كابوس فرنسي. لماذا استسلم الفرنسيون لهتلر بهذه السهولة؟

أسرى الحرب الفرنسيون

بعد دونكيرك ، في الأساس ، لم يكن على النازيين القتال: فقد قُتلت فرنسا بسبب الخوف. اجتاح الرعب البلد كله. بدلاً من التعبئة والمقاومة الشديدة في وسط البلاد ، والقتال في المحاصرة والمدن الكبيرة ، بينما تتجمع الاحتياطيات في الجنوب ، اختار الفرنسيون التخلص من الراية البيضاء والعودة إلى حياتهم السابقة التي كانت تتغذى جيدًا.

الرعب والذعر

حدث سقوط فرنسا بنفس الطريقة التي حدث بها سقوط بلجيكا. الهزيمة المذهلة للحلفاء في بداية الحملة ، كارثة أفضل الفرق الفرنسية في فلاندرز. صدمة وإحباط كامل للمجتمع الفرنسي والجيش. إذا كان سقوط حصن Eben-Emael "المنيع" بالنسبة للبلجيكيين وخط الدفاع على طول قناة ألبرت بمثابة ضربة مذهلة للعقل ، فبالنسبة لفرنسا في منطقة Ardennes و Flanders ، أصبح عدم جدوى خط Maginot القوي والمكلف نفس الصدمة.

قام الألمان ، قبل بدء الحملة الفرنسية ، باستطلاع شامل وإعداد معلومات. لقد درسوا المجتمع الفرنسي ، وحالة الجيش ، وقوات المدرعة والمدفعية ، ونظام الدفاع والصناعة العسكرية. في بداية العملية ، ضربت المخابرات الألمانية نفسية المجتمع الفرنسي. في 9-10 مايو 1940 ، قام عملاء ألمان بسلسلة من أعمال الحرق العمد والتخريب. سلاح والمتفجرات للمخربين تم إسقاطها بواسطة طائرات أسراب خاصة من Luftwaffe. شن الألمان ، الذين كانوا يرتدون الزي العسكري الفرنسي ، هجمات إرهابية في أبفيل وريمس ودوفر وباريس. من الواضح أنها لا يمكن أن تسبب الكثير من الضرر. كان هناك عدد قليل من المخربين. ومع ذلك ، كان التأثير قويا. بدأ الذعر وهوس التجسس والبحث عن عملاء وأعداء مخفيين في المجتمع. كما كان من قبل في هولندا وبلجيكا.

وقع المجتمع الفرنسي والجيش في رعب المعلومات. انتشرت شائعات رهيبة مختلفة بسرعة في جميع أنحاء البلاد. يعمل "الطابور الخامس" المزعوم في كل مكان في جميع أنحاء فرنسا. يتم إطلاق القوات من المنازل ، ويتم إرسال إشارات غامضة. المظليين الألمان ، الذين لم يكونوا موجودين عمليًا في فرنسا ، يهبطون في كل مكان في العمق. مثل ، يتم توزيع أوامر كاذبة في الجيش. قُتل الضباط الذين كان من المفترض أن يصدروا الأمر بتدمير الجسور في ماسا على يد مخربين ألمان. في الواقع ، تم تفجير الجسور في الوقت المحدد ، عبر النازيون النهر باستخدام وسائل مرتجلة.

نتيجة لذلك ، طغت حشود من اللاجئين على الجيش الفرنسي. وانضم إليهم آلاف الهاربين. ضربت أنباء الهلع المقرات والوحدات الخلفية والاحتياطية. الغارات الألمانية طيران فاقمت الفوضى. وامتلأت الطرق بحشود من الناس وأسلحة متروكة ومعدات وعربات ومعدات عسكرية.

موكب ألماني في شارع بمدينة فرنسية

مهجور فرنسي الدبابات Hotchkiss H35 و Somua S35

جنود ألمان يقفون أمام خلفية الدبابة الفرنسية العملاقة شار 2 سي رقم 99

جسر مكسور في فرنسا

انهيار الجيش الفرنسي

في 10 مايو 1940 ، بدأ الهجوم الألماني في الغرب. كان لدى الحلفاء في هذه المرحلة كل الفرص لإغلاق آردن. كان من الممكن تخصيص قوات إضافية للدفاع عن هذه المنطقة ، وإغلاقها ، وسد الممرات عبر المنطقة الجبلية والغابات. نشر قوات طيران إضافية ، وقصف الأعمدة الآلية للعدو على الممرات الضيقة والطرق. نتيجة لذلك ، تم تدمير خطة هتلر للحرب الخاطفة بأكملها.

ومع ذلك ، يبدو أن الحلفاء قد فقدوا البصر وسقطوا في الحماقة معًا. عشية يوم 10 مايو ، اكتشفت المخابرات الإذاعية نشاطًا غير عادي من المحطات الألمانية في آردين ، حيث كان هناك ، كما يبدو ، قطاعًا ثانويًا للجبهة. لم يقم الحلفاء حتى باستطلاع جوي للاتجاه الخطير. في ليلة 11 مايو ، اكتشف استطلاع جوي عمودًا آليًا في آردين. واعتبرت القيادة أن هذا كان "خداع بصري ليلي". في اليوم التالي أكد استطلاع جوي المعطيات. مرة أخرى ، غضت الوصية الطرف عن الحقيقة الواضحة. فقط في اليوم الثالث عشر ، بعد تلقي سلسلة جديدة من الصور الجوية ، تمكن الحلفاء من الإمساك بالقاذفات ورفعوها في الهواء لقصف العدو. ولكن كان قد فات.

كان من المقرر أن يحتفظ الجيش الفرنسي التاسع بخط ميوز. ظهر الألمان أمامها قبل ثلاثة أيام مما توقعه الفرنسيون. كانت صدمة حقيقية للفرنسيين. بالإضافة إلى ذلك ، كانوا خائفين بالفعل من قصص حشود اللاجئين والجنود البلجيكيين الفارين من جحافل الدبابات الألمانية التي لا تعد ولا تحصى. يتألف الجيش الفرنسي التاسع من فرق ثانوية استدعت جنود الاحتياط (تم إلقاء أفضل الوحدات في بلجيكا). كان لدى القوات عدد قليل من الأسلحة المضادة للدبابات ، وكان الغطاء المضاد للطائرات ضعيفًا أيضًا. كانت الانقسامات الآلية الفرنسية في بلجيكا. ثم أسقطت الدبابات والغوص يو -9 الفرنسيين. استولى طيارو غورينغ على التفوق الجوي وخلطوا الفرنسيين بالأرض. تحت غطاءهم ، عبرت فرق الدبابات النهر. ولم يكن هناك شيء لمقابلتهم.

فشلت المحاولات المتسرعة من قبل الفرنسيين لتجميع خط دفاعي خلفي خلف نهر الميز. اختلطت أجزاء من الجيشين الفرنسيين الثاني والتاسع وتحولت إلى حشود من اللاجئين. ألقى الجنود أسلحتهم وهربوا. العديد من الجماعات المحبطة كان يقودها الضباط. غرقت المنطقة الواقعة بين باريس واتجاه هجوم الدبابة الألمانية في حالة من الفوضى. مئات الآلاف من اللاجئين هرعوا إلى هنا ، جنود من فرق مشتتة محبطة. دمر الذعر بشكل فعال جيشين فرنسيين. في باريس نفسها ، في ذلك الوقت ، لم يعرفوا شيئًا عمليًا عن الوضع في القطاع الشمالي من الجبهة. فقد الاتصال بالقوات. حاولت القيادة معرفة الموقف من خلال الاتصال بمكاتب البريد والتلغراف في تلك المستوطنات حيث كان النازيون ، وفقًا للاقتراحات في العاصمة ، يتحركون. كانت الأخبار ، غالبًا ما تكون خاطئة ، متأخرة ، ولم يتمكن الفرنسيون من الرد بشكل صحيح على التهديد.

مركز قيادة متنقل للفيرماخت. في الوسط يوجد Heinz Guderian ، في أسفل اليسار توجد آلة تشفير Enigma. التقطت الصورة على متن ناقلة جند مدرعة مزودة بجهاز لاسلكي Sd.Kfz. 251/3

البنادق الفرنسية التي استولى عليها الألمان. في المقدمة - مدافع هاوتزر 155 ملم 155/13

مطار فرنسي تم الاستيلاء عليه

وهكذا ، في 15 مايو ، اخترقت دبابات كلايست وجوديريان الدفاعات الفرنسية. خاطرت التشكيلات المتحركة الألمانية ، ولم تنتظر المشاة. هرعت الدبابات إلى الغرب ، وساروا على طول الطريق السريع ، تقريبًا دون مقاومة. بعد اجتياز 5 كيلومترًا في 350 أيام ، وصل فيلق جوديريان إلى القناة الإنجليزية في 20 مايو. بالنسبة للحلفاء ، كان الأمر بمثابة كابوس: تم عزل أفضل الفرق الفرنسية وجيش الاستطلاع البريطاني في بلجيكا وفلاندرز ، وحُرموا من الاتصالات. خاطر الألمان بشدة. إذا كان لدى الحلفاء قيادة مختصة ، وقادة جريئين وشجعان ، أعدوا الاحتياطيات مسبقًا ، فإن اختراق فرق الدبابات الألمانية سيتحول إلى "مرجل" وكارثة بالنسبة لهم ، وكان على برلين الاستسلام أو الاستسلام بشكل عاجل. ومع ذلك ، خاطر القادة الألمان وفازوا.

أصيبت هيئة الأركان الفرنسية بالشلل بسبب انهيار كل إستراتيجيات الحرب التي عفا عليها الزمن ، ومخططات الحرب العالمية الأولى ، والحرب المتنقلة ، غير المتوقعة في الكتب المدرسية. لم تكن فرنسا مستعدة للحرب الخاطفة الألمانية ، والإجراءات الهائلة من Panzerwaffe و Luftwaffe. على الرغم من أن الفرنسيين كانوا شهودًا على الحملة البولندية وكان لديهم مثال على الحرب المتنقلة. استخف الجنرالات الفرنسيون بالعدو. لا يزال الفرنسيون يعيشون في الماضي ، لكنهم تلقوا عدوًا من المستقبل.

لم يكن الألمان خائفين من تركيز الدبابات في مجموعات الصدمة. كان لدى الحلفاء دبابات أكثر من النازيين ، وكانت الدبابات الفرنسية أفضل وأقوى. لكن الجزء الرئيسي من الدبابات الفرنسية تم توزيعه بين الانقسامات على طول الجبهة. تحركت التشكيلات المتحركة الألمانية بسرعة ، بمعزل عن المشاة. العدو البطيء ببساطة لم يكن لديه الوقت للرد على التغيير في الوضع التشغيلي. كانت أجنحة الفرق المدرعة الألمانية مفتوحة ، لكن لم يكن هناك من يضربها. وعندما عاد الحلفاء إلى رشدهم إلى حد ما ، تمكن الألمان بالفعل من تغطية الأجنحة.

بالإضافة إلى ذلك ، قامت طائرات Goering بحماية جوانب أقسام الدبابات. تمكنت Luftwaffe من قمع سلاح الجو الفرنسي بهجمات ماهرة على المطارات وكثافة محمومة من الطلعات الجوية. هاجمت القاذفات الألمانية السكك الحديدية والطرق السريعة ومناطق تركيز القوات. أفسحوا الطريق أمام الأعمدة المدرعة بضرباتهم. في 14 مايو ، من أجل منع العدو من عبور نهر الميز ، أرسل الحلفاء جميع قواتهم الجوية تقريبًا إلى المعابر. كانت معركة شرسة في الهواء. هُزم الأنجلو-فرنسيون. أصبح التفوق الجوي ورقة رابحة مهمة للألمان. أيضًا ، أصبحت الطائرات الألمانية سلاحًا حقيقيًا للسيطرة على النفس. أصبح عواء قاذفات الغطس كابوسًا للجنود الفرنسيين والبريطانيين ، للمدنيين الذين فروا بأعداد كبيرة إلى داخل البلاد.

تم حظر مليون تجمع متحالف عن طريق البحر. تصدى الألمان لمحاولات ضعيفة للهجمات المضادة. قرر البريطانيون أن الوقت قد حان للركض عبر البحر. استسلم الجيش البلجيكي. يمكن للدبابات الألمانية أن تسحق الأعداء المذهولين والمحبطين. ومع ذلك ، أوقف هتلر الوحدات المتحركة ، وتم نقلهم إلى الخط الثاني ، وبدأ سحب المدفعية والدبابات. لقد عهدوا بهزيمة مجموعة Dunkirk إلى صقور Goering. نتيجة لذلك ، هرب معظم البريطانيين من الفخ. نشأت "معجزة دونكيرك" لسببين رئيسيين. أولاً ، لم يعتقد هتلر وجنرالاته بعد أن معركة فرنسا قد تم الانتصار فيها بالفعل. يبدو أنه لا تزال هناك معارك شرسة تنتظر وسط فرنسا. الدبابات مطلوبة لمواصلة الحملة. ثانياً ، النخبة النازية لا تريد الدم البريطاني. لقد كان نوعًا من بادرة حسن النية ، حتى أنه بعد استسلام فرنسا ، يمكن لألمانيا وإنجلترا التوصل إلى اتفاق. وكان من شأن إبادة الجيش البريطاني وأسره في منطقة دونكيرك أن يقوّي النخبة والمجتمع البريطاني. لذلك ، تم قرص البريطانيين والسماح لهم بالمغادرة.

حطمت الكارثة في آردن وفلاندرز القيادة السياسية العسكرية الفرنسية. كان القائد العام للقوات المسلحة ويغان ، بدعم من "أسد فردان" بيتان ، يفكر بالفعل في الاستسلام. رفضت النخبة الفرنسية (مع استثناءات نادرة) المقاومة ولم ترفع الشعب إلى المعركة حتى آخر قطرة دم ، ورفضت إمكانية إخلاء الحكومة وجزءًا من الجيش والاحتياط والإمدادات والإمدادات. سريع من البلد الأم إلى المستعمرات لمواصلة القتال.

دبابة ألمانية Pz.Kpfw. الرابع أثناء عبور نهر ميوز بالقرب من مدينة سيدان الفرنسية

جنود من فرقة "توتينكوبف" الآلية التابعة لقوات الأمن الخاصة توقفوا في فرنسا

تقوم ناقلات النفط الفرنسية التي تم أسرها بإخراج رفاقها القتلى من الدبابات المحطمة (بالحكم على حقيقة أن السجناء لديهم أوشحة على وجوههم لحمايتهم من رائحة التحلل). غالبًا ما استخدم الألمان السجناء في مثل هذه الأعمال "القذرة". الدبابات في الصورة هي الدبابات الفرنسية المتوسطة Char D2

قاذفات الغطس الألمانية "يونكرز" Ju-87 من سرب "إميلمان" (StG2 "إميلمان") في سماء فرنسا

شل اللاجئون البلاد

بعد دونكيرك ، في الجوهر ، لم يكن على النازيين القتال. قُتلت فرنسا بسبب الخوف. اجتاح الرعب البلد كله. الصحافة ، التي تصف العديد من الكوابيس ، مخترعة في الغالب ، وكاذبة ، وعملت عن غير قصد لصالح هتلر. أولاً ، عومل الفرنسيون بسلسلة من الشائعات من هولندا وبلجيكا ، ثم جاءت موجة من الرعب من فرنسا نفسها. وتحول عشرات من مظلات الاستطلاع إلى مئات وآلاف. كان الفرنسيون يهتمون ببساطة بالمظليين الألمان الذين استولوا على مدن بأكملها منهم. مجموعات صغيرة من العملاء والجواسيس الذين نفذوا العديد من الأعمال التخريبية تحولت في كل مكان وآلاف من "الطابور الخامس".

في ليلة 15-16 مايو علمت باريس بهزيمة الجيش التاسع. كان الطريق إلى العاصمة مفتوحًا. ثم لم يعرفوا بعد أن الدبابات الألمانية ستندفع إلى الساحل وليس إلى باريس. اندلع الذعر بين الحيوانات في المدينة. هرع الناس إلى خارج المدينة بأعداد كبيرة. لم يفكر أحد في الدفاع عن عاصمة فرنسا. اختفت سيارات الأجرة - ركض الناس إليها. وأصدرت الحكومة تصريحات مذعورة فاقمت الفوضى. لذلك ، في 9 مايو ، قال رئيس الوزراء بول رينود إن الجسور فوق نهر الميز لم يتم تفجيرها بسبب أخطاء لا يمكن تفسيرها (في الواقع ، تم تدميرها). تحدث رئيس الحكومة عن أنباء كاذبة وخيانة وتخريب وجبن. ووصف قائد الجيش التاسع ، الجنرال كوراب ، بأنه خائن (تمت تبرئة الجنرال لاحقًا).

أثارت هذه الهستيريا جنونًا عامًا. شوهد الخونة والعملاء في كل مكان. تدفق الملايين من الناس من الشمال والشرق إلى الشمال الغربي والغرب والجنوب من فرنسا. فروا في القطارات والحافلات وسيارات الأجرة والعربات سيرا على الأقدام. أخذ الذعر شكل "أنقذ نفسك من يستطيع!" كانت نورماندي وبريتاني وجنوب فرنسا مليئة بالناس. في محاولة للتكيف مع الموجات البشرية ، بدأ فيلق الدفاع المدني الفرنسي ، الذي تم إنشاؤه على عجل في 17 مايو ، بإغلاق الطرق. حاول اللاجئون التحقق والبحث عن عملاء ومخربين. نتيجة لذلك ، موجة جديدة من الخوف والاختناقات المرورية الوحشية على الطرق الرئيسية.

في الواقع ، استسلمت فرنسا بدافع الخوف. بدلاً من التعبئة والمقاومة الشديدة في وسط البلاد ، والقتال في المحاصرة والمدن الكبيرة ، بينما تتجمع الاحتياطيات في الجنوب ، اختار الفرنسيون التخلص من الراية البيضاء والعودة إلى حياتهم السابقة التي كانت تتغذى جيدًا. في الواقع ، لم يستطع الرايخ القتال بنفس الوتيرة لفترة طويلة. كل شيء بُني على أساس حرب البرق. لم يتم تعبئة الاقتصاد الألماني ، وبدأت الإمدادات العسكرية والوقود في النفاد بالفعل. لم تستطع ألمانيا مواصلة المعركة على أنقاض فرنسا.

ومع ذلك ، لم تقابل الانقسامات الألمانية المتقدمة أي مقاومة قوية ومنظمة. على الرغم من أن المدن الكبيرة في فرنسا ، إذا كانت الوحدات الجاهزة للقتال والقادة الأقوياء مثل ديغول قد استقروا هناك ، كان من الممكن أن يؤخر العدو لفترة طويلة. من الواضح أن الألمان أنفسهم لم يتوقعوا مثل هذا التأثير من مزيج المعلومات والأساليب العقلية والعسكرية للحرب. لم تكن هناك حاجة إلى قصف هائل للمدن ، ولا مذابح توضيحية لمدن فردية بروح وارسو وروتردام ، ولا رحلات تهديدات نفسية للقاذفات ، كما حدث فوق كوبنهاغن وأوسلو. أصيب الفرنسيون بالشلل. علاوة على ذلك ، لم يكن لدى هتلر بعد ذلك أدوات حديثة لقمع واستعباد الناس (مثل شبكة الإنترنت وشبكات CNN و BBC). تمكن الألمان من الفوز بوسائل بسيطة نسبيًا.

في فرنسا ، كما حدث في بلجيكا سابقًا ، كانت هناك كارثة نفسية. أي ظاهرة غريبة كانت تنسب إلى الجواسيس. واشتبه كثير من الأجانب بأنهم "عملاء للعدو" وعانوا. تسبب الذعر والخوف في ظهور الهلوسة والعدوان. كان العديد من الفرنسيين متأكدين من أنهم رأوا مظليين (لم يكونوا كذلك). المدنيون ، وحتى الجنود ، حملوا خوفهم على الأبرياء ، الذين وقعوا تحت الأيدي الساخنة ، والذين ظنوا خطأً مظليين وجواسيس. تعرض الرهبان والكهنة للاضطهاد في عدد من الحالات. كتبت الصحافة أن المظليين وعملاء العدو في هولندا وبلجيكا يرتدون ملابس رجال الدين. وحدث أن قام الفلاحون بضرب الطيارين الفرنسيين والبريطانيين الذين هربوا من الطائرات المنهارة.

تم اعتقال وترحيل وسجن آلاف الأشخاص في فرنسا. لقد أخطأوا في اعتبارهم ممثلين لـ "الطابور الخامس". وشملت رتبها رعايا ألمان ، وقوميين فلمنكيين وبريتونيين ، وألزاسيين ، وأجانب بشكل عام ، ويهود (بمن فيهم لاجئون من ألمانيا) ، وشيوعيون ، وفوضويون وجميع "المشبوهين". بالنسبة لهم ، تم تنظيم معسكرات الاعتقال في فرنسا. على وجه الخصوص ، تم إنشاء مثل هذه المعسكرات في منطقة البرانس. عندما دخلت إيطاليا الحرب أيضًا إلى جانب هتلر في 10 يونيو ، تم إلقاء الآلاف من الإيطاليين في المعسكرات. تم اعتقال عشرات الآلاف من الأشخاص. تم إلقاء بعضهم في السجون وإرسالهم إلى معسكرات الاعتقال ، والبعض الآخر تم إرسالهم إلى كتائب العمال والفيلق الأجنبي (كتيبة جزائية فرنسية كبيرة) ، والبعض الآخر إلى مناجم المغرب.

وهكذا حطم الخوف والذعر فرنسا. أجبروا النخبة الفرنسية على الاستسلام. لم يتم استخدام الإمكانات العسكرية والاقتصادية الضخمة للبلاد والإمبراطورية الاستعمارية لمحاربة الحياة والموت. انتصر هتلر بقوات صغيرة نسبيًا وخسائر قليلة. لقد تراجعت القوة الرائدة السابقة لأوروبا الغربية. استحوذ النازيون على البلاد بأكملها تقريبًا دون خسارة ، بالمدن والصناعة والموانئ والبنية التحتية للنقل والاحتياطيات والترسانات. ألهم هذا الانتصار النازيين بطريقة غير مسبوقة. لقد شعروا بأنهم محاربون لا يقهرون ، يرتجف العالم كله أمامهم ، ولم يعد هناك حواجز أمامهم. في ألمانيا نفسها ، تم تأليه هتلر.

أظهر الفوهرر للألمان أن الحرب لا يمكن أن تطول ، ولا دموية وجائعة ، بل سريعة وسهلة. تم تحقيق النصر في الغرب بأقل الخسائر ، والتكاليف المادية ، دون ضغوط التعبئة. بالنسبة لمعظم ألمانيا في هذا الوقت ، لم يتغير شيء ، واستمرت الحياة الهادئة. كان هتلر في أوج شهرته ، وكان محبوبًا. حتى الجنرالات الألمان ، الذين كانوا خائفين بشكل رهيب من الحرب مع فرنسا وإنجلترا وكانوا يتآمرون ضد الفوهرر ، نسوا الآن خططهم واحتفلوا بالنصر.

جنود ألمان في قاذفة الاستطلاع الفرنسية المأسورة أميو (أميو) 143

أسر جنود فرنسيون ، من بينهم العديد من الزنوج من الوحدات الاستعمارية الفرنسية

رتل من الجنود الفرنسيين الأسرى. من بينهم العديد من الأفارقة من الأجزاء الاستعمارية الفرنسية.

جنود الفيرماخت "يغسلون" الجوائز التي حصلوا عليها للحملة في فرنسا

Comments

[فاسيلي 50]

شكرا للمؤلف. مثير جدا
الأمر الأكثر إثارة للاهتمام هو أن هؤلاء الفرنسيين من الجيش الفرنسي ذهبوا على الفور لخدمة النازيين وشعروا على الفور بأنهم لا يقهرون. بطريقة ما ، أصبحوا فجأة موظفين ليسوا في جيش مهزوم ، ولكن في الجيش المنتصر.
وكيف ارتكب هؤلاء الفرنسيون الفظائع على * الجبهة الشرقية *. كيف بدأوا في التباهي بانتمائهم إلى الآريين.
ولكن بعد أن تم تدمير صاحبها ، أعلن كل هؤلاء أنفسهم فجأة * مقاومة *. حتى أولئك الذين ارتكبوا الفظائع بقتل مواطنين سوفيت ، حتى أولئك الذين قاموا بتهدئة العبيد في المستعمرات. أصبحوا فجأة * مقاومة * ، وحتى بدأوا في تعليق الأوامر والميداليات على بعضهم البعض.
وكيف قام هؤلاء الفرنسيون بعد ذلك بتدمير الألمان على تلك الأراضي التي استولوا عليها. لقد دمروا نفس هؤلاء الألمان الذين انحنوا أمامهم بكل احترام وإخلاص.

[كورسار 4]

ما مدى قوتنا؟

[زينيون]

من الواضح للجميع سبب استسلامهم بسرعة. لإفساد مزاج هتلر ، حتى لا يكون لديه ما يتباهى به. مثل ، قاوموا ، لكننا ما زلنا نضعهم في السرطان. ثم التين مع الخشخاش. اقتربوا ، وكان كل الفرنسيين مصابين بالسرطان بالفعل. لذلك لا تقبلهم في السرطان. بصق الألمان وانتشروا في الحانات ودور السينما. وبدأ الأوصياء في تقديم خطة وكادوا يعطل اقتصاد الألمان ، ولم يكن لديهم ما يكفي من العلامات لدفع ثمن المنتجات. وبدأوا في الدفع لهم بإيداع الأموال.

[عاصفة الشمس]

ألم تكتب سيناريو فيلم "To Paris" المتلألئ لمدة ساعة؟

[Pavel73]

كل هذا صحيح ، لكن ليس هذا هو الشيء الرئيسي. استسلمت كل أوروبا لهتلر في المقام الأول لأنه وعد بالذهاب إلى الشرق. كل ما حدث في فرنسا ليس أكثر من عقاب لعار فرساي ، وتأمين مؤخرة ألمانيا قبل الحملة الشرقية. لم يكن لدى الفرنسيين ، مثل بقية أوروبا ، أي سبب للقتال بجدية ضد هتلر. لم يتم تهديدهم بالإبادة الجسدية وتطهير "مكان المعيشة". الحرب الكاملة التي نعرفها اليوم تحت اسم "الحرب العالمية الثانية" كانت في الأصل مدروسة ومعدة بشكل خاص ضد روسيا. وأوروبا قبل هتلر كسرت قليلا ، مثل الفتاة. من أجل اللياقة.

[أخطبوط]

اقتباس من Pavel73

استسلمت كل أوروبا لهتلر في المقام الأول لأنه وعد بالذهاب إلى الشرق

اسمحوا لي أن أذكركم أنه في ربيع عام 40 ، كانت إنجلترا وفرنسا تدرسان الخيارات لمهاجمة الاتحاد السوفياتي. يتمتع الاتحاد السوفيتي بحياد غريب للغاية.

اقتباس من Pavel73

ببساطة لم يكن هناك سبب للقتال الجاد ضد هتلر

فرنسا وألمانيا هما أكثر دولتين متحاربة في أوروبا.

[Pavel73]

علينا أن نكرر: هذا مجرد صراع على السلطة في أوروبا. لم يكن هناك حديث عن أي غزو لأراضي فرنسا من أجل "مكان للعيش" ، بل أكثر من ذلك عن إبادة سكانها. صرح هتلر مرارًا أنهم ، النازيين ، أوقفوا حركتهم إلى غرب وجنوب أوروبا ، ويتجهوا إلى الشرق ، وتحديداً إلى روسيا ، التي هي "عملاق بأقدام من الطين". أما فرنسا فهي عدو يجب معاقبته وحمايته. ولا أكثر. فرنسا وألمانيا ليستا في حالة حرب. هذه لدغة.

[أخطبوط]

اقتباس من Pavel73

المزيد عن إبادة سكانها ولم يكن الكلام. صرح هتلر مرارًا بأنهم ، النازيين ، يوقفون حركتهم إلى غرب وجنوب أوروبا ، ويتجهون إلى الشرق ، وتحديداً إلى روسيا ، التي هي "عملاق بأقدام من الطين".

واو ، ما الأشياء السيئة التي قالها هتلر.

وتوف. هل سمع مولوتوف ، الذي جاء إلى برلين في تشرين الثاني (نوفمبر) 40 ليشارك العالم ، كل شيء؟

[Pavel73]

وتوف. مولوتوف والرفيق. ستالين ، بالطبع ، سمع كل شيء. ورؤية أن بقية الغرب قد اتفق مع هتلر منذ فترة طويلة ، فقد أخروا الهجوم الألماني الحتمي علينا قدر استطاعتهم. استغرق الفوز عامين. خلال هذا الوقت ، تم إنشاء ما يلي: T-34 ، و KV ، و Il-2 ، و Yak-1 ، و PPSh ، و BM-13 ، وغيرها الكثير التي ستُطلق عليها فيما بعد أسلحة النصر. ولا أحد "يقسم" العالم.

[دكتور فرانكنستوزر]

كل الخطاب المثير للشفقة ، كما هو متوقع ، يعود إلى المانترا حول عبقرية الرفيق ستالين ، "تحت إعادة التسلح" وغيرها من الملصقات المبتذلة. هل سبق لك أن زحفت خارج نفقك العقلي؟ هل حاولت النظر إلى نطاق أوسع قليلاً؟

[Pavel73]

وهنا عبقرية ستالين؟ كان ستالين عاقلًا. لهذا السبب لم يتوقع هجومًا ألمانيًا في 22 يونيو 1941. لكن هتلر لم يكن عاقلًا. لهذا السبب هاجمنا. لا يمكن التنبؤ بأفعال الأحمق. ولا علاقة لها بـ "الاستخفاف". ترجع كارثة يونيو 1941 ، تمامًا مثل ديسمبر 1941 للأمريكيين ، إلى نفس السبب: لم يتوقع أحد هجومًا سواء في ذلك اليوم المحدد أو في الأيام المقبلة.

[دكتور فرانكنستوزر]

اقتباس من Pavel73

كان ستالين عاقلًا. لهذا السبب لم يتوقع هجومًا ألمانيًا في 22 يونيو 1941

متألق. قمة العقل

اقتباس من Pavel73

ترجع كارثة يونيو 1941 ، تمامًا مثل ديسمبر 1941 للأمريكيين ، إلى نفس السبب: لم يتوقع أحد هجومًا سواء في ذلك اليوم المحدد أو في الأيام المقبلة.

كفى بالفعل من هذه اللقطات عن "الغدر". بالنسبة لبلد يستعد للقتال ، فإن كل هذه الأعذار ليست أكثر من ثرثرة بائسة من خاسر.
وليس من الصحيح ، kmk ، مقارنة كارثة الجيش الأحمر عام 1941 بعمل الأسطول الإمبراطوري في P-X ، لا في الحجم ولا في العواقب الافتراضية.

[Pavel73]

صحيح جدًا ، والعواقب متشابهة جدًا: بعد ذلك ، لم نتمكن من التعامل مع الألمان لمدة 4 سنوات ، ولم يستطع الأمريكيون التعامل مع اليابانيين لمدة 4 سنوات. و "الخيانة" لا علاقة لها بها أيضًا: لقد علمنا جيدًا أن الألمان سيهاجمون. لكن في 22 يونيو 1941 بالتحديد لم يتوقع أحد هذا الهجوم. لا في 22 يونيو ولا الأيام المقبلة. الحجة قوية: الألمان يتشاجرون مع البريطانيين ، وهم ليسوا متروكين لنا الآن. هذا عندما ينتهون ، عندها يمكنك توقع هجوم في أي لحظة. ومن المحتمل أن يهاجموا مع هؤلاء الإنجليز الذين تشاجروا معهم للتو.

[أخطبوط]

اقتباس من Pavel73

لم يستطع الأمريكيون 4 سنوات التعامل مع اليابانيين

يابانيون وألمان.

لكن ما علاقة أمريكا بها؟ هل تفهم حتى مدى ضآلة القواسم المشتركة بين الولايات المتحدة الأمريكية والاتحاد السوفيتي في عام 41؟

[Pavel73]

أنا لا أتحدث عن التشابه بين الاتحاد السوفياتي والولايات المتحدة لمدة 41 عامًا ، ولكن عن تشابه المواقف مع هجوم الأعداء. كنا نحن والأميركيون على يقين تام من أن العدو لن يجرؤ على الهجوم. التي دفعوا مقابلها.

[أخطبوط]

اقتباس من Pavel73

ولكن حول تشابه المواقف مع هجوم الأعداء

يوجومس. تتزامن الظروف بشكل مدهش ، لكنها أكثر تسلية مما تريد.

ماذا فعل الرئيس روزفلت للدخول في هذه الحرب. بشكل عام ، فعل كل شيء ، باستثناء شيئين صغيرين نسيهما. لم يكن لدى أمريكا جيش ولا قوة بحرية (نعم ، لم يكن هناك أيضًا قوة بحرية ، فجأة).

اقتباس من Pavel73

كنا نحن والأميركيون على يقين تام من أن العدو لن يجرؤ على الهجوم.

وأنت ، كما أرى ، ليس لديك أي فكرة على الإطلاق عن الظروف التي حدثت في 22 يونيو ، تلك PX.

[Pavel73]

لدي مفهوم. لكنك ، فهمت ، لا.

[IC]

الشيء الوحيد المشترك هو التفكك الكامل للقيادة السياسية والعسكرية. الفرق هو أن الأمريكيين لم يلاحظوا السرب في المحيط ، وكان لدى الاتحاد السوفيتي أكثر من مائة فرقة تحت أنفه. والنتيجة خسارة جزء من سفن الأسطول ومن جهة أخرى هزيمة الجيش وملايين الأسرى والعدو بالقرب من موسكو

[أخطبوط]

اقتباس: IMS

التوزيع العام فقط الكامل

أعني السياق الأوسع. قام السياسيون في كلا البلدين بطهي فوضى صعبة للغاية ، وفشلوا تمامًا في الجانب العسكري الفعلي للعمل. أما بالنسبة لـ PX ، فهذا مصدر إزعاج بسيط على خلفية حقيقة أن الجيش لم يكن يعلم ولا يريد أن يعرف خطط الأسطول ، والعكس صحيح.

خطط الأسطول لم تتضمن أي دفاع عن الفلبين. خطط الجيش لم تتضمن إخلاء من هناك.

[موردفين 13rus]

هذا هو المكان الذي قاتل فيه اليانكيون الباسلة مع الألمان حتى سن 44؟

[أخطبوط]

اقتباس: MORDVIN13rus

هذا هو المكان الذي قاتل فيه اليانكيون الباسلة مع الألمان حتى سن 44؟

لن تصدق ذلك ، لكن في 41 آذار (مارس) ، جاء فهم روزفلت لكلمة "الحياد" لتزويد أحد الأطراف المتحاربة بالسلاح من قبل حكومة الولايات المتحدة. في وقت سابق إلى حد ما ، بدأوا في المشاركة في الحرب المتطوعين مع الحفاظ على الرتبة والمركز في القوات المسلحة الأمريكية. شاهد عمال المناجم وسائقي الجرارات وذخيرتهم التي لا نهاية لها.

بالمناسبة ، ماذا فعل الاتحاد السوفياتي في مارس 41؟

[موردفين 13rus]

على الرغم من ذلك ، يمكنك الإجابة على السؤال ، في أي معارك شاركت فيها القوات المسلحة الأمريكية ضد الفيرماخت ، حتى سن 44 عامًا؟

[أخطبوط]

أترى يا صديقي العزيز.

حتى العام الرابع والأربعين ، لم تشارك القوات المسلحة الأمريكية فحسب ، بل أخرجت واحدة من دول المحور الثلاثة من الحرب. نعم ، ليس فقط ، بعبارة ملطفة ، لقد حققوا ذلك بمآثر من الأسلحة ، لكنهم مع ذلك ضمنوا النتيجة.

أما المعارك فكانت مساهمة صغيرة لخزينة المعرفة.

في معركة ستالينجراد ، بلغت خسائر الفيرماخت حوالي 350 ألف شخص (6A ، 4TA ، GA "Don") *.

في تونس (أين هو؟ ما هو؟) خسر الفيرماخت تقريبا. 250 ألف في المجموع.

العيش معها الآن.

* إذا كانت لديك رغبة في إرسالي إلى روفيك بشأن الخسائر الألمانية - فلا داعي.

[موردفين 13rus]

لقد نسيت كيف تقرأ الروسية ، وأنك لا تفهم معنى الكلمات ، يمكنني أن أكتب إليك بالألمانية ، أو الفرنسية ، أو بلغتك الأم. سألتك سؤالا محددا فلماذا تهتم بالإجابة؟ أو الآن هذه الميزة لجميع الليبراليين.

[أخطبوط]

أولاً ، عزيزي Mordvin13 ، من المعتاد مخاطبة الغرباء بـ "أنت" في فيدو وتيندر. لذلك أنت بعيد قليلا عن العلامة.

ثانيًا ، إذا كنت لا تعرف شيئًا عن الحملات الأفريقية والإيطالية للحلفاء ، فيمكنك اكتشاف ذلك بنفسك. ليست هناك حاجة لنسخ الويكي هنا.

[موردفين 13rus]

أعرف جيدًا تمامًا ، لكن لم تكن هناك إجابة مباشرة ومحددة لسؤال مباشر محدد. وقد بدأت:

اقتباس:
لن تصدق ذلك ، لكن في مارس 41 ، وصل فهم روزفلت لكلمة "الحياد" إلى إمداد أحد الأطراف المتحاربة بالسلاح على حساب حكومة الولايات المتحدة. قبل ذلك بقليل ، بدأ المتطوعون في المشاركة في الحرب ، واحتفظوا برتبتهم وموقعهم في القوات المسلحة الأمريكية. شاهد عمال المناجم وسائقي الجرارات وذخيرتهم التي لا نهاية لها.

بالمناسبة ، ماذا فعل الاتحاد السوفياتي في مارس 41؟

أترى يا صديقي العزيز.

حتى العام الرابع والأربعين ، لم تشارك القوات المسلحة الأمريكية فحسب ، بل أخرجت واحدة من دول المحور الثلاثة من الحرب. نعم ، ليس فقط ، بعبارة ملطفة ، لقد حققوا ذلك بمآثر من الأسلحة ، لكنهم مع ذلك ضمنوا النتيجة.

أما المعارك فكانت مساهمة صغيرة لخزينة المعرفة.

في معركة ستالينجراد ، بلغت خسائر الفيرماخت حوالي 350 ألف شخص (6A ، 4TA ، GA "Don") *.

في تونس (أين هو؟ ما هو؟) خسر الفيرماخت تقريبا. 250 ألف في المجموع.

العيش معها الآن.

* إذا كانت لديك رغبة في إرسالي إلى روفيك بشأن الخسائر الألمانية - فلا داعي.

[Bobrowski]

لقد انتضرنا. في ليلة 17-18 يونيو 1941 ، تم إرسال توجيهات إلى المناطق الحدودية بشأن إحضار القوات إلى الاستعداد القتالي وبشأن الهجوم الألماني القادم على الاتحاد السوفيتي في غضون الأيام الخمسة المقبلة.

[مم ماكس]

وهنا سؤال واحد. على الأقل كان شخص ما قادرًا بشكل طبيعي على مقاومة شخص ما على الأقل في حالة حدوث هجوم غير متوقع؟ ولا حتى في الحرب العالمية الثانية؟

[الكسندر يوسوبوف]

اقتباس من Pavel73
المزيد عن إبادة سكانها ولم يكن الكلام. صرح هتلر مرارًا بأنهم ، النازيين ، يوقفون حركتهم إلى غرب وجنوب أوروبا ، ويتجهون إلى الشرق ، وتحديداً إلى روسيا ، التي هي "عملاق بأقدام من الطين".

واو ، ما الأشياء السيئة التي قالها هتلر.

وتوف. هل سمع مولوتوف ، الذي جاء إلى برلين في تشرين الثاني (نوفمبر) 40 ليشارك العالم ، كل شيء؟
_______________________
وهل لديه خيار ألا يأتي؟
حتى يوم واحد من عدم الحرب بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان يستحق وزنه بالماس ، ونتيجة لذلك ، كان من الضروري القتال من أجل نفسك والخلجان الجبانة في أوروبا.

[Pavel73]

و "النظر في الخيارات" هو ديماغوجية ليبرالية. لديهم نوايا - هذا ما يهم. لم يكن لديهم مثل هذه النوايا. لكنهم فعلوا كل شيء لجعل هتلر يهاجمنا. وفقط تشرشل أدرك أنه إذا هزمنا النازيون ، فإن إنجلترا ستكون الضحية التالية بعد روسيا.

[اونيزه]

خاصة بالنسبة للألزاس واللورين. بدأت الاشتباكات الأولى على هذه الأراضي في نهاية القرن التاسع وبداية القرن العاشر. ليس من قبيل المصادفة أن بيتان تخيل مسار تاريخ العالم على أنه مواجهة فرنسية ألمانية أبدية.

[زينيون]

بالضبط! عندما بدأ تجار العبارات ثورة في عام 1870 ، اتصلت برجوازية التخزين بالألمان وسرعان ما قتلوا كل شيء. لقد أطلقوا النار على الكثير من الأوصياء ، لكنهم لم يمسوا البرجوازية. وهكذا ، استردت البرجوازية المخزن ، وحصل الألمان على أموال مقابل عملهم.

[شيلدون]

"خاطر الألمان بمخاطرة كبيرة" - لقد تصرفوا وفقًا لصيغة سوفوروف: العين ، السرعة ، الهجوم.

[أليكسي الكسندروفيتش]

تم اعتقال وترحيل وسجن آلاف الأشخاص في فرنسا. لقد أخطأوا في اعتبارهم ممثلين لـ "الطابور الخامس". وشملت رتبها رعايا ألمان ، وقوميين فلمنكيين وبريتونيين ، وألزاسيين ، وأجانب بشكل عام ، ويهود (بمن فيهم لاجئون من ألمانيا) ، وشيوعيون ، وفوضويون وجميع "المشبوهين". بالنسبة لهم ، تم تنظيم معسكرات الاعتقال في فرنسا.[i] [/ i]

وبعد كل شيء ، لا أحد في الغرب "المتحضر" يشتكي من القمع الرهيب الذي تمارسه الحكومة الفرنسية على مواطنيها.

[متوسط]

لكن هذه مسألة أخرى ، عليك أن تفهمها!

[اندريه نيكولايفيتش]

كانت آخر مرة قاتل فيها الفرنسيون عام 1812. حتى أنه قاد الفرنسيين ، وهو كورسيكي قصير. منذ ذلك الحين يخافون أمام كل جيش. كانوا يشربون الخمر ، لكن العمات في فرساي يقرصن. ليسوا محاربين. ليس لديهم رمز تاريخي لـ "الجيش". وفيلقهم الأجنبي المتبجح قادر فقط على محاربة قردة البابون. الألمان أمر آخر ...

[أليكسي الكسندروفيتش]

اقتباس: أندريه نيكولايفيتش

كانت آخر مرة قاتل فيها الفرنسيون عام 1812.

حرب القرم لا تحسب؟

[فاسيلي 50]

لا ، لا يهم. تولى البريطانيون القيادة هناك ، على الرغم من حقيقة أن الفرنسيين بدا أن لديهم قائدًا أعلى (كان حاضرًا).
بشكل عام ، كانت تلك الحرب مذهلة. قاتل الإيطاليون البريطانيون والفرنسيون في الشمال وبحر البلطيق والشرق الأقصى والبحر الأسود. مغسول بالدم في كل مكان. بما في ذلك البحر الأسود. لكن القيصر ووزير خارجيته ، الذي كان من الرعايا النمساويين ، قررا الاستسلام.
وهكذا شارك الفرنسيون في حرب حقيقية ، ولم يقمعوا العبيد في المستعمرات ، بل حاربوا بالفعل عام 1945. عندما دافعوا عن برلين مع هتلر.

[أليكسي الكسندروفيتش]

هممم ، مثيرة للاهتمام tz. لن أجادل ، ربما سأبقى مع رأيي. يمكنك بالطبع تذكر الحرب الفرنسية البروسية ، لكن يبدو أن الفرنسيين لم يقاتلوا هناك أيضًا ...

[عكونين]

سأواصل تفكيرك ، إلى كل ما سبق ، يمكنك إضافة الحرب العالمية الأولى (قاتل 8 ملايين ، مات أكثر من مليون في فرنسا ، وحتى مع الألمان).

[ريازانيتس 87]

بشكل عام ، كانت تلك الحرب مذهلة.

فقط أفكارك عنها هي التي تثير الدهشة. مشاركة الدليل على كيفية قيام جيمس سيمبسون بأمر تصرفات بيليسير؟ حسنًا ، من الواضح أنك تعرف أوامر اللورد راجلان إلى المارشال سانت أرنو. نعم ، هذا يستدعي الحصول على الدكتوراه. تارلي وزايونشكوفسكي وبوغدانوفيتش يعضون مرفقيهم.

وهكذا شارك الفرنسيون في حرب حقيقية ، ولم يقمعوا العبيد في المستعمرات ، بل حاربوا بالفعل عام 1945. عندما دافعوا عن برلين مع هتلر.

حسنًا ، إنه القرن التاسع عشر. بالقرب من فردان في عام 19 ، كان الأمر "غير حقيقي" ، وكان الألمان مزيفين.

[فاسيلي 50]

87
حول الحرب في شبه جزيرة القرم ، هناك الكثير من الأشياء التي كتبها كل من البريطانيين والفرنسيين. يجدر الانتباه بشكل خاص إلى شكاوى الفرنسيين حول كيفية استخدام البريطانيين للفرنسيين بالضبط. إرشادي
يمكنك أيضًا العثور على الكثير من الأشياء حول Franco-Prussian ، وكل هذا لا يرسم الفرنسيين. لم يكونوا قادرين على الدفاع عن وطنهم ، ومن ثم كان: الاستسلام ودفع التعويض.
حول الطريقة التي قاتل بها الفرنسيون في الحرب العالمية الأولى ، يذكرني ذلك كثيرًا بالأوبريت ، خاصة في ضوء كيفية تجديفهم من مستعمرات العبيد تحت السلاح ، حسنًا ، في نفس الوقت طالبوا القوات الروسية من نيكولاس رقم 2 ، متذكرين الديون.
من المثير للاشمئزاز بشكل خاص أن الجنود والضباط الروس قد تم تجنيدهم كعبيد لهم في المستعمرات.

[ريازانيتس 87]

الخمسين

حول الحرب في شبه جزيرة القرم ، هناك الكثير من الأشياء التي كتبها كل من البريطانيين والفرنسيين. يجدر الانتباه بشكل خاص إلى شكاوى الفرنسيين حول كيفية استخدام البريطانيين للفرنسيين بالضبط. إرشادي

لذلك أنا لا أمانع على الإطلاق ، مشاركة المعلومات. كيف بالضبط قاد البريطانيون القوات الفرنسية خلال حملة القرم. أي معركة ميدانية للاختيار من بينها ، والاعتداءات ، والحصار. في الوقت نفسه ، لن يكون من الصعب عليك توضيح جبن الفرنسيين ، الذين "يعرفون فقط كيف يقاتلون مع السود". من الممكن حتى حصريًا على المصادر الروسية. ونعم ، اشتكى البريطانيون أيضًا من الفرنسيين. كلاهما اشتكى من الأتراك. و؟
حسنًا ، لن نتعامل مع الحرب مع النمساويين عام 1859 أيضًا ، "هؤلاء هم النمساويون".

يمكنك أيضًا العثور على الكثير من الأشياء حول Franco-Prussian ، وكل هذا لا يرسم الفرنسيين.

كأي هزيمة لا ترسم الخاسرين. مشاهدة ما الذي تبحث عنه. قاتل الجنود وصغار الضباط بشكل ممتاز ، وهو ما اعترف به البروسيون أنفسهم. بالمناسبة ، في عام 1870 كان لدى الفرنسيين تجمع حاشد للميليشيات ، وحكومة دفاع شعبية ، وحصار طويل للعاصمة ، وحرب في وسط البلاد. هذا ما جعل من الممكن التوصل إلى سلام ، سلام صعب ، لكن لا يمكن تسميته استسلامًا غير مشروط.

حول الطريقة التي قاتل بها الفرنسيون في الحرب العالمية الأولى تذكرنا أيضًا بالأوبريت

حسنًا ، إذا ذكرك مارن ، سوم ، فردان بأوبريت ، إذن لديك فكرة غريبة عن هذا النوع.
حسنًا ، الباقي هو عواطفك ، آسف.

[دكتور فرانكنستوزر]

اقتباس: Vasily50

حول الطريقة التي قاتل بها الفرنسيون في الحرب العالمية الأولى ، فإنه يذكرني أيضًا كثيرًا بالأوبريت

عليك أن تكون إما غبيًا أو وغدًا لتفجير مثل هذا الشيء.

[تيهونمارين]

اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش

حرب القرم لا تحسب؟

لماذا ، كل شيء مهم ، تمامًا مثل الحرب الفرنسية البروسية عام 1870 ، عندما مزق البروسيون الفرنسيين مثل "وسادة تدفئة من طراز tuzik". ربما تم نقل هذا الخوف إلى الفرنسيين خلال الحرب العالمية الثانية.

[victor50]

اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش

كانت آخر مرة قاتل فيها الفرنسيون عام 1812.


حرب القرم لا تحسب؟

وماذا عن الحرب العالمية الأولى؟

[غريب 1985]

آخر مرة قاتل فيها الفرنسيون عام 1812

ينظر إليك العالم الأول بحيرة.

[أخطبوط]

لم يكن لدى الشعب السوفيتي الحرب العالمية الأولى.

[غريب 1985]

اقرأ بعناية ، المنشور الأصلي عن الفرنسيين.

[أخطبوط]

أنا لا أتجادل معك. يسعدني أيضًا أن يتحدث الروس عن دعاة السلام الفرنسيين.

[سيفريوك]

"الشعب السوفييتي لم يكن لديه الحرب العالمية الأولى."
وماذا عن الروس؟ متى "تعب الناس" واندفعوا لتقسيم أراضي أصحاب الأرض؟

[ناراك زيمبو]

اقتباس: أندريه نيكولايفيتش

قليل الكورسيكان

يبلغ ارتفاع نابليون 169 سم ، ومتوسط ​​(بسبب التسارع) في أيامنا هذه - رجل طويل القامة. "شورتي" نظر فقط إلى خلفية قاذفاته ، حيث تم اختيار المجندين البارزين بشكل استثنائي.

[سموغ 78]

كيف لطيف PMV نسيت ...

[أليكسي ر.]

اقتباس من smaug78

كيف لطيف PMV نسيت ...

هذا خطأ إحصائي لا ينبغي أن يهز النظرية المتماسكة حول جبن الفرنسيين.

[سموغ 78]

ولا تقل أنهم أصحاب نظريات المؤامرة ...

[فيكتور سيرجيف]

حسنًا ، لقد رفضت ، لكن ماذا عن الحرب العالمية الأولى؟

[دكتور فرانكنستوزر]

ع ... ج مؤرخ من عند الله.

[وحيدا]

اقتباس: أندريه نيكولايفيتش

كانت آخر مرة قاتل فيها الفرنسيون عام 1812.

وماذا عن الحرب العالمية الأولى؟

[دكتور فرانكنستوزر]

ماذا عن الفرنسية البروسية؟

[وحيدا]

اقتباس: د

ماذا عن الفرنسية البروسية؟

وإلى جانب ذلك ، كان هناك الكثير من الغارات الاستعمارية ، حيث قاتلت القوات أيضًا

[غريب 1985]

يبقى أن نعرف من المؤلف الدفاع عن المدن التي أخرت العدو المتقدم ، إلى متى (ناهيك عن الموارد المطلوبة) هل يعتبر المؤلف أنه من الممكن تشكيل وتدريب قتالي بسيط لوحدات / تشكيلات جديدة؟

[أليكسي الكسندروفيتش]

بدأت فرنسا في القتال مع ألمانيا ليس في مايو 1940 ، ولكن في سبتمبر 1939. لمدة ثمانية أشهر ، ما يسمى ب. في حرب "غريبة" كان من الممكن تعزيز الدفاع وتدريب وإعداد الاحتياط. كل شيء يمكن أن يتم على النحو المطلوب.

[غريب 1985]

بدأت فرنسا في القتال مع ألمانيا ليس في مايو 1940 ، ولكن في سبتمبر 1939.

بالضبط! وليس من سبتمبر 1939 ، ولكن من إعادة تسليح راينلاند ، كان من الممكن الاستعداد للصراع مع الرايخ. في وضعهم ، كان لا بد من اتخاذ التدابير قبل مايو 1940 ، وبعد فوات الأوان ، لم تكن تجربة المركبة الفضائية في صيف وشتاء عام 1941 مناسبة للفرنسيين. النظام يتفوق على الفصل ، والأشياء الأخرى متساوية ، والشجاعة الشخصية لا يمكنها هزيمة أفضل منظمة.

[أخطبوط]

اقتباس من: strannik1985

وليس من سبتمبر 1939 ، ولكن من إعادة تسليح منطقة راينلاند ، كان من الممكن الاستعداد للصراع مع الرايخ

كانوا يستعدون. منذ 39 سبتمبر ، تم قياس حكومة دالادييه على نهر الراين. منذ 36 آذار (مارس) ، إعادة التسليح ، قاموا بتغيير 6 حكومات أخرى.

أنت لا تفهم ما هي الفوضى التي تحدث في الجمهورية الثالثة. لقد تمكنوا من تغيير 7 حكومات للحرب العالمية الأولى ، وليس من الواضح كيف فازوا بهذه الفطائر بشكل عام.

[غريب 1985]

كانوا يستعدون.

وعاملت كل هذه الحكومات ألمانيا بنفس الطريقة - سمحت باحتلال النمسا وتشيكوسلوفاكيا واستسلمت بولندا. تحضير الوجه.

[أخطبوط]

لم يكن لدى معظم هذه الحكومات الوقت لتتذكر أين يوجد مكتبها. دالاديير ، الذين يحبون أن يتذكروا ميونيخ ، شغل في ذلك الوقت منصبه لمدة ستة أشهر ، وفي ما يزيد قليلاً عن عامين من رئاسة الوزراء قام بتغيير 3 تشكيلات للحكومة.

[com.pmkemcity]

هزم الرقيب الألماني المالك الفرنسي الصغير - البرجوازي. الأوروبي هو شخصياً شجاع فقط عندما لا يحصل على شيء مقابل ذلك. ستبقى حانة صغيرة كاملة في مونمارتر ، أو منزلًا في "لاركس ، مع بقرة وخنزير بري" - هذا ما اعتقده الفرنسي. الرجل الروسي قدري فقير ، وهذا يجعل الأمر يبدو غير معروف لأي أجنبي. وكل ما هو غير مفهوم يسبب الخوف. يوجد فينا تعطش لا يمكن تفسيره للدمار والعناد المتعصب. أعتقد أن العالم كله يرتجف ، عندما ينظر إلى دونباس المدمر ، والمطار ، وفي نفس الأوكرانيين العنيدين (بعد كل شيء ، هم روس أيضًا) في دبالتسيف ...

[غريب 1985]

يكون الأوروبي شجاعًا شخصيًا عندها فقط

ثم يتم الاستشهاد بأتباع مثل هذه النظريات كمثال على الشركة الصيفية والخريفية لـ Wehrmacht في عام 1941 وبدأت srach. بعد كل شيء ، من أجل تبادل الأراضي بجيش معاد ، فقد احتلت عدة "فرانسيس" في المنطقة.

[com.pmkemcity]

اقتباس من: strannik1985

ويبدأ السراش.

الجنرال غونتر بلومينتريت ، رئيس أركان الجيش الرابع: "سلوك الروس ، حتى في المعركة الأولى ، كان مختلفًا بشكل لافت للنظر عن سلوك البولنديين والحلفاء الذين هزموا على الجبهة الغربية. حتى في الحصار ، دافع الروس عن أنفسهم بقوة.
يكتب مؤلف الكتاب: "تشير تجربة الحملات البولندية والغربية إلى أن نجاح استراتيجية الحرب الخاطفة يكمن في اكتساب مزايا من خلال مناورات أكثر مهارة. حتى لو تركنا الموارد ، فإن الروح المعنوية والإرادة لمقاومة العدو ستتحطم حتما تحت ضغط الخسائر الفادحة وغير المعقولة. من هذا المنطق يتبع الاستسلام الجماعي للجنود المحبطين. لكن في روسيا ، انقلبت هذه الحقائق "الأولية" رأساً على عقب بسبب المقاومة اليائسة للروس ، التي وصلت أحياناً إلى التعصب ، في مواقف تبدو ميئوساً منها على ما يبدو. هذا هو السبب في أن نصف الإمكانات الهجومية للألمان لم يتم إنفاقها على التقدم نحو الهدف ، ولكن على تعزيز النجاحات التي تم تحقيقها بالفعل.
واشتكى أحد جنود مجموعة جيش "سنتر" في 20 آب: "الخسائر فادحة لا يمكن مقارنتها بتلك التي كانت في فرنسا". وشاركت فرقته ، ابتداء من 23 تموز / يوليو ، في معارك "طريق الدبابة رقم 1". "اليوم الطريق لنا ، وغدًا يسلكه الروس ، ثم نعيده مرة أخرى ، وهكذا. لم أر أحداً من قبل أكثر غضباً من هؤلاء الروس. سلسلة الكلاب الحقيقية! أنت لا تعرف أبدًا ما تتوقعه منهم. وأين يأتون بالدبابات وكل شيء آخر ؟! "
كتب اللواء هوفمان فون فالداو ، رئيس أركان قيادة القوات الجوية ، بعد 9 أيام من بدء الحرب ، في مذكراته: "مستوى جودة الطيارين السوفييت أعلى بكثير مما كان متوقعًا ... لا تتوافق مع افتراضاتنا الأولية ". تم تأكيد ذلك من خلال الكباش الجوية الأولى. يستشهد كيرشو بكلمات كولونيل لوفتوافا: "الطيارون السوفييت قاتلون ، يقاتلون حتى النهاية دون أي أمل في النصر أو حتى البقاء ، مدفوعين إما بتعصبهم الخاص أو الخوف من المفوضين الذين ينتظرونهم على الأرض."
ناقلة فرقة الدبابات الثانية عشر هانز بيكر: "على الجبهة الشرقية ، قابلت أشخاصًا يمكن تسميتهم بسباق خاص. لقد تحول الهجوم الأول بالفعل إلى معركة ليس من أجل الحياة ، بل من أجل الموت.
كما تركت الحلقات التالية انطباعًا محبطًا على القوات المتقدمة: بعد اختراق ناجح للدفاعات الحدودية ، تعرضت الكتيبة الثالثة من فوج المشاة الثامن عشر التابع لمركز مجموعة الجيش ، وعددها 3 شخص ، لإطلاق نار من قبل وحدة مكونة من 18 جنود. اعترف قائد الكتيبة ، الرائد نيوهوف ، لطبيب كتيبته: "لم أكن أتوقع شيئًا كهذا". واضاف "انه انتحار محض مهاجمة قوات الكتيبة بخمسة مقاتلين".
في منتصف نوفمبر 1941 ، وصف ضابط مشاة من فرقة بانزر السابعة ، عندما اقتحمت وحدته مواقع دفاعية روسية في قرية بالقرب من نهر لاما ، مقاومة الجيش الأحمر. "لن تصدق هذا حتى تراه بأم عينيك. استمر جنود الجيش الأحمر ، حتى وهم يحترقون أحياء ، في إطلاق النار من المنازل المشتعلة.

[غريب 1985]

الجنرال جونثر بلومينتريت

هذه تقييمات عاطفية. الأرقام تقول خلاف ذلك. على سبيل المثال ، شن الألمان عملية Gelb في 10 مايو ، بحلول 31 هزموا الحلفاء في شمال فرنسا وضغطوا عليهم في البحر ، Duisburg - Dunkirk ~ 340 كم ، في 22 يونيو 1941 ، بدأوا Barbarossa بحلول 12 يوليو GA "الشمال" كلايبيدا - بسكوف ~ 585 كم ، GA "Center" Brest - Smolensk ~ 627 كم ، GA "South" Rava-Russkaya - جيتومير ~ 445 كم.

[com.pmkemcity]

اقتباس من: strannik1985

GA "Center" بريست - سمولينسك ~ 627 كم

300 كم أخرى إلى موسكو ، ونفد الألمان.

فكر الألمان ، بكل جدية ، من منظور الحروب الأوروبية - لقد عاملوا بسخاء فرنسا والبنلوكس وبولندا ، وقدموا سلامًا مشرفًا لإنجلترا ، وبعد أن استراحوا ضد روسيا ، فكروا بجدية في إمكانية "فرض السلام". فقط الفاشيين الإنجليز أدركوا بسرعة أنهم إذا لم يدمروا الفاشيين الألمان الآن (بأيدي الروس) ، فلن يسحبوا الحرب العالمية الثالثة ، ولن يذهبوا إلى السلام.

[أليكسي الكسندروفيتش]

لذلك ، غالبًا ما سار الألمان ، في طوابير مسيرة ، إذا جاز التعبير ، دون مواجهة مقاومة ، لأنه لم تكن هناك قوات سوفييتية في طريقهم. لقد تجاوز الألمان ببساطة مناطقنا المحصنة وطوقوها.
لذلك ليست هناك حاجة للتوفيق بين الكيلومترات في هذه الحالة. فإنه ليس من حق.

[غريب 1985]

انها ليست على حق.

كيف سيكون صحيحا؟ الخسائر أيضا ليست لصالح المركبة الفضائية

[أليكسي الكسندروفيتش]

الخسائر بالتأكيد ليست لصالح المركبة الفضائية. لكن بالنسبة للمركبة الفضائية ، على عكس الفرنسيين مع الحلفاء ، كان 22.06.41/XNUMX/XNUMX مفاجأة بالتأكيد. ولكن ماذا لو تم حشد المركبة الفضائية ونشرها في التاريخ المحدد وفقًا للترتيبات؟ أفهم أن ما حدث لا يمكن تغييره ، لكن لا شيء يمنعنا من افتراض ذلك. أعتقد أن الألمان بالكاد وصلوا إلى موسكو.

[غريب 1985]

ولكن ماذا لو تم حشد المركبة الفضائية ونشرها في التاريخ المحدد وفقًا للترتيبات؟

أفضل ، لكن ليس جيدًا. دفاع الصم ، خاصة على مستوى الجبهات ، غير واعد ، انظر معركة كورسك (على الرغم من حقيقة أن مجموعة هجومية كبيرة كانت تقف في موقف دفاعي).
من الناحية المثالية ، بالنسبة لنموذج المركبة الفضائية 1941 ، من الضروري شن هجوم على الألمان ، ثم يتم إحباط "بربروسا" ، وسيكون هناك وقت للتعبئة ، وربما لن يتم التخلي عن عضو الكنيست.

[أليكسي الكسندروفيتش]

ماذا يعني الدفاع "الصامت"؟ حاول الجيش الأحمر ، حتى عام 41 ، شن هجوم مضاد على الألمان كلما أمكن ذلك. غالبًا ما كانت هذه الهجمات المضادة ، غير المعدة بشكل صحيح ، تكلف خسائر فادحة ، لكن الألمان ما زالوا يخرجون من المأزق.
وفي النهاية ، كان دفاعًا قويًا سمح للمركبة الفضائية بتكديس الاحتياطيات والشروع في نهاية المطاف في هجوم مضاد. لم يكونوا ناجحين دائمًا ، لكنهم غالبًا ما كانوا ناجحين. موسكو ، ستالينجراد ، كورسك. في البداية كان هناك دفاع في كل مكان.
أنا متأكد من أن مركبة فضائية جاهزة للحرب كانت ستقاتل على الأقل ، وكذلك جيش فوجئ ، وهو ما حدث في صيف عام 41.

[إيفيليون]

للإشارة فقط ، ما يسمى ب. تعرض "الدفاع القوي" بالقرب من كورسك للهجوم في أضعف نقطة له وسحقه في أقصر وقت ممكن. تم إنقاذ الموقف من خلال الهجمات المضادة. في أماكن أخرى ، كانت الكثافات الدفاعية المماثلة لكورسك ببساطة غير واردة.

[القط الروسي]

بحلول 22.06.1941/157/12 ، سحب الألمان 1940 فرقة و XNUMX لواءًا إلى الحدود السوفيتية الألمانية - ألم يلاحظوا؟ كان الهجوم غير متوقع بالنسبة للقيادة العليا - ربما اعتقدوا أن الألمان سوف "يدفعون" أولاً و "يطلبون الدخان" - وهم (الألمان) على الفور "ريشوا في الجانب" ... باستخدام مثال الحرب في أوروبا في عام XNUMX ، كان من الضروري الاستنتاج - سيبدأ الفيرماخت حربًا بدون "حشد" ، لكنني لن أجادل بشأن ما كانت تفكر فيه قيادة الاتحاد السوفيتي.

[بوباليك]

نعم ، كانت هناك خطط ، ولم يكن لديهم الوقت للالتفاف.

[إيفيليون]

لاحظ الجميع. ظهرت مركبات الفراء في يونيو. حول ما ، على سبيل المثال ، كانت هناك رسالة تاس.

[بحار كبير]

ماذا عن هذا الرقم؟
أعلن الحلفاء الحرب على ألمانيا في أوائل سبتمبر ، وبدأت الأعمال العدائية الحقيقية في مايو فقط. بمعنى آخر ، كان التحضير 9 أشهر.

[غريب 1985]

ماذا عن هذا الرقم؟

هذا صحيح ، فبدلاً من الأراضي والموارد ، كان للحلفاء مزاياهم الخاصة ، والتي لم يستخدموها لأسباب مختلفة. إن عدم الرغبة في القتال هو مجرد عذر مناسب للسياسيين والجنرالات الفرنسيين ، كما أنهم حصلوا على "الأشخاص الخطأ"

[بحار كبير]

اقتباس من: strannik1985

بدلاً من الأراضي والموارد من الحلفاء

في الواقع مع الأراضي والموارد كانت الإمبراطوريتان الاستعماريتان البريطانية والفرنسية تعملان بشكل جيد للغاية. كان أي منهم ، وفقًا لهذه المعايير ، مشابهًا تمامًا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، واثنان منهم فقط ...

[غريب 1985]

كان أي منهم وفقًا لهذه المعايير مشابهًا تمامًا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية

علاوة على ذلك ، ما هو السؤال؟ هل كانت هناك فرنسا حرة / قتالية؟ كنت. لذلك لم يستسلم الفرنسيون

[بحار كبير]

اقتباس من: strannik1985

هل كانت هناك فرنسا حرة / قتالية؟

نعم. ثلاثة معاقين في ست رتب.

[عامل]

لا حاجة لتكرار التحريض الليبرالي.

شن الألمان عملية هجومية ضد فرنسا بعد أن كانت الأخيرة في حالة حرب لمدة 10 أشهر ، وتم حشدها ، وتلقي مساعدة عسكرية من بريطانيا ، إلخ. إلخ.

هاجم الألمان الاتحاد السوفياتي دون إعلان الحرب ، حيث تم حشدهم بالكامل في ظل ظروف التعبئة السوفيتية غير المكتملة. في الوقت نفسه ، تم تعويض عمق الجزء الخلفي من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الأكبر بعدة مرات مقارنة بفرنسا بشكل كامل من خلال الطول الأكبر للجبهة الشرقية بعدة مرات ، مما سمح للألمان بتمزيقها في أي مكان تقريبًا.

ونعم: لم تظهر أعلى معدلات هجومية يومية ومتوسط ​​في الحرب العالمية الثانية الفيرماخت (فجأة) ، ولكن من قبل الجيش الأحمر في عمليات فيستولا أودر وبرلين - في ظروف الجبهة القصيرة ومقاومة العدو الشرسة. الأرض معدة مسبقا للدفاع.

[فيكتور سيرجيف]

هل تعرف كيف تختلف الحرب في فرنسا عن الحرب في الاتحاد السوفيتي؟ أولاً ، لم تكن هناك جبهة ممتدة للغاية في فرنسا ، مما سمح للفرنسيين بإغلاق المناطق الخطرة ، بينما كانت القوات الفرنسية والاتحاد السوفيتي متساوية تقريبًا في بداية العمليات ، واختلفت الجبهة بشكل كبير. قاتلنا المحاصرون لأسابيع وشهور ، وسحبوا قوة الألمان. هل يجدر الحديث عن عدم توقع الهجوم على الاتحاد السوفيتي؟ في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، انهارت الدبابات من مسافات طويلة ومسيرات ، وهذا لم يحدث في فرنسا ، تم تجميع الطائرات في عدة مطارات ، بدون وقود وذخيرة ، ولم يكن هذا هو نفسه في فرنسا.
الألمان واللؤلؤ لأنه لم تكن هناك قوات تمنع كل الاتجاهات ، فإذا كانت الجبهة أصغر بعشر مرات ، فإن الألمان سيتعثرون على الفور.

[تيهونمارين]

بعد دونكيرك ، في الأساس ، لم يكن على النازيين القتال: فقد قُتلت فرنسا بسبب الخوف. اجتاح الرعب البلد كله.

اتضح أن فيروس كورونا جاء إلينا من فرنسا في الأربعينيات ، وليس من الصين.

[أولجوفيتش]

لماذا استسلم الفرنسيون لهتلر بهذه السهولة؟

لأنه رهيب.

[AS ايفانوف.]

لأن الفرنسيين ، في الغالب ، لم يكونوا ضد فكرة الاتحاد الأوروبي الهتلري.

[دوكور 18]

كما قال أحد الحكماء: "الجندي الفرنسي مواطن متخفي ، والمواطن الألماني هو جندي متخفي".
أعتذر إذا غيرت الاقتباس قليلاً ، فأنا أكتب من ذاكرتي

[SVP67]

على الرغم من أن المدن الكبيرة في فرنسا ، إذا كانت الوحدات الجاهزة للقتال والقادة الأقوياء مثل ديغول قد استقروا هناك ، كان من الممكن أن يؤخر العدو لفترة طويلة.

على أي حال ، أعطى دفاع لييج سببًا للاعتقاد بذلك ... وأظهر دفاع ليل ذلك بالفعل
يمكن أن يحدث ، أظهر مثابرة القيادة الفرنسية
قبول استسلام القوات الفرنسية في ليل ، بعد استنفاد الاحتمالات في 31 مايو 1940 ...

[كراسنويارسك]

= كابوس فرنسا. لماذا استسلم الفرنسيون لهتلر بهذه السهولة. =

= ومع ذلك ، يبدو أن الحلفاء قد فقدوا البصر وسقطوا في الحماقة معًا. عشية يوم 10 مايو ، اكتشفت المخابرات الإذاعية نشاطًا غير عادي من المحطات الألمانية في آردين ، حيث كان هناك ، كما يبدو ، قطاعًا ثانويًا للجبهة. لم يقم الحلفاء حتى باستطلاع جوي للاتجاه الخطير. في ليلة 11 مايو ، اكتشف استطلاع جوي عمودًا آليًا في آردين. واعتبرت القيادة أن هذا كان "خداع بصري ليلي". في اليوم التالي أكد استطلاع جوي المعطيات. مرة أخرى ، غضت الوصية الطرف عن الحقيقة الواضحة. فقط في اليوم الثالث عشر ، بعد تلقي سلسلة جديدة من الصور الجوية ، تمكن الحلفاء من اللحاق بالقاذفات ورفعوها في الهواء لقصف العدو. ولكن كان قد فات. =
أنا لم أقرأ المقال أكثر. لم أقرأ الروايات منذ 20 عامًا.
لقد حصل الأدب بالفعل على ذلك ، بالإضافة إلى مرتبة منخفضة ، على صفحات VO.
أود أن أقرأ دراسة حقيقية للأسباب الاجتماعية والعسكرية والسياسية لهزيمة فرنسا. بدون أدبيات غير ضرورية هنا - "الحلفاء لم يجروا حتى استطلاعًا جويًا" - ثم - "في الليل (!!!) اكتشف استطلاع جوي عمودًا آليًا" - أوه نعم ، المؤلف!
لكن بشكل عام ، تحفة - "غضت الأمر مرة أخرى عن الحقيقة الواضحة" - الأدب الراسخ! الأمر اعتبر أن هذا = وهم رؤية ليلية = "!!!!!!!
في العهد السوفياتي ، كانت مقالات مجلة "الشباب" تُطبع بجودة أفضل ، ولا أتحدث عن "Young Technician" و "Technique of Youth"

[عامل]

يا لها من ضفادع حساسة وضعيفة - اتضح أن الاكتفاء بنشر شائعات عن العدو بينهم وهم يرفعون كفوفهم على الفور

كان كل شيء أبسط بكثير: كان معظم الفرنسيين متحمسين ببساطة للانضمام إلى الرايخ الثالث - وهو نظير كامل لإمبراطورية الفرنجة في القرن التاسع ، برئاسة شارلمان ، الذي أقيم نصبه بالقرب من كاتدرائية نوتردام. بعد ذلك ، كان بإمكان "الفرنجة" المشاركة في عملية السطو على الاتحاد السوفيتي المحتل - الوريث التاريخي للإمبراطورية الروسية ، التي هزمت الإمبراطورية الفرنسية في 9-1812 واختزلت دورها في السياسة الخارجية إلى قوة من الدرجة الثانية.

تم تأكيد ذلك من خلال إنشاء نظام فيشي الموالي لألمانيا ، والغياب شبه الكامل للمقاومة الوطنية في فرنسا بعد الاستسلام (كان المعارضون الرئيسيون للألمان هم المخربون الفرنسيون - ضباط المخابرات البريطانية وأسرى الحرب السوفييت الذين فروا من المعسكرات ) والعمليات العسكرية النشطة للفرنسيين ضد قوات التحالف المناهض لهتلر في أقاليم ما وراء البحار التابعة لفرنسا.

[andrew42]

من الواضح أنه يجب على فرنسا تجديد وتقوية الرايخ الأوروبي ، وفقًا للخطة الأصلية للقوات التي وضعت على هتلر والعقيدة الزائفة الآرية. كان من المفترض أن تنضم بريطانيا "المتميزة" ، باعتبارها واحدة من "المدينتين الماليتين" الرئيسيتين للمشروع النازي ، إلى هتلر بمجرد أن أصبح واضحًا أن الاتحاد السوفيتي قد هُزم أخيرًا. غير ديسمبر 2 العمليات الجيوسياسية ، مما أجبر النخبة "الأنجلو ساكسونية" (في علامات الاقتباس الإلزامية) على اتخاذ الموقف "سنرى" ، مما سمح للجزء الأكثر طموحًا (البريطانيون لديهم فخرهم الخاص!) للانخراط في المزيد أو حرب أقل واقعية - لحسن الحظ ، "تركت" آلة حرب الرايخ في روسيا.

[كراسنويارسك]

اقتباس: عامل

كان كل شيء أبسط من ذلك بكثير: كان معظم الفرنسيين ببساطة متحمسين للانضمام إلى الرايخ الثالث - وهو نظير كامل لإمبراطورية الفرنجة في القرن التاسع ، برئاسة

أندرو ، حسنًا ، هذا كثير جدًا. هل يمكنك تخيل جندي فرنسي عادي "يحلم بالانضمام ..."؟ قاتلت بالأمس أكثر قليلاً ، لكن اليوم قررت - اسمحوا لي أن أنضم. رقم. كل شيء أكثر تعقيدًا. تبين أن الفن التشغيلي للألمان ، وتدريبهم العسكري لكل من الضباط والجنود أفضل من الفرنسي. دعونا لا ننسى الدافع. انتقام الألمان ، الذي رعته شركة agitprop الألمانية ، من أجل فرساي. دعونا لا ننسى الحكومة الفرنسية التي أثبتت عدم قدرتها على تنظيم المقاومة. حسنًا ، "الكرز على الكعكة" - لم يكن لديهم 37 عامًا. لذلك ، ظهرت فيشي. باختصار شيء من هذا القبيل. بالطبع ، هذا ليس كل شيء. لكنني لا أكتب مقالًا حول هذا الموضوع.

[عامل]

كانت غالبية الضفادع هي التي أرهقت نفسها أخلاقياً بعد خسائر فادحة في الحرب العالمية الأولى ، ثم قدم إخوانهم بالدم (فرانكس الألمان) عرضًا لا يمكن رفضه - للانضمام إلى تناسخ إمبراطورية الفرنجة (المعروف أيضًا باسم الرايخ رقم 3) ، وحتى تصبح مؤخرتها.

فقط المتطوعون الفرنسيون من WaffenSS سيذهبون إلى الجبهة الشرقية ، وليس المجندين الفرنسيين في الفيرماخت - وهو خطأ فادح من وجهة نظر برك التجديف.

[كراسنويارسك]

اقتباس: عامل

ثم قدم إخوانهم بالدم (فرانكس الألمان) عرضًا لا يمكن رفضه - للانضمام إلى تناسخ إمبراطورية الفرنجة (المعروف أيضًا باسم Reich # 3) ،

أين وفي أي وثائق يتم تسجيل هذا الاقتراح؟

[عامل]

هل تعتقد حقًا أن قمة فرنسا رفضت دون سبب التعويضات الألمانية ، والتدابير المضادة ضد عسكرة راينلاند ، ولم تمنع الاستيلاء على النمسا وجمهورية التشيك حتى قبل بدء الحرب العالمية الثانية؟

أو أنه بعد بداية الحرب العالمية الثانية ، لم يتم شرح جميع الفرنسيين الباقين ، بعد بداية الحرب العالمية الثانية ، بوضوح في الدعاية والإذاعات الدعائية للإذاعة الألمانية والمنشورات في المقدمة جوهر اقتراح ألمانيا - للتآخي مع الفرنكات الألمانية والاندماج في إمبراطورية فرانكية واحدة برقم مسلسل 3؟

[كراسنويارسك]

اقتباس: عامل

هل تعتقد حقًا أن قمة فرنسا رفضت دون سبب التعويضات الألمانية ، والتدابير المضادة ضد عسكرة راينلاند ، ولم تمنع الاستيلاء على النمسا وجمهورية التشيك حتى قبل بدء الحرب العالمية الثانية؟

بالطبع لا. برأيك من أجل -

اقتباس: عامل

انضم إلى تناسخ إمبراطورية الفرنجة (المعروف أيضًا باسم الرايخ رقم 3)

وفي رأيي ، رعى الأنجلو فرانكس الألمان لمحاربة الاتحاد السوفيتي

اقتباس: عامل

لم يوضح النص في الدعاية الإذاعية للراديو الألماني والمنشورات في المقدمة جوهر الاقتراح.

أنت تثق في هذه المنشورات والبث الإذاعي لدرجة أنني بدأت أقلق على صحتك.
اقرأ المنشورات الألمانية الموجهة إلى مقاتلينا. هل تصدقهم ايضا؟
حسنًا ، بالنسبة لإمبراطورية الفرنجة ، فلماذا إذن ، برأيك ، لم تدخل فرنسا ، برأيك ، في مفاوضات مباشرة مع هتلر بغرض "التناسخ"؟
ويضع الآلاف من مواطنيها يقاومون "التناسخ"؟
لقد ضللت في متاهات منطقك.

[عامل]

لا يهم ما إذا كان الجيش الأحمر يؤمن بالتحريض والدعاية الألمانية في عام 1941 ، فمن المهم ما إذا كان الجيش الفرنسي يؤمن بها في عام 1940.

الآلاف من الفرنسيين الذين قُتلوا في الحرب العالمية الثانية هم رنجة حمراء ، لا أكثر.

لذلك ، حفز الأنجلو ساكسون والفرنجة الفرنسيون إخوانهم بالدم ، الفرنجة الألمان ، لمهاجمة الاتحاد السوفيتي ، لأنهم توقعوا أن يشعلوا النار بأيدٍ خاطئة ، وبعد ذلك سيقودون هم أنفسهم الإمبراطورية الرومانية المقدسة الجديدة. الأمة الألمانية.

[كراسنويارسك]

اقتباس: عامل

دعاية عام 1941 ، من المهم ما إذا كان الجيش الفرنسي صدقها عام 1940.

في رأيك ، كانوا يؤمنون ، وبالتالي احتضنهم الاستسلام بشكل كبير وفرح للألمان. لا أرى شيئا في صور الفرح على الوجوه الفرنسية.

اقتباس: عامل

الآلاف من الفرنسيين الذين قُتلوا في الحرب العالمية الثانية هم رنجة حمراء ، لا أكثر.

مناورة من؟ فرنسا أم ألمانيا؟ او كلاهما؟ يبدو وكأنه تاريخ بديل.

اقتباس: عامل

لذلك قام دوك بتحفيز الأنجلو ساكسون والفرنك الفرنسي من دم إخوانهم بالفرنك الألماني لمهاجمة الاتحاد السوفيتي ، والذي

هذا هو المكان الذي أتفق معك فيه.

[سيدي وينستون]

من الواضح أنك لا تفهم أنه من غير اللائق على الأقل لصق ألقاب مسيئة لشعب بأسره. بالمناسبة ، هذا ما أطلق عليه النازيون اسم الفرنسيين. هل انت نازي

[عامل]

À la guerre comme à la guerre (C) - ماذا كان يتحدث اللواط ماكرون عن روسيا؟

[المسمار الملولب]

لماذا استسلم الفرنسيون لهتلر بهذه السهولة؟

دعونا نحاول أن نكون أكثر موضوعية قليلاً ، الخوف ، الهجر ، التعاون ، اللاجئون ، القادة الحمقى ، التكنولوجيا المتخلفة ، التكتيكات ، حرب المعلومات ، إلخ ... كانت في كل مكان ، بما في ذلك على الجبهة الشرقية ، لكن الحرب في فرنسا لم تكن حربًا من الإبادة ، ثانيًا ، لم يكن لدى فرنسا موارد للمقاومة مثل الاتحاد السوفيتي.

[مولوت 1979]

بضع كلمات دفاعا عن أكلة الضفادع.
1. من المعروف الآن أن آردين يمكن استخدامها في فرق الدبابات. وفي ربيع عام 1940 ، لم يعلم أحد بذلك. لذا فإن خطأ الفرنسيين مفهوم ومبرر. بالإضافة إلى ذلك ، كان هناك قسم من خط ماجينو ، لذلك كان لدى الجنرالات الفرنسيين سبب للتفاؤل. حسنًا ، من كان يعلم أن الألمان قد توصلوا إلى تقنية اختراق الخطوط المحصنة تلقائيًا.
2. تجربة بولندا؟ وكم من الوقت كان على الفرنسيين فهمها وتنفيذها؟ بالإضافة إلى ذلك ، أدت الحملة البولندية إلى بعض التغييرات في كل من هيكل قوات الدبابات الألمانية والتكتيكات.
3. الذعر والمظليين والمخربين - هذه هي الصورة العامة لعام 1939-42. ليس فقط الفرنسيين لوحظوا هنا.
4. هل يستطيع الفرنجة حقًا الدفاع عن وسط وجنوب فرنسا؟ الجواب بالنفي. فرنسا ليست اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ومن غير الواقعي تبادل الوقت والمسافة هناك. يتطلب تشكيل فرق جديدة وقتا وأسلحة. هل هناك سلاح ووقت؟ لا يمكنك تسليح المجندين بالعصي وإلقاءهم في المعركة في اليوم التالي ، فهم بحاجة إلى التدريب. جيش عادي في هذا الوقت يحتضر في فلاندرز.
من السهل تقديم النصيحة ، مع العلم بالضبط بكمية الوقود والقذائف التي تركها الألمان ، ومعرفة أين يوجد بالضبط عمود المسيرة ، عمود المسيرة di tsvaite. لكن القتال من أجل الحقيقة صعب. لن يأتي قاتل محترف ولن يخبرنا من أين وأين سيذهب الألمان.

[ايتفاراس]

وبالمثل ، يمكنك الدفاع عن الجيش الأحمر في عام 1941. لم تستخلص قيادة الاتحاد السوفياتي استنتاجات مفيدة من الشركات العسكرية الألمانية في بولندا وفرنسا ، فقد كانت هذه إجراءات نموذجية.رفيق خطة "بارباروسا". كان ستالين معروفًا في ذلك الوقت. مثل المؤلف ، يمكن القول إنه إذا كان هناك قادة حاسمون وموهوبون في الجيش الأحمر ، ففي عام 1941 ، في 22 يونيو ، كانت القوات قد احتلت خطوطًا دفاعية ، لتحضير دفاع ذي رتب. لشن هجمات من الجو ، كان من الممكن أن يرفعوا طائرات المركبات الفضائية إلى المعركة وليس الانتظار بلا مبالاة ، بعد إزالة الأسلحة من الطائرات المقاتلة. ونشروا قوات الدبابات في تشكيلات القتال. وكانوا سيحضرون ما يكفي من الوقود للدبابات المليئة بالذخيرة. "41" لم يكن ليحدث ، مثل الفرنسيين ، لم يستطع القادة العسكريون السوفييت تصديق أعينهم عندما تلقوا بيانات استخباراتية حول التمركز القتالي للقوات الألمانية على الحدود.

[فلادكوب]

ربما تكون على حق ، في مكان ما بنسبة 50-60٪ ، ولكن: "إذا كان هناك قادة حاسمون وموهوبون في الجيش الأحمر ، ففي عام 1941 ، في 22 يونيو ، احتلت القوات خطوط دفاعية ، وأعدت دفاعًا منصفًا". من هنا يبدأ: "لو صراع الجد والجدة" ، لكن في الواقع ، على سبيل المثال ، يحتل قائد قوي الإرادة خطوطًا دفاعية .. وهذا يخالف الأمر: "لا تستسلم للاستفزازات". + عدم تنفيذ أوامر فوروشيلوف

[إيفيليون]

"دفاع Echeloned" يعني وجود كمية هائلة من الموارد من أجل بناء نفس المستويات.

[مولوت 1979]

يمكن لأي قائد حازم ، بالطبع ، أن يأخذ كل ذلك. المشكلة هي أن القائد الحازم لديه تقسيم غير مكتمل وطول قطاع الجبهة ضعف ارتفاعه حسب الميثاق. إن حسم القائد لا يعوض بأي حال من الأحوال عن عدة آلاف من المقاتلين في الرتب.

[bk0010]

اقتبس من Aitvaras

، إذا كان هناك قادة حاسمون وموهوبون في الجيش الأحمر ، ففي عام 1941 ، في 22 يونيو ، احتلت القوات خطوط دفاعية ، لتحضير دفاع ذي رتب.

لن يساعد ذلك: تم تجاوزهم أو ، بعد أن تراكمت لديهم تفوق متعدد في منطقة صغيرة ، فإنهم يخترقون ، ويجد المدافعون أنفسهم محاصرين ، دون دروع ، في غضون أسبوع كحد أقصى ، نفدت جميع الإمدادات. الجميع.

اقتبس من Aitvaras

لولا انتظار الهجمات من الجو ، لكانوا قد رفعوا طائرات المركبات الفضائية إلى المعركة وعدم الانتظار بلا مبالاة ، بعد إزالة الأسلحة من الطائرات المقاتلة.

لن يساعد ذلك: لم يتم قصف الطيران السوفيتي في المطارات بقدر ما تم حرق موارد المقاتلين ، في محاولة لتغطية القوات على الأرض بسبب عدم وجود نظام عادي للتحكم في الطيران.

اقتبس من Aitvaras

لقد نشرنا قوات الدبابات في التشكيل القتالي. كنا سنحضر ما يكفي من الوقود للدبابات ، قبل الميلاد بالكامل. كانت دبابات الجيش الأحمر أفضل من الدبابات الألمانية ، وكان عدد الدبابات أكبر من الدبابات الألمانية ، وتدريب قوات المركبات الفضائية كان على المستوى ومثل هذه الكارثة "41" ما كانت لتحدث.

وكان كذلك. لم يساعد ذلك: عندما ضرب الفيلق الميكانيكي (مذبحة دبابة بالقرب من برودي) ، لم تصل أكثر من 70٪ من الدبابات إلى ساحة المعركة ، وانهارت (بسبب مسألة الدبابات الأفضل) ، وأولئك الذين وصلوا تم تدميرها بواسطة دفاع كلاسيكي مضاد للدبابات ، والذي تمكنا من خوضه حتى في معارك من أجل Balaton (هناك دفاعنا المضاد للدبابات بالفعل سحق آخر قبضة دبابة نازية).
فقط مفهوم الدفاع المتنقل يمكن أن يساعد الاتحاد السوفياتي ، ولكن حتى لو كان معروفًا ، فلن يكون الجيش 41 قادرًا على تنفيذه. حتى نهاية الحرب العالمية الثانية ، لم يكن أحد قادرًا على إيقاف الحرب الخاطفة (والألمان أيضًا: 10 ضربات ستالينية كانت حربًا خاطفة نموذجية). واجه الألمان مشاكل عندما حاولوا أخذ شيء ما (على سبيل المثال ، موسكو ، ستالينجراد). بالقرب من كورسك ، لم يتمكنوا من "بدء" حرب خاطفة: بغض النظر عن مدى اختراقهم لخطوط الدفاع ، كانت خلفهم خطوطًا جديدة جاهزة ، فقد نفد قوتهم قبل خطوطنا.

[ايتفاراس]

جنوب غرب. 0010 ، ما أتحدث عنه ، أعني كل قادة الجيش الأحمر ، من قائد المغنية إلى الرفيق. ستالين كان هناك KShU قبل بداية الحرب العالمية الثانية والجين. بعد ذلك أظهر جوكوف كيف كان كل شيء على ما يرام وكان كل شيء على ما يرام.ارتكب قيادة الاتحاد السوفياتي خطأ في تقييم خطط وقدرات ألمانيا الحقيقية في ذلك الوقت.الجنرالات ارتكبوا خطأ في الاتجاه المحدد للضربة الرئيسية ، وما إلى ذلك. ، على سبيل المثال. في معركة كورسك ، تمكنوا من الاحتفاظ بالنازيين ، ومن غير المرجح أن يرتبوا "كورسك" للألمان في عام 1941 ، لكن يمكنهم المحاولة ، مع التقييم الصحيح للعدو ، على النحو المنصوص عليه في القسم العسكري ، مواثيق الجيش الأحمر ، إلخ. مستندات. وقال تاليران "هذه ليست جريمة ، هذا أسوأ ، هذا خطأ".

[إيفيليون]

أي عالم فزت وانتقدت القيادة السوفيتية؟

يا رب ، لقد مرت 75 عامًا ، وما زال يتم كتابة هذا الهراء من البيريسترويكا أوغونيوك ...

[مولوت 1979]

لا تعمل بجد. تم بالفعل تنفيذ كل العمل بواسطة A.V. إيزيف. وباختصار ، لكي يسير كل شيء كما ينبغي ، كان من الضروري شن قتال كامل وتعبئة عامة والتقدم إلى الحدود على الأقل في نهاية مايو. ولهذا كان من الضروري التأكد من أن الحرب ستبدأ في نهاية يونيو. وتخلص فقط من كل الأوهام واتجه إلى الحرب. التعبئة العامة - هذه حرب بلا خيارات. لسوء الحظ ، لسبب ما ، لم يأت الرجال القتلة إلى ستالين ، ولم يظهر نوستراداموس. والاستخبارات بالتأكيد لم تذكر.

[القط الروسي]

من الناحية النظرية ، يمكن لفرنسا "كشط قاع البرميل" في إفريقيا والهند الصينية - الفيلق الأجنبي وبقية "الوحدات المحلية". متى ؟ - منذ سبتمبر 1939. في غضون 10 أشهر ، كان بإمكانهم نقل المبلغ المطلوب ووضعه ، وكانوا - تم إحضار عدة وحدات من الفيلق الأجنبي و "الوحدات المحلية" إلى فرنسا ، ولكن يبدو أن هيئة الأركان العامة الفرنسية اعتقدت بجدية أن الحرب ستكون "طويلة الأمد" ، أو ربما يغير الألمان رأيهم بشأن محاربة فرنسا وإنجلترا. في البداية ، لم يرغب هتلر في محاربة يوغوسلافيا - فقد "دفع" حكومة يوغوسلافيا إلى اتفاق بشأن انضمام يوغوسلافيا إلى الاتفاق الثلاثي للمحور في 25 مارس 1940. على غرار بلغاريا.

[أليكسي ر.]

ومع ذلك ، يبدو أن الحلفاء قد فقدوا البصر وسقطوا في الحماقة معًا. عشية يوم 10 مايو ، اكتشفت المخابرات الإذاعية نشاطًا غير عادي من المحطات الألمانية في آردين ، حيث كان هناك ، كما يبدو ، قطاعًا ثانويًا للجبهة. لم يقم الحلفاء حتى باستطلاع جوي للاتجاه الخطير. في ليلة 11 مايو ، اكتشف استطلاع جوي عمودًا آليًا في آردين. واعتبرت القيادة أن هذا كان "خداع بصري ليلي". في اليوم التالي أكد استطلاع جوي المعطيات. مرة أخرى ، غضت الوصية الطرف عن الحقيقة الواضحة. فقط في اليوم الثالث عشر ، بعد تلقي سلسلة جديدة من الصور الجوية ، تمكن الحلفاء من الإمساك بالقاذفات ورفعوها في الهواء لقصف العدو. ولكن كان قد فات.

سوف يمر أكثر من عام بقليل - وكل شيء سوف يتكرر ، من القديم.
يفقد الذكاء تشكيلات الأعداء أو يراها في أماكن ليست كذلك. تظهر فرق الدبابات الألمانية كما لو كانت من العدم. تقوم القيادة ببناء دفاع - وتتلقى الضربة الرئيسية فيما كان يعتبر اتجاهاً ثانوياً. تسقط وحدات الكادر المدافع في الغلايات - وعليك أن تبني على عجل على الأقل نوعًا من الجبهة مما هو في متناول اليد.

[فيكتور سيرجيف]

لماذا قاوم الفرنسيون عمليا؟ حسنًا ، كلهم ​​"أوروبيون" ، هل يهم من يحكم؟ ليس لديهم وطن ، ولا وطن ، هناك حدود وحياة جيدة التغذية ، فلماذا تموت من أجل ذلك؟ هذا هو سبب تشكيل الاتحاد الأوروبي الحالي.

[فلادكوب]

"فقد الاتصال مع القوات" بالنظر إلى أن القيادة الفرنسية كانت تميل بالفعل إلى الاستسلام ، وهذا يكفي بالفعل لانهيار الجيش.
إذا تذكرنا تاريخنا: يونيو ويوليو 1941 هم نفس المظليين الأسطوريين.
وصف أ. ستادنيوك الوضع جيدًا في القصة: "الرجل لا يستسلم". كان المؤلف نفسه مدرسًا سياسيًا في عام 1941 وتذكر جيدًا ما اختبره.
لذا فقد تصرفوا بشكل عام وفقًا للنمط

[مجرب 65]

جنود ألمان في قاذفة الاستطلاع الفرنسية المأسورة أميو (أميو) 143
يمكن وصف جميع المركبات الفرنسية متعددة المحركات تقريبًا قبل الحرب بعبارة واحدة - استهزاء بالديناميكا الهوائية.

MV-210 هذا الجهاز لديه بالفعل معدات هبوط قابلة للسحب

[BAI]

نعم ، يبدو أن الفرنسيين ببساطة لم يهتموا ، والذين يعيشون تحت سيطرتهم.

[عامل]

اقتباس: كراسنويارسك

مناورة من؟ فرنسا أم ألمانيا؟

كلاهما.

[عامل]

اقتباس من: bk0010

لن يساعد ذلك: تم تجاوزهم أو ، بعد أن تراكمت لديهم تفوق متعدد في منطقة صغيرة ، فإنهم يخترقون ، ويجد المدافعون أنفسهم محاصرين ، بدون دروع ، في غضون أسبوع كحد أقصى ، نفدت جميع الإمدادات.

خط المواجهة الطويل للغاية ، والكثافة الضئيلة لقوات الجيش التي تغطيها ، وانتشارها (بما في ذلك الخدمات الخلفية) في منطقة نيران مدفعية العدو من الأراضي المجاورة ، وعدم اكتمال التعبئة والنشر والتماسك القتالي لقوات RGK RKKA على خط الدفاع الرئيسي لغرب دفينا دنيبر.

على خلفية هذه الثقوب الاستراتيجية ، الموارد المنخفضة للمعدات العسكرية السوفيتية ، العدد الصغير من طرازاتها الجديدة في القوات ، الافتقار إلى قذائف خارقة للدروع عالية الجودة من أكثر الكوادر ضخامة ، العدد الصغير للغاية من محطات الراديو ومعدات الاستطلاع مجرد بذور.

[5-9]

وحتى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك العديد من الشاحنات التي هزها الفيرماخت من فرنسا ... دبابات عارية ، بدون مدافع ومشاة على شاحنات ، حتى لو كانت T-44 و IS-3 في عام 1941 ، فلن يقاتلوا كثيرًا ... والألمان سوف يدورون حول الدفاع ببساطة

[عامل]

مرة أخرى ، هذه تفاصيل فنية ، على الرغم من حقيقة أن الشيء الرئيسي في الحملة العسكرية لعام 1941 هو سوء التقدير الاستراتيجي لقيادة الاتحاد السوفياتي.

حارب الفنلنديون الذين خرجوا من الجيش الأحمر طيلة حرب الشتاء بأكملها تقريبًا بمعدات قديمة مثل الماموث القذر وفقط في النهاية حصلوا على الكأس السوفييتية.

[5-9]

وكيف ستقاتل إذا استطاع العدو الالتفاف بغباء على دفاعك وهو يحب ويعرف كيف يفعل ذلك؟ والتفوق العددي في المشاة بمقدار 1,5 مرة؟ والجندي الألماني العادي und ahfitzer هو أكثر تعليما بكثير من أنت والمتنقلة المتوسطة تسير بشكل أفضل ، الطيار يطير ، والمدفعي يطلق النار من مدفع هاوتزر؟ والميكانيكيون يعرفون كيف يصلحون كل هذا ولديهم قطع غيار لكن أجهزتك تتحول إلى حطب؟ وهل لديك نصف تفوق في عدد الدبابات والطائرات على الورق؟
في أي عام كنت ستصلح كل هذا ... في 1905 أو 1930؟ أم في عام 1861؟ حسنًا ، أن تكون في الوقت المناسب لعام 1941؟

لذلك ، توصلت القيادة الإستراتيجية إلى إخلاء ... أي تحرك للوحدات على الخريطة لن يؤدي إلا إلى تحسين وضع الجيش الأحمر بشكل طفيف ... حسنًا ، كما لو كانوا سيصلون إلى سمولينسك وخاركوف ، لكنهم لم يكونوا ليأخذوا القرم وهلم جرا.

ملاحظة: كان الفنلنديون في حالة من الفوضى الدموية (بعد هذه الخسائر التي عانوا منها رسميًا - فهم لا يطلبون الرحمة ، في الواقع لقد استنفدوا مواردهم) في مسرح العمليات ، حيث لا تلعب التكنولوجيا دورًا خاصًا . حسنًا ، في الواقع ، أظهرت هذه الحرب لـ VPR ما يستحقه المفوضون العسكريون في كراسنويارسك والمعدات المحلية ...

[عامل]

حسنًا ، هذا ما أتحدث عنه - كان من الضروري مراعاة جميع نقاط قوة العدو ، على سبيل المثال ، باستخدام القرارات العقلانية التالية:

- سحب قوات جيش التغطية من حدود الدولة إلى مدى إطلاق نيران المدفعية من العيار الكبير على الأقل ، وقواعد الإمداد الخلفية إلى دائرة نصف قطرها القتالية لقاذفات الغطس للعدو ؛
- تجهيز الجيش المغطى بالكامل وإحضاره إلى المواقع الميدانية في بداية الربيع (حتى لا تخمن على أرضيات القهوة عندما يهاجم العدو "فجأة") ؛
- دون كراهية ، تجهيز الجيش المغطى حصريًا بمدافع مضادة للدبابات عيار 37 ملم وقذائف هاون يجرها حصان من عيار 82 ملم لمنحه القدرة على المناورة ؛
- لبناء دفاع محوري للجيش المغطى (حيث أن قوته مضاعفة لعدم الوصول إلى جبهة مستمرة) في شكل معاقل ميدانية (حفرها الجنود أنفسهم) مع نقاط العمليات الاحتياطية ، المزودة مسبقًا بالذخيرة والطعام ؛
- وضع جميع قوات RGC للجيش الأحمر دون استثناء على مسافة لا تزيد عن الخط المخطط لـ Western Dvina - Dnieper ، بما في ذلك. جميع السلك الميكانيكي والمطارات الميدانية للطيران العسكري.

حتى هذه المجموعة الدنيا من الإجراءات كانت ستسمح لكسب الوقت لسحب قوات RGC من المناطق الداخلية بالفعل أثناء الحرب ، وكان من الممكن أن تحدد اتجاهات هجمات العدو الرئيسية ليس وفقًا للبيانات الاستخباراتية ، ولكن في الواقع ، من الممكن توفير الذخيرة للجيش المغطى في ظروف هيمنة طائرات العدو وتغليف الضربات ، وجلب جميع السلك الآلي والطيران ، وما إلى ذلك ، سيكون من ضربة مفاجئة. إلخ.

[5-9]

نعم ، من الواضح أن هناك الكثير من الأخطاء ... ومن وجهة نظر ما بعد المعرفة ، لذلك بشكل عام ... لكن المستوى العام (الاجتماعي والاقتصادي) للتنمية في البلاد كان منخفضًا ، ولا تنظيميًا. الإجراءات التي كان من الممكن أن تنقذ من هزيمة الجيش الأحمر في 41 كان من الممكن اختراعها في 41 ...

[عامل]

هذه ليست فكرة متأخرة ، ولكنها أكثر القرارات عقلانية بناءً على معلومات حول الفيرماخت والجيش الأحمر في إطار البيانات المتاحة في بداية عام 1941 تحت تصرف هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

ومع ذلك ، فإن رأي ستالين حول الحاجة إلى هزيمة الفيرماخت في المعركة الحدودية قد انتصر ، ولهذا قاموا بسحب جميع الوحدات ، حتى غير المأهولة منها ، إلى الحدود ووضعوا مستودعات الجيش والمستشفيات على الحدود مباشرة - على سبيل المثال ، في بريست. .

[إيفيليون]

تعال ، لا تكتب هراء. تنجذب القوات دائمًا إلى المكان الذي ستقاتل فيه. لا يترتب على ذلك أن الجيش الأحمر كان يأمل بجدية في كسب المعركة الحدودية. وقد تم إنشاء بريست ببساطة من قبل بافلوف ، لكنهم قاموا بعمل فذ من هذا العار وسحبوه عبر الحدود بأكملها ، على الرغم من أنه لم يقفز الجنود من الفراش تحت القنابل في أي مكان آخر باستثناء ممتلكات بافلوفسك ، وكانت الأشياء المهمة على الأقل أبعد من ذلك. مدى وصول المدفعية. ولم يقم أحد بإخراج المدافع الرشاشة من الفوج الجوي بأكمله دفعة واحدة.

[إيفيليون]

طلقة من العيار الكبير 30 كيلومترا ، ولم يتم وضع أي شيء في مثل هذا النطاق على أي حال. لكن نصف قطر قاذفة القنابل يمكن أن يصل إلى مئات الكيلومترات. حمل القذائف مقابل الكثير لا يكفي للنقل.

التوظيف الكامل يعني ، العد ، والتعبئة. ومع ذلك ، فإن الوحدات القريبة من الحدود هي بالفعل في حالة استعداد أعلى بكثير من الوحدات الداخلية.

مدافع مضادة للدبابات عيار 37 ملم وهاون يجرها حصان من عيار 82 ملم لمنحها القدرة على المناورة

كانت هناك بنادق 45 ملم. أما بالنسبة لقذائف الهاون عيار 82 ملم ، فإن هذا ليس بالأمر الغريب ضد مدافع هاوتزر عيار 150 ملم. الأمر الأكثر إزعاجًا هو أن مستوى تدريب الجيش الأحمر لم يكن مرتفعًا بما يكفي لاستخدام مثل هذه الأسلحة التكتيكية بكفاءة ، ونتيجة لذلك ، كان المشاة يعتمد بشكل كبير على المدفعية ، وكانت هناك كلمات بذيئة من القادة حتى في عصر معركة ستالينجراد.

لبناء دفاع محوري للجيش المغطى (حيث أن قوته مضاعفة لجبهة صلبة) في شكل معاقل ميدانية (حفرها المقاتلون أنفسهم) مع محطات قاعدة احتياطية مزودة مسبقًا بالذخيرة والطعام ؛

نعم ، أجل ، اجلس في خندق وأطلق النار على الألمان وهم يركضون نحوك. الموقف النموذجي لشخص غير مدرب على القتال ، لكنه يخشى التعرض لهجوم. لا يوجد شيء آخر يفعله الألمان ، فهم ببساطة سيتخطون هذه النقاط ، وفي غضون 2-3 أسابيع سيذهب المقاتلون منهم للاستسلام من الجوع ، وهو ما حدث بالفعل في بريست ، حيث كان أكثر من نصف لتر / ثانية أسر. استخدم الألمان أنفسهم في شتاء 41-42 تكتيكات المعاقل ، لكنهم بنوها في المدن ، والمدينة هي أيضًا مركز اتصالات ، ومن الصعب الالتفاف حولها ، وغالبًا ما يكون ذلك مستحيلًا ، ويمكنك الجلوس هناك لفترة طويلة. ومع ذلك ، يبدو لي أنه إذا كان مستوى الجيش الأحمر على الأقل ما سيكون عليه في عام واحد ، فستكون النتيجة هي نفسها التي ستكون عليها في عام.

[5-9]

يجب إعادة قراءة هذا لمن "فوجئ" بهزيمتنا في معركة الحدود عام 41 ويشتبه في كل أنواع إعادة التوحد.
لكن حقيقة وجود معسكرات اعتقال أيضًا في مخزن مشمس - لم أكن أعرف ...

ملاحظة: الفارق بين معسكر اعتقال ديمقراطي جيد وموردور غولاغ الشرير والرهيب هو أن الجميع اقتيدوا إلى معسكر الاعتقال لسبب ما (على سبيل المثال ، إيطالي في فرنسا ، وياباني في الولايات المتحدة الأمريكية) دون أي ذنب على الإطلاق. .. وتم إرسالهم إلى GULAG الشر فقط بأمر من المحكمة ، أو هيئة قضائية تُعرف باسم الترويكا بسبب جريمة معينة (سواء كانت حقيقية أم لا ، فهي مسألة أخرى).

[NF68]

استرخى الفرنسيون بعد الحرب العالمية الأولى. على العكس من ذلك ، حلل الألمان بعناية سبب هزيمتهم في الحرب العالمية الأولى وارتكبوا أخطاء أقل بكثير في بداية الحرب العالمية الثانية مقارنة بخصومهم. لذلك ، في البداية ، كانت الأمور تسير على ما يرام بالنسبة للألمان.

[إيفيليون]

لم يسترخوا ، واتضح أنهم محبطون للغاية ، لذلك لم يكن أبناء قدامى المحاربين في الحرب العالمية الأولى مستعدين ، بعد قصص والدهم ، للعودة إلى الخنادق لفترة طويلة.

[كاوبرا]

لهذا!

ولماذا لم يعد.

[IC]

مقالة توضيحية. فقط جذور هذه الهزيمة في تفكك القيادة السياسية والعسكرية في الثلاثينيات. لكن هذا موضوع كبير منفصل.

[الكسندر مويسيف]

شكرا ، مفيدة للغاية!

[إيفان بيترياشين]

هل استخدم الفرنسيون السيريلية؟

[لحم خنزير]

في الواقع ، استسلمت فرنسا بدافع الخوف

نعم ، شعرت عائلة Boches على الفرنسيين بالخوف من الحربين السابقتين (1870 والحرب العالمية الأولى) ... إذا لم يكن الأمر كذلك بالنسبة للبريطانيين والروس في الحرب العالمية الأولى ، لكان الألمان قد انتهوا مع فرنسا كما هو مخطط - "قبل الحرب الأولى سقوط أوراق الشجر"

[إيفيليون]

كلكم تكذبون! يعلم الجميع أن الغول ستالين هو الوحيد الذي كان من الممكن أن يسمح بوقوع كارثة عام 41.

[الكسندرافين]

يا سادة! هذا ما يعنيه غياب الملك عن العرش! في الحرب الأولى ، في فرنسا نفسها ، لم يتم العثور على نابليون بالطبع ، ولكن كان هناك مدنيان - بوانكاريه مع حرب المطارد ، وكليمنسو - النمر! رغم أن المدنيين - لكنهم سحبوا نصف ستالين! لقد فازت فرنسا! ولدينا العكس - لم يكن لدينا ستالين في الحرب الأولى ، لكن ستالين كان معنا في الحرب الثانية! وبعد ذلك ، يريدنا الألمان - على SOAP ، سيدي!

[الكسندرافين]

وثانيًا يا سادة! الفرنسيون في 1939-40 رهيب لا تريد القتال! نحن الخطاة متشابهون ، في عام 1917 وعام 1991 على حدٍ سواء!

[رافايل فاخيتوف]

أُمر الفرنسيون بفقدان حكومة الظل من الدولة العميقة ، وكانوا يعرفون جيدًا أن هزيمة الاتحاد السوفياتي تحتاج إلى جميع موارد أوروبا. لعبت جميع الحكومات الأوروبية الهبات.

[الكسندر افيموف]

مثيرة للاهتمام ... لكن في رأيي .. بيت القصيد من سبب استسلام الفرنسيين بهذه السرعة هناك صورة (أي محرك بحث - صور) - الشرطة الفرنسية تظهر الطريق لضابط الفيرماخت على الخريطة ...

[بايثون 57]

بخصوص تصرفات الطيران الفرنسي. المقال عبارة عن هراء دعائي. لمدة 40 يومًا من القتال ، أسقط الطيارون المقاتلون من سلاح الجو الفرنسي وقوات الاستطلاع البريطانية 1200 طائرة من طراز Luftwaffe ، مما أدى إلى تدمير 2000 شخص في طاقم الرحلة. بحلول الوقت الذي هاجم فيه اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم تكن وفتوافا قد استردت قوتها في أبريل 1940. وصل سلاح الجو للجيش الأحمر ، الذي يبلغ قوامه 10 مقاتل ، إلى هذه الأعداد في أواخر الخريف فقط.

[مكسيم أرانسون]

يجب أن ينقلب نابليون في قبره. ومع ذلك ، فإن مثل هذا الهجوم من الضعف والذعر بين أمة بأكملها لا يمكن تفسيره حتى من خلال الأسباب الواردة في المقال.

[فاف]

اقتباس: د

كل الخطاب المثير للشفقة ، كما هو متوقع ، يعود إلى المانترا حول عبقرية الرفيق ستالين ، "تحت إعادة التسلح" وغيرها من الملصقات المبتذلة. هل سبق لك أن زحفت خارج نفقك العقلي؟ هل حاولت النظر إلى نطاق أوسع قليلاً؟

زحف frenkenshtuzer آخر من الحفرة