعليم جيد ، بما في ذلك التعليم العالي. ولا تتحدب حتى نهاية حياتك على مالك أرض عزيز على قلبك في قرية فقيرة غمزة
                      1. +1
                        6 يونيو 2020 11:18
                        اقتباس من RedDragon
                        أعطت الحكومة السوفيتية للناس العاديين والفلاحين العاديين الفرصة للحصول على تعليم جيد ، بما في ذلك التعليم العالي. ولا تتحدب حتى نهاية حياتك على مالك أرض عزيز على قلبك في قرية فقيرة


                        هل تقرأ حقًا أي شيء بخلاف كسل الكتاب المدرسي الكاذب ؟.

                        توقف التعليم لمدة عشر سنوات طويلة بسبب اللص: - لم يتم بناء مدرسة واحدة قبل عام 1927 ، فقد حصل عليها الملايين من الناس في وقت لاحق بسبب هذا ، ولو في روسيا فقط.

                        كان التعليم العالي في روسيا متاحًا بشكل أكبر للناس في روسيا منه في إنجلترا
                        اقتباس من RedDragon
                        ولا تتحدب حتى نهاية حياتك على مالك أرض عزيز على قلبك في قرية فقيرة

                        كان المزارعون الجماعيون يحسدون قرية "المتسول" في روسيا لما يقرب من أربعين عامًا: فقط بعد أربعين عامًا تمكنوا من الأكل والملبس كما فعلوا في عام 1913.-see. تقرير منظمات المجتمع المدني 1855

                        ناهيك عن الابتزازات الوحشية - الضرائب من المزارعين الجماعيين والعمل العبيد الحر ونقص الحقوق.
                      2. +1
                        6 يونيو 2020 12:02
                        قصص جدي ، المولود عام 1923 ، تكفيني ، كيف عاشت عائلته وكيف عاش. كان أول من تلقى تعليمًا عاليًا في الأسرة ، وبعد ذلك حصل عليه الجميع. حسنًا ، لقد حدث ذلك ، كعائلة من الفلاحين ، لسنا نبلاء ، ولسنا قريبين من الأرستقراطيين المفضلين لديك. غمزة لقد رسمت لنفسك صورة شاعرية ، روسيا القيصرية هي جنة حقيقية. لكن في الواقع ، مجتمع طبقي جامد ، هيمنة واسعة من طفيليات النبلاء ، الغياب الفعلي للمصاعد الاجتماعية. غمزة
                      3. -4
                        6 يونيو 2020 12:15
                        اقتباس من RedDragon
                        لقد سئمت من قصص جدي ، 1923 العاموالولادة وكيف عاشت عائلته وكيف عاش

                        لدي قصص كافية عن أجدادي 1900-1906، كيف عاشوا قبل اللص وما بعده ، وهذه هي قصص الفاصولياء الروس العاديين و BOTTOMISTS.
                        اقتباس من RedDragon
                        لقد رسمت لنفسك صورة شاعرية ، روسيا القيصرية هي جنة حقيقية.

                        هراء - لم يكن هناك شيء شاعري على الإطلاق ، ولكن بالمقارنة مع العصور الوسطى اللاحقة ، كان أفضل بكثير هناك
                        اقتباس من RedDragon
                        لكن في الواقع ، مجتمع طبقي جامد ، هيمنة واسعة من طفيليات النبلاء ، الغياب الفعلي للمصاعد الاجتماعية.

                        تفضل الطفيليات من ما يسمى ب. Sovpartnomenklatura - لم يعد هناك أي بلد في العالم.

                        تذكر أين يعيش أطفال ستالين ، خروتشوف ، بريجنيف ، أندروبوف ، جورباتشوف ، سوسلوف ، أم ستقرأها بنفسك؟
                      4. +1
                        6 يونيو 2020 12:27
                        انا اعرف اين يعيشون أنا لست مهتمًا بهم. يمكن توبيخ السلطة السوفييتية كثيرًا ، وأنا لا أمثلها ، ولكن على الأقل لإتاحة الفرصة لابن فلاح فقير وإخوته الثلاثة الفقراء للحصول على تعليم عادي ويصبحوا مهندسين وأطباء وضباط ، يجب شكرها . لسبب ما ، في ظل روسيا القيصرية ، لم يحقق ذلك أحد من أفراد عائلتي. غمزة
                      5. -3
                        6 يونيو 2020 14:28
                        اقتباس من RedDragon
                        انا اعرف اين يعيشون أنا لست مهتمًا بهم. يمكن توبيخ السلطة السوفييتية كثيرًا ، وأنا لا أمثلها ، ولكن على الأقل لإتاحة الفرصة لابن فلاح فقير وإخوته الثلاثة الفقراء للحصول على تعليم عادي ويصبحوا مهندسين وأطباء وضباط ، يجب شكرها .

                        وفي بلدان أخرى ، المهندسين ، الأطباء ، الضباط ، من يعمل / يخدم؟ النبلاء ، أليس كذلك؟ الضحك بصوت مرتفع أبناء الفلاحين. أبناء العمال. من هم ليشكروا؟ معقل؟
                        اقتباس من RedDragon
                        لسبب ما ، في ظل روسيا القيصرية ، لم يحقق ذلك أحد من أفراد عائلتي

                        لذلك ليس من الضروري في حين كان هناك الكثير من المتخصصين.

                        من قال إنهم في روسيا لم يكونوا ليُصبحوا هم في الثلاثينيات والثمانينيات من القرن الماضي ، عندما كانت هناك حاجة إليهم ، كما هو الحال في REST في العالم؟

                        من أين يمكنك الحصول على ملايين المهندسين ، وما إلى ذلك؟ من ... النبلاء؟ الضحك بصوت مرتفع

                        إذا كنت لا تفهم ، فأنا أكرر: التعليم العالي في روسيا كان متاحًا بشكل أكبر في روسيا للناس منه في إنجلترا - في الفنون التطبيقية ، يمثل النبلاء أقلية ساحقة.

                        ولا تنسوا أنه في ظل "الاشتراكية" مات أكثر من 13 مليون فلاح من الجوع في إضرابات الطعام البرية عام 1921,22,24,25,28,31,32,33,37,46,47 ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، الذين لم يقعوا في مهندسين ، لكن في مقبرة ولم يكن هناك أكثر من الفلاح الروسي المحرومين من حقوقهم والأكثر فقراً ، لم يكن من دون سبب أنهم كانوا يهربون بكل قوتهم من العمل الحر الجماعي في المزارع الجماعية.
                      6. 0
                        6 يونيو 2020 15:15
                        نعم ، لأنه لم تكن هناك حاجة لمتخصصين في مثل هذه الأعداد ، فكل شيء يناسب القيصر والنخبة تتطفل على الناس. تم بيع الحبوب إلى الغرب ، وتم شراء السلع الصناعية في المقابل. 70 80٪ من السكان هم من الفلاحين ، معظمهم من الفقراء ، مثل جدي الأكبر ، الذي يعمل بجد لمالك الأرض من الفجر حتى الغسق ، هناك القليل جدًا من أرضه. عندما يتعلمون ، لا يوجد وقت لرفع رأسك. ينتج فورد بالفعل ملايين السيارات ، وفي روسيا يسير القيصر مع الموكب أو في ليفاديا يستريح في قصره. سئم المسكين من إطلاق النار على الغربان. ولماذا يحتاج الفلاحون ذوو الأقدام الزرقاء إلى أطباء ، فسيتم علاج لسان الحمل وليس السكر. حسنًا ، سيموت ، ما الفائدة من القلق ، هناك الكثير منهم يركضون حول روسيا الأم ، والقيصر وحده. يمكن أن ينزعج ، والقطعة لن تسقط في الحلق. وهذا ما قاله لي جدي وأنا أصدقه وليس أنت آسف. غمز
                      7. 0
                        6 يونيو 2020 15:35
                        اقتباس من RedDragon
                        نعم ، لأنه لم تكن هناك حاجة لمتخصصين في مثل هذه الأعداد ، فكل شيء يناسب القيصر والنخبة تتطفل على الناس.

                        ولم يكن هناك الكثير منهم في بلدان أخرى.
                        اقتباس من RedDragon
                        70 80 في المئة من السكان هم من الفلاحين

                        نعم ، أنت ببساطة جاهل.
                        اقتباس من RedDragon
                        معظمهم من المتسولين ، مثل جدي الأكبر ، الذي يعمل بجد لمالك الأرض من الفجر حتى الغسق ، هناك القليل جدًا من أرضه.

                        1. أغنى بكثير من الفلاح الذي مات من الجوع في الإضرابات البرية عن الطعام في عام 1921,22,24,25,28,31,32,33,37,46,47 ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، XNUMX ، مع الممتلكات العارية والاجتماعية والضرائب البرية على .. .. دجاج .. شجرة .. الخ.

                        2. بالفعل 90٪ من الأرض قبل VOR-الفلاحين
                        اقتباس من RedDragon
                        ولماذا يحتاج الفلاحون ذوو الأقدام الزرقاء إلى أطباء ، فسيتم علاج لسان الحمل وليس السكر. حسنًا ، سيموت ، ما الفائدة من القلق ، هناك الكثير منهم يركضون حول روسيا الأم ، والقيصر وحده. يمكن أن ينزعج ، والقطعة لن تسقط في الحلق. وهذا ما قاله لي جدي وأنا أصدقه وليس أنت آسف.

                        الجد ، الذي ولد عام 1923 ، لم يستطع معرفة ذلك ، معذرة ...

                        ونعم - أطباء المنطقة ، والعيادات ، ومطابخ الألبان ، وما إلى ذلك ، هذه مقدمة لـ NICHOLAS ، وليست نصيحة ، تذكر ، أخيرًا.

                        ويخبر اتر التاريخ وليس الجد

                        ملاحظة: إذا كنت لا تريد معرفة تاريخ الوطن الأم ، فلا تعرف.

                        لكن لماذا فضح جهلك اللانهائي للتباهي.؟ hi
                      8. +2
                        6 يونيو 2020 15:54
                        كان لجدي أيضًا عائلة. أبي وأمي ، وجدي وجدتي ، على التوالي. أخبروه عن حياتهم قبل ولادته. لم يستطع جدي أن يخبرني بأي شيء ، لقد مات قبل ولادتي ، في نفس القرية التي ولد فيها قبل أن يبلغ الستين من عمره. لذلك ، فقط من قصص جده عرف عن حياته. قبل الثورة كانت الكنيسة نعم. لكن لم يكن هناك أطباء. كان علي أن أذهب إلى المدينة. هذا هو التدرج ، يوجد كاهن ، لا يوجد طبيب. غمزة وحدث مثل هذا التحول ، كان جميع الأبناء الأربعة قادرين على الذهاب إلى المدينة والتعلم ، لكن الجد الأكبر لم يفعل. ولا جد كبير. والجد الأكبر لا. ربما كان الجميع غبيًا.
                      9. -2
                        6 يونيو 2020 16:45
                        اقتباس من RedDragon
                        كان جميع الأبناء الأربعة قادرين على الذهاب إلى المدينة والدراسة ، لكن الجد الأكبر لم يفعل.

                        كانوا قادرين على الهروب - من الأشغال الشاقة الحرة.

                        من لم يغادر فهو خاسر ، لذلك تم اعتباره معك في القرية الروسية.

                        والقرية - شربوها تحت أصنامك (أو بالأحرى شربوها) - حتى الموت - المركز الأول في دولة "الناس" في العالم لمدمني الكحول ، وكذلك جرائم القتل والانتحار والإجهاض والسجائر.

                        وماذا ترك أربعة أبناء لأبنائهم في الممتلكات بعد العمل الشاق طوال حياتهم؟

                        لن أعطيك شيئاً (لا تتذكر الشقة المستأجرة من الدولة)
                      10. 0
                        6 يونيو 2020 17:49
                        جلالة الملك. لم يترك أحد الأخ شيئًا. قتل في الحرب. بالمناسبة ، قاتل ثلاثة من الأربعة ، بمن فيهم جدي. ما الذي يجب تركه؟ من الواضح أنها أكبر من كوخ الجد الأكبر الريفي ، والذي تم بيعه إما إلى المزرعة الجماعية مقابل فلس واحد ، أو حتى التخلي عنه. غمزة
                      11. -1
                        6 يونيو 2020 17:56
                        اقتباس من RedDragon
                        بالمناسبة ، قاتل ثلاثة من الأربعة ، بمن فيهم جدي. ما الذي يجب تركه؟ من الواضح أنها أكبر من كوخ الجد الأكبر الريفي ، والذي تم بيعه إما إلى المزرعة الجماعية مقابل فلس واحد

                        ما البنسات؟
                      12. 0
                        6 يونيو 2020 18:05
                        لا اعرف بالضبط. لم أكن مهتمًا بحياة جدي ، لكن إذا كان هناك أي مبلغ ، فمن الواضح أنه لم يكن كبيرًا. لم يذكرها أحد حتى من أقاربها في سياق بيع المنزل أو شرائه أو مغادرته. نعم ، والصورة الكوخ الريفي ليست مثيرة للإعجاب. زميل
                      13. 0
                        6 يونيو 2020 18:15
                        اقتباس من RedDragon
                        لم أكن مهتمًا بحياة جدي ، ولكن إذا كان هناك أي مبلغ ، فمن الواضح أنه لم يكن كبيرًا.

                        لذا. تم إرسال جدي إلى المنجم بعد الكتيبة الجزائية. الجدة توقفت عن العمل تماما. تلقى الجد في ذلك الوقت حوالي 350 روبل ، وتكلفة كيلو الدجاج 60 كوبيل ، كيلو من الملفوف - 12 كوبيل.
                      14. 0
                        6 يونيو 2020 18:24
                        لقد أبلى الجد بلاءً حسنًا أيضًا. نعم ، وكان لديه معاشًا لائقًا كجندي في الخطوط الأمامية. كان هناك ما يقرب من 15 ألف روبل في الكتاب. لذلك يمكن القول إنه لم يترك شيئًا تقريبًا ، منذ وفاته في عام 1991. ما حدث بعد ذلك بهذه الأموال ليس لي أن أشرح لك. غمزة
                      15. -1
                        6 يونيو 2020 18:26
                        اقتباس من RedDragon
                        لذلك يمكن القول إنه لم يترك شيئًا تقريبًا ، منذ وفاته في عام 1991. ما حدث بعد ذلك بهذه الأموال ليس لي أن أشرح لك.

                        انت تكذب.
                      16. 0
                        6 يونيو 2020 18:27
                        من اين حصلت عليه؟ ثبت
                      17. 0
                        6 يونيو 2020 18:29
                        هل نسيت إصلاح بافلوفيان؟
                      18. 0
                        6 يونيو 2020 18:37
                        وماذا عن إصلاح بافلوفيان؟ 50 و 100 Rublevka غيرت النموذج القديم وقيدت سحب الأموال من الكتب. لذا ذهبت الدفاتر إلى جدتي وليس إلى حفيدي ، ولم أحصل على أي شيء على الإطلاق. عاشت الجدة 15 سنة أخرى بعد وفاة جدها. غمز غاضب
                      19. -1
                        6 يونيو 2020 18:43
                        اقتباس من RedDragon
                        وماذا عن إصلاح بافلوفيان؟

                        لا شئ. قدت للتو إلى جدي على الزلاجات ، سبعة كيلومترات. مغطى في عشرين دقيقة. وقال لي جدي: "لا أملك هذا النوع من المال ..."
                      20. 0
                        6 يونيو 2020 18:47
                        لم يكن جدي يحتفظ بمبالغ نقدية كبيرة ، إذا لم يكن سيشتري شيئًا كبيرًا. الآباء أيضا. كل شيء كان في الكتاب. لذلك ، لا أتذكر ضجة كبيرة في عائلتنا ، فيما يتعلق بهذا ، الله يغفر لي ، الإصلاح غمزة
                      21. -3
                        7 يونيو 2020 07:22
                        اقتباس من RedDragon
                        ما الذي يجب تركه؟ من الواضح أكثر

                        إذن ما هو بالضبط "المزيد"؟

                        منزل / شقق ، فواتير ، سيارات - أي ما يكسب عامل مجد في بلد عادي مدى الحياة.
                      22. 0
                        7 يونيو 2020 10:10
                        خاصة. ترك الجد 15 ألف روبل سوفيتي ، شقة ، شقة. تركت كل شيء لجدتي. بعد عام ، تحول هؤلاء الخمسة عشر ألفًا إلى لا شيء. لم أشتري سيارة ، لم أرغب في القيادة لسبب ما ، على الرغم من أنني ، كمحارب قديم ، كان لديه طابور خاص ، على ما يبدو ، لا يقف لأكثر من عام. غمزة ليست جبال الذهب بالطبع ، ولكن كما قلت سابقًا ، من الواضح أنها أكبر من الكوخ الريفي لجدي الأكبر. غمزة
                      23. 0
                        7 يونيو 2020 11:52
                        اقتباس من RedDragon
                        خاصة. ترك الجد 15 ألف روبل سوفيتي ، شقة ، شقة. تركت كل شيء لجدتي. بعد عام ، تحول هؤلاء الخمسة عشر ألفًا إلى لا شيء. لم أشتري سيارة ، لم أرغب في القيادة لسبب ما ، على الرغم من أنني ، كمحارب قديم ، كان لديه طابور خاص ، على ما يبدو ، لا يقف لأكثر من عام. غمزة ليست جبال الذهب بالطبع ، ولكن كما قلت سابقًا ، من الواضح أنها أكبر من الكوخ الريفي لجدي الأكبر. غمزة

                        ومرة أخرى الشقة ليست له بل مملوكة للدولة ولا يمكنه تركها لابنه أو ابنته في مدينة أخرى أو بيعها.

                        15 ألفًا لا شيء ، لم يكن لديهم ما يشترونه في بلد يعاني من نقص شديد. Zilch ، غير مؤمن بأي شيء.

                        ومن الواضح أنها أقل منزل خاص مع أرض. جزءاذهب إلى سوق العقارات.

                        جاء الرجل السوفيتي إلى هذا العالم عارياً وترك بنفس الطريقة ، ولم يترك الأطفال شيئًا ،
                      24. -1
                        7 يونيو 2020 12:56
                        حسنًا ، عادة ما يترك الشخص في روسيا القيصرية أطفالًا بأقل من لا شيء. غمزة
                      25. -2
                        7 يونيو 2020 13:17
                        اقتباس من RedDragon
                        حسنًا ، عادة ما يترك الشخص في روسيا القيصرية أطفالًا بأقل من لا شيء

                        1. غادرت منزلي.
                        بنيت للأطفال.

                        نقلت الأرض.

                        لكن المتسولين التاليين ، لا شيء.
                      26. -2
                        7 يونيو 2020 13:20
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لكن المتسولين التاليين ، لا شيء.

                        إنه يخلق انطباعًا معقولاً أنك لم تترك شيئًا
                      27. -1
                        7 يونيو 2020 14:04
                        لم يترك جدي الأكبر أي شيء أيضًا. كان خاتا أحد أجداد الجد. وكان بيت الكاهن وليمة للعيون ، لا يمكنك المجادلة في ذلك. عاش العاطلون في روسيا القيصرية بشكل جيد. غمز
                      28. -3
                        7 يونيو 2020 15:46
                        اقتباس من RedDragon
                        عاش العاطلون في روسيا القيصرية بشكل جيد

                        تلقى العمال الجادون الجيدون في روسيا عدة مرات أكثر من عشرات الملايين من المزارعين الجماعيين الفقراء والعمال في الاتحاد السوفيتي ، الذين ، بغض النظر عن مدى إرهاقهم طوال حياتهم في المزرعة الجماعية والمصنع ، فقد تركوا عراة. وكان لهذه الأعمال منظور! عامل خروتشوف لمساعدتك.

                        ثم وبالتالي توقف عن يرتبكون. ذهب إلى السكر التام ، و الحقول والمراعي التي نمت بالعشب - ملايين الهكتارات بحلول عام 1985.

                        الأرض التي من أجلها قاتل ومات قبل مئة سنة، معك أصبح غير ضروري لأي شخص ولا أحد يعمل على ذلك.

                        هل تستوردون الصينيين وعرب؟ حاولوا من أجلهم ، قتلوا فلاحيهم ، نفيوا ، اختاروا ، أجبروا ، جوعوا ، ملحومون ، لم يدفعوا؟
                        اقتباس من RedDragon
                        لم يترك جدي الأكبر أي شيء أيضًا.

                        غادر الكوخ. والأرض.

                        لك لا شيء.
                        هل ترى الفرق مرة أخرى؟
                      29. 0
                        7 يونيو 2020 17:57
                        أي أنك تعتبر حياة جدك ، الذي كان في هيرميتاج ، الكرملين ، مسرح البولشوي ، استراح في شبه جزيرة القرم ، في سوتشي ، في دول البلطيق ، أسوأ من حياة جدك الأكبر ، الذي حفر فيه. روثه طوال حياته ولم يذهب إلى أي مكان باستثناء المركز الإقليمي (الحي). من بين وسائل الترفيه ، التي لا تحتوي إلا على رحلة إلى الكنيسة ، حيث سيخبرك الكاهن المنافق أنك بحاجة إلى حب الإمبراطور القيصر الغبي نيكولاشكا وستحصل على كل شيء؟ في الوقت نفسه ، كان لدى الكاهن كل شيء بالفعل. وهذا بالطبع أمر مثير للاهتمام حول الموقف. غمزة
                      30. -3
                        8 يونيو 2020 10:32
                        اقتباس من RedDragon
                        أوه ، أنت تعتبر حياة جدك ، الذي كان في هيرميتاج ، الكرملين ، مسرح البولشوي ، استراح في شبه جزيرة القرم ، في سوتشي ، في دول البلطيق ، أسوأ من حياة جدك الأكبر ، الذي حفر في السماد. طيلة حياته ولم يذهب إلى أي مكان باستثناء المركز الإقليمي (الحي).

                        أعتقد أن جدك المجتهد كان سيزور كل مكان في ظل روسيا وروسيا لم تقف مكتوفة الأيدي في عام 1900متى ستصل اليك ؟!

                        وسيكون هناك جاجارين والذرة وكل شيء آخر (معدل نمو روسيا إلى VOR هو الأعلى في العالم) ، فقط بدون خسائر فادحة وغير مسبوقة في العالم ، دموع وعذاب: كل شيء كان قبلك :: والعلماء ، مؤسسي الذرة والفضاء ، و الجامعات الروسية ، حيث درس هؤلاء العلماء و kurchatovs السوفياتي. فقط سيكون هناك عدد أكبر من العلماء: انظر كم عدد قتلت لك.

                        مثال: نفس أجداد الفلاحين ، الذين لم يخرجوا من الروث في أي مكان ، بعد أن ذهب اللص إلى الخارج بالملايين ، حيث أصبحوا ، بسبب عملهم الشاق ، أناسًا أثرياء سافروا في جميع أنحاء العالم ، وليسوا مجرد صوامع.

                        وبقي جدك المتسولينو كان يأكل ويرتدي ملابسه ويعيش (متر مربع) أسوأ بكثير مما كان عليه في عام 2 (انظر تقرير مكتب الإحصاء المركزي لعام 1955) ومليون مرة أسوأ من نفس خنفساء روث الفلاحين الذين غادروا
                        هذه مجرد حقائق.
                        اقتباس من RedDragon
                        حيث سيخبرك الكاهن المنافق أنك بحاجة إلى حب الإمبراطور القيصر الوهن نيكولاشكا وسيكون لديك كل شيء؟ في الوقت نفسه ، كان لدى الكاهن كل شيء بالفعل

                        ربما لم تذهب إلى الكاهن ، وكانوا مختلفين وعلموا ، في الأساس ، الأشياء الصحيحة: لا تقتل ، لا تسرق ، إلخ.
                        لكن في اجتماع ، حيث يقولون لك في كمامة جائعة ومنتفخة أنك أصبحت ... شخصًا محترفًا ، لقد كنت يجب يذهب. (انظر اجتماع المزارعين الجماعيين 02,1933). كيف تصرخ هناك: ما أجمل ذلك ، "المجد ياغودا!" ثم: "الموت للياجودا".

                        هذا هو ذروة السخرية والغطرسة والنفاق
                        اقتباس من RedDragon
                        وهذا بالطبع أمر مثير للاهتمام حول الموقف.

                        وجهة النظر المعتادة للقارئ.

                        أنت لا تقرأ ولا تعرف ، أعذرني بسخاء ، لا شيء. انت كسول. إنه أكثر ملاءمة لك ، أكثر هدوءًا ، لا تعرف ، إنه أسهل والقوالب النمطية موجودة.
                        حقك نعم.

                        ولكن الجدال مع هذه "المعرفة" ..... ثبت طلب
                      31. 0
                        8 يونيو 2020 11:12
                        قرأت بما فيه الكفاية ، لا تقلق ، منذ المدرسة التي تخرجت فيها بعلامات ممتازة في جميع المواد. لقد جادلت مع جدي في سن المراهقة ، حتى بعد ذلك قمت بتسليم كل أنواع الكتب الجديدة إليه ، في أعقاب البيريسترويكا والتفكير الجديد. ومع ذلك ، ظل جدي شيوعياً حتى الموت ، يكره القساوسة ، والطفيليات الروسية ، والأرستقراطيين ، وملاك الأراضي ، والقيصر ، ويشكر الحكومة السوفيتية. بالمناسبة ، قرأ أيضًا كثيرًا ، على عكس جده الأكبر الذي حصل على أربعة أو ثلاثة صفوف من التعليم. ما يمكن أن يكون هو حلم. في الواقع ، فإن المجتمع الطبقي الجامد ، أي المجتمع الذي يتمتع فيه البعض في البداية بحقوق أكثر ليس فقط في الممارسة ، ولكن أيضًا من الناحية النظرية (في روسيا - النبلاء) ، والسلطة الأوتوقراطية موروثة ، لن يكون فعالًا لمعظم أعضاء هذا المجتمع. المجتمع. فقط لأن ملكًا واحدًا يمكن أن يكون ذكيًا ، وابنه شخص محدود للغاية ، مثل نيكولاشكا ، ويدمر البلاد. لماذا يتعب إذا كان بالفعل نبيلًا ، أو حتى ملكًا بالحق في البكتريا؟ إنه يعمل بشكل جيد كما هو. والأقنان يُداس عليهم بطريقة ما ، ولهذا السبب هم أقنان. غمزة
                      32. -3
                        8 يونيو 2020 11:51
                        اقتباس من RedDragon
                        تجادل مع الجد سن المراهقة في السن ، حتى بعد ذلك كان ينزلق إليه كل أنواع الكتب الجديدة ، على الموجة البيريسترويكا والتفكير الجديد.

                        إذن أنت صغير جدا.
                        اقتباس من RedDragon
                        ومع ذلك ، ظل الجد شيوعيًا حتى الموت ، يكره الكهنة والطفيليين الروس الأرستقراطيين وملاك الأراضي والقيصر ويقول الشكر للحكومة السوفيتية

                        وبخ ما لا يعرفه. لم يستطع المقارنة بأي شيء - لم يكن يعرف كيف يعيش رفاقه من خنافس الروث الروسية في الخارج ، وصحافتك كذبت وكانت صامتة. مضحك!
                        اقتباس من RedDragon
                        ما يمكن أن يكون هو حلم.

                        ما هي .... الاحلام؟

                        مرة أخرى ، انظر إلى فلاحينا / القوزاق الذين وصلوا إلى الخارج بعد السارق - لقد أصبحوا أغنياء في مليون مرة من مزارعينا الجماعية الفقراء - إنها مجرد حقيقة! مثل أكثر من عشرة ملايين جثة من الجوع عندما تكون حقيقة

                        العلماء الروس مؤسسو الذرة والفضاء والجامعات الروسية حقيقة.

                        معدل النمو حقيقة.

                        روسيا -4-5 الاقتصاد العالمي - حقيقة
                        اقتباس من RedDragon
                        في الواقع ، مجتمع طبقي جامد ، أي مجتمع يتمتع فيه البعض في البداية بحقوق أكثر ، ليس فقط في الممارسة ، ولكن أيضًا من الناحية النظرية (في روسيا - النبلاء)
                        قائمة الحقوق الأكبر للنبلاء hi
                        اقتباس من RedDragon
                        والسلطة الأوتوقراطية الموروثة لن تكون فعالة بالنسبة لمعظم أفراد هذا المجتمع. فقط لأن ملكًا واحدًا يمكن أن يكون ذكيًا ، وابنه شخص محدود للغاية ، مثل نيكولاشكا ، ويدمر البلاد. لماذا يتعب إذا كان بالفعل نبيلًا ، أو حتى ملكًا بالحق في البكتريا؟ إنه يعمل بشكل جيد كما هو. وسوف يدوس الأقنان بطريقة ما ، ولهذا السبب هم أقنان

                        على الأقل كان هناك شخص ذكي.

                        مع ملكك ، لا أحد.

                        في ظل القيصر ، كان الدستور (الحالي) مع الانتخابات والأحزاب والصحافة والحرية.

                        مع ملكك ، إنها مجرد شاشة تين بائسة في ظل ديكتاتورية جامحة مع سكان خائفين ..

                        نتيجة للمقارنة: في ظل القياصرة ، انقلبت روسيا إلى أكبر دولة في العالم ، بشعب ينمو باستمرار ، ومليء بالقوة.


                        نتيجة لك هي بقايا روسيا داخل حدود القرن السابع عشر مع سكان يحتضرون ، كبار السن ، ممزقون.

                        إنها مجرد حقيقة لا يمكن إنكارها ولا يمكن إنكارها.
                      33. -1
                        8 يونيو 2020 12:22
                        حسنًا ، صغير جدًا. لقد اختفى الربيع الأربعون بالفعل في الأفق ، وحصلت الابنة على جواز سفر وتعتبر نفسها ناضجة جدًا. يضحك شكرًا لك على مناقشة ممتعة ، ربما إذا كان أسلافي من طبقة النبلاء ، أو على الأقل من سكان المدينة ، كنت سأدعمك. وهكذا ، يا عزيزي أولجوفيتش ، نظل وحدنا ، وأعتقد أنه بالنسبة للطبقة المضطهدة في الإمبراطورية الروسية ، كانت ثورة أكتوبر نعمة ، لأنها جعلت من الممكن التعلم بسرعة وتسلق السلم الاجتماعي. وأن يعيشوا الحياة بطريقة لم يكن من الممكن الوصول إليها في الإمبراطورية الروسية مع هيمنة الكهنة والنبلاء والطفيليات الأخرى. لذلك أعتبر أن الوقت قد حان لإنهاء المناقشة في هذا الموضوع ، ولن نقول شيئًا جديدًا لبعضنا البعض. كل التوفيق لك. غمزة
                      34. -2
                        8 يونيو 2020 12:35
                        اقتباس من RedDragon
                        حسنًا ، صغير جدًا. لقد اختفى الربيع الأربعون بالفعل وراء الأفق.

                        طفل...
                        اقتباس من RedDragon
                        شكرًا على المناقشة الشيقة ، ربما إذا كان أسلافي من طبقة النبلاء ، أو على الأقل من سكان المدينة ، فسأدعمك

                        بلدي من الفلاحين
                        اقتباس من RedDragon
                        وهكذا ، عزيزي أولجوفيتش ، نظل مع منطقتنا ، وأعتقد أنه بالنسبة للطبقة المضطهدة في الإمبراطورية الروسية ، كانت ثورة أكتوبر نعمة ، لأنها جعلت من الممكن التعلم بسرعة وتسلق السلم الاجتماعي

                        نعم: في ظل القياصرة ، تحولت روسيا إلى أكبر دولة في العالم ، بشعب ينمو باستمرار ، ومليء بالقوة.

                        نتيجة لك هي بقايا روسيا داخل حدود القرن السابع عشر مع سكان يحتضرون ، كبار السن ، ممزقون.
                        اقتباس من RedDragon
                        ويعيشون الحياة بطريقة لم يكن من الممكن الوصول إليها في الإمبراطورية الروسية مع هيمنة الكهنة والنبلاء والطفيليات الأخرى

                        بالطبع: لحسن الحظ كما هو الحال في جمهورية إنغوشيتيا الحرة والمغذية ، تبين أن أجدادك يعيشون ، للأسف ، يتعذر الوصول إليهم.

                        وننهي المناقشة لسبب واحد بسيط: أنت لا شيء ، ردًا على الحقائق القاتلة ، غير قادر على الاعتراض.- لا أرقام ولا وثائق على حقائق.

                        كل التوفيق لك! hi
                      35. 0
                        8 يونيو 2020 14:31
                        أردت أن أقول وداعا ، لكنني ما زلت لم أفهم النهاية. يا لها من حياة سعيدة في الإمبراطورية الروسية لجد كبير عاش من يد إلى فم ، غير قادر على السفر خارج مركز المقاطعة. ما الذي تتحدث عنه يا عزيزي أولجوفيتش؟ عندما كانوا يتضورون جوعا عمليا ، لم يزحف كمامة الكهنة عبر الباب ، وهذه طفيليات. وهذه حياة سعيدة ؟؟؟؟؟ ببساطة لا توجد كلمات. غمزة
                      36. 0
                        8 يونيو 2020 14:41
                        اقتباس من RedDragon
                        يا لها من حياة سعيدة في الإمبراطورية الروسية لجد كبير عاش نصف جائعة، وعدم وجود فرصة للسفر أبعد من مركز المقاطعة.

                        لذا اقرأ. أكثر يا عزيزي أندري!

                        أعطيتك تقرير المكتب الإحصائي المركزي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية 1955- انظر إلى ذلك وسترى أن تناول الطعام كما في عام 1913 كان بإمكان الفلاح الروسي فقط في الأربعين عامًا!. وهذا حتى وفقًا لبيانات البومة FALSE!

                        في عام 1937,39,46,47,52،1913،XNUMX،XNUMX،XNUMX - عمومًا تجوَّعوا وأكلوا وارتدوا الملابس ، لأن عام XNUMX لم يكن ممكناً إلا في الأحلام!

                        وعندما كان يتضور جوعًا ، في الحفلة
                        اقتباس من RedDragon
                        في كمامة لم تزحف من خلال الباب ، ولكن هذه طفيليات.
                        من حصص الإعاشة الخاصة والموزعين.

                        لقد أعطوا الحمار لأنفسهم ، أعضاء حزبك - مختار - هل نرى الفرق؟

                        حول الرحلات إلى VOR المعلمين الروس بسيطة سافرت في أوروبا، في الاتحاد السوفياتي أكلوا بدون ملح.
                      37. +1
                        6 يونيو 2020 18:31
                        اقتباس من RedDragon
                        نعم ، لذلك لم تكن هناك حاجة لمتخصصين بهذه الكميات التي تناسب كل شيء القيصر والنخبة تتطفل على الناس.

                        بحلول عام 1917 ، كان هناك 100 طالب جامعي في جمهورية إنغوشيا ... hi
                      38. -1
                        6 يونيو 2020 18:49
                        هذا كثير بالنسبة لبلد يبلغ تعداد سكانه 165 مليون نسمة ، ألا تعتقد ذلك؟ غمزة
                      39. +1
                        6 يونيو 2020 19:08
                        اقتباس من RedDragon
                        هذا كثير بالنسبة لبلد يبلغ تعداد سكانه 165 مليون نسمة ، ألا تعتقد ذلك؟

                        أنا مخطئ قليلاً:
                        "المدرسة العليا في روسيا (فبراير 1917) وحدت 124 مؤسسة تعليمية: 11 جامعة و 40 مدرسة من النوع الجامعي ، بما في ذلك الأقسام القانونية والطبية والشرقية والتاريخية والأكاديمية في الجامعات العامة ؛ و 9 معاهد تربوية ودورات عليا ؛ و 9 مؤسسات تعليمية للموسيقى والمسرح والفنون الجميلة ، 7 أكاديميات لاهوتية ، 19 هندسة ، 15 زراعيًا ، 6 معاهد تجارية ، 8 أكاديميات عسكرية وبحرية ومدارس عليا. 120 ألف الطلاب.["
                        هذا يكفي تمامًا في ذلك الوقت ، بينما كان نظام الجامعات يتطور بنشاط!
                        على سبيل المثال ، في العام الدراسي 1927/28 ، كان هناك 169 طالب. hi
                      40. +1
                        6 يونيو 2020 18:30
                        اقتباس من RedDragon
                        لإتاحة الفرصة لابن فلاح فقير

                        "نيكولاي فاسيليفيتش أوليانين (1770-1838) - تاجر استراخان كان يعمل خياطًا حرفيًا. فلاح أقنان سابق من قرية أندروسوفو ، مقاطعة سيرجاش (مقاطعة) ، مقاطعة نيجني نوفغورود ، الذي ذهب إلى المخيم ولم يعد إلى مالك الأرض Brekhov. "هل تعرف من هو - الجد VIL ، والد VIL - 1877 - مستشار دولة حقيقي ، أعطت الرتبة الحق في النبلاء الوراثي. hi
                      41. -1
                        6 يونيو 2020 19:08
                        أحسنت يا رجل. لا توجد قواعد بدون استثناءات تقريبًا. غمزة ماذا يثبت هذا؟ غمزة ما المصاعد الاجتماعية تعمل؟ لا أفهم مصطلح النبل الوراثي إطلاقا. إذا كان شخص ما قد خدم الوطن الأم جيدًا ، فأنا أعترف ، كمكافأة ، بحوافز معينة ، يمكنني قبول النبلاء لهذا الشخص. ماذا عن الأحفاد؟ إنهم يتلقون النبلاء بالولادة ، على الرغم من حقيقة أنهم قد يتحولون إلى أوغاد ، وجبناء ، وما إلى ذلك. لا يستحقون الامتيازات. ومن أجل منحهم هذه الامتيازات ، يجب على شخص ما أن يعمل بجد من أجلهم. هذه روسيا القيصرية. غمزة
                    2. 0
                      6 يونيو 2020 18:04
                      اقتباس: أولجوفيتش
                      بسبب خصوصياتهم ، البلداء لا يستطيعون الدراسة حتى في المدارس العادية ، وخاصة في الجامعات

                      حسنًا ، أنت و ... لا توجد كلمات.
                      1. 0
                        7 يونيو 2020 07:30
                        اقتباس: موردفين 3
                        حسنًا ، أنت و ... لا توجد كلمات.

                        يكتب الرجل أن "جده بقي سيكون معتوه "تحت الملوك.
                        أولئك. كان بالفعل. هذا ليس ما كتبته.

                        لا يدرسون في المدارس العادية.

                        لقد وصلت ، أليس كذلك؟ مجنون

                        ليس لدي كلمات....
            2. 0
              6 يونيو 2020 23:47
              إن روسيا الحديثة قريبة جدًا من الحدود التي قطعها البلاشفة في سلام بريست .....
              بعبارة أخرى ، يواصل البلاشفة والسلطات الحديثة في روسيا خدمة محرّكي الدمى في الغرب.
        2. 15
          5 يونيو 2020 12:30
          اقتباس: أولجوفيتش
          أم ستقول أنه كتب ما يريد ... بـ "حرية الكلام" في النصيحة؟ نعم ، حتى كونك مدمنًا على المخدرات ومدمنًا على الكحول؟ نعم ، حتى مستاء من Wrangel؟

          هل تقول أنه يريد كتابة شيء آخر؟ وليس هو فقط ، ولكن أيضًا ، على سبيل المثال ، لانشينكوف؟ الضحك بصوت مرتفع
        3. 0
          21 أغسطس 2020 09:20
          في هذه الحالة ، من السخف أن نتحدث عن سلاششيف ، الذي عاد إلى الاتحاد السوفيتي وأصبح مدرسًا لدورات الجيش الأحمر
    2. 22
      5 يونيو 2020 07:19
      اقتباس: أولجوفيتش
      وسنعيش اليوم مع روسيا أوديسا ونيكولاييف وألكساندروفسك وإيكاترينوسلاف وإليسافيغراد

      السؤال الرئيسي هو كيف سنعيش ... بشكل عام ، إلى أن وصل البيض وغيرهم من الذين يعانون من روسوفوبيا إلى السلطة في عام 1991 ، عاش الروس في كل هذه المدن بشكل رائع ... خير
      1. -27
        5 يونيو 2020 09:32
        اقتباس: سحر ميدوفيتش
        السؤال الرئيسي هو كيف نعيش ...


        في أوديسا الروسية ، لم يكن من الممكن أن يُحرق الروس ، وفي ألكساندروفسك الروسي لم يكونوا ليُلقوا بالحجارة عليهم ، وفي منطقة دون القوزاق الروسية لن يكون هناك زقاق للأطفال الروس الذين قُتلوا بالملائكة.

        حدث هذا في تلك الأراضي الروسية التي قدمتها أنت ، "الروسوفيليون" لأوكرانيا التي لم تكن موجودة من قبل ، حيث حولت الروس قسراً إلى غير روسيين ، حيث قمت بمسح كل ذكرى أنها كانت روسيا ، ودمرت كل الآثار الروسية وأعدت كتابة التاريخ ، حيث كنت فخوراً NOVOROSSIYA تحولت إلى ... أسطورية ..... "جنوب أوكرانيا" مجنون

        وقد حدث ذلك فقط لأنك -تخلوا عنه ، وداسوا المغتصبون.

        في روستوف المجاورة. آزوف وتاجانروج - لا يوجد شيء من هذا القبيل ،

        1. -9
          5 يونيو 2020 10:14
          وبعد ذلك خان هؤلاء الأبطال بشكل مخجل وجبان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الذي أقسموا عليه أن يضحوا بأرواحهم ...
          لم يبق شخص واحد مخلصًا للقسم ولم يرغب في الدفاع عن الاتحاد السوفيتي
          1. 11
            5 يونيو 2020 10:19
            اقتبس من سانيا
            لم يبق شخص واحد مخلصًا للقسم ولم يرغب في الدفاع عن الاتحاد السوفيتي

            الأكاذيب. تم الدفاع عن الاتحاد السوفياتي. ودافعوا بشكل جيد. كتب يولكين 150 شخصًا.
            1. -9
              5 يونيو 2020 14:07
              رواة القصص
            2. -8
              5 يونيو 2020 14:10
              كتب يولكين 150 شخصًا.

              من بين مليوني ونصف المليون من الجيش ، المليون من أجهزة وزارة الداخلية والكي جي بي ، عشرات بل مئات الآلاف من العاملين في الحزب وملايين أعضاء حزب الشيوعي !!! فوفا وانت تكتب حوالي 150 شخصا ؟؟؟ !!! ألست مضحكة ؟؟؟
              1. +9
                5 يونيو 2020 14:17
                اقتباس: Okolotochny
                فوفا وانت تكتب حوالي 150 شخص ؟؟؟!

                لا ، ليس مضحكا. كتب Yolkin حوالي 150 شخصًا ، في الواقع كان هناك الكثير.
                1. -6
                  5 يونيو 2020 15:42
                  أين الحقائق يا فولوديا؟ لقد أدرجتك ما لا يقل عن 10 ملايين شخص (باستثناء المواطنين العاديين) الذين كان من المفترض أن يقفوا حتى الموت !!! لكنهم لم يفعلوا ذلك ، فلم يحتملوا أن يموتوا. في منطقتي أعرف (سمعت) شيئًا واحدًا فقط ، امرأة ، السكرتيرة الأولى لإحدى لجان المنطقة ، عندما علمت بفشل لجنة الطوارئ بالولاية ، غرقت هي نفسها.
        2. 12
          5 يونيو 2020 12:34
          اقتباس: أولجوفيتش
          في أوديسا الروسية ، لم يكن من الممكن أن يُحرق الروس ، وفي ألكساندروفسك الروسي لم يكونوا ليُلقوا بالحجارة عليهم ، وفي منطقة دون القوزاق الروسية لن يكون هناك زقاق للأطفال الروس الذين قُتلوا بالملائكة.

          بدلاً من ذلك ، ستكون هناك مذابح منهجية تصل بشكل دوري إلى مذابح وحروب أهلية على نطاق محلي.
          لكن الشيء الرئيسي ليس حتى هذا - في ظل البيض ، سيعيش جزء صغير من الناس ، وستكون الأغلبية ... سلبي
          1. -16
            5 يونيو 2020 14:00
            .
            اقتباس: سحر ميدوفيتش
            لكن الشيء الرئيسي ليس حتى هذا - في ظل البيض ، سيعيش جزء صغير من الناس ، وستكون الأغلبية موجودة


            الشيء الرئيسي هو أنه حتى فقط لتناول الطعام والنسيج ، كما في عام 1913 ، بالكاد يمكنك تحقيق ذلك إلا بعد ...... أربعون عامًا !! - انظر. تقرير الجهاز المركزي للإحصاء قبل الجوع بأكثر من 10 مليون.

            وحريات روسيا ، التي تجعل الإنسان إنسانًا ، لم تحققها أبدًا: لا حرية التعبير ، الحقيقة ، المحاكم ، الصحافة ، الضمير ، الانتخابات ، الأحزاب ، المواكب - لا شيء!
            1. +6
              5 يونيو 2020 14:04
              هذا صحيح ، لكن ... العكس تمامًا.
              1. -5
                6 يونيو 2020 08:49
                اقتباس: سحر ميدوفيتش
                هذا صحيح ، لكن ... العكس تمامًا.

                لذا أدرجها بطريقة أخرى ، كاذب ومتحدث ، نقطة تلو الأخرى ، لقد تم سردها من قبلي:
                1 - أكل ونسيج ، كما حدث في عام 1913 ،
                2. قتل أكثر من 10 مليون من الجوع.
                3. لا حرية الكلام ، الحقيقة ، المحاكم ، الصحافة ، الضمير ، الانتخابات ، الأحزاب ، المواكب.

                ماذا ، تمسك القناة الهضمية معًا؟ الضحك بصوت مرتفع
                1. 0
                  6 يونيو 2020 18:12
                  اقتباس: أولجوفيتش
                  الأمعاء عالقة؟

                  أتعاطف معك. جرب الخيار المخلل مع الحليب الطازج. يضحك
                  اقتباس: أولجوفيتش
                  لذا أدرجها بطريقة أخرى ،

                  سهل جاهل:
                  1. "بدأ العيش بشكل جيد عندما ذهبت المزارع الجماعية". "كانت الحياة في أفضل حالاتها منذ منتصف الخمسينيات ، وإلى جانب ذلك ، قبل الحرب". وبالحياة الفردية: "لا سمح الله!" هذه قصص هؤلاء الفلاحين أنفسهم. وهو ما لم يبلغه ديوان الخدمة المدنية على ما يبدو.
                  2. وهو ما لم يلاحظه الكثير من المزارعين الجماعيين.
                  3. حرية التعبير (الحقيقية) ، الصحافة (على الأقل ليست أسوأ من الحالية) ، الضمير ، الانتخابات (ليس مثل اليوم). فقط أنه لم تكن هناك أحزاب إلا واحدة. لكن ما لديهم وما لا علاقة لهم بالحرية.
                  لهذا السبب. hi
                  1. -2
                    7 يونيو 2020 07:48
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    سهل جاهل:
                    1. "بدأت تعيش حياة جيدة ، عندما ذهبت المزارع الجماعية"." أصبحت الحياة أفضل للجميع منذ منتصف الخمسينيات ، وإلى جانب ذلك - قبل الحرب. "

                    أكاذيب غبية: ملايين الوفيات وأكل لحوم البشر في 1932-33 ، الموت جوعا من 37 ، استمرار الجوع طوال الوقت. الوفيات الجماعية وأكل لحوم البشر 1946-47 (عند تصدير الخبز) هذه حقائق من مزرعة جماعية حياة سعيدة. فمثلا:
                    ستانيتسا Dolzhanskaya - gr. G **** أكلت جثة أختها الميتة.

                    في نفس القرية ، ثبت أن الكونت د *** ، غادر بعد وفاة والده ووالدته مع شقيقاته وإخوته الصغار. أكل لحم الإخوة والأخوات الذين ماتوا جوعا.

                    سانت نوفو شيربينوفسكايا. في اللواء الثالث للمزرعة الجماعية الزوجة E *** قطعت حتى الموت وأكلت طفلها البالغ من العمر 3 سنوات ،

                    في اللواء الثالث ، تقوم زوجة المدان س *** بسحب جثث الأطفال من المقبرة وتأكلها.
                    تم العثور على جثة فتاة في الشقة ، وقد تم قطع ساقيها وتم العثور على لحم مسلوق.
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    هذه قصص هؤلاء الفلاحين أنفسهم.

                    القصة الوثائقية مذكورة أعلاه وهناك الآلاف من هذه الوثائق.

                    وقصص - سكازيك من فلاحين مجهولين - في الأنبوب وهناك. هناك!
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    الذي لم يلاحظه العديد من المزارعين الجماعيين.

                    مات
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    حرية التعبير (حقيقية)

                    أمثلة ، كاذبة على الطاولة! - حول الجوع ، والموت من المنظمات غير الحكومية ، وأكل لحوم البشر ، وأكل الجثث ، وعمل الأطفال بالسخرة ، والتسول الجماعي للأطفال ، وتعذيب المزارعين الجماعيين ، إلخ. (هذا ما ورد في تقارير NKVD)
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    اضغط (على الأقل ليس أسوأ من الحالي)

                    أمثلة على الجدول - في الموضوعات انظر أعلاه ، كاذب!
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    انتخابات (ليست مثل اليوم)

                    مرشحو المعارضة عدد اصواتهم على الطاولة كاذب!
                    اقتباس: سحر ميدوفيتش
                    فقط أنه لم تكن هناك أحزاب إلا واحدة. لكن ما لديهم وما لا علاقة لهم بالحرية.

                    لم يكن من شأنك أن تقرر ما هي الحرية وما هو غير ذلك. وليس لك.

                    الملايين من الناس لديهم رأي مختلف ، ولديهم حق لا يقل عن حقك.

                    لقد وصلت ، أليس كذلك؟ hi
                    1. -1
                      7 يونيو 2020 13:40
                      اقتباس: أولجوفيتش
                      الأكاذيب غبية

                      أنت. كالنتيجة النهائية. لدي آراء القرويين.
                      اقتباس: أولجوفيتش
                      مات

                      لم يعرفوا عنها وعاشوا حتى 1990-2010. ربما ، مرة أخرى من خلال خطأ CSB. الضحك بصوت مرتفع
                      اقتباس: أولجوفيتش
                      الملايين من الناس لديهم رأي مختلف

                      هذا هو. وأنتم ضدهم - صفر بدون عصا.
                      1. -2
                        7 يونيو 2020 14:15
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        لدي آراء القرويين.

                        في أنبوب "آراء" الدعاية!

                        هذا لا شيء - على خلفية وثائق ، مونوغراف وبيانات رسمية من الدولة ومورال مقابر الضحايا.
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        لم يعرفوا عنها وعاشوا حتى 1990-2010. ربما ، مرة أخرى من خلال خطأ CSB.

                        تفاخر أنه ليس الجميع ، بعد كل شيء ، قُتل؟
                        حسنا أيها الشاب!
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        هذا هو. وأنتم ضدهم - صفر بدون عصا.


                        لقد ولت منذ فترة طويلة ، تذكر؟ لقد تحللوا أحياء ، وفسدوا واختفوا مع اللامبالاة واللامبالاة العامة - هذا هو تقييمك من قبل مئات الملايين من الناس.
                        إنها مجرد حقيقة.

                        ونعم: كم عدد قطع الحفلة المتبقية في الأسرّة. 18 مليون حفلة بعد 91 ديسمبر؟ .... شتا؟ .قليل؟! ثبت طلب الضحك بصوت مرتفع
                      2. -1
                        7 يونيو 2020 17:12
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لقد ولت منذ فترة طويلة

                        ومع ذلك ... هناك! وأنت تعرف ذلك. لهذا السبب أنت خائف ... يضحك
                      3. -3
                        8 يونيو 2020 10:50
                        اقتباس: سحر ميدوفيتش
                        ومع ذلك ... هناك! وأنت تعرف ذلك. من ذلك و خائف

                        . jesters و mummers و clowns - تتحلل من ديدان الجسم المتحلل. الضحك بصوت مرتفع

                        بالمناسبة ، هكذا
                        : سكوكو قِطَع بقي الحزب في "الشعب". 18 مليون حفلة بعد 91 ديسمبر؟
                        .، أ؟ الضحك بصوت مرتفع هل نحن صامتون مرة أخرى؟

                        أين هي مسيراتها التي يبلغ قوامها 91 مليونًا ، مسيرات ، كفاح مسلح. تحت الأرض ، والمكاتب الأجنبية ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك؟ الضحك بصوت مرتفع

                        أوه نعم ، كان ذلك كافياً فقط لـ .... "الأوزون" في الهواء .... الضحك بصوت مرتفع
          2. -10
            5 يونيو 2020 14:07
            مع الحمر ، لم يكن الأمر كذلك
            1. +5
              5 يونيو 2020 15:02
              لذلك ، لديهم العديد من المؤيدين.
              1. -6
                5 يونيو 2020 15:20
                اليوم هناك الكثير
        3. +8
          5 يونيو 2020 16:08
          حول أوديسا الروسية. تقع هذه المأساة إلى حد كبير على عاتق القادة الحاليين في الكرملين. نعم يجب عليك! أوديسا ليست سورية لا مصالح هناك! am
          1. -10
            5 يونيو 2020 16:54
            اقتباس: 210okv
            حول أوديسا الروسية. تقع هذه المأساة إلى حد كبير على عاتق القادة الحاليين في الكرملين

            القط تخلت عن القطط - إنه خطأ بوتين! ©
            قام بعض الأوكرانيين بإحراق الأوكرانيين الآخرين مع الصمت المميت للعديد من الأوكرانيين الثالث. لكن الكرملين هو المسؤول عن هذا - الذي لم يساعد أولئك الذين لا يريدون مساعدة أنفسهم. ماذا
            1. +5
              5 يونيو 2020 18:40
              أولئك الذين تم حرقهم كانوا روسيين.
            2. +1
              6 يونيو 2020 18:35
              اقتباس: Alexey R.A.
              لكن الكرملين هو المسؤول عن هذا - الذي لم يساعد أولئك الذين لا يريدون مساعدة أنفسهم.

              وسيساعد الكرملين ، أي جلبت القوات - سيطلبون الصيانة ... بلطجي
        4. -2
          6 يونيو 2020 02:05
          في خطر كلاهما ، لكن كلاكما مخطئ ، أو كلاهما على حق. أنت تنتزع قطعًا من السياق العام. في عهد الإمبراطور نيكولاس الثاني كان هناك ارتفاع في الصناعة والتعليم ومستويات المعيشة. وهذه حقيقة. عشت أفضل مما كانت عليه بشكل عام في أوروبا. أنت بحاجة لقراءة ليس فقط الإثارة ، ولكن أيضًا المصادر والوثائق الأولية. وانهارت الإمبراطورية بسبب خيانة أقارب الإمبراطور والنخبة العسكرية والمدنية الحاكمة ، الذين سعوا وراء مصالحهم الشخصية. وهذا ما استفادت منه بريطانيا وألمانيا وغيرهما ، وكرر التاريخ نفسه مع الإمبراطورية الاشتراكية السوفياتية. أقام ستالين والبلاشفة البلاد من الخراب ومن الجوع والبرد. قام البلاشفة من بلد زراعي ببناء إمبراطورية عسكرية وصناعية وعلمية. القضاء التام على الأمية ، خلق مرة أخرى الصناعة والطاقة والطب والتعليم (والذي ، بالمناسبة ، كان من المخطط أن يقوم به الإمبراطور نيكولاس الثاني في وقت واحد). بينما غنى VS Vysotsky ، "كان هناك وقت وتم تخفيض الأسعار ...". نعم ، تم تخفيض أسعار السلع الأساسية كل عام في عهد ستالين (بعد الحرب). ولكن بمجرد انهيار الإمبراطورية القيصرية من أعلى ، انهار الاتحاد السوفيتي بسبب خيانة النخبة الحاكمة. التاريخ يعيد نفسه. فقط الاتحاد السوفياتي انهار بشكل أسرع. ومن بين عشرات الملايين الذين أقسموا اليمين ، حسنًا ، ربما ليس المئات ، لكن عدة آلاف خرجوا للدفاع عنه. وفي الأغلبية الساحقة قاموا بدمج البلاد ونقلوا السلطة في الانتخابات إلى خونة وأوغاد وصوليين لفريق يلتسين. ونعم ، لقد وزعوا سيادات وأراضي وأسلحة لا تزال تعود إلينا بالدم والعار. استراحوا - "أظهروا أين ومتى تم انتخاب الإمبراطور نيكولاس الثاني .." حسنًا ، أي نوع من الديماغوجية. اختاروا سلالة الرومانوف الحاكمة. والآن يختارون من يمكنهم. وماذا في ذلك؟ هل يحسن حياتك ، تعليمك ، صناعتك ، دفاعاتك؟ والآن القوة على الإطلاق ليست هي نفسها التي كانت عليها في عهد يلتسين ، والظروف مختلفة. تذكر عندما كنا نعيش من شريحة صندوق النقد الدولي إلى الشريحة. ماذا عن التخلف عن السداد؟ وكان الدين القومي لروسيا أن يذهب جنونًا إلى أي مدى ضخم. والآن يحاول الليبراليون مرة أخرى فرض "العدالة" علينا من الأسفل ، من "الشعب". علاوة على ذلك ، فقد بصقوا على تاريخ روسيا القيصرية والتاريخ السوفياتي ، وعلى تاريخ روسيا اليوم. أنت لا تبحث عن أعداء هناك ، أيها مؤلفو المناظرة الأعزاء. من الواضح لي.
    3. -13
      5 يونيو 2020 09:05
      كان هناك أكثر من 200 ألف من رماة النار في لاتفيا في أوقات المدنيين ... قد تعتقد أن جميع القرويين في لاتفيا تخلوا عن اقتصادهم وذهبوا للقتال من أجل لينين
      في الواقع ، كان يُطلق على أسرى الحرب الألمان والنمساويين السابقين اللاتفيين ويقودهم متخصصون ألمان
      1. +8
        5 يونيو 2020 13:43
        اقتبس من سانيا
        كان هناك أكثر من 200 ألف مطلق نار من لاتفيا في أوقات المدنيين ...

        حوالي 80 الفا. وحوالي 9,5 ألف باللون الأبيض.
        1. -9
          5 يونيو 2020 14:06
          في المجموع ، طوال فترة الحرب ، أكثر من 200 ألف
    4. +6
      5 يونيو 2020 12:33
      اقتباس: أولجوفيتش
      إن لم يكن لتوحيد البولنديين والأحمر من روسيا في اندفاع واحد ضد روسيا.

      فضل رانجل الحرب بالتحالف مع بيلسودسكي لتقسيم روسيا. أين تخيلت الكراهية الحمراء للروس الذين كانوا في تحالف عسكري مع المتدخلين البولنديين؟
      1. -9
        5 يونيو 2020 14:04
        اقتبس من gsev
        فضل رانجل الحرب بالتحالف مع بيلسودسكي لتقسيم روسيا.

        مجنون انظر من النافذة ، منظمة الصحة العالمية قسمت روسيا!
        اقتبس من gsev
        رهاب الروس الأحمر الذين كانوا في تحالف عسكري مع المتدخلين البولنديين؟

        هدنة الروسوفوبس الأحمر والبولندي في عام 1920 ، كما في عام 1919 ، والتي جعلت من الممكن نقل المرتزقة اللاتفيين والإستونيين ، وما إلى ذلك ضد روسيا.
        1. +5
          5 يونيو 2020 16:56
          اقتباس: أولجوفيتش
          السماح بنقل المرتزقة اللاتفيين والإستونيين ، إلخ ، ضد روسيا.

          أولئك الذين تسميهم بالمرتزقة كانوا مواطنين سوفياتيين ولم يسبق لهم أن مسلحين ومزودين من قبل أعداء روسيا والمتدخلين. تم تزويد VSYUR ، التي أعيدت تسميتها بالجيش الروسي ، من قبل المتدخلين الألمان والفرنسيين والإنجليز. تم تأمين نجاحات Wrangel بالفعل في Tsaritsin بواسطة الناقلات الإنجليزية. بدون دبابات أجنبية بالقرب من تساريتسين ، تعرض البيض للضرب المبرح.
          1. -8
            5 يونيو 2020 17:19
            اقتبس من gsev
            أولئك الذين تسميهم بالمرتزقة كانوا مواطنين سوفياتيين ولم يسبق لهم أن مسلحين ومزودين من قبل أعداء روسيا والمتدخلين.

            كانوا مواطنين لا يعتمد البوم. لاتفيا منذ عام 1919

            تم توريدها من مستودعات روسيا التي استولى عليها قطاع الطرق
            اقتبس من gsev
            تم تزويد VSYUR ، الذي أعيد تسميته بالجيش الروسي ، بشكل مفيد ألمانيةالتدخلات.
            كلام فارغ.

            وفتات صغيرة بائسة من البريطانيين / الفرنسيين أتت بالفعل ... من مارس 1919 ، قبل ذلك ، قاتلت روسيا مع قطاع الطرق بما أخذ منهم.

            في انهيار الاتحاد السوفياتي ، عزفت أجهزة KGB في الجمهوريات الوطنية أول كمان.

            هل أتوا من ... المريخ؟

            والقوميون الذين نشأوا في الاتحاد السوفياتي هم أيضا من هناك؟
            1. +1
              5 يونيو 2020 21:11
              اقتباس: أولجوفيتش
              اقتبس من gsev
              تم تزويد VSYUR ، التي أعيدت تسميتها بالجيش الروسي ، بشكل مفيد من قبل التدخل الألماني.
              كلام فارغ.

              إنه فقط في مذكرات العديد من الحراس البيض المكرمين ، تم استدعاء بيان كراسني "كيف ، كونه عاهرة ، قام بغسل القذائف الألمانية في المحيط الهادئ دون وسلمها نظيفة لجيش دينيكين التطوعي لإطلاق النار فقط على مواطني روسيا. " أم تعتقد أن كل هذه الذكريات مزيفة؟
              1. -3
                6 يونيو 2020 10:49
                اقتبس من gsev
                إنه فقط في مذكرات العديد من الحراس البيض الذين تم تكريمهم ، تم استدعاء تصريح ريد "كيف ، لكونه عاهرة ، قام بغسل القذائف الألمانية في المحيط الهادئ وسلمها نظيفة لجيش دينيكين التطوعي لإطلاق النار فقط لمواطني روسيا ". أم تعتقد أن كل هذه الذكريات مزيفة؟


                أُجبر مواطنو روسيا (البيض) على إطلاق النار على قطاع الطرق الذين استولوا على السلطة من الشعب بالقوة والخداع لإعادتها إليهم.

                أعطى كراسنوف فتاتًا بائسة لدينيكين ، قاتل المتطوعون بأسلحة مأخوذة بأيديهم من اللصوص الذين استولوا على مستودعات كل روسيا - حتى مارس 1919.

                أعطت ألمانيا اللصوص القوة في مقابل الأراضي الروسية ، ولم يعرف تاريخ البلاد أسوأ خيانة. بفضل الوفاق ، ألغى العار البلشفي

                ثم أرسل الحلفاء الفتات - عندما لم يكن ذلك ضروريًا وليس ذلك (رافعات السياج ، على سبيل المثال)
                اقتبس من gsev
                ما هي مدة بقاء لاتفيا السوفيتية في عام 1919؟

                مستقل لاتفي ، لا تصرخ.

                ما هو الفرق بين الجنسين؟ هؤلاء هم بالفعل أجانب.
                اقتبس من gsev
                انها مثل هذه اعتبار الميليشيات الشعبية في LPR و DPR كمواطنين في أوكرانيا؟[/ ب] في أوكرانيا ، لديهم الحق فقط في التعرض للتنمر والتعذيب الأكثر تعقيدًا الذي اخترعه المتخصصون في وكالة المخابرات المركزية الأمريكية.

                أي نوع من الهراء؟
                اقتبس من gsev
                ويظهر القوميون في أي بلد وفي أي أمة. بينما كان الشيوعيون يقاتلون ضد القومية ، بما في ذلك روسيا ، كان الاتحاد السوفييتي متماسكًا. مع بدء الابتعاد عن الاشتراكية والعدالة ، بدأت القومية من جميع الأطياف في الازدهار.اتفق على أنه في ظل الاتحاد السوفيتي كان هناك قدر أقل بكثير من القومية والشوفينية الروسية مما هو عليه الآن أو في ظل القيصر.

                يعتقد Toluo turak ذلك: الكل [ب] رجس النازي
                -نات. المثقفون والكتاب والفنانين - فيتم تدريبه وإنشاءه من قبل الاتحاد السوفياتي في جامعات HIS وجميع بطاقات الحفلات.

                أم أنهم ... أتوا من المريخ؟ من أين أتوا جميعًا ، أليس كذلك؟

                قبلك - كذا و على مرأى من أي مكان لم يكن لدي:
                هذا هو ما كتبه الشاعر الشيوعي فيرو:
                «مرحبًا روسي ، لقد سئمت الاستماع إليك تتحدث عن إطلاق سراحي"،" إنهم يعيشون في منازلنا ، ويأمروننا ، ويعلموننا أن نعيش على أرضنا "،" إلى أي مدى يمكنك أن تتصرف على نحو يضر بك فقط حتى لا تزعج الروس؟ "،" أنا وصمة عار دموية تسمى مولدوفا ، والتي بدلاً من حرق القاتل محاولاً أن يبتسم له. . إنهم "لا يفهمون سوى السب" و "يلومون الكبرياء الوطني في مولدوفا" فقط. ، "كان التأثير السلافي على شخصية الرومانيين كارثيًا - السكر ، الأكاذيب ، اللامبالاة" ، الروس - "السكان الرحل من السلاف ، الذين أرادوا أن يُعتبروا شعبًا ، لكن مثل هذه الأمة غير موجودة"
                اقتبس من gsev
                ولم يتم تسليحها أو تزويدها من قبل أعداء روسيا

                تم إمداد البلاشفة ، وهؤلاء هم ألد أعداء روسيا ، انظر. نتيجة.
            2. +1
              5 يونيو 2020 21:18
              اقتباس: أولجوفيتش
              كانوا مواطنين من البوم المستقل. لاتفيا منذ عام 1919

              ما هي مدة بقاء لاتفيا السوفيتية في عام 1919؟ هل هو نفس اعتبار الميليشيات الشعبية في LPR و DPR كمواطنين في أوكرانيا؟ في أوكرانيا ، ليس لديهم سوى الحق في التعرض للتنمر والتعذيب الأكثر تعقيدًا الذي ابتكره المتخصصون في وكالة المخابرات المركزية الأمريكية.
              1. 0
                6 يونيو 2020 18:41
                اقتبس من gsev
                هل هو نفس اعتبار الميليشيات الشعبية في LPR و DPR كمواطنين في أوكرانيا؟

                كان معظمهم من مواطني أوكرانيا! رسميا الآن ... طلب ألاحظ أنه عندما كانت لدينا حروب الشيشان ، لم يسعوا لمساعدة روسيا ... شعور
            3. +2
              5 يونيو 2020 21:29
              اقتباس: أولجوفيتش
              والقوميون الذين نشأوا في الاتحاد السوفياتي هم أيضا من هناك؟

              ويظهر القوميون في أي بلد وفي أي أمة. بينما كان الشيوعيون يقاتلون ضد القومية ، بما في ذلك روسيا ، كان الاتحاد السوفييتي متماسكًا. مع بدء الابتعاد عن الاشتراكية والعدالة ، بدأت القومية من جميع الأطياف في الازدهار.اتفق على أنه في ظل الاتحاد السوفيتي كان هناك قدر أقل بكثير من القومية والشوفينية الروسية مما هو عليه الآن أو في ظل القيصر. نشأ القوميون على راديو ليبرتي لا الشيوعيين. في وقت من الأوقات ، تم التغاضي حتى عن معاداة السامية هناك من أجل انهيار الاتحاد السوفيتي.
              1. +1
                6 يونيو 2020 18:45
                اقتبس من gsev
                بينما كان الشيوعيون يحاربون القومية ، بما في ذلك روسيا ، كان الاتحاد السوفييتي متماسكًا

                يا له من هراء ... في ظل الاتحاد السوفيتي ، تم تقسيم الأراضي الروسية إلى جميع أنواع الضواحي التي لم يكن لها من قبل دولة ... على سبيل المثال ، تم منح أراضي الأورال القوزاق لكازاخستان ... طلب
                اقتبس من gsev
                والشوفينية الروسية

                ما نوع هذا الهراء عندما يمنع الروس الآخرين من التحدث بلغتهم؟ أم تصلي لآلهتك؟ مجنون قراءة هراء لينين ... يضحك
                اقتبس من gsev
                نشأ القوميون على راديو ليبرتي لا الشيوعيين.

                قامت منظمة أخا ومحرريها بإنشاء جمهوريات وأقاليم ومقاطعات وطنية ... بلطجي
            4. 0
              7 يونيو 2020 03:32
              اقتباس: أولجوفيتش
              تم توريدها من مستودعات روسيا التي استولى عليها قطاع الطرق

              لا!!! من المستودعات التي لم يسمح البلاشفة للمخرب الإنجليزي سافينكوف بالاستيلاء عليها من روسيا في ياروسلافل وريبنسك وموروم أو تدميرها
              1. -2
                7 يونيو 2020 10:15
                اقتبس من gsev

                لا!!! من المستودعات التي لم يسمح البلاشفة للمخرب الإنجليزي سافينكوف بالاستيلاء عليها من روسيا في ياروسلافل وريبنسك وموروم أو تدميرها


                نعم! من مستودعات روسيا ، التي تم الاستيلاء عليها من قبل BANDITS ، بينما كانت تقاتل في الجبهة ضد الغزاة الألمان ، الذين جلبوا قطاع الطرق.

                حفلة سافينكوف فاز - ربح الانتخابات الشعبية ، على عكس قطاع الطرق obsrvhsya هناك.
        2. +3
          5 يونيو 2020 16:57
          اقتباس: أولجوفيتش
          انظر من النافذة ، منظمة الصحة العالمية قسمت روسيا!

          في انهيار الاتحاد السوفياتي ، عزفت أجهزة KGB في الجمهوريات الوطنية أول كمان.
      2. +1
        6 يونيو 2020 18:38
        اقتبس من gsev
        لتقسيم روسيا.

        ومن فصل فنلندا عام 1917؟ ثم دول البلطيق؟ هل أعطى كارس لتركيا؟ وهلم جرا؟
    5. +6
      5 يونيو 2020 13:49
      اقتباس: أولجوفيتش
      وسنعيش اليوم مع روسيا أوديسا ، نيكولاييف ، أليكساندروفسك ، ايكاترينوسلاف ، إليسافيغراد ،

      "وفالس شوبرت ، وقرمشة لفة فرنسية ..." (ج)
      وستكون أنت ، أخوك أولجوفيتش ، من التهم ، لماذا أنت حزين جدًا على RKMP؟ لا أفهم لماذا ينتاب أحفاد البروليتاريا فجأة مثل هذا الشوق المحتوم إلى الملكية. هناك أيضا هناك - القيصر المصطنع في الكرملين مع البويار.
      1. -8
        5 يونيو 2020 16:48
        اقتبس من الحية
        وستكون أنت ، أخوك أولجوفيتش ، من التهم ، لماذا أنت حزين جدًا على RKMP؟

        كل شئ. ماذا يمكنك أن تقول عن الموضوع؟

        هل الحروف بحاجة الى ترجمة؟ طلب
        1. +1
          5 يونيو 2020 19:16
          نعم ، أنا فقط أتساءل من أنت: أرستقراطي وراثي أم عبد وراثي. لأنه ، في رأيي ، يمكن لهاتين الفئتين فقط رعاية النظام الملكي والحركة البيضاء.
          1. -4
            6 يونيو 2020 09:10
            اقتبس من الحية
            نعم ، أنا فقط أتساءل من أنت: أرستقراطي وراثي أم عبد وراثي. بسبب ال، فى رايى، يمكن فقط لهاتين الفئتين من الناس الاعتناء بالنظام الملكي والحركة البيضاء.

            النظرة من الأسفل وبسبب حواف الحاجب المنخفضة ضيقة ، ومن هنا جاءت البدائية في الأحكام.

            بالنسبة لروسيا (سواء كانت ملكية ، أو جمهورية) والحركة البيضاء التي دافعت عنها ، فإن أي شخص متعلم يدافع عن ذلك.

            1- هذا هو الحفاظ الروسي على أوديسا ، نيكولاييف ، أورالسك ، فيرني ، إلخ ، إلخ.

            ما الذي حولهم الروسوفوبيا بعد اللص؟ هل أنت من أجل ميكولايف وأورالا؟ مجنون

            2. حرية الانتخابات للشعب ، حرية الصحافة ، الأحزاب السداسية ، الضمير - من يمكن أن يكون ضد هذا من الناس المتعلمين؟ ماذا او ما هل قلب الغزاة كل شيء؟

            3. دمر البرابرة آلاف الآثار الروسية وملايين الكتب والأيقونات واللوحات الجدارية بعد عام 17. يمكن لشخص متعلم أن يوافق على هذا؟

            4. مات أكثر من عشرة ملايين شخص من الجوع في ظلها ، ولم يحدث هذا في أي أفارقة.
            كيف يمكن لهذا ما يبرره؟ إلخ.

            PS من الطبقة الأكثر شرفًا في روسيا ، نحن من الفول الروسي.
    6. 0
      6 يونيو 2020 01:25
      عزيزي أولجوفيتش ، سأكملك تقليديًا ، "عن الجيش الأحمر" (يخلع جيولتشاتاي ببطء البرقع ...)
      1. Zhloba D.P. - في يونيو 1938 ، اعتقل ، وفضح أنه "عدو للقوة السوفيتية و" المنظم الرئيسي وقائد المتمردين في كوبان "، رميا بالرصاص مع مصادرة الممتلكات.
      2. Uborevich I.P. - في يونيو 1937 اعتقل ، وفضح أنه عدو للقوة السوفيتية وأحد المنظمين الرئيسيين لـ "المؤامرة العسكرية الفاشية" ، واتهم أيضا بتدمير بناء الجيش الأحمر ، وخاصة سلاح الفرسان الأحمر. اعترف بالذنب بالكامل. رصاصة ، حرق الرماد.

      ملاحظة. بشكل عام ، المقال رائع - ما يسعدني قراءته)))
    7. +1
      7 يونيو 2020 08:14
      اقتباس: أولجوفيتش

      إذا لم يكن الأمر يتعلق بتوحيد روسوفوبيا البولنديين والأحمر في دفعة واحدة ضد روسيا ، فقد يكون كل شيء مختلفًا وسنعيش اليوم مع روسيا أوديسا ونيكولاييف ،

      هذا صحيح ، لكن ليس كل شيء.
      لكن ليس كل الأسباب
      اقتباس: Zyablitsev
      يكمن في الوجود
      ، بمعنى آخر. في معنويات القوات البيضاء التي وصفها الجنرال سلاشوف ، يقولون ،
      اقتباس: Zyablitsev
      لا أيديولوجيا ولا هدف .. عصابة مناهضة للناس!

      وإذا قرأت الرفيق بابل عن سلاح الفرسان الأول ، فيمكنك بسهولة استخلاص نتيجة مماثلة حول الفرسان الحمر.
      تبقى الحقيقة: الشعب لم يدعم قوى حركة البيض الجماهيرية. إنه ببساطة لم يكن لديه أسلحة كافية للفوز. لم يكن معظم السكان متحمسين للبلاشفة أيضًا ، لكنهم اعتقدوا أنه لن يؤثر عليهم ... غمزة كان البيض مختلفين ، لكن القادة الرئيسيين ، مثل الجنرال دينيكين والأدميرال كولتشاك ، كانوا سياسيين ضعفاء. إذا طرحوا شعارات للسوفييتات ، لكن بدون الشيوعيين أو قيصر الفلاحين ، وكما قال الرفيق تروتسكي ، "لما صمدنا حتى أسبوع". لكن البلاشفة يفهمون كل شيء: "سلب الغنيمة" ، "الأرض للفلاحين" ، "من لم يكن شيئًا سيصبح كل شيء" ، إلخ. افهم أن الأرض الصالحة للزراعة هي بالفعل 80-90٪ من الفلاحين وأنهم سيعملون عليها. كان عدم السماح لهم بالاستيلاء على أنفسهم يتجاوز القدرات العقلية لغالبية الممثلين الأميين للقرية الروسية.
      لماذا توجد قرية ، ذهب الآلاف من الضباط القيصريين إلى الجيش الأحمر ، على غرار الثورة الفرنسية الكبرى التي عرفوها. بحلول عام 1938 ، لم ينج الكثير. نعم ، والبلاشفة القدامى ، الشخصيات الملتوية بالفعل ، لم يعتمدوا على مثل هذه النهاية المخزية من رفاقهم ... طلب
      من الواضح ، كما يقولون ، أن لا أحد يتوقع هذا ، من كان يحلم بثورة عالمية ، يعيش شخصًا مزدهرًا على أرضه. لكن ... نعرف النتيجة.
      1. -2
        7 يونيو 2020 10:36
        اقتباس: أليكسيف
        هذا صحيح ، لكن ليس كل شيء.
        لكن ليس كل الأسباب

        بالتأكيد
        اقتباس: أليكسيف
        تبقى الحقيقة: الشعب لم يدعم قوى حركة البيض الجماهيرية. إنه ببساطة لم يكن لديه أسلحة كافية للفوز.

        في عام 1919 ، كانت هناك فرصة حقيقية ، على ما أعتقد ، لتحرير موسكو ، إذا لم يوافق البولنديون والرهابيون من الأحمر وكان الترك مخنو ليسوا تركيين على هذا النحو.
        اقتباس: أليكسيف
        لم يكن معظم السكان متحمسين للبلاشفة أيضًا ، لكنهم اعتقدوا أن ذلك لن يؤثر عليهم ..

        انتظرت الغالبية ببساطة ، في محاولة للبقاء على قيد الحياة بأي شكل من الأشكال ومع الجميع. هناك 40 (أربعون) بالمائة من الهاربين من الجيش الأحمر ، وهذا بالرغم من الأعمال الانتقامية الوحشية ضدهم وضد أسرهم وحتى زملائهم القرويين ، فإن هذا يقول الكثير ...
        فشل الجيش الأحمر التطوعي بالكامل ...
        اقتباس: أليكسيف
        كان الأدميرال كولتشاك سياسيين ضعفاء مثل الجنرال دينيكين.

        إنهم محاربون ، ومهنتهم هي الدفاع عن وطنهم ، ودخلوا السياسة على مضض وإجبار.

        وكانوا صادقين ، ولم يعدوا بأنهار هلامية زائفة. مثل البلاشفة.

        تبين أن الكلمات الواردة في مناشدة كولتشاك للشعب كانت نبوية: "قاتلوا من أجل أنفسهم الآن ما دمت لديك بنادق وبنادق آلية!

        ثم تريد ، ولكن لن يكون لديك أي شيء! "
        ثار الفلاحون فيما بعد. ولكن ما هو المغزى
        اقتباس: أليكسيف
        من الواضح ، كما يقولون ، أن لا أحد يتوقع هذا ، من كان يحلم بثورة عالمية ، يعيش شخصًا مزدهرًا على أرضه. لكن ... نعرف النتيجة.

        والنتيجة معروفة: كارثة 1991 والصليب الروسي ، أحرق الروس في أوديسا الروسية ذات يوم ، وفي دونيتسك الروسية زقاق الملائكة من الأطفال الروس المقتولين ، الروس أورالسك ، جوري ، إلخ ، إلخ ، إلخ. واختفى وهرب ملايين الروس أو ظلوا تحت نير القوميين البلاشفة.

        أنا أتفق معك في كل شيء تقريبًا!
  2. 16
    5 يونيو 2020 06:37
    توقف ، توقف ، في عام 1920 لم يكن هناك جيش سوفيتي بعد.
    1. 0
      5 يونيو 2020 14:11
      كان سامسونوف.
      1. +8
        5 يونيو 2020 14:25
        اقتباس: Okolotochny
        كان سامسونوف.

        لم يكن لدي. لدي وسام: 20 عاما من الجيش الأحمر. هذا هو ، من السنة 22.
        1. -1
          5 يونيو 2020 15:45
          وكان شمشونوف يمتلك الجيش السوفيتي.
          1. +1
            5 يونيو 2020 16:56
            اقتباس: Okolotochny
            وكان شمشونوف يمتلك الجيش السوفيتي.

            ليس من المستغرب. كان لدى شمشونوف جيش روسي في الحرب الوطنية العظمى. ابتسامة
        2. -5
          5 يونيو 2020 15:50
          نعم ، على الأقل تسأل متى تم إنشاء هذه الميدالية!
          1. 0
            7 يونيو 2020 03:41
            اقتباس: باحث
            نعم ، على الأقل تسأل متى تم إنشاء هذه الميدالية!

            وسام جدي.
  3. 15
    5 يونيو 2020 07:45
    ضرب بنجاح. جنبا إلى جنب مع العنصريين البولنديين .... لكن ذلك لم يساعد ...
    لم تستطع النجاحات الخاصة قلب المد ، فقد ضاعت قضية البيض ليس في ساحات القتال ، ولكن في أذهان السكان ... حتى في أذهانهم ...
    1. -7
      5 يونيو 2020 09:22
      هناك شيء آخر
      في أوكرانيا ، بدأت أعمال الشغب ضد الحمر وكان السكان بحاجة فقط للدعم ، وفي نوفوروسيا كان كل شيء قد سحق بالفعل بحلول ذلك الوقت. سلاششيف ، الذي كان لديه خبرة في الحرب مع البلاشفة في القوقاز ، فهم كل هذا جيدًا ، لكنهم لم يستمعوا إلى رأيه.
      كان من الضروري مهاجمة أوكرانيا
      1. 11
        5 يونيو 2020 09:24
        اقتبس من سانيا
        بدأت أعمال الشغب في أوكرانيا

        لقد تمردوا ليس ضد الحمر من أجل البيض ، ولكن ضد أي حكومة ...
        1. -3
          5 يونيو 2020 09:29
          في كتابه "القرم 1920" ، كتب سلاششيف جيدًا كيف تغير مزاج القوزاق عندما بدأ في التحزب في القوقاز
          لذلك في البداية لم يقدموا أي مساعدة ، ثم بعد العيش تحت حكم البلاشفة لفترة من الوقت ، تغير كل شيء بشكل كبير ... حدث نفس الشيء بالضبط في أوكرانيا وكان من الضروري مهاجمة أوكرانيا كما اقترح سلاششيف
          1. +2
            5 يونيو 2020 09:32
            لا يزال القوزاق هؤلاء الانفصاليين ...
            1. -2
              5 يونيو 2020 09:52
              هناك شيء آخر
              أولئك الذين لم يعرفوا ماذا كان البلاشفة في البداية ضد "البيض" ، وبعد مرور بعض الوقت بدأت أعمال الشغب وذهب الناس للقتال من أجل البيض ، وبعد مرور بعض الوقت ، أزال الريدز كل شيء إلى الصفر.
              إذن ، سلاششيف ، الذي كان لديه خبرة في مثل هذه الحرب في القوقاز ، فهم تمامًا أين ولماذا ولماذا كان من الضروري الهجوم
              1. +2
                5 يونيو 2020 10:03
                اقتبس من سانيا
                مسح الحمر كل شيء إلى الصفر

                هنا من هذا المكان بمزيد من التفصيل. كيف هي الروح؟ كيف هي الطبقة؟ أم على أساس إقليمي؟
                1. -5
                  5 يونيو 2020 10:09
                  الرعب الأحمر
                  قمع أي مقاومة
                  ثم أطلقوا النار على كل من يمكنه تغيير مواقفه والقتال ضد البلاشفة ...
                  ليس سرا أنه في مناطق الخطوط الأمامية ، تم إطلاق النار على جميع الضباط السابقين
                  1. +3
                    5 يونيو 2020 11:48
                    انت عزيزتي لم تجب ماذا يعني الصفر ..
                    إذا قمعوا المقاومة ... فلن يقاوموا الحمر بالمقلاع ، ولكن بالسلاح في أيديهم.
                    1. -3
                      5 يونيو 2020 13:47
                      أيها الرفيق ، شرحت لك ذلك بوضوح
                      دمر السكان القادرون على المقاومة
                      1. +4
                        5 يونيو 2020 14:31
                        بأي علامات ، هل أظهروا تماثيل باللون الأحمر أم من أطلقوا عليها الرصاص في الخلف؟
                  2. +3
                    5 يونيو 2020 13:47
                    اقتبس من سانيا
                    تم ببساطة إطلاق النار على جميع الضباط السابقين

                    فقط هؤلاء الضباط لم يعرفوا عنها.
            2. +1
              5 يونيو 2020 15:53
              نعم كان يهوذا كل هذه الغزوات. يهوذا !!! فعل البلاشفة الشيء الصحيح بتصفيتهم كطبقة.
          2. +3
            5 يونيو 2020 13:44
            وبعد أن قاتلوا في ظل البيض ، تغيروا مرة أخرى بشكل كبير ...
      2. +4
        5 يونيو 2020 12:34
        اقتبس من سانيا
        كان من الضروري مهاجمة أوكرانيا

        لكن بيلسودسكي والوفاق لم يسمحا بذلك.
        1. -2
          5 يونيو 2020 13:49
          لكن هذه مشكلة رانجل التي كان عليه حلها
          1. +2
            5 يونيو 2020 17:04
            اقتبس من سانيا
            مشكلة Wrangel التي كان عليه حلها

            في محاولة لحل هذه المشكلة ، كان سيواجه مشكلة إمداد الجيش بقذائف فرنسية وإنجليزية وكان سيُترك بدون الفحم للهروب من شبه جزيرة القرم. من حيث المبدأ ، أُجبر رانجل على القتال ضد روسيا ، ثم احتفظوا ببقايا الجيش الأبيض في تركيا من أجل جعل روسيا أكثر استيعابًا في المفاوضات مع بولندا. بمجرد أن أصبحت روسيا السوفيتية أقوى قليلاً ، كان على البيض أن يكسبوا خبزهم بعرق جبينهم.
            1. -1
              5 يونيو 2020 17:11
              في أوكرانيا ، كان هناك كل شيء أو كل ما تحتاجه تقريبًا
              وبالمناسبة ، بعد استقالة سلاششيف ، كانت هناك محاولة بائسة لفعل ما اقترحه ....
              بالإضافة إلى ذلك ، كان لدى VSYUR بالفعل الكثير من الأشياء في الخدمة والتخزين
  4. 17
    5 يونيو 2020 08:08
    وهكذا ، خلال أسبوع هجوم جيش رانجل الروسي ، خسر الحمر كل شمال تافريا تقريبًا.
    ... في الوقت نفسه ، لم يذهب سكان شمال تافريا في صفوف وأعمدة منظمة إلى جيش رانجل الروسي ...
  5. 12
    5 يونيو 2020 08:59
    لكن هذه أيضًا إعادة كتابة للتاريخ ، واصفةً الجيش الأحمر بالسوفييت. وكم عدد المقالات حول Wrangel في الآونة الأخيرة.
  6. -16
    5 يونيو 2020 09:00
    لم يذكر المقال أي شيء عن الدور الحاسم للطيران في هزيمة الوحدات الحمراء ، فقد أرعب الطيران الأبيض الحمر.
    شن طيران رانجل هجمات قصف ضخمة على فيلق زلوبا ، وبعد ذلك لم يعد الفيلق نفسه موجودًا.
    لأول مرة ، كان لأعمال الطيران تأثير حاسم على مسار عملية كبرى ، وبالتالي ، تمت دراسة تكتيكات أعمال الطيران الأبيض في الجيش الأحمر ، وتم الاعتراف بها على أنها فعالة للغاية.
    ترتبط أكثر من إجراءات رانجل الناجحة للطيران في المقام الأول بالجنرال تكاتشيف ، فقد كان طيارًا بارزًا في عصره.
    في روستوف أون دون ، تم نصب لوحة تذكارية على شرف فياتشيسلاف ماتفييفيتش.
    كان PS Deinekin حاضرًا في الافتتاح ، حيث رحب به فريق Swifts البهلواني.
    1. -4
      5 يونيو 2020 10:12
      اقتبس من سمور 1982
      شن طيران رانجل هجمات قصف ضخمة على فيلق زلوبا ، وبعد ذلك لم يعد الفيلق نفسه موجودًا.

      لقد صدمني المعدن بشكل خاص. السهام التي يستخدمها الطيارون الروس ضد الفرسان من خلال سهم goon-arrow المتسابق المثقوب والحصان من خلال وعبر ....
      1. BAI
        +8
        5 يونيو 2020 13:24
        السهام التي يستخدمها الطيارون الروس ضد الفرسان المتخلفين

        رأينا هؤلاء الفرنسيين "الروس" (الإنجليز) يرتدون السراويل القصيرة في مقال الأمس.
      2. +2
        5 يونيو 2020 17:02
        اقتباس: أولجوفيتش
        لقد صدمني المعدن بشكل خاص. السهام التي يستخدمها الطيارون الروس ضد الفرسان من خلال سهم goon-arrow المتسابق المثقوب والحصان من خلال وعبر ....

        فلاشيت. كان تراث الحرب العالمية الأولى ، بسبب سهولة التصنيع والذخيرة الكبيرة ، مستخدمًا على نطاق واسع على كلا الجانبين.
      3. +1
        6 يونيو 2020 10:55
        ألا تثير حقيقة أن مالكي الجنرال كراسنوف المستقبليين سكبوا فلاشات على رؤوس كل من الروس والفرنسيين منذ العام الرابع عشر؟
  7. -4
    5 يونيو 2020 09:17
    بشكل عام ، اقترح سلاششيف مهاجمة أوكرانيا في اتجاه يكاترينوسلاف كبداية
    أعتقد أنه إذا تم الاستماع إلى سلاششيف في ذلك الوقت ، لكان من الممكن أن تنتهي الحرب الأهلية بشكل مختلف تمامًا ...
    1. +8
      5 يونيو 2020 09:41
      اقتبس من سانيا
      أعتقد أنه إذا تم الاستماع إلى سلاششيف في ذلك الوقت ، لكان من الممكن أن تنتهي الحرب الأهلية بشكل مختلف تمامًا ...

      لا يمكن أن تنتهي بأي شيء آخر ، لم يكن للبيض أي أيديولوجية واضحة ، ومفهومة ومدعومة من قبل جميع القادة ، ولم يدعمهم السكان ، في الواقع ، كانوا محتلين على أرضهم.
      1. -2
        5 يونيو 2020 09:46
        كان المحتلون من رماة البنادق من لاتفيا ، 90 في المائة من الألمان المأسورين
        لا تحاول ترجمة الحديث إلى أيديولوجية خاصة السوفيتية
        هجوم ناجح في أوكرانيا على طول الجزء الخلفي من البلاشفة ، الذين قاتلوا بعد ذلك مع البولنديين ، تضاعف بدعم السكان ، يمكن أن يحقق النصر في الحرب الأهلية
        1. +3
          5 يونيو 2020 10:28
          اقتبس من سانيا
          هجوم ناجح في أوكرانيا على طول الجزء الخلفي من البلاشفة ، الذين قاتلوا بعد ذلك مع البولنديين ، تضاعف بدعم السكان ، يمكن أن يحقق النصر في الحرب الأهلية

          العبارة الأساسية: مضروبة في دعم السكان ، وهو ما لم يكن لدى البيض. حسنًا ، كان الريدز سيتراجعون أكثر ، كم عدد هذه التراجع خلال الحرب الأهلية ، الجميع يعرف كيف انتهى كل شيء. لا يمكنك أن تفهم حقيقة أن البلاشفة حصلوا على دعم كبير من السكان ، وفي الحرب الأهلية ، هذا هو الشيء الأكثر أهمية.
          1. -2
            5 يونيو 2020 14:04
            لم يكن هناك دعم من السكان ، لكن كانت هناك موارد تعبئة ، لنقل ذلك .. ، الصناعة العسكرية ، ومخزونات ، ومستودعات ، إلخ.
            ومع ذلك ، فإن ثمن هذه الجحافل لم يكن عالياً بثبات ، ولم يكن سوى الألمان قاتلوا بشكل احترافي ، ولسبب ما أطلق عليهم اسم "رماة لاتفيا" ، واستسلم الباقون أو فروا من ساحة المعركة
            1. +4
              5 يونيو 2020 14:16
              اقتبس من سانيا
              يُطلق على الألمان ، لسبب ما ، "سهام لاتفية"

              كما أفهمها ، ظهر دليل تدريبي جديد - انتصر الألمان في الثورة ، الذين يطلق عليهم لسبب ما "رجال الشرطة اللاتفيون".
        2. +1
          5 يونيو 2020 16:24
          اقتبس من سانيا
          هجوم ناجح في أوكرانيا على طول الجزء الخلفي من البلاشفة ، الذين قاتلوا بعد ذلك مع البولنديين ، تضاعف بدعم السكان ، يمكن أن يحقق النصر في الحرب الأهلية

          كان الأمر متروكًا للصغار - لتنفيذ هذا الهجوم الناجح. في أوكرانيا ، حيث نظم البيض حمام دم قبل عام ...
        3. 0
          5 يونيو 2020 17:20
          اقتبس من سانيا
          كان المحتلون من رماة البنادق من لاتفيا ، 90 في المائة من الألمان المأسورين

          كان البنادق اللاتفية عبارة عن تشكيل تطوعي وطني في الجيش الإمبراطوري الروسي. لقد برزوا بسبب صمودهم ووطنيتهم ​​في الحرب العالمية الأولى ، حتى على خلفية الوحدات والتشكيلات القوزاق والروسية. خلال الثورة ، لم تنهار الوحدات اللاتفية ، لكنها انتقلت بكامل قوتها تقريبًا لخدمة الحكومة الروسية الجديدة ، وبالطبع الحكومة السوفيتية. قبل القمع الستاليني في لاتفيا التي تم ضمها ، سادت المواقف العدائية تجاه الألمان بين اللاتفيين ، وليس تجاه الشيوعيين وليس تجاه الروس.
    2. +5
      5 يونيو 2020 09:50
      اقتبس من سانيا

      أعتقد أنه إذا تم الاستماع إلى سلاششيف في ذلك الوقت ، لكان من الممكن أن تنتهي الحرب الأهلية بشكل مختلف تمامًا ...

      نعم ، كان سينتهي بعد شهر ... أو قبل 3 أشهر. مع نفس النتيجة.
      لأن القتال ضد الناس مثل تبول الريح.
      1. -2
        5 يونيو 2020 09:58
        لم يكن الشعب للبلاشفة
        قاتل الألمان والصينيون والشعوب من القوقاز والأمم المتحدة من أجل البلاشفة
        1. +4
          5 يونيو 2020 10:33
          اقتبس من سانيا
          لم يكن الشعب للبلاشفة

          كان الناس من أجل البلاشفة فقط (إذا قمت بحساب عدد جميع الوحدات التي ذكرتها ، مع العدد الإجمالي لأولئك الذين قاتلوا ، فهذه قطرة في محيط) ، فإن الانتصار في الحرب الأهلية يعد دليلاً على ذلك. لكن المتدخلين كانوا مع البيض: البريطانيين واليابانيين والتشيك وغيرهم ، ولا ينبغي لأحد أن يعتقد أن الناس لم يفهموا أي شيء في ذلك الوقت والآن.
          1. -1
            5 يونيو 2020 10:46
            200 ألف "رماة لاتفيا" كانوا في الواقع ألمان ونمساويين كثير
            لأنه كان جيشًا محترفًا ، في الواقع ، انتصر في الحرب الأهلية
            1. +1
              5 يونيو 2020 16:12
              دعنا نتمسك بالحقائق. كان هناك ما يقرب من 80 بندقية من لاتفيا ، وقاتل حوالي 10 من أجل البيض. يقدر عدد الأسرى النمساويين المجريين الذين حاربوا من أجل السلطة السوفيتية بـ 80-100 ألف ، والصينيين بـ10-15 ألفًا ، وفي عام 1920 ، كان هناك 5 ملايين جندي في العمال والفلاحين. هنا المقياس. ساعد اللاتفيون في البقاء على قيد الحياة في أصعب السنوات ، لذلك يراهم أصحاب المهارة البيضاء في كل مكان
              1. 0
                5 يونيو 2020 17:22
                كما تقول ، كان هناك 110 آلاف سجين نمساوي-مجري ، لكن كم كان عدد السجناء الألمان هناك؟
                أين قاتلوا جميعًا ومن أمرهم؟
                أين ذهبوا بعد ذلك؟
                1. +1
                  5 يونيو 2020 20:52
                  في المجموع ، كان هناك 2.5 مليون أسير حرب في روسيا. 500 كانوا قادرين على العودة في الاضطرابات الثورية. 800 ألف آخرين بعد سلام بريست. وغادر الباقون روسيا قبل سن 22. ما يقرب من 300 ألف ماتوا في الأسر. كان هناك حوالي 500 ألف مجري. تمكنت الحكومة السوفيتية من إقناع حوالي 100 ألف بالانضمام إلى الجيش الأحمر. قام البيض أيضًا بحملة ، لكن السجناء لم يكونوا في عجلة من أمرهم لتجديد صفوفهم ، لقد تذكروا الموقف الوحشي تجاههم في الميدان. أعطت الحكومة السوفيتية الجنسية للسجناء ، وساوت حقوقهم ، وارتدت الأحذية ، وأطعمتهم ، وكسوتهم. لذلك ، بدأ عشرات الآلاف من المعارضين السابقين يقاتلون من أجل قضية الشعب. بالإضافة إلى ذلك ، وعدت بعدم التدخل في عودتها إلى وطنها.
                  1. -3
                    5 يونيو 2020 23:30
                    الأعمال الشعبية؟
                    وصل لينين في عربة مغلقة مع عصابة من العملاء الألمان ، وقد حصلوا على المال ، وحصلوا على دعم القوة من قبل المتخصصين العسكريين وضباط المخابرات ، وما إلى ذلك.
                    قاموا بتجنيد جيش من الألمان الأسرى النمساويين والهنغاريين واستولوا على السلطة
                    نظام مهني بحت ...
                    وكان البيض ...
                    كتب سلاششيف بصدق عن هذا في كتابه
                    تقول حرفياً أن الحمر تحت سيطرة الألمان وكنا تحت قيادة الفرنسيين ، ثم يسأل سلاششيف السؤال الخطابي "لماذا الألمان أسوأ من الفرنسيين؟"
                    وقاموا بتصفية سلاششيف عندما وصل فريق ستالين وبيريا ، لأن العملاء البريطانيين بدأوا في تنظيف الألماني ...
                    لكن دعنا نعود إلى "الرماة اللاتفيين" مئات الآلاف من أسرى الحرب الألمان والنمساويين السابقين الذين قاتلوا تحت هذه العلامة التجارية وربحوا الحرب
                  2. تم حذف التعليق.
                    1. 0
                      6 يونيو 2020 14:19
                      آه ، اعتقدت أنك تتحدث عن كراسنوف وشكورو ومامونتوف وآلاف القوزاق الذين قاتلوا من أجل هتلر. ومعظمهم ضد الحزبيين والمدنيين ، لأنه كان هناك شجاعة ضعيفة ضد الجيش الأحمر.
                      عاد الدوليون إلى ديارهم وحاولوا تنظيم الثورات هناك ، لا سيما في المجر ، ولم يطردوا الأقواس.
                      لم ينجح في مبتغاه. انخرط الكثيرون في النضال من أجل الأفكار الشيوعية. ثم قاتلوا في إسبانيا ، وكانوا أساس الأممية. وكتب أحدهم كتبًا خالدة.
                      فقط لا تدفع هذا اللاتفي إلي. على أساس الوحدات ، وزع على الجميع.
                      1. تم حذف التعليق.
              2. 0
                6 يونيو 2020 09:18
                اقتبس من موسكوفيت
                حوالي 10 آلاف حارب للبيض.

                لم يقاتلوا من أجل البيض ، لا تكذب
                1. 0
                  6 يونيو 2020 14:06
                  قاتلوا من أجل البيض ، لا تكذب.
                  1. -3
                    6 يونيو 2020 15:08
                    اقتبس من موسكوفيت
                    قاتلوا من أجل البيض ، لا تكذب.

                    لذا أحضر ، كاذب ، حقائق ، كاذب.
            2. تم حذف التعليق.
              1. -1
                5 يونيو 2020 17:20
                لا يعني ذلك أنهم كانوا لاتفيا حفاة القدمين اندلعوا فجأة بحب لا يمكن تفسيره لتروتسكي وكلهم ذهبوا بلا استثناء للقتال من أجل القوة السوفيتية وبقوة واحترافية لدرجة أنكم ببساطة مندهشون ...
                وبعد ذلك اختفوا جميعًا كما لم يحدث من قبل
                ثم أطلق ستالين النار على بعض البلاشفة القدامى بمستوطنات كاملة ....
                قصة رائعة بالرغم من ذلك
                1. +1
                  5 يونيو 2020 17:26
                  ليس كل شيء. ذهب جزء ضد البلاشفة.
              2. 0
                5 يونيو 2020 17:24
                اقتباس: سحر ميدوفيتش
                الجنرالات الألمان يدعى بلوتشر ..

                عندما تم الإفراج عن أحد الأقنان ، حصل على وصية وجواز سفر. من الواضح أن سلف Blucher ، لمظهره الشاب ، أوصى المسؤول بشدة عند إصدار جواز سفر ، بلقب Blucher. هذه قصة شائعة عن ظهور ألقاب غير روسية بين الناس الذين كان أسلافهم من الروس فقط.
        2. +1
          5 يونيو 2020 13:49
          اقتبس من سانيا
          لم يكن الشعب للبلاشفة

          ويقول البيض إنه كان كذلك.
          1. -1
            5 يونيو 2020 15:34
            وأنت تقول
            1. +2
              5 يونيو 2020 16:04
              نعم. لأنه صحيح.
        3. +4
          5 يونيو 2020 13:58
          كان الناس للنظام ، ثم النظام = البلاشفة.
          المشاكل والآراء "البيضاء" مع "كيف نجهز روسيا" أكبر بكثير ، ولم يفهم الناس (نفس الشخص) إسهابهم ، وبصراحة ، أردت العطس بشأن انتخاب مجلس الدوما ، ووجوده ذاته . لكنه فهم بوضوح تعيين وصلاحيات المجلس القروي ، ولجنة المنطقة ، واللجنة الإقليمية.
          حتى عام 1937 ، كان جدي الأكبر "قبضة" سيبيريا كلاسيكية تقريبًا مع اللقب "روسيا تستند إليه (ج) ، لكنه كان يعتقد بصدق أنه كان أفضل في عهد البلاشفة.
          إذا كان هناك أي شيء ، فإن القرية بأكملها كانت تعرف عن الإدانة ، ومن ولماذا ، ولم يكن تكوين "الثلاثيات" في سيبيريا سراً. ثم اختفت "الترويكا" عند تطهير "بيريا")))
          1. +3
            5 يونيو 2020 16:14
            اقتباس من: koevoet1984
            كان الناس للنظام ، ثم النظام = البلاشفة.

            بتعبير أدق ، كان الناس يؤيدون العدالة ، التي ارتبطت بعد ذلك بالاشتراكية. ومن بين جميع الأحزاب الاشتراكية ، تبين أن البلاشفة هم الأكثر "لائقة". لهذا...
            1. -3
              5 يونيو 2020 17:29
              حسنًا ، نعم ، لقد عملوا ، ثم وقعوا على Brest Peace
              كانوا لائقين للغاية
              وبصراحة ، فإن عملية احتيال شراء قاطرات بخارية تستحق شيئًا ...
              ومن أين يمتلك تروتسكي 100 مليون دولار في البنوك الغربية؟ ولماذا لم يأخذ أحد هذه الأموال من تروتسكي في الغرب؟
              جميع البلاشفة دون استثناء كانوا عملاء أجانب
              عمل لينين لصالح ألمانيا تروتسكي لصالح أمريكا ستالين لبريطانيا العظمى
    3. +1
      5 يونيو 2020 13:46
      اقتبس من سانيا
      نحو يكاترينوسلاف

      أولئك. اين مخنو سيكون من الغريب أن يستمعوا إلى سلاششيف ... يضحك
      1. -1
        5 يونيو 2020 15:36
        فاز Slashchev على Makhno في الذيل وفي بدة
        وبحلول ذلك الوقت كان هناك أحمر ومؤخر
        وبعد استقالة سلاششيف ، ما زالوا يحاولون فعل شيء مما اقترحه ، لكن بعد فوات الأوان ....
        1. +3
          5 يونيو 2020 16:18
          اقتبس من سانيا
          فاز Slashchev على Makhno في الذيل وفي بدة

          ومخنو - المتطوع بأكمله.
          اقتبس من سانيا
          حاولوا فعل شيء ما ... لكن الوقت كان قد فات ...

          ومعهم ، كان البيض دائمًا على هذا النحو: في بعض الأحيان متأخرًا ، وأحيانًا مبكرًا ، ولكن ليس في الوقت المحدد أبدًا. ومع ذلك ليس هناك وليس كذلك.
        2. 0
          5 يونيو 2020 16:25
          فاز ، لكنه لم ينته. نتيجة لذلك ، أعاد مخنو الجيش بسرعة ، ولم يذهب هؤلاء "المتطوعون" المخنوفيون إلى الجيش الأبيض.
          هذا يعني أنك تفتقد شيئًا ما في الإستراتيجية الفائزة.
          1. -1
            5 يونيو 2020 17:30
            سيكون جيشًا أبيض في أوكرانيا سيذهب إليه
            1. 0
              6 يونيو 2020 21:02
              من؟ فرقة مخنوفست؟ ضحكوا هنا ، بعد هزائم مخنو ، تم تجديد الجيش الأبيض بالفلاحين المحليين "بأي حال من الأحوال". كانوا أكثر تفضيلاً على "بان أتامان" أو الجيش الأناركي. هناك أهداف وغايات واضحة.
              ثم جاء الجيش الأبيض الذي لا ينطبق على "العطاء والمشاركة".
              لم يعد البيض في الموقع يأملون في هذا ، ولكن تم العثور على المثاليين الذين يؤمنون بمثل هذا الخيار ، و "القيصر الأب" مع دوما الكاتدرائية ، الحاكم ، في القسطنطينية وباريس ، وليمنوس.
              1. 0
                6 يونيو 2020 23:28
                استسلم جيش بيتليورا بأكمله لسلاششيف مع فيلقه غير المكتمل وتم إرساله للقتال من أجل البيض.
                سوف تتعرف على تاريخ المدنية قبل أن تتخيل هذه الموضوعات
                1. 0
                  8 يونيو 2020 19:15
                  Petlyura ليست = Makhno NI ، دافع المقاتلين الأناركيين يختلف عن دافع Petliurists.
                  لم يكونوا ليذهبوا بشكل جماعي ، حسنًا ، كتيبة ، حسنًا ، كانوا سيجنّدون فوجًا ، إذا أمكنهم ذلك. لم يتم تجنيد المتطوعين للقسم بعد.
                  فكر "البيض" في الكثير من الأشياء الجيدة عن أنفسهم "Dyrtanyans" ، ثم من القسطنطينية إلى أمريكا قاموا بنفخ خدودهم. صحيح أنهم فهموا أنهم "لم يدعموا الشعب".
                  1. 0
                    8 يونيو 2020 23:03
                    وما علاقة مخنو به؟
                    المناطق التي كانت تحت الأحمر يمكن أن تعطي الكثير من الناس
                    انتهى أي خروج للبيض خارج شبه جزيرة القرم بحقيقة أنهم عادوا بآلاف الجنود الجدد
                    لم تكن هناك مشكلة في تجنيد المتطوعين والسجناء في أوكرانيا الذين ذهبوا بكل سرور لخدمة البيض
                    علاوة على ذلك ، هناك مؤخرة من الحمر الذين قاتلوا بالبولنديين والأسلحة والمستودعات والطعام
                    الوصول إلى مساحة العمليات من حيث كان من الممكن التحرك في أي اتجاه ومهاجمة نوفوروسيا نفسها والذهاب إلى الحدود البولندية وأوديسا
                    كانت هذه فرصة وايت الوحيدة
                    وقد فاتهم
    4. +1
      6 يونيو 2020 11:02
      اقتبس من سانيا
      إذا كانوا قد استمعوا إلى سلاششيف

      للقيام بذلك ، يجب ألا يكون المرء شيئًا ، بل يجب أن يكون موضوعًا في الألعاب الجادة. بحلول ذلك الوقت ، كان مالكو منصب Wrangel وشركائه قد تم تسجيلهم بالفعل في فئة التكاليف الغارقة وكانوا يفكرون فقط في التحسين المحتمل لهذه التكاليف بالذات.
      1. 0
        7 يونيو 2020 15:43
        هنا يمكنك الموافقة
        تبين أن Wrangel هو السيد.
        لكن سلاششيف لم يرغب في الاستيلاء على كل السلطة في شبه جزيرة القرم وبقايا الجيش الأبيض على نفسه.
        لكن في الواقع ، كان سلاششيف محقًا في مهاجمة أوكرانيا
  8. +5
    5 يونيو 2020 09:46
    أوه ، الخطاطون -
    = هزيمة الجيش السوفيتي الثالث عشر في شمال تافريا =
    = لم يكن من الممكن تدمير الجيش الثالث عشر بالكامل. =
    أحببت بشكل خاص - "الجيش الروسي" و "الحمر" قد تعتقد ، للجهلاء ، أن "الحمر" ليسوا روس.
    1. -7
      5 يونيو 2020 09:49
      الحمر ليسوا روس
      1. +1
        5 يونيو 2020 10:35
        اقتبس من سانيا
        الحمر ليسوا روس

        إذا توسعت بواسطة نات. التكوين ، إذن ليس لدي شك في أن الغالبية من الروس ، مثل البيض.
        1. -5
          5 يونيو 2020 10:43
          أنت تقول ذلك كما لو كان البلاشفة للروس
          حارب البلاشفة الشوفينية الروسية العظمى ولم يعترفوا بأي حقوق للروس
          1. +2
            5 يونيو 2020 16:00
            فليس عبثًا أن يكرههم الشوفيني الروسي العظيم أولغوفيتش كثيرًا.
            1. +3
              5 يونيو 2020 17:33
              اقتباس: باحث
              الشوفيني الروسي العظيم أولغوفيتش.

              اشتهر هذا الرفيق حتى الآن بحبه للشخصيات التي قتلت الروس بشكل أساسي بقذائف ألمانية وإنجليزية وفرنسية ولم تطلق مطلقًا النار على المتدخلين خلال الحرب الأهلية والتدخل الأجنبي في 1918-1922. لا يشد ليس فقط الشوفيني الروسي بل حتى الوطني الروسي أو القومي.
          2. -2
            5 يونيو 2020 16:37
            لا تخبروا بمدى سرعة "نفاد" هؤلاء البلاشفة am ?
            بمجرد أن عززت شخصية تاريخية غامضة "عمودي القوة" ، نظرت حولها ، أدركت أنه حصل عليها ، هذا كل شيء ... لا تصرخ تحت المقعد ".
      2. +2
        5 يونيو 2020 21:17
        نعم ، فقط سكان المريخ. إنه لأمر مؤسف أن جدي ، الذي قاتل من أجل الريدز ، لم يكتشف أبدًا أنه لم يكن روسيًا. وثبت على الإطلاق بين الأجانب.
    2. 10
      5 يونيو 2020 10:01
      كراسنويارسك
      أحببت بشكل خاص - "الجيش الروسي" و "الحمر" قد تعتقد ، للجهلاء ، أن "الحمر" ليسوا روس.
      ....بطبيعة الحال يضحك يتكون الجيش الأحمر من لاتفيا وصينيين ومجريين ونمساويين ابتسامة بناءً على هذه الرسائل .. قاتل أجدادي في الحرب الأهلية إلى جانب الحمر ، وكان هناك عدد غير قليل منهم ، من الجنسيات المذكورة أعلاه .. ابتسامة وإلى جانب الجلادين والقتلة ... لكنهم هم الذين دافعوا عن استقلال وطننا خلال الحرب الوطنية العظمى ... لم يعد أحد تقريبًا من الجبهة ... هذا غسيل دماغ الآن ...
      1. 14
        5 يونيو 2020 10:10
        اقتبس من parusnik
        الآن هذا هو بعض غسيل الدماغ ....

        إلى من؟ نحن معك؟ سروال واحد حماقة!
        إنه فقط ، كما أفهمه ، تم إطلاق سراح المرضى من "حبل داشا" وبعضهم أعشاش في VO.
        1. 10
          5 يونيو 2020 11:13
          من الصعب علينا ... ابتسامة لكن انظروا إلى كثير من المعلقين 99٪ من النبلاء ، ريابوشينسكي وغيرهم ... ابتسامة
          1. 0
            5 يونيو 2020 21:21
            لم يعملوا مع Ryabushinsky. ومن هذه البرجوازية ، حتى الأستاذ غير السياسي ن. هرب جوكوفسكي بمجرد تذوق مواهبه الإدارية.
    3. -4
      5 يونيو 2020 10:39
      اقتباس: كراسنويارسك
      أحببت بشكل خاص - "الجيش الروسي" و "الحمر" قد تعتقد ، للجهلاء ، أن "الحمر" ليسوا روس.


      جاهل لدرجة عدم معرفة أن "الجيش الروسي" هو الاسم الرسمي لجيش رانجل السابق؟ أو من أجل الجاهل أن يسميها بشكل مختلف؟
      1. +2
        5 يونيو 2020 12:01
        اقتباس: د
        جاهل جدا

        حسنًا ، إذا كنت "على دراية" بذلك ، أخبرنا بما كان يُطلق على جيوش Kolchak و Denikin و Yudenich وغيرها من حيوانات الماموث.
        1. +2
          5 يونيو 2020 12:07
          الكلام في مقال kmk عن جيش رانجل المسمى "الروسي". ما الذي يجعلك متوترا جدا؟ كما يدعو البارون العاطفي القسطنطينية في مذكراته بالقسطنطينية. أعاد VSYuR تسمية الجيش الروسي. ما هو الخطأ؟
      2. +4
        5 يونيو 2020 16:04
        كل المهوسون يحبون تسمية جيوشهم بالمناسبة "روسية" ، "جيش" فلاسوف كان يُطلق عليه أيضًا اسم روسي "
  9. DPN
    +2
    5 يونيو 2020 10:08
    فقط تحمل الهراء ، لقد حان وقت المطاردين البيض ، والآن يمكنك الكتابة كثيرًا بعد تفجير الأشخاص في عام 1991. لقد هُزم الحمر ذوو البشرة البيضاء القوية بالطبع لمدة 75 عامًا. بالمناسبة ، في 24 يونيو ، من سنحتفل بانتصاره؟ رانجل أو جوكوف ؟؟؟
    1. -4
      5 يونيو 2020 10:23
      قمت بصياغته بشكل صحيح
      ولكن ليس النصر بل نهاية الأهلية ....
      1. +5
        5 يونيو 2020 10:37
        اقتبس من سانيا
        ولكن ليس النصر بل نهاية الأهلية ....

        على ما يبدو ، إنه بعيد جدًا عن النهاية ، فقد تم تضخيمه بطريقة جديدة في عام 91.
        1. -3
          5 يونيو 2020 10:40
          هذا لا يزال بعيدًا عن نهاية / نهاية القوة السوفيتية ...
  10. +7
    5 يونيو 2020 12:21
    بدا "الجيش الروسي" لرانجل ضعيفًا إلى حد ما - من حيث الأرقام مع أنف غولكين على خلفية الجيش الأحمر لنموذج عام 1920. في الواقع ، تطفل رانجل فقط على الإلهاء المؤقت للجيش الأحمر لمحاربة التدخل البولندي وسكب الماء على مطحنة البولنديين ، الذين تمكنوا من تحقيق السلام مع روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية بشروط بولندية. أولئك. عمل رانجل في الواقع من أجل تفكيك أوصال "روسيا الواحدة غير القابلة للتجزئة" ، التي اقتُلعت منها الأراضي الغربية لأوكرانيا وبيلاروسيا.

    كان انتقاد "الجيش الروسي" القزم للجيش الأحمر مسألة وقت فقط.
    1. +2
      5 يونيو 2020 13:38
      حول الجوهر ، تطفل رانجل على الإلهاء المؤقت للجيش الأحمر لمحاربة التدخل البولندي
      واشتكى رانجل في مذكراته من أن البولنديين أنهوا الحرب دون أن يسألوه
    2. -3
      5 يونيو 2020 13:57
      لم يتمكنوا حتى من انتقاد فيلق واحد غير مكتمل من سلاششيف في شبه جزيرة القرم
      1. +2
        5 يونيو 2020 14:05
        لا تذكرني عندما دخل فيلق Slashchev (شقيق في السلاح من البولنديين البيض) Belokamennaya؟ تذكرت ، لم أكن أتذمر - لقد غرقت بكامل قوتها في شبه جزيرة القرم يضحك
        1. -1
          5 يونيو 2020 15:43
          بحق الجحيم؟
          إذا سمحت ، تعرف على ما حدث بالفعل في شبه جزيرة القرم وكيف أصبح Slashchev Slashchev-Krymsky
          1. +3
            5 يونيو 2020 15:56
            إذا سمحت ، فتعرف على ما حدث لحليف البولنديين سلاششيف-كريمسكي في 15 نوفمبر 1920 (الإجابة أنهم سكبوها في المرحاض).
            1. 0
              5 يونيو 2020 16:05
              لا تتحدث عن هراء
              كان الهجوم على نوفوروسيا طريقًا مسدودًا ، تمامًا مثل اليوم
              تم حل المشكلة فقط في أوكرانيا
              كانت هناك كل المتطلبات المسبقة لذلك.
              ثم تم سكب البلاشفة من أحبائك في المرحاض عدة مرات
              1. +2
                5 يونيو 2020 16:15
                لا أعرف شيئًا عن البلاشفة ، لكنك بالتأكيد سربت عملاء أجانب.
  11. +6
    5 يونيو 2020 13:34
    اقتبس من سانيا
    هجوم ناجح في أوكرانيا على طول الجزء الخلفي من البلاشفة ، الذين قاتلوا بعد ذلك مع البولنديين ، تضاعف بدعم السكان ، يمكن أن يحقق النصر في الحرب الأهلية

    1) في أوكرانيا ، هناك نوع معين من Makhno N.I. (تذكر هذا؟) الكثير من الدعم ، على عكس القرم البيضاء. ولن يوافق "البيض" على اتفاق معه ، وسيقومون "بمنجله" على شرانق.
    2) النصر في الحرب الأهلية بمشاركة الجنود البولنديين ، هل يفترض تلقائيًا أنه لا يوجد نجاح للمركبة الفضائية في بيلاروسيا وأوكرانيا؟
    كيف سيتفاوض رانجل وشركته مع البولنديين من أجل كييف-فولين-مينسك-بياليستوك؟ هؤلاء لن يردوا ، هذا بالفعل ناقص أراضي البلد.
    وكيف تقاتل بولندا المدعومة من فرنسا من قبل قوات الجيش الروسي بسبب نفس فرنسا؟ لا شيء ، "افهم واغفر" (ج). ثم ربما بحلول عام 1939)))
    3) دونباس ومناجمها ، من هم الدائنون والمالكون هناك؟ هناك الكثير في موطن أوليفييه المذكور ، ولا تبدأ الألقاب بـ "-in، -ov، Prince Obolensky-Vyazemsky")))
    4) ماذا ستفعل بسيبيريا؟ لم تكن ترغب في ارتداء الأبيض بالفعل في عام 1920 ، تخيل "كولشاكي" في ذكرياتهم الكثير عن أنفسهم. تقاسم مرة أخرى مع الأمم المتحدة؟ مع انتصار "البيض" في عام 1921 ، كانت انتفاضة إيشيم المشهورة نسبيًا والتي لم يتم التكتم عليها وفي العهد السوفياتي قد استقبلت من قبل "البيض" ، وكانوا سيضغطون أيضًا ، وربما أكثر بمرح.
    هل يمكنك تسمية سبب الحتمية؟
    1. -2
      5 يونيو 2020 13:55
      أنت تقول ذلك كما لو أن البلاشفة لم يوزعوا الأرض
      وفقًا لمعاهدة بريست ليتوفسك وفنلندا
      كانت مشكلة البيض فقط هي أنهم بغباء لا يريدون إعطاء أي شيء لأي شخص
      1. +2
        5 يونيو 2020 16:14
        سلمت ، الذي يجادل. في ضوء فكرة "الأرض الشيوعية الموحدة" في المستقبل ، فهذا ليس صحيحًا وغير صحيح ، إذا فكرت في الأمر. يمكن التعامل مع الفكرة نفسها بشكل مختلف ، بلا شك.
        ولكن ، كما قالت السيرة الذاتية التي لا تُنسى ، "ولكن هناك فارق بسيط": في النهاية ، لم يتم التخلي عن بيلاروسيا وأوكرانيا ، وتم الاحتفاظ بآسيا الوسطى والقوقاز والشرق الأقصى. دول البلطيق؟
        شعرت فنلندا وبولندا بضعف "روسيا الديمقراطية" في أحشائهما.
      2. +1
        6 يونيو 2020 11:22
        اقتبس من سانيا
        كانت مشكلة البيض فقط هي أنهم بغباء لا يريدون إعطاء أي شيء لأي شخص

        ومن الذي "يريد" البيض عمومًا شيئًا؟
        تحدث "الحلفاء" معهم بالطريقة نفسها التي تحدثوا بها الآن من وزارة الخارجية الروسية ، حيث تحدثوا مع بعض من "بابوان خفتار". لم يتمكن "القادة" البيض ، بسبب ضيق أفقهم السياسي ، من تنظيم تفاعل أولي فيما بينهم - من سيسأل عن قائمة أمنياتهم؟ كانت مهمة "الحلفاء" إراقة أكبر قدر ممكن من الدماء الروسية ، وهو ما نجحوا في القيام به. وإذا فاز البيض فجأة (وهو أمر مستحيل عمليًا) ، فسيكون قد شرح لهم كل شيء عن هيكل ما بعد الحرب في الإقليم السابق لجمهورية إنغوشيا.
  12. +2
    5 يونيو 2020 18:53
    ربما لا أعرف شيئًا ، على الرغم من أنني تركت دروسًا في المدرسة ، لكنني بصراحة قمت بتدريس الكتب المدرسية ...
    من أين أتى؟ السوفياتي في الجيش 1920 عام؟ فقط في حالة ، لم أقرأ المزيد - لم أجد عقلي في مكب النفايات ، لذلك كل أنواعهم ...
  13. -2
    5 يونيو 2020 21:41
    المؤلف لا يحترم التاريخ. الجيش الروسي هو اسم شائع يكتبه بحرف كبير ، لكنه يتجنب كتابة الجيش الأحمر ، الذي له أيضًا اسم مشترك. يكتب فقط باللون الأحمر أو السوفيتي (؟!).
  14. 0
    6 يونيو 2020 20:25
    اقتباس: كراسنويارسك
    اقتباس: أولجوفيتش
    في عام 1613 وإلى الأبد.

    نيكولاس ؟؟؟ !!! في عام 1613 ؟؟؟ !!!
    طول العمر ، رغم ذلك؟ أو هل لديك مشاكل في رأسك؟
    نعم. كل هذه نكت. لكن بجدية ، فأنت ، أولغوفيتش ، بحاجة إلى الهدوء والانتقال إلى المنطق العادي.
    في 12 ديسمبر 1937 ، جرت انتخابات المجلس الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على أساس دستور عام 1936. بالمناسبة ، اقرأه. وقارن مع اليوم. يعطي الشخص غير المتحيز الأفضلية على الفور لدستور عام 1936.

    أي نوع من الانتخابات في دولة ذات نظام شمولي وحزب واحد نشط. لا تجعلني أضحك ، فأنا شخص جاد.
    1. 0
      6 يونيو 2020 21:36
      وما الخطأ في الاختيار من حزب واحد؟
      ليست هناك حاجة للإشارة إلى هذه "الديمقراطيات" ، فقد كان هناك اختيار من 2-3 أحزاب تقليدية تم إنشاؤها منذ عقود. نادرًا ما يظهر الثلث / الرابع على أنه "عظم السكر" (انظر ، لا يزال لدينا حزب! وماذا عن ولاية واحدة من أصل 1 مقعد ، حسنًا ، ديمقراطية ، لمدة 1000 عامًا ، غير معروف))).
      هنا عاشت جمهورية إنغوشيا بدون أحزاب (حسناً ، ربما باستثناء القصر مشروبات ))) ، لذلك استمرت سلالة رومانوف لمدة 300 عام ، وقبلها عاشوا هكذا. لقد جعلوا أنفسهم حيوان "متعدد الأحزاب" ، بالكاد استمروا 10 سنوات. السؤال هو ، نعم ، لا يوجد اتصال.
      على ما يبدو ، كان التعليم القيصري متخلفًا ، وكان المستوى أقل بكثير من المستوى الذي تم ترقيته ، وتم دعم إغراق القيصر لمرة واحدة ، ومن ثم لم يرغب شيء في العودة إليه ، ويبدو أن المصاعد الاجتماعية الحقيقية أكثر تعقيدًا مما كانت عليه في عرض أولجوفيتش ، وشيء مع هؤلاء الرومانوف / إعداد المتقدمين الآخرين لم يكن كذلك))
      لهذا اخترت RSDLP (ب) ، تلك الخاصة بـ 1918-1921. الوحدة والتلاحم ، فهم الغالبية العظمى من السكان. مرة أخرى ، قبول / عدم قبول الإيديولوجيا هو أمر آخر ، لكن الجميع يفهم أن العمال سيحصلون عليها ، والفلاحون سيحصلون عليها ، والمثقفون العلميون والتقنيون (مفيد ، وليس الذي "دوري فيه ...") سوف تحصل عليه. الخيارات ممكنة ضمن الحدود المشار إليها ، وماذا يلزم أيضًا؟
      فيما يلي الباقي الذي يجب التخلص منه في النزاعات بين الأحزاب.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)، كيريل بودانوف (مدرج في قائمة مراقبة روزفين للإرهابيين والمتطرفين)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف ليف؛ بونوماريف ايليا. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. ميخائيل كاسيانوف؛ "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"؛ "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""